АКобразные

  Всего сообщений: 1097
Для печати
Автор Сообщение
Серый Волк
 Написано: 27.07.2017, 17:01  

матерый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 7028
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 03.08.2017, 18:23  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Поставил прицел на крышку. Решил взять "на растерзание и бесчеловечные опыты" дешевый китайский "тактический" компактный переменник х3-9 от Липерса.
Хорошо что перенес на бумагу изображение рельсы (карандашом по листу бумаги) и взял с собой в магазин - из за "рационализаторства" заводчан рельса нарезана не по всей длине, и подобрать прицел, что бы встал так, что бы крышка нормально открывалась, было комфортно вкладываться и нормально встали бы кольца оказалось не просто. Переменник 1-4х на который нацеливался изначально оказалось удобно/нормально не поставить - из за взаимного расположения площадки барабанчиков и "пропуска ступенек" на рельсе кольца на крышку не вставали...
Быстросъем пришлось слегка поколхозить - вероятно поперечный размер китайцы упустили, пришлось подкладывать шайбы.

Отстрел - ждем-с открытия лесного стрелкового сезона.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 07.08.2017, 12:21  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Увидел в оружейном магазине кастрированного Витязя, с секторным магазином, но на ствольной коробке выбито "Бизон", разве были Бизоны не со шнековым магазином?
В начало страницы
Konstantino
 Написано: 07.08.2017, 12:24  

отключен


Регистрация: 15.06.2017
Сообщений: 662
Откуда: Вологда
Имя: Владимир
Matraskin писал(a):
Увидел в оружейном магазине кастрированного Витязя, с секторным магазином, но на ствольной коробке выбито "Бизон", разве были Бизоны не со шнековым магазином?
Цитата:
Бизон-2-07 — под патрон 7,62×25 мм ТТ[1] (при использовании коробчатых магазинов на пистолет-пулемёт необходимо установить цевьё);
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%9F-19

Цитата:
ПП-19-01 «Витязь» — российский пистолет-пулемёт, разработанный в 2004 году компанией «Ижмаш». Основан на АКС74У. Стандартный пистолет-пулемёт, используемый сотрудниками МВД РФ и российской полиции[2][3][4][5]. Дальнейшее развитие ПП-19 «Бизон»[size=150][/size][1]. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%9F-19-01
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 07.08.2017, 12:28  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Konstantino писал(a):
[/url]
[/url]

Мне не нужны цитаты из википедии.
В начало страницы
Konstantino
 Написано: 07.08.2017, 13:12  

отключен


Регистрация: 15.06.2017
Сообщений: 662
Откуда: Вологда
Имя: Владимир
Matraskin писал(a):
Мне не нужны цитаты из википедии.
Кушай. Приятного аппетита

Цитата:
Также разработан вариант "Бизона" под старый патрон 7.62х25мм ТТ, при этом есть модификации как со шнековым магазином, так и с рожковым[size=150][/size], на 35 патронов (предположительно, от ППШ-41). Прицельные приспособления по конструкции аналогичны АКС-74У,но переградуированы под пистолетный патрон.http://spec-naz.org/armory/submachine_guns/submachine_gun_bizon_pp_2_03/
Цитата:
Наиболее интересный, на мой взгляд, вариант пистолета-пулемета Бизон-2 является вариант под патроны 7,62х25 ТТ, правда в данном случае вместо шнекового магазина используется коробчатый магазин вместимостью 32 патрона, а на само оружие установлено пластиковое цевье.https://topwar.ru/24767-pp-bizon-vo-vseh-ego-proyavleniyah.html
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 07.08.2017, 13:18  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Konstantino писал(a):
Кушай. Приятного аппетита

Сообщение от модератора: Здесь не ганза, бан не заржавеет.



Matraskin писал(a):
Увидел в оружейном магазине кастрированного Витязя, с секторным магазином, но на ствольной коробке выбито "Бизон", разве были Бизоны не со шнековым магазином?

Переходные варианты, перед тем как это стало называться ПП-19-01 Витязь.
http://web.archive.org/web/20090119081944/http://www.izhmash.ru/rus/product/bizon.shtml
На счет массового серийного выпуска - не уверен. Допускаю что остались какие нить нераспроданные партии и/или старые запчасти, которые теперь совсем не интерсены ввиду серийного производства Витязей, вот их и попилили на макеты.
У нас в магазине тоже такое висит. Встречаются разные варианты, то есть когда старые запчасти кончились, стали гнать уже из новых - крышка ствольной коробки попадалась без рельсы, другая стойка мушки. Маркировка - чистая коммерция и сертификат вероятно на это название выписан.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 07.08.2017, 15:20  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Ой ееее!
Мечты комрада Круза в жизнь!
АКоид модульной системы со сменными стволами!
http://grossfater-m.livejournal.com/2570399.html
Заверните два!
Точнее один но скажем с тремя стволами - 7,62х39 длинный, 7,62х39 короткий и 366 - жопа то у гильзы одинаковая - затвор тот жею
Или скажем 5,45 с двумя длинами стволов и кроткий 9х19 со вставкой в магазиноприемник. Но это боюсь слишком сложно будет.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 07.08.2017, 16:14  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
GEORGE писал(a):
Ой ееее!
Мечты комрада Круза в жизнь!
АКоид модульной системы со сменными стволами!
http://grossfater-m.livejournal.com/2570399.html
Заверните два!
Точнее один но скажем с тремя стволами - 7,62х39 длинный, 7,62х39 короткий и 366 - жопа то у гильзы одинаковая - затвор тот жею
Или скажем 5,45 с двумя длинами стволов и кроткий 9х19 со вставкой в магазиноприемник. Но это боюсь слишком сложно будет.

Моя хотеть, куды плотить?
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 07.08.2017, 16:22  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Matraskin писал(a):
Моя хотеть, куды плотить?

Пока, насколько я понимаю только ОКР. Но ИМХО очень интересно и перспективно. Коммерческий успех при более менее пряморуком исполнении будет однозначно.
"Я бы вдулзял" :)
В начало страницы
Ray
 Написано: 07.08.2017, 16:27  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17218
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
GEORGE писал(a):
"Я бы вдулзял" :)

А интересно, если оружие одно, но с двумя стволами - сколько лицензий на приобретение надо и сколько рох выписывается? как на один ствол или на каждый?
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 07.08.2017, 16:41  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Ray писал(a):
А интересно, если оружие одно, но с двумя стволами - сколько лицензий на приобретение надо и сколько рох выписывается? как на один ствол или на каждый?

Сейчас согласно текущему ЗОО и прочим НПА, даже если ты приобретаешь ствол отдельно - в одну лицензию. Раньше - да, отдельно докупленный ствол шел по отдельной лицензии, сейчас все можно свести в одну, даже в разное время купленное - в одной РОХе пишется номер оружия (ствольной коробки) и номера и калибры всех дополнительных стволов.
Розовую ты получаешь отдельно, на нее покупаешь доп ствол, а потом с корешком от нее сдаешь текущую РОХу и ее переделывают.

Если сразу комплект из нескольких стволов - все сразу в одну РОХу - но так и изначально было.
В начало страницы
Ray
 Написано: 08.08.2017, 07:28  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17218
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
То есть, если у меня есть оружие с тремя нарезными стволами, то я еще 4 винтовки могу таки купить?
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 08.08.2017, 07:33  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Ray писал(a):
То есть, если у меня есть оружие с тремя нарезными стволами, то я еще 4 винтовки могу таки купить?

Да
В начало страницы
ichi
 Написано: 09.08.2017, 15:35  

Регистрация: 09.06.2012
Сообщений: 695
Откуда: Мордор
Имя: Данил
Хорошая попытка молот.





В начало страницы
aix07
 Написано: 09.08.2017, 16:27  

Самый Главный Бухгалтер


Регистрация: 30.10.2015
Сообщений: 1861
Откуда: Кабарда
Имя: Аслан
ichi писал(a):
Хорошая попытка молот.

Поясни пожалуйста, для тех кто не теме :) :beer:
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 09.08.2017, 16:53  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
ichi писал(a):
Хорошая попытка молот.

Молот или МолотАрмз? Это две разные конторы.
Стволы сменные или постоянные просто с новым цевьем и новой длинной рельсой сверху?
В начало страницы
ichi
 Написано: 09.08.2017, 16:58  

Регистрация: 09.06.2012
Сообщений: 695
Откуда: Мордор
Имя: Данил
Они устранили одну из ярчайших проблем тигров-вепрей - установка прицела, длинная планка пикатини, закрепленная в заводских условиях на колодке должна исключить уход стп (ну а вдруг правда :) ). Что просто отлично, ценник правда стал 85000, но в брендовом магазине дают скидку в 10%. Что касается ствола и метода установки газблока и дтк, все по старому, на горячую. Надо проверять пережатия + отсутствие баррелната (с учетом повисших на стволе газблока и дтк) даст нам плетку ствола которая будет по возрастанию температуры, колебаться в произвольных направлениях. По методу ганзы стабильной дыры из 5 выстрелов, в 2х сериях, не будет. (с другой стороны, зачем это нужно)

Теперь по цене, сейчас, если не пользоваться инсайдом Жоржа, короткие тигры в правильных магазинах МО 40-50 т.р. они легче, на них ставятся произвольные кроны от рыси до саг и получаем машинки которые дешевле и нет проблем с магазинами. Длинные тигры 60-70 и вот с этими ребятами вепрь будет успешно бороться, в базе являясь более подготовленным.
В начало страницы
ichi
 Написано: 09.08.2017, 17:01  

Регистрация: 09.06.2012
Сообщений: 695
Откуда: Мордор
Имя: Данил
GEORGE писал(a):
Молот или МолотАрмз? Это две разные конторы.
Стволы сменные или постоянные просто с новым цевьем и новой длинной рельсой сверху?

http://molot.biz/catalog/nareznoe/karabin_vpo_157_02/ Ты недавно сбрасывал
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 21.08.2017, 21:40  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Сегодня пострелял из своего 148го.

Из за гнусности погоды прогнать полный цикл того что хотел - не получилось.
Только более менее прибил текущий прицел на 100-200-300.

1. Переходить с Льюпольда на Липерс и с тапки на штатный УСМ очень грустно.
2. Не повесить ремень на оружие и бегать с ним на 300 метров - грустно, сам дурак
3. На 100 метров 5,45х39 отверстия мишени в зрительную трубу более-менее видны. На 200 и 300 - бегать.

По прицелу и стрельбе с ним:
1. Прицел "тактический" короткий Липерс х3-9 отдачу 5,45 держит плохо (или может данный конкретный экземпляр) - кольцо отстройки параллакса начинает проворачиваться от отдачи...
2. Марка на нем все таки толстовата. То что для мелкашки нормально, для 5,45 все таки уже совсем не камильфо.
3. При пристрелке "тяжелой" пулей в "0" на 100, на 200 получается поправка приблительно полмилдота, на 300 - порядка 1,5 милдота. То есть ИМХО лучше прицел иметь с сеткой 1/2 милдота.
4. По дистанциям получилось забавно - на 100 метров марка слишком перекрывает точку прицеливания, на 300 - мне не хватало четкости картинки, а вот на 200 получалось лучше всего.

В планах
- попробовать разные пули (стрелял только "тяжелой" оболочкой, а есть еще в наличии "обычная" оболочка и полуоболочка)
- сравнить с оптикой и без и с разной оптикой (даже имеющийся ПО 3,5 на боковом кроне ставить не стал - в мокроте не хотелось возится)
- попробовать все таки подобрать более адекватный прицел на крышку

По агрегату в общем в базовом варианте - 5см на 100 метрах ИМХО из него можно выжать стабильно с хорошим прицелом.
Да, была группа и лучше но повторить не удалось. В текущем варианте более менее получалось 6см.
На 300 метрах мишень (булыжник) 40х30см стабильно поражалась в быстром темпе.
20х30 уже не получалось - копал слева-справа.

ИМХО по кучности возможно выжать и лучше, если поиграться с контролем навески или хотя бы "откатать" патроны.
Переход на боковой крон опять же стабильности и улучшению результата опять же должен способствовать.

Первые два фото - группы на 200 метров, серии по 10 выстрелов.
Стп перемещалось достаточно четко.
Потом группыы на 100 метрах. Серии по 4-5 выстрелов.
Да обведенная кружком группа феерическая, но повторить не удалось. Ниже нее отверстие от 7,62, а не отрыв.
И само изделие.

В начало страницы
ichi
 Написано: 21.08.2017, 22:33  

Регистрация: 09.06.2012
Сообщений: 695
Откуда: Мордор
Имя: Данил
приятно удивлен, он может лучше!
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 21.08.2017, 22:39  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
ichi писал(a):
он может лучше!
Однозначно, причем с минимальными усилиями, без вывешиваний, спиливаний и т.п.
Оптика, ее установка и патроны.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 28.08.2017, 13:42  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Интересно, какие преимущества у полигональных нарезов, в вепре, кроме чистки?
В начало страницы
RCS_Kulik
 Написано: 28.08.2017, 19:59  
Регистрация: 01.02.2015
Сообщений: 1240
Имя: Александр
Matraskin писал(a):
Интересно, какие преимущества у полигональных нарезов, в вепре, кроме чистки?

Какие в Вепре - не знаю. Когда мы экспериментировали - у нас живучка выросла почти в два раза, из-за отсутствия таких концентраторов напряжений и температур, как грани нарезов. Плюс несколько возрастает начальная скорость (насколько, не помню), т.к. отсутствует прорыв газов в предснарядное пространство, ну, и кучность подрастает процентов так на 20...
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 28.08.2017, 20:14  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
RCS_Kulik писал(a):
Какие в Вепре - не знаю. Когда мы экспериментировали - у нас живучка выросла почти в два раза, из-за отсутствия таких концентраторов напряжений и температур, как грани нарезов. Плюс несколько возрастает начальная скорость (насколько, не помню), т.к. отсутствует прорыв газов в предснарядное пространство, ну, и кучность подрастает процентов так на 20...

Спасибо
В начало страницы
  Всего сообщений: 1097
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 12