АКобразные

Ray -> 14.03.2014, 09:42
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Вепрь - это удачное исключение, да и лет с его внедрения прошло немало.

Вепрь - это чуть модернизированная Сайга-12К-030, полную документацию на которую передали с Ижмаша на Вятские поляны.



Matraskin -> 14.03.2014, 09:51
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Вепрь - это чуть модернизированная Сайга-12К-030, полную документацию на которую передали с Ижмаша на Вятские поляны.

Тем более. Я не знаток этих систем, но там кажется разные конструкции газоотводного узла.



Ray -> 14.03.2014, 10:38
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Тем более. Я не знаток этих систем, но там кажется разные конструкции газоотводного узла.

Вепрь-12


Сайга-12К-030



Matraskin -> 14.03.2014, 10:55
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Вепрь-12


Сайга-12К-030

А унутре тоже все идентично?



Ray -> 14.03.2014, 10:59
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А унутре тоже все идентично?

Похоже, но не совместимо. Примерно как АК и РПК.



Matraskin -> 14.03.2014, 11:15
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Похоже, но не совместимо. Примерно как АК и РПК.

Вот это я имел в виду. Приложили шаловливые ручки.



Борис Громов -> 14.03.2014, 12:07
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Похоже, но не совместимо. Примерно как АК и РПК.

Серьезнее, ИМХО. У АК и РПК взаимозаменяемых деталей куда больше: весь УСМ, магазины, пистолетные рукояти, цевья и газовые трубки, крышки ствольных коробок... Да много чего. Разве что газовые поршни разной длины, ну, и стволы, соответственно. В остальном - полная унификация.



Matraskin -> 14.03.2014, 12:14
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Серьезнее, ИМХО. У АК и РПК взаимозаменяемых деталей куда больше: весь УСМ, магазины, пистолетные рукояти, цевья и газовые трубки, крышки ствольных коробок... Да много чего. Разве что газовые поршни разной длины, ну, и стволы, соответственно. В остальном - полная унификация.

Смеяться будешь на шомполах резьба разная.



Борис Громов -> 14.03.2014, 12:20
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Смеяться будешь на шомполах резьба разная.

Серьезно? Не обращал внимания. У меня в роте на АКСах шомпола неразборные были. Вот когда с РПКС бегал - там все как положено: пеннальчик с пренадлежностью...



Matraskin -> 14.03.2014, 12:49
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Серьезно? Не обращал внимания. У меня в роте на АКСах шомпола неразборные были. Вот когда с РПКС бегал - там все как положено: пеннальчик с пренадлежностью...

Резьба на принадлежностях АКМ и РПК разная. Соответственно и на шомполах. Обнаружил совершенно случайно.



vovaz02h -> 14.03.2014, 18:26
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
У меня в роте на АКСах шомпола неразборные были. Вот когда с РПКС бегал - там все как положено: пеннальчик с пренадлежностью...
Ой, а как так?
то есть

шомпол просто с протиркой? и без резьбы? и пенала нету? И соотвтетсвнно без ершика, отвертки и мушковода?..
Вот когда я служил у товарища Буденого, так мы траву красили вот так ... пеналы были ко всему. На сумках к АКСам и АКСу в кармашке для масленки есть отдельный кармашек для пенала.



Борис Громов -> 14.03.2014, 20:11
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
Ой, а как так?

Вот, как-то так. Пенал с принадлежностью лежал в специальном кармане магазинного подсумка, вместе с масленкой. В нем - отвертка и выколотка. Шомпол - монолитный. Ершик, если нужен был, клянчился у товарища с "ручником"... Особенноя подстава была, если этот чертов "монолит" ломался... Вроде, и есть шомпол, а вроде - и нет его. Один только прутик железный в зажимах под стволом... Приходилось проявлять "воинскую смекалку" и изыскивать "скрытые резервы"... :D Как там, в "Самом лучшем фильме"? "Это были девяностые. Мы выживали, как могли"... :D :D :D



vovaz02h -> 14.03.2014, 21:02
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Разве что газовые поршни разной длины, ну, и стволы, соответственно. В остальном - полная унификация.
Одинаковой длины у них поршни.
Так что всех различий - ствольная коробка (которая "с ушами"), ствол в сборе (с сошкой), приклад (для РПКС - еще "сустав", отличный от АКС-74-ревского и АКМСовского) да целик.
Есть малосущественные, но допустимые различия (особенно, учитывая, что их на АК-74 было как минимум три разных). Например - "возвратная пружина в сборе".

Насчет основания мушки - не скажу сразу, по моему - одинаковые на АК и РПК идентичного калибра.



GEORGE -> 14.03.2014, 21:37
----------------------------------------------------------------------------
Дык тут надо слегка в историю предмета заглянуть.
Есть Ижевск. Они выпускали АК-АКМ-АК-74-АК-100й серии
Есть Вятские Поляны - они всю жизнь (начиная со времен царя батюшки) делали пулеметы.
В Ижевске АКоиды разрабатывали и ставили в серию.
В Вятских Полянах только производили, так что ИМХО то что они пытались (и пытаются) делать сами несколько не фонтанисто по конструктиву.

РПК нескладной по узлу крепления больше похож на АК(47), чем на АКМ(АК-74).
Приклад кстати, опять же, как на АК(47) с уводом вниз, для удобства стрельбы лежа.
Цевка на РПК опять же ближе к изначальной АКашной.
Узел складывания приклада на РПК свой, специфический (предполагалось что приклад будет сложен только на время десантирования), быстро не раскладывается и не складывается, в отличии от автоматного (для его отпирания нужен патрон).
Этот же специфический узел вместе с отгибом приклада вниз "переехал" на Вепря-12го, где ни то ни другое ИМХО абсолютно не к месту.
Пистолетки у всех АКоидов взаимозаменяемые. Кстати сейчас на РПК-100й серии идут "гламурные" от Вепрей.
Ствол на РПК кроме того, что длиннее, еще и толще.
По мелочам (на вскидку):
- возвратная пружина на РПК на телескопической направляющей и "витая".
- целик на РПК с боковыми паправками
- резьба на дульной части на всех РПК (и 7,62 и 5,45 и .223) 14х1 левая как на АК и АКМ, тогда как на 74х и 100й серии 24х1,5 правая.



GEORGE -> 14.03.2014, 22:07
----------------------------------------------------------------------------
PS
Собственно тут есть почти вся информация про то что встречалось и встречается
http://forum.guns.ru/forummessage/36/648332.html



vovaz02h -> 14.03.2014, 22:24
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Пенал с принадлежностью лежал в специальном кармане магазинного подсумка, вместе с масленкой. В нем - отвертка и выколотка. Шомпол - монолитный. Ершик, если нужен был, клянчился у товарища с "ручником"...
до чего гады страну довели. :facepalm:
У меня к моему АКС-74 в 88-89 году (цифры помню - 697116, а буквы - не :cry:) был полноценный шомпол резьбой, полноценный пенал и полноценная масленка...



PSA -> 14.03.2014, 23:23
----------------------------------------------------------------------------
АК-образные-
Галил
Финский Валмет
ЮАРовский Вектор
Швейцарский SIG SG-550
Остальное- копии и переделки.
Даже на Арки/М-16 сегодня делают киты под газовый поршень и стволы под 7,62х39 и 5,45х39...



pv35 -> 15.03.2014, 16:56
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):

У меня к моему АКС-74 в 88-89 году (цифры помню - 697116, а буквы - не :cry:) был полноценный шомпол резьбой, полноценный пенал и полноценная масленка...
Аналогично АКС-74, только 89-91. Маслёнкой если и пользовались, то только если залить ствол непосредственно после стрельб. А так рядом с сушилкой стол для чистки оружия. Там банки с маслом, старые зубные щётки и рулон "туалетной" бумаги диаметром пол метра))) Насчёт резьб не знаю, потому как у каждого были свои принадлежности и просить у пулемётчиков что либо, надобности не было.



Matraskin -> 15.03.2014, 18:13
----------------------------------------------------------------------------
Для чистки оружия купил у оптовиков рулон салыеток нетканых диаметром полметра.



GEORGE -> 04.09.2014, 00:08
----------------------------------------------------------------------------
Забавненький агрегат.
Имхо если адаптировать под магазины от Г3 или ФН-ФАЛа вообще конфетка будет.
[изображение]



Владимир -> 04.09.2014, 06:41
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Забавненький агрегат.
Имхо если адаптировать под магазины от Г3 или ФН-ФАЛа вообще конфетка будет.
[url=img/user_pics/533_20140903235881.jpg][/url]

так к сайге 308 есть двадцатки и тридцатки даже?





GEORGE -> 04.09.2014, 10:48
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
так к сайге 308 есть двадцатки и тридцатки даже?
Наших не видел. Америкосы коммерцию ваяют, но она денег стоит. А Г3 магазины чуть ли не на вес продают.



Владимир -> 04.09.2014, 12:25
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Наших не видел. Америкосы коммерцию ваяют, но она денег стоит. А Г3 магазины чуть ли не на вес продают.

а где? В Питере, что ли?



GEORGE -> 04.09.2014, 13:17
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
а где? В Питере, что ли?

В ближнем зарубежье. ИМХО их достать значительно проще и дешевле чем любой другой аналогичный магазин.



Владимир -> 04.09.2014, 13:20
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
В ближнем зарубежье. ИМХО их достать значительно проще и дешевле чем любой другой аналогичный магазин.

ясно. но вот встанут ли они в горловину АК?

вроде как вепря есть под такие?



GEORGE -> 04.09.2014, 13:27
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
ясно. но вот встанут ли они в горловину АК?
вроде как вепря есть под такие?
Напильник, паяльник, сварка...
Наши Вепри были эксперементальные с горловинами под амеровское, я же фотки с выставки выкладывал.



Shreder -> 04.09.2014, 22:19
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Забавненький агрегат.
Имхо если адаптировать под магазины от Г3 или ФН-ФАЛа вообще конфетка будет.
[url=img/user_pics/533_20140903235881.jpg][/url]

Сдуру такой же приклад купил на МК-03, но потом снял - он почти кило весит!
Вот на пулемете оно было бы к месту. :)



Иван Кольцо -> 04.09.2014, 23:42
----------------------------------------------------------------------------
Магазин от Г3 на Вепрь-308




Orc -> 05.09.2014, 00:00
----------------------------------------------------------------------------
А в чем цимес сайги под .308й патрон?



Иван Кольцо -> 05.09.2014, 00:32
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
А в чем цимес сайги под .308й патрон?

Очень неплохая Марксманка, на проверенной калашевской схеме.



Orc -> 05.09.2014, 00:44
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Очень неплохая Марксманка, на проверенной калашевской схеме.

Лучше свд под 7.62х54?



Capitan -> 05.09.2014, 00:46
----------------------------------------------------------------------------
8-) Смотря для чего








Иван Кольцо -> 05.09.2014, 00:54
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Лучше свд под 7.62х54?

не катит отдача сильная-в быстром темпе стрелять невозможно. Да и подброс у свд больше.
Специалисты говорят, что до 500 метров Вепрь-308 кучнее.



Orc -> 05.09.2014, 01:01
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
не катит отдача сильная-в быстром темпе стрелять невозможно. Да и подброс у свд больше.
Специалисты говорят, что до 500 метров Вепрь-308 кучнее.

Пасип



GEORGE -> 05.09.2014, 10:24
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
не катит отдача сильная-в быстром темпе стрелять невозможно. Да и подброс у свд больше.
Специалисты говорят, что до 500 метров Вепрь-308 кучнее.

За 500 не скажу, на 350 особой разницы нет.
По существу это наш вариант румынской PSL - АКоид-марксманка под винтовочный патрон.
Плюсы - дешевизна - коробка штампованая, по той же причине легче.
Минус - куча на большей дистанции у него будет естественно хуже.



Владимир -> 05.09.2014, 12:35
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
За 500 не скажу, на 350 особой разницы нет.
По существу это наш вариант румынской PSL - АКоид-марксманка под винтовочный патрон.
Плюсы - дешевизна - коробка штампованая, по той же причине легче.
Минус - куча на большей дистанции у него будет естественно хуже.

вроде как минутные встречаются...



GEORGE -> 05.09.2014, 13:48
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
вроде как минутные встречаются...
Сам стрелял :) Только вопрос в дистанции, на которой он эту минуту выдает :)
[изображение]



Владимир -> 05.09.2014, 13:50
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Сам стрелял :) Только вопрос в дистанции, на которой он эту минуту выдает :)
[url=img/user_pics/533_20131228070988.jpg][/url]

красивый веприк :good:



BERENDEY -> 06.09.2014, 16:01
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
не катит отдача сильная-в быстром темпе стрелять невозможно. Да и подброс у свд больше.
Специалисты говорят, что до 500 метров Вепрь-308 кучнее.
Вань, спасибо Тебе огромное за информацию! :beer:



Иван Кольцо -> 06.09.2014, 16:29
----------------------------------------------------------------------------
BERENDEY писал(a):
Вань, спасибо Тебе огромное за информацию! :beer:

А я чО, я не чО :oops:



Владимир -> 06.09.2014, 21:04
----------------------------------------------------------------------------
http://www.air-gun.ru/show_image.php?id=67487

чота сапсем дешево...

но машинка чуда, итить. слюной изойду...



BERENDEY -> 06.09.2014, 21:14
----------------------------------------------------------------------------
Вот не помню отсюда эту фотку скачивал или с другого ресурса, но девайс мне очень понравился! :good:
:ready:



Иван Кольцо -> 06.09.2014, 21:41
----------------------------------------------------------------------------
BERENDEY писал(a):
Вот не помню отсюда эту фотку скачивал или с другого ресурса, но девайс мне очень понравился! :good:
:ready:

Вепрь или румынское детище, от которой точно магазин пристегнут?



Kuv -> 06.09.2014, 21:45
----------------------------------------------------------------------------
Называется AK-54R. Болгары, вроде как, делают.
[изображение]



Kuv -> 06.09.2014, 21:48
----------------------------------------------------------------------------
СУществует еще и PSL-AK54r



Ой :blink: , а как картинки уменьшить? :oops:



Иван Кольцо -> 06.09.2014, 22:21
----------------------------------------------------------------------------
Kuv писал(a):


Ты бы картинки под спйлер завернул бы



BERENDEY -> 07.09.2014, 11:51
----------------------------------------------------------------------------
Дык, получается, что эта красота еще и под 7,62х54R? А я думал под 308й! Век живи, век учись!!! :read:



GEORGE -> 07.09.2014, 12:07
----------------------------------------------------------------------------
Дык тот же Вепрь в 54м тоже есть
[изображение]
Единственный косяк - у него магазины свои уникальные, а не СВДешные.
10ти патронники к нему только амеры делают...



BERENDEY -> 07.09.2014, 12:21
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Дык тот же Вепрь в 54м тоже есть

Единственный косяк - у него магазины свои уникальные, а не СВДешные.
10ти патронники к нему только амеры делают...

Внешне лично мне болгарин больше по душе! А как у него качество? Я слышал, что болгарские АК довольно неплохи, но правда ли это?



GEORGE -> 07.09.2014, 15:02
----------------------------------------------------------------------------
BERENDEY писал(a):
Внешне лично мне болгарин больше по душе! А как у него качество? Я слышал, что болгарские АК довольно неплохи, но правда ли это?

Болгары - да, считаются неплохими. Но на нашем рынке их нет и не будет.



Matraskin -> 07.09.2014, 15:47
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Болгары - да, считаются неплохими. Но на нашем рынке их нет и не будет.

И не надо.



BERENDEY -> 07.09.2014, 16:00
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Болгары - да, считаются неплохими. Но на нашем рынке их нет и не будет.

У нас своего добра хватает!



Vitalik -> 24.09.2014, 09:07
----------------------------------------------------------------------------
.



Orc -> 24.09.2014, 09:59
----------------------------------------------------------------------------
Vitalik писал(a):
Санкции они понимаеш ли ввели. А я потом бегай и исчи где купить. Нашел!! :yahoo: :yahoo: Вепри 7.62х54 и 5.45.


издеватель :)



Kuv -> 24.09.2014, 12:32
----------------------------------------------------------------------------
5,45 то зачем? :blink:
Он же только на людей, как охотничий слабоват. :fi:



Orc -> 24.09.2014, 12:38
----------------------------------------------------------------------------
Kuv писал(a):
5,45 то зачем? :blink:
Он же только на людей, как охотничий слабоват. :fi:

для тира.
а то все спортсмены 5,56 пользуются.



alex2376 -> 24.09.2014, 13:42
----------------------------------------------------------------------------
Capitan писал(a):
8-) Смотря для чего

на первой фотке на 1ю снизу саежку что навернуто?.



Vitalik -> 24.09.2014, 19:50
----------------------------------------------------------------------------
.



Capitan -> 01.10.2014, 20:18
----------------------------------------------------------------------------
8-)Ну в принципе и такое вполне себе

[изображение]



zurbagan -> 01.10.2014, 21:43
----------------------------------------------------------------------------

Сайга-М. 223Rem в исполнении СВД.



Ray -> 01.10.2014, 21:44
----------------------------------------------------------------------------
zurbagan писал(a):
Сайга-М. 223Rem в исполнении СВД.

Рядом с СВД даже не стояла :D



zurbagan -> 01.10.2014, 21:50
----------------------------------------------------------------------------


на вопрос почему под 223Rem, так исключительно для охоты 8-)



Вот только проблема образовалась-на планочку "вивер", что сверху, попытался поставить коллиматор EOTech EХPS3-2 с быстросъемным креплением и....хрен, угла наклона не хватает.



zurbagan -> 01.10.2014, 21:52
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Рядом с СВД даже не стояла :D

Согласен!



Иван Кольцо -> 01.10.2014, 22:05
----------------------------------------------------------------------------
Capitan писал(a):
8-)Ну в принципе и такое вполне себе


Это Застава.



Capitan -> 01.10.2014, 22:37
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Это Застава.

Снайперская винтовка Zastava M76 Югославия..Использует винтовочные патроны калибра 7.92х57 мм Маузера.Простенько и со вкусом.

[изображение]

А это то что всем хоца ;-) :D :D :D :D



Kuv -> 01.10.2014, 22:45
----------------------------------------------------------------------------
Capitan писал(a):

А это то что всем хоца ;-) :D :D :D :D

С чегой-то мне должена хотеца страйкбольная поделка китайцев? :blink:

JG AK47 Tactical (0512)

Да и стоит не так что бы не подъемно, да и купить можно в любой момент. 8-)



Capitan -> 01.10.2014, 23:29
----------------------------------------------------------------------------
Kuv писал(a):
С чегой-то мне должена хотеца страйкбольная поделка китайцев? :blink:

JG AK47 Tactical (0512)

Да и стоит не так что бы не подъемно, да и купить можно в любой момент. 8-)

Ну вообщето это показано как вариант кастомизированного болгарского клона Arsenal SA-M7 калибра 7.62Х39 мм.А на что он там похож это другой вопрос. http://gutierrez.3dn.ru/blog/akclones/2012-02-26-18 :pardon:



pv35 -> 04.10.2014, 14:04
----------------------------------------------------------------------------
zurbagan писал(a):


на вопрос почему под 223Rem, так исключительно для охоты 8-)

Вот только проблема образовалась-на планочку "вивер", что сверху, попытался поставить коллиматор EOTech EХPS3-2 с быстросъемным креплением и....хрен, угла наклона не хватает.
Спусковой крючок не смотрится. По ходу ствольная коробка изначально пол рукоятку заточена.



GEORGE -> 04.10.2014, 14:41
----------------------------------------------------------------------------
pv35 писал(a):
Спусковой крючок не смотрится. По ходу ствольная коробка изначально пол рукоятку заточена.

Нет, как раз этот вариант изначально заточен под "классическую" ложу.



Matraskin -> 08.10.2014, 08:23
----------------------------------------------------------------------------
Очень интересная переписка

http://www.kalashnikov.ru/dialog/blogs/main_editor/92.php



Nos -> 04.11.2014, 10:00
----------------------------------------------------------------------------
Вопрос от "чайника" (до шершавого ещё год остался :cry:).
В беседах с "опытными" охотниками сталкивался с мнением что из АКподобных стрелять "боевыми" патронами нельзя. Объяснялось это отличным от военной стрелковки шагом нарезов (???). И покупать калашоид не имеет смысла т.к. в случае Б.П. пользоваться им можно будет только пока не кончится запас "гражданских" патронов. Я вот морщу ло6: как шаг нарезов влияет на использование того или иного боеприпаса?
Короче в чем тут наё..ка? Просветите мальчонку.



Matraskin -> 04.11.2014, 10:12
----------------------------------------------------------------------------
Nos писал(a):
Вопрос от "чайника" (до шершавого ещё год остался :cry:).
В беседах с "опытными" охотниками сталкивался с мнением что из АКподобных стрелять "боевыми" патронами нельзя. Объяснялось это отличным от военной стрелковки шагом нарезов (???). И покупать калашоид не имеет смысла т.к. в случае Б.П. пользоваться им можно будет только пока не кончится запас "гражданских" патронов. Я вот морщу ло6: как шаг нарезов влияет на использование того или иного боеприпаса?
Короче в чем тут наё..ка? Просветите мальчонку.

Скорее всего речь шла о биметаллических пулях и черных стволах. Черные стволы на охотничьих иностранных болтовых карабинах. Из них нельзя стрелять барнаульским биметаллом. У вепревских АК карабинов ВПО 136 и 133стволы родные автоматные. У Сайги ствол свой, как он дружит в армейским боеприпасом я не знаю. Думаю, что им пофиг.



pv35 -> 04.11.2014, 13:24
----------------------------------------------------------------------------
Nos писал(a):
Я вот морщу ло6: как шаг нарезов влияет на использование того или иного боеприпаса?

С просторов интернета:
СВД изначально создавалась под патрон 7Н1 с шагом нарезов 320 и выдавала кучность 1,04 МОА. Но при этом валовые патроны с бронебойно-зажигательной пулей Б-32 летят кувырком, а их рассеивание увеличивается в два раза. Поэтому сделали шаг нарезов 240. После этого СВД смогла стрелять всеми типами боеприпасов, однако кучность сразу ухудшилась: при стрельбе патроном 7Н1 — до 1,24 МОА, а при стрельбе обычным патроном ЛПС (57-Н-323С) — до 2,21 МОА.

Опытные варианты ССВ-58, 1958-1962гг - 320мм
Предсерийная СВД, 1963г - 320мм
Серийная СВД, 1964-1971/72гг - 320мм
Серийная СВД, с 1972/73гг по наши дни - 240мм

Карабины ТИГР, 1991-1994 - 240мм
Карабины ТИГР(переходные), 1995г - 320мм, но с использованием стволов из складского резерва с шагом 240мм
Карабины ТИГР, с 1995г по наши дни - 320мм (+ иная геометрия нарезов, пульного входа и кольцевая метка в патроннике).

Так что Тигр выпуска после 1995 года, с точки зрения шага нарезов даже предпочтительней чем СВД.

Что касаемо АК-образных и надёжности, то ИМХО не стоит забивать себе голову. Стреляйте с чего хотите. На расплав ствола с самозарядки стрелять не выйдет чисто конструктивно. Все стволы хромированы. Поэтому загубить ствол крайне затруднительно. Ну а "свой" боеприпас всё равно к любому оружию подбирать нужно.



FRAG -> 04.11.2014, 14:17
----------------------------------------------------------------------------
Nos писал(a):
Вопрос от "чайника" (до шершавого ещё год остался :cry:).
В беседах с "опытными" охотниками сталкивался с мнением что из АКподобных стрелять "боевыми" патронами нельзя. Объяснялось это отличным от военной стрелковки шагом нарезов (???). И покупать калашоид не имеет смысла т.к. в случае Б.П. пользоваться им можно будет только пока не кончится запас "гражданских" патронов. Я вот морщу ло6: как шаг нарезов влияет на использование того или иного боеприпаса?
Короче в чем тут наё..ка? Просветите мальчонку.

Если под акподобными имеется в виду 7,62х39 сайга -
нае..ка во всем :D

Шаг нарезов в сайгах более пологий - не 240, а 320 мм, в следствие этого:
- Трассера могут быть нестабильны в холод, а так никаких проблем не будет
- Износ меньше, чем в стволах с 240 шагом - меньше сопротивление прохождению пули по каналу.
Кроме того, стволы у сайг холоднокованные хромированные из 30ХРА и 30ХГСА - они серьезно тверже и прочнее, а значит износоустойчивей старых АКМовских 50А и 50РА.
[изображение]



Ragnur -> 07.11.2014, 15:05
----------------------------------------------------------------------------
Capitan писал(a):
Ну вообщето это показано как вариант кастомизированного болгарского клона Arsenal SA-M7 калибра 7.62Х39 мм.А на что он там похож это другой вопрос. http://gutierrez.3dn.ru/blog/akclones/2012-02-26-18 :pardon:

Именно на этой картинке не "похож", а самый что ни на есть "настоящий" китайский airsoft привод JG AK47 Tactical

Для сравнения фото из статьи:
[изображение]
и фото игрушки:
[изображение]

А автор статьи http://gutierrez.3dn.ru/blog/akclones/2012-02-26-18 просто использовал фотку, скорее все по запаре не обратил внимания на срез ствола и то, что крышка ствольной коробки у этого клона АК-47 штампованная, а сама ствольная коробка фрезерованная. На фотках же сверху ствольная коробка то же штампованная.

И боевой образец SAM7SF:
[изображение]



Иван Кольцо -> 30.03.2015, 13:53
----------------------------------------------------------------------------
Вот встретился такой способ переноски автомата. Люди говорят - вполне удобно.

[изображение]



lvbnhbq -> 30.03.2015, 13:58
----------------------------------------------------------------------------
Засапожник. ;-)



Иван Кольцо -> 30.03.2015, 14:00
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Засапожник. ;-)

Заваленник



Velesich -> 30.03.2015, 14:28
----------------------------------------------------------------------------
Заваливает на раз.



lenzavod -> 30.03.2015, 16:06
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Вот встретился такой способ переноски автомата. Люди говорят - вполне удобно.

Я так по молодости свою "Бердана-2" 20к(пиленую) из дома в лес выносил. :crazy:



Серый Волк -> 30.03.2015, 17:12
----------------------------------------------------------------------------
.



Иван Кольцо -> 30.03.2015, 17:20
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
У нас проще, в плечевой кобуре носят :D


Я так понял из этой кабуры не вынимая можно огонь открыть?



lenzavod -> 30.03.2015, 18:27
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
У нас проще, в плечевой кобуре носят :D

У меня пилена была где то в размер АКМа.



Серый Волк -> 30.03.2015, 19:22
----------------------------------------------------------------------------
.



Иван Кольцо -> 31.03.2015, 22:08
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
При необходимости можно, но лучше донце отрезать и только с коротким магазином 8-)
Это серийная, производства "Хольстер" ;-)

Просто меня смутил "кармашек" для затвора.
Хоче себе сделать чехол, из которого было бы вполне удобно открывать огонь, не вынимая :ready:



Orc -> 31.03.2015, 22:30
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Просто меня смутил "кармашек" для затвора.
Хоче себе сделать чехол, из которого было бы вполне удобно открывать огонь, не вынимая :ready:

К Сержанту однако надо :pardon:



Иван Кольцо -> 31.03.2015, 22:32
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
К Сержанту однако надо :pardon:

Зачем? У меня мастера-шорники под боком. Мы уже концепт-модель скоро опробовать будем.



Иван Кольцо -> 02.04.2015, 23:46
----------------------------------------------------------------------------
Всё, моя мечта, как только выбью розовую, определилась.


ВПО-127



GEORGE -> 03.04.2015, 00:14
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Всё, моя мечта, как только выбью розовую, определилась.
ВПО-127

.308? А магазины ты к нему где брать будешь?
Хотя если попинать заводчан, может из них сразу с шахтой под вражеские можно будет выбить - на выставке я такое наблюдал.



Vitalik -> 03.04.2015, 05:46
----------------------------------------------------------------------------
.



GEORGE -> 03.04.2015, 10:22
----------------------------------------------------------------------------
Vitalik писал(a):
а разве у вас нет Вепр в 7.62х54Р ? нахера такое в 308? Дорого патроны, короткий ствол, магазины маленькие(хотя вроде делают чтоб Г3 подходили).

У нас свои .308 валовые от Барноула вполне бюджетно (не слишком дороже х54), хорошие от Новосибирска - менее бюджетно но все равно в разу дешевле импорта.

А вот Вепри в 7,62х54 в РФ менее распространены чем в штатах - у нас в том же калибре есть СВТ и Тигры/СВД, причем СВТ в полтора раза дешевле, а Тигр всего в полтора раза дороже, так что это изделие не очень востребовано.



Иван Кольцо -> 03.04.2015, 21:29
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
.308? А магазины ты к нему где брать будешь?
Хотя если попинать заводчан, может из них сразу с шахтой под вражеские можно будет выбить - на выставке я такое наблюдал.

Есть вариант заказывать с США. Там две конторы 20-зарядные делают к ним. За 20 и за 40 баксов. Так же думаю попытаться попилисть Г3-е магазины, они в Эстонии за 10 продаются. Оптом еще дешевле.



Иван Кольцо -> 03.04.2015, 21:30
----------------------------------------------------------------------------
Vitalik писал(a):
а разве у вас нет Вепр в 7.62х54Р ? нахера такое в 308? Дорого патроны, короткий ствол, магазины маленькие(хотя вроде делают чтоб Г3 подходили).

Самозарядка в 7,62х54R для меня только СВТ и СВД. Остальное не воспринимаю.
Вепрь в этом калибре видел один раз, и не очень впечатлился.
А так неплохая машинка с приемлемой точностью до 500 метров.



Vitalik -> 04.04.2015, 10:48
----------------------------------------------------------------------------
.



Иван Кольцо -> 04.04.2015, 10:55
----------------------------------------------------------------------------
Vitalik писал(a):
охренеть. у нас 308 дешевле $.50 нет, а валовый 7.62х54Р по $.22 завались(это Гиоргию). Да, если цена на патроны одинаковая то 308 лучше. Ты это на охоту или по людям? И что для тебя "приемлемая точность" на 500м? Я со своего Вепря 7.62x54 пока только смог 2МОА на 100м и это с 23инч ствол и 16х оптика. А попадаются с 16инч( я бы купил), но с магазинами жопа, 10ки по $40, а 20 вроде есть но я ещё их не видел. Да и как 10ки работают мне не понравилось.

Ну 308 у нас подороже стоит, не не значительно.
Машинку позиционирую на охоту, хоть и тяжеловата (4,4 кг), ну и в случае чего и по людям в качестве марксманки.
Под приемлимой точностью я имел то, что показатели у Тигра и Вепря на дистанции до 500 метров примерно идинтичны. А цена на вепрь в два раза ниже.



GEORGE -> 05.04.2015, 12:45
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Ну 308 у нас подороже стоит, не не значительно.
Машинку позиционирую на охоту, хоть и тяжеловата (4,4 кг), ну и в случае чего и по людям в качестве марксманки.
Под приемлимой точностью я имел то, что показатели у Тигра и Вепря на дистанции до 500 метров примерно идинтичны. А цена на вепрь в два раза ниже.

Урежь осетра до 300-400 :). От соотношения длина ствола-кучность на дистанции никуда не уйдешь.
На 350 с упора - да, результаты с Тигром были сопоставимы, но с приличной оптикой и насмерть затюнингованым стволом - сошки, телескопичнский приклад и прочее...



GEORGE -> 05.04.2015, 12:57
----------------------------------------------------------------------------
Vitalik писал(a):
охренеть. у нас 308 дешевле $.50 нет, а валовый 7.62х54Р по $.22 завались(это Гиоргию).
У нас розничные цены на .308 -
валовый Барнаул порядка - 0,30$
Кентавр (Барнаул с импортной пулей) - 1,05$
валовый Новосибирск в биметалле и Тула - 0,50$
Новосибирск в биметалле с пулей типа 7Н1 - 0,90$
Новосибирск в латуни с хорошей пулей - 1,10$
импорт начинается с 2$



Matraskin -> 09.04.2015, 20:24
----------------------------------------------------------------------------
http://www.shotgunnews.com/guns/rifles/ak47/arsenal-slr-104ur-review/

Интересная статья. И небесспорная.



Иван Кольцо -> 15.04.2015, 11:19
----------------------------------------------------------------------------
очумелые ручки
[изображение]



marmon21412 -> 15.04.2015, 13:03
----------------------------------------------------------------------------
Каков смысл сего девайса ? Ну, кроме того, что он тяжелее стал.



Kuv -> 15.04.2015, 13:42
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Каков смысл сего девайса ? Ну, кроме того, что он тяжелее стал.

Ограничение сектора обзора, не удобство транспортировки и носки на ремне. :D



Борис Громов -> 15.04.2015, 13:45
----------------------------------------------------------------------------
Kuv писал(a):
Ограничение сектора обзора, не удобство транспортировки и носки на ремне. :D

Интересно, а плюсы-то есть вообще? Ну, для чего-то же это ваялось...



Kuv -> 15.04.2015, 13:59
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
а плюсы-то есть вообще?

Конечно, боец сильнее заё.. устаёт и у него уже меньше сил на какую нибудь дурость. ;-)



тимон -> 15.04.2015, 14:07
----------------------------------------------------------------------------
Нацепил эту дивайсину и типа " я в домике ". Ни пуля не пробьет ни осколок не дотянется :D



marmon21412 -> 15.04.2015, 14:12
----------------------------------------------------------------------------
Куда им до Джапов.




Reader1973 -> 15.04.2015, 14:24
----------------------------------------------------------------------------
тимон писал(a):
Нацепил эту дивайсину и типа " я в домике ". Ни пуля не пробьет ни осколок не дотянется :D

Девайсом зато по сусалам каак заедет! Оно же на рельсах висит.



тимон -> 15.04.2015, 14:26
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Куда им до Джапов.


черепашка ниндзя?



тимон -> 15.04.2015, 14:27
----------------------------------------------------------------------------
Reader1973 писал(a):
Девайсом зато по сусалам каак заедет! Оно же на рельсах висит.

конструктору об этом думать некогда.он концепцию разрабатывает))



Reader1973 -> 15.04.2015, 14:35
----------------------------------------------------------------------------
тимон писал(a):
конструктору об этом думать некогда.он концепцию разрабатывает))

Это походу тоже он. Ранний.



AlKasem -> 15.04.2015, 15:47
----------------------------------------------------------------------------
Reader1973 писал(a):
Это походу тоже он. Ранний.

Это от души! Красота!



asd-stalker -> 15.04.2015, 16:29
----------------------------------------------------------------------------
Видел седня в ормаге АКобразное:
Приклад складной рамочный.
ДТК как на ак-74.
Коробка автоматная.
Цевьё и рукотка - дерево.
Скорее всего под 7.62х39...
Ценники ещё не повесили, поэтому названий не было...
Кто знает как оно называется?



marmon21412 -> 15.04.2015, 16:29
----------------------------------------------------------------------------
Не Молотовское произведение ?



asd-stalker -> 15.04.2015, 16:38
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Не Молотовское произведение ?

Нашёл...навязывается оно МА-АК-02 :ready:



Matraskin -> 15.04.2015, 16:58
----------------------------------------------------------------------------
Нахрен не нужен.



GEORGE -> 15.04.2015, 17:28
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Нахрен не нужен.

Почему? ИМХО вполне имеет право на существование, если исходное изделие было не умучено службой.
Заводу же дали на переделку только АКМы, вот он над ними и извращается.
ВПО-136С - переделка типа АКМСа
МА-АК-01 - телескоп ATI но очень корявый переходник
МА-АК-02 - переделка по типу АК-74С. Плюсы мне видятся в том что отработаны и есть в продаже переходники на трубу под складные приклады типа АКС-74/АК100й серии и резьба на дульной части 24х1,5
МА-АК-03 - переделка по типу укороченного АК-104/АК-105 (очень убогая, дульник-дожигатель не свинчивается)
МА 9 Luger - переделка под 9х19 с пистолетным магазином от Глока или Ярыгина.



Matraskin -> 15.04.2015, 17:33
----------------------------------------------------------------------------
Он по 133-му проекту. Поэтому и не нужен.



Gorky -> 17.04.2015, 10:55
----------------------------------------------------------------------------
pv35 писал(a):
С просторов интернета:
СВД изначально создавалась под патрон 7Н1 с шагом нарезов 320 и выдавала кучность 1,04 МОА. Но при этом валовые патроны с бронебойно-зажигательной пулей Б-32 летят кувырком, а их рассеивание увеличивается в два раза. Поэтому сделали шаг нарезов 240. После этого СВД смогла стрелять всеми типами боеприпасов, однако кучность сразу ухудшилась: при стрельбе патроном 7Н1 — до 1,24 МОА, а при стрельбе обычным патроном ЛПС (57-Н-323С) — до 2,21 МОА.

Опытные варианты ССВ-58, 1958-1962гг - 320мм
Предсерийная СВД, 1963г - 320мм
Серийная СВД, 1964-1971/72гг - 320мм
Серийная СВД, с 1972/73гг по наши дни - 240мм

Карабины ТИГР, 1991-1994 - 240мм
Карабины ТИГР(переходные), 1995г - 320мм, но с использованием стволов из складского резерва с шагом 240мм
Карабины ТИГР, с 1995г по наши дни - 320мм (+ иная геометрия нарезов, пульного входа и кольцевая метка в патроннике).

Так что Тигр выпуска после 1995 года, с точки зрения шага нарезов даже предпочтительней чем СВД.

Что касаемо АК-образных и надёжности, то ИМХО не стоит забивать себе голову. Стреляйте с чего хотите. На расплав ствола с самозарядки стрелять не выйдет чисто конструктивно. Все стволы хромированы. Поэтому загубить ствол крайне затруднительно. Ну а "свой" боеприпас всё равно к любому оружию подбирать нужно.

уже наврено спрашивал, как выбирать патрон для гражданского ствола? Для саег идут стволы с шагом 320мм. Значит тяжелая пуля нужна. А для свд какая пуля изначально шла, которая кучнее? Что в ней такого было?
для стволов с менее крутым шагом нарезов пуля легче нужна?



pv35 -> 17.04.2015, 14:50
----------------------------------------------------------------------------
Gorky писал(a):
уже наврено спрашивал, как выбирать патрон для гражданского ствола?
Покупаешь разные патроны разных производителей и на отстрел. Какие кучнее полетели, те твои)))
Gorky писал(a):
Для саег идут стволы с шагом 320мм. Значит тяжелая пуля нужна. А для свд какая пуля изначально шла, которая кучнее? Что в ней такого было?
для стволов с менее крутым шагом нарезов пуля легче нужна?
Для СВД изначально шла 7Н1, вес 9,8г.
Другая конструкция сердечника, уменьшены допуски при производстве. Внешне никак не отличаются.
Военные хотели стрелять более тяжёлыми пулями. Как-то так
З.Ы. Хотел вложить пару вёрдовских документов, но форум оказывается не имеет такой функции :-(



marmon21412 -> 17.04.2015, 16:18
----------------------------------------------------------------------------
pv35 писал(a):
Хотел вложить пару вёрдовских документов, но форум оказывается не имеет такой функции :-(

В облако и ссыль. Примерно так - Жук А.Б. - Стрелковое оружие.



pv35 -> 17.04.2015, 16:49
----------------------------------------------------------------------------
Так?
Маркировка 7,62х54
Упаковка



marmon21412 -> 17.04.2015, 16:55
----------------------------------------------------------------------------
Вполне себе, если только нас Рэй не разгонит. ;-)



GEORGE -> 17.04.2015, 16:57
----------------------------------------------------------------------------
Gorky писал(a):
уже наврено спрашивал, как выбирать патрон для гражданского ствола? Для саег идут стволы с шагом 320мм. Значит тяжелая пуля нужна. А для свд какая пуля изначально шла, которая кучнее? Что в ней такого было?
для стволов с менее крутым шагом нарезов пуля легче нужна?

По бумаге - на 320мм - огражданеный 7н1 в томпаке от Новосибирска или просто легкую пулю в томпаке от них же
http://www.bars-guns.ru/news/6986/



asd-stalker -> 17.04.2015, 21:05
----------------------------------------------------------------------------
[изображение]

МА-136 СУ к.7,62х39

Их из АКМСов переделывают?



Matraskin -> 17.04.2015, 21:17
----------------------------------------------------------------------------
asd-stalker писал(a):


МА-136 СУ к.7,62х39

Их из АКМСов переделывают?

Нет.



Ray -> 17.04.2015, 22:41
----------------------------------------------------------------------------
Кстати, какие отечественные патроны 7.62х39 для сайги/калаша покупать?
Мне тут сказали, что от КСПЗ поршень прогорает. :???:



Matraskin -> 17.04.2015, 22:51
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Кстати, какие отечественные патроны 7.62х39 для сайги/калаша покупать?
Мне тут сказали, что от КСПЗ поршень прогорает. :???:

А можно на сгоревший поршень посмотреть?
Я порноулом затарился.



Ray -> 17.04.2015, 23:00
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Я порноулом затарился.

пачом?



Matraskin -> 17.04.2015, 23:25
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
пачом?

7 р. 50 коп.



Серый Волк -> 18.04.2015, 06:15
----------------------------------------------------------------------------
.



Иван Кольцо -> 18.04.2015, 13:24
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
Еще и издевается... У нас самый дешевый в Краснозаводске подмосковном по 8-30 да и то оболочки нет. :wall: А в Ярославле уже по 10-11. :???:

Покупай прямо с завода. Правда партия должна быть минимум 10 000 штук.



Ray -> 18.04.2015, 15:10
----------------------------------------------------------------------------
Хикок добрался до Вепря

http://www.youtube.com/v/dPtsLwcVZEE



Серый Волк -> 18.04.2015, 19:27
----------------------------------------------------------------------------
.



Иван Кольцо -> 18.04.2015, 19:36
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
Столько стрелков-автоматчиков в клубе не наберется. :D

Да ладно? Это всего лишь на месяц тренировок.



Серый Волк -> 18.04.2015, 20:48
----------------------------------------------------------------------------
.



Иван Кольцо -> 18.04.2015, 21:13
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
:tss: У нас нет официальной площадки под нарезное :facepalm:

ты не поверишь, у нас тоже нет :D



Ray -> 19.04.2015, 10:57
----------------------------------------------------------------------------
Но мы работаем над этим вопросом.



Серый Волк -> 20.04.2015, 12:34
----------------------------------------------------------------------------
.



GEORGE -> 20.04.2015, 13:03
----------------------------------------------------------------------------
а партия КСПЗ какого года не смотрели?
мне такие "ядерные" КСПЗ ни разу не попадались, а летят они ИМХО лучше всего, так как пулька по форме там как у боевого - "boat tail"



Ray -> 20.04.2015, 15:06
----------------------------------------------------------------------------
У нас лучше всего барнаул оболочка полетели.



Серый Волк -> 20.04.2015, 15:33
----------------------------------------------------------------------------
.



GEORGE -> 20.04.2015, 17:10
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
КСПЗ был 2012-2013 годов, брали на матч в июле 2013.

ХЗ. У меня 13-14 года - все ОК.



Серый Волк -> 21.04.2015, 11:54
----------------------------------------------------------------------------
.



GEORGE -> 24.04.2015, 18:01
----------------------------------------------------------------------------
Для памяти - кто то недавно про механику работы спрашивал из за нюансов огражданивания
http://www.ak-info.ru/akm/flash/akm.php



Владимир -> 30.04.2015, 06:30
----------------------------------------------------------------------------
http://molotarms.ru/index.php?p=shop&action=showproduct&id=712&cid=11&pname=karabin-ohotnichii-vepr-5-45



а вот и веприк появился...



Ray -> 30.04.2015, 11:59
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
а вот и веприк появился...

Кому он нужен в таком виде?



Matraskin -> 30.04.2015, 18:53
----------------------------------------------------------------------------
Мне "Молот" напоминает анекдот про кур и раввина



tuk13 -> 30.04.2015, 21:35
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Мне "Молот" напоминает анекдот про кур и раввина

Ну не томи, а!!! :)



Vitalik -> 01.05.2015, 01:22
----------------------------------------------------------------------------
.



Владимир -> 01.05.2015, 09:00
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Кому он нужен в таком виде?

мне такой дизайн нравицца.


просто калаш можно и родкой купить, и тот же вепрь-милитари))) или саегу...


меня вот только гляда на магазин расстройство берет. его что, однорядеым забацали? шоб АКшные не пошли?



Vitalik -> 01.05.2015, 10:12
----------------------------------------------------------------------------
.



GEORGE -> 06.05.2015, 20:54
----------------------------------------------------------------------------
Сегодня на стрельбище оборжался. Зенитовская крышка на АКМе - толи криво поставили, толи развинтлся крепеж - АКМ стал полуавтоматическим в прямом смысле этого слова - затвор на каждом выстреле "подвисал" в заднем положении. Озверевший товарищ упражнение прошел - так - досылая на каждом выстреле затвор вперед вручную :D :D :D
[изображение]



Matraskin -> 06.05.2015, 23:38
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Сегодня на стрельбище оборжался. Зенитовская крышка на АКМе - толи криво поставили, толи развинтлся крепеж - АКМ стал полуавтоматическим в прямом смысле этого слова - затвор на каждом выстреле "подвисал" в заднем положении. Озверевший товарищ упражнение прошел - так - досылая на каждом выстреле затвор вперед вручную :D :D :D

Весь СОБР в диком восторге от Зенита. Аж до блевотины.



Борис Громов -> 07.05.2015, 23:59
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Весь СОБР в диком восторге от Зенита. Аж до блевотины.

Серьезно? Общался с получившими обвес от "Зенитки" бойцами подмосковного СОБРа и двух подмосковных же ОМОНов. Примерная реакция: "Нет, спасибо, конечно, что на халяву. Опять же - раньше вообще ничего не было, а тут - хоть что-то". А в восторге от изделий "Зенита" только те, ИМХО, кто настоящие TDI и САА в руках не держали никогда.



Ray -> 08.05.2015, 08:00
----------------------------------------------------------------------------
https://www.youtube.com/v/G8BBlvLt3c8



Matraskin -> 08.05.2015, 08:01
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Серьезно? Общался с получившими обвес от "Зенитки" бойцами подмосковного СОБРа и двух подмосковных же ОМОНов. Примерная реакция: "Нет, спасибо, конечно, что на халяву. Опять же - раньше вообще ничего не было, а тут - хоть что-то". А в восторге от изделий "Зенита" только те, ИМХО, кто настоящие TDI и САА в руках не держали никогда.

Это был сарказм.



Борис Громов -> 09.05.2015, 00:55
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Это был сарказм.

Ааа. Блин, остро не хватает соответствующего смайла. Но, не буду врать, с трудом себе представляю смайлик "сарказм".



Alex19571712 -> 09.05.2015, 07:30
----------------------------------------------------------------------------
Можно попробывать выбрать отсюда

или вот
http://forumodua.com/images/smiles_new/sarcastic_hand.gif



Dingo -> 09.05.2015, 22:23
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
с трудом себе представляю смайлик "сарказм".
[изображение]
Правда, он с оттенком ехидности.



Zaknafien -> 10.05.2015, 20:46
----------------------------------------------------------------------------
Очень хороша крышка от TWS, http://www.youtube.com/v/docUTwROk0M поставил на сайгу МК 03 в 223, стп после около 600 выстрелов не изменилось, люфта тоже пока не выявлено. Установлен 4-х кратный аког, который около 400-500 граммов с креплением. Для эотека, а еще лучше аймпоинта Т1 micro-наверное идеальный вариант. Есть правда и минус-цена.Опять же лично у меня на эту крышку напрочь отказался ставиться быстросьем от LaRue, причем не только от Акога, но и от Льюпольда, пришось Аког на стандартном креплении ставить.
Хотя для аймпоинта вместо крышки ультимак возможно лучше будет.



Gorky -> 25.05.2015, 23:48
----------------------------------------------------------------------------
Из-за того что потерял пароль от жж, не смог спросить у Андрея кое-что.
Как-то он писал, что на калаше правильно расположена ручка рычага затвора. С правой стороны. Почему?
В том обсуждении в жж к-то упирался что нужна с обоих сторон или с левой.

Может я что не правильно понял, прошу не ругать. В память впилось. Вспомнил наверное через пол года :)



Иван Кольцо -> 26.05.2015, 00:20
----------------------------------------------------------------------------
Gorky писал(a):
Из-за того что потерял пароль от жж, не смог спросить у Андрея кое-что.
Как-то он писал, что на калаше правильно расположена ручка рычага затвора. С правой стороны. Почему?
В том обсуждении в жж к-то упирался что нужна с обоих сторон или с левой.

Может я что не правильно понял, прошу не ругать. В память впилось. Вспомнил наверное через пол года :)

Аргумент у Андрея был, что так удобней стрелять из позиции лежа в различных говнах. Меньше забивается грязью оружие.



Vitalik -> 26.05.2015, 01:12
----------------------------------------------------------------------------
.



marmon21412 -> 28.06.2015, 23:57
----------------------------------------------------------------------------
Кто опознает приклад и цевье ? Я так и не смог.




Владимир -> 30.06.2015, 06:13
----------------------------------------------------------------------------
http://gou.tiu.ru/p72236759-ruzhe-nareznoe-sajga.html

ну вот нормальный АК-74М пришел))) Если на него еще родные тридцатки нормуль становятся - ваще сказка!!!



Matraskin -> 30.06.2015, 07:13
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
http://gou.tiu.ru/p72236759-ruzhe-nareznoe-sajga.html

ну вот нормальный АК-74М пришел))) Если на него еще родные тридцатки нормуль становятся - ваще сказка!!!

A что с сухарем? Пиленный?



Владимир -> 30.06.2015, 07:26
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
A что с сухарем? Пиленный?

да хрен его знает. на первых вроде нет...



TiRex -> 30.06.2015, 15:19
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
http://gou.tiu.ru/p72236759-ruzhe-nareznoe-sajga.html

ну вот нормальный АК-74М пришел))) Если на него еще родные тридцатки нормуль становятся - ваще сказка!!!

сегодня такой купил, 30 ставятся спокойно, ставил пластик и бакелит, патроны подаются все без проблем. 21995р отдал
теперь надо шомпол найти(место есть, а самого в комплекте нет)
паспортная кучность, на имевшихся в наличии экземплярах, от 74 до 130мм, да еще 2 с кривыми колодками мушки были.
на удивление собран намного лучше чем легионовская сайга 12к, человеческие усилия на всем, да и обработка получше будет, ничего не царапает и не задевает.



TiRex -> 30.06.2015, 15:49
----------------------------------------------------------------------------
цены на 5,45 в нижнем занятные, 9р шт минимум, а в климовске 6,20



TiRex -> 30.06.2015, 23:56
----------------------------------------------------------------------------
Народ, подскажите плиз кто знает, какие магазины на 30 лучше к нему взять и почему(самому черный пластик больше глянулся)?



Владимир -> 01.07.2015, 06:39
----------------------------------------------------------------------------
TiRex писал(a):
Народ, подскажите плиз кто знает, какие магазины на 30 лучше к нему взять и почему(самому черный пластик больше глянулся)?

советские или российские, и побольше, побольше :good:

поздравляю с покупкой!!! и завидую :cry:



Vitalik -> 01.07.2015, 22:28
----------------------------------------------------------------------------
.



Ray -> 06.07.2015, 21:24
----------------------------------------------------------------------------
Продолжаем вооружаться ))

[изображение]

ВПО-136
1973 год
Тула
7,63 не проходной



Серый Волк -> 06.07.2015, 21:44
----------------------------------------------------------------------------
.



Ray -> 06.07.2015, 22:00
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
Только патронов во всем городе кроме п/о не сыскать :-(

Увидишь оболочку - бери и на меня ))

ЗЫ у меня опять сейф кончился :(



Иван Кольцо -> 06.07.2015, 22:00
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Продолжаем вооружаться ))

[url=http://yars.org.ru/forum/img/user_pics/3-20150706185950.jpg][/url]

ВПО-136
1973 год
Тула
7,63 не проходной

Отличная машинка! Поздравляю.
Патроны под него рекомендую брать цинками, по 7 рублей за патрон :)



Ray -> 06.07.2015, 22:21
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Патроны под него рекомендую брать цинками, по 7 рублей за патрон :)

Где такие цены?
У нас по 10 руб барнаул только нашелся, полуоболочка. Что не айс для калашоида.



Иван Кольцо -> 06.07.2015, 22:37
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Где такие цены?
У нас по 10 руб барнаул только нашелся, полуоболочка. Что не айс для калашоида.

Такие цены есть. Только покупать нужно от 10 000 штук.



Ray -> 06.07.2015, 22:56
----------------------------------------------------------------------------
Особенно умилил штук-нож. Буду теперь мелкого на тумбочку дневальным с ним ставить 8-)



G_E_N -> 07.07.2015, 18:53
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Особенно умилил штук-нож. Буду теперь мелкого на тумбочку дневальным с ним ставить 8-)

Штык-нож надо использовать по назначению! А именно: кромсать им мыло хозяйственное в ведро для уборки в ПХД. :)



Matraskin -> 07.07.2015, 19:24
----------------------------------------------------------------------------
G_E_N писал(a):
Штык-нож надо использовать по назначению! А именно: кромсать им мыло хозяйственное в ведро для уборки в ПХД. :)

Сломается.



Velesich -> 07.07.2015, 19:31
----------------------------------------------------------------------------
Не сломается, он хоть и напоминает крупнозернистый дюраль, но всё же порошок.



TiRex -> 15.07.2015, 00:37
----------------------------------------------------------------------------
отстрелял сегодня в тире сайгу 5,45х39 в 08 исп, тир правда короткий 50м, с упора 4 см с открытых, с рук 6 см, с рук в темпе 8-9см в диаметре, глаза подводят, не вижу точнее, надо что-то типа загонника ставить(или глаза чинить), в грудную все в центр головы легли, стрелял с рук в темпе оболочкой.
как-то так



Bulah -> 28.07.2015, 15:20
----------------------------------------------------------------------------
Увидел новость. Не понятно, зачем в Канаду, здесь калашоидные нельзя :-x.

http://www.rt.com/business/kalashnikov-group-american-market-764/


Калаш Боба Марли. Мама-Африка :russian:




marmon21412 -> 09.08.2015, 15:22
----------------------------------------------------------------------------
Интересную штуку выпустил Armacon.










Ray -> 09.08.2015, 21:27
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Интересную штуку выпустил Armacon.

Ачо интересного-то ?
До конца не складываеццо.



GEORGE -> 09.08.2015, 21:32
----------------------------------------------------------------------------
У Рысей следующую версию переходника обещают полностью складную.



marmon21412 -> 10.08.2015, 17:18
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Ачо интересного-то ?
До конца не складываеццо.

Складываеццо, исчо один переходник нужон.



Marc -> 10.08.2015, 17:40
----------------------------------------------------------------------------
Я не умею фотки выкладывать а так я на своего хрюна полный комплект от рысей купил : приклад с шарниром , и дтк камертон с " дудкой"



Marc -> 10.08.2015, 17:41
----------------------------------------------------------------------------
Шарнир кстати офигительный , установил без напилинга и все подошло



Ray -> 10.08.2015, 20:49
----------------------------------------------------------------------------
Marc писал(a):
Я не умею фотки выкладывать

Если читать умеешь, почитай тему "Как пользоваться форумом".



GEORGE -> 20.08.2015, 13:50
----------------------------------------------------------------------------
Слабонервным под спойлер не ходить. С 98 года австралийцам нельзя самозарядные винтовки и карабины.



Velesich -> 20.08.2015, 14:48
----------------------------------------------------------------------------
:blink: 8-)



Alex723 -> 20.08.2015, 16:18
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Слабонервным под спойлер не ходить. С 98 года австралийцам нельзя самозарядные винтовки и карабины.
[spoiler][/spoiler]

Это же жесть жестяная! :blink: :???: :shock:



Башибузук -> 20.08.2015, 16:28
----------------------------------------------------------------------------
Так им надо. :ready:



Ray -> 20.08.2015, 16:29
----------------------------------------------------------------------------
Пипецнах. Уже месяц нигде не могу найти фанерный РЫЖИЙ приклад на АКМ. :wall:
На Ганзе ни у кого нет :shock:



GEORGE -> 20.08.2015, 17:14
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Пипецнах. Уже месяц нигде не могу найти фанерный РЫЖИЙ приклад на АКМ. :wall:
На Ганзе ни у кого нет :shock:

А у меня спросить не догадаться? 8-)
Завтра буду на оружейке посмотрю что осталось по прикладам



Серый Волк -> 20.08.2015, 17:23
----------------------------------------------------------------------------
.



GEORGE -> 20.08.2015, 17:57
----------------------------------------------------------------------------
Цвет дерева на оружии - как штаны - какого цвета хочешь, такого и будет, наждачку, морилку и лак в руки... Я в ЗИПе дерево/фанеру видел от светло-желтого да коричнего-черного.



Ray -> 20.08.2015, 19:54
----------------------------------------------------------------------------
У меня цевье, накладка и ручка рыже-золотистые. А везде на АКМ или вишня или красно-коричневые деревяхи :(



Vitalik -> 21.08.2015, 08:20
----------------------------------------------------------------------------
.



GEORGE -> 21.08.2015, 09:20
----------------------------------------------------------------------------
Vitalik писал(a):
есть и Арка такая,
http://troydefense.com/pumpactionrifle/
а этот АК для Калифорнии делали , называется PAR 1 Pump action AK

Бедолаги :cry:



Shreder -> 21.08.2015, 10:14
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Бедолаги :cry:

Ну ничего, у законодателей есть еще резервы - АРка однозарядная, типа ТОЗ-8.
А то сладкой жизни захотели ганофилы. :D



BERENDEY -> 21.08.2015, 10:36
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Бедолаги :cry:
Это называется - "Если нельзя, но очень хочется, то можно что-нибудь придумать!" :D



GEORGE -> 21.08.2015, 13:24
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
У меня цевье, накладка и ручка рыже-золотистые. А везде на АКМ или вишня или красно-коричневые деревяхи :(

Ну вот вам цветовой дифферентации штанов



GEORGE -> 19.10.2015, 12:12
----------------------------------------------------------------------------
Адский ад от Ижмаша - сайга тип СВД (что делать ели хочется Тигра/СВД, а денег ни на полноразмерный ствол, ни на патроны не хватает :) ) - 7,62х39
[изображение]



Alex723 -> 19.10.2015, 12:32
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Адский ад от Ижмаша - сайга тип СВД (что делать ели хочется Тигра/СВД, а денег ни на полноразмерный ствол, ни на патроны не хватает :) ) - 7,62х39

Это что, обычная Сайга, только с очень длинным стволом?



GEORGE -> 19.10.2015, 12:47
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Это что, обычная Сайга, только с очень длинным стволом?

ДА!
Ну ствол не то что бы очень длинный - я предполагаю 590 - как на РПК.



Buendos -> 19.10.2015, 13:40
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
ДА!
Ну ствол не то что бы очень длинный - я предполагаю 590 - как на РПК.

реинкарнация югославской Заставы?



GEORGE -> 19.10.2015, 13:47
----------------------------------------------------------------------------
Buendos писал(a):
реинкарнация югославской Заставы?
Да, типа того. Не прошло и 40 лет...



Kuv -> 19.10.2015, 14:30
----------------------------------------------------------------------------
О как, :blink: марксманку сделали ;-)



Серый Волк -> 19.10.2015, 14:41
----------------------------------------------------------------------------
.



Ray -> 19.10.2015, 15:43
----------------------------------------------------------------------------
У америкосов такие весьма популярны.



Иван Кольцо -> 19.10.2015, 18:00
----------------------------------------------------------------------------
[изображение]

Тевтонский гений в ахуе.

Винтовка "Гопак" на базе АКМ, калибр 7,62х39. Перезаряжание вручную.



GEORGE -> 19.10.2015, 18:44
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):


Тевтонский гений в ахуе.

Винтовка "Гопак" на базе АКМ, калибр 7,62х39. Перезаряжание вручную.

Да видели это уже все. Очень корявая попытка сварганить винторез для бедных.



Иван Кольцо -> 19.10.2015, 18:45
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Да видели это уже все. Очень корявая попытка сварганить винторез для бедных.

Просто я её в правильную тему засунул :D



Dingo -> 19.10.2015, 22:08
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:

«Укроборонпром» разродился «оперативно-портативной» винтовкой


Ждем новых премьер - ППС, переделанные под ленточное питание, ППШ с ночными прицелами и винтовку Мосина с магазином на 45 патронов


Вооружение украинской армии вскоре может пополниться «Гопаком». Нет, это не то, о чем вы подумали – не танец с балетными прыжками, вздрыгиванием ногами и прочими зрелищными акробатическими элементами, которые делают «боевой гопак» самым вычурным (и, что греха таить, самым бесполезным) «национальным боевым искусством» на планете. Украинские военные получат от фирмы «Укроборонпром» «оперативно-портативную» винтовку» с одноименным танцу названием – такую же смешную, вычурную и, скорее всего, бесполезную.


Вот какие заявлены характеристики: «Калибр винтовки — 7,62х39, вес — менее 5 кг, скорострельность — 30 выстрелов в минуту. При необходимости ее можно оснастить специальным глушителем».


Любой человек, мало-мальски знакомый с оружием, придет в ступор и от вида «новейшего оружия», и от его характеристик, и, самое главное, от его непонятного предназначения.


Итак, поехали смеяться.


Начнем с того, что совершенно загадочное название («оперативно-тактическая») заставляет теряться в догадках по поводу тактической ниши этого «Гопака». Почему «оперативно»? Не приходилось сталкиваться ни с одним образцом оружия, который бы имел подобный «подзаголовок», кроме ракетного вооружения. Почему-то первое, что приходит в голову – нечто полицейское, но это очевидно не так, оружие армейское. Почему «тактическая»? Видимо, сыграла злую шутку повальная маркетинговая мода на это слово – «тактические перчатки», «тактические ножи», «тактические фонарики», «тактические рюкзаки». Но в совокупности – название глупое и ничего не объясняющее.


Как совершенно очевидно, перед нами автомат или ручной пулемет Калашникова в калибре 7,62*39. У него убрали режим автоматического огня, дали пулеметный приклад от ПК, сошки от РПК и оптический прицел неизвестного производителя, но, кажется, неплохой кратности. Если напрячь фантазию, то можно заставить себя поверить, что перед нами – бесшумная снайперская винтовка для малых дистанций. Но холодный рассудок тут же находит кучу несуразностей.


Первое и главное: 7,62*39 – не снайперский патрон. Вообще. Ни разу. Никак. Именно поэтому он даже в автоматах был заменен впоследствии на 5,45*39, который обеспечивал хоть какую-то приемлемую кучность. Почему не взяли для своих извращенных экспериментов АК-74 – загадка. Единственный ответ: «Гопак» делали на базе не пошедшего в действующую армию старья, которое залежалось на складах. А вообще, конечно, хоть что-то эдакое повышенной точности можно было бы «сколхозить» на базе АК, только изменив калибр на винтовочный – 7,62*54. Именно этим путем в свое время пошли югославы, создавая свою «Заставу» под «маузеровский» патрон, но тут же столкнулись с необходимостью менять частично конструкцию из-за более мощной отдачи. Украинцы же, судя по всему, решили «не париться» и сказали: и так сойдет.


Второе – непонятно, как сочетается патрон с обычной, достаточно высокой скоростью пули, и глушитель на стволе. Нет, безусловно, для АК существовал ПБС, который несколько снижал звук выстрела, но юмор в том, что на большие дистанции из «Гопака» один фиг не попадешь, а на малых – звук от сверхзвукового патрона будет прекрасно слышен, невзирая на любые глушители.


Опять-таки, у производителя упоминается, что глушителем «Гопак» оснащается «при необходимости». То есть, рекламная картинка нас не должна вводить заблуждение – глушак не интегрированный, как «Винторезе» и другом бесшумном оружии, а съемный. Соответственно, его эффективность вряд ли лучше, чем у того же ПБС. И, опять же, при отсутствующем глушителе перед нами – несчастный охотничий калека, из которого даже очередями не постреляешь, а единственный его сомнительный плюс в виде «бесшумности» еще надо выбить у начальства.


Но, может быть, в «Гопаке» изменили что-то внутри – добавили новый спусковой механизм, «вывесили» свободно ствол, сделали удобную «щеку» на прикладе? «Щеки» на прикладе нет, а его «ортопедическая» форма отнюдь не делает его сравнимым по удобству с прикладом СВД. Насчет устройства УСМ и качества ствола – данных нет, но что-то подсказывает – ничего там не меняли.


Еще момент – прицел. Большой и красивый. Но просто пролистайте фотографии любого оружия с оптикой, и поймете его неудобство – слишком далеко от глаз. Наглазника тоже нет. Рассчитан на страусов или жирафов?


И, если уж на то пошло – где короткий снайперский магазин? Почему в штатной модификации идет обычный «рожок» на 30 патронов? Чтобы можно было устраивать снайперский огонь «на подавление»? А ничего, что «весло» и так стало весить на полтора кг больше обычного АК?


Как итог – вопрос большими буквами: чем этот уродец в лучшую сторону отличается от любого обычного автомата Калашникова с установленной оптикой и ПБС? Сошками? Так их можно было установить на обычный автомат, при автоматическом огне они тоже вполне полезны.


Одним словом, перед нами печальный пример «сборной солянки», на который поскупились поцепить хотя бы одну новомодную «рельсу Пиккатини», без которых, как известно, никакое оружие не может гордо именоваться «тактическим». Ждем новых премьер — ППС, переделанные под ленточное питание, ППШ с ночными прицелами и винтовку Мосина с магазином на 45 патронов.


Григорий Игнатов
http://warfiles.ru/show-97915-ukroboronprom-razrodilsya-operativno-portativnoy-vintovkoy-gopak.html



Alex723 -> 20.10.2015, 00:01
----------------------------------------------------------------------------
Dingo писал(a):

Не, нуачо, я бы не отказался от ППС с ленточным питанием и ночным прицелом :D



Vitalik -> 20.10.2015, 00:12
----------------------------------------------------------------------------
.



Серый Волк -> 20.10.2015, 13:16
----------------------------------------------------------------------------
.



Alex723 -> 20.10.2015, 14:46
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
За ППС - сюда 8-)


Ленточное питание где? Где ленточное питание, я спрашиваю? :D



Kuv -> 20.10.2015, 16:50
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Ленточное питание где? Где ленточное питание, я спрашиваю? :D

ППС с ленточным питанием это будет это ЛАД. :D

http://alternathistory.livejournal.com/924468.html



Серый Волк -> 20.10.2015, 22:18
----------------------------------------------------------------------------
.



Alex723 -> 20.10.2015, 22:45
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
В КНДР с питанием как-то не очень :pardon:

Откуда инфа? Даже самые завзятые либерасты не смогли там заснять ни одного голодающего. Лично меня жизнь начисто отучила доверять заявлениям либеральной прессы.



Владимир -> 20.10.2015, 22:49
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Адский ад от Ижмаша - сайга тип СВД (что делать ели хочется Тигра/СВД, а денег ни на полноразмерный ствол, ни на патроны не хватает :) ) - 7,62х39

Жор, это тебе не нравится. а я вот такую, но в фанере очень хочу, глянулся мне винтарик.
и вообще, про себя решил, что почти всю нарезь в нашей семерке буду брать. АКМ, СКС, Сайгу-СВД, Барса...
разве левер от Росси, с восьмигранным стволом.



Серый Волк -> 20.10.2015, 23:13
----------------------------------------------------------------------------
.



Иван Кольцо -> 21.10.2015, 08:37
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Откуда инфа? Даже самые завзятые либерасты не смогли там заснять ни одного голодающего. Лично меня жизнь начисто отучила доверять заявлениям либеральной прессы.

Там был голод, и вызван был тем, что почва там непладородная, и требует удобрений. Химическая промышленность Северной Кореи может эти удобрения производить, но для этого нужны некоторые заграничные ингредиенты.
Угадай какая страна эти ингредиенты запретила туда поставлять, абсолютно зная о последствиях?
По приблизительным оценкам за 15-20 лет население в результате голода сократилось на 500 тысяч человек, что при и так не великой численности населения - овердохера.
Сейчас с голодом справились, и даже начинают экспортировать продукты питания.



Alex723 -> 21.10.2015, 11:35
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Там был голод, и вызван был тем, что почва там непладородная, и требует удобрений. Химическая промышленность Северной Кореи может эти удобрения производить, но для этого нужны некоторые заграничные ингредиенты.
Угадай какая страна эти ингредиенты запретила туда поставлять, абсолютно зная о последствиях?
По приблизительным оценкам за 15-20 лет население в результате голода сократилось на 500 тысяч человек, что при и так не великой численности населения - овердохера.
Сейчас с голодом справились, и даже начинают экспортировать продукты питания.

Так и я о том же. Голод давно кончился, но всех троллят древней инфой. Главное, никакие их доказательства: ни одного голодающего заснять не могут, хотя ОЧЕНЬ стараются.



Серый Волк -> 09.12.2015, 22:43
----------------------------------------------------------------------------
.



GEORGE -> 27.01.2016, 16:54
----------------------------------------------------------------------------
Замечательное у Макса:

If somebody claims to be a Russian, show him this picture.
If he doesn't know what it is, he's not a Russian.




Борис Громов -> 27.01.2016, 16:59
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Замечательное у Макса

Интересная версия. К сожалению - несколько спорная. Последние лет 20 в России модно было от армии косить всеми способами. Так что - целое поколение не знающих, что это такое, подросло.



Matraskin -> 27.01.2016, 17:12
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Интересная версия. К сожалению - несколько спорная. Последние лет 20 в России модно было от армии косить всеми способами. Так что - целое поколение не знающих, что это такое, подросло.

Мои дети точно знают.



Борис Громов -> 27.01.2016, 17:27
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Мои дети точно знают.

Это хорошо. А теперь задумайся - сколько одноклассников твоих детей знает?



Velesich -> 27.01.2016, 17:41
----------------------------------------------------------------------------
Я последний раз АК разбирал однако лет сорок... почти пятьдесят назад. Прикинуть могу откуда это, но сразу не опознаю.



Геннадий -> 27.01.2016, 18:11
----------------------------------------------------------------------------
Это фиксатор нижнего шарнира поворотного геймерского кресла из вороненой нержавеющей стали с али экспес.



Matraskin -> 27.01.2016, 18:14
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Это хорошо. А теперь задумайся - сколько одноклассников твоих детей знает?

У мелкого - все. Потомучто их всего трое и они бывали у нас в гостях и я им свой шпалер давал разобрать-собрать. И барышне его я подарил нож и брал на пострелухи.

У старшего тоже все. В их школе был отличный обжешник, майор Митачкин и все классы делали сборку - разборку на времч.



GEORGE -> 27.01.2016, 20:56
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Это хорошо. А теперь задумайся - сколько одноклассников твоих детей знает?

Очень зависит от внекласной работы и интересов родителей/друзей. У меня есть знакомая пацанва которая разбирается в лучше в ситемах, которые взрослые современные дяди не знают :).
[изображение]



Shreder -> 27.01.2016, 21:05
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Очень зависит от внекласной работы и интересов родителей/друзей. У меня есть знакомая пацанва которая разбирается в лучше в ситемах, которые взрослые современные дяди не знают :).

Эх, новенькое все на них, необмятое, только что из магазина. На бывалых обстрелянных бойцов не тянут. ;-)



TiRex -> 28.02.2016, 21:14
----------------------------------------------------------------------------
Народ, подскажите как сухарь поставить на Сайгу 5,45...



GEORGE -> 29.02.2016, 11:15
----------------------------------------------------------------------------
TiRex писал(a):
Народ, подскажите как сухарь поставить на Сайгу 5,45...

Что значит как? Зависит от наличия сухаря, оборудования и прямоты рук пользователя.
Можно тупо взять обрезок отвертки из пенала, чуть его по месту шлифануть-подогнать и припаять. А можно купить в пиндостане специальную наборчик из самого сухаря, сверла, метчика и винтика и просвелить, нарезать (не сломав при этом инструмент :) ) и прикрутить...



Серый Волк -> 06.03.2016, 19:08
----------------------------------------------------------------------------
.



ASKSA -> 07.03.2016, 21:57
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Замечательное у Макса:

If somebody claims to be a Russian, show him this picture.
If he doesn't know what it is, he's not a Russian.


извините, сие изречение сворую, вместе с картинкой



lenzavod -> 12.03.2016, 17:34
----------------------------------------------------------------------------
Пусть :boyan: но забывать нельзя :-x
молитва Автомату Калашникова
Храни меня мой автомат.
Когда ничто уже не нужно.
Ни деньги, должности, ни блат,
Ни бред любви, не лепет дружбы.
На грани между тьмой и светом,
В любую дрянь: В жару и стужу,
Под взрывы, вопли, град и мат,
В грязи, в крови, в блевотных лужах,
Храни меня мой автомат.
Пусть даже выжить бесполезно
И божий суд присудит: ад.
Умри со мной. И в черных безднах
Храни меня мой автомат.



manmarvelez -> 13.03.2016, 15:23
----------------------------------------------------------------------------
Поклонники творчества подарили





Удобная штука. Трррр и пальцы не болят. Для стрельбища или РОПа норм.



Ray -> 13.03.2016, 15:24
----------------------------------------------------------------------------
Какое там усилие, чтобы все разом засунуть?



manmarvelez -> 13.03.2016, 15:28
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Какое там усилие, чтобы все разом засунуть?

В ньютонах не знаю, но никаких проблем нет вообще на 40ка патронах. Так, первый продавить, а дальше как по маслу. Ну так по ощущениям как гантелю кило на шесть.



GEORGE -> 13.03.2016, 23:38
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Какое там усилие, чтобы все разом засунуть?

Мизерное. Я сейчас аналогичную конструкцию отрабатываю и пытаюсь в серию запустить.



Ray -> 14.03.2016, 09:04
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Мизерное. Я сейчас аналогичную конструкцию отрабатываю и пытаюсь в серию запустить.

ОО! Интересно! Ценник какой ожидается?



GEORGE -> 14.03.2016, 10:59
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
ОО! Интересно! Ценник какой ожидается?

Пока думаем-считаем. Членам профсоюза порядка 7 кило рублей. Вариант больше подарочным получился.



Ray -> 14.03.2016, 16:17
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Пока думаем-считаем. Членам профсоюза порядка 7 кило рублей. Вариант больше подарочным получился.

Из дерева? За 7 тыщ?



GEORGE -> 14.03.2016, 16:23
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Из дерева? За 7 тыщ?

Ну дык исполнение то может быть разным. Плюс у кого то может быть халявный ресурс типа дармового машинного времени или материала...



Вот я считаю наше изделие между 75 и 120 как раз хорошо встанет.



Ray -> 14.03.2016, 16:27
----------------------------------------------------------------------------
https://www.youtube.com/v/7HDS-EkDkIs&ebc

2 куска фанеры стоят 500 руб, фрезеровка пазов и склейка - в любой компании по изготовлению мебели - максимум 3 тыщи.



GEORGE -> 14.03.2016, 16:32
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):

2 куска фанеры стоят 500 руб, фрезеровка пазов и склейка - в любой компании по изготовлению мебели - максимум 3 тыщи.

Ну дык в чем проблема? :)
Сделай!
Форму правильную и зазоры поймай, красиво и оригинально оформи конечный вариант, покрытие/пропитку сделай чтобы воду не набирало и т.п... 8-)
Себестоимость для себя любимого и конечная цена товарного продукта это несколько разные вещи :).



Ray -> 14.03.2016, 16:36
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Сделай! Форму правильную и зазоры поймай, красиво и оригинально оформи конечный вариант, покрытие/пропитку сделай чтобы воду не набирало и т.п... 8-)

Выбирая между 2 ценами и функциональностью, я выберу последнее.
А делать - зачем? Я больше из болта стреляю, автоматные магазины набивать в товарных количествах мне как бэ незачем. :xz:



manmarvelez -> 14.03.2016, 19:34
----------------------------------------------------------------------------
Походу в РФ рабочая сила дороже, чем в Калифорнии. Остается позавидовать благосостоянию ленинградцев-))



carver -> 14.03.2016, 20:02
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Ну дык исполнение то может быть разным. Плюс у кого то может быть халявный ресурс типа дармового машинного времени или материала..

тут главный ценообразователь не материал, поскольку его с гулькин нос,( тут даже супер не дешевого тика, который нетребует обработки и сам смазку выделяет и пахнет приятно, тыщи на полторы всего. рублей), а размер партии. расчитать кондуктор,подобрать фрезы- и штук 20 в день в ручную практически, без напряга...
брашировочка,полировочка, штампик выженый- красота...



Kuv -> 14.03.2016, 23:03
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
фрезеровка пазов и склейка - в любой компании по изготовлению мебели - максимум 3 тыщи.

Фрезеровка, компания? :blink:

Фанера, лобзик, клей, две струбцины, водостойкий лак. Самое сложное найти на это время и ровно всё нарисовать. :xz:



Orc -> 14.03.2016, 23:22
----------------------------------------------------------------------------
Kuv писал(a):
Фрезеровка, компания? :blink:

водостойкий лак :xz:

масло :pardon:



Борис Громов -> 22.04.2016, 13:46
----------------------------------------------------------------------------
А мне только что таки довели до ума мою "Сайгу" 410 в 04-м исполнении. На 35 метрах уверенно лупит точно в "яблочко" грудной мишени № 4. Учитывая короткий ствол (351 миллиметр, если документация не врет:)), решили на "полтинник" уже не заморачиваться, далековата для "окурка". Стреляли стандартным пулевым барнаульской пулей 410/73 Magnum.
Правда, процесс приведения к нормальному бою не обошелся без казусов:
- сначала на пустом месте сломалась мушка. Просто так. Оказалось, что она не стальная, как у любого АК, а из какого-то сплава... Нахуа? Тайна сия - великая есть. Пришлось раздобыть стандартную стальную мушку от АК-74;
- потом оказалось, что при штатной прицельной планке попадание в "десятку" при прицеливании в "десятку" - невозможно в принципе... Мушку сдвинули до упора вправо, она аж в правый "рог" уперлась, а пули продолжали упрямо ложиться в область "восьмерки", на три часа от "яблочка". Пришлось раздобыть прицельную планку от ручного пулемета РПК-74... Но из этого вылезла следующая проблема... :D
- оказывается, посадочные места у прицельных планок автоматов-пулеметов Калашникова отличаются по размерам от таковых на Сайге-410... Шпеньки-фиксаторы у пулеметной планки были толще, чем у планки Сайги почти в два раза... Зачем? Я х...й его знает, тащ генерал-майор, собака молодая, необученная, след не берет. Добыли дремель, обточили шпеньки, поставили планку на место...
И вот только тогда после еще нескольких нехитрых манипуляций все наконец заработало.
Слушайте, я понимаю, что моя светлость - тупой и контуженный омоновский гоблин и ничерта не понимает... Так может кто из умных гражданских сможет мне объяснить... Нахуа?!!! Вот нахуа, производя гражданское оружие на базе АК, на заводе, производящем АК и на оборудовании, для производства АК, что-то менять в великолепной и отлаженной конструкции АК? Нет, я не трогаю момент возможности ведения автоматического огня, ёмкость магазинов и возможность установки таковых от боевого оружия... Но вот все эти шаманские пляски с другим материалом для мушки и диаметром шпеньков прицельной планки... Они по кой хрен нужны?!



alex2376 -> 22.04.2016, 14:14
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Слушайте, я понимаю, что моя светлость - тупой и контуженный омоновский гоблин и ничерта не понимает... Так может кто из умных гражданских сможет мне объяснить... Нахуа?!!! Вот нахуа, производя гражданское оружие на базе АК, на заводе, производящем АК и на оборудовании, для производства АК, что-то менять в великолепной и отлаженной конструкции АК? Нет, я не трогаю момент возможности ведения автоматического огня, ёмкость магазинов и возможность установки таковых от боевого оружия... Но вот все эти шаманские пляски с другим материалом для мушки и диаметром шпеньков прицельной планки... Они по кой хрен нужны?!

как это нахуя ведь если пользователь саег не заебетсябудет испытывать трудностей это же как то не правильно. :D :D :D с другой стороны это же какая конструкторская работа заменить материал мушки и диаметр шпеньков целика. сколько на это можно потратить человекочасов и списать бабла. ;-)



Ray -> 22.04.2016, 14:55
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
посадочные места у прицельных планок автоматов-пулеметов Калашникова отличаются по размерам от таковых на Сайге-410...

Не зря говорят, что Сайгу-12 покупают, чтобы стрелять, а Сайгу-410, чтобы траха пилить. :D



Борис Громов -> 22.04.2016, 15:50
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Не зря говорят, что Сайгу-12 покупают, чтобы стрелять, а Сайгу-410, чтобы траха пилить. :D

Да, в общем, чистого времени на пиление ушли считанные минуты. Много времени занял поиск необходимого оборудования: выкрутить обломок мушки, найти новую мушку, найти пулеметную прицельную планку, найти дремель. Если бы знать заранее и подготовиться - фигня делов. Но оно ж вылезало по порядку, одно за другим. :D



Matraskin -> 22.04.2016, 18:56
----------------------------------------------------------------------------
Один знакомый автослесарь впервые осмотрев на яме Ауди-80 в 95м году вынес вердикт:так машину делают конченные пидорасы. Ни протяжка не нужна, ни обкатка. Меня без куска хлеба оставят.



ngk -> 22.04.2016, 19:21
----------------------------------------------------------------------------
Видимо немцы учли его пожелания :D



Dmitry777 -> 22.04.2016, 20:40
----------------------------------------------------------------------------
Про Сайгу-410 много говна слышал, сам не имел. Летом мк-03 в православном покупал -пришёл в магаз (одна оставалась) посмотрели вся ровная, спуск мягкий,кучность по паспорту 105, реально с оптикой с упора около 80мм.
Может гладкие "другой" завод собирает?



Orc -> 22.04.2016, 22:15
----------------------------------------------------------------------------
Dmitry777 писал(a):
Про Сайгу-410 много говна слышал, сам не имел. Летом мк-03 в православном покупал -пришёл в магаз (одна оставалась) посмотрели вся ровная, спуск мягкий,кучность по паспорту 105, реально с оптикой с упора около 80мм.
Может гладкие "другой" завод собирает?

все они...



Shreder -> 22.04.2016, 22:47
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):

Слушайте, я понимаю, что моя светлость - тупой и контуженный омоновский гоблин и ничерта не понимает... Так может кто из умных гражданских сможет мне объяснить... Нахуа?!!! Вот нахуа, производя гражданское оружие на базе АК, на заводе, производящем АК и на оборудовании, для производства АК, что-то менять в великолепной и отлаженной конструкции АК? Нет, я не трогаю момент возможности ведения автоматического огня, ёмкость магазинов и возможность установки таковых от боевого оружия... Но вот все эти шаманские пляски с другим материалом для мушки и диаметром шпеньков прицельной планки... Они по кой хрен нужны?!

Блин, Борис, ты неправ!(с) :D :D :D
Ну ты же прекрасно знаешь, что приказы (законы) отдают одни, а грязь по окопам месят другие. Тут же ключевое слово возможность установки таковых от боевого оружия! :D
Хотя по жизни оно ни на что не влияет (решается напиллингом с минимальными трудозатратами при необходимости) , но на бумаге выглядит и звучит очень солидно - сразу видно, что над документом серьезно и вдумчиво работали.
Ну и для отчета - типа провели ряд мероприятий из 345-и пунктов по соблюдению требований ЗОО 8-)



Иван Кольцо -> 23.04.2016, 08:57
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Слушайте, я понимаю, что моя светлость - тупой и контуженный омоновский гоблин и ничерта не понимает... Так может кто из умных гражданских сможет мне объяснить... Нахуа?!!! Вот нахуа, производя гражданское оружие на базе АК, на заводе, производящем АК и на оборудовании, для производства АК, что-то менять в великолепной и отлаженной конструкции АК? Нет, я не трогаю момент возможности ведения автоматического огня, ёмкость магазинов и возможность установки таковых от боевого оружия... Но вот все эти шаманские пляски с другим материалом для мушки и диаметром шпеньков прицельной планки... Они по кой хрен нужны?!

Загадочный российский оружейный маркетинг.
Есть еще много и много нелогичной хуйни.



TiRex -> 23.04.2016, 19:07
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Один знакомый автослесарь впервые осмотрев на яме Ауди-80 в 95м году вынес вердикт:так машину делают конченные пидорасы. Ни протяжка не нужна, ни обкатка. Меня без куска хлеба оставят.
ngk писал(a):
Видимо немцы учли его пожелания :D

:bravo: :good: :good: :good: :cry:



Orc -> 01.06.2016, 07:44
----------------------------------------------------------------------------
А что почтенное кумпанейство думает о реалиях выхода на рынок сайги 107? Некоторые обещают что осенью вот прямо будет.



GEORGE -> 01.06.2016, 10:21
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
А что почтенное кумпанейство думает о реалиях выхода на рынок сайги 107? Некоторые обещают что осенью вот прямо будет.

Так у спортсменов уже есть. Для неспортсмена - смыла не вижу. Это из разряда установки в обычный АКоид титанового поршня и сверленной рамы.



Orc -> 01.06.2016, 10:23
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Так у спортсменов уже есть. Для неспортсмена - смыла не вижу. Это из разряда установки в обычный АКоид титанового поршня и сверленной рамы.

Вопрос не в зачем, а именно когда.
С производителями поршней и рам лично знаком, бгг :₽



Ray -> 02.06.2016, 16:01
----------------------------------------------------------------------------
Там ценник заявляется от 70 тыщ...



Orc -> 02.06.2016, 16:01
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Там ценник заявляется от 70 тыщ...

Для богатых же.



Vadim_Mysh -> 02.06.2016, 16:35
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
2 куска фанеры стоят 500 руб, фрезеровка пазов и склейка - в любой компании по изготовлению мебели - максимум 3 тыщи.

А если сесть да самому в Кореле нарисовать шаблон, да заказать резку лазером. А скрепить саморезами. И лачком сверху...
Не так уж и дорого получится...



GEORGE -> 15.06.2016, 12:34
----------------------------------------------------------------------------
АК-Альфа от САА
http://mpopenker.livejournal.com/2075690.html



GEORGE -> 25.06.2016, 19:27
----------------------------------------------------------------------------
Наконец то допилилось :) Первое серийное в РФ - по крайней мере мне о производстве подобного у нас не известно. Да, за бугром, в тех же штатах делают разные варианты, даже небратья "подавач" ваяют. Ускоритель заряжания для АКоидов. В 7,62х39. Увы, пока не технологично - хендмейд с соответсвующим ценником. Скорей подарочная тема.
[изображение]
Соответственно тема в барахолке, заказы через сайт.



GEORGE -> 17.07.2016, 21:58
----------------------------------------------------------------------------
Пафган выпустил магазины 7,62х39 на 10, 20, 30, 40.
ИМХО аналог ТАПКО. Для пострелушек норм, если что серьезное - армейские - наше все.



Серый Волк -> 17.07.2016, 22:36
----------------------------------------------------------------------------
.



GEORGE -> 17.07.2016, 22:43
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
Традиционно один пластик, без армирующих вставок?

Да, практически полный аналог тапки, только крышка пластиковая а не железная.



Ray -> 17.07.2016, 23:36
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Пафган выпустил магазины 7,62х39 на 10, 20, 30, 40.
ИМХО аналог ТАПКО. Для пострелушек норм, если что серьезное - армейские - наше все.

А нафига они? Если армейских - как грязи?



GEORGE -> 17.07.2016, 23:52
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
А нафига они? Если армейских - как грязи?

Очень легкие. 10ки и 20ки.



Matraskin -> 18.07.2016, 08:30
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
А нафига они? Если армейских - как грязи?

Спорт



GEORGE -> 18.07.2016, 08:59
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Спорт

Спорно. Если только "паркетный". Они грязь не любят. Сброс на песок и кирдык на следующей подаче, если не почистить.



Ray -> 18.07.2016, 09:48
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Очень легкие. 10ки и 20ки.

Десятку я еще понять могу. Но 20-ку и 30-ку - уже нет ))
Советские бакелитовые несильно тяжелые, но мега надежные. И стоят три копейки ведро ))



Серый Волк -> 18.07.2016, 10:52
----------------------------------------------------------------------------
.



GEORGE -> 18.07.2016, 11:21
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Десятку я еще понять могу. Но 20-ку и 30-ку - уже нет ))
Советские бакелитовые несильно тяжелые, но мега надежные. И стоят три копейки ведро ))

20ка - габарит офигенный, ровно по пистолетку. В самозарядном варианте - 20 у тебя или 30 без особой разницы, а вертикальный габарит оружия значительно меньше. С сошек стрелять опять же.



ylt -> 18.07.2016, 21:23
----------------------------------------------------------------------------
Калашников-Israel: новая версия знаменитого автомата
Фото: caagearup.com

Калашников-Israel: новая версия знаменитого автомата

13.07.2016 12:24


"Русская традиция. Израильская инновация". Под таким рекламным слоганом в ближайшее время на американском рынке появится новая версия автомата Калашникова - "АК-Альфа".

Она разработана израильскими конструкторами. Официальным производителем нового автомата будет компания "Калашников Исраэль". Это совместное предприятие российской оборонной промышленности и израильской компании САА, о которой стоит рассказать подробнее.

Компания САА была создана 12 лет назад братьями Моше, Дуди и Эльдадом Оз. До того они служили в различных спецподразделениях израильской армии и полиции. Поначалу САА специализировалась на разработке различных приставок к известным видам оружия. Ее первым продуктом стала приставка для ведения огня стоя с крыши автомобиля. Она легко подгонялась почти под любой вид оружия. Приставка быстро стала популярной, и сейчас принята на вооружение спецподразделениями полиции нескольких стран.

Следующим их изобретением стал счетчик, показывающий, сколько патронов осталось в магазине автомата при стрельбе. Еще один известный продукт САА - приставка к пистолету "Ронит" (названа так в честь дочери совладельца компании и ее изобретателя Моше Уза), резко повышающая прицельность стрельбы и снижающая отдачу.

САА базируется в Кирьят-Гате, имеет филиал во Флориде (США), и считается относительно небольшой, по израильским меркам, компанией - объем ее производства составляет всего 50 млн. долларов в год (при общем объеме производства израильского ВПК в 10 млрд. долларов). Разработка новой версии АК была начата в 2011 году, после встречи Моше Оза с представителями российского ВПК, обеспокоенного тем, что рынок продажи автоматов Калашникова сузился исключительно до африканских и ряда азиатских стран.

Братья Оз были хорошо знакомы с АКМ, которым вооружены и армии арабских стран, и палестинские террористы. Они прекрасно знали его преимущества, и помнили, как бойцы израильского спецназа, добыв "калаш", отказывались от выданного им оружия бельгийского производства, предпочитая АК. Точно так же, кстати, в свое время поступали и американские солдаты во Вьетнаме.

Проблема АК, по их мнению, заключалась в том, что с 1947 года, то есть практически с момента создания, он не совершенствовался, и в какой-то момент перестал отвечать требованиям времени: на нем практически невозможно установить оптический прицел, прибор ночного видения и другие аксессуары, без которых современное оружие непредставимо.

Получив от руководства российской оборонки "зеленый свет" на модернизацию АК и продвижение новой версии на мировом рынке, САА создала новый отдел, набрав в него почти 250 высококвалифицированных конструкторов, инженеров и рабочих. До 90% сотрудников составили репатрианты из бывшего СССР, так что некая преемственность в разработке новой версии сохранялась.

Израильские конструкторы установили на АК двусторонний предохранитель и телескопический приклад; создали заменяемые рукоятки взвода и планки Пикатинни; облегчили освобождение магазина; ввели возможность установки на автомат оптических прицелов и приборов ночного видения. В результате на свет появился, по сути, новый автомат, с опцией подгонки под индивидуальные особенности каждого бойца, но вместе с тем сохранивший традиционный калибр Калашникова (7.62 мм) и использующий стандартные магазины АК.

Моше Оз сначала хотел назвать это оружие "Офек", в честь сына. Но представители России настояли на названии "АК-Альфа" - в честь знаменитого российского подразделения спецназа.

В 2014-16 гг. продолжалась доводка новой версии АК, в ней учитывали также опыт применения автомата в ходе боевых действий на Украине. В это же время значительно возрос интерес российской стороны к сотрудничеству с САА, в связи с международными санкциями, окончательно закрывшими для ВПК России западный и американский рынки торговли оружием. Сотрудничество с САА позволяет обойти эти санкции, производить АК-Альфа на заводе во Флориде и реализовывать его в американских магазинах. Кроме того, инновации израильских конструкторов, вероятно, будут использованы российскими конструкторами для создания другой модификации АК и перевооружения российской армии.

О постановке АК-альфа на вооружение израильской армии речь не идет.

Впервые АК-Альфа был представлен публике и специалистам на знаменитой оружейной выставке в Лас Вегасе Shot Show, и уже опробовавшие его эксперты заявляют, что по своим возможностям и характеристикам надежности речь идет, возможно, о лучшем на сегодняшний день автомате в мире.

Как ожидается, в американских оружейных магазинах АК-альфа появится уже в августе.



DStaritsky -> 18.07.2016, 21:36
----------------------------------------------------------------------------
А фото где? :clizm:



ylt -> 18.07.2016, 21:42
----------------------------------------------------------------------------
Источник:

http://vpk.name/news/159568_kalashnikovisrael_novaya_versiya_znamenitogo_avtomata.html



Orc -> 18.07.2016, 21:52
----------------------------------------------------------------------------
ylt писал(a):
Давайте немного поменяем тему


пиздец пластиковый, изыните :pardon:



alex2376 -> 18.07.2016, 22:33
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
пиздец пластиковый, изыните :pardon:

самое интересное что примерно так мог выглядеть автомат из "саши и насти"



lvbnhbq -> 18.07.2016, 23:15
----------------------------------------------------------------------------
В пластиковую эргономику вставлена Сайга.
У Попенкера было.
Цитата:
Базу для АК-Альфа составляют ствольная коробка, ствол с газовой трубкой, затворная группа и основные компоненты УСМ карабина Сайга российского производства.
Поверх стальной штампованной ствольной коробки крепится пластиковый корпус с интегрированными пистолетной рукояткой, спусковой скобой и шахтой магазина. Сама ствольная коробка доработана для установки длинной алюминиевой верхней крышки с интегрированной планкой типа Пикатинни поверху.
Цитата:
я буду краток - выставка огромная, но я пока почти ничего не видел
из виденного же могу отметить разве что израильский АК-Альфа от САА, который, если кратко - не более чем модная пластиково-алюминивая обертка для... Сайги-7.62. Без шуток - на стенде САА мне прямо так и сказали: ствольная коробка со всей начинкой там именно Саежная, то есть никаких там затворных задержек и прочего. Добавили двусторонний предохранитель, перекидную рукоятку затвора взамен сфрезерованной родной, ну и алюминиевую крышку с "рельсой" поверху. Понизу же - пластик поверх родной калашниковской стальной "ванны".



Кривич -> 02.08.2016, 13:06
----------------------------------------------------------------------------
Возник вопрос на 300 м из вепря136 кто-нибудь стреляет регулярно?Просто у меня с механического прицела все очень нестабильно,кому-то хоть какие-то кучи удалось собрать?



ichi -> 02.08.2016, 13:16
----------------------------------------------------------------------------
стреляю регулярно, на механике, о кучах на 300 лично мне, говорить нечего :)



Кривич -> 02.08.2016, 13:45
----------------------------------------------------------------------------
ichi писал(a):
стреляю регулярно, на механике, о кучах на 300 лично мне, говорить нечего :)

Вот и я о том же,хотя олин товарищ уверяет в обратном



Кривич -> 02.08.2016, 13:47
----------------------------------------------------------------------------
Как то так,в Бисерово камеры ужасные




ichi -> 02.08.2016, 13:50
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Вот и я о том же,хотя олин товарищ уверяет в обратном

Можем в воскресенье, в Бисерово наглядно всё проверить :). Буду там в 12:00.



ichi -> 02.08.2016, 13:52
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Как то так,в Бисерово камеры ужасные


не ну так не честно :D в стандартную а4х3 стреляю



Кривич -> 02.08.2016, 14:04
----------------------------------------------------------------------------
ichi писал(a):
Можем в воскресенье, в Бисерово наглядно всё проверить :). Буду там в 12:00.

Не ,в воскресенье никак,в пятницу готов



Кривич -> 02.08.2016, 14:05
----------------------------------------------------------------------------
ichi писал(a):
не ну так не честно :D в стандартную а4х3 стреляю

Я стандартные пробовал,но не вижу их не стрельба,а угадайка получается



Matraskin -> 02.08.2016, 14:59
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Возник вопрос на 300 м из вепря136 кто-нибудь стреляет регулярно?Просто у меня с механического прицела все очень нестабильно,кому-то хоть какие-то кучи удалось собрать?

Я стреляю. Куча зависит от боеприпаса.



Кривич -> 02.08.2016, 17:28
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Я стреляю. Куча зависит от боеприпаса.

И от ствола и от много чего еще...Вопрос в принципе реально что-то собрать на такой дистанции и если да то каков диаметр будет получившейся усредненной кучи



Matraskin -> 02.08.2016, 17:53
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
И от ствола и от много чего еще...Вопрос в принципе реально что-то собрать на такой дистанции и если да то каков диаметр будет получившейся усредненной кучи

Стоя с рук на 100 метров 200 мм.



Кривич -> 02.08.2016, 18:23
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Стоя с рук на 100 метров 200 мм.

Достойно,барнаулом?еще вопрос на 300 с постоянного стреляешь или все-таки целик сдвигаешь,просто я знаю что до 300 на постоянном стп не едет,но все де целик двигаю)))



Matraskin -> 02.08.2016, 19:13
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Достойно,барнаулом?еще вопрос на 300 с постоянного стреляешь или все-таки целик сдвигаешь,просто я знаю что до 300 на постоянном стп не едет,но все де целик двигаю)))

На 300 я не стрелял. Проблемы с тиром. Раньше, не из своего, а из казенного на 300 лежа стрелял с П. Целился ниже и не в черный круг, а в корову.



Matraskin -> 02.08.2016, 19:14
----------------------------------------------------------------------------
Патрон Барнаул оболочка



Ray -> 02.08.2016, 19:42
----------------------------------------------------------------------------
на 60м мушка калашмата по ширине листа А4 в узкой части
на 100 м мушка калашмата по ширине метрической IPSC мишени
дальше не стрелял, ибо не видно уже нихрена



Кривич -> 02.08.2016, 19:45
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
На 300 я не стрелял. Проблемы с тиром. Раньше, не из своего, а из казенного на 300 лежа стрелял с П. Целился ниже и не в черный круг, а в корову.

Я целюсь в нижний край мишени,снайпер-5 виден достаточно прилично,но все равно вопрос пока больше чем ответов)))



Кривич -> 02.08.2016, 19:49
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
на 60м мушка калашмата по ширине листа А4 в узкой части
на 100 м мушка калашмата по ширине метрической IPSC мишени
дальше не стрелял, ибо не видно уже нихрена

200 м вполне различаемо и стандартная мишень а4*3



Matraskin -> 02.08.2016, 19:53
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
на 60м мушка калашмата по ширине листа А4 в узкой части
на 100 м мушка калашмата по ширине метрической IPSC мишени
дальше не стрелял, ибо не видно уже нихрена

С лаками и кембриками поэксперементируй.



Ray -> 02.08.2016, 20:18
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
С лаками и кембриками поэксперементируй.

Я воевать не собираюсь, поэтому ставлю оптику ))



Matraskin -> 03.08.2016, 05:01
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Я воевать не собираюсь, поэтому ставлю оптику ))

Читер)))



G_E_N -> 03.08.2016, 16:42
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
на 60м мушка калашмата по ширине листа А4 в узкой части
на 100 м мушка калашмата по ширине метрической IPSC мишени
дальше не стрелял, ибо не видно уже нихрена

У нас все, кто со стандартными прицельными стреляет, повыкручивали мушки с вепрей гладкоствольных. Они там почему-то тоньше.



Ray -> 03.08.2016, 20:36
----------------------------------------------------------------------------
С ганзы куда-то пропали ВСЕ бакелитовые магазины для АКМ... :???:



Кривич -> 04.08.2016, 00:57
----------------------------------------------------------------------------
Более того и в Кантемировке только металл со склада удалось достаь



GEORGE -> 04.08.2016, 11:54
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
С ганзы куда-то пропали ВСЕ бакелитовые магазины для АКМ... :???:

Pufgun'овские берите :)



Серый Волк -> 04.08.2016, 15:51
----------------------------------------------------------------------------
.



Matraskin -> 04.08.2016, 16:22
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
С ганзы куда-то пропали ВСЕ бакелитовые магазины для АКМ... :???:

До 136х на них особого спроса не было. Сейчас все по 10 штук хватают.



Velesich -> 04.08.2016, 18:04
----------------------------------------------------------------------------
Среди сообщений о всяких соревнованиях и "дартсах" промелькнуло и такое:
"В #ЗВО ряд соединений и воинских частей приведены в высшие степени боеготовности". Там и бакелит :)



Orc -> 04.08.2016, 18:18
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Pufgun'овские берите :)

Дорого и глупо, кмк.



GEORGE -> 05.08.2016, 13:44
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Среди сообщений о всяких соревнованиях и "дартсах" промелькнуло и такое:
"В #ЗВО ряд соединений и воинских частей приведены в высшие степени боеготовности". Там и бакелит :)

В армии с 200х АКМов практически нет (встречаются только в основном у разведосов которым Валов-Винторезов пока не досталось или спецуры).
Все на 74х.
Причем старые АКС-74 и АК-74 модернизируются до уровня 74М - фанера меняется на пластик, приклепывается планка под оптику, рамка меняется на пластик, направляющая возвратки ставится с кнопкой (что бы выстрелом из подствольника крышку не срывало).



Velesich -> 05.08.2016, 15:50
----------------------------------------------------------------------------
Да, как-то про моду на мелкашки забыл...



GEORGE -> 05.08.2016, 22:42
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Да, как-то про моду на мелкашки забыл...

Это не мода. Переход под малоимпульсный патрон для массовой армии для при тогдашней военной доктрине был вполне себе оправдан.
Сейчас возникло четкое понимание, что конфликты будут двух типов и под локальные нужно что то более эффективное чем 5,45, но с баллистикой лучше чем у 7,62. Похоже будет 6,5мм. Федоров все таки опередил свое время очень на много :) .



Dingo -> 06.08.2016, 21:22
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):

Это не мода. Переход под малоимпульсный патрон для массовой армии для при тогдашней военной доктрине был вполне себе оправдан.
Сейчас возникло четкое понимание, что конфликты будут двух типов и под локальные нужно что то более эффективное чем 5,45, но с баллистикой лучше чем у 7,62. Похоже будет 6,5мм. Федоров все таки опередил свое время очень на много :) .
Переход на новый боеприпас - эпический геморрой в рамках страны. Вон, от сто-с-хреном-летнего 7.62х54Р не отказались, хотя патрон устарел по самое не могу. Но "удовлетворяет", а значит не фиг возится.



GEORGE -> 06.08.2016, 22:37
----------------------------------------------------------------------------
Dingo писал(a):
Переход на новый боеприпас - эпический геморрой в рамках страны. Вон, от сто-с-хреном-летнего 7.62х54Р не отказались, хотя патрон устарел по самое не могу. Но "удовлетворяет", а значит не фиг возится.

Так всех и не будут. Массово в армии как было 7,62х54 и 5,45х39 так еще лет 20-30 и будет.
Это для спецуры, "ограниченных контингентов" и вежливых людей. Там все равно уже разнокалиберный зверинец - 9х21, 9х39, 12,7х54, 9,3х64, 12,7х54 и устаревший 7,62х39, и прочее, так что плюс один патрон в номенклатуру погоды не сделает.



Серый Волк -> 19.08.2016, 19:47
----------------------------------------------------------------------------
.



GEORGE -> 22.08.2016, 19:37
----------------------------------------------------------------------------
100 метров. Сайга МК в 7,62х39 с настрелом больше 15 тыс. Лежа в достаточно быстром темпе. Прицел - старый кондовый ПО-3,5. Барнаул, оболочка. Климовские не догадался взять :( - надо будет в следующий раз наглядно сравнить.

Кстати присутствовавшие там же два СКСа выдать серию лучше не смогли, что с оптикой, что без...



Серый Волк -> 22.08.2016, 19:49
----------------------------------------------------------------------------
.



GEORGE -> 22.08.2016, 19:52
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
...
:good: :good: :good:
Но ИМХО три-пять - не показатель. Картинка конечно красивая :). А вот 10-20 - да, можно говорить о стабильности результата и реальном разбросе - все наглядно.



Владимир -> 22.08.2016, 20:01
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
Снова Климовские патроны удивили :xz:

https://youtu.be/5PWso49dwzw

а мне то Рэй плешь проел))) мол, магазин не вытащил, нарушение :evil:



Серый Волк -> 22.08.2016, 20:08
----------------------------------------------------------------------------
.



Ray -> 22.08.2016, 21:08
----------------------------------------------------------------------------
А они вообще без меня это снимали :D



Серый Волк -> 22.08.2016, 21:26
----------------------------------------------------------------------------
.



Серый Волк -> 22.08.2016, 21:33
----------------------------------------------------------------------------
.



GEORGE -> 22.08.2016, 21:39
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):

Получается, штатное дульное устройство АК104 работает и на Сайге МК03 с ее немного "удлиненным" стволом, да еще и кучность выше в два раза! 8-)

:good: :good: :good:

Вероятно не совсем глупые люди изделие проектировали, что то еще умеют :).
В соотношении длины/массы ствола и того что на него накручено есть нюанс - поведение железа при выстреле - как пойдет "волна"- вибрация. Тут похоже, все правильно сбалансировали.
Но! В реальном использовании оружия есть еще момент - одно дело стрелять размеренно лежа с упора, а другое - с колена/стоя в движении, на время - когда критичнее меньший подброс и меньшая отдача в плечо, нежели сантиметры кучи....



Серый Волк -> 22.08.2016, 21:47
----------------------------------------------------------------------------
.



Серый Волк -> 26.08.2016, 18:19
----------------------------------------------------------------------------
.



ichi -> 30.08.2016, 08:30
----------------------------------------------------------------------------
Кто искал православные магазины?
Тут:



Иван Кольцо -> 04.09.2016, 16:22
----------------------------------------------------------------------------
Автомат превращается... Превращается автомат...
В снайперскую винтовку!
[изображение]



Orc -> 04.09.2016, 16:53
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Автомат превращается... Превращается автомат...
В снайперскую винтовку!

чьи это игры разума?!



Серый Волк -> 04.09.2016, 21:15
----------------------------------------------------------------------------
.



Серый Волк -> 07.09.2016, 18:26
----------------------------------------------------------------------------
.



GEORGE -> 09.09.2016, 21:18
----------------------------------------------------------------------------
Сегодня:



Разные дульники. штатный от АК-104 (105), штатный от АК-74 "поздний" (отверстие 8,2мм, если не люфтит то на 7,62 можно не рассверливать, на ранних было от 7,5 - под 7,62 надо рассверливать), рассвеленый до 9мм штатный, но с большим настрелом, сидящий с люфтом, Веер от Рыси, Веер от рыси для стандарт-класса IPSC в 7,62 и 5,45. Титан (иначе не уложится по прочности в очень жесткое ограничение по габариту), вес 40 грамм.

По кучности при стрельбе с упора на моей 7,62 лучше всего себя показал штатный "поздний". По комфорту - "большой" Веер. IPSCшные однозначночно лучше чем без дульника, но по сравнению со штатным - неоднозначно. Естественно лучше, чем штатный сайговый "без шайбы".
ИМХО на кучность достаточно изрядно влияет люфт, с которым дульник сидит на стволе. В том числе поэтому он считался расходником подлежащим замене.


Вариант тюнинга Сайки 5,45. Переходник, трубка, крон и Рыбка от Рыси, пистолетка и приклад САА.




Orc -> 19.09.2016, 11:06
----------------------------------------------------------------------------
А какие будут мнения у сообщества по выбору нарезного акмоида?
МК 03 7,62, 030 и 033 - 5.45?



ichi -> 19.09.2016, 11:28
----------------------------------------------------------------------------
Моё мнение ты знаешь, брать надо 5,45



Matraskin -> 19.09.2016, 11:29
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
А какие будут мнения у сообщества по выбору нарезного акмоида?
МК 03 7,62, 030 и 033 - 5.45?

При наличии в продаже ВПО-136, Сайга в 7.62 не имеет смысла.



Orc -> 19.09.2016, 11:31
----------------------------------------------------------------------------
ichi писал(a):
Моё мнение ты знаешь, брать надо 5,45
030 или 033?



Orc -> 19.09.2016, 11:32
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
При наличии в продаже ВПО-136, Сайга в 7.62 не имеет смысла.

МК 03 - короткая.



Matraskin -> 19.09.2016, 11:36
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
МК 03 - короткая.

Тем более. Кстати у Молота тоже есть окурки: МА-136-03, МА-136СУ.



ichi -> 19.09.2016, 11:38
----------------------------------------------------------------------------
чтобы поставить на 136й оптику - придется постараться, а зная, что орк чуть зрячее крота, это важно.
Я бы брал максимально короткую под 5,45



Matraskin -> 19.09.2016, 14:20
----------------------------------------------------------------------------
ichi писал(a):
чтобы поставить на 136й оптику - придется постараться, а зная, что орк чуть зрячее крота, это важно.
Я бы брал максимально короткую под 5,45

Смешно.



TiRex -> 19.09.2016, 14:46
----------------------------------------------------------------------------
ichi писал(a):
Моё мнение ты знаешь, брать надо 5,45

Аналогично думаю...
Сам этот выбор проходил, взял 5,45.



GEORGE -> 19.09.2016, 19:38
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
При наличии в продаже ВПО-136, Сайга в 7.62 не имеет смысла.

ИМХО ты не прав. Очно сравнивалось. На моей Сайге настрел свыше 15 тыс. Куча не хуже чем из практически не стрелянных, меряных калибрами и специально отобранных 136х.
Плюсы Сайги - складной на бок приклад, который перекидывается на другой за несколько минут, без всякой возни с винтами/шурупами. Даже заводских вариантов приклада 3(!) - рамка от 74С, пластик от 74М и рамка типа СВДС. А на переходнике можешь собрать сам что хочешь, причем вариантов переходников масса.
Наличие штатной боковой планки под оптику/коллиматор.
Резьба 24х1,5 - я бы сказал что плюс - мне нравится как на 7,62 работает штатный пламегас от 74го. А нештатного на эту резьбу и на калибр 7,62 - тоже масса разного. Ну и больший диаметр резьбы - лучше посадка больших изделий ;-).
Минусов ИМХО только два - существенный - надо возится с горкой и защелкой для того что бы жрал штатные магазины - но при прямых руках - заморочек на 30 минут. Менее существенный - штифтованый дульник - ну штифт после интенсивных выстрелов 200-300 выпадает сам или ему чуть помогается.

Выбор 7,62 или 5,45 - ИМХО индивидуален по целям и задачам. Учитывая что сейчас разница по цене патрона порядка 10-15%, а вот кинетика пули отличается почти в два раза... У гражданского патрона 5,45 - пробивное и запреградное действие значительно хуже чем у гражданского 7,62. Стрелять по чему либо за легкой преградой или кустарником гражданским 5,45 - вероятность поражения цели будет не очень велика.



aix07 -> 19.09.2016, 19:52
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
ИМХО ты не прав...

вот это консультация :beer: ..коротко и по делу, как раз поспрашивать хотел :good:



Ray -> 19.09.2016, 19:53
----------------------------------------------------------------------------
Вчерась отстреляли новую Сайгу-МК в калибре .223
Паспортная кучность 74мм.
4 выстрела барнаулом оболочкой 4г показали 43мм 38,5 мм на 100 м.




GEORGE -> 19.09.2016, 19:56
----------------------------------------------------------------------------
aix07 писал(a):
вот это консультация :beer: ..коротко и по делу, как раз поспрашивать хотел :good:

Ну третий относительный минус - все таки современное производство - при покупке внимательно осматривать на наличие явного брака и косяков - но это как правило при органолептическом осмотре спокойно выявляется и не так часто встречается, как можно подумать, читая всякие сомнительные источники :).
А вот 136 совсем правильно выбрать можно только при наличии калибров.



Фрезер -> 19.09.2016, 20:03
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
4 выстрела барнаулом оболочкой 4г показали 43мм на 100 м.
38,5 мм. А вот дальше поплыл прицел ПОСП, поэтому кучу с большим количеством выстрелов померить не получилось. Как выяснилось дома,на прицеле были не затянуты винты на кроне.



Orc -> 20.09.2016, 00:10
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Вчерась отстреляли новую Сайгу-МК в калибре .223
Паспортная кучность 74мм.
4 выстрела барнаулом оболочкой 4г показали 43мм 38,5 мм на 100 м.

[spoiler][/spoiler]

223 однозначно не рассматривается. Только православные калибры.



Matraskin -> 20.09.2016, 05:43
----------------------------------------------------------------------------
По креплению оптики: Планка стоит 500 рублей. Сверло каленое с керном еще 100. Но боковая планка не есть гуд. Рыбка или кочевноик, крышка с планкой пикатинни, съемная планка на крышку - порочный вариант, цевье с планкой и газоотводная трубка с планкой, вот варианты для крепления оптики и коллиматора.

По прикладу: складной приклад блокирует УСМ, на этом у меня все. Можно говорить что угодно, но нестреляющее в два штатных действия оружие - это не оружие а металлолом. Какое преимущество дает складной приклад в нашей повседневности я не представляю. В рюкзак разве что засунуть? Кстати, а механизм блокировки не помешает замене УСМ на Тапку? Свою деревяху сразу заменил на ФАБ, спасибо Маноло.

По магазинам как не пили, а в случае БП (а иначе зачем нам акоид))) не напилишься.

Ну и мы лба слегка необъективны. У тебя 03 появилась до выхода 136го, а я взял именно 136 по указанным выше причинам. Сайгу не рассматривал после опыта с 20С.



Orc -> 20.09.2016, 07:28
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
По креплению оптики: Планка стоит 500 рублей. Сверло каленое с керном еще 100. Но боковая планка не есть гуд. Рыбка или кочевноик, крышка с планкой пикатинни, съемная планка на крышку - порочный вариант, цевье с планкой и газоотводная трубка с планкой, вот варианты для крепления оптики и коллиматора.

По прикладу: складной приклад блокирует УСМ, на этом у меня все. Можно говорить что угодно, но нестреляющее в два штатных действия оружие - это не оружие а металлолом. Какое преимущество дает складной приклад в нашей повседневности я не представляю. В рюкзак разве что засунуть? Кстати, а механизм блокировки не помешает замене УСМ на Тапку? Свою деревяху сразу заменил на ФАБ, спасибо Маноло.

По магазинам как не пили, а в случае БП (а иначе зачем нам акоид))) не напилишься.

Ну и мы лба слегка необъективны. У тебя 03 появилась до выхода 136го, а я взял именно 136 по указанным выше причинам. Сайгу не рассматривал после опыта с 20С.

1. Именно, что в рюкзак.
2. Не хочешь не складывай)))
3. Усм можно ставить любой.



ichi -> 20.09.2016, 09:09
----------------------------------------------------------------------------
За кустарное действие 5,45 и 7,62 одноуйственное: http://ohotnik1975.livejournal.com/86949.html

зато в пачке 30 патронов, габаритами с пачку 7,62, выигрыш в коробке на 500 - 250патронов. Причем масса пули у 7,62 больше всего патрона 5,45. Про настильность и говорить нечего.

По установке крона на 136, зачем мучаться если есть заводской вариант!?



Ray -> 20.09.2016, 09:15
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
223 однозначно не рассматривается. Только православные калибры.

Ну и зря. В 223 выбор патронов больше.



Серый Волк -> 20.09.2016, 09:19
----------------------------------------------------------------------------
.



Ray -> 20.09.2016, 09:26
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):

Точно! Не зря в вск Фрезер ругался, что нормальных тяжелых патронов для своей новенькой .223-й в трех ормагах найти не мог :pardon: :D

Но он хотя бы что-то купил. Поискал бы он там же 5,45 :D



Серый Волк -> 20.09.2016, 09:34
----------------------------------------------------------------------------
.



ichi -> 20.09.2016, 10:36
----------------------------------------------------------------------------
В ближайшем магазине 5,45 8р(FMJ и HP), 7,62 - 10р FMJ. 9р - HP



Matraskin -> 20.09.2016, 10:48
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Ну и зря. В 223 выбор патронов больше.

В .223 есть оружие поинтереснее.



Matraskin -> 20.09.2016, 10:50
----------------------------------------------------------------------------
ichi писал(a):
За кустарное действие 5,45 и 7,62 одноуйственное: http://ohotnik1975.livejournal.com/86949.html

зато в пачке 30 патронов, габаритами с пачку 7,62, выигрыш в коробке на 500 - 250патронов. Причем масса пули у 7,62 больше всего патрона 5,45. Про настильность и говорить нечего.

По установке крона на 136, зачем мучаться если есть заводской вариант!?

Когда будет огражданенный АК-74 по образцу 136го, тогда и подумаю.



Ray -> 20.09.2016, 11:03
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
В .223 есть оружие поинтереснее.

например?



GEORGE -> 20.09.2016, 11:06
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Ну и мы лба слегка необъективны. У тебя 03 появилась до выхода 136го, а я взял именно 136 по указанным выше причинам.
:beer:

Matraskin писал(a):
По креплению оптики: Планка стоит 500 рублей. Сверло каленое с керном еще 100. Но боковая планка не есть гуд. Рыбка или кочевноик, крышка с планкой пикатинни, съемная планка на крышку - порочный вариант, цевье с планкой и газоотводная трубка с планкой, вот варианты для крепления оптики и коллиматора.

Вкус и цвет фломастеров. По мне так быстросъем на боковую оптимален. Ну кочевник/рыбка еще туда-сюда. Газоотвод и крышка с рельсой (если изначально конструктивно не встроены), как раз ИМХО порочны.


Matraskin писал(a):
По прикладу: складной приклад блокирует УСМ, на этом у меня все. Можно говорить что угодно, но нестреляющее в два штатных действия оружие - это не оружие а металлолом.
И что? Дык два действия и есть - разложил, скинул предохранитель. Стрелять из АК со сложенным прикладом :xz: ....

Matraskin писал(a):
Какое преимущество дает складной приклад в нашей повседневности я не представляю. В рюкзак разве что засунуть? Кстати, а механизм блокировки не помешает замене УСМ на Тапку?

Габарит при транспортировке. В небольшой рюкзак, если с чехлом нет желания заморачиваться или критичен размер.
Блокировка УСМа на сайгах (кроме 9ки) завязана на флажок предохранителя, тапкковский УСМ встает замечательно.

Matraskin писал(a):
По магазинам как не пили, а в случае БП (а иначе зачем нам акоид))) не напилишься.
Дык я же написал как основной геммор - ну довести после сборки - не проблема... Заморочек на пол часа. АКоид - для тренировки на стрельбище, а в случае ПБ - выдадут :). Свой - продержаться, пока не получишь табельный :)



GEORGE -> 20.09.2016, 11:08
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Когда будет огражданенный АК-74 по образцу 136го, тогда и подумаю.

Не будет. Состоял, состоит и будет состоять на вооружении. Военные не будут их скидывать в отличии от всего остального. Фанеру меняют на ремкомплектный пластик и выдают в войска.
Новая Сайга 5,45 исп 30 от АК-74М фактически не отличается. Только в продаже она реально хрен знает когда будет.



Серый Волк -> 20.09.2016, 11:18
----------------------------------------------------------------------------
.



GEORGE -> 20.09.2016, 11:19
----------------------------------------------------------------------------
ichi писал(a):
За кустарное действие 5,45 и 7,62 одноуйственное: http://ohotnik1975.livejournal.com/86949.html

зато в пачке 30 патронов, габаритами с пачку 7,62, выигрыш в коробке на 500 - 250патронов. Причем масса пули у 7,62 больше всего патрона 5,45. Про настильность и говорить нечего.

По установке крона на 136, зачем мучаться если есть заводской вариант!?

Мы много стреляли. Вероятность поражения 7,62 - больше. 7,62 - путь утюгом но прилетает стабильнее, чем 5,45. При одинаковом количестве выстрелов, отверстий в мишени раза в полтора меньше при 5,45. Кроме того пробивное действие. Сравни толщину преграды, которую пробьет 5,45 и которую 7,62 - сравнивалось на бревнах и корпусах авто.

Настильность что даст на практике? На 100 метрах (на которые большинство и стреляет)? Реально, для стрельбы до 300 метров - мишень поражается что 5,45, что 7,62. Больше зависит от навыка стрелка. Сейчас наглядно регулярно сравниваем. 5,45 несомненно комфортнее (в базе), проще для слабоподготовленого стрелка. Да, патрон весит меньше. Но цена то практически та же, что за 7,62...



Серый Волк -> 20.09.2016, 11:23
----------------------------------------------------------------------------
.



ichi -> 20.09.2016, 11:27
----------------------------------------------------------------------------
Настильность до 200 значения практически не имеет, особенно учитывая штатные прицельные и технику этого самого прицеливания. А вот с 300 и далее, при использовании оптики 25см тарелку гораздо проще нащупать с 5,45. Но это уже конечно вкус фломастеров.



GEORGE -> 20.09.2016, 11:29
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
После 12-го калибра и Тигра/мосинки при стрельбе такими патронами, 5,45 и 5,56, первое время малая отдача даже несколько раздражает ;)

:D :D :D :good:

Вчера я параллельно с мелканом пару обойм из мосинского карабина отстрелял. Ощущения были на контрасте фееричные на первом выстреле.

А по отдаче - мой 7,62 в обвесе по отдаче как 5,45 в базе, причем не только по моим ощущениям...



GEORGE -> 20.09.2016, 11:32
----------------------------------------------------------------------------
ichi писал(a):
Настильность до 200 значения практически не имеет, особенно учитывая штатные прицельные и технику этого самого прицеливания. А вот с 300 и далее, при использовании оптики 25см тарелку гораздо проще нащупать с 5,45. Но это уже конечно вкус фломастеров.

Ну стрелять дальше 300 из обычного АКоида :xz: ...
Только если подразделением по групповой цели и давить за счет плотности огня и количества выстрелов :) ...



Иван Кольцо -> 20.09.2016, 11:34
----------------------------------------------------------------------------
Ну что, свершилось. У меня вышел стаж :ready:
ЗАвтра-послезавтра пойду писать заяву на розовые.
Буду брать калаш сразу в двух калибрах.



Серый Волк -> 20.09.2016, 11:38
----------------------------------------------------------------------------
.



ichi -> 20.09.2016, 11:44
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Ну что, свершилось. У меня вышел стаж :ready:
ЗАвтра-послезавтра пойду писать заяву на розовые.
Буду брать калаш сразу в двух калибрах.

Не трать строчки попусту! Одного хватит, если конечно не коллекционка.



Серый Волк -> 20.09.2016, 11:54
----------------------------------------------------------------------------
.



ichi -> 20.09.2016, 12:22
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
К слову, про патроны.

1. Барнаул начал выпуск патрона в латунированной гильзе? ;-)
2. Барнаул самый дорогой=самый лучший ? :pardon:

Называется Gold, у нас по 10р, разницы с HP на открытых незаметил.



Matraskin -> 20.09.2016, 12:47
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
например?

Арки и болты. Вот в соседней ветке: http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=read&p=398929#398929



Matraskin -> 20.09.2016, 12:51
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Не будет. Состоял, состоит и будет состоять на вооружении. Военные не будут их скидывать в отличии от всего остального. Фанеру меняют на ремкомплектный пластик и выдают в войска.
Новая Сайга 5,45 исп 30 от АК-74М фактически не отличается. Только в продаже она реально хрен знает когда будет.

А АКМ разве сняли с вооружения?
И по Сайге 5,45, разве со сложенным прикладом она пролазит в 80 см.?



GEORGE -> 20.09.2016, 13:06
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А АКМ разве сняли с вооружения?
И по Сайге 5,45, разве со сложенным прикладом она пролазит в 80 см.?

Нет, но он используется в мизерных количествах под специальные задачи и запасенная масса оказалась не нужна.
Нет, но твоей печали из за блокиратора не понимаю.
Кстати Сайги бывают и с нескладным прикладом типа обычного 74го, изначально хотел именно такую, но они редко встречаются в таком исполнении.



Иван Кольцо -> 20.09.2016, 13:11
----------------------------------------------------------------------------
ichi писал(a):
Не трать строчки попусту! Одного хватит, если конечно не коллекционка.

Коллекционка в планах на новом месте жительства.
А строчки пока расписаны так
1. ВПО-136
2. огражденный АК-74 (как он там называется)
3. Вепрь под 308
4. Мелкашка (хз какая. надо думать)
5. ?



Ray -> 20.09.2016, 13:47
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
1. Барнаул начал выпуск патрона в латунированной гильзе? ;-)

Давно уж. Гильза стальная, с латунированным покрытием.
Называется "Барнаул Голд".



Ray -> 20.09.2016, 13:48
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Арки и болты.

Арки не интересны, а болт есть



Ray -> 20.09.2016, 13:49
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
2. огражденный АК-74 (как он там называется)

Сайга МК исп 030

Иван Кольцо писал(a):
4. Мелкашка (хз какая. надо думать)

Тут вариантов куча, смотря чего ты хочешь. ))

Иван Кольцо писал(a):
5. ?

Сайга 9
СКС



Иван Кольцо -> 20.09.2016, 13:56
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Сайга 9

Не, не хочу. В крайнем варианте.



Серый Волк -> 20.09.2016, 14:04
----------------------------------------------------------------------------
.



Иван Кольцо -> 20.09.2016, 14:08
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
Иван, у меня тоже список был составлен в свое время... Сразу приобрел Тигра, Сайгу МК03 7,62 и рем-597 в .22-м. Еще две нужные единицы не смог найти сразу. :pardon:
Через некоторое время, постреляв и поохотившись, решил, что пока достаточно и этого :D Может, еще и потому, что "просто пострелять" из чего-то интересного можно и в клубе, у ребят разных винтовок хватает 8-)
Винтовка Мосина, СКС, АКМ, СВТ, различные Сайги и мелкашки в наличии.
И не будет "лишний" ствол место в сейфе занимать. :oops:
Примерно так :D

Коллекционка решает эту проблему.



Вячеслав -> 20.09.2016, 15:15
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Коллекционка в планах на новом месте жительства.
А строчки пока расписаны так
3. Вепрь под 308

Почему 308? Сам преимуществ не знаю, но, в последнее время, прямо какой-то ажиотаж на 308 наблюдаю. Многие с 7,62*54 переходят на него, но никто преимуществ объяснить не может.



Иван Кольцо -> 20.09.2016, 15:31
----------------------------------------------------------------------------
Вячеслав писал(a):
Почему 308? Сам преимуществ не знаю, но, в последнее время, прямо какой-то ажиотаж на 308 наблюдаю. Многие с 7,62*54 переходят на него, но никто преимуществ объяснить не может.

Да то же самое, просто мне его дядя дарит :)



Orc -> 20.09.2016, 15:32
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Да то же самое, просто мне его дядя дарит :)

Хороший аргумент! :)



Вячеслав -> 20.09.2016, 15:37
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Да то же самое, просто мне его дядя дарит :)

:good: Дяде еще племянники не нужны? :D



GEORGE -> 20.09.2016, 16:24
----------------------------------------------------------------------------
Вячеслав писал(a):
Почему 308? Сам преимуществ не знаю, но, в последнее время, прямо какой-то ажиотаж на 308 наблюдаю. Многие с 7,62*54 переходят на него, но никто преимуществ объяснить не может.

Плюс - больше выбор охотничьих импортных патронов. Большой выбор "чисто охотничьих" стволов. Но учитываю ценник на импортный патрон...

У меня знакомы народ наоборот на 54ый переходит.

Кстати Вепрь в 54м патроне (ВПО-123 и ВПО-129) вполне себе имеет право на существование, при стволе 520-590. Однорядный магазин у него - оказывается это специальная фича, чтобы носик пули на подаче не заминался. Стрелял недавно из обоих. ИМХО на бюджетную версию Тигра тянет. Минус опять же основной - малораспространнность этих магазинов и редкость 10ти патронных, в основном в наличии 5ки.

С просторов интернетов



TiRex -> 20.09.2016, 16:51
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Когда будет огражданенный АК-74 по образцу 136го, тогда и подумаю.

а смысл?



TiRex -> 20.09.2016, 16:55
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Ну что, свершилось. У меня вышел стаж :ready:
ЗАвтра-послезавтра пойду писать заяву на розовые.
Буду брать калаш сразу в двух калибрах.

:bravo: :beer: :ready:



Серый Волк -> 20.09.2016, 16:59
----------------------------------------------------------------------------
.



Кривич -> 20.09.2016, 19:39
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Давно уж. Гильза стальная, с латунированным покрытием.
Называется "Барнаул Голд".

Мое имхо,но на 300 м латунированный летит уверенней как-то)))на 100 разницы нет особой.



Matraskin -> 20.09.2016, 21:43
----------------------------------------------------------------------------
TiRex писал(a):
а смысл?

Аналогично решению МО СССР в 70х годах.



GEORGE -> 20.09.2016, 22:11
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Аналогично решению МО СССР в 70х годах.

Не вижу связи между МО и гражданским пользователем :)
МО к тому времени наконец поняло что личная индивидуальная стрелковка пехотинца занимает в случае глобального конфликта место предпоследнее после ядрен батонов, авиации, артиллерии, танков и прочего, что критичнее экономический аспект (цена патрона) и легкость в освоении призывным контингентом из за меньшего импульса отдачи...



Matraskin -> 21.09.2016, 05:04
----------------------------------------------------------------------------
Увеличение носимого боекомплекта



Vitalik -> 21.09.2016, 07:59
----------------------------------------------------------------------------
.



GEORGE -> 21.09.2016, 08:59
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Увеличение носимого боекомплекта

Ну если брать чистый вес и объем патронов - 10гр и 16гр и 20 и 30 в пачке соответственно получается да, в полтора раза.



Matraskin -> 21.09.2016, 09:29
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Ну если брать чистый вес и объем патронов - 10гр и 16гр и 20 и 30 в пачке соответственно получается да, в полтора раза.

А вообще и то и это надо брать))))



Борис Громов -> 21.09.2016, 10:21
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А вообще и то и это надо брать))))

Стоят себе в ящике, хлеба не просят. Однозначно!



Серый Волк -> 21.09.2016, 10:24
----------------------------------------------------------------------------
.



Иван Кольцо -> 21.09.2016, 10:43
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
Спецам, похоже, нравится АК104 8-)



Особенно с магазином от РПК :good:

А еще Гм-94



GEORGE -> 21.09.2016, 20:39
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
Спецам, похоже, нравится АК104 8-)
Особенно с магазином от РПК :good:

Это, кстати к вопросу о калибре и заточенности под цели и задачи.
Укорот - им воевать как правило в застройке - для работы дальше в группе есть пулеметчик и снайпер. 7,62 - останавливающее действие, меньшая склонность к рикошетам.

ИМХО для работы по двуногим, до 300 метров, по соотношению надежность/эффективность/универсальность/масса/цена лучше чем АКоид в 7,62х39 ничего не придумано.



Серый Волк -> 21.09.2016, 21:11
----------------------------------------------------------------------------
.



Серый Волк -> 22.09.2016, 09:46
----------------------------------------------------------------------------
.



Серый Волк -> 13.10.2016, 23:38
----------------------------------------------------------------------------
.



GEORGE -> 19.10.2016, 13:32
----------------------------------------------------------------------------
Приехали к нам Сайги исполнения 30 в 5,45х39.
По существу с минимальными переделками АК-74М не стреляющий очередями и со сложенным прикладом. (Что гражданскому пользователю ИМХО и не шибко надо).

Основные плюсы изделия - кушает "боевые" магазины (другая посадка оного и горка на месте) и "правильное" хромирование ствола.

Хорошее: Был приятно удивлен - цевье современное "боевое" с тепловым экраном и двумя рельсами, причем достаточно рациональными - маленькая сбоку под фонарик и длинная снизу, целик от боевого. Прилив под штык и подствольник есть (вряд ли кто то будет цеплять, но приятно). Дульник без штифта, свободно скручивается.

Плохое: дульник "гражданский", без шайбы, не фига не работающий. На фиг он вообще? Все равно народ ставит штатный или коммерцию.
Флажок предохранителя с "рационализаторской" полочкой. Только нецензурный мат. ИМХО будет лучше вернуть штатный. Кому надо - сам наварит или купит "апгрейженый". Подавляющее большинство апгрейженых выглядет совсем не так, и совершенно не случайно. В таком исполнении это ИМХО нафиг не надо. Прогнозирую резкое увеличение спроса на обычные флажки.

Непонятный момент: дульный срез ствола и муфты на которую накручивается пламегас разве не должен хромироваться? У меня на Сайга в 7,62 оно вроде хромированное. Тут и выглядит не эстетично и для живучести вероятно не очень хорошо. (Вопрос представителю КК задал, посмотрим что скажут)

Спорный момент: отсутствие ЗЗ, не смотря на наличие в корпусе отверстия под нее. Вижу и плюсы и минусы. Скажем лично мне спокойнее, когда оружие лежит/стоит в стойке с открытым затвором и казенник визуально контролируется.



lizyaev -> 19.10.2016, 16:18
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Приехали к нам Сайги исполнения 30 в 5,45х39.

А какая цена?



GEORGE -> 19.10.2016, 16:53
----------------------------------------------------------------------------
lizyaev писал(a):
А какая цена?

Розница 37600р.



Серый Волк -> 07.11.2016, 22:35
----------------------------------------------------------------------------
.



Ray -> 08.11.2016, 22:38
----------------------------------------------------------------------------
Триптих :D




GEORGE -> 09.11.2016, 11:20
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Триптих :D


:good:
цевку на С9 поменяй на МРВИшную



aix07 -> 09.11.2016, 11:44
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Триптих :D


это все твое?! :)



TiRex -> 09.11.2016, 15:12
----------------------------------------------------------------------------
aix07 писал(a):
это все твое?! :)
его



Серый Волк -> 09.11.2016, 15:17
----------------------------------------------------------------------------
.



Ray -> 09.11.2016, 16:38
----------------------------------------------------------------------------
aix07 писал(a):
это все твое?! :)

:oops:



aix07 -> 09.11.2016, 17:33
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
:oops:

Эх... жаль я поздно разрешением занялся.. Утешает что у меня гарантированно РМ-96, и попозже СКС будут... бесплатно 8-)



Orc -> 09.11.2016, 18:07
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
:tss: Страшный секрет - одна единица уже не его! :writer:

Отняли?! У вооруженного Рэя?! :D :good:



Серый Волк -> 09.11.2016, 18:25
----------------------------------------------------------------------------
.



Orc -> 09.11.2016, 21:04
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
Сам отдал... Точнее, отдает. Надумал изменить родному армейскому калибру "с ветренной девицей с тонкой талией" :D

7.62 на 223?



Фрезер -> 09.11.2016, 21:07
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
7.62 на 223?
А как ты узнал? :shock:



Orc -> 09.11.2016, 21:16
----------------------------------------------------------------------------
Фрезер писал(a):
А как ты узнал? :shock:

издеваешься? это ж очевидно, нет? :pardon:



aix07 -> 09.11.2016, 21:32
----------------------------------------------------------------------------
да Серый 223-му в одном из последних роликов хорошую рекламу сделал, если я ничего не перепутал :D вот Ray соблазнился наверное :D



Серый Волк -> 09.11.2016, 21:47
----------------------------------------------------------------------------
.



Фрезер -> 09.11.2016, 21:55
----------------------------------------------------------------------------
aix07 писал(a):
да Серый 223-му в одном из последних роликов хорошую рекламу сделал, если я ничего не перепутал :D вот Ray соблазнился наверное :D
Ролик был от Фила Романова, он его сейчас дополняет результатом отстрела на 300 м. А вот соблазнился он когда я первый раз 223-ю привёз выгулять. Как говорится любовь с первого раза.



aix07 -> 09.11.2016, 22:00
----------------------------------------------------------------------------
Тогда прошу прощения уважаемый Сергей :oops: Мда, старый стал, память не та уж.. :facepalm:



Серый Волк -> 09.11.2016, 22:01
----------------------------------------------------------------------------
.



GEORGE -> 02.12.2016, 13:00
----------------------------------------------------------------------------
Сайга в охотничьем исполнении в приличном дереве.
Даже где то ИМХО симпотично.
Дерево от ижевского производителя https://vk.com/id187332588 .



aix07 -> 02.12.2016, 15:45
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Сайга в охотничьем исполнении в приличном дереве.
Даже где то ИМХО симпотично.
Дерево от ижевского производителя https://vk.com/id187332588 .
[spoiler][/spoiler]

я б даже сказал Очень симпатично :good:



GEORGE -> 02.12.2016, 17:42
----------------------------------------------------------------------------
Что то сегодня день богат на оружейные новости. Вепрь-1В ВПО-148-05. Калибр 5,45х39. Ствол по длине как у АК105, стойка мушка совмещена с газоотводом. Ствол толстый, пулеметный. Дульник законтрен контргайкой.

Я в легком шоке. Узел складывания приклада и механизм блокировки новые!
Рельса на крышке - металлическая, но при этом присутствует и боковая планка. Комплектуется именно тем магазином, что на фото... Горка на месте...

Был бы длинный, взял бы не раздумывая, коротыши просто недолюбливаю...



ichi -> 02.12.2016, 17:47
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Что то сегодня день богат на оружейные новости. Вепрь-1В ВПО-148-05. Калибр 5,45х39. Ствол по длине как у АК105, стойка мушка совмещена с газоотводом. Ствол толстый, пулеметный. Дульник не скручивается из за ЗОО.

Я в легком шоке. Узел складывания приклада и механизм блокировки новые!
Рельса на крышке - металлическая, но при этом присутствует и боковая планка. Комплектуется именно тем магазином, что на фото... Горка на месте...

Был бы длинный, взял бы не раздумывая, коротыши просто недолюбливаю...


Все хорошо, 3я ось, толстый ствол, кроме веса рояля. Сидим с ребятами прикидываем как его в 3кг вписать ;)



GEORGE -> 02.12.2016, 18:47
----------------------------------------------------------------------------
Дополнение - габарит по дульный срез (до дульника) порядка 800мм. Дульник затянут на контргайку. ИМХОется мне что под ним обычная 14х1 левая (другую на этом заводе не делают :) )
Внешний диаметр дульника 24мм.




GEORGE -> 02.12.2016, 22:55
----------------------------------------------------------------------------
ichi писал(a):
Все хорошо, 3я ось, толстый ствол, кроме веса рояля. Сидим с ребятами прикидываем как его в 3кг вписать ;)

Это вряд ли. Он 4,5 без магазина, причем большая часть разницы с сайгоидом это ствол, так что смысла не вижу облегчать.



ichi -> 03.12.2016, 00:14
----------------------------------------------------------------------------
на пальцах прикидывали, с заменой приклада, крышки, цевья и накладки можно выйти в 3,9кг



GEORGE -> 03.12.2016, 12:12
----------------------------------------------------------------------------
ichi писал(a):
на пальцах прикидывали, с заменой приклада, крышки, цевья и накладки можно выйти в 3,9кг

Зачем??? Больше масса - меньше отдача и выше устойчивость :). Если человек не способен таскать нормальное по массе оружие - пусть берет в пластике МР-18 под .223, в 5,45 его пока не делают к сожалению - легче практически не бывает :).



ichi -> 03.12.2016, 17:02
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Зачем??? Больше масса - меньше отдача и выше устойчивость :). Если человек не способен таскать нормальное по массе оружие - пусть берет в пластике МР-18 под .223, в 5,45 его пока не делают к сожалению - легче практически не бывает :).

5,45 какая там отдача и устойчивость, одно дело таскать, другое из машины до тира. 2 большие разницы.



Владимир -> 04.12.2016, 11:40
----------------------------------------------------------------------------
http://gou.tiu.ru/p235472353-karabin-nareznoj-sajga.html

я все жду, когда под пятерку такой винтарь заделают...



ichi -> 04.12.2016, 12:24
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
http://gou.tiu.ru/p235472353-karabin-nareznoj-sajga.html

я все жду, когда под пятерку такой винтарь заделают...

зачем? чисто эстетически?



Владимир -> 04.12.2016, 13:23
----------------------------------------------------------------------------
ichi писал(a):
зачем? чисто эстетически?

для души...

не, я понимаю, что для 5,45 длина ствола 415 уже винтовка, а не карабин... но все-таки.



GEORGE -> 05.12.2016, 22:32
----------------------------------------------------------------------------
Пришли от PUFGUN рукояти. По существу - "Наш ответ Hogue!" - облитая резиной основа.
Лично мне Хоговская мне категорически не понравилась. На мой вкус слишком "липкая", "мягкая" и форма "не моя". А тут достаточно твердая резина с приятным рифлением на боковых поверхностях. Ручка имеет переменный профиль по толщине, так что сидит в руке весьма интересно. Очень хорошо что два варианта - без выемок мне не лег, а тот, что под пальцы - как по моей руке, а вот коллеге строго наоборот. У нас 1400р в розницу - ИМХО вполне адекватно.



GEORGE -> 05.12.2016, 22:38
----------------------------------------------------------------------------
И прозрачные магазины от того же производителя. Снаряжал для проверки совместимости 366ТКМ "Гекса". В 40ка патронник влезло 34штуки, в 30ти патронник 25штук. Геометрия у гильзы все таки чуть другая - верхняя часть патрона толще. 20 и 10 - снарядились штатно.
Цена вопроса у нас 950-900-850-800 рублей за 40-30-20-10 патронник.
Аналогичные черные на АКМ/ВПО136 и теперь и на Сайгу/ВПО133/"старые" вепри - дешевле.



Серый Волк -> 06.12.2016, 10:14
----------------------------------------------------------------------------
.



GEORGE -> 06.12.2016, 22:36
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
Цена нормальная. А как зуб на саежных магазинах, тонкий, как на "родных"?

Да специальный вид черных магазинов специально под Сайги, "старые" Вепри и ВПО-133 - тонкий зуб и более высокая передняя стенка.



GEORGE -> 12.12.2016, 01:47
----------------------------------------------------------------------------
О живучести ствола 7,62х39.
У хорошего приятеля оказался на руках забавный прибор "бороскоп" с которым вдумчиво посмотрели мой постреляный ствол изнутри и заодно промерили.
Настрел 15000 +.
Промер калибрами от 7,62 до 7,66, ствол на раструб. Ствол чистился всегда правильно, только с казенной части.
Классическая картина износа ствола от трения - в дульной части скорость выше, трение больше, такую картину неоднократно наблюдал на ВПО-136.
7,66 проходит до газоотвода, 7,65 за газоотвод, 7,64 начало цевья, 7,63 первая треть цевья.
Осмотр выявил начавшийся разгар нарезов на пульном входе сразу за патронником, приблизительно сантиметр. Визуально без прибора - практически не заметен.
Причем, свою кучу в 10см изделие вполне выдает, и ИМХО будет еще выдавать тысяч пять...

Кому интересно - фото в теме
http://forum.guns.ru/forummessage/227/1978501.html



Matraskin -> 12.12.2016, 07:07
----------------------------------------------------------------------------
Сразу все размышления об ИЖ-18 и прочих северах-тайгах прошли. Большое спасибо.



Ray -> 18.12.2016, 16:24
----------------------------------------------------------------------------
Гоша, для Сайги-223 со стандартным стволом какой шомпол подойдет?



Фрезер -> 18.12.2016, 16:31
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Гоша, для Сайги-223 со стандартным стволом какой шомпол подойдет?
Тот который уже ехает. :)



Ray -> 18.12.2016, 18:46
----------------------------------------------------------------------------
Фрезер писал(a):
Тот который уже ехает. :)

О! оба-два?



Фрезер -> 18.12.2016, 18:53
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
О! оба-два?
Угу.



Ray -> 18.12.2016, 19:00
----------------------------------------------------------------------------
:yahoo:



GEORGE -> 19.12.2016, 10:36
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Гоша, для Сайги-223 со стандартным стволом какой шомпол подойдет?

ИМХО штатный от 5,45. Ежели надо - есть.



Ray -> 26.12.2016, 22:19
----------------------------------------------------------------------------
Моя прелессссььь....

https://www.youtube.com/v/CaPqCmhEo5k



ichi -> 26.12.2016, 22:42
----------------------------------------------------------------------------
Схожие мысли про акм, но вот скорее всего менять буду на 5,45.



Ray -> 27.12.2016, 09:30
----------------------------------------------------------------------------
однако... из АКМ на 500 м
Есть к чему стремиться.

https://www.youtube.com/v/2nBhtVIuWgU



ichi -> 27.12.2016, 09:48
----------------------------------------------------------------------------
ФВСР обещают провести зимние соревнования среди ПА, приезжайте, много чего увидите, да и сами себя покажите :)



GEORGE -> 04.01.2017, 17:48
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
однако... из АКМ на 500 м

Я сегодня из Сайги в 7,62 достаточно прицельно на 300 пострелял - в выбранный район грудной мишени уверенно попадал. Правда с оптикой для АКида не предназначеной.

И замечательное от знакомца в контактике:

Цитата:
Пара слов про тернистую тропу тюнинха)

Два одинаковых карабина 5.45 исп. 08, на оба был установлен титановый поршень, отрегулировано на 1 оборот обратно после отказа, температура на улице тогда была -10..-12. Работали без задержек после этого, летом ничего не потребовалось крутить.

Потом у одного из карабинов рама стала облегчённая, дырчато-щелястая, второй остался просто с титановым поршнем.

Сегодня утром температура упала до -18 и выявились следующие сложности:
с магазином от РПК-74 оба карабина не работают, слишком жесткая пружина в магазине, устойчивый перезаряд начинается лишь после возврата обратно родной рамы с родным поршнем. Полноценная рама с титановым поршнем работает 50/50, фрезерованная рама с титаном - не работает вообще.

Далее, в какой-то момент на карабине с облегчённой рамой случился жесткий дабл фид, подобного вообще ни разу не видел - два патрона были примерно в одинаковом положении на пути в патронник, пули закусились, задержка потребовала неполной разборки карабина. После этого поршень был выкручен ещё на один оборот назад.

В общем, я пока укрепляюсь в том мнении, что погоня за малой отдачей должна ограничиться хорошим ДТК и уменьшенным газом благодаря титановому поршню. Раму трогать не надо, всякие буферы в коробку пихать тоже)



TiRex -> 04.01.2017, 21:43
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Я сегодня из Сайги в 7,62 достаточно прицельно на 300 пострелял - в выбранный район грудной мишени уверенно попадал. Правда с оптикой для АКида не предназначеной.

И замечательное от знакомца в контактике:

Поддержу, второго на 100 и 300 пострелял вволю из 5,45(сотню с открытого, а 300 с оптики 6х), аппарат в стандарте, все штатно и кучно легло туда куда стрелял.



lenzavod -> 18.01.2017, 19:13
----------------------------------------------------------------------------
Из Туитороф(фото небратьев)
[изображение]
:wall: :facepalm:



Кривич -> 18.01.2017, 20:14
----------------------------------------------------------------------------
lenzavod писал(a):
Из Туитороф(фото небратьев)

:wall: :facepalm:

Больше на Африку похоже))



Борис Громов -> 18.01.2017, 20:32
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Больше на Африку похоже))

Да такие же тупые обезьяны, разве что не черного цвета.



Vitalik -> 23.01.2017, 20:58
----------------------------------------------------------------------------
.



Matraskin -> 23.01.2017, 21:11
----------------------------------------------------------------------------
Vitalik писал(a):
Не стыдно так оскорблять обезьян?, а ещё офицер. ;-)

Это в нем рудементарный прапорщег говорит.



Борис Громов -> 23.01.2017, 21:29
----------------------------------------------------------------------------
Vitalik писал(a):
Не стыдно так оскорблять обезьян?, а ещё офицер. ;-)

М-да... Неудобно вышло. Как буду в Московском зоопарке - извинюсь перед обезьянами. Они ни при чем.



GEORGE -> 26.01.2017, 12:57
----------------------------------------------------------------------------
Кто еще ВПО-136 себе не взял, а очень хочет - разбирайте то, что есть в магазинах поблизости. На заводе - все, осталась 3я категория.
Если нет пока розовой - оформляйте на друзей с оной.



Иван Кольцо -> 26.01.2017, 14:45
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Кто еще ВПО-136 себе не взял, а очень хочет - разбирайте то, что есть в магазинах поблизости. На заводе - все, осталась 3я категория.
Если нет пока розовой - оформляйте на друзей с оной.

Бля... Надо брать.
Но розовую смогут открыть только через месяц-полтора.



aix07 -> 26.01.2017, 14:52
----------------------------------------------------------------------------
Эх ... мне еще нарезное нельзя :wall:



G_E_N -> 26.01.2017, 15:07
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Бля... Надо брать.
Но розовую смогут открыть только через месяц-полтора.

Можно попробовать купить и попросить, чтобы в магазине лежало до получения лицензии. У меня так 3 штуки полгода лежало в разных магазинах до получения.



Matraskin -> 26.01.2017, 15:09
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Бля... Надо брать.
Но розовую смогут открыть только через месяц-полтора.

Оплати на Молоте, отложи и жди.



GEORGE -> 26.01.2017, 18:30
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Оплати на Молоте, отложи и жди.

На заводе осталась 3-я категория. Да, внешность ему восстановят, но вот состояние ствола... Если хочется более менее живой - искать из того что отгружено в магазины.



Matraskin -> 29.01.2017, 19:42
----------------------------------------------------------------------------
А как эти категории отличить при осмотре?



Трезвый Грузчик -> 29.01.2017, 20:59
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
На заводе осталась 3-я категория.

Да вроде как для стрелковки понятия 3-й категории нет. Есть 2-я, а после неё сразу 4-я идёт. А 4-я - это та, что капремонта требует. Не думаю, что завод такое оружие после дефектации в продажу выпустит. Те дефекты, что в 4-й категории обнаруживаются, видны невооружённым глазом, если ствол протереть. Ну и калибрами померить можно.



GEORGE -> 29.01.2017, 22:06
----------------------------------------------------------------------------
Трезвый Грузчик писал(a):
Да вроде как для стрелковки понятия 3-й категории нет. Есть 2-я, а после неё сразу 4-я идёт. А 4-я - это та, что капремонта требует. Не думаю, что завод такое оружие после дефектации в продажу выпустит. Те дефекты, что в 4-й категории обнаруживаются, видны невооружённым глазом, если ствол протереть. Ну и калибрами померить можно.

В данном случае имеется ввиду что ствол в пределах допуска (не растреляный до отбраковки), но не имеет "товарного вида", - требуется "косметический ремонт" - замена деревянных частей, покраска. И естественно среди таких "ушатанных" найти с малострелянным стволом - вероятность не велика.



GEORGE -> 29.01.2017, 22:09
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А как эти категории отличить при осмотре?

1-я категория – новое (не бывшее в использовании) исправное и годное к боевому применению оружие;

2-я категория – оружие, находящееся и бывшее в использовании и не выработавшее межремонтный ресурс (период) эксплуатации, а также оружие, прошедшее капитальный ремонт, исправное и годное для боевого использования;

3-я категория – не устанавливается;

4-я категория – оружие, выработавшее межремонтный ресурс (период) эксплуатации до капитального ремонта, а также оружие, требующее капитального ремонта по техническому состоянию;

5-я категория – оружие, негодное для боевого использования, восстановление которого по техническим причинам или экономически нецелесообразно.



Серый Волк -> 09.02.2017, 19:25
----------------------------------------------------------------------------
.



Серый Волк -> 10.02.2017, 15:46
----------------------------------------------------------------------------
.



Серый Волк -> 23.02.2017, 22:25
----------------------------------------------------------------------------
.



Ray -> 24.02.2017, 17:14
----------------------------------------------------------------------------
Это чья?



Серый Волк -> 24.02.2017, 17:38
----------------------------------------------------------------------------
.



Владимир -> 12.03.2017, 22:32
----------------------------------------------------------------------------
кто-либо Сайгу 5,45 в руках держал? которая исп.033



GEORGE -> 13.03.2017, 02:03
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
кто-либо Сайгу 5,45 в руках держал? которая исп.033

А чего ее держать? Ну АК-105 (укороченный на 100мм по стволу АК-74М с дожигателем вместо компенсатора) только с без фулл авто и блокировкой предохранителя на сложенный приклад.



ichi -> 13.03.2017, 14:14
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
кто-либо Сайгу 5,45 в руках держал? которая исп.033

её не держать, её брать надо, сейчас выпустят штук 500, потом неизвестно когда будет



Orc -> 13.03.2017, 17:01
----------------------------------------------------------------------------
ichi писал(a):
её не держать, её брать надо, сейчас выпустят штук 500, потом неизвестно когда будет

эти будут всегда.



ichi -> 13.03.2017, 17:33
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
эти будут всегда.

по этим у меня другая информация, вот хочу слить вепрь-км. да и совершенно удачно достался крон от SAG



Orc -> 13.03.2017, 18:05
----------------------------------------------------------------------------
ichi писал(a):
по этим у меня другая информация, вот хочу слить вепрь-км. да и совершенно удачно достался крон от SAG

он у тебя случайно не фрезерованный?))



ichi -> 13.03.2017, 18:08
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
он у тебя случайно не фрезерованный?))

Скажешь, будет почти как фрезерованный!



Orc -> 13.03.2017, 20:07
----------------------------------------------------------------------------
ichi писал(a):
Скажешь, будет почти как фрезерованный!

почти не канает)))



Уланов -> 03.04.2017, 11:08
----------------------------------------------------------------------------
Мнение одного оружейника :)
http://gunsforum.com/blogs/entry/13-kogda-vneshnost-obmanchiva/



GEORGE -> 03.04.2017, 13:37
----------------------------------------------------------------------------
Уланов писал(a):
Мнение одного оружейника :)
http://gunsforum.com/blogs/entry/13-kogda-vneshnost-obmanchiva/

Очень странное мнение.



GEORGE -> 04.04.2017, 07:19
----------------------------------------------------------------------------
Симпотично, хотя и не практично (ну только если для совсем паркетных условий):



starosta -> 04.04.2017, 07:51
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Симпотично, хотя и не практично (ну только если для совсем паркетных условий):






Если обрезать стрелку и обтянуть прозрачной термоусадкой...... ,сли существует такая....



GEORGE -> 04.04.2017, 11:27
----------------------------------------------------------------------------
starosta писал(a):
Если обрезать стрелку и обтянуть прозрачной термоусадкой...... ,сли существует такая....

Прозрачные от Pufgun'a для этого есть недорого :).



Matraskin -> 04.04.2017, 11:53
----------------------------------------------------------------------------
starosta писал(a):
Если обрезать стрелку и обтянуть прозрачной термоусадкой...... ,сли существует такая....

Скотчем прозрачным обмотать...



GEORGE -> 16.04.2017, 22:01
----------------------------------------------------------------------------
Очередной "шедевр" от маркетологов КК - Сайга 308 исп 47. Ладно ствол 350мм (это для 308го то) - своя ниша у изделия есть, Например для снегокатчиков, которым критичен максимально компактный габарит - быстро подскочить и отстреляться "в упор". Но вот установка дульного устройства вызывает неподдельное умиление... Это типа фича в нессиметричной фиксации для уменьшения увода вверх вправо (против этой версии говорит сдвинутая изрядно влево мушка), или все таки было лень сделать дополнительный вырез под фиксирующий штифт, расположенной на стойке мушке газоотвода не также, как на стойке мушки полноразмерного автомата? Ну и вторая замечательность - вместо того, чтобы на тыльник приклада установить накладку увеличивающую габарит на необходимую по ЗОО пару сантиметров, или трубчаьый приклад по типу СВД-С как на исп. 30, тут ЭТО "дульное устройство" намертво зафиксировано поперечным штифтом... При том что разбирающемуся в вопросе человеку (которых в КК похоже не много) заведомо понятно что с таким дульником мало кто будет эксплуатировать изделие, на него, надо ставить нормальный дожигатель...






xTory -> 19.04.2017, 09:33
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
1-я категория – новое (не бывшее в использовании) исправное и годное к боевому применению оружие;

2-я категория – оружие, находящееся и бывшее в использовании и не выработавшее межремонтный ресурс (период) эксплуатации, а также оружие, прошедшее капитальный ремонт, исправное и годное для боевого использования;

3-я категория – не устанавливается;

4-я категория – оружие, выработавшее межремонтный ресурс (период) эксплуатации до капитального ремонта, а также оружие, требующее капитального ремонта по техническому состоянию;

5-я категория – оружие, негодное для боевого использования, восстановление которого по техническим причинам или экономически нецелесообразно.
Хим... А 366е из какой категории делают?



GEORGE -> 19.04.2017, 11:56
----------------------------------------------------------------------------
xTory писал(a):
Хим... А 366е из какой категории делают?

366 как правило все восстановленные, перекрашенные, фанера ошкуренная и залаченная заново.



Ray -> 19.04.2017, 14:29
----------------------------------------------------------------------------
Чем оптику крепить...

https://www.youtube.com/v/HMq-_Dq3RDo



xTory -> 20.04.2017, 09:11
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
366 как правило все восстановленные, перекрашенные, фанера ошкуренная и залаченная заново.
Ясно, спасибо.
На всяких профильных форумах и в группах по 336му, встречаются рекомендации, что выбирать надо без каких то ремонтных клейм. В этом есть какой то смысл?



Ray -> 20.04.2017, 09:38
----------------------------------------------------------------------------
xTory писал(a):
выбирать надо без каких то ремонтных клейм. В этом есть какой то смысл?

Думаю, что нет. Это же все равно переделка. Просто смотреть общее состояние.



GEORGE -> 20.04.2017, 12:21
----------------------------------------------------------------------------
xTory писал(a):
Ясно, спасибо.
На всяких профильных форумах и в группах по 336му, встречаются рекомендации, что выбирать надо без каких то ремонтных клейм. В этом есть какой то смысл?

Для перестволенных под 366 изделий никакого абсолютно.
ВПО-136 - да имеет некоторый, но ограниченный. Ремонтное клеймо может, например, свидетельствовать о замене фанеры, а ствол на изделии не стреляный - такое мне встречалось тоже.



GEORGE -> 28.05.2017, 02:10
----------------------------------------------------------------------------
В руки grossfater_m попал помповый KSZ-223.
http://grossfater-m.livejournal.com/2551888.html

Причем это не массовая валовая серия - это мелкосерийка "только для спортсменов" ограниченным тиражом. Может все таки вместо вырвиглазной безграмотной рекламы лучше заняться адекватным проектированием и контролем качества? На у-я рукоятка взведения слева если перезарядка цевьем? Если с установленной оптикой на крышке на 300 метров стрелять не возможно - то должен идти крон на боковую планку (а ее нет..). Народ подсказывает - левая ручка типа для удобства стрельбы лежа... Ну совместить ее тогда с наличием нормального быстросъемного бокового крона для стрельбы на 300 не судьба?
Это не говоря про ярковыраженные производственные косяки типа подутия гильзы и криво посаженной стойки мушки (на ограниченной партии только для спортсменов (!) )...



Orc -> 28.05.2017, 07:04
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
В руки grossfater_m попал помповый KSZ-223.
http://grossfater-m.livejournal.com/2551888.html

Причем это не массовая валовая серия - это мелкосерийка "только для спортсменов" ограниченным тиражом. Может все таки вместо вырвиглазной безграмотной рекламы лучше заняться адекватным проектированием и контролем качества? На у-я рукоятка взведения слева если перезарядка цевьем? Если с установленной оптикой на крышке на 300 метров стрелять не возможно - то должен идти крон на боковую планку (а ее нет..). Народ подсказывает - левая ручка типа для удобства стрельбы лежа... Ну совместить ее тогда с наличием нормального быстросъемного бокового крона для стрельбы на 300 не судьба?
Это не говоря про ярковыраженные производственные косяки типа подутия гильзы и криво посаженной стойки мушки (на ограниченной партии только для спортсменов (!) )...

Им реклама и нужна, остальное нах не надо.



Серый Волк -> 25.06.2017, 13:37
----------------------------------------------------------------------------
.



Trionix -> 25.06.2017, 19:45
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
на ограниченной партии только для спортсменов (!) ...
Постоянство - ключевое качество Ижевска.
Лет как бы уже не 15 назад, конструктор спортивного пистолета в ответ на просьбу записать претензии динамовцев к их поделке, а у меня был целый список, сказал мне, что он стрелять не умеет и не любит, на соревнованиях ни разу не был...



GEORGE -> 03.07.2017, 15:44
----------------------------------------------------------------------------
Задумался о выборе АКоида в 5,45.

Цели и задачи - стрелять с меньшим импульсом и чуть дешевле до 300м, что бы была лицензия на 5,45

Выбор между Сайгой 30 и Вепрями:

Плюсы Сайги - меньший вес, цевье "автоматного" стандарта (масса вариантов тюнинга), резьба 24х1,5 в дульной части, приклад складной опять же "автоматного" стандарта - у меня три варианта его есть.

Минусы - отсутствие в продаже ("доблестному" КК автоматов в 5,45 в должном количестве не наделать), проблемы с качеством как механические (заваленные мушки и газоотвод), так и с хромом, более тонкий по сравнению с вепрями ствол.

Вепри - есть три варианта -
ВПО-148 04 и 09 в пластике с длинным стволом (590мм). Отличаются прикладами - "вражеский" телескоп и модернизированный трубчатый без отвода вниз.
ВПО-148 в пластике с коротким стволом (350мм) так же в двух вариантах - отбрасываю сразу по длине ствола.
СОК-98 в дереве с 590м стволом.

Выбор между 148 и 95.
Плюсы 148 - складной приклад без дополнительных элементов блокировки УСМа. Причем мне больше нравится отечественный, чем импортный - второй с люфтами.
Резьба 14х1 в дульной части.
Минусы - Цевье РПКшного стандарта, так что особо на что то не поменяешь, но с другой стороны тюнить его и смысла нет. Короткая прицельная линия - стойка мушки на газоотводе. Но с другой стороны я все рано планирую из него стрелять преимущественно с оптикой.

Плюсы 98 - достаточно приятственное и прикладистое дерево. Длинная прицельная линия открытых прицельных.
Минусы 98 - нет резьбы в дульной части, я не уверен, что использует нормальные армейские магазины.

После 12го числа пойду крутить в руках оба варианта, посмотрим что ляжет больше.



ichi -> 03.07.2017, 16:50
----------------------------------------------------------------------------
Для доступа к 545, можно вполне себе подождать и болт(осталось понять будет или нет). А если выбирать из окашей, то максимально короткий вариант. Сколько я на них в тире не смотрел, выбор точно не для высокоточной стрельбы :)

Длинней, короче - какая в жопу разница



GEORGE -> 03.07.2017, 16:58
----------------------------------------------------------------------------
ichi писал(a):
Для доступа к 545, можно вполне себе подождать и болт(осталось понять будет или нет). А если выбирать из окашей, то максимально короткий вариант. Сколько я на них в тире не смотрел, выбор точно не для высокоточной стрельбы :)

Длинней, короче - какая в жопу разница

Болт - да, грозятся Барса сделать, но это точно не мое. Да и я бы "мелкий" болт однозначно в .223 брал бы.
А по точности - вот это мы на практике и посмотрим.



Matraskin -> 03.07.2017, 17:17
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Задумался о выборе АКоида в 5,45.

Цели и задачи - стрелять с меньшим импульсом и чуть дешевле до 300м, что бы была лицензия на 5,45

Выбор между Сайгой 30 и Вепрями:

Плюсы Сайги - меньший вес, цевье "автоматного" стандарта (масса вариантов тюнинга), резьба 24х1,5 в дульной части, приклад складной опять же "автоматного" стандарта - у меня три варианта его есть.

Минусы - отсутствие в продаже


Однажды Наполеон на эскадре французского флота подплыл к одной из морских крепостей под французским флагом.
Императору не был отдан полагающийся в таких случаях приветственный салют.
Сойдя на берег, удивлённый и разгневанный правитель первым делом спросил у встречавшего его коменданта крепости:
- Сообщите, мне, пожалуйста, по какой причине Вы не приветствовали эскадру с императором на борту?
- Ваше величество, этому есть десять причин...
- Извольте перечислить!
- Во-первых, у нас нет пороха, во-вторых..
- Достаточно, остальные девять меня уже не интересуют.



GEORGE -> 03.07.2017, 19:34
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
...
- Достаточно, остальные девять меня уже не интересуют.

:D :good:

Рано или поздно они появятся, но есть ли смысл ждать...



Matraskin -> 05.07.2017, 16:19
----------------------------------------------------------------------------
Кто-нибудь имеет опыт стрельбы из ВПО-102, товарищ возжелал первый ствол на загон кабана, меня спрашивает, а я только на картинке видел, на ганзе инфа скудная. Продают на вторичке недорого, что настораживает.



GEORGE -> 05.07.2017, 18:52
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Кто-нибудь имеет опыт стрельбы из ВПО-102, товарищ возжелал первый ствол на загон кабана, меня спрашивает, а я только на картинке видел, на ганзе инфа скудная. Продают на вторичке недорого, что настораживает.

Держал в руках. Ощущения специфические. Попытка сделать классический охотничий карабин на базе АКшной ствольной коробки. В принципе право на существование имеет. НО на любителя. УСМ, магазин, кронштейн - "уникальные и не имеющие аналогов" (тм).



Matraskin -> 05.07.2017, 20:58
----------------------------------------------------------------------------
Тяжелый поди?



GEORGE -> 06.07.2017, 12:57
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Тяжелый поди?

Мне лично развесовка не понравилась. Для меня - центр тяжести очень вперед смещенным получился. Хотя кому то и нравится.



GEORGE -> 21.07.2017, 12:54
----------------------------------------------------------------------------
АК "Heavy Barrel" 5,45х39.
На Молоте судя по всему сидят ижевские маркетологи. ИМХО 45ка в нем на "официальном фото" и в комплекте ни к селу ни к городу. 30ка - как всегда там и была.

[изображение]

Масса - да. Но она вся в стволе, так что трагедией не считаю.
Приклад офигенный. Причем именно этот трубчато-рамочный. "Вражеская" труба мне легла значительно хуже. Новый узел складывания, причем складывается направо. Новая связка приклад/узел складывания очень понравились.
"Лишних" деталей в УСМе нет - габарит позволяет даже со сложенным прикладом....
Разобщитель (предохранитель от выстрела при незапертом затворе) - на месте.
Только оптику поставить - на рельсу переменник х1-4 или х1-6, и на боковой что нить х3-9. Единственный нюанс - из за рельсы на крышке боковой крон должен быть несколько выше стандартного - то что идет на обычные АКоиды - не подходит.
Ну флажок предохранитя поставить еще нормальный и пистолетку от Пафгана.





Ray -> 21.07.2017, 20:57
----------------------------------------------------------------------------
Сколько весит?



GEORGE -> 21.07.2017, 22:37
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Сколько весит?

Без магазина и сошек 4,8 кг.



Orc -> 22.07.2017, 07:41
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Без магазина и сошек 4,8 кг.

ДБ! (С)



Ray -> 22.07.2017, 23:56
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Без магазина и сошек 4,8 кг.

:facepalm:



GEORGE -> 23.07.2017, 13:08
----------------------------------------------------------------------------
Я все понимаю, суровое отечественное оружие и т.п., но необходимость использования болгарки для замены пистолетной рукояти... Хорошо у запасливого меня, ответная часть, которая в корпусе ствольной коробки еще была. В домашних условиях выкрутить винт не получилось.



Магазин - самодельный из 30ки, получился на 15. Можно поиграться еще как в плане увеличения (подаватель и основание подрезать), так и уменьшения (ограничитель поставить что бы ровно 10 был) емкости. ИМХО штатный "10 в корпусе 45" все таки чрезмерно длинен...

Нашел в закромах ПОшку. Кронштейн на ней конечно чудовищно высокий, "с возможностью использования открытых прицельных при установленном оптическом прицеле", со смещением влево и очень большим смещением назад (похоже от "охотничьей" сайги с винтовочным прикладом).
Установлено просто для фото.




Серый Волк -> 23.07.2017, 14:11
----------------------------------------------------------------------------
.



Matraskin -> 23.07.2017, 14:46
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Очередной "шедевр" от маркетологов КК - Сайга 308 исп 47. Ладно ствол 350мм (это для 308го то) - своя ниша у изделия есть, Например для снегокатчиков, которым критичен максимально компактный габарит - быстро подскочить и отстреляться "в упор". Но вот установка дульного устройства вызывает неподдельное умиление... Это типа фича в нессиметричной фиксации для уменьшения увода вверх вправо (против этой версии говорит сдвинутая изрядно влево мушка), или все таки было лень сделать дополнительный вырез под фиксирующий штифт, расположенной на стойке мушке газоотвода не также, как на стойке мушки полноразмерного автомата? Ну и вторая замечательность - вместо того, чтобы на тыльник приклада установить накладку увеличивающую габарит на необходимую по ЗОО пару сантиметров, или трубчаьый приклад по типу СВД-С как на исп. 30, тут ЭТО "дульное устройство" намертво зафиксировано поперечным штифтом... При том что разбирающемуся в вопросе человеку (которых в КК похоже не много) заведомо понятно что с таким дульником мало кто будет эксплуатировать изделие, на него, надо ставить нормальный дожигатель...




Видел нынче в магазине. Долго думал.



GEORGE -> 23.07.2017, 15:34
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
Георгий, а что за кронштейн? Вологодский или Молот?
Если будешь выкидывать или продавать, сообщи, а то типа такого на СКС ищу.

Вологодский.
Ок.
Там диаметр колец и оптики 26,5мм...



Серый Волк -> 23.07.2017, 16:32
----------------------------------------------------------------------------
.



GEORGE -> 23.07.2017, 16:55
----------------------------------------------------------------------------
Забавное - даже если дульник не собираетесь менять, при покупке проверяйте как он установлен - из коробки изделие с установленным дульником вверх ногами...
Фото от коллеги.

[изображение]
[изображение]
[изображение]
[изображение]



Серый Волк -> 23.07.2017, 17:02
----------------------------------------------------------------------------
.



GEORGE -> 23.07.2017, 17:29
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
Смотрю, сложенный вправо приклад еще и дополнительная защита от стрельбы в сложенном состоянии 8-) Если все же снять с предохранителя :oops: и взвести затвор, то щека при клада все равно не позволит дослать патрон :D

Там несколько положений. Дозволит :) И снять с предохранителя, и взвести затвор. А с моей длинной ствола даже стрелять можно - отсутствие блокировок и ход рукояти позволят :).





Серый Волк -> 23.07.2017, 19:34
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Там несколько положений. Дозволит :) И снять с предохранителя, и взвести затвор. А с моей длинной ствола даже стрелять можно - отсутствие блокировок и ход рукояти позволят :).

Ну вот, расстроил! :D



Matraskin -> 23.07.2017, 21:43
----------------------------------------------------------------------------
Интересно, чем ВПО 127 от 147 отличается?



Фрезер -> 23.07.2017, 22:45
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Интересно, чем ВПО 127 от 147 отличается?

Нарезами. У 147 они полигональные.



Серый Волк -> 23.07.2017, 23:02
----------------------------------------------------------------------------
Фрезер писал(a):
Нарезами. У 147 они полигональные.

То есть живучесть ствола теоретически выше должна быть?



GEORGE -> 23.07.2017, 23:25
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
То есть живучесть ствола теоретически выше должна быть?

Очень теоретически. От разгара за патронником и износа в первой трети ствола это не спасает.

Шарился по сайту Молота - увидел презабавное. В принципе это сразу тюнигованый вариант стрелять должен не хуже Тигра/СВД в базе без обвеса при сопоставимой цене.

http://molot.biz/catalog/nareznoe/karabin_vpo_157_02/



Matraskin -> 23.07.2017, 23:31
----------------------------------------------------------------------------
Только с такой массой, для охоты не очень подходит



ichi -> 25.07.2017, 08:11
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Очень теоретически. От разгара за патронником и износа в первой трети ствола это не спасает.

Шарился по сайту Молота - увидел презабавное. В принципе это сразу тюнигованый вариант стрелять должен не хуже Тигра/СВД в базе без обвеса при сопоставимой цене.

http://molot.biz/catalog/nareznoe/karabin_vpo_157_02/

тигр с сопоставимой длинной ствола дешевле в 2 раза. Но тут вроде уже как все обвешано.



GEORGE -> 25.07.2017, 13:28
----------------------------------------------------------------------------
ichi писал(a):
тигр с сопоставимой длинной ствола дешевле в 2 раза. Но тут вроде уже как все обвешано.

Уважаемый, вы свежие цены КК не видели...



ichi -> 25.07.2017, 14:16
----------------------------------------------------------------------------
Не видел, коротышей по 40к везде полно, завоз был в мае.



Серый Волк -> 27.07.2017, 11:24
----------------------------------------------------------------------------
.



ichi -> 27.07.2017, 11:27
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
Еще один вариант Вепря под 7,62х54


Надеюсь Ваня скоро даст нам отчет по этому стволу :)



Matraskin -> 27.07.2017, 12:20
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
Еще один вариант Вепря под 7,62х54


А как модель называется?



Matraskin -> 27.07.2017, 13:10
----------------------------------------------------------------------------
Магазин от тигры?



GEORGE -> 27.07.2017, 13:26
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
Еще один вариант Вепря под 7,62х54

Очень интересный вариант.



Dingo -> 27.07.2017, 15:07
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
Еще один вариант Вепря под 7,62х54

Ушам больно будет...



Серый Волк -> 27.07.2017, 15:17
----------------------------------------------------------------------------
.



GEORGE -> 27.07.2017, 15:45
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
По словам продавца это малосерийная (7 единиц) версия, под магазин СВД. Выпущена по отдельному заказу, про модель не скажу :pardon:

Я так понимаю на базе ВПО-129 - с заменой приклада и изменением шахты магазины.



Серый Волк -> 27.07.2017, 17:01
----------------------------------------------------------------------------
.



GEORGE -> 03.08.2017, 18:23
----------------------------------------------------------------------------
Поставил прицел на крышку. Решил взять "на растерзание и бесчеловечные опыты" дешевый китайский "тактический" компактный переменник х3-9 от Липерса.
Хорошо что перенес на бумагу изображение рельсы (карандашом по листу бумаги) и взял с собой в магазин - из за "рационализаторства" заводчан рельса нарезана не по всей длине, и подобрать прицел, что бы встал так, что бы крышка нормально открывалась, было комфортно вкладываться и нормально встали бы кольца оказалось не просто. Переменник 1-4х на который нацеливался изначально оказалось удобно/нормально не поставить - из за взаимного расположения площадки барабанчиков и "пропуска ступенек" на рельсе кольца на крышку не вставали...
Быстросъем пришлось слегка поколхозить - вероятно поперечный размер китайцы упустили, пришлось подкладывать шайбы.

Отстрел - ждем-с открытия лесного стрелкового сезона.



Matraskin -> 07.08.2017, 12:21
----------------------------------------------------------------------------
Увидел в оружейном магазине кастрированного Витязя, с секторным магазином, но на ствольной коробке выбито "Бизон", разве были Бизоны не со шнековым магазином?



Konstantino -> 07.08.2017, 12:24
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Увидел в оружейном магазине кастрированного Витязя, с секторным магазином, но на ствольной коробке выбито "Бизон", разве были Бизоны не со шнековым магазином?
Цитата:
Бизон-2-07 — под патрон 7,62×25 мм ТТ[1] (при использовании коробчатых магазинов на пистолет-пулемёт необходимо установить цевьё);
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%9F-19

Цитата:
ПП-19-01 «Витязь» — российский пистолет-пулемёт, разработанный в 2004 году компанией «Ижмаш». Основан на АКС74У. Стандартный пистолет-пулемёт, используемый сотрудниками МВД РФ и российской полиции[2][3][4][5]. Дальнейшее развитие ПП-19 «Бизон»[size=150][/size][1]. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%9F-19-01



Matraskin -> 07.08.2017, 12:28
----------------------------------------------------------------------------
Konstantino писал(a):
[/url]
[/url]

Мне не нужны цитаты из википедии.



Konstantino -> 07.08.2017, 13:12
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Мне не нужны цитаты из википедии.
Кушай. Приятного аппетита

Цитата:
Также разработан вариант "Бизона" под старый патрон 7.62х25мм ТТ, при этом есть модификации как со шнековым магазином, так и с рожковым[size=150][/size], на 35 патронов (предположительно, от ППШ-41). Прицельные приспособления по конструкции аналогичны АКС-74У,но переградуированы под пистолетный патрон.http://spec-naz.org/armory/submachine_guns/submachine_gun_bizon_pp_2_03/
Цитата:
Наиболее интересный, на мой взгляд, вариант пистолета-пулемета Бизон-2 является вариант под патроны 7,62х25 ТТ, правда в данном случае вместо шнекового магазина используется коробчатый магазин вместимостью 32 патрона, а на само оружие установлено пластиковое цевье.https://topwar.ru/24767-pp-bizon-vo-vseh-ego-proyavleniyah.html



GEORGE -> 07.08.2017, 13:18
----------------------------------------------------------------------------
Konstantino писал(a):
Кушай. Приятного аппетита

Сообщение от модератора: Здесь не ганза, бан не заржавеет.



Matraskin писал(a):
Увидел в оружейном магазине кастрированного Витязя, с секторным магазином, но на ствольной коробке выбито "Бизон", разве были Бизоны не со шнековым магазином?

Переходные варианты, перед тем как это стало называться ПП-19-01 Витязь.
http://web.archive.org/web/20090119081944/http://www.izhmash.ru/rus/product/bizon.shtml
На счет массового серийного выпуска - не уверен. Допускаю что остались какие нить нераспроданные партии и/или старые запчасти, которые теперь совсем не интерсены ввиду серийного производства Витязей, вот их и попилили на макеты.
У нас в магазине тоже такое висит. Встречаются разные варианты, то есть когда старые запчасти кончились, стали гнать уже из новых - крышка ствольной коробки попадалась без рельсы, другая стойка мушки. Маркировка - чистая коммерция и сертификат вероятно на это название выписан.



GEORGE -> 07.08.2017, 15:20
----------------------------------------------------------------------------
Ой ееее!
Мечты комрада Круза в жизнь!
АКоид модульной системы со сменными стволами!
http://grossfater-m.livejournal.com/2570399.html
Заверните два!
Точнее один но скажем с тремя стволами - 7,62х39 длинный, 7,62х39 короткий и 366 - жопа то у гильзы одинаковая - затвор тот жею
Или скажем 5,45 с двумя длинами стволов и кроткий 9х19 со вставкой в магазиноприемник. Но это боюсь слишком сложно будет.



Matraskin -> 07.08.2017, 16:14
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Ой ееее!
Мечты комрада Круза в жизнь!
АКоид модульной системы со сменными стволами!
http://grossfater-m.livejournal.com/2570399.html
Заверните два!
Точнее один но скажем с тремя стволами - 7,62х39 длинный, 7,62х39 короткий и 366 - жопа то у гильзы одинаковая - затвор тот жею
Или скажем 5,45 с двумя длинами стволов и кроткий 9х19 со вставкой в магазиноприемник. Но это боюсь слишком сложно будет.

Моя хотеть, куды плотить?



GEORGE -> 07.08.2017, 16:22
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Моя хотеть, куды плотить?

Пока, насколько я понимаю только ОКР. Но ИМХО очень интересно и перспективно. Коммерческий успех при более менее пряморуком исполнении будет однозначно.
"Я бы вдулзял" :)



Ray -> 07.08.2017, 16:27
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
"Я бы вдулзял" :)

А интересно, если оружие одно, но с двумя стволами - сколько лицензий на приобретение надо и сколько рох выписывается? как на один ствол или на каждый?



GEORGE -> 07.08.2017, 16:41
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
А интересно, если оружие одно, но с двумя стволами - сколько лицензий на приобретение надо и сколько рох выписывается? как на один ствол или на каждый?

Сейчас согласно текущему ЗОО и прочим НПА, даже если ты приобретаешь ствол отдельно - в одну лицензию. Раньше - да, отдельно докупленный ствол шел по отдельной лицензии, сейчас все можно свести в одну, даже в разное время купленное - в одной РОХе пишется номер оружия (ствольной коробки) и номера и калибры всех дополнительных стволов.
Розовую ты получаешь отдельно, на нее покупаешь доп ствол, а потом с корешком от нее сдаешь текущую РОХу и ее переделывают.

Если сразу комплект из нескольких стволов - все сразу в одну РОХу - но так и изначально было.



Ray -> 08.08.2017, 07:28
----------------------------------------------------------------------------
То есть, если у меня есть оружие с тремя нарезными стволами, то я еще 4 винтовки могу таки купить?



Matraskin -> 08.08.2017, 07:33
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
То есть, если у меня есть оружие с тремя нарезными стволами, то я еще 4 винтовки могу таки купить?

Да



ichi -> 09.08.2017, 15:35
----------------------------------------------------------------------------
Хорошая попытка молот.








aix07 -> 09.08.2017, 16:27
----------------------------------------------------------------------------
ichi писал(a):
Хорошая попытка молот.

Поясни пожалуйста, для тех кто не теме :) :beer:



GEORGE -> 09.08.2017, 16:53
----------------------------------------------------------------------------
ichi писал(a):
Хорошая попытка молот.

Молот или МолотАрмз? Это две разные конторы.
Стволы сменные или постоянные просто с новым цевьем и новой длинной рельсой сверху?



ichi -> 09.08.2017, 16:58
----------------------------------------------------------------------------
Они устранили одну из ярчайших проблем тигров-вепрей - установка прицела, длинная планка пикатини, закрепленная в заводских условиях на колодке должна исключить уход стп (ну а вдруг правда :) ). Что просто отлично, ценник правда стал 85000, но в брендовом магазине дают скидку в 10%. Что касается ствола и метода установки газблока и дтк, все по старому, на горячую. Надо проверять пережатия + отсутствие баррелната (с учетом повисших на стволе газблока и дтк) даст нам плетку ствола которая будет по возрастанию температуры, колебаться в произвольных направлениях. По методу ганзы стабильной дыры из 5 выстрелов, в 2х сериях, не будет. (с другой стороны, зачем это нужно)

Теперь по цене, сейчас, если не пользоваться инсайдом Жоржа, короткие тигры в правильных магазинах МО 40-50 т.р. они легче, на них ставятся произвольные кроны от рыси до саг и получаем машинки которые дешевле и нет проблем с магазинами. Длинные тигры 60-70 и вот с этими ребятами вепрь будет успешно бороться, в базе являясь более подготовленным.



ichi -> 09.08.2017, 17:01
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Молот или МолотАрмз? Это две разные конторы.
Стволы сменные или постоянные просто с новым цевьем и новой длинной рельсой сверху?

http://molot.biz/catalog/nareznoe/karabin_vpo_157_02/ Ты недавно сбрасывал



GEORGE -> 21.08.2017, 21:40
----------------------------------------------------------------------------
Сегодня пострелял из своего 148го.

Из за гнусности погоды прогнать полный цикл того что хотел - не получилось.
Только более менее прибил текущий прицел на 100-200-300.

1. Переходить с Льюпольда на Липерс и с тапки на штатный УСМ очень грустно.
2. Не повесить ремень на оружие и бегать с ним на 300 метров - грустно, сам дурак
3. На 100 метров 5,45х39 отверстия мишени в зрительную трубу более-менее видны. На 200 и 300 - бегать.

По прицелу и стрельбе с ним:
1. Прицел "тактический" короткий Липерс х3-9 отдачу 5,45 держит плохо (или может данный конкретный экземпляр) - кольцо отстройки параллакса начинает проворачиваться от отдачи...
2. Марка на нем все таки толстовата. То что для мелкашки нормально, для 5,45 все таки уже совсем не камильфо.
3. При пристрелке "тяжелой" пулей в "0" на 100, на 200 получается поправка приблительно полмилдота, на 300 - порядка 1,5 милдота. То есть ИМХО лучше прицел иметь с сеткой 1/2 милдота.
4. По дистанциям получилось забавно - на 100 метров марка слишком перекрывает точку прицеливания, на 300 - мне не хватало четкости картинки, а вот на 200 получалось лучше всего.

В планах
- попробовать разные пули (стрелял только "тяжелой" оболочкой, а есть еще в наличии "обычная" оболочка и полуоболочка)
- сравнить с оптикой и без и с разной оптикой (даже имеющийся ПО 3,5 на боковом кроне ставить не стал - в мокроте не хотелось возится)
- попробовать все таки подобрать более адекватный прицел на крышку

По агрегату в общем в базовом варианте - 5см на 100 метрах ИМХО из него можно выжать стабильно с хорошим прицелом.
Да, была группа и лучше но повторить не удалось. В текущем варианте более менее получалось 6см.
На 300 метрах мишень (булыжник) 40х30см стабильно поражалась в быстром темпе.
20х30 уже не получалось - копал слева-справа.

ИМХО по кучности возможно выжать и лучше, если поиграться с контролем навески или хотя бы "откатать" патроны.
Переход на боковой крон опять же стабильности и улучшению результата опять же должен способствовать.

Первые два фото - группы на 200 метров, серии по 10 выстрелов.
Стп перемещалось достаточно четко.
Потом группыы на 100 метрах. Серии по 4-5 выстрелов.
Да обведенная кружком группа феерическая, но повторить не удалось. Ниже нее отверстие от 7,62, а не отрыв.
И само изделие.




ichi -> 21.08.2017, 22:33
----------------------------------------------------------------------------
приятно удивлен, он может лучше!



GEORGE -> 21.08.2017, 22:39
----------------------------------------------------------------------------
ichi писал(a):
он может лучше!
Однозначно, причем с минимальными усилиями, без вывешиваний, спиливаний и т.п.
Оптика, ее установка и патроны.



Matraskin -> 28.08.2017, 13:42
----------------------------------------------------------------------------
Интересно, какие преимущества у полигональных нарезов, в вепре, кроме чистки?



RCS_Kulik -> 28.08.2017, 19:59
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Интересно, какие преимущества у полигональных нарезов, в вепре, кроме чистки?

Какие в Вепре - не знаю. Когда мы экспериментировали - у нас живучка выросла почти в два раза, из-за отсутствия таких концентраторов напряжений и температур, как грани нарезов. Плюс несколько возрастает начальная скорость (насколько, не помню), т.к. отсутствует прорыв газов в предснарядное пространство, ну, и кучность подрастает процентов так на 20...



Matraskin -> 28.08.2017, 20:14
----------------------------------------------------------------------------
RCS_Kulik писал(a):
Какие в Вепре - не знаю. Когда мы экспериментировали - у нас живучка выросла почти в два раза, из-за отсутствия таких концентраторов напряжений и температур, как грани нарезов. Плюс несколько возрастает начальная скорость (насколько, не помню), т.к. отсутствует прорыв газов в предснарядное пространство, ну, и кучность подрастает процентов так на 20...

Спасибо



Уланов -> 28.08.2017, 20:40
----------------------------------------------------------------------------
RCS_Kulik писал(a):
Какие в Вепре - не знаю. Когда мы экспериментировали - у нас живучка выросла почти в два раза, из-за отсутствия таких концентраторов напряжений и температур, как грани нарезов. Плюс несколько возрастает начальная скорость (насколько, не помню), т.к. отсутствует прорыв газов в предснарядное пространство, ну, и кучность подрастает процентов так на 20...

Кстати, видел в павильоне Калашникова пару ваших с ЗиД-а, осмотрели новые АК и РПК, скептически хмыкнули... :D



RCS_Kulik -> 28.08.2017, 20:49
----------------------------------------------------------------------------
Уланов писал(a):
Кстати, видел в павильоне Калашникова пару ваших с ЗиД-а, осмотрели новые АК и РПК, скептически хмыкнули... :D

Знаю-знаю... Мужики на метаморфозы "АК-12/15" насмотрелись еще на "ратниковском" конкурсе, их, по-моему, уже ничем не проймешь... :D



Уланов -> 28.08.2017, 22:14
----------------------------------------------------------------------------
RCS_Kulik писал(a):
Знаю-знаю... Мужики на метаморфозы "АК-12/15" насмотрелись еще на "ратниковском" конкурсе, их, по-моему, уже ничем не проймешь... :D
Ну еще осталось АК-47 под лейблом АК-17 выкатить :)



GEORGE -> 29.08.2017, 01:40
----------------------------------------------------------------------------
Приехал свежачок.
Учитывая изношенность своей МКшки сильно задумался.
От коллеги:

[изображение]
[изображение]
Сайга 7,62х39 исп 30
Цитирую: аж противно какой ровный. Единственное к чему можно придраться- шомпол хреново встает на положенное место. А так просто сайга моей мечты. Даж подствольник навесить можно! Планка прицельна на тыщу метров. ДТК С ШАЙБОЙ!!!! С шайбой, Карл!!! Я уже вообще начал сомневаться, что ижевск их выпускает, ан нет! ...



Orc -> 29.08.2017, 07:41
----------------------------------------------------------------------------
За ровные Сайги - наша благодарность Бараку Хуссейновичу :D



GEORGE -> 29.08.2017, 08:22
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
За ровные Сайги - наша благодарность Бараку Хуссейновичу :D

Неа, в данном случае, похоже, как это не странно - Росгвардии. То что сейчас попадает на гражданский рынок - судя по всему - побочный выход их заказов.



G_E_N -> 29.08.2017, 14:02
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Приехал свежачок.
Учитывая изношенность своей МКшки сильно задумался.
От коллеги:



Сайга 7,62х39 исп 30
Цитирую: аж противно какой ровный. Единственное к чему можно придраться- шомпол хреново встает на положенное место. А так просто сайга моей мечты. Даж подствольник навесить можно! Планка прицельна на тыщу метров. ДТК С ШАЙБОЙ!!!! С шайбой, Карл!!! Я уже вообще начал сомневаться, что ижевск их выпускает, ан нет! ...

У нас в магазине сегодня тоже хвастались такими, типа толстый хром, прям как ак103, все дела. Вот не подумал спросить - сухарь там присутствует или свои магазины?



Уланов -> 29.08.2017, 14:45
----------------------------------------------------------------------------
http://gunsforum.com/topic/1699-magazin-s-%C2%ABokoshkami%C2%BB/

И еще немного про новинки КК. :D



Ray -> 29.08.2017, 14:50
----------------------------------------------------------------------------
Уланов писал(a):
И еще немного про новинки КК. :D

нуачо? не имеющие аналогов в мире :D



GEORGE -> 29.08.2017, 18:12
----------------------------------------------------------------------------
G_E_N писал(a):
. Вот не подумал спросить - сухарь там присутствует или свои магазины?
Да, присутствует. Жрет нормальные армейские магазины АКМ/АК103/104



Matraskin -> 29.08.2017, 19:12
----------------------------------------------------------------------------
А цена?



Orc -> 29.08.2017, 19:25
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Неа, в данном случае, похоже, как это не странно - Росгвардии. То что сейчас попадает на гражданский рынок - судя по всему - побочный выход их заказов.

ну! а не было бы БХ, все уходило бы белым господам за океан.



G_E_N -> 31.08.2017, 09:40
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А цена?

У нас со скидкой 32500



Ray -> 01.09.2017, 09:43
----------------------------------------------------------------------------
Чота хачу...

https://www.youtube.com/v/tkYqtVdqdMo



Серый Волк -> 01.09.2017, 10:40
----------------------------------------------------------------------------
.



Уланов -> 01.09.2017, 10:53
----------------------------------------------------------------------------
Тут вопрос в конструкторском сопровождении.
Если ПЛ "ведет" Лебедев, СВЧ - Чукавин, то кто доводит МА после того, как Злобин "скушалъ" А.Драгунова и еще кое-кого, а потом был сам выпихнут на мороз - вопрос интересный :)
Я вообще ждал, что они очередную инкарнацию АК-9 тоже сделают, но, видимо. недостаточно революционно...
Хотя с другой стороны, если долго смотреть на МА, то М16 увидишь, а то и вовсе штурмак :)



Ray -> 01.09.2017, 11:03
----------------------------------------------------------------------------
Уланов писал(a):
Хотя с другой стороны, если долго смотреть на МА, то М16 увидишь, а то и вовсе штурмак :)

Или ППШ ))

Но наконец-то доросли до модульной конструкции.
А там можно и совмещать - фрезерованый аппер и штампованый ловер.



Ray -> 01.09.2017, 11:04
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
Все равно эту Амбу для гражданского рынка придется вытягивать до 800 мм :D

Ичо? Витязя до Сайги-9 дотянули ж?
Длинный ствол и надульник-псведоглушитель.



Orc -> 01.09.2017, 12:06
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):

Годика четыре надо подождать. При условии, что санкции не снимут.



GEORGE -> 01.09.2017, 12:19
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Чота хачу...

НЕ ВЕРЮ (тм)

На выставках и рекламных роликах КК и иже с ним могут показывать все что угодно.
Выполненное в единственном опытном экземпляре...



Matraskin -> 01.09.2017, 16:10
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
НЕ ВЕРЮ (тм)

На выставках и рекламных роликах КК и иже с ним могут показывать все что угодно.
Выполненное в единственном опытном экземпляре...

Не имеющим аналогофф...



Серый Волк -> 01.09.2017, 17:03
----------------------------------------------------------------------------
.



Matraskin -> 01.09.2017, 18:50
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
Смотря что подразумевать :D

Вот, к примеру, попробуй опровергнуть, что это не так:

"Завод в Краснозаводске выпускает лучшие в мире патроны "Рекорд".

Ведь других патронов "Рекорд" больше никто не выпускает :D

И это прекрасно, что больше никто...



Dingo -> 01.09.2017, 22:12
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
НЕ ВЕРЮ (тм)

На выставках и рекламных роликах КК и иже с ним могут показывать все что угодно.
Выполненное в единственном опытном экземпляре...
Как минимум, в 112 экземплярах. Именно такой номер можно разглядеть на затворе. :D



Фрезер -> 02.09.2017, 21:47
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
А у меня почти такой уже есть. Правда малость подлинее. И в другом калибре.



GEORGE -> 03.09.2017, 00:09
----------------------------------------------------------------------------
Фрезер писал(a):
А у меня почти такой уже есть. Правда малость подлинее. И в другом калибре.

Ой еее.
А где отчет от благодарного пользователя о тюнинге и его результатах?



Фрезер -> 03.09.2017, 00:59
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Ой еее.
А где отчет от благодарного пользователя о тюнинге и его результатах?
Пока всё на фото. Начнётся сезон, будет и отчёт о результате.



Серый Волк -> 03.09.2017, 17:27
----------------------------------------------------------------------------
.



GEORGE -> 04.09.2017, 22:13
----------------------------------------------------------------------------

100 метров, замена оптики (причем на крышке) на классом получше (но все равно относительно бюджетную ) Nikko Stirling 2-20X44 30мм...
40мм в общем стало получаться достаточно стабильно.
БПЗ 5,45 с тяжелой пулей.
На 300 метрах гонг 20х30 после того как пристреляешься - без промахов.
Причем оптика на страшном дешевом быстросъеме моноблоке - снятие-установка - на 300 гонг все равно поражается ...
И в принципе если на каждый выстрел не дышать и патроны поотбирать - наверняка можно лучше - ниже правее двойка - когда СТП выводил, я по два выстрела предпочитаю делать.

Я очень доволен. Причем еще поле для экспериментов непаханное, но не надо ничего пилить или переделывать - кронштейны только пробовать менять - на ту же крышку или сбоку. Отличный плинкер на 300 метров - то что я хотел получить. А даст бог еще с патронами разрешат возится...



Серый Волк -> 12.09.2017, 15:49
----------------------------------------------------------------------------
.



GEORGE -> 12.09.2017, 16:11
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
В спорах про АК часто заявляют, что первые АК со штампованно-клепанной коробкой были экспериментальными и в войсках их почти не было.

Да были в количестве. Причем даже иногда на официальных фото типа Красной Звезды или ТАСС проскакивают в одном строю с АКМами чуть ли не до 70х.



Серый Волк -> 12.09.2017, 16:21
----------------------------------------------------------------------------
.



GEORGE -> 12.09.2017, 16:46
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
Обратил внимание, старых фото солдат Советской Армии конца 40-х и 50-х годов со стрелковкой почти нет. Хотя помню журналы старые, полно было. С СКС так вообще всего одно фото из Венгрии :facepalm:
Или искать разучился???

Ищешь плохо. Просто на 50е еще попадаются фото даже из той же Красной Звезды с ППШ, СГМ, и карабинами обр 44года. А официальных фото с АК на тот период "не положено" - ибо "Секретно". Вторая половина 50х - уже да. "Максим Перепелица" по моему первое официальное появление в кино.



Владимир -> 12.09.2017, 16:50
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Ищешь плохо. Просто на 50е еще попадаются фото даже из той же Красной Звезды с ППШ, СГМ, и карабинами обр 44года. А официальных фото с АК на тот период "не положено" - ибо "Секретно". Вторая половина 50х - уже да. "Максим Перепелица" по моему первое официальное появление в кино.

ну, СГМ до середки семидесятых были, а то и больше...



Серый Волк -> 12.09.2017, 17:13
----------------------------------------------------------------------------
.



GEORGE -> 12.09.2017, 17:21
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):

Или искать разучился???

Вот тут например посмотри, точно попадались, но листать много надо https://cccp-foto.livejournal.com/tag/%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F
или тут по соответствующим меткам https://cccp-foto.livejournal.com/



Фрезер -> 24.09.2017, 23:31
----------------------------------------------------------------------------
Сегодня опробовал Вепря Супер в новом обвесе. Стрелял с "пола" с упором на мешок. Просто в прошлый выезд с сошек отстрел не понравился. Результат сильно удивил.
Дистанция 300 м. Длина хламастера 12 см.







Фото отстрела новосибирских патронов даже выкладывать не буду. Это какая то жесть. Чем дороже патрон, тем хуже куча. На отстрел "повышенной кучности" я долго смотрел молча. Ну это если из моего монолога убрать мат. :evil:
Короче вывод. К моему Вепрю подходят только самые дешёвые патроны.



ichi -> 25.09.2017, 12:53
----------------------------------------------------------------------------
С такой стрельбой, надо к нам на соревнования ехать :) результат восхитительный.



GEORGE -> 25.09.2017, 21:36
----------------------------------------------------------------------------
Фрезер писал(a):

Короче вывод. К моему Вепрю подходят только самые дешёвые патроны.

А корреляция по массе пули и материалу оболочки?



GEORGE -> 25.09.2017, 21:42
----------------------------------------------------------------------------
Коммерческий 60ти патронник 5,45х39. Под узкоспецифичныые цели и задачи ИМХО имеет право на существование. Особенно ввиду практического отсутствия барабанных магазинов в этом калибре. Минусы цена и отсутствие металлической закладной детали в верхней части (зуб и зацеп), но ее присутсвие наверняка бы еще значительнее увеличило цену. Надежность, конечно, не как у штатных, в том числе по этому в серию не пошел для армии. Но тут никак иначе из за специфической формы и конструкции подавателя. Но если вам не надо ползать по грязи и песку и десантироваться с техники кувырком и парашютно-десантным или посадочным способом...



Владимир -> 25.09.2017, 21:44
----------------------------------------------------------------------------
торгуется уже?



GEORGE -> 25.09.2017, 22:16
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
торгуется уже?

Да. Розница 4100.
https://forum.guns.ru/forummessage/120/2142062.html



Дмитрий01 -> 05.10.2017, 12:44
----------------------------------------------------------------------------
https://kalashnikov.media/media/videolibrary/4516510



Серый Волк -> 05.10.2017, 12:55
----------------------------------------------------------------------------
.



Kuv -> 05.10.2017, 13:05
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
:pardon:

Реклама того, что не надо чистить калаш. :crazy:



Дмитрий01 -> 05.10.2017, 13:22
----------------------------------------------------------------------------
Kuv писал(a):
Реклама того, что не надо чистить калаш. :crazy:
А разве надо? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:



lvbnhbq -> 05.10.2017, 14:37
----------------------------------------------------------------------------
А два-три магазина в неделю - это много?



Фрезер -> 05.10.2017, 15:18
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
А два-три магазина в неделю - это много?
Это норма.



Серый Волк -> 05.10.2017, 17:33
----------------------------------------------------------------------------
.



Ray -> 05.10.2017, 19:17
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
А два-три магазина в неделю - это много?

Это непростительно мало.



Konstantino -> 06.10.2017, 04:38
----------------------------------------------------------------------------
Kuv писал(a):
Реклама того, что не надо чистить калаш. :crazy:

Ага. Когда мой АКС74 взяли на стрельбы полка и поставили в оружейку без чистки, я через пару месяцев затвор передернуть не мог.



Уланов -> 06.10.2017, 09:42
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
А мне вот пришлось однажды мудака прикрывать, у которого на нечищенном калаше поршень прикипел. Он его дерг, дерг -- ни в какую. Приподнялся, попытался ногой отбить -- тут его из бура шмякнули :о( Так что уж лучше чистить. Для здоровья полезнее ;о)
(с)питерцы знают кто :D



GEORGE -> 06.10.2017, 12:55
----------------------------------------------------------------------------
Уланов писал(a):
(с)питерцы знают кто :D

:D :good:



Konstantino -> 06.10.2017, 13:06
----------------------------------------------------------------------------
Уланов писал(a):
(с)питерцы знают кто :D

А для не питерцев расскажите этот анекдотец.



GEORGE -> 06.10.2017, 14:05
----------------------------------------------------------------------------
Konstantino писал(a):
А для не питерцев расскажите этот анекдотец.

Никакого анекдота, просто тесный круг общих знакомых.



GEORGE -> 07.10.2017, 14:49
----------------------------------------------------------------------------
Сайга, которую мы выстрадали.
О Сайге 7,62х39 исп 030 я уже писал - что вполне достойный агрегат для милитаристов, на фоне ухода с рынка по причине исчерпания запасов исходного материала ВПО-136. Но тут пришла "брэндовая" версия... Толи просто более позднего выпуска , то ли вместе с заменой коробки реально озаботились тем что внутри. В общем взяв в руки изделие мы не поверили что это из Ижевска... НЕ ЗАВАЛЕНА стойка мушки. Вообще. Вот так. Мушка практически ровно в стойке. Очень аккуратная точечная сварка. Я так понимаю люфт планки и выступающее из под нее масло связано именно с тем, что под ней находится несколько точек сварки, которые искривляют посадочное место. Тут все очень аккуратненько. Вкладыш ствола где проходит фиксатор трубки газоотвода - аккуратная ровная поверхность, без следов фрезы... Да, выштамповки на корпусе. На плотность посадки магазина они не влияют никак, но душу греют :) После первоначального шока изделие начали осматривать чуть ли не с лупой, что бы понять ну где же и что же плохо, ибо 25ти летний опыт возни с отечественным железом говорил что совсем все хорошо быть не может. Два небольших косячка нашлось, так что от сердца отлегло - все таки наши :). Первый - чуть чуть перекошена стойка газоотвода, но выяснено только потому, что изделия крутили чуть ли не под лупой - ни на что не влияет и визуально не заметно. Второй реально - феерический - но поскольку основного изделия не касается - ладно уж пусть будет - только держите качество самого карабина на том же уровне - магазин стал НЕРАЗБОРНЫМ. Точнее предполагается что не разборный. Сам магазин добротный, от АК-100й серии, с металлическим усилением губок. Внутри проволочный ограничитель на 10 патронов, причем под него даже выпущено специальное основание пружины с местом крепления. Но! В заднюю стенку магазина под углом загнан штифт, препятствующий разборке. Выдавлен был чисто случайно при разборке, ибо изначально просто не был замечен. Визуально на магазине "брендовой" версии отличаются маркировки. На "не брендовом" тоже штифт есть.
Общее рюзюме - для милитаристов в 7,62х39 - must have.



Дмитрий01 -> 07.10.2017, 20:16
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Два небольших косячка нашлось, так что от сердца отлегло - все таки наши :).
Общее рюзюме - для милитаристов в 7,62х39 - must have.

Вообщем когда у меня подойдет стаж, в декабре следующего года, к тому времени и эти косяки исправят :D :D :good:



GEORGE -> 07.10.2017, 21:54
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):
Вообщем когда у меня подойдет стаж, в декабре следующего года, к тому времени и эти косяки исправят :D :D :good:

С магазином - вообще пох - при наличии на рынке и армейских и пафгана. Пусть как хотят магазины запарывают. Опять же лечится одним несильным ударом снизу по направляющей/основанию пружины, я этот штифт вообще сначала не заметил - увидел только когда пружину начал вынимать - он наполовину выдавился. А в качестве обязательного для гражданского оружия хотя бы одного 10ти патронника берется прозрачный (или черный) пафган на 10 и используется образцово-показательно в качестве затычки окна магазиноприеника при перевозке.
Стойка газоотвода - визуально вообще не заметно - это уже мы совсем чуть ли не с микроскопом ее осматривали.



Дмитрий01 -> 07.10.2017, 22:41
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
С магазином - вообще пох - при наличии на рынке и армейских и пафгана. Пусть как хотят магазины запарывают. Опять же лечится одним несильным ударом снизу по направляющей/основанию пружины, я этот штифт вообще сначала не заметил - увидел только когда пружину начал вынимать - он наполовину выдавился. А в качестве обязательного для гражданского оружия хотя бы одного 10ти патронника берется прозрачный (или черный) пафган на 10 и используется образцово-показательно в качестве затычки окна магазиноприеника при перевозке.
Стойка газоотвода - визуально вообще не заметно - это уже мы совсем чуть ли не с микроскопом ее осматривали.
Ну тогда вообще отлично, я к тому времени определюсь с калибром, 7,62 или 5,45, мне ведь для пострелушек на стрельбище :oops:, не на охоту же ходить с таким :ready: Для охоты хочу СКС :oops: Ну и мелкан, хотя вот нафиг не нужен, поэтому пока даже не рассматриваю :D



xTory -> 07.10.2017, 23:23
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):
Ну тогда вообще отлично, я к тому времени определюсь с калибром, 7,62 или 5,45, мне ведь для пострелушек на стрельбище :oops:, не на охоту же ходить с таким :ready: Для охоты хочу СКС :oops: Ну и мелкан, хотя вот нафиг не нужен, поэтому пока даже не рассматриваю :D

Имхо если только под стрельбище, я бы сайгу 9 взял, чтоб со своими патронами с пистолетом тренироваться)



GEORGE -> 08.10.2017, 00:03
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):
Ну тогда вообще отлично, я к тому времени определюсь с калибром, 7,62 или 5,45, мне ведь для пострелушек на стрельбище

А чего выбирать? Брать оба, благо количество лицензий позволяет :).
5,45 - отдача легче, патрон чуть дешевле. Но живучесть ствола 10тыс
7,62 - кинетика в два раза больше, больше разнообразие магазинов и дульников. Живучесть ствола порядка 20 тыс.



Дмитрий01 -> 08.10.2017, 22:43
----------------------------------------------------------------------------
xTory писал(a):
Имхо если только под стрельбище, я бы сайгу 9 взял, чтоб со своими патронами с пистолетом тренироваться)
Изначально так и хотел, много читал, стрелял пару раз из девятки, по паре десятков патронов... Но вот что-то не лежит душа к "калашу" с пистолетным патроном...
GEORGE писал(a):
А чего выбирать? Брать оба, благо количество лицензий позволяет :).
5,45 - отдача легче, патрон чуть дешевле. Но живучесть ствола 10тыс
7,62 - кинетика в два раза больше, больше разнообразие магазинов и дульников. Живучесть ствола порядка 20 тыс.
Что-то настрелы небольшие мне кажется, я не говорю что я прям сразу за год-два-три такие сделаю, но вот выше выкладывал же видео, 50 тыс. настрел на 7.62, и ничего стволу нет :pardon: И чисто технически, просто для себя, почему на меньшем калибре настрел в два раза меньше, чем на 7.62? Идея конечно здравая брать сразу два калибра в АК :good: Но я не такой стрелок, я всего хочу два, один из них типо АК (5.45 или 7.62 для тира) и второй либо СКС либо болтовое что-нидь в небольшом калибре, для охоты на мелкого зверя. Тигр конечно заманчив, но на кого мне с ним охотится? В Алабино ездить на стрельбище, это блин три лаптя по карте (живу на севере Мск), поэтому хоть и хоцца понимаю что будет стоять в сейфе. Оружие должно стрелять, я купил путевку 500 рублей, перешел дорогу на даче и в охотугодьях, настрелялся вдоволь, а с тигром... на кого мне там брать путевку то? :-?



Velesich -> 09.10.2017, 10:09
----------------------------------------------------------------------------
На НоСеров!



Dingo -> 09.10.2017, 11:26
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):
И чисто технически, просто для себя, почему на меньшем калибре настрел в два раза меньше, чем на 7.62?
А он "горячей". Давления выше.



GEORGE -> 09.10.2017, 12:05
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):
И чисто технически, просто для себя, почему на меньшем калибре настрел в два раза меньше, чем на 7.62

Скорость и давление.
Для примера - винтовочный ствол нормального калибра живет 6-10 тысяч. Наши что не хромированные СВТ, что хромированнные СВД - 10. Импортные черные 308 - порядка 6-8. А у .243, сделанного на базе того же 308, живучесть уже 4-6 тысяч.
А вот у совсем "горячие" типа .338 - вообще 2-2,5 тысячи.
Умирают стволы от разгара за патронником и в первой трети ствола и выкрашивание и сглаживание граней нарезов.
У меня на Сайге разгар появился, но из нее уже улетело порядка 15000...



Дмитрий01 -> 09.10.2017, 12:07
----------------------------------------------------------------------------
Спасибо, друзья! На ганзу что-ли пойти теперь попонтаваться новыми знаниями :D :D :D шучу. Но информация для меня полезная будет :good:



Дмитрий01 -> 15.10.2017, 22:25
----------------------------------------------------------------------------
Друзья как вам выставка? Сходил вчера, народу что-то тьма, на улице пришлось очередь отстоять :D Я конечно не знаток и не специалист по оружию, ну к Максиму и Дягтяреву я как бы уже нормально отношусь что они охотничьи карабины, но вот Винторез, охотничий карабин, держал в руках впервые :blink:, вопрос, для чего? С тестем были, он у меня несколько раз спросил: "это точно тут все гражданское, а не армейская выставка?" :D :D :D



Matraskin -> 15.10.2017, 22:39
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):
Друзья как вам выставка? Сходил вчера, народу что-то тьма, на улице пришлось очередь отстоять :D Я конечно не знаток и не специалист по оружию, ну к Максиму и Дягтяреву я как бы уже нормально отношусь что они охотничьи карабины, но вот Винторез, охотничий карабин, держал в руках впервые :blink:, вопрос, для чего?

Дрочить на Винторез.



Дмитрий01 -> 15.10.2017, 22:43
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Дрочить на Винторез.
:D :D :D Ну если только.



Dingo -> 16.10.2017, 12:42
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):
но вот Винторез, охотничий карабин,
.366ТКМ?



Дмитрий01 -> 16.10.2017, 12:55
----------------------------------------------------------------------------
Dingo писал(a):
.366ТКМ?
нет, вернее не только. Вот кстати статья, сам блоги не веду, не мастер слова
Цитата:
Наиболее ожидаемыми новинками компании «Молот Армз» являются карабины с нарезным стволом МА-Винторез-7,62 калибра 7,62×39, МА-Винторез-9 калибра 9×39 и гладкоствольное ружьё МА-Винторез-366 калибра .366 ТКМ, разработанные на основе конструкции «бесшумной» 9-мм винтовки ВСС «Винторез».
https://mgewehr42.livejournal.com/60521.html небольшой обзорчик выставки



Kuv -> 16.10.2017, 13:23
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
гладкоствольное ружьё МА-Винторез-366 калибра .366 ТКМ, разработанные на основе конструкции «бесшумной» 9-мм винтовки ВСС «Винторез»

Глушитель муляж или всё же рабочий?



Дмитрий01 -> 16.10.2017, 14:11
----------------------------------------------------------------------------
Kuv писал(a):
Глушитель муляж или всё же рабочий?
Муляж конечно же



Ray -> 16.10.2017, 21:14
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):
МА-Винторез-366 калибра .366 ТКМ, разработанные на основе конструкции «бесшумной» 9-мм винтовки ВСС «Винторез».

От Винтореза там только дизайн. Внутрянка совершенно другая.
Цена - от самолета.



M4S90 -> 22.10.2017, 18:41
----------------------------------------------------------------------------
Братцы, посоветуйте что взять! Вепрь 148 (420) 5.45 с не приваренной осью или ВПО 136? Склоняюсь к 148 потому как уже есть Сайга в 5.45 и радует очень по всем характеристикам. Но и нравится ВПО 136 как легенда, причём в дереве и тд. Оба не хочу брать потому как есть еще нарезное и для тренировок использую Сайгу, а эти хочу для души) Очень бы хотелось выслушать мнение Джорджа и Рэя как владельцев 148го и АКМа.



Ray -> 22.10.2017, 20:55
----------------------------------------------------------------------------
Рэй свой АКМ продал еще год назад и счастлив с Сайгой-223.
В 136-м, кроме исторической памяти, нет ничего интересного. СКС в этом формате калибре намного приятнее.



Ray -> 22.10.2017, 21:06
----------------------------------------------------------------------------
Постреляли сегодня на 100 м из Сайги-223 и 5,45 "толстый хром".

В принципе, стреляют они однохренственно.



https://www.youtube.com/v/hE8UX1TMzDQ



M4S90 -> 22.10.2017, 21:08
----------------------------------------------------------------------------
Андрей, благодарю! 👍🏻



Matraskin -> 22.10.2017, 21:18
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Рэй свой АКМ продал еще год назад и счастлив с Сайгой-223.
В 136-м, кроме исторической памяти, нет ничего интересного. СКС в этом формате калибре намного приятнее.

И я свой 136й продал.... СКС намного вкуснее)))



Ray -> 22.10.2017, 21:36
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):

И я свой 136й продал.... СКС намного вкуснее)))

+100500



GEORGE -> 22.10.2017, 21:38
----------------------------------------------------------------------------
M4S90 писал(a):
Братцы, посоветуйте что взять! Вепрь 148 (420) 5.45 с не приваренной осью или ВПО 136? Склоняюсь к 148 потому как уже есть Сайга в 5.45 и радует очень по всем характеристикам. Но и нравится ВПО 136 как легенда, причём в дереве и тд. Оба не хочу брать потому как есть еще нарезное и для тренировок использую Сайгу, а эти хочу для души) Очень бы хотелось выслушать мнение Джорджа и Рэя как владельцев 148го и АКМа.

136 смысла сейчас не имеет, если хочется взять автомат в 7,62х39 ИМХО лучше Сайга исп 30.

148 доволен. ИМХО лучшее из того что есть на рынке в 5,45. Причем он есть в 4х длинах стволов - можно под цели и задачи выбрать. Минусов (небольших) ИМХО два - масса и РПКшное цевье.



M4S90 -> 22.10.2017, 21:51
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
136 смысла сейчас не имеет, если хочется взять автомат в 7,62х39 ИМХО лучше Сайга исп 30.

148 доволен. ИМХО лучшее из того что есть на рынке в 5,45. Причем он есть в 4х длинах стволов - можно под цели и задачи выбрать. Минусов (небольших) ИМХО два - масса и РПКшное цевье.

Благодарю за ответ. Сам точно такого же мнения, но что то "Легенда" немного баламутила меня. Сейчас все сомнения развеялись))



M4S90 -> 23.10.2017, 18:01
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
136 смысла сейчас не имеет, если хочется взять автомат в 7,62х39 ИМХО лучше Сайга исп 30.

148 доволен. ИМХО лучшее из того что есть на рынке в 5,45. Причем он есть в 4х длинах стволов - можно под цели и задачи выбрать. Минусов (небольших) ИМХО два - масса и РПКшное цевье.

Георгий, 148й внутри на базе АК74 или АКМ?



Matraskin -> 23.10.2017, 20:19
----------------------------------------------------------------------------
M4S90 писал(a):
Георгий, 148й внутри на базе АК74 или АКМ?

РПК-74



M4S90 -> 23.10.2017, 20:37
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
РПК-74

Спасибо, Джордж ;-)



GEORGE -> 23.10.2017, 20:39
----------------------------------------------------------------------------
M4S90 писал(a):
Георгий, 148й внутри на базе АК74 или АКМ?

РПК :)




aix07 -> 23.10.2017, 20:59
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
РПК :)

[spoiler][/spoiler]
Георгий, твой?!
увидел Имя на ремне! Классный :good: :beer:



M4S90 -> 23.10.2017, 21:00
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
РПК :)

Красавец!!! 🔥👍🏻



Ray -> 30.10.2017, 20:20
----------------------------------------------------------------------------
АК-образные в деле!

https://www.youtube.com/v/ykbEuB0KzUY



Серый Волк -> 31.10.2017, 18:02
----------------------------------------------------------------------------
.



GEORGE -> 06.11.2017, 13:31
----------------------------------------------------------------------------
Неожиданный выходной. Осенний натюрморт. ВПО-148 5,45х39, СМ-2КО 22lr, Тигр в тюнинге (крон под сошку и переходник с трубой приклада ) от Рыси.

На 148 крышка у меня не люфтит (по крайней мере заметно, что бы сказывалось на стрельбе). Уже выстрелов 800. Самое забавное - я охреневаю с поганенького страйкбольного быстросъема моноблока на вивер - на 300(!) метров пристрелка не сбивается.
Просто под рукой другого не было, а этот удачно встал - там с местом установки гемморой из за того что рельса не полностью нарезана, и на кольца не каждый прицел можно поставить
Уже третий выезд - на 300 камень 20х20 стабильно с первого выстрела. 30х30 стабильно с колена при оптики выкручкенной на х6 на тех же 300.
Оптика - относительно бюджетный переменник х2-20 Nikko Stirling.

Переменник в моем случае (в основном под плинкинг) вот абсолютно то что доктор прописал. Из устойчивого положения - лежа с сошек - на максимальном увеличении. Но для поиска цели или осмотра всей мишенной обстановки кратностью можно поиграть. Стоя с рук, с колена, стоя с упора х6 или х8. Больше х8 ИМХО для неустойчивых положений уже слишком заметно влияние рук и дыхания.




Ray -> 06.11.2017, 20:49
----------------------------------------------------------------------------
Красота!!! :bravo:

Но все это потом чистить....... :D



GEORGE -> 07.11.2017, 01:51
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Красота!!! :bravo:

Но все это потом чистить....... :D

И что? Неспеша, под хороший блюз...
Под "мелканы" девеевский шомпол купил как раз.
Болтовку то чистить вообще одно удовольствие - затвор вынул, протер, через ствол патчики прогнал.
Газаоотводы - да, надо чуть повозиться.



Фрезер -> 07.11.2017, 20:45
----------------------------------------------------------------------------
Тоже похвастаюсь.
https://youtu.be/yqh0uP7AIUc



Владимир -> 07.11.2017, 21:52
----------------------------------------------------------------------------
Фрезер писал(a):
Тоже похвастаюсь.
https://youtu.be/yqh0uP7AIUc


надо или пушку, или пулемет)))



Мэл -> 08.11.2017, 12:36
----------------------------------------------------------------------------
Я вот такой момент упустил: есть ли в продаже "огражданенные" АК-74, по аналогии с АКМ? Или только Сайги?



Matraskin -> 08.11.2017, 12:38
----------------------------------------------------------------------------
Мэл писал(a):
Я вот такой момент упустил: есть ли в продаже "огражданенные" АК-74, по аналогии с АКМ? Или только Сайги?

нет



Владимир -> 08.11.2017, 12:41
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
нет

а жаль(((



Matraskin -> 08.11.2017, 12:49
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
а жаль(((

Чего именно?



Мэл -> 08.11.2017, 12:56
----------------------------------------------------------------------------
Вот мне тоже жаль, я бы АК-74 или АКС-74 предпочел современной Сайге в калибре под 5.45. Нет вообще никаких слухов на эту тему?



Matraskin -> 08.11.2017, 13:03
----------------------------------------------------------------------------
Мэл писал(a):
Вот мне тоже жаль, я бы АК-74 или АКС-74 предпочел современной Сайге в калибре под 5.45. Нет вообще никаких слухов на эту тему?

А что вы ждете, как криворукие алкоголики с Молота наберут со складов списанных автоматов, просверлят дырку в стволе, криво вварят обломок гвоздя, заклепают ось автоогня и заменят спуск.
И для чего вам эта кочерга с убитым стволом?
Для исторического онанизма есть ВПО-136, с фрезерованной коробкой.
Для пострелух и спорта есть Сайга 030 и Вепрь-148.



Мэл -> 08.11.2017, 13:09
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А что вы ждете, как криворукие алкоголики с Молота наберут со складов списанных автоматов, просверлят дырку в стволе, криво вварят обломок гвоздя, заклепают ось автоогня и заменят спуск.
И для чего вам эта кочерга с убитым стволом?
Для исторического онанизма есть ВПО-136, с фрезерованной коробкой.
Для пострелух и спорта есть Сайга 030 и Вепрь-148.
Ну есть шанс, что автоматы могут попасть в оборот нормальные, с хранения (списанные уничтожаются все же). Впрочем, та же лотерея с изделиями Ижмаша.



Orc -> 08.11.2017, 13:29
----------------------------------------------------------------------------
Мэл писал(a):
Вот мне тоже жаль, я бы АК-74 или АКС-74 предпочел современной Сайге в калибре под 5.45. Нет вообще никаких слухов на эту тему?

А чем вас не устраивает свежая сайга, которая с полгодика как вышла, забыл модификацию.
Там все с АК, кроме усм. И хром какой надо и прочее.



Владимир -> 08.11.2017, 13:31
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
А чем вас не устраивает свежая сайга, которая с полгодика как вышла, забыл модификацию.
Там все с АК, кроме усм. И хром какой надо и прочее.

День, лично мне АК-74 просто памятен, не более... надумаю нарезь покупать, скорей всего вепря возьму и мелкан.



Мэл -> 08.11.2017, 13:32
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
А чем вас не устраивает свежая сайга, которая с полгодика как вышла, забыл модификацию.
Там все с АК, кроме усм. И хром какой надо и прочее.
Да, есть такая. В целом вариант, есть в исполнении под 105-й. Но с хранения вышла бы дешевле и я в целом тому качеству (если брать не стрелянный образец) доверяю больше.



Orc -> 08.11.2017, 13:34
----------------------------------------------------------------------------
Мэл писал(a):
Да, есть такая. В целом вариант, есть в исполнении под 105-й. Но с хранения вышла бы дешевле и я в целом тому качеству (если брать не стрелянный образец) доверяю больше.

1. На счёт дешевле/дороже это как повезёт.
2. На счёт не стрелянный это тоже как повезёт.



Мэл -> 08.11.2017, 13:37
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
1. На счёт дешевле/дороже это как повезёт.
2. На счёт не стрелянный это тоже как повезёт.
Да в этом деле вообще многое от везения зависит, ну и от внимательности при выборе)



Orc -> 08.11.2017, 14:11
----------------------------------------------------------------------------
Мэл писал(a):
Да в этом деле вообще многое от везения зависит, ну и от внимательности при выборе)

При б/у процент необходимого вещенрия сильно вырастает.



Владимир -> 08.11.2017, 14:12
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
При б/у процент необходимого вещенрия сильно вырастает.

74 с хранения особо плохих быть не может...



Konstantino -> 08.11.2017, 14:16
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
74 с хранения особо плохих быть не может...

Как сказать. Моего Ганса отправили на хранение в таком ужасном состоянии (это отдельная история). Затвор ногой передергивали. Это при том что у меня ранее он об колесо перезаряжался легко. Хотя если его там почистили и привели в божеский, то может и не так печально. Но старшина для чистки автоматов периодически шкурку давал.



GEORGE -> 09.11.2017, 10:44
----------------------------------------------------------------------------
Мэл писал(a):
Ну есть шанс, что автоматы могут попасть в оборот нормальные, с хранения (списанные уничтожаются все же). Впрочем, та же лотерея с изделиями Ижмаша.

Забудьте про свои влажные мечты. АК-74 состояли, состоят и будут состоять на вооружении. Фанеру на пластик меняют только и боковые планки приклепывают. Никто их на гражданский рынок не отдаст. На него отдается только то, что не шибко нужно воякам. Да и то, новых поступлений как то не видно, на том же Молоте исходный материал для гражданских поделок из б/у уже практически кончился...
Да, понято, что где то еще масса всего лежит, но пока не дают...
Да, зачастую новые нестреляные автоматы идут на уничтожение, но это нюансы бюрократии, когда оружие проще списать и уничтожить чем передать в другую часть/подразделение/организацию.



GEORGE -> 09.11.2017, 10:48
----------------------------------------------------------------------------
Мэл писал(a):
Вот мне тоже жаль, я бы АК-74 или АКС-74 предпочел современной Сайге в калибре под 5.45. Нет вообще никаких слухов на эту тему?

Сайга исп. 30 в 5,45 от 74го отличается только отсутствием фулл авто, блокиратором на сложеный приклад и нюансами 100й серии.
Преимуществ не вижу.



Серый Волк -> 10.11.2017, 18:24
----------------------------------------------------------------------------
.



GEORGE -> 13.11.2017, 11:12
----------------------------------------------------------------------------
Вепрь в 308 с 20ти патронником смотрится забавно.
[изображение]



Серый Волк -> 13.11.2017, 13:26
----------------------------------------------------------------------------
.



Серый Волк -> 20.11.2017, 00:20
----------------------------------------------------------------------------
.



Серый Волк -> 27.11.2017, 01:18
----------------------------------------------------------------------------
.



ivaldan -> 27.11.2017, 08:07
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
74 с хранения особо плохих быть не может...
Легко. Несколько лет назад ИжМаш занимался массовой утилизацией автоматов с хранения. Так в одном ящике могли попасться автоматы как в прекрасном состоянии, так и заросшие ржавчиной, это при том что автоматы с соседними номерами и после изготовления не стрелянные. А всего лишь при чистке после испытаний и консервации один прошел через нормального работника, а второй через рас...я.



Серый Волк -> 03.12.2017, 21:53
----------------------------------------------------------------------------
.



Dingo -> 04.12.2017, 11:57
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
Кот шикарен! :D



Серый Волк -> 04.12.2017, 17:56
----------------------------------------------------------------------------
.



GEORGE -> 06.12.2017, 14:05
----------------------------------------------------------------------------



Серый Волк -> 06.12.2017, 14:22
----------------------------------------------------------------------------
.



Ray -> 06.12.2017, 16:24
----------------------------------------------------------------------------
Ого!!! :bravo: :ready:



GEORGE -> 17.12.2017, 01:06
----------------------------------------------------------------------------
Запилили тут с коллегой 20ти патронников в 5,45. ИМХО вот то что надо под гражданский ствол. Особенно под длинный стрелять с сошек лежа (в спортивных целях :) ). ИМХО и смотрится значительно органичнее.
Донор - РПКшная 45ка. Отпиливается ровно ниже ребра и на него замечательно одевается штатное донце. Ни подаватель, ни ограничетель хода/запирающаю деталь, ни пружину не подрезал. На 20 пилить по 10му ребру сверху, на 15 по 8му (если считать ребра идущие от задней стенки)




GEORGE -> 03.01.2018, 22:27
----------------------------------------------------------------------------
Хорошее начала года. ВПО-148, 5,45, 590 ствол. 300 метров. "Охота на тетерева".
Собственно у меня за спиной 300метровый рубеж - отвал. Под первым склоном бункер в котором раньше была машинерия мишеной обстановки. Бывшее стрельбище училища МВД. На первом фото в центре камешек у меня за спиной Оптика на крышке, при этом при снятии и установки прицела обратно поправка на 300 (!!!) была один клик по горизонту, два по вертикали, что вообще в пределах допуска на температуру и ветер. При этом потенциал ствола в целом по кучности еще можно выжимать и выжимать.
как разрешат - пересборка патрона.
как сделают - боковой крон и оптику на него
и надо под зимнюю форму одежды чуть поколхозить приклад - нарастить тыльник наверх - по длине мне идеально, но в теплой куртке серии начинают кучковаться группами из за нестабильной вкладки - тыльник приклада получается низко.

Дульник на 5,45 от Рысей мне очень понравился - отдача/подброс при стрельбе с сошек значительно меньше получается - визуально картинка в оптике прыгает меньше раза в три, то есть мишень относительно перекрестья смещается минимально, а без дульника или со штатным картинка смещается значительно больше.




Vitalik -> 08.01.2018, 23:19
----------------------------------------------------------------------------
.



GEORGE -> 09.01.2018, 05:10
----------------------------------------------------------------------------
Vitalik писал(a):
:evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:
КАК ТЫ МОГ ТАКОЕ ЗДЕЛАТЬ, кааааааааааак?!?!? Распилить прекрасную, красивую, класную и тд и тп( и очень дорогую в США) РПКшную 45ку. Ты садист, редиска и нехороший человек.
:cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry:

Тебе их сколько надо? Я их тут в околопромышленном количестве могу достать на ваши деньги баксов по 10ть. Вот только вопрос доставки...

Ну оставил я себе пару для коллекции, четыре запилил - три в 20ки, одну в 15ку. Плюс у меня есть 15ка из 30ки. Для неспешного плинкинга лежа с сошек мне больше не надо - как раз на 90 патронов - три пачки.
Мне даже 30ки не нужны ибо слишком длинные. А 45ки - это вообще ИМХО сон разума. С ней же можно стрелять либо стоя, либо с колена - лежа же невозможно. Только если из окопа-траншеи.



GEORGE -> 09.01.2018, 09:05
----------------------------------------------------------------------------
8-)

Самое забавное, одна из бакелитовых 45к - это "10 в корпусе 45" - изделие с ним с завода комплектовалось.



Серый Волк -> 09.01.2018, 09:54
----------------------------------------------------------------------------
.



GEORGE -> 09.01.2018, 10:41
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
А ограничитель в нем как выполнен?

Как у них обычно - П-образная скоба упирающаяся в дно магазина, ограничивающая ход подавателя. При желании легко удаляется при разборке магазина.



Серый Волк -> 09.01.2018, 11:44
----------------------------------------------------------------------------
.



Orc -> 09.01.2018, 13:18
----------------------------------------------------------------------------
Vitalik писал(a):
:evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:
КАК ТЫ МОГ ТАКОЕ ЗДЕЛАТЬ, кааааааааааак?!?!? Распилить прекрасную, красивую, класную и тд и тп( и очень дорогую в США) РПКшную 45ку. Ты садист, редиска и нехороший человек.
:cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry:

:D :D :D



Серый Волк -> 14.01.2018, 19:47
----------------------------------------------------------------------------
.



Dmitry777 -> 16.01.2018, 22:47
----------------------------------------------------------------------------
Поддался моде - запилил двадцатку. Выбрал самый ржавый.Надо съездить проверить фунциклирование.



Dragony66 -> 18.01.2018, 12:55
----------------------------------------------------------------------------
Мутантъ
Сначала думал, не выложить ли это в "Юмор"...



Ray -> 18.01.2018, 14:29
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Мутантъ
Сначала думал, не выложить ли это в "Юмор"...

Это Молот делал намного раньше.



GEORGE -> 18.01.2018, 23:21
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Мутантъ
Сначала думал, не выложить ли это в "Юмор"...

А чего юморного? Выглядит конечно похабно, но нормальная в принципе тема - карабин под пистолетный патрон под те же магазины что и пистолет.
Вполне имеет право на существование.



Vitalik -> 19.01.2018, 00:22
----------------------------------------------------------------------------
.



Серый Волк -> 03.02.2018, 14:58
----------------------------------------------------------------------------
.



Серый Волк -> 05.02.2018, 21:58
----------------------------------------------------------------------------
.



Серый Волк -> 08.02.2018, 17:29
----------------------------------------------------------------------------
.



Мэл -> 19.02.2018, 15:40
----------------------------------------------------------------------------
А кто что скажет про Сайгу МК 7,62 исп. 030? Хотел изначально взять ВПО-136, но начал склоняться к современному варианту.



Ray -> 19.02.2018, 16:31
----------------------------------------------------------------------------
Мэл писал(a):
А кто что скажет про Сайгу МК 7,62 исп. 030? Хотел изначально взять ВПО-136, но начал склоняться к современному варианту.

Если интересует мнение человекаа, пропустившего это все через себя, то калашмат надо брать новодельный и в современных мелких калибрах.

В 7,62х39 интересен только СКС или Барс. Калаш в нем - тяжел, неточен, бесполезен.



Мэл -> 19.02.2018, 17:38
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Если интересует мнение человекаа, пропустившего это все через себя, то калашмат надо брать новодельный и в современных мелких калибрах.

В 7,62х39 интересен только СКС или Барс. Калаш в нем - тяжел, неточен, бесполезен.
Понял, спасибо. Ну 5.45 я всяко Сайгу МК короткую беру, хочу 2 штуки разных.



GEORGE -> 19.02.2018, 22:27
----------------------------------------------------------------------------
Мэл писал(a):
А кто что скажет про Сайгу МК 7,62 исп. 030? Хотел изначально взять ВПО-136, но начал склоняться к современному варианту.

Я себе взял взамен расстрелянной МКшки.
Если не фанат олдскульного СССРовского железа то 030 интереснее.
п1. - ресурс ствола весь твой, а это порядка 20к
п2. - наличие боковой планки
п3. - быстрозаменяемый приклад
п4. - более крупная резьба 24х1,5 ИМХО удачнее для дульных устройств чем 14х1 левая



GEORGE -> 19.02.2018, 22:34
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Если интересует мнение человекаа, пропустившего это все через себя, то калашмат надо брать новодельный и в современных мелких калибрах.

В 7,62х39 интересен только СКС или Барс. Калаш в нем - тяжел, неточен, бесполезен.

Однотипный калаш в 7,62х39 весит столько же сколько в 5,45х39.
А вот масса БК уже да, отличается в 1,5 раза.
На счет точности - да, 5,45 летит кучнее, вон на сайте производителя техническая кучность валового порнула - 80мм на 100мм для 7,62 и 100м на 200м для 5,45....
Лично опытным путем проверено. Из 7,62 на 300 я грудную мишень могу обстрелять с некоторой вероятностью попадания вообще в нее, в 5,45 я могу бить в выбранную часть мишени...
Но, у 7,62 в два раза большая кинетика и возможность дозвука...



Ray -> 20.02.2018, 09:19
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Лично опытным путем проверено. Из 7,62 на 300 я грудную мишень могу обстрелять с некоторой вероятностью попадания вообще в нее, в 5,45 я могу бить в выбранную часть мишени...
Но, у 7,62 в два раза большая кинетика и возможность дозвука...

Воот. Если попадать, то пятерка. Если дурострел - то семера.



GEORGE -> 20.02.2018, 11:26
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Воот. Если попадать, то пятерка. Если дурострел - то семера.

А вот не совсем так. В своем северо-западном лесу я 7ку предпочту. Ибо открытые места свыше 100 метров не часто встречаются. А на 100 по точности с рук разница не принципиальная получается, а пробиваемость и запреградное (у гражданского патрона) у 7ки лучше.



aix07 -> 20.02.2018, 16:07
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
А вот не совсем так. В своем северо-западном лесу я 7ку предпочту. Ибо открытые места свыше 100 метров не часто встречаются. А на 100 по точности с рук разница не принципиальная получается, а пробиваемость и запреградное (у гражданского патрона) у 7ки лучше.

значит если "на всякий случай", то надо и то и то брать? :pardon:
но конкретно по мишеням лучше из 5,45?



Мэл -> 20.02.2018, 17:06
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Я себе взял взамен расстрелянной МКшки.
Если не фанат олдскульного СССРовского железа то 030 интереснее.
п1. - ресурс ствола весь твой, а это порядка 20к
п2. - наличие боковой планки
п3. - быстрозаменяемый приклад
п4. - более крупная резьба 24х1,5 ИМХО удачнее для дульных устройств чем 14х1 левая
Тоже так думаю, пока что все в сторону Сайги МК говорит. Вторую под 5.45 буду брать в исп. 33.



RoyRU -> 20.02.2018, 18:59
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
А вот не совсем так. В своем северо-западном лесу я 7ку предпочту.

Плюс 100500, продал 223 Сайгу, купил ВПО-136, полностью согласен с предыдущим оратором. :ready:



Ray -> 20.02.2018, 20:12
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
А вот не совсем так. В своем северо-западном лесу я 7ку предпочту.

Именно для охоты я бы взял СКС-366 ланкастер. Ибо воевать в таком лесу я точно не буду.



Cергей -> 01.03.2018, 00:22
----------------------------------------------------------------------------
Периодически натыкаюсь на ганзе на объявления по продаже КО-74, он же в девичестве АК-74 91 г.в. который был выпущен в Туле в количестве буквально несколько штук, которые тут же были раскуплены группой везучих счастливчиков. Ценник на эти изделия мягко говоря конский, причем во всех этих темах нахваливают их одни и те же 3 - 4 человека, очевидно, счастливые обладатели данного девайса. В общем возник вопрос, ведь та же Сайга 5,45х39 вроде тот же автомат Калашникова, но без автоспуска и гвоздя в стволе и стоит в разы дешевле. Может кто нибудь стрелял и из Сайги и из КО-74 и как то сравнивал их, просто хочу для себя выяснить, ценник под 200 тысяч за огражданенный автомат хоть как то оправдан или данному вопросу место в "Фееричных..."?



Matraskin -> 01.03.2018, 00:34
----------------------------------------------------------------------------
Если это продает чел с ником "немогупридумать", то он мудак просто.



Cергей -> 01.03.2018, 01:17
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Если это продает чел с ником "немогупридумать", то он мудак просто.

Да нет, не этот. Вот к примеру.

https://forum.guns.ru/forummessage/187/2225825.html



Matraskin -> 01.03.2018, 03:45
----------------------------------------------------------------------------
Cергей писал(a):
Да нет, не этот. Вот к примеру.

https://forum.guns.ru/forummessage/187/2225825.html

Так он в этой же теме. Сам с собой дисскутирует.



Mihail -> 01.03.2018, 22:36
----------------------------------------------------------------------------
Cергей писал(a):
Периодически натыкаюсь на ганзе на объявления по продаже КО-74, он же в девичестве АК-74 91 г.в. который был выпущен в Туле в количестве буквально несколько штук, которые тут же были раскуплены группой везучих счастливчиков. Ценник на эти изделия мягко говоря конский, причем во всех этих темах нахваливают их одни и те же 3 - 4 человека, очевидно, счастливые обладатели данного девайса. В общем возник вопрос, ведь та же Сайга 5,45х39 вроде тот же автомат Калашникова, но без автоспуска и гвоздя в стволе и стоит в разы дешевле. Может кто нибудь стрелял и из Сайги и из КО-74 и как то сравнивал их, просто хочу для себя выяснить, ценник под 200 тысяч за огражданенный автомат хоть как то оправдан или данному вопросу место в "Фееричных..."?
Вам именно аутинтичный АК-74 требуется ? ВПО-148 не устроит ?
Есть все 3 оси и автоспуск и зуб на затворной раме. УСМ стоит естественно свой от Молота, но от АК-74 встает как родной. Длинна ствола и приклады идут разные, как на стандартных Вепрях 12-го и телескопы. С учетом, что сделан на базе ПРК, ствол в 2 раза толще чем у АКМ и АК-74.
Являюсь владельцем такого аппарата и имею самые приятные впечатления.
Штифта кстати в стволе не имеет, в силу самого короткого ствола в семействе, чем то похож на укороты из 100-й серии АК, но ухуждения точности я не заметил.



Cергей -> 01.03.2018, 23:46
----------------------------------------------------------------------------
Mihail писал(a):
Вам именно аутинтичный АК-74 требуется ? ВПО-148 не устроит ?
Есть все 3 оси и автоспуск и зуб на затворной раме. УСМ стоит естественно свой от Молота, но от АК-74 встает как родной. Длинна ствола и приклады идут разные, как на стандартных Вепрях 12-го и телескопы. С учетом, что сделан на базе ПРК, ствол в 2 раза толще чем у АКМ и АК-74.
Являюсь владельцем такого аппарата и имею самые приятные впечатления.
Штифта кстати в стволе не имеет, в силу самого короткого ствола в семействе, чем то похож на укороты из 100-й серии АК, но ухуждения точности я не заметил.

Да нет, лично мне не требуется, просто глядя на ценники я немного офигеваю и поэтому и интересуюсь, что же такого офигенного в огражданенном Калаше в отличии от Вепрей и Саежек, там же ценники такие, что они с самонаведением должны быть. Просто историческая ценность у 74-х равна нулю, так за что продаваны денег то хотят?



Фрезер -> 02.03.2018, 00:19
----------------------------------------------------------------------------
Cергей писал(a):
так за что продаваны денег то хотят?
Дык за "всамделишный армейский аптамат". И всегда найдётся лох который это купит.



Cергей -> 02.03.2018, 01:48
----------------------------------------------------------------------------
Фрезер писал(a):
Дык за "всамделишный армейский аптамат". И всегда найдётся лох который это купит.

Ну ясно, в общем этот вопрос в "Фееричные...".



GEORGE -> 03.03.2018, 09:44
----------------------------------------------------------------------------
Cергей писал(a):
Ну ясно, в общем этот вопрос в "Фееричные...".

Да, в фееричные. Знакомый фапатель на все "баивое" купил (не поленился скататься в Тулу), вдумчиво посмотрел в ствол, продал без особых проблем другому такому же фапателю, даже по моему наварившись чуток и купил Сайгу исп 30...
Если очень нужна третья ось - да, ВПО-148.



Серый Волк -> 09.03.2018, 20:55
----------------------------------------------------------------------------
.



RCS_Kulik -> 09.03.2018, 21:58
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
Наткнулся на качественные фото АК-15. И что-то на фото зацепило, чего на обычном АК не должно быть. Пригляделся - точно, вкладыш ствола и колодка соединены друг с другом сваркой. Ну в точь, как на Сайге-12К 030!!!



Это что, "ноу-хау" такое? :pardon: :hihi: :D


На верхнем левом фото АК-12.
На нижнем фото мы видим приваренные к вкладышу проушины крышки ствольной коробки. Это неудивительно, ибо, если ижевчане руководствуются при нанесении номеров на оружие теми же правилами, что и мы, на снимке мы видим доработанный в АК-12/15 серийный АК-74М 2011 года выпуска...



Серый Волк -> 09.03.2018, 22:26
----------------------------------------------------------------------------
.



RCS_Kulik -> 09.03.2018, 23:04
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
Фото поменял :)

Но вопрос-то остался, на серийных моделях 6П70 и 6П71 сварка тоже будет? :pardon:

Не должно быть, по идее. Техпроцесс на вкладыш они должны проработать с нуля. А подобный вариант - со сваркой - оставить в ремонтной конструкторской документации для разнообразных ремзаводов МО РФ... Хотя я уже ни в чем не уверен...



Серый Волк -> 10.03.2018, 07:01
----------------------------------------------------------------------------
.



Alex723 -> 12.03.2018, 18:33
----------------------------------------------------------------------------
Народ, есть вопрос.
Пристал ко мне пацан из нашего клуба. У него Тигр-308, хочет завести боковой крон с ПСО-1. Магазины ему тоже нужны. Чтобы все оригинально, круто и из России.
Подскажите, где это толковее всего приобретать?



maksimka -> 12.03.2018, 22:28
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Народ, есть вопрос.
Пристал ко мне пацан из нашего клуба. У него Тигр-308, хочет завести боковой крон с ПСО-1. Магазины ему тоже нужны. Чтобы все оригинально, круто и из России.
Подскажите, где это толковее всего приобретать?

https://vk.com/id27349249 я брал у вот этого товарища магазины, шомпол и пенал на СВД. Прицелы тоже были, ПСО-1 с хранения. Сомневаюсь есть ли 308 магазины.



GEORGE -> 13.03.2018, 01:12
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Народ, есть вопрос.
Пристал ко мне пацан из нашего клуба. У него Тигр-308, хочет завести боковой крон с ПСО-1. Магазины ему тоже нужны. Чтобы все оригинально, круто и из России.
Подскажите, где это толковее всего приобретать?

Из России это может нефига не приехать почтой/посылками. Единственный надежный вариант покупать лично и лично же вывозить автотранспортом.



Дмитрий01 -> 13.03.2018, 10:19
----------------------------------------------------------------------------
У меня вопрос ламера. Есть два варианта Сайги в 5.45, это https://kalashnikov.com/product/firearms/civilian/saiga-mk-033.html и https://kalashnikov.com/product/firearms/civilian/saiga_mk.html Первый на базе АК105, а второй на базе АК74М. Можете мне доходчиво объяснить в чем между ними отличие есть еще, кроме как в первом длина ствола 341 мм, а на втором 415 мм?
Парни, заранее спасибо.



Борис Громов -> 13.03.2018, 10:53
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):
У меня вопрос ламера. Есть два варианта Сайги в 5.45, это https://kalashnikov.com/product/firearms/civilian/saiga-mk-033.html и https://kalashnikov.com/product/firearms/civilian/saiga_mk.html Первый на базе АК105, а второй на базе АК74М. Можете мне доходчиво объяснить в чем между ними отличие есть еще, кроме как в первом длина ствола 341 мм, а на втором 415 мм?
Парни, заранее спасибо.

В охотничьем не силен, но у стоящих на вооружении автоматов АК-74М и АК-105 разница именно в длине ствола. И, как следствие, в габаритах оружия и прицельной дальности. АК-74М - оружие для пехотинца, АК-105 - для экипажей боевой техники (попробуйте со стандартным АК-74 из люка танка или БМП выпрыгнуть) и сотрудников спецподразделений (для работы в помещениях). Там разворотистость куда важнее прицельной дальности в километр, все равно огневой контакт будет проходить на дистанции метров в 20 максимум.



Дмитрий01 -> 13.03.2018, 11:03
----------------------------------------------------------------------------
Понятно, вообщем АК105 это просто 74 укороченный :D



Борис Громов -> 13.03.2018, 11:38
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):
Понятно, вообщем АК105 это просто 74 укороченный :D

Собственно - да. Но укорочен он чутка умнее, чем это было проделано ранее с АКС-74У.



Уланов -> 13.03.2018, 11:39
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Из России это может нефига не приехать почтой/посылками. Единственный надежный вариант покупать лично и лично же вывозить автотранспортом.

Вообще магазины по ЕС почтой пересылать запрещено, мне даже из соседней Эстонии выслать не согласились.



Alex723 -> 13.03.2018, 13:33
----------------------------------------------------------------------------
У меня идея купить это все в России, потом лично привезти в Голландию.
Проблем с самолетом быть, вроде, не должно, уже возил магазины и УСМ, никого не заинтересовали.



GEORGE -> 13.03.2018, 15:20
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
У меня идея купить это все в России, потом лично привезти в Голландию.
Проблем с самолетом быть, вроде, не должно, уже возил магазины и УСМ, никого не заинтересовали.

Но только в спокойное время. У нас сейчас выборы и ЧМ по футболу.



Борис Громов -> 13.03.2018, 15:22
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Но только в спокойное время. У нас сейчас выборы и ЧМ по футболу.

Это да. До конца лета в таких вопросах экспериментировать не стоит...



Dingo -> 13.03.2018, 16:06
----------------------------------------------------------------------------
Уланов писал(a):
Вообще магазины по ЕС почтой пересылать запрещено, мне даже из соседней Эстонии выслать не согласились.

Значит надо какой-нибудт компанией посылать. DHL или ещё чем-то.



Alex723 -> 13.03.2018, 17:40
----------------------------------------------------------------------------
Вот после выборов, но до ЧМ :)
А что закон говорит о перевозке прицелов?



Matraskin -> 13.03.2018, 18:31
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Вот после выборов, но до ЧМ :)
А что закон говорит о перевозке прицелов?

В РФ ничего



Дмитрий01 -> 13.03.2018, 22:09
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Собственно - да. Но укорочен он чутка умнее, чем это было проделано ранее с АКС-74У.
Вообщем хочу Сайгу в 5.45 с длинным стволом на база АК сотой серии, а не на базе АК74 :D :D :D



Matraskin -> 14.03.2018, 03:50
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):
Вообщем хочу Сайгу в 5.45 с длинным стволом на база АК сотой серии, а не на базе АК74 :D :D :D

Сотка от старого 74го отличается тем, что у нее есть боковая планка и все приклады складные пластиковые. У старого 74го стальной рамочный складной приклад. Нескладной деревянный. У 74м складной как у сотки.



Владимир -> 14.03.2018, 07:45
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Сотка от старого 74го отличается тем, что у нее есть боковая планка и все приклады складные пластиковые. У старого 74го стальной рамочный складной приклад. Нескладной деревянный. У 74м складной как у сотки.

нескладной тоже пластиковый был.



Уланов -> 14.03.2018, 10:05
----------------------------------------------------------------------------
Dingo писал(a):
Значит надо какой-нибудт компанией посылать. DHL или ещё чем-то.

Пофигу, правила пересылки их тоже касаются.



Дмитрий01 -> 14.03.2018, 10:06
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Сотка от старого 74го отличается тем, что у нее есть боковая планка и все приклады складные пластиковые. У старого 74го стальной рамочный складной приклад. Нескладной деревянный. У 74м складной как у сотки.
Вообщем те же яйца, только в профиль. Брать в 5.45 с длинным стволом на базе 74М и не парится что не на базе сотой серии. Все равно отличия чисто формальные... Я не такой эксперт в АК, а читать википедию и выдавать себя за специалиста не могу, но на работе блин "специалисты" у которых даже оружия нет все уши прожужжали что "это же сотая серия, гораздо лучше и новее, чем старье на основе 74м" :D :D :D Вот и повелся :D В этом году стаж подходит, вот и присматриваюсь, калибр такой хочу чисто для стрелять в тире и на полигонах, на охоту с ним не планирую.



Matraskin -> 14.03.2018, 10:36
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):
Вообщем те же яйца, только в профиль. Брать в 5.45 с длинным стволом на базе 74М и не парится что не на базе сотой серии. Все равно отличия чисто формальные... Я не такой эксперт в АК, а читать википедию и выдавать себя за специалиста не могу, но на работе блин "специалисты" у которых даже оружия нет все уши прожужжали что "это же сотая серия, гораздо лучше и новее, чем старье на основе 74м" :D :D :D Вот и повелся :D В этом году стаж подходит, вот и присматриваюсь, калибр такой хочу чисто для стрелять в тире и на полигонах, на охоту с ним не планирую.

АК в 5.45 в сотой серии только короткий, длинного нету)))
Есть АК74М.
Сотая серия отличается унификацией прикладов и наличием экспортного калибра 5,56. А сотка в 7,62 х 399 по-моему дальше выставочных образцов не пошла. Не уверен, что и АК-105 есть где-то на вооружении.
В Армии в основном АК-74М сейчас.



Alex723 -> 14.03.2018, 11:08
----------------------------------------------------------------------------
Уланов писал(a):
Пофигу, правила пересылки их тоже касаются.

Добавлю, с курьерскими тусовками налететь на идиотизм, изъятие и юр.проблемы куда более вероятно, чем с обычной почтой.



Кривич -> 14.03.2018, 11:41
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
АК в 5.45 в сотой серии только короткий, длинного нету)))
Есть АК74М.
Сотая серия отличается унификацией прикладов и наличием экспортного калибра 5,56. А сотка в 7,62 х 399 по-моему дальше выставочных образцов не пошла. Не уверен, что и АК-105 есть где-то на вооружении.
В Армии в основном АК-74М сейчас.

104 есть в Альфе 100% и он как раз в 7.62



Matraskin -> 14.03.2018, 11:45
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
104 есть в Альфе 100% и он как раз в 7.62

Чего у них нет)))



Кривич -> 14.03.2018, 12:41
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Чего у них нет)))

А 105-м вооружены подразделения таможни :)



GEORGE -> 14.03.2018, 12:57
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
В РФ ничего

А тут не закон, а томоженный кодекс. И д...ся могут запросто. Товары двойного и военного назначения... А если предмет чисто военный и не имеющий гражданского хождения - там вообще чуть ли не уголовка. Знакомец как то древний ночник амеровскому коллекционеру выслал - з..ся отмазываться.



GEORGE -> 14.03.2018, 13:02
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
АК в 5.45 в сотой серии только короткий, длинного нету)))
Есть АК74М.
Сотая серия отличается унификацией прикладов и наличием экспортного калибра 5,56. А сотка в 7,62 х 399 по-моему дальше выставочных образцов не пошла. Не уверен, что и АК-105 есть где-то на вооружении.
В Армии в основном АК-74М сейчас.

АК-74М - это грубо говоря АК-100 и родоначальник серии. АК-105 - его укороченный вариант. АК-101/102 и 103/104 соответственно такие же пары в 5,56 и 7,62 соответсвенно. От 74го отличия есть и по корпусу/крышке/зацепу крышки - он лучше подствольник держит. Все что сейчас новое делается (нарезные Сайги 30,33 и прочие, что в 7,62, что в 5,45, что в 5,56) это основа - АК 100й(74М) серии, с арматурой соответствующего калибра и гражданскими нюансами (отсутсвие ненужных на гражданском оружии элементов и добавлению необходимых для соответсвия ЗОО).



lvbnhbq -> 14.03.2018, 15:32
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А сотка в 7,62 х 399 по-моему дальше выставочных образцов не пошла.

Венесуэльский контракт, вроде, из 103-х состоял, нет? :xz:



GEORGE -> 14.03.2018, 15:55
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Венесуэльский контракт, вроде, из 103-х состоял, нет? :xz:

Дык АК-103 и у нас на вооружении состоит официально за индексом 6П45 :)
104 - 6П46.

На фото часто проскакивает у СОБРов, ОМОНов, ФСБшников - заменяют ими АКМы/АКМСы, если принимается решение об оставлении на вооружении подразделения калибра 7,62.
У армейцев - только спецура.



Дмитрий01 -> 14.03.2018, 21:37
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
АК в 5.45 в сотой серии только короткий, длинного нету)))
Плохо. Когда стаж окончательно подойдет уже выпустят АК-12 в гражданской версии в 5.45 вот его и возьму :mrgreen:
А кстати, может кто знает, что-нибудь будут наши оружейники предлагать новое, может где-то кто-то анонсы читал, типо вот-вот на гражданский рынок выпустят супер вундервафлю :oops: :D



GEORGE -> 14.03.2018, 21:46
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):
Плохо. Когда стаж окончательно подойдет уже выпустят АК-12 в гражданской версии в 5.45 вот его и возьму :mrgreen:

Я выше расписал. Сайга 030 исполнения отличается от АК-74М (АК-100) только отсутсвием фулл авто и блокиратором приклада.

Дмитрий01 писал(a):

А кстати, может кто знает, что-нибудь будут наши оружейники предлагать новое, может где-то кто-то анонсы читал, типо вот-вот на гражданский рынок выпустят супер вундервафлю :oops: :D
Ну сбалансированный АК-107 грозятся выпустить. Для спортсменов... В 223...



Дмитрий01 -> 14.03.2018, 21:53
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Я выше расписал. Сайга 030 исполнения отличается от АК-74М (АК-100) только отсутсвием фулл авто и блокиратором приклада.


Ну сбалансированный АК-107 грозятся выпустить. Для спортсменов... В 223...
Да фулл авто мне и не нужно) Так что выбор падает на АК-74М в версии Сайги)))
Ну спортсменам может и нужен сбалансированный карабин, в таком калибре, почитал что отказалось МО от него т.к. дороговизна в производстве и меньшая надежность при эксплуатации, отказались в пользу АК-12



GEORGE -> 14.03.2018, 22:18
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):
Да фулл авто мне и не нужно) Так что выбор падает на АК-74М в версии Сайги)))
Ну есть неплохая альтернатива в виде различных вариантов ВПО-148.



Борис Громов -> 15.03.2018, 07:45
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Не уверен, что и АК-105 есть где-то на вооружении.

Есть. Росгвардия (ОМОНы и СОБРы) получили некоторое количество, как раз для работы в помещении. Насколько активно пользуются - не буду врать, но на различных фото мелькает очень часто.



Дмитрий01 -> 15.03.2018, 10:27
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Ну есть неплохая альтернатива в виде различных вариантов ВПО-148.
Не лежит душа к вепрям...



Ray -> 15.03.2018, 14:15
----------------------------------------------------------------------------
Я б в 5.45 АЕК взял... Эх, мечты....



GEORGE -> 19.03.2018, 12:22
----------------------------------------------------------------------------
Приехал к нам 148 с 420 стволом. В комплекте бакелитовый 30ти патронник с ограничителем.

Мне понравилось.

Минусов ИМХО три
- 4,6кг пустой
- приклад "старого образца" как на ВПО-205 с отводом вниз
- цевье "РПКшного" стандарта

Плюсы - толщина ствола, на месте все три оси и они не подварены...
Переходник на приклад будет такой же как на 205, а их вариантов отработанных масса.
Мушка на стойке газоотвода - имхо плюс. С открытых все равно работается до 300, и для такого оружия гнаться за длиной прицельной линии смысла нет. А вот возможность поставить поставить банку с набеганием на ствол... Ну и для дрочеров - отсутствие пережатия стойкой мушки

Если бы я себе брал изделие с 420 стволом при выборе между Сайгой исп 030 и ВПО-148 - мой выбор -148.
Да дороже, но видишь и ощущаешь за что деньги уплочены.
Опять же ИМХО живучесть будет больше, так что то на то и получится.



GEORGE -> 21.03.2018, 15:22
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А сотка в 7,62 х 39 по-моему дальше выставочных образцов не пошла.

[изображение]



Дмитрий01 -> 21.03.2018, 22:24
----------------------------------------------------------------------------
Красота :)



TiRex -> 21.03.2018, 22:55
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):
Красота :)

после десятка пострелушек с удовольствием посмотрю что от неё останется...



Дмитрий01 -> 22.03.2018, 11:42
----------------------------------------------------------------------------
TiRex писал(a):
после десятка пострелушек с удовольствием посмотрю что от неё останется...
Все нормально будет, это военное, и красилось на производстве для военных :) Сказали гарантия чуть ли не пожизненная :D
Стаж подойдет к ним поедут красить сайгу :D связи 8-)



1882 -> 22.03.2018, 14:15
----------------------------------------------------------------------------
а кроме эстетики, есть какая-то польза от подобной покраски оружия? неужели стандартный вид автомата настолько демаскирует, что приходится их так колеровать?



Дмитрий01 -> 22.03.2018, 14:30
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
а кроме эстетики, есть какая-то польза от подобной покраски оружия? неужели стандартный вид автомата настолько демаскирует, что приходится их так колеровать?
Красиво! Еще вопросы будут? :D :D :D
Хотя вот для военных это жизненная необходимость, а нам гражданским пользы от этого никакой, у зверей как правило монохромное зрение, хоть в розовый покрась для них все едино :D



Кривич -> 22.03.2018, 16:22
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):
Красиво! Еще вопросы будут? :D :D :D
Хотя вот для военных это жизненная необходимость, а нам гражданским пользы от этого никакой, у зверей как правило монохромное зрение, хоть в розовый покрась для них все едино :D

Прикол в том что крашеный автомат никак не влияет на сохранность жизни военного, это просто очередная модная фишка,не более того.Не могу представить человека которого демаскировал бы некрашеный автомат.Скажу больше,люди кто понимает в маскировке,следопытстве (если есть такое слово) называются пограничники,эти люди имеют реальный опыт ведения поиска и задержания исключительно в силу специфики выполняемых задач.Так вот среди них ни разу не видел людей с покрашенным автоматом.Тепловизоры, ПНВ есть а вот с автоматами незадача))



Дмитрий01 -> 22.03.2018, 17:17
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Прикол в том что крашеный автомат никак не влияет на сохранность жизни военного, это просто очередная модная фишка,не более того.Не могу представить человека которого демаскировал бы некрашеный автомат.Скажу больше,люди кто понимает в маскировке,следопытстве (если есть такое слово) называются пограничники,эти люди имеют реальный опыт ведения поиска и задержания исключительно в силу специфики выполняемых задач.Так вот среди них ни разу не видел людей с покрашенным автоматом.Тепловизоры, ПНВ есть а вот с автоматами незадача))
Ага, Георгий постом выше тоже постановочное фото видать выложил, да и я :D :D :D Причем это реальные автоматы для формирования бригады пойдут, мне просто родственник сбросил что получилось :) :good: Знаю точно, что в спец подразделения там чуть ли не каждый сам выбирает под себя не только комплектность но и расцветку, последняя отличается только тонами в цвете. Красят все, в т.ч. и автоматы, и пнв, и бинокли, и оптику.... с дуру наверное бесятся :mrgreen:



Кривич -> 22.03.2018, 18:24
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):
Ага, Георгий постом выше тоже постановочное фото видать выложил, да и я :D :D :D Причем это реальные автоматы для формирования бригады пойдут, мне просто родственник сбросил что получилось :) :good: Знаю точно, что в спец подразделения там чуть ли не каждый сам выбирает под себя не только комплектность но и расцветку, последняя отличается только тонами в цвете. Красят все, в т.ч. и автоматы, и пнв, и бинокли, и оптику.... с дуру наверное бесятся :mrgreen:

При чем тут постановочные фото,прочтите внимательно что я написал.Если при формировании бригады начинают с цвета автоматов,то это очень грустно... обычно начинают с боевого слаживания.А про "каждый подбирает" это вообще имхо глупость,боец спецназа должен не художественные навыки развивать ,а боевой подготовкой заниматься.А то закончится тем,что ему на задачу,а у него берцы с биноклем не покрашены.Повторюсь покраска оружия это мощная фишка и все,нет ни одного сколько нибудь компетентного обоснования нужности этого действия.Покраска предметов экипировки это как волчий хвост на шлеме или серебряные шпоры-своеобразный понт,но не более



Matraskin -> 22.03.2018, 18:36
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
а кроме эстетики, есть какая-то польза от подобной покраски оружия? неужели стандартный вид автомата настолько демаскирует, что приходится их так колеровать?

Дуракот прочнее любого воронения - оксидирования



Дмитрий01 -> 22.03.2018, 20:42
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
При чем тут постановочные фото,прочтите внимательно что я написал.Если при формировании бригады начинают с цвета автоматов,то это очень грустно... обычно начинают с боевого слаживания.А про "каждый подбирает" это вообще имхо глупость,боец спецназа должен не художественные навыки развивать ,а боевой подготовкой заниматься.А то закончится тем,что ему на задачу,а у него берцы с биноклем не покрашены.Повторюсь покраска оружия это мощная фишка и все,нет ни одного сколько нибудь компетентного обоснования нужности этого действия.Покраска предметов экипировки это как волчий хвост на шлеме или серебряные шпоры-своеобразный понт,но не более
А я где-то сказал что начинают именно с цвета оружия при формировании бригады? Не додумывайте ;-) Глупость или нет, не Вам и не мне решать, мы в этих структурах не служим, а диванным экспертом я не хочу быть, рассказал что мне известно от служивых людей как раз ;-)



Кривич -> 23.03.2018, 08:57
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):
А я где-то сказал что начинают именно с цвета оружия при формировании бригады? Не додумывайте ;-) Глупость или нет, не Вам и не мне решать, мы в этих структурах не служим, а диванным экспертом я не хочу быть, рассказал что мне известно от служивых людей как раз ;-)

Решать не нам, но думать-то переставать не стоит.Мое мнение что покраска оружия и экипировки очередная мода которой подвержены многие вот и все .Ну а служивые люди они очень разные: одни песионеров и всаяких фанатов с обманутыми дольщиками шугают по митингам( и да они тоже красят автоматы)другие по опг работают,почти всегда в городе(вы не поверите тоже зачем то красят) ,третьи вообще по блату попали и никогда никуда не поедут и тоже красят-и если задать простой вопрос "Зачем ты это делаешь?"-не получите мотивированного ответа,будут мычать,бычиться,угрожать но каких либо аргументов не дождетесь)).



Дмитрий01 -> 23.03.2018, 10:43
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
"Зачем ты это делаешь?"-не получите мотивированного ответа,будут мычать,бычиться,угрожать но каких либо аргументов не дождетесь)).
Фильмы конечно еще тот показатель правдоподобности, но сколько смотрел те же снайперы постоянно одевали в камуфляж свои винтовки, зимой бинты, летом под цвет растительности. Плюс разведчики даже ППШ камуфлировали когда шли на задание. Но это фильмы, наверное так было задумано сценаристом :D Объяснить наверное наши деды тоже не могли "зачем ты это делаешь?" видать дань моде 40-х гг



Кривич -> 23.03.2018, 12:02
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):
Фильмы конечно еще тот показатель правдоподобности, но сколько смотрел те же снайперы постоянно одевали в камуфляж свои винтовки, зимой бинты, летом под цвет растительности. Плюс разведчики даже ППШ камуфлировали когда шли на задание. Но это фильмы, наверное так было задумано сценаристом :D Объяснить наверное наши деды тоже не могли "зачем ты это делаешь?" видать дань моде 40-х гг

Вы опять подменяете термин,речь шла именно про покраску оружия и,потом, про экипировку. Под задачу оружие маскировалось тканью, а красились только танки и т.д. т.е военная техника.Разницу понимаете?Да и покраска любого вида техники всегда осуществлялась на основании приказа!Пример покрасил человек автомат в красивый пустынный цвет, а его вот прям щас на поиск преступника в средню полосу,на поиск зэка или очередных гташников каких нибудь-все бывает по службе , и по снежной равнине или лесу идет этот красивый раскрашеный табор,только медведя не хватает.Или обратный пример,упомянутую выше бригаду с северов в район Дербента что получится по итогу?тот же самый цирк.Повторюсь необходимо понимать что ты делаешь и самое главное зачем!Но,к сожалению большинство хотят быть модными))



Серый Волк -> 30.03.2018, 14:56
----------------------------------------------------------------------------
.



Cheers_prairies -> 11.04.2018, 22:17
----------------------------------------------------------------------------
Интересная AR-ка. Поместил сюда из-за калибра.



Мэл -> 12.04.2018, 12:04
----------------------------------------------------------------------------
Cheers_prairies писал(a):
Интересная AR-ка. Поместил сюда из-за калибра.
Это не новинка.



Мэл -> 19.04.2018, 18:39
----------------------------------------------------------------------------
Если вопрос уже был, прошу простить) Но такое дело - я правильно понял, что на Сайге винт пистолетной рукоятки со стороны ствольной коробки расклепан? Как бы его лучше отковырнуть?



Фрезер -> 19.04.2018, 20:49
----------------------------------------------------------------------------
Мэл писал(a):
Если вопрос уже был, прошу простить) Но такое дело - я правильно понял, что на Сайге винт пистолетной рукоятки со стороны ствольной коробки расклепан? Как бы его лучше отковырнуть?
Просто свернуть хорошей отвёрткой.



GEORGE -> 19.04.2018, 21:40
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
а кроме эстетики, есть какая-то польза от подобной покраски оружия? неужели стандартный вид автомата настолько демаскирует, что приходится их так колеровать?

У кого тут были претензии к покраске оружия?
Коллега по работе специально взял для бесчеловечных опытов.

[изображение]
[изображение]



GEORGE -> 20.04.2018, 00:07
----------------------------------------------------------------------------
Мэл писал(a):
Если вопрос уже был, прошу простить) Но такое дело - я правильно понял, что на Сайге винт пистолетной рукоятки со стороны ствольной коробки расклепан? Как бы его лучше отковырнуть?

Да, большой хорошей отверткой или Т-образником. На Сайгах оно еще более менее все таки откручивается, а вот на Вепрях часто тупо пилить приходится...



Фрезер -> 20.04.2018, 00:15
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Да, большой хорошей отверткой или Т-образником. На Сайгах оно еще более менее все таки откручивается, а вот на Вепрях часто тупо пилить приходится...
Эт точно. Недавно на ВПО-205 так и не смог открутить, только биту погнул на Т-образной отвёртке. Я бы его конечно победил, но человек торопился и махнул рукой на рукоятку, ему хватило и того что сделали. А так то можно со стороны гайки место расклёпа свёрлышком подрихтовать.



Серый Волк -> 20.04.2018, 08:41
----------------------------------------------------------------------------
.



Мэл -> 20.04.2018, 17:00
----------------------------------------------------------------------------
Фрезер писал(a):
Просто свернуть хорошей отвёрткой.
GEORGE писал(a):
Да, большой хорошей отверткой или Т-образником. На Сайгах оно еще более менее все таки откручивается, а вот на Вепрях часто тупо пилить приходится...
Фрезер писал(a):
Эт точно. Недавно на ВПО-205 так и не смог открутить, только биту погнул на Т-образной отвёртке. Я бы его конечно победил, но человек торопился и махнул рукой на рукоятку, ему хватило и того что сделали. А так то можно со стороны гайки место расклёпа свёрлышком подрихтовать.
Спасибо, буду применять грубую силу :)



GEORGE -> 23.04.2018, 19:36
----------------------------------------------------------------------------
ВПО-148 исп 10 калибра 5,45х39. Радость гражданского милитариста :). В комплекте рыжий бакелит "10 в корпусе 45". Ввиду длины ствола - может стрелять со сложенным прикладом. Все три оси и разобщитель на месте. Боковая планка. Дульник скручивается. Минус ИМХО единственный - подварена ось спускового крючка. Паспорт у изделия свой, конкретно под это исполнение.
[изображение]
[изображение]
[изображение]
[изображение]
[изображение]
[изображение]
[изображение]
[изображение]
[изображение]
[изображение]



Orc -> 26.04.2018, 07:02
----------------------------------------------------------------------------
Молот молодцы, что тут скажешь )))



Matraskin -> 26.04.2018, 11:39
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Молот молодцы, что тут скажешь )))

Столько труда вложили.



GEORGE -> 26.04.2018, 11:44
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Столько труда вложили.

Ну они по крайней мере повернуты к клиенту лицом значительно больше чем КК.
У них даже ЗИП (!) заказать(!!!) можно. КК третий год в своем "фирменном" инет магазине преимущественно китайской сувениркой барыжат.



G_E_N -> 26.04.2018, 18:49
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Ну они по крайней мере повернуты к клиенту лицом значительно больше чем КК.
У них даже ЗИП (!) заказать(!!!) можно. КК третий год в своем "фирменном" инет магазине преимущественно китайской сувениркой барыжат.

Ну, КК напугал, что открывает запись на предзаказ SR-1, в девичестве сайга 107, чтоли. За 120 тысяч. :)
https://bit.ly/2r0J0NR



Иван Кольцо -> 26.04.2018, 20:14
----------------------------------------------------------------------------
Определился я по поводу своего нарезняка.
Это будет Вепрь-308 96 года выпуска. Очень малостреляный и с оптикой в комплекте.



Фрезер -> 26.04.2018, 21:09
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Определился я по поводу своего нарезняка.
Это будет Вепрь-308 96 года выпуска. Очень малостреляный и с оптикой в комплекте.
Шоп кучно стрелял УСМ до ума довести надо будет. Я пока не обнаружил недоработку конструкторов грешил на патрон. А когда пострелял всякими разными, и импортом в том числе, понял что дело было не в них. У всех пули ложились одинаково. Стрелял по 3 шт. Две ложились рядом и один отрыв. Задумался. Пощёлкал дома в холостую, посмотрел как работает и нашёл косяк. После допила отрывы пропали.
Крайний отстрел 6 выстрелов на 100 м, смотреть с 11.02:

https://youtu.be/4aYb213r7NM

То которое Фил зачеркнул тоже моё, пристрелочное. После него ввёл поправки и отстрелял подряд 6 шт, в магазин у меня столько влазит. Патрон БПЗ 9,4 гр. FMG. Для следующего выстрела в расщеперенную деревяшку над мешенкой вставил гильзу 12 калибра донцем к себе, снял-установил оптику, зарядил один патрон и пристрелил эту гильзу. После чего убрал карабин т.к. жечь патроны на такой малой дистанции стало не интересно.



maksimka -> 29.04.2018, 17:27
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Определился я по поводу своего нарезняка.
Это будет Вепрь-308 96 года выпуска. Очень малостреляный и с оптикой в комплекте.

Иван, а чем выбор обоснован?



Orc -> 30.04.2018, 06:43
----------------------------------------------------------------------------
G_E_N писал(a):
Ну, КК напугал, что открывает запись на предзаказ SR-1, в девичестве сайга 107, чтоли. За 120 тысяч. :)
https://bit.ly/2r0J0NR

Предзаказ это лучше, чем «ты ничего не знаешь,сайга будет в продаже осенью» (с)
Пара лет с той осени прошла правда :D



Иван Кольцо -> 30.04.2018, 12:10
----------------------------------------------------------------------------
maksimka писал(a):
Иван, а чем выбор обоснован?

Разными параметрами.



GEORGE -> 02.05.2018, 18:39
----------------------------------------------------------------------------
maksimka писал(a):
Иван, а чем выбор обоснован?

308 вепрь с 520 или 590 стволом более менее приличным патроном метров до 300 работает не хуже Тигра-СВД.
Опять же Пафгановские магазины на него емкостью аж до 25ти патронов теперь есть :)
Получается этакий ФН-ФАЛ или Г-3 "по русски".



Matraskin -> 02.05.2018, 22:24
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
308 вепрь с 520 или 590 стволом более менее приличным патроном метров до 300 работает не хуже Тигра-СВД.
Опять же Пафгановские магазины на него емкостью аж до 25ти патронов теперь есть :)
Получается этакий ФН-ФАЛ или Г-3 "по русски".

Только надежнее на порядок



Серый Волк -> 24.05.2018, 19:44
----------------------------------------------------------------------------
.



Китаец -> 24.05.2018, 21:59
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):

Просто хочу сказать искреннее Спасибо мужчинам, потратившим своё время и деньги на этот интересный тест.

Так держать :good:



Ray -> 25.05.2018, 09:30
----------------------------------------------------------------------------
То было официальное видео.

А теперь - как это было на самом деле :ready:

https://www.youtube.com/v/1EZSUG_Lb7E



Orc -> 25.05.2018, 14:17
----------------------------------------------------------------------------
Акустика в тире в лучших советских стандартах, а именно никакая :D



Ray -> 26.05.2018, 10:06
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Акустика в тире в лучших советских стандартах, а именно никакая :D

Стол стоял прямо под раструбов вытяжки. А вытяжки там мощные )))



Orc -> 26.05.2018, 10:58
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Стол стоял прямо под раструбов вытяжки. А вытяжки там мощные )))

Эхо там пздц. :pardon:



Ray -> 02.06.2018, 14:18
----------------------------------------------------------------------------



Ray -> 12.06.2018, 11:29
----------------------------------------------------------------------------
Заключительная часть стресс-теста оружия и патронов.
https://www.youtube.com/v/5cln646Wj24



Серый Волк -> 11.08.2018, 22:54
----------------------------------------------------------------------------
.



lenzavod -> 12.08.2018, 00:08
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
Однако, автоматы - АКМ, а вот пулеметы все РПК74 :pardon: ;-)

У нас в части так и было - АКМы и РПК74.А под мой дембель(в марте - апреле 84 го)АКМы заменили на АКС74У.



Matraskin -> 20.08.2018, 19:07
----------------------------------------------------------------------------



Кривич -> 21.08.2018, 07:57
----------------------------------------------------------------------------
Мое мнение автомат под винтовочный патрон, это просто очередной распил бабла.Как и "элементы и узлы" АК 12 про которые все говорят ,но никто не видел.



ichi -> 21.08.2018, 08:19
----------------------------------------------------------------------------
Если это на экспорт в товарных количествах, маршрутами, то все хорошо. Если для армии, то вопрос в креплении на крышку ск и толщине ствола.



Ray -> 21.08.2018, 11:13
----------------------------------------------------------------------------
Сайга-308 давно продается. Ей автоогонь приделали что ли? :D



ivaldan -> 21.08.2018, 13:37
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):

Изготовили специальную версию для "Земли лишних", 7,62х39 все таки слабоват против гиены и прочей ЗЛшной живности.



GEORGE -> 21.08.2018, 17:16
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Сайга-308 давно продается. Ей автоогонь приделали что ли? :D

:D :D :D
Там, я так понимаю, помесь АК-12(современного) и Сайги-308.
Для экспорта и вежливых (в ту же африку) - норм.



Серый Волк -> 21.08.2018, 18:18
----------------------------------------------------------------------------
.



GEORGE -> 28.08.2018, 21:21
----------------------------------------------------------------------------
Свершилось пожелание Андрея - мультикалиберный АК.
https://www.youtube.com/v/8OYybXdZ3_w
Мое ИМХО - стволы должны быть - 366 короткий 350мм для дозвукового патрона (за место малораспространенного и дорогого на гражданском рынке 9х39), 7,62 обычный 420мм и 6,5 в 530 или 590мм. Предохранитель слева - нафиг. приклад - надо смотреть узел. Если такой же как на 148 с люфтом - туда же нафиг.



RedLight -> 28.08.2018, 22:37
----------------------------------------------------------------------------
А зачем оно? Да еще в таких странных калибрах. Зачем нужен 366 когда там два нарезных?



Dmitry777 -> 28.08.2018, 22:41
----------------------------------------------------------------------------
366 под сабсоник



RedLight -> 28.08.2018, 22:48
----------------------------------------------------------------------------
И смысл? У нас внезапно разрешили глушители?



ichi -> 28.08.2018, 22:49
----------------------------------------------------------------------------
Dmitry777 писал(a):
366 под сабсоник
лучше копьем в упор колоть. сабсоникам нужна стабилизация



GEORGE -> 28.08.2018, 23:59
----------------------------------------------------------------------------
ichi писал(a):
лучше копьем в упор колоть. сабсоникам нужна стабилизация

Так там ствол с парадоксом, до 100 будет вполне прилично лететь.



GEORGE -> 29.08.2018, 00:01
----------------------------------------------------------------------------
RedLight писал(a):
И смысл? У нас внезапно разрешили глушители?

У нас их и не запрещали (кроме использования на охоте).
Кроме того внятно ответить чем отличается "ДТК закрытого типа" от "устройства глушения звука выстрела" не возьмется ни один вменяемый эксперт криминалист.



RedLight -> 29.08.2018, 08:40
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Так там ствол с парадоксом, до 100 будет вполне прилично лететь.

А как дозвук будет себя с парадоксом вести?

Так в чем смысл всё-таки такой винтовки? Да еще и с такими калибрами. Ну ок 7,62 и 366 еще понятно хотябы не много то нафига грендель этот?



Dingo -> 29.08.2018, 11:06
----------------------------------------------------------------------------
RedLight писал(a):
Ну ок 7,62 и 366 еще понятно хотябы не много то нафига грендель этот?
Грендель в полуавтомате на базе АК ПМСМ на фиг не нужен. Это патрон для высокоточного болта.
Тут бы вариант на 7.62+5.45 и, может, ещё 5.56. Остальное бессмысленно.



GEORGE -> 29.08.2018, 11:16
----------------------------------------------------------------------------
Dingo писал(a):
Грендель в полуавтомате на базе АК ПМСМ на фиг не нужен. Это патрон для высокоточного болта.

Постреляв из своего ВПО-148 в 5,45 категорически не соглашусь.
А с нового года их и пересобирать можно будет...


Dingo писал(a):
Тут бы вариант на 7.62+5.45 и, может, ещё 5.56. Остальное бессмысленно.

Не канает. Тут ЭТО родилось только по тому что все три патрона имеет одинаковую жопу гильзы и затвор и окно магазиноприемника те же.



RedLight -> 29.08.2018, 12:26
----------------------------------------------------------------------------
Мне кажется что не взлетит. А дизайн у ружа симпатичный.



Уланов -> 29.08.2018, 15:26
----------------------------------------------------------------------------
https://warhead.su/2018/08/29/novyy-avtomat-kalashnikova-fakap-ili-proryv тут немного поразмышляли про новинку :)



GEORGE -> 29.08.2018, 20:49
----------------------------------------------------------------------------
Уланов писал(a):
https://warhead.su/2018/08/29/novyy-avtomat-kalashnikova-fakap-ili-proryv тут немного поразмышляли про новинку :)

Ну эффективным менеджерам хотя бы для выставки не догадаться запилить хотя бы по одному выставочному по экземпляру под Г3 и ФН-ФАЛовский магазины...



Dingo -> 29.08.2018, 21:40
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Ну эффективным менеджерам хотя бы для выставки не догадаться запилить хотя бы по одному выставочному по экземпляру под Г3 и ФН-ФАЛовский магазины...

Под STANAG-овские магазины. :D



Matraskin -> 30.08.2018, 10:04
----------------------------------------------------------------------------
Гражданский вариант для охоты будет интереснее Сайги-308.



Orc -> 01.09.2018, 20:47
----------------------------------------------------------------------------
Сегодня обнаружил на карабине, стоящем в сейфе)))
копия магпула от пафгана. Хорошо, оригинал в запасе был.



Серый Волк -> 01.09.2018, 22:49
----------------------------------------------------------------------------
.



Orc -> 02.09.2018, 07:29
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
Расплавилась, что ли???

Деформировалась под нагрузкой кмк...



Cheers_prairies -> 09.11.2018, 22:16
----------------------------------------------------------------------------



Серый Волк -> 10.11.2018, 19:35
----------------------------------------------------------------------------
.



Серый Волк -> 18.01.2019, 19:22
----------------------------------------------------------------------------
.



GEORGE -> 22.01.2019, 20:32
----------------------------------------------------------------------------
"Старые песни о главном" на новый лад. Ремейк изделия 50х.



Ray -> 29.01.2019, 08:12
----------------------------------------------------------------------------
Когда страйкболисты делают обвес к оружию...

https://www.youtube.com/v/KJb_MVWZHYE



Серый Волк -> 29.01.2019, 09:41
----------------------------------------------------------------------------
.



Ray -> 29.01.2019, 10:03
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
А может на Сайге-9 не будет болтаться? 8-)

Я на 5.45 еще померяю. Но оно в любом случае просто неудобное.



Серый Волк -> 29.01.2019, 10:46
----------------------------------------------------------------------------
.



Ray -> 02.03.2019, 13:13
----------------------------------------------------------------------------
Первый отстрел моей новой Саежки, прямо из коробки:

https://www.youtube.com/v/1ptAnNK7R1Y



Matraskin -> 02.03.2019, 16:22
----------------------------------------------------------------------------
Можно поздравлять? :good:



Ray -> 02.03.2019, 20:14
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Можно поздравлять? :good:

Ага.



TiRex -> 04.03.2019, 19:41
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Первый отстрел моей новой Саежки, прямо из коробки:

https://www.youtube.com/v/1ptAnNK7R1Y

Хороший аппарат, надо свою в 5,45 на такую поменять.



Ray -> 06.03.2019, 07:15
----------------------------------------------------------------------------
Второй отстрел порадовал:

https://www.youtube.com/v/0sIUD443COI



GEORGE -> 06.03.2019, 18:02
----------------------------------------------------------------------------
Некоторым товарищам выдали в опытную эксплуатацию Сайги-Ак-12.
Отчеты в фейсбучеке.
КК грозится выдать их на рынок к концу года.
[изображение]
[изображение]



Ray -> 06.03.2019, 19:42
----------------------------------------------------------------------------
Губичу понравилась...



Cheers_prairies -> 06.03.2019, 19:57
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Первый отстрел моей новой Саежки, прямо из коробки


Приятный очень внешне.



TiRex -> 06.03.2019, 20:34
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Некоторым товарищам выдали в опытную эксплуатацию Сайги-Ак-12.
Отчеты в фейсбучеке.
КК грозится выдать их на рынок к концу года.


В чем цимес?



RedLight -> 06.03.2019, 23:14
----------------------------------------------------------------------------
А ссылки где?



Борис Громов -> 06.03.2019, 23:52
----------------------------------------------------------------------------
TiRex писал(a):
В чем цимес?

Видимо, огражданенный вариант АК-12. В чем цимес огражданенных АКМ или АКС-74? Думаю, в том, чтобы получить почти настоящий АК, разве что без режима автоматического огня...



GEORGE -> 07.03.2019, 08:20
----------------------------------------------------------------------------
TiRex писал(a):
В чем цимес?

Как баивой! Еще не у всех военных есть, а у тебя уже стоит в сейфе.
Крышка с рельсой штатно.
Вывешенное цевье (закреплено консольно за коробку) и полувывешенный ствол (газоотвод то никуда не делся)
Трубка газоотвода не съемная, для чистки снимается спереди заглушка
Приклад новомодный
Профиль ствола другой - на сколько лучше - хз.
Дульник крепится не на резьбе а сухарным соединением.
В "сердце" хватило мозгов не лезть, затворная группа (поршень, затвор) - такие же как на 74. По существу это и есть 74м с пикатиньками и чуть доведенным дизайном под современщину (ККшники правда на это смертельно обижаются пытаясь рассказывать о нев..ных инновациях)



Серый Волк -> 08.03.2019, 13:37
----------------------------------------------------------------------------
.



xserfer -> 08.03.2019, 14:26
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
что должен означать этот шомпол??? :pardon: :oops:

если патроны кончились, то медведя можно будет ткнуть в глаз.



TiRex -> 11.03.2019, 22:03
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Как баивой! Еще не у всех военных есть, а у тебя уже стоит в сейфе.
Крышка с рельсой штатно.
Вывешенное цевье (закреплено консольно за коробку) и полувывешенный ствол (газоотвод то никуда не делся)
Трубка газоотвода не съемная, для чистки снимается спереди заглушка
Приклад новомодный
Профиль ствола другой - на сколько лучше - хз.
Дульник крепится не на резьбе а сухарным соединением.
В "сердце" хватило мозгов не лезть, затворная группа (поршень, затвор) - такие же как на 74. По существу это и есть 74м с пикатиньками и чуть доведенным дизайном под современщину (ККшники правда на это смертельно обижаются пытаясь рассказывать о нев..ных инновациях)

Тоже так думаю



Серый Волк -> 23.03.2019, 10:11
----------------------------------------------------------------------------
.



GEORGE -> 18.05.2019, 22:19
----------------------------------------------------------------------------
Давно хотел сфоткать - разнообразие (причем это еще не все сейчас доступное) для 7,62х39. Банки - отечественная и китайская. 40ки - сталь, бакелит, две от пафгана (оранжевая - предсерийный раритет :) ), слева внизу - предшественник пафгана на нашем рынке - американское ТАПКО на 20, 10 и 30. Справа вверху прозрачные - 10 и 20 от пафгана. Понятно что "на войну" лучше и надежнее наших армейских стальных/бакелитовых/полиамидных не придумано. Но для стрельбища... У того же пафгана нынче большое разнообразие - и разноцветные, и со стальными зубами, и неотрезные 30ки улучшенной формы и разных цветов. Кроме того еще магазины от ФАБ-Дефенс и Магпула и всякие иностранные армейские и коммерческие ...


[изображение]



GEORGE -> 18.05.2019, 23:49
----------------------------------------------------------------------------
Ну и 5,45. По существу только 30ки и 45ки. Внизу - самодельные 15ки и 20ка. Бывают 4х рядные 60ки от пафгана и армейские, но ценник на них, надежность и удобность... Отечественные банки для АК-12 - мелькали только у ССОшников. Бета-С маги и перепилы китайских банок - экзоты космической стоимости. Но плюс - есть штатные обоймы с переходником для снаряжения.
[изображение]



Matraskin -> 19.05.2019, 08:59
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Давно хотел сфоткать - разнообразие (причем это еще не все сейчас доступное) для 7,62х39. Банки - отечественная и китайская. 40ки - сталь, бакелит, две от пафгана (оранжевая - предсерийный раритет :) ), слева внизу - предшественник пафгана на нашем рынке - американское ТАПКО на 20, 10 и 30. Справа вверху прозрачные - 10 и 20 от пафгана. Понятно что "на войну" лучше и надежнее наших армейских стальных/бакелитовых/полиамидных не придумано. Но для стрельбища... У того же пафгана нынче большое разнообразие - и разноцветные, и со стальными зубами, и неотрезные 30ки улучшенной формы и разных цветов. Кроме того еще магазины от ФАБ-Дефенс и Магпула и всякие иностранные армейские и коммерческие ...



4й слева снизу - люмень?



GEORGE -> 19.05.2019, 22:52
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
4й слева снизу - люмень?

Нет, просто воронение так блестит - стальной ранний от АК(47) из толстого листа. Самый тяжелый из всех.
Алюминиевый - второй справа.



Серый Волк -> 02.07.2019, 21:32
----------------------------------------------------------------------------
.



lenzavod -> 13.07.2019, 04:07
----------------------------------------------------------------------------



Владимир Кильчевский -> 13.07.2019, 10:05
----------------------------------------------------------------------------
Накладку бы еще на крышку ствольной коробки, чтобы щеку не обжечь при интенсивной стрельбе. Но смотрится красиво!



GEORGE -> 24.07.2019, 13:39
----------------------------------------------------------------------------
Коллега обзорчик запилил
https://gunhatemachine.livejournal.com/164744.html



Серый Волк -> 30.07.2019, 17:11
----------------------------------------------------------------------------
.



Владимир Кильчевский -> 30.07.2019, 18:30
----------------------------------------------------------------------------
Посмотрел с удовольствием. Стало немножко обидно: у америкашек есть устоявшиеся определения: сайленсер и сапрессор, а у нас и то, и другое ПББС. Один из наших постоянных авторов предложил называть испытанное устройство - "насадок" в отличие от глушителя - ПББС. По мне так логично.



Серый Волк -> 30.07.2019, 19:00
----------------------------------------------------------------------------
Владимир Кильчевский писал(a):
Посмотрел с удовольствием. Стало немножко обидно: у америкашек есть устоявшиеся определения: сайленсер и сапрессор, а у нас и то, и другое ПББС. Один из наших постоянных авторов предложил называть испытанное устройство - "насадок" в отличие от глушителя - ПББС. По мне так логично.

Главное, чтобы сертификаты выдавали. :oops: А с названиями потерпим. 8-)



GEORGE -> 31.07.2019, 10:15
----------------------------------------------------------------------------
Владимир Кильчевский писал(a):
Посмотрел с удовольствием. Стало немножко обидно: у америкашек есть устоявшиеся определения: сайленсер и сапрессор, а у нас и то, и другое ПББС. Один из наших постоянных авторов предложил называть испытанное устройство - "насадок" в отличие от глушителя - ПББС. По мне так логично.

Я предпочитаю нейтральное "модератор" :). Или ДТК закрытого типа. Как правило не вызывает ненужных вопросов от неумных людей :).



Серый Волк -> 31.07.2019, 13:02
----------------------------------------------------------------------------
.



Владимир Кильчевский -> 31.07.2019, 15:05
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Я предпочитаю нейтральное "модератор" :). Или ДТК закрытого типа. Как правило не вызывает ненужных вопросов от неумных людей :).
Спасибо, Георгий - так и буду отныне именовать. Хотя "модератор" - звучит не очень по-русски, да и всего назначения изделия не передает. Потому и искал более емкое слово.



Владимир Кильчевский -> 31.07.2019, 15:09
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
Я - тем более. :rtfm: Но в данном ролике я только стрелял/снимал. А Филу нравятся "громкие" названия, для привлечения аудитории. Никак не могу переубедить. :xz:
Но получается-то у него очень колоритно - любо-дорого смотреть. Талант - низя его в рамки запихивать.



GEORGE -> 25.08.2019, 22:00
----------------------------------------------------------------------------
Накропал тут обзор про АК-12. Многа букф и фото.

Буквы

Размышления об АК-12.
Личное мнение про АК-12. Знаю, что сотрудники КК смертельно обижаются, когда АК-12 называют «АК с планочками», но увы, это абсолютно справедливо. Основной конструктив – отработанный в 60х АКМоид. «Сердце» системы – рама, затвор, коробка практически те же самые. Да, изменили крепление ствола-цевья и его профиль, поставили крышку с зацепом (изменили передний и задний вкладыши в коробку). Приклад – ну извините так уже второй десяток лет 21 век на дворе (причем что узел складывания по существу от АКС-74 (кроме механизма фиксации в сложенном положении), слава богу, хоть тут ничего портить не стали).
Как гражданский карабин Сайга-АК-12 ИМХО будет несомненно интересен (когда мы уж его наконец дождемся, будем надеяться что история с Сайгой-9, которую ждали более 3х лет не повторится  ). Но вот для массового армейского оружия определенные конструктивные решения вызывают изрядное недоумение.
Понятно что на некоторые вопросы ответ можно будет получить только по результатам практической эксплуатации и наглядного сравнения с классическим АК-74М/Сайгой исп 30 для служивых/гражданских.
Огромное спасибо Павлу Птицину за выложенное в сеть техническое описание http://www.ak-info.ru/joomla/index.php/aaka/32-ak5pok.. , с которым рекомендую интересующихся ознакомиться.
Свои ощущения и мысли пишу на основании возни с макетом изделия 6П70 и 20ти летнем личном опыте стрельбы из различных АКоидов.
Общее впечатления, у меня положительные, будет возможность – себе такую Сайгу куплю. Но это для гражданской эксплуатации, для гражданского стрелка. Стоимость вложений в обычную Сайгу исп 30 для доведения ее до схожего вида приблизительно соответствует или даже будет больше рекомендованной (предполагаемой) розничной цены Сайги-АК-12.
Теперь пройдемся по деталям от дульного среза к прикладу.
Дульный тормоз на байонетном креплении (без резьбы). Решение интересное, но спорное. Плюсы – удобно быстро снимается для чистки, быстро можно заменить на ПБС. Минус – уже в состоянии поставки – люфтит. А что будет по результатам отстрела 1-3-5-10 тысяч выстрелов? Для гражданских минус – очередная «не имеющая аналогов (тм)» дульная часть, под которою надо ваять переходники очень хитрой (и соответственно дорогостоящей) формы. Зубчики на дульном срезе тормоза – ну «модно, молодежно, агрессивно». Только некоторый вопрос в уменьшившемся внутреннем объеме тормоза, из за торчащего вперед свеса ствола.
Узел газоотвода. В несъемности газовой трубки трагедии не вижу – по опыту эксплуатации Сайги- 12С. Возможность вместо штатной втулки поставить регулируемый газотвод, который наверняка сваяют с появлением изделия на гражданском рынке – несомненный плюс. Вращающаяся передняя антабка ни положительных, ни отрицательных эмоций не вызвала. Мушка совмещенная с узлом – опять же вопросов не вызывает – длинна прицельной линии даже больше чем на обычном 74м так как задний прицел-диоптр смещен к самому краю ствольной коробки и ДТК закрытого типа можно делать увеличенного объема с набеганием на ствол.
Отсутствие шомпола под стволом – несколько непривычно, но негатива не вызвало. Скорей положительные эмоции – брякать не будет.
Вывешенный ствол измененного профиля. Без сравнительного отстрела – ничего сказать нельзя. Реально ли настолько улучшились характеристики, что оправданно повышение цены и сложности, вызванные этим изменением. Одно дело скажем швейцарский СИГ-550 – на который, валовый, достаточно поставить оптику и это будет легкая марксманка. А вот будет ли марксманкой валовый АКоид, пусть и с вывешенным стволом…
Цевье с накладкой. Цевье понравилось. Аккуратное, сидит достаточно плотно. Крепление забавное – ось в коробке удерживается пружинящей законцовкой теплового экрана, которую надо отжимать выколоткой через маленькое отверстие в цевье. Снимается и ставиться цевье ударом прикладом/дульным тормозом об пол/твердую поверхность (вероятно еще одно предназначенье зубьев на ДТК  - предохранение от повреждений при этих действиях). Ось ставиться на место не совсем удобно, ну так нет необходимости часто ставить-снимать цевье. Накладка не понравилась. Зачем было на ней делать рельсу, если она люфтит? Кроме того она защелкивается на трубку (нагревающуюся…). ИМХО или надо было делать без рельсы, или более жестко привязывать к цевью и не защелкивать на трубку. Накладок закрывающих рельсы в комплекте нет. Будут ли вообще? Хотя удерживать за цевье достаточно комфортно и без накладки прикрывающей рельсу. В цевье есть боковые отверстия вероятно под крепление малых боковые планок (для фонарика). Но будут ли они фактически… Минус для гражданских – альтернативы нет, и вряд ли КК об этом будет думать. Длинные круглые спортивные, которые появятся наверняка – не всем нужны/интересны/нравятся.
Крышка ствольной коробки с рельсой, диоптрический прицел, узел замыкания крышки. По отдельности больших претензий нет, но вот в том что получилось в целом – увы, большой косяк.
Диоптр – ИМХО решение для нашего армейского оружия весьма спорное. Чем его чистить в поле, когда он забьется глиной/землей/грязью/мусором/снегом/льдом? С другой стороны, если это «вспомогательные прицельные», а основными предполагается оптика (каждому бойцу?)…
К крышке претензии нет, кроме того что она цельносъемная. По личному опыту с ВПО-148 на 5,45 крышка на петле вполне себе достаточно плотно сидит. С другой стороны у военных может быть на автомате подствольный гранатомет, так что усиление в задней части и мощные зацепы на заднем вкладыше в коробку…
Узел замыкания крышки – увы, ИМХО очень слабое место в таком исполнении. Мизерное усилие на открывание, и металлический упор скользит по пластику. ИМХО категорически требуется доработка. Ибо зацеп за препятствие/снаряжение – самопроизвольное открытие, крышка слетает и боец остается без прицельных приспособлений на оружии вообще, ибо и оптика и диоптр будут находится на одной и той же крышке. А с учетом другого крепления упора возвратной пружины попытка выстрела без крышки приведет скорей всего к вылету затворной рамы в лоб стрелку, в отличии от обычного АКМоида, который спокойно стреляет без крышки.
ИМХО вполне нормальным решением было бы оставить обычные прицельные на привычном месте. То, что длина прицельной линии стала бы короче сантиметров на 10 по сравнению с обычным 74м – для дистанций до 300 метров с механических прицельных ИМХО не критично.
Переводчик режима стрельбы. ИМХО – вредительство, за которое надо ставить к стенке. Яркий пример, когда спортсмены IPSCшники лезут своими спортивными ручками туда, где их категорически не надо - в армейское боевое оружие и армейскую боевую подготовку. Армейский автомат 99,9% времени таскается бойцом на себе. Он должен быть удобен и безопасен для этого. Человеку, у которого оружие только стоит в пирамиде и используется в руках во время исполнения упражнения, и на нем даже нет ремня – это скорей всего просто не понятно. «Дополнительный выступ» благодаря исключительно неудачно выбранной форме и размерам просто травмоопасен даже при попытке штатно переключать, не говоря уже о том, как он будет рвать форму и снаряжение при ношении оружия, как самого бойца, так и рядом находящихся товарищей. Ну даже если кому то все таки очень приспичило этот выступ иметь – ну посмотрите как это реализовано на ВПО. Кроме того, эта самая «дополнительная площадка» находится слишком близко к оси, так что усилие для переключения при давлении на нее требуется много большее, чем на площадку на законцовке флажка. И дополнительная пружинка на внутренней стороне никак не помогает. Я очень хочу посмотреть как автор этой рацухи, согласно техническому описанию, «указательным пальцем» переключает режим стрельбы на серийном валовом автомате. Так еще горе рационализаторы уменьшили площадь передней площадки опоры под палец, так что даже если смахнуть «дополнительный выступ» болгаркой, и чуть подогнуть для меньшего усилия предохранитель, удобно не будет. У меня лично на Сайге предохранитель спокойно скидывается вниз указательным пальцем. А флажок от обычного АКМоида сюда уже скорей всего фиг поставишь, так как тут он 4х позиционный (ПР-АВ-2-ОД). Интересно как будет на гражданском варианте? Хотя на макет нормальный флажок встал. То, что в положении ОД флажок выступает вниз за коробку – так там все равно магазин. По сравнению с лопастью-рубильником «дополнительной площадки»…
Пистолетная рукоятка на мой взгляд – вполне себе удобна. Размещение в ней масленки ИМХО – несколько спорное и в таком исполнении корявое. Масленка чрезвычайно малого объема – при окунании в нее ершика все содержимое просто выплеснется наружу. Зачем пустоты сзади и спереди от нее? ИМХО этот вкладыш однозначно надо перекомпоновывать. Тем более штатная масленка идет в комплекте (ну по крайней мере к макету ). Совместимость с обычными АКоидными рукоятки – в принципе есть, единственно остается небольшая щель в задней части из за дополнительной пластины в нижней части ствольной коробки. Основание рукояти такое же, под ту же резьбу, только чуть короче.
Узел складывания приклада – такой же как на АК-74С, 74М, Сайгах. А вот узел фиксации приклада в сложенном состоянии переместили сюда же. В принципе удобно, но не облажаться в мелочи не смогли. Кнопка (педаль) разблокировки сделана весьма удобно и аккуратно скруглена, как раз под большой палец правой руки, с тыльной части ствольной коробки. А вот ответная часть этой педали, выступающая рядом с кнопкой складывания – имеет острые нескругленные грани, которые опять же будут рвать одежду и снаряжение. Так трудно на заводе обработать?
Приклад – нареканий особых не вызвал, кроме отсутствия щеки и длины. Даже мне с моими 168см роста – в полностью раздвинутом состоянии коротковат. Ну правда без бронежилета. То есть использование автомата предполагается только с СИБЗ? А если человек под 2 метра ростом? Сменные тыльники приклада? Тыльник выполненным подвижным, на манер такого на СВД-С, что понравилось, есть возможность сдвинуть его вверх сантиметра на полтора. Щека особенно под оптику нужна однозначно. Вероятно она предполагается ибо в прикладе есть поперечные крепежные отверстия. Ну и для гражданского рынка, я думаю, умельцы быстро подтянутся, тут даже из кайдекса можно что нить выгнуть.
В полости приклада пенал с шомполом и принадлежностью. Компоновка забавная. Шомпол трехсекционный, составной, как на СВД. Несколько муторно что его надо вкручивать и в пенал для транспортировки и выкручивать для использования – интересно как оно себя поведет при стрельбе. Но так - в общем все достаточно плотно и не дребезжит.
Общее ИМХО – значительно более «близкое к народу» изделие, чем скажем АН-94 или первоначальный Злобинский АК-12. Сильно хотелось бы надеяться что проблемы с замыкателем крышки коробки и флажком переводчика-предохранителя – детские болезни, от которых в дальнейшем избавятся и не выявится серьезных косяков при непосредственной эксплуатации/стрельбе, как у военного, так и гражданских вариантов.


Фото
https://vk.com/album1319174_264058164
или https://www.facebook.com/george.balmasov/posts/2344604775606499



GEORGE -> 01.09.2019, 12:29
----------------------------------------------------------------------------
Принесли тут забавное. Только для не страдающих тактикульностью головного мозга. Охотничий вариант карабина Сайга под 7,62х39. За свои деньги - сейчас такой комплект (вместе с оптикой) вполне реально купить с рук за 10тр - чисто под охотничьи цели - более чем. СКС с оптикой и кроном обойдется раза в три дороже и будет тяжелее. Вполне себе прикладиста, легка и разворотиста. Приклад со щекой достаточно комфортно позволят целиться как в оптику так и через открытые, причем не снимая оптики. Неплохо вскидывается. Цевье - для охоты вполне себе удобно и ухватисто. С наличием сайговых магазинов, благодаря Pufgun, проблем сейчас нет. Если очень хочется дульное устройство - сбить стойку мушки и с приложением рук поставить от 74го с 24х1,5 правой.
Опять же цена - даже если как рассматривать как набор запчастей - рама с приливом под атата, оптика с кроном...
Да, патрончик конечно несколько слабоват по энергетике, если на что то крупное, но с другой стороны как то в СССР обходились.
[изображение]
[изображение]
[изображение]
[изображение]



Серый Волк -> 01.09.2019, 14:53
----------------------------------------------------------------------------
.



Dingo -> 01.09.2019, 15:07
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Принесли тут забавное. Только для не страдающих тактикульностью головного мозга. Охотничий вариант карабина Сайга под 7,62х39.
Просто красивая вещь! :good:



Matraskin -> 01.09.2019, 19:33
----------------------------------------------------------------------------
У нас их даром сдают в ЛРО



GEORGE -> 01.09.2019, 21:56
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
Спуск только невнятный. Даже с СКС не сравнить. :pardon:

Не соглашусь. Скорей от конкретного экземпляра зависит.
На этом достаточно четкий выбор холостого хода и сам спуск.



Ray -> 01.09.2019, 22:07
----------------------------------------------------------------------------
Dingo писал(a):
Просто красивая вещь! :good:

Походу у нас с тобой сильно различаются представления об оружейной красоте...



Серый Волк -> 02.09.2019, 08:10
----------------------------------------------------------------------------
.



Dingo -> 13.10.2019, 14:44
----------------------------------------------------------------------------
Приколисты от "Калашникова"...

https://www.youtube.com/v/RG7nJKOJMlA



G_E_N -> 13.10.2019, 19:26
----------------------------------------------------------------------------
Dingo писал(a):
Приколисты от "Калашникова"...

https://www.youtube.com/v/RG7nJKOJMlA

Этот ролик рекомендовать к просмотру персоналом ЛРО, так как многие слышали, что основными частями оружия являются части, необходимые для производства выстрела, но затворную раму, усм и возвратную пружину в том числе уверенно называют этими самыми основными частями.



Ray -> 13.10.2019, 20:49
----------------------------------------------------------------------------
G_E_N писал(a):
но затворную раму, усм и возвратную пружину в том числе уверенно называют этими самыми основными частями.

ЗОО читать не пробовали?



Фрезер -> 13.10.2019, 21:55
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
ЗОО читать не пробовали?
Вот ты это у нас в ЦЛРО скажи, старшему инспектору.



G_E_N -> 14.10.2019, 15:23
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
ЗОО читать не пробовали?

Я ИМ его цитировал. Результат рассказать или так понятно? ;-)



Фрезер -> 14.10.2019, 16:23
----------------------------------------------------------------------------
G_E_N писал(a):
Я ИМ его цитировал. Результат рассказать или так понятно? ;-)
Естессно понятно. У нас когда слышат мою фамилию, аж вздрагивают, но всё равно пытаются гнуть свою линию.



Ray -> 15.10.2019, 18:42
----------------------------------------------------------------------------
Фрезер писал(a):
Вот ты это у нас в ЦЛРО скажи, старшему инспектору.

Я ей типа не говорил? )))



Фрезер -> 15.10.2019, 22:54
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Я ей типа не говорил? )))
И она прям тебя поняла? Да ей пофик на этот ЗОО. У неё свой закон.



Ray -> 16.10.2019, 16:56
----------------------------------------------------------------------------
Фрезер писал(a):
И она прям тебя поняла? Да ей пофик на этот ЗОО. У неё свой закон.

Тем не менее, справку я не приносил.



Серый Волк -> 08.11.2019, 20:22
----------------------------------------------------------------------------
.



TiRex -> 09.11.2019, 17:22
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
8-) Пострелял "Первым партизаном.



https://youtu.be/52sKtyJ6LFo

что за модернизация тигра в конце промелькнула? некий вариант саундмодератора?



Серый Волк -> 09.11.2019, 17:34
----------------------------------------------------------------------------
.



TiRex -> 09.11.2019, 18:56
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
Это не Тигр... :oops:



Вепрь-Ланкастер и "АнтиНато"

занятно, на видео не разглядел. И как оно?
баланс аховый должен быть по идее.



Серый Волк -> 09.11.2019, 19:16
----------------------------------------------------------------------------
.



TiRex -> 09.11.2019, 19:47
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
Мне с Тигром не всегда за ним угнаться.

ну это только до 100-150м если...



Серый Волк -> 09.11.2019, 20:00
----------------------------------------------------------------------------
.



Серый Волк -> 10.11.2019, 10:14
----------------------------------------------------------------------------
.



Ray -> 11.11.2019, 07:29
----------------------------------------------------------------------------
TiRex писал(a):

ну это только до 100-150м если...

Так Вепрь-то гладкоствольный.



Серый Волк -> 12.11.2019, 11:28
----------------------------------------------------------------------------
.



TiRex -> 14.11.2019, 11:58
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Так Вепрь-то гладкоствольный.

про это и написал, хотя он и чуть чуть не гладкоствольный...



GEORGE -> 24.11.2019, 18:14
----------------------------------------------------------------------------
У нас сегодня с собой было TR-3, 6 видов разных патронов 5,45, оптический прицел, сошки, мишени и желание поэкспериментировать.
По патронам - БПЗ FMJ 4,2 и 3,8, SP, HP, FMJ от ТПЗ и АПЗ. 4,2гр от БПЗ лучшие без вариантов.
По самому карабину - не однозначно. Подробнее распишет сам владелец с большим количеством фото, выскажусь вкраце:
- потенциально изделие интересное, но традиционное ККшное рукожопство в мелких нюансах картину портит
- крышку сняли - поставили четыре раза - на СТП существенно не сказалось - претензий к посадке нет.
- флажок - замыкатель крышки - самопроизвольно открывается (поднимается) через 15-20 выстрелов, но поперечного движения нет. Нужна скобка-вставка в окно накладки на трубку для его более жесткой фиксации.
- штатный дульник - сразу выкинуть, а лучшее загнать в известное отверстие тому ККшнику, который его в таком виде счел приемлемым к поставкам на рынок и в армию. Из за того что он люфтит из коробки в состоянии поставки кучность с ним (группы попаданий) хуже раза в полтора-два чем без него. С достаточно большим ДТК закрытого типа, но сидящим без люфтов, кучность опять же лучше чем со штатным дульником. То есть для гражданского рынка есть отличный простор для творчества малых производителей.
- щеку надо ставить однозначно, мне не понятно какого ... ее нет в состоянии поставки. Опять же простор для творчества и возможность заработать малым производителям
- диоптр лично у меня положительных эмоций не вызвал. При хорошем освещении - да, все хорошо, а вот когда света мало... Даже днем в принципе было заметно - с утра когда солнце было, и под вечер когда начало смеркаться и затянуло облаками. Ну о ограничение поля зрения по сравнению с привычными целиком и мушкой... Для установки оптики на низких кольцах его вообще пришлось сдергивать, обо он мешал
- тыльник приклада - в таком варианте будет пр...ся однозначно. Нужны как копии штатных (ибо КК опять же наличием в продаже и желанием торговать зипом не радует), так и увеличенные по длине-высоте, а лучше с ограничителями хода-фиксаторами.

Общее резюме - за свои деньги - в принципе достойно, но требует приложение рук - тюнинга - минимум - дульник под замену, доп фиксация флажка замыкателя крышки, щека на приклад.
Кучность изделия меня порадовала - у меня вепрь с 590ым стволом не всегда собирает такие группы, то есть вывешивание цевья и изменение профиля ствола тут работают.
[изображение]
[изображение]
[изображение]
[изображение]
[изображение]



Ray -> 24.11.2019, 20:16
----------------------------------------------------------------------------
Ну про БПЗ 4.2г я давно говорил, что нефиг что еще искать :ready:



Matraskin -> 24.11.2019, 20:35
----------------------------------------------------------------------------
Я весь день сидел на чердаке и крутил патрики



Matraskin -> 10.12.2019, 15:45
----------------------------------------------------------------------------



Ray -> 10.12.2019, 18:03
----------------------------------------------------------------------------



Серый Волк -> 12.12.2019, 20:22
----------------------------------------------------------------------------
.



Серый Волк -> 12.12.2019, 20:22
----------------------------------------------------------------------------
.



lenzavod -> 14.12.2019, 19:58
----------------------------------------------------------------------------
Тюнинг,бессмысленный и беспощадный. :cry:



alex2376 -> 14.12.2019, 21:40
----------------------------------------------------------------------------
lenzavod писал(a):
Тюнинг,бессмысленный и беспощадный. :cry:

свят, свят, свят. сгинь нечистая сила. :) :) :)



1882 -> 15.12.2019, 15:36
----------------------------------------------------------------------------
lenzavod писал(a):
Тюнинг,бессмысленный и беспощадный. :cry:

а прищепка на цепочке - это, что приклад?! :???:



GEORGE -> 03.01.2020, 23:01
----------------------------------------------------------------------------
Не удержался, обзавелся все таки TR-3.

Во первых "легкий АК" (по сранению с моим 590мм ВПО-148) под пятерку.
Во вторых стреляет он действительно неплохо (если дульник снять или поменять).
В третьих типа в армии еще не у всех есть, а у меня уже.
Сразу же обзавелся второй крышкой (под оптику).

Прикинул предварительно оптику. В итоговом варианте прицел и сошки будут естественно другие. Тут 10х42 - ниже его не практически не поставить - если кольца взять меньше передний окуляр ляжет на накладку. Для того что бы мне было удобно вкладываться в прицел на прикладе щеку пришлось делать сантиметра в 4ре высотой. ККшники - п..сы, штатной щеки в комплекте нет и предлагать ее отдельно не торопятся. Так же как и магазины...
[изображение]



Matraskin -> 03.01.2020, 23:33
----------------------------------------------------------------------------
Поздравляю!



aix07 -> 03.01.2020, 23:48
----------------------------------------------------------------------------
Хорош ! :good:
Поздравляю!



Ray -> 04.01.2020, 11:54
----------------------------------------------------------------------------
Когда отстрел? Хочется реальные кучки посмотреть.



TiRex -> 05.01.2020, 04:19
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Когда отстрел? Хочется реальные кучки посмотреть.

Ждемс...
Тоже присматриваюсь, только никак для себя не пойму в 5,45 на замену старому или в 7,62.



Orc -> 05.01.2020, 08:05
----------------------------------------------------------------------------
Поздравляю!



Ray -> 05.01.2020, 11:35
----------------------------------------------------------------------------
TiRex писал(a):
Тоже присматриваюсь, только никак для себя не пойму в 5,45 на замену старому или в 7,62.

Сразу учти, что у 7,62 куча будет в 2 раза больше, чем в 5.45



GEORGE -> 06.01.2020, 12:24
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Когда отстрел? Хочется реальные кучки посмотреть.

Так стреляли же уже с Максом. В том числе потому и взял.



TiRex -> 08.01.2020, 01:10
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Сразу учти, что у 7,62 куча будет в 2 раза больше, чем в 5.45

у меня просто в 7,62*39 ничего не осталось, с скс наигрался- продал, надо не надо - думаю...



Ray -> 20.01.2020, 16:19
----------------------------------------------------------------------------



GEORGE -> 01.02.2020, 08:10
----------------------------------------------------------------------------
Чуть про TR-3. "Обожаю" ганзу. "Специалист" купивший первым нарезным стволом TR-3 (и вероятно решивший что навыки стрельбы к карабину прилагаются автоматически) заявляет что на Сайге-9 крышка установлена с меньшей вероятностью того, что будет люфтить, чем на TR-3... Да, конечно узел крепления крышки на TR-3 сконструирован у..но, но надо понимать, что играли от конструкции отработанной ствольной коробки, которую сильно менять было очень не желательно, так как сделать адекватно что то новое, у ККшников, увы, не очень получается.
Специально для "знатоков" сфотографировал наглядно рядом крышки Сайги-9, ВПО-148 и TR-3.
Обращаем внимание на площадь сопряжения крышек с элементом корпуса в передней части. И форму и конструктив передних частей крышек.
[изображение]
[изображение]
Теперь смотрим на задние части ствольных коробок.
[изображение]
Специально по отдельности сфотографированы коробки Сайги-9 и TR-3
[изображение]
[изображение]
И еще раз отдельно крупно передняя часть крышек и зацеп на корпусе TR-3 и Сайги-9.
[изображение]
[изображение]
[изображение]
Пока себе так собрал на пробу так пострелять:
Относительно небольшой х2,5-8 Льюпольд Марк 4. Встал аккуратненько, низенько. Но, б.ть, крышку с установленным прицелом не снять - флажок замыкателя в объектив упирается. То есть прицел надо ставить или на быстросъемные кольца/моноблок, или сдвигать в кольцах вперед сантиметра на полтора, но мне тогда к нему тянуться придется...
[изображение]
[изображение]
Что как - посмотрим по результатам отстрела.



Серый Волк -> 07.02.2020, 17:15
----------------------------------------------------------------------------
.



Серый Волк -> 07.02.2020, 17:15
----------------------------------------------------------------------------
.



GEORGE -> 02.03.2020, 12:25
----------------------------------------------------------------------------
Переделка бубна ППШ в 5,45. Черновой вариант. Еще надо повозится с внутрянкой, есть нюансы по перестроению из бубна в горловину. Последнее фото для наглядности - вертикальный габарит - по высоте немного больше чем 20ка и меньше чем 30 на АК-12.
В догонку к вопросу "а зачем?" Доступных бубнов в 5,45 - нет. Амеры делаю бета-с маги, но это пластмассовое гуано на винтиках за овер до у-я денег, амеры же делали перепил из китайской банки но она порядка 300 баксов в штатах стоила и хрен найдешь и приезешь. Наши бубны под 5,45 в продажу не поступали поскольку были сделаны в смешных количествах и все ушли ССОшникам. Объявления о продаже последних - фейк и развод лохов на бабки

[изображение]
[изображение]
[изображение]
[изображение]
[изображение]



Dingo -> 02.03.2020, 16:56
----------------------------------------------------------------------------
А не лучше переделывать "бубен" от РПК 7.62?
Ибо сама по себе конструкция барабана от ППШ не самая удачная, так ещё надо увеличивать по высоте толкатель и направляющие. Ибо даже по фотке видно, идут перекосы.



GEORGE -> 03.03.2020, 00:14
----------------------------------------------------------------------------
Dingo писал(a):
А не лучше переделывать "бубен" от РПК 7.62?
Ибо сама по себе конструкция барабана от ППШ не самая удачная, так ещё надо увеличивать по высоте толкатель и направляющие. Ибо даже по фотке видно, идут перекосы.
Наш - однозначно нет.
Направляющие и толкатель - не критичны - на бубны в 7,62 посмотрите, они там еще меньше :).
[изображение]



Dingo -> 03.03.2020, 12:10
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Наш - однозначно нет.
Направляющие и толкатель - не критичны - на бубны в 7,62 посмотрите, они там еще меньше :).
Вот в нижнем точно не должно быть перекосов. Там только горловину и тракт выхода доработать под 5.45.



GEORGE -> 04.03.2020, 10:45
----------------------------------------------------------------------------
Dingo писал(a):
Вот в нижнем точно не должно быть перекосов. Там только горловину и тракт выхода доработать под 5.45.

Ну вот амеры его и переделывали. И к перечисленному еще и вертушку под 5,45 тоже переделать... Обратите внимание на цену...
[изображение]



Иван Кольцо -> 29.03.2020, 00:24
----------------------------------------------------------------------------
Давеча столкнулся я с очень интересной проблемой.
Барнаульские патроны .308 калибра не захотели залазить в магазин от Вепря-308.
Я их и так и сяк.
Даже обратился к нашим умельцам с форума. В результате чего появился сей видосик
https://youtu.be/iH5p1b0AUKA

В результате ларчик оказался прост.
Мой Вепрь 1996 года выпуска. И тогда к нему шли проблемные магазины, которые FMJ не жрали. А я у Барнаула как раз и купил FMJ :pardon:

В общем буду подбирать новые магазины к Свину. Может и на 20 патронов поищу



Matraskin -> 29.03.2020, 00:28
----------------------------------------------------------------------------
Подскажу: pufgan. Прозрачные и всякие.



Иван Кольцо -> 29.03.2020, 00:36
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Подскажу: pufgan. Прозрачные и всякие.

Возьмем, потестим



Фрезер -> 29.03.2020, 01:10
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Возьмем, потестим
Пафгановские даже не на 20, а на 25 патронов. И в них, как и в современные штатные вепрёвые магазины, барнаульские патроны лезут. Что там, что там внутренний размер магазина 72,5.



Matraskin -> 10.04.2020, 17:21
----------------------------------------------------------------------------



Ray -> 11.04.2020, 00:30
----------------------------------------------------------------------------
Я б такой гражданский купил. Но ценник будет такой, что дороже хорошей арки.



Серый Волк -> 29.04.2020, 22:37
----------------------------------------------------------------------------
.



RedLight -> 29.04.2020, 23:02
----------------------------------------------------------------------------
И одежда от КК.



Dingo -> 30.04.2020, 13:10
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
А прыгать на лед с десяти тысяч все же сподручнее с 7,62! 8-)
АК103 и АК104 у "полярного спецназа". ;-)
Там есть ненулевая вероятность встречи с белым мишкой. И, если тому что-то не понравится, валить его патроном М43 сподручнее.



lvbnhbq -> 30.04.2020, 13:19
----------------------------------------------------------------------------
Dingo писал(a):
Там есть ненулевая вероятность встречи с белым мишкой. И, если тому что-то не понравится, валить его патроном М43 сподручнее.

Так себе объяснение. :-? Прыгали на подготовленную площадку с толпой народа вокруг. Белый мишка был бы отогнан и без только приземлившихся. :-?

Оу! Или я не понял и имеется ввиду вообще вооружение "полярной группировки"? :pardon:



Серый Волк -> 30.04.2020, 15:13
----------------------------------------------------------------------------
.



Серый Волк -> 28.06.2020, 10:12
----------------------------------------------------------------------------
.



Серый Волк -> 06.10.2020, 23:21
----------------------------------------------------------------------------
.



Борис Громов -> 07.10.2020, 11:39
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
А вот у нас такие фильмы МО СССР не сохранились. Или где-то хорошо спрятаны. :-(

Думаю, прекрасно все сохранилось. Только лежат где-то в недрах архивов.



Серый Волк -> 07.10.2020, 12:52
----------------------------------------------------------------------------
.



Серый Волк -> 23.10.2020, 18:32
----------------------------------------------------------------------------
.



Серый Волк -> 01.11.2020, 11:02
----------------------------------------------------------------------------
.



Dingo -> 01.11.2020, 18:17
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
Немного вчерашнего юмора. 8-)

https://youtu.be/_V8-L0NmDGo
Результат вполне очевидный. При стрельбе стоя и удержании за цевьё, руки плюс оружие формируют 2 треугольника, ориентированные под 90 градусов друг к другу. Правая рука формирует горизонтальный треугольник, левая - вертикальный. А при удержании за боковую рукоятку, получаются два горизонтальных треугольника. На видео отчётливо видно, как ствол гуляет по вертикали. Жесткости по вертикали в стойке нет.



Серый Волк -> 01.11.2020, 19:47
----------------------------------------------------------------------------
.



Dingo -> 01.11.2020, 21:11
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
Женя, видимо, не зря со временем отошли ото схемы с боковым примыканием магазина.
Самый прикол, что в мануале к "СТЕНу" было чётко прописан запрет удержания за магазин. Автомат от этого клинило. Узел приёмника и сами магазины были хлипкие. Удерживать полагалось за кожух ствола.
У "Стерлинга", вроде как, эта проблема была исправлена.



Серый Волк -> 01.11.2020, 21:27
----------------------------------------------------------------------------
.



Dingo -> 02.11.2020, 09:08
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
Как раз в это время наши приняли на вооружение АК. ;-)

Вообще, большую часть видеофрагментов с удержанием за магазин СТЭНа, МР-18, Штайр-Солотурна, Ланчестра и др. можно было видеть как раз в художественном кино. :oops:
Особенно в индийском. :D



Серый Волк -> 16.11.2020, 12:42
----------------------------------------------------------------------------
.



Серый Волк -> 17.11.2020, 22:58
----------------------------------------------------------------------------
.



Серый Волк -> 25.11.2020, 09:14
----------------------------------------------------------------------------
.



Серый Волк -> 09.12.2020, 16:35
----------------------------------------------------------------------------
.



Dingo -> 09.12.2020, 22:11
----------------------------------------------------------------------------



Dingo -> 09.12.2020, 22:20
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
Продолжение темы про сравнение патронов БПЗ 2016 и 2020 годов выпуска. 8-)
Измерял начальную скорость.
Мне показалось, или БПЗ 16 года показали лучшую стабильность по скорости?



Серый Волк -> 09.12.2020, 23:34
----------------------------------------------------------------------------
.



Dingo -> 10.12.2020, 08:13
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
Может и так, но для статистики маловато... :xz:
Ну, да. Статистика менее, чем по 30 событиям годится только для студентов 1-го курса. :D



RedLight -> 15.02.2021, 20:55
----------------------------------------------------------------------------
АКВ-521 ПОД ПАТРОН 5,45х39: ПРЕДСЕРИЙНЫЙ ОБРАЗЕЦ С ФРЕЗЕРОВАННОЙ КОРОБКОЙ
https://www.youtube.com/v/qlBdhptqIKU&has_verified=1

Ну фиг знает. На мой не профессиональный взгляд прилично так откровенно спорных решений.



GEORGE -> 16.02.2021, 11:11
----------------------------------------------------------------------------
ВПО 148, 300 метров, 5,45 БПЗ 4,2гр, минус -10 и сыро было.
Если бы более вдумчиво вкладывался и было бы чуть комфортее, ошибок бы меньше делал.
https://www.youtube.com/v/behBXhX2uwg



Дмитрий01 -> 16.02.2021, 14:16
----------------------------------------------------------------------------
RedLight писал(a):
АКВ-521 ПОД ПАТРОН 5,45х39: ПРЕДСЕРИЙНЫЙ ОБРАЗЕЦ С ФРЕЗЕРОВАННОЙ КОРОБКОЙ
https://www.youtube.com/v/qlBdhptqIKU&has_verified=1

Ну фиг знает. На мой не профессиональный взгляд прилично так откровенно спорных решений.
А мне понравилось ))) Ничего так смотрится



Dingo -> 16.02.2021, 21:45
----------------------------------------------------------------------------
RedLight писал(a):
АКВ-521 ПОД ПАТРОН 5,45х39: ПРЕДСЕРИЙНЫЙ ОБРАЗЕЦ С ФРЕЗЕРОВАННОЙ КОРОБКОЙ
https://www.youtube.com/v/qlBdhptqIKU&has_verified=1

Ну фиг знает. На мой не профессиональный взгляд прилично так откровенно спорных решений.

Стоит учитывать, что это не армейский автомат, а гражданский карабин на платформе АК. Причём спортивный, заточенный в основном под IPSC и подобные дисциплины. А там все эти решения выглядят вполне логичными.



Orc -> 16.02.2021, 22:11
----------------------------------------------------------------------------
Dingo писал(a):
Стоит учитывать, что это не армейский автомат, а гражданский карабин на платформе АК. Причём спортивный, заточенный в основном под IPSC и подобные дисциплины. А там все эти решения выглядят вполне логичными.

Интересно, в 308 будет?



Ray -> 17.02.2021, 08:14
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):

Интересно, в 308 будет?

Зачем?



Dingo -> 17.02.2021, 09:11
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Интересно, в 308 будет?
Ray писал(a):
Зачем?
Вот именно. В IPSC ЕМНИП нет упражнения под мощный винтовочный патрон. Так что сильно вряд ли. Скорее появится экспортная версия под .223 и, для любителей классического патрона, - под 7.62х39.



Дмитрий01 -> 17.02.2021, 12:42
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Зачем?

Ну позиционируют не только как для спорта, но и для охоты, хотя в 308 я бы выбрал Орсис 120-ый. Ну это мои тараканы, а так есть же Сайга-308, находит спрос...



Ray -> 17.02.2021, 14:03
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):
а так есть же Сайга-308, находит спрос...

Любимое оружие браконьеров



Дмитрий01 -> 17.02.2021, 14:42
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Любимое оружие браконьеров

А почему?



Matraskin -> 17.02.2021, 16:07
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):
А почему?

Прятать удобно



Ray -> 17.02.2021, 16:24
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Прятать удобно

И мощное.



Дмитрий01 -> 17.02.2021, 17:44
----------------------------------------------------------------------------
:blink: интересно, хотя я не знаю логику браконьеров, не понимаю чем им обычный 7.62*54 неугодил например, но да ладно, у меня нет этих двух калибров, да и не хотел особо, вот и не интересовался разницей.



Orc -> 17.02.2021, 22:44
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):
:blink: интересно, хотя я не знаю логику браконьеров, не понимаю чем им обычный 7.62*54 неугодил например, но да ладно, у меня нет этих двух калибров, да и не хотел особо, вот и не интересовался разницей.

Просто дешевого короткого полуавтомата под 7,62*54 нет.
А 308 есть.



Orc -> 17.02.2021, 22:46
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Зачем?

Потому что парадигма «важны только спортсмены» очень нехорошая.



Dingo -> 18.02.2021, 08:47
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):
Ну позиционируют не только как для спорта, но и для охоты,
Ну, так, у нас в законах ЕМНИП вообще не прописано "гражданское спортивное оружие". Только "спортивно-охотничье".



Matraskin -> 18.02.2021, 11:57
----------------------------------------------------------------------------
Dingo писал(a):
Ну, так, у нас в законах ЕМНИП вообще не прописано "гражданское спортивное оружие". Только "спортивно-охотничье".

Ага, щаззз. ЗОО читаем


Настоящий Федеральный закон регулирует правоотношения, возникающие при обороте гражданского, служебного, а также боевого ручного стрелкового и холодного оружия на территории Российской Федерации, направлен на защиту жизни и здоровья граждан, собственности, обеспечение общественной безопасности, охрану природы и природных ресурсов, обеспечение развития связанных с использованием спортивного оружия видов спорта, укрепление международного сотрудничества в борьбе с преступностью и незаконным распространением оружия.



Дмитрий01 -> 18.02.2021, 12:31
----------------------------------------------------------------------------
Dingo писал(a):
Ну, так, у нас в законах ЕМНИП вообще не прописано "гражданское спортивное оружие". Только "спортивно-охотничье".
ГОСТ Р 51888-2002 классифицирует оружие
Гражданское огнестрельное оружие самообороны:
Гражданское огнестрельное спортивное оружие:
Гражданское огнестрельное охотничье оружие:
....



GEORGE -> 18.02.2021, 13:25
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):
А почему?

Подлететь на снегоходе и отсрелятся в упор.
Коротыш - что бы на нем между деревьев/кустов не нем повиснуть проносясь мимо.



Ray -> 18.02.2021, 14:42
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Потому что парадигма «важны только спортсмены» очень нехорошая.

Чоэта? Спортсмены регулярно оружие новое покупают.



Dingo -> 18.02.2021, 15:54
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):
ГОСТ Р 51888-2002 классифицирует оружие
Гражданское огнестрельное оружие самообороны:
Гражданское огнестрельное спортивное оружие:
Гражданское огнестрельное охотничье оружие:
....

Был не прав. Но позиционирование оружия как чисто спортивного ПМСМ сильно ограничивает нишу его применения для пользователя и, как следствие, спрос.
По-этому и пишут: "спортивно-охотничье".
Из него в подходящем овраге, при наличии путёвки, пострелять можно, а с чисто спортивным - фигушки.



Дмитрий01 -> 18.02.2021, 18:02
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Подлететь на снегоходе и отсрелятся в упор.
Коротыш - что бы на нем между деревьев/кустов не нем повиснуть проносясь мимо.
Понял ;-)



Фрезер -> 18.02.2021, 18:58
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Чоэта? Спортсмены регулярно оружие новое покупают.
А скока их, этих спортсменов? Раз, два и обчёлся. А обычных стрелков дофига. Тут вопрос в другом. Стоимость данного изделия. Судя по цене всех этих спортивно заточенных образцов типа "Сварог", "Яровит" с ценником около сотки, это будет исчо дороже. Там всё таки стандартные Саёги в обвесе, а тут новое изделие. Как результат не взлетит. Если те же 030 ужо поискать надо шоб купить, то начиная с TR3 лежат нахрен ни кому не нужные. Зато красивые и навороченные.



Orc -> 18.02.2021, 19:17
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Чоэта? Спортсмены регулярно оружие новое покупают.

Как вы, быдло, смеете предъявлять притензии КК, ведь он так много делает для спорта?! (с)



Ray -> 19.02.2021, 14:01
----------------------------------------------------------------------------
Фрезер писал(a):
А скока их, этих спортсменов? Раз, два и обчёлся.

Если с охотниками в сравнительных числах сравнивать, то мало. Но если брать тех, кто регулярно стреляет и у кого оружие расходник - наверно несколько тысяч по всей стране будет.



Фрезер -> 19.02.2021, 17:09
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Если с охотниками в сравнительных числах сравнивать, то мало. Но если брать тех, кто регулярно стреляет и у кого оружие расходник - наверно несколько тысяч по всей стране будет.
Это вряд ли. Несколько сотен, может быть. И то в основном в очень крупных городах. Например Ярославль к таким не относится. Да и те за такие деньги предпочтут что нибудь AR образное. У спортсменов на AR-ки стояк.



Dingo -> 19.02.2021, 17:48
----------------------------------------------------------------------------
Фрезер писал(a):
У спортсменов на AR-ки стояк.
Не удивительно, ведь Стонер, до создания АР-ки, занимался спортивным оружием и многое в неё перенёс. Она банально удобней для спортивных целей.



Alex723 -> 22.02.2021, 13:08
----------------------------------------------------------------------------
Dingo писал(a):
Не удивительно, ведь Стонер, до создания АР-ки, занимался спортивным оружием и многое в неё перенёс. Она банально удобней для спортивных целей.

Это объясняет нелогичность и общий идиотизм конструкции. Спортсменам на это всегда насрать было, лишь бы удобно.



GEORGE -> 22.02.2021, 15:49
----------------------------------------------------------------------------
Dingo писал(a):
Не удивительно, ведь Стонер, до создания АР-ки, занимался спортивным оружием и многое в неё перенёс. Она банально удобней для спортивных целей.

Занятие спортивным оружием товарищу Драгунову СВД создать не помешало :)))
Хотя диоптр он туда вкрячить пытался.



Dingo -> 22.02.2021, 17:33
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Занятие спортивным оружием товарищу Драгунову СВД создать не помешало :)))
Хотя диоптр он туда вкрячить пытался.
Грамотно составленное ТЗ и контроль ГРАУ.



RCS_Kulik -> 22.02.2021, 17:57
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Занятие спортивным оружием товарищу Драгунову СВД создать не помешало :)))
Хотя диоптр он туда вкрячить пытался.

Не только он. Его главный конкурент (и ближайший друг по совместительству) А.С. Константинов тоже диоптр вкрячивал. После первого этапа испытаний оба заменили диоптр на открытый целик. И что-то у меня смутные подозрения, что изначально диоптр был в ТТЗ, просто потом военные посмотрели на результаты пылевания/грязевания, и решили, что ну его...



Dingo -> 22.02.2021, 21:38
----------------------------------------------------------------------------
RCS_Kulik писал(a):
После первого этапа испытаний оба заменили диоптр на открытый целик. И что-то у меня смутные подозрения, что изначально диоптр был в ТТЗ, просто потом военные посмотрели на результаты пылевания/грязевания, и решили, что ну его...
Диоптр очень плохо работает в сумерках, в отличие от открытого прицела. Скорее всего, практика показала эту проблему и ТЗ был скорректирован.



RedLight -> 24.02.2021, 01:09
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):
А мне понравилось ))) Ничего так смотрится

Смотрится может и ничего но приклад который вроде как складывается а по факту нет как минимум удивил.



Дмитрий01 -> 25.02.2021, 21:58
----------------------------------------------------------------------------
RedLight писал(a):
Смотрится может и ничего но приклад который вроде как складывается а по факту нет как минимум удивил.
Ну я надеюсь к серийному образцу допилят еще, и будет складываться как надо.



Дмитрий01 -> 26.02.2021, 12:09
----------------------------------------------------------------------------
RedLight писал(a):
Смотрится может и ничего но приклад который вроде как складывается а по факту нет как минимум удивил.
Я единственное не пойму, зачем рукоять взведения затвора перенесли на левую сторону? Неужели так удобнее?
https://pikabu.ru/story/akv521_novyiy_grazhdanskiy_karabin_ot_kk_7920357



Дмитрий01 -> 26.02.2021, 13:21
----------------------------------------------------------------------------
Фрезер писал(a):
А скока их, этих спортсменов? Раз, два и обчёлся. А обычных стрелков дофига. Тут вопрос в другом. Стоимость данного изделия. Судя по цене всех этих спортивно заточенных образцов типа "Сварог", "Яровит" с ценником около сотки, это будет исчо дороже. Там всё таки стандартные Саёги в обвесе, а тут новое изделие. Как результат не взлетит. Если те же 030 ужо поискать надо шоб купить, то начиная с TR3 лежат нахрен ни кому не нужные. Зато красивые и навороченные.
А все хожу второй месяц смотрю на TR3, думаю сильно. Вот Сайгу МК не очень хочется почему-то. Мне же не стейджи с ней бегать, да не по лесам на охоту ходить, а для пары раз в квартал выбраться в тир пострелять хочется что-нибудь этакое :D
Арку бы взял в 223, но там ценники совсем негуманные! Хочу дождаться серии 521 и пощупать, и уже буду определяться либо tr3, либо 521-й. Изначально хотел через пару лет когда срок подойдет менять нарезную и новое взять, но чую недотерплю :D :D :D



GEORGE -> 26.02.2021, 16:37
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):
А все хожу второй месяц смотрю на TR3, думаю сильно. Вот Сайгу МК не очень хочется почему-то. Мне же не стейджи с ней бегать, да не по лесам на охоту ходить, а для пары раз в квартал выбраться в тир пострелять хочется что-нибудь этакое :D
Арку бы взял в 223, но там ценники совсем негуманные! Хочу дождаться серии 521 и пощупать, и уже буду определяться либо tr3, либо 521-й. Изначально хотел через пару лет когда срок подойдет менять нарезную и новое взять, но чую недотерплю :D :D :D
Ну у меня изначально в 545 сайги положительных эмоций не вызвали, ибо эти ... (производители) начали с хромом эксперементировать.
Сначала взял себе ВПО-148, потом ТР-3.
ТР-3, сравнивая ее с исп 30 имеет для гражданского стрелка имеет плюсы.
Изначально - ствол не пережат (арматура на штифтах, а не прессованная), приклад-труба, цевье развязано со стволом, рельса на крышке. Доводить до такого уровня исп 30 - то на то и получится по деньгам.
Минусы ТР-3 - отсутствие щеки, люфтящий дульник. Лично мне диоптр не нравится.



GEORGE -> 26.02.2021, 16:38
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):
Я единственное не пойму, зачем рукоять взведения затвора перенесли на левую сторону? Неужели так удобнее?
https://pikabu.ru/story/akv521_novyiy_grazhdanskiy_karabin_ot_kk_7920357

Так для спортиков же (ИПСЦшников). Они же оружие на ремне не носят, и вообще не знают/понимают что это такое и зачем :D



alex2376 -> 26.02.2021, 17:02
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Так для спортиков же (ИПСЦшников). Они же оружие на ремне не носят, и вообще не знают/понимают что это такое и зачем :D

а потом всю армию на левшей переучивать будем :) :) :)



Дмитрий01 -> 26.02.2021, 17:16
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Ну у меня изначально в 545 сайги положительных эмоций не вызвали, ибо эти ... (производители) начали с хромом эксперементировать.
Сначала взял себе ВПО-148, потом ТР-3.
ТР-3, сравнивая ее с исп 30 имеет для гражданского стрелка имеет плюсы.
Изначально - ствол не пережат (арматура на штифтах, а не прессованная), приклад-труба, цевье развязано со стволом, рельса на крышке. Доводить до такого уровня исп 30 - то на то и получится по деньгам.
Минусы ТР-3 - отсутствие щеки, люфтящий дульник. Лично мне диоптр не нравится.

Где-то видел блог с выставки, в конце года показывали новый приклад на АК-12, он Г-образный, на него можно щеку крепить штатно, и новая пистолетная рукоятка. Сказали с 21 года поставляться в войска будет АК-12 уже и с этим новым прикладом и так же в 21 году будет TR-3 с таким же прикладом. Жду как появятся в продаже. Но там понимаю пока старые запасы не распродадут новое на прилавки не выложат... Там кстати и целик новый, во, вспомнил.
Приклад, целик и новая рукоятка. Вот три изменения в TR-3 в этом году.



Дмитрий01 -> 26.02.2021, 17:18
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Так для спортиков же (ИПСЦшников). Они же оружие на ремне не носят, и вообще не знают/понимают что это такое и зачем :D
Эээээ это реально что ли в серию пойдет с левой рукояткой? :???: Думаю пока просто как-то унифицируют типо для левшей :D Не, с левой я даже рассматривать не буду себе...



Ray -> 27.02.2021, 14:54
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):

Я единственное не пойму, зачем рукоять взведения затвора перенесли на левую сторону? Неужели так удобнее?

Для спорта да. Но она там 2-сторонняя.



Orc -> 27.02.2021, 16:38
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Для спорта да. Но она там 2-сторонняя.

Политика КК: спортсмены истинные арийцы, охотники унтерменши.



Дмитрий01 -> 27.02.2021, 17:02
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Для спорта да. Но она там 2-сторонняя.
Посмотрим, там мне идея нравится больше, чем на TR-3
Orc писал(a):
Политика КК: спортсмены истинные арийцы, охотники унтерменши.
А военные к какой категории относятся?))



alex2376 -> 27.02.2021, 17:46
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):
Посмотрим, там мне идея нравится больше, чем на TR-3

А военные к какой категории относятся?))

для военных как я понимаю есть ак-74М и сотая серия



Фрезер -> 27.02.2021, 18:11
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Для спорта да. Но она там 2-сторонняя.
Судя по видео уже нет. Она теперь чисто левая, чисто для арийцев. С правой стороны только окно для выброса гильз, паза под рукоятку нет.



Дмитрий01 -> 27.02.2021, 19:31
----------------------------------------------------------------------------
alex2376 писал(a):
для военных как я понимаю есть ак-74М и сотая серия
Как я понял уже поставили в армию больше 112 тыс. автоматов АК-12 (а TR-3 это гражданаская версия как раз АК-12.), до конца этого года добор будет до 150 тыс штук. Но тут надо читать отдельно, эти цифры просто запомнились. Конечно из полутора миллиона штатной численности это ничто, но там и не всем автоматы дадут :D



Дмитрий01 -> 27.02.2021, 19:33
----------------------------------------------------------------------------
Фрезер писал(a):
Судя по видео уже нет. Она теперь чисто левая, чисто для арийцев. С правой стороны только окно для выброса гильз, паза под рукоятку нет.
Вот по видео меня это тоже озадачило, вообщем посмотрим когда будет серия.



Orc -> 28.02.2021, 10:08
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):


А военные к какой категории относятся?))

Военные вне категорий, мы же про гражданскую продукцию разговариваем.



Дмитрий01 -> 28.02.2021, 16:02
----------------------------------------------------------------------------



RCS_Kulik -> 28.02.2021, 19:18
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):

Вот всегда мне нравились хамоватые самоуверенные мудаки всем известные, опытные эксперты в области стрелкового боевого оружия, тактики мотострелковых и воздушно-десантных войск, диверсионных подразделений и имперской штурмовой гвардии. Те самые мудаки эксперты, которые с уверенностью объяснят тебе, что "автоматика морально устарела еще сорок лет назад", но не объяснят, в чем это выражается, и почему оная "морально устаревшая" автоматика всплывает, например, в 416 хеклер-кохе или Таворе. А также умудренно обхамят "ублюдочную эргономику" АК, но не объяснят, чем оная эргономика поможет в наших природных условиях, когда на одном конце страны может быть +30, а на другом - -20... А также выдадут падение качества производства за конструктивные просчеты... Так и хочется иногда сказать - "господа, знаете, в чем между нами разница? В том, что, храни Бог войны, вас, всех таких опытных и с наворочанно-тюнингованным оружием, убьют первыми, а убирать за вами будут десятки тысяч "колхозников" вроде меня вот с таким вот "унылым говном" в руках"...



Дмитрий01 -> 28.02.2021, 20:23
----------------------------------------------------------------------------
RCS_Kulik писал(a):
Вот всегда мне нравились хамоватые самоуверенные мудаки всем известные, опытные эксперты в области стрелкового боевого оружия, тактики мотострелковых и воздушно-десантных войск, диверсионных подразделений и имперской штурмовой гвардии. Те самые мудаки эксперты, которые с уверенностью объяснят тебе, что "автоматика морально устарела еще сорок лет назад", но не объяснят, в чем это выражается, и почему оная "морально устаревшая" автоматика всплывает, например, в 416 хеклер-кохе или Таворе. А также умудренно обхамят "ублюдочную эргономику" АК, но не объяснят, чем оная эргономика поможет в наших природных условиях, когда на одном конце страны может быть +30, а на другом - -20... А также выдадут падение качества производства за конструктивные просчеты... Так и хочется иногда сказать - "господа, знаете, в чем между нами разница? В том, что, храни Бог войны, вас, всех таких опытных и с наворочанно-тюнингованным оружием, убьют первыми, а убирать за вами будут десятки тысяч "колхозников" вроде меня вот с таким вот "унылым говном" в руках"...
Да это понятно что очень сильно все притянуто за уши, да и у автора ролика две АРки есть, вот из серии "каждый кулик хвалит свое болото", мне лично эргономика АК нравится, да, не без недочетов конечно, своего нет, но вот в тире стреляю у меня подброс ствола вверх большой (на 5.45), но думаю это не только из за того что создается момент из-за конструкции, но думаю и вкладка изграет роль. Хотя вот АРку в 223 у меня не подбрасывает так, по ощущениям как Сайга в 9 мм, комфортнее АРка, чем АК в схожих калибрах.
Кстати, тут продлевал РОХи, на травму и гладкий, проходил обучение, дали стрелять из Сайги 9 мм и из Викинга :blink: Удивился вообщем, пять лет назад стрелял из своей травмы 3 патрона :D А тут из двух стволов по 5 выстрелов. Хотя инструктор сказал обычно по 3 дают. Приятно удивлен :good:



Cheers_prairies -> 28.02.2021, 21:40
----------------------------------------------------------------------------
Меняю великолепную АР-ку FN (полный фарш) на "унылое говно" АК 103, срочно!



Дмитрий01 -> 28.02.2021, 21:54
----------------------------------------------------------------------------
Cheers_prairies писал(a):
Меняю великолепную АР-ку FN (полный фарш) на "унылое говно" АК 103, срочно!
В наших пинатах гражданская АР-ка стоит в два-три раза дороже гражданского АК. Так что обмен так себе в плане выгоды :D Надо было сразу АК брать, а не за модой следовать :D



TiRex -> 28.02.2021, 23:28
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):
но вот в тире стреляю у меня подброс ствола вверх большой (на 5.45), но думаю это не только из за того что создается момент из-за конструкции, но думаю и вкладка изграет роль. Хотя вот АРку в 223 у меня не подбрасывает так, по ощущениям как Сайга в 9 мм, комфортнее АРка, чем АК в схожих калибрах.

у меня в 5,45 с 415 стволом ничего не подбрасывает одиночными, вкладку попробуйте поменять.



RCS_Kulik -> 28.02.2021, 23:42
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):
Да это понятно что очень сильно все притянуто за уши, да и у автора ролика две АРки есть, вот из серии "каждый кулик хвалит свое болото",

Да ради Бога, если ему так нравятся Арки - пусть их у него будет хоть десять, я ему этого искренне желаю! Но с каких пор обладание нравящимся тебе оружием стало оправданием для откровенного хамства и высказываний в стиле "вы - быдло, а я - элита!" и "вы привыкли жрать говно, а я леденцы!" На мой взгляд - это жирнейший минус автору. Ну и потом - иметь свое мнение - это хорошо, но желательно, чтобы оно (мнение) было чем-либо обосновано, и крайне желательно - чтобы оно было обосновано чем-то повесомей словесных рассуждений с умно-саркастическим видом об "морально устаревшей автоматике". Хотя бы демонстрацией еще нескольких человек, кроме себя, любимого, которые продемонстрирую мишени - "вот это мы стреляли из АК-74 (сайги-5,45) на дистанции 100 и 200 м, сердцевинные полосы рассеивания у нас получились такие-то у П., такие-то - у С., такие-то - у В. и такие-то - у М. А вот мы стреляли на ту же дистанцию из АРок .223, и вот теперь у нас сердцевинные полосы получились такие-то, и невооруженным глазом видно, что у АРки сердцевинные полосы по высоте в два раза меньше, чем у АК, а следовательно..."
То же и с эргономикой. Ну серьезно - достали уже с рукояткой перезаряжания с левой стороны (либо переставляемой), затворной задержкой, дублированным с левой стороны переключателем режимов огня и какой-нибудь забубенной клавишей сброса магазина! Мне просто по роду деятельности приходится очень много с кем общаться из людей в погонах, причем людей, реально воевавших, и я уже давно сделал для себя открытие, которое заключается в том, что на каждого одного "спеца" из Солнечногорска, либо другого н.п., расположенного в Подмосковье, где дислоцируются не менее серьезные ребята, которым все это может быть реально нужно и даже необходимо, приходится несколько, сука, сотен тех, для кого война выглядит примерно так:
"- Слышь, у вас всегда в окопах такое болото?
- А чего ты хочешь, здесь это мелкморосящее дерьмище всю зиму не прекращается...
- А противник где?
- А вон, одинокую горушку, на елду похожую, видишь? Аккурат левее ее, метров в четырехстах от нас...
- А как же вы по ним?..
- А вон, познакомься - этот сержантик, что похож на плод любви небритого гоблина с кривоногой самкой бабуина, - это Миша. Миша у нас - первый номер на ДШК. Вот он им такие концерты устраивает - мама, не горюй! А у тебя что, СВД? Сако трг... Тьфу, бля, язык сломаешь... Не, такой не видели... Ну, ты ее убери куда-нито - один хрен, они там за два месяца такую фортификацию навели - им твои пули, что дробина слону..."
Кто б мне пояснил, на хрена это все богатство и какие преимущества оно даст в условиях, подобных описанным выше...



Дмитрий01 -> 01.03.2021, 07:49
----------------------------------------------------------------------------
TiRex писал(a):
у меня в 5,45 с 415 стволом ничего не подбрасывает одиночными, вкладку попробуйте поменять.
Да, дело в ней все похоже.



Дмитрий01 -> 01.03.2021, 07:53
----------------------------------------------------------------------------
RCS_Kulik писал(a):
Да ради Бога, если ему так нравятся Арки - пусть их у него будет хоть десять, я ему этого искренне желаю! Но с каких пор обладание нравящимся тебе оружием стало оправданием для откровенного хамства и высказываний в стиле "вы - быдло, а я - элита!" и "вы привыкли жрать говно, а я леденцы!" На мой взгляд - это жирнейший минус автору. Ну и потом - иметь свое мнение - это хорошо, но желательно, чтобы оно (мнение) было чем-либо обосновано, и крайне желательно - чтобы оно было обосновано чем-то повесомей словесных рассуждений с умно-саркастическим видом об "морально устаревшей автоматике". Хотя бы демонстрацией еще нескольких человек, кроме себя, любимого, которые продемонстрирую мишени - "вот это мы стреляли из АК-74 (сайги-5,45) на дистанции 100 и 200 м, сердцевинные полосы рассеивания у нас получились такие-то у П., такие-то - у С., такие-то - у В. и такие-то - у М. А вот мы стреляли на ту же дистанцию из АРок .223, и вот теперь у нас сердцевинные полосы получились такие-то, и невооруженным глазом видно, что у АРки сердцевинные полосы по высоте в два раза меньше, чем у АК, а следовательно..."
То же и с эргономикой. Ну серьезно - достали уже с рукояткой перезаряжания с левой стороны (либо переставляемой), затворной задержкой, дублированным с левой стороны переключателем режимов огня и какой-нибудь забубенной клавишей сброса магазина! Мне просто по роду деятельности приходится очень много с кем общаться из людей в погонах, причем людей, реально воевавших, и я уже давно сделал для себя открытие, которое заключается в том, что на каждого одного "спеца" из Солнечногорска, либо другого н.п., расположенного в Подмосковье, где дислоцируются не менее серьезные ребята, которым все это может быть реально нужно и даже необходимо, приходится несколько, сука, сотен тех, для кого война выглядит примерно так:
"- Слышь, у вас всегда в окопах такое болото?
- А чего ты хочешь, здесь это мелкморосящее дерьмище всю зиму не прекращается...
- А противник где?
- А вон, одинокую горушку, на елду похожую, видишь? Аккурат левее ее, метров в четырехстах от нас...
- А как же вы по ним?..
- А вон, познакомься - этот сержантик, что похож на плод любви небритого гоблина с кривоногой самкой бабуина, - это Миша. Миша у нас - первый номер на ДШК. Вот он им такие концерты устраивает - мама, не горюй! А у тебя что, СВД? Сако трг... Тьфу, бля, язык сломаешь... Не, такой не видели... Ну, ты ее убери куда-нито - один хрен, они там за два месяца такую фортификацию навели - им твои пули, что дробина слону..."
Кто б мне пояснил, на хрена это все богатство и какие преимущества оно даст в условиях, подобных описанным выше...
:blink: Вот расписали то :D Да, забейте на них, я видел ролики якутов-охотников с арками, которые говорят что им больше нравится именно арка, хотя у самих и ак есть. И наоборот. Тут же все дело индивидуальное. В любом случае себе буду брать на базе ак что-то, но вот арка тоже интересна, была бы она по цене ак (60-70 тыс) может и присмотрел бы ее себе для тира, а так... хз, только если после ак буду рассматривать, не раньше. Но периодически буду брать стрелять. В идеальных условиях тира, мне арка тоже нравится, но это чужое, не чищу, не разбираю, не имею геммороя с эксплуатацией :D



ivaldan -> 01.03.2021, 09:30
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):
...я видел ролики якутов-охотников с арками, которые говорят что им больше нравится именно арка, хотя у самих и ак есть...
Для охотника что ARка что АКмоид жуткое извращение. Да и для гражданского применения нет принципиальной разницы AR или АК, только личные эстетические предпочтения. В спорте AR несколько лидирует, в боевых условиях(хотя они тоже разные) лидирует AK.
Но при всем этом для меня большая загадка на хрена в АRке рукоятку перезаряжания в жопе сделали, не могу представить более ублюдочный вариант. И ведь очень немногие производители делают варианты АRok c нормальными рукоятками.



Dingo -> 01.03.2021, 10:34
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):
Да, забейте на них, я видел ролики якутов-охотников с арками, которые говорят что им больше нравится именно арка, хотя у самих и ак есть.
Ну, для охотника АР-ка вполне удобна. Если на пушнину, например, или на мелкую дичь. Точная, лёгкая, прикладистая, самозарядная. Надёжности для охоты вполне хватает. А почистить сразу после возвращения не великая проблема.



Alex723 -> 01.03.2021, 11:32
----------------------------------------------------------------------------
"Охотник" это что за зверь такой? Эстетствующий белый бвана, что на охоту выбирается раз в ...дцать недель? Или тот, кому зверя добыть надо пропитания себя и семьи ради, да на регулярной основе? У этих двух категорий в принципе нет точек пересечения, разве что иногда в пространстве случайно сталкиваются.
Вот смотрим на ту же Африку. Весь континент отлично охотися с АК и FN FAL и не жалуется. Их все устраивает.



ivaldan -> 01.03.2021, 11:58
----------------------------------------------------------------------------
Dingo писал(a):
Ну, для охотника АР-ка вполне удобна. Если на пушнину, например, или на мелкую дичь. Точная, лёгкая, прикладистая, самозарядная. Надёжности для охоты вполне хватает. А почистить сразу после возвращения не великая проблема.
А еще позволяет скорострельностью компенсировать дурь в голове. В Якутии довольно мало дичи для которой .223 можно считать оптимальным. Разве что кабарга (но она преимущественно в Южных районах встречается), отчасти горный баран, но для взрослой особи уже слабовато, можно волков отстреливать. Для пушнины(всей, кроме россомахи, но ее не каждый охотник за всю жизнь встретит)этот патрон излишне мощный. Для оленя слабый. У одноклассника (эвенк из оленеводов) был "Барс" под 5,6х39 он считал его малопригодным для охоты, больше волков от стада отгонять. Но у коренных жителей Якутии традиция, "мочить все что двигается" из чего попало. Раньше использовались мелкашки(хоть на белку, хоть на лося), потом появился массово СКС, теперь видимо до ARок разбогатели.



Дмитрий01 -> 01.03.2021, 12:13
----------------------------------------------------------------------------
ivaldan писал(a):
Для охотника что ARка что АКмоид жуткое извращение. Да и для гражданского применения нет принципиальной разницы AR или АК, только личные эстетические предпочтения. В спорте AR несколько лидирует, в боевых условиях(хотя они тоже разные) лидирует AK.
Но при всем этом для меня большая загадка на хрена в АRке рукоятку перезаряжания в жопе сделали, не могу представить более ублюдочный вариант. И ведь очень немногие производители делают варианты АRok c нормальными рукоятками.
Да почему же жуткое? Многие ходят и ничего, глядя на кого ходить.
А по-поводу затвора на АРке, так лично по мне нормально все, даже вполне удобно. Да и к тому же на АР есть затворная задержка, один раз взвел затвор, закончились патроны вставил новый магазин, кнопку нажал и продолжаешь стрелять.



Дмитрий01 -> 01.03.2021, 12:15
----------------------------------------------------------------------------
ivaldan писал(a):
А еще позволяет скорострельностью компенсировать дурь в голове. В Якутии довольно мало дичи для которой .223 можно считать оптимальным. Разве что кабарга (но она преимущественно в Южных районах встречается), отчасти горный баран, но для взрослой особи уже слабовато, можно волков отстреливать. Для пушнины(всей, кроме россомахи, но ее не каждый охотник за всю жизнь встретит)этот патрон излишне мощный. Для оленя слабый. У одноклассника (эвенк из оленеводов) был "Барс" под 5,6х39 он считал его малопригодным для охоты, больше волков от стада отгонять. Но у коренных жителей Якутии традиция, "мочить все что двигается" из чего попало. Раньше использовались мелкашки(хоть на белку, хоть на лося), потом появился массово СКС, теперь видимо до ARок разбогатели.
Ну хз, по-мне если у якута хватает денег на АРку, то у него не такая уж и дичь в голове. Наверное :D
https://youtu.be/8M-QXbWOELg



ivaldan -> 01.03.2021, 12:46
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):
Да почему же жуткое? Многие ходят и ничего, глядя на кого ходить.
А по-поводу затвора на АРке, так лично по мне нормально все, даже вполне удобно. Да и к тому же на АР есть затворная задержка, один раз взвел затвор, закончились патроны вставил новый магазин, кнопку нажал и продолжаешь стрелять.
Я не говорю что это оружие не пригодно для охоты, я говорю что это извращение. Некоторые "обладатели мужских первичных половых признаков" носят женское нижнее белье, кто то на внедорожники ставит низкопрофильную резину, кто то пьет безалкогольное пиво, кто то спит с резиновыми женщинами(и даже с мужчинами), все это извращение.



ivaldan -> 01.03.2021, 12:47
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):
Ну хз, по-мне если у якута хватает денег на АРку, то у него не такая уж и дичь в голове. Наверное :D
https://youtu.be/8M-QXbWOELg
Наличие денег ни когда не было показателем ума и вменяемости.



Matraskin -> 01.03.2021, 15:14
----------------------------------------------------------------------------
Я очень жалею, что пожопился на R-25 в .308м.



ichi -> 01.03.2021, 15:30
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Я очень жалею, что пожопился на R-25 в .308м.
Не о чем жалеть, капризный, трудно настраиваемый аппарат. А после того как пилил надфилем баррел экстеншен POF, понял, что круче тигра зверя нет :) Если только не жопой его собрали.



Дмитрий01 -> 01.03.2021, 16:54
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Я очень жалею, что пожопился на R-25 в .308м.
А сейчас уже не хочется или замена есть?



Matraskin -> 01.03.2021, 17:57
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):
А сейчас уже не хочется или замена есть?

Сейчас я с комби



Дмитрий01 -> 02.03.2021, 11:55
----------------------------------------------------------------------------
:blink:Удивлен что на TR3 уже есть аксессуары для тюнинга. Он вышел то всего ничего.



Сева Горный -> 02.03.2021, 12:32
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):
:blink:Удивлен что на TR3 уже есть аксессуары для тюнинга. Он вышел то всего ничего.

Хренасе тюнинг. Как пол-ружья. :???:



Дмитрий01 -> 02.03.2021, 12:52
----------------------------------------------------------------------------
Сева Горный писал(a):
Хренасе тюнинг. Как пол-ружья. :???:
Как треть ружья :D
Но вообще это нормально когда тот же прицел стоит дороже самого оружия. По-сути то прицел тоже "тюнинг", я когда Соболя купил, постепенно докупил сошки, оптику, антабки, всякие болтики на сошки взял чтобы удобнее было фиксировать и еще что-то, по мелочи. Хочу еще пару магазинов побольше взять и заменить затворную рукоятку на цельную... Причем еще приклад не трогал, но уже цена всех купленных допов перевалила давно цену самого карабина. Не помню 26 чтоли за Соболя отдавал, а оптика где-то 18 вроде вышла...



Сева Горный -> 02.03.2021, 13:44
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):
Как треть ружья :D
Но вообще это нормально когда тот же прицел стоит дороже самого оружия. По-сути то прицел тоже "тюнинг", я когда Соболя купил, постепенно докупил сошки, оптику, антабки, всякие болтики на сошки взял чтобы удобнее было фиксировать и еще что-то, по мелочи. Хочу еще пару магазинов побольше взять и заменить затворную рукоятку на цельную... Причем еще приклад не трогал, но уже цена всех купленных допов перевалила давно цену самого карабина. Не помню 26 чтоли за Соболя отдавал, а оптика где-то 18 вроде вышла...

Не, за прицел - вопросов нет, но вот всякие свисточки-звоночки...



Дмитрий01 -> 02.03.2021, 21:26
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):
Я единственное не пойму, зачем рукоять взведения затвора перенесли на левую сторону? Неужели так удобнее?
https://pikabu.ru/story/akv521_novyiy_grazhdanskiy_karabin_ot_kk_7920357
АКВ-521 в серию пойдет со сменным стволами, на одну РОХу можно будет несколько калибров взять. Уже есть 5.45 и 5.56 мм, планируют и в семерке сделать и сертифицировать.
Но вот я одного не пойму, тут же есть оружейники, развейте сомнения... Сейчас идет испытание АКВ-521, количество выстрелов, морозостойкость, теплостойкость, устойчивость к загрязнениям и прочее, НО все эти испытания идут на предсерийном образце с ФРЕЗЕРОВАННОЙ коробкой, а в серию пойдет ШТАМПОВАННАЯ. Это нормально, так и проводят испытания? Я то думал что будут испытывать и подвергать всяким воздействиям образны которые от серийных не отличаются, а тут испытывают одно, а на рынок пойдет другое...
https://youtu.be/2Hj0GwB2DWs



RCS_Kulik -> 02.03.2021, 22:15
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):
АКВ-521 в серию пойдет со сменным стволами, на одну РОХу можно будет несколько калибров взять. Уже есть 5.45 и 5.56 мм, планируют и в семерке сделать и сертифицировать.
Но вот я одного не пойму, тут же есть оружейники, развейте сомнения... Сейчас идет испытание АКВ-521, количество выстрелов, морозостойкость, теплостойкость, устойчивость к загрязнениям и прочее, НО все эти испытания идут на предсерийном образце с ФРЕЗЕРОВАННОЙ коробкой, а в серию пойдет ШТАМПОВАННАЯ. Это нормально, так и проводят испытания? Я то думал что будут испытывать и подвергать всяким воздействиям образны которые от серийных не отличаются, а тут испытывают одно, а на рынок пойдет другое...
https://youtu.be/2Hj0GwB2DWs

Нет. Это не нормально. Будь это продукция военного назначения - военпред бы ноги из задницы повыдергивал всем участникам сего занимательного действа за такие фокусы. Но на гражданский карабин всем похрен.



ivaldan -> 03.03.2021, 08:47
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):
АКВ-521 в серию пойдет со сменным стволами, на одну РОХу можно будет несколько калибров взять. Уже есть 5.45 и 5.56 мм, планируют и в семерке сделать и сертифицировать.
Но вот я одного не пойму, тут же есть оружейники, развейте сомнения... Сейчас идет испытание АКВ-521, количество выстрелов, морозостойкость, теплостойкость, устойчивость к загрязнениям и прочее, НО все эти испытания идут на предсерийном образце с ФРЕЗЕРОВАННОЙ коробкой, а в серию пойдет ШТАМПОВАННАЯ. Это нормально, так и проводят испытания? Я то думал что будут испытывать и подвергать всяким воздействиям образны которые от серийных не отличаются, а тут испытывают одно, а на рынок пойдет другое...
https://youtu.be/2Hj0GwB2DWs
Вообще такое понятие как предсерийный образец довольно мутное, по факту это должен быть опытный образец конструктивно сходный с серийным, но изготовленный по "единичной" технологии. На основе его испытаний принимается решение о развертывании серийного производства. А вот уже изделия из опытной партии изготовленные по серийной технологии проходят приемочные испытания и исходя из них сертифицируется и т.п. По крайней мере 20 лет назад это было так. "Оружейником" я поработал относительно немного, но при мне(в нашем бюро) испытывались и ставились на производство
МР-133, МР-153, Иж-43Кн, "Артемида" там процесс был именно такой.



Ray -> 03.03.2021, 18:28
----------------------------------------------------------------------------
Вангую, что это чудо будет стоить, как чугуниевый мост и купит его ограниченное число коллекционеров.



Дмитрий01 -> 03.03.2021, 21:07
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Вангую, что это чудо будет стоить, как чугуниевый мост и купит его ограниченное число коллекционеров.
Так уже сказали вилку цены, с двумя стволами этот карабин будет стоить как АРка, а с одним немного дешевле АРки :D
Я хочу узнать цену сколько будет стоить TR3 с новым прикладом, рукояткой и целиком. Если не повысят то присмотрюсь к покупке.



GEORGE -> 08.03.2021, 12:58
----------------------------------------------------------------------------
Обновил коллекцию 30к под 7,62х39.

Сталь гладкий, сталь с ребрами (один вариант с редкой выштамповкой в нижней части), алюминий.
Полиамид ранний, полиамид современный, полиамид ККшный, амеровский ТАПКО
Три наиболее часто встречающих варианта бакелита - с большой площадкой, с ребром по задней части, без ребра, и два ушатанных магазина, отпескоструеных и залитых в автомастерской полимочевиной для кузовов с разной термообработкой.
Пафган у меня 10ки, 20ки и 40ки.

P.S. Надежнее наших армейских стальных, бакелитовых и полиамидных магазинов ничего не придумано. Но у каждого из трех вариантов есть минусы.
Сталь - минус - вес и необходимость обслуживания чистки-смазки - ржавеют. Плюс - надежность и ремонтопригодность - их можно править.
Бакелит - минус - цвет и неремонтопригодность. Плюсы - вес и прочность - по некоторым видам воздействий они прочнее стальных, но уж если хрупнут - то все.
Полиамид в 762 - основной и единственный минус - цена - для армии их сделали немного, то что на рынок идет от КК - цена не очень бюджетная.
Коммерция типа Пафгана, Тапко и тп - хороший легкий вариант для стрельбища и спортика.
Алюминиевые - легче чем пластиковые, но очень не прочные и с легко облезающей краской.



Orc -> 09.03.2021, 21:18
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Я очень жалею, что пожопился на R-25 в .308м.

Сайга 308, если вдруг приспичит полуавтомат.



Orc -> 09.03.2021, 21:20
----------------------------------------------------------------------------
ivaldan писал(a):
Для охотника что ARка что АКмоид жуткое извращение. Да и для гражданского применения нет принципиальной разницы AR или АК, только личные эстетические предпочтения. В спорте AR несколько лидирует, в боевых условиях(хотя они тоже разные) лидирует AK.
Но при всем этом для меня большая загадка на хрена в АRке рукоятку перезаряжания в жопе сделали, не могу представить более ублюдочный вариант. И ведь очень немногие производители делают варианты АRok c нормальными рукоятками.

Почему извращение? Надежный, относительно недорогой, если АКМоид (хотя КК старается исправить этот недостаток).
Для загона, для ночи в тайге самое оно.



Matraskin -> 09.03.2021, 21:39
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Сайга 308, если вдруг приспичит полуавтомат.

Не настолько



Дмитрий01 -> 09.03.2021, 22:20
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Не настолько
:D :D :D я предвидел похожий ответ



ivaldan -> 10.03.2021, 07:43
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Почему извращение? ...
Не претендую на истину в последней инстанции, но:
для меня охота имеет три составляющие (разной степени важности, в зависимости от ситуации): добыча пропитания, реализация древних инстинктов охотника, эстетика. Для себя(в данном периоде жизни) я бы их распределил как 10/45/45%. Оружие созданное на базе АК охотничьей эстетики не несет совсем, так что для охоты не пригодно. При не исключаю ситуации когда бывает 100/0/0, и неоднократно было когда попадается дичь, а оружия с собой нет и готов хоть камнями кидаться.



Matraskin -> 10.03.2021, 08:48
----------------------------------------------------------------------------
Для эстетики у меня собака, шляпа с пером и двустволка.
А загон по копытам для меня - это покупка мяса с элементами стрельбы. И там пофиг из чего. Главное результат.



Dingo -> 10.03.2021, 08:53
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Для эстетики у меня собака, шляпа с пером и двустволка.
А загон по копытам для меня - это покупка мяса с элементами стрельбы. И там пофиг из чего. Главное результат.
Иными словами в схеме ivaldan 80/20/0%. :D



Orc -> 10.03.2021, 11:20
----------------------------------------------------------------------------
ivaldan писал(a):
Не претендую на истину в последней инстанции, но:
для меня охота имеет три составляющие (разной степени важности, в зависимости от ситуации): добыча пропитания, реализация древних инстинктов охотника, эстетика. Для себя(в данном периоде жизни) я бы их распределил как 10/45/45%. Оружие созданное на базе АК охотничьей эстетики не несет совсем, так что для охоты не пригодно. При не исключаю ситуации когда бывает 100/0/0, и неоднократно было когда попадается дичь, а оружия с собой нет и готов хоть камнями кидаться.

Когда ты едешь на охоту за 300 км, а потом ночью нужно поразить лося в кромке, то п/а очень помогает.
На какой он базе значения особого не играет.



GEORGE -> 10.03.2021, 12:52
----------------------------------------------------------------------------
ivaldan писал(a):
Оружие созданное на базе АК охотничьей эстетики не несет совсем, так что для охоты не пригодно.

Более чем достойная альтернатива СКСу (чисто с утилитарной точки зрения).
Плюсы - вес, развесовка, прикладистость, установка оптики, съемный магазин, цена. (СКСов больше не становится, и чем дальше, тем будет меньше и дороже)
Ну дизайн - на любителя, да.




Про вепри 308 я уже даже и не говорю - основная бюджетная охотничья самозарядка в РФ в 308 (в 54 меньше, но тоже встречаются, на фото в х54).



Ray -> 15.10.2021, 09:05
----------------------------------------------------------------------------
Наглядно: почему 5.45, а не 7.62

5.45 04:25
7.62 15:40

https://www.youtube.com/v/fcLHgCu4fRI



GEORGE -> 17.10.2021, 19:06
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Наглядно: почему 5.45, а не 7.62
https://www.youtube.com/v/fcLHgCu4fRI

Не очень наглядно. Аффтор безграмотный м..к, не знающий матчасти. Это ж надо при таких доступных ресурсах снимать такую безграмотную х..гу.

По калашам тут только видно что при стрельбе очередью из не устойчивого положения у 5,45 рассеивание меньше и у данных конкретных патронов 5,45 пробивная по металлу чуть лучше чем у данных конкретных 7,62.
Во время первой чеченской, например было наоборот - в 5,45 основным был 7н6 который пробивал хуже чем валовый 57-Н-231. Современные 5,45 - да, шьет броню много лучше. Но это касается боевых. Гражданские без сердечника - картина другая.



Ray -> 17.10.2021, 19:08
----------------------------------------------------------------------------
Я про рассеивание.



Фрезер -> 17.10.2021, 19:47
----------------------------------------------------------------------------
Зато с 7-ки можно тихо и довольно точно стрелять. Сегодня опробовали магазинный сабсоник на 200 м, группы по 3-м выстрелам в пределах 7-10 см.



lenzavod -> 17.10.2021, 22:56
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Я про рассеивание.
Такое ощущение что АКМ расстрелян в хлам.Рассеивание не менее полуметра.



Ray -> 18.10.2021, 20:55
----------------------------------------------------------------------------
lenzavod писал(a):
Такое ощущение что АКМ расстрелян в хлам.Рассеивание не менее полуметра.

Просто нет ДТК и есть отдача. Он так и стреляет обычно.



Matraskin -> 21.10.2021, 16:22
----------------------------------------------------------------------------
Спор тут вышел. Где-то читал или ТЗ или армейские замечания по испытаниям, под какой средний рост проетировался АК. Кто-нибудь видел такой документ. Насколько я помню, это было в ТЗ на разработку конкурсной документации.



GEORGE -> 22.10.2021, 01:53
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Спор тут вышел. Где-то читал или ТЗ или армейские замечания по испытаниям, под какой средний рост проетировался АК. Кто-нибудь видел такой документ. Насколько я помню, это было в ТЗ на разработку конкурсной документации.

Ну автомат делался под среднестатистического срочника 40х-50х. Дальше народ стал погабаритнее, да, но появились СИБЗ....



Дмитрий01 -> 24.10.2021, 10:55
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):

Я хочу узнать цену сколько будет стоить TR3 с новым прикладом, рукояткой и целиком. Если не повысят то присмотрюсь к покупке.
Похоже КК так и не планирует поставлять TR3 с новыми прикладами((( Люди покупают отдельно их, смотрится намного лучше, хотя это дело вкуса...

Картинку взял с ВК https://vk.com/aktr3?w=wall-184043547_1626%2Fall



GEORGE -> 28.10.2021, 15:37
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):
Похоже КК так и не планирует поставлять TR3 с новыми прикладами((( Люди покупают отдельно их, смотрится намного лучше, хотя это дело вкуса...

Картинку взял с ВК https://vk.com/aktr3?w=wall-184043547_1626%2Fall

Мне он тактильно не понравился.
Плюс - да, легкий.
Минусы имхо - кочергоподобный, нет щеки (по крайней мере на том, который я щупал).



Дмитрий01 -> 28.03.2022, 21:48
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):
Похоже КК так и не планирует поставлять TR3 с новыми прикладами((( Люди покупают отдельно их, смотрится намного лучше, хотя это дело вкуса...

Картинку взял с ВК https://vk.com/aktr3?w=wall-184043547_1626%2Fall
Открыли предзаказ на TR3 с новым прикладом, рукояткой
https://kalashnikov.market/product/0000001378K0000071/tr3-5-45x39-415-mm-priklad-ak-evo?description
ценних 90к и еще не известно когда будут в наличии, и по какой в итоге цене...



TiRex -> 28.03.2022, 23:20
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):
Открыли предзаказ на TR3 с новым прикладом, рукояткой
https://kalashnikov.market/product/0000001378K0000071/tr3-5-45x39-415-mm-priklad-ak-evo?description
ценних 90к и еще не известно когда будут в наличии, и по какой в итоге цене...

бодрый ценник



Дмитрий01 -> 29.03.2022, 09:30
----------------------------------------------------------------------------
TiRex писал(a):
бодрый ценник
Ага, учитывая что Сайга в 5,45 стоит в два раза дешевле https://kalashnikov.market/product/110000900301/sajga-5-45-isp-30-5-45x39-415-mm

Странно как то, решил посмотреть сколько стоит патрон 5.45, так в наличии нигде нет, даже в один оружейный позвонил, сказали давно не завозили и когда будут не знают, и по какой цене :blink: У нас что нет патронов 5,45*39? Дефицит? Хочу для бумаги АКашное купить в пятерке, но похоже с такими редкими патронами надо смотреть что-нибудь люгеровское.... Жесть. :-(



TiRex -> 30.03.2022, 20:32
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):
Ага, учитывая что Сайга в 5,45 стоит в два раза дешевле https://kalashnikov.market/product/110000900301/sajga-5-45-isp-30-5-45x39-415-mm

Странно как то, решил посмотреть сколько стоит патрон 5.45, так в наличии нигде нет, даже в один оружейный позвонил, сказали давно не завозили и когда будут не знают, и по какой цене :blink: У нас что нет патронов 5,45*39? Дефицит? Хочу для бумаги АКашное купить в пятерке, но похоже с такими редкими патронами надо смотреть что-нибудь люгеровское.... Жесть. :-(
я подобное за 20 с копейками брал в своё время. вся разница что у меня трамплинчика перед магазином нет, ранний выпуск. патроны появляются, цена около 15р видел перед новым годом :???: , сам пару лет назад брал в опте(несколько тысяч) по ~7-50(в зависимости от типа, разные брал)



Дмитрий01 -> 03.04.2022, 23:28
----------------------------------------------------------------------------
TiRex писал(a):
я подобное за 20 с копейками брал в своё время. вся разница что у меня трамплинчика перед магазином нет, ранний выпуск. патроны появляются, цена около 15р видел перед новым годом :???: , сам пару лет назад брал в опте(несколько тысяч) по ~7-50(в зависимости от типа, разные брал)
Я заметил такую особенность, что как только товар пользуется спросом так на него сразу накручивают цены. Лет 10 назад дизель всегда был дешевле бензина, как только в стране стало много легковушек на дизеле, то теперь его цена дороже бензина. Тоже самое с патронами, я помню патроны 22lr были дешевле 10 рублей, сейчас у моих знакомых даже мелкашки появились, хотя у них нарезные гораздо дольше есть, и теперь цена патрона для мелкашки сравнима с пятеркой и семеркой... В пятницу нашел по 17 р/шт (и это дешево, неделю назад по 25 брал, были только такие), взял 200 шт себе, Охотник-37 с экспансивной пулей, мне для тира хватит, самое дешевое что было, продавец сказал что мелкашкашные патроны тоже активно сейчас продаются...



pv35 -> 08.04.2022, 14:33
----------------------------------------------------------------------------
А что скажете про МА-АК со складным прикладом по типу АКС? Хочу купить что-нибудь АКобразное, а в магазинах только это. В принципе внешне он мне нравиться. Опять служил с АКСом, ностальгия)))



Kuv -> 10.04.2022, 00:26
----------------------------------------------------------------------------



Дмитрий01 -> 10.04.2022, 02:02
----------------------------------------------------------------------------
Kuv писал(a):
.
Оу, этот прототип еще жив? Уже наверное год не слышал ничего про него. Да, уже даже больше года, на прошлой странице обсуждали его, я сам приводил эти же (или похожие) видео про это чудо. Не думаю что пойдет в серию и продажу, будет очень дорогое "чудо юдо" наподобии SR1, т.е. по стоимости как чугунный мост, который нафиг не нужен никому. А вот TR3 хочу взять))) Думаю.



Kuv -> 10.04.2022, 12:09
----------------------------------------------------------------------------
Я не понял, а газоотвд снимается? Как его чистить?



Дмитрий01 -> 10.04.2022, 12:48
----------------------------------------------------------------------------
Kuv писал(a):
Я не понял, а газоотвд снимается? Как его чистить?
Ну поршень то вытаскивается, думаю по типу как на TR3 откручивается крышка газоотвода, поршень вынуть и трубка камеры для чистки :???: Ну думаю так

Нашел
https://youtu.be/XrhyXmEDgdI