Обсуждение техники и оружия "Земли лишних"

  Всего сообщений: 2648
Для печати
Автор Сообщение
Alex_AFL
 Написано: 09.07.2017, 15:46  

Любитель


Регистрация: 16.01.2017
Сообщений: 774
Откуда: Московская область
Имя: Алексей Краснов
Зачем так дорого и сложно? Различные бармалеи и папуасы их вполне на пикапы типа "Хайлакса" ставят и довольны.
В начало страницы
Воевода
 Написано: 09.07.2017, 15:48  
Регистрация: 09.01.2013
Сообщений: 1936
Имя: Василий
Gnus писал(a):
Для особо умных, применяющих на НЗ ДЗОТы/минометы/управляемые миные поля/кинжальный пулеметный огонь и прочие УРы с линиями Зигфрида/мажино - на НЗ этого нет и не будет за полной ненадобностью.
Поэтому копание одноразового ДЗОТа посреди саваны и насыпание рукотворной возвышенности там же, может оказаться тяжелым и трудновыполнимым делом... помимо того что оно еще бесполезное. Не говоря уже о том что охрана конвоя к этому ДЗОТу в принципе не поедет.
Не поедет и не поедет. Тогда ДЗОТ в другой раз используют. По тем кто поедет. :P
В начало страницы
Gnus
 Написано: 09.07.2017, 15:50  

Регистрация: 21.03.2017
Сообщений: 632
Воевода писал(a):
Не поедет и не поедет. Тогда ДЗОТ в другой раз используют. По тем кто поедет. :P
- дураки на НЗ очень быстро кончаются... и в охране конвоев как правило не встречаются.
В начало страницы
Воевода
 Написано: 09.07.2017, 16:00  
Регистрация: 09.01.2013
Сообщений: 1936
Имя: Василий
Алексей Калинин писал(a):
зы:в конвое под командованием Gnus не поеду ни за что!

:good: :good: :good: :good: :good: :good:
В начало страницы
Gnus
 Написано: 09.07.2017, 16:06  

Регистрация: 21.03.2017
Сообщений: 632
Алексей Калинин писал(a):
Достаточно ОДНОГО грамотного командира на группу,чтобы всё организовать правильно.Копать могут рабы\военнопленные\гражданские под разной мотивацией,или-же легкий прицепной экскаватор,не входящий в список запрещенных вещей.

https://www.google.ru/search?q=%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80&newwindow=1&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwjpnMSpnvzUAhWqCpoKHQl8BvcQsAQILA&biw=1440&bih=754#imgrc=xTF5Nm6pvVxu8M:&spf=1499604523819

Начальная "заготовка" под окоп и саперным взрывом выкапывается

зы:в конвое под командованием Gnus не поеду ни за что!

Угу, а где его взять?

Вы где копать собираетесь? У Северной дороги? И как туда рабов/пленных погоните? И как вы эту толпу будете от авиации прятать? Под масксетью?
Как далеко и как быстро этот ваш прицепной экскаватор уедет?

И самое главное зачем вам окопы? Я вот никак не получу ответ на этот вопрос.
"Грабить кораваны"(с) можно и без окопов, чем бандиты весьма успешно в Углу и занимаются.

Копать ДЗОТы где-то в дельте Амазонки для прикрытия бандитских наркобаз? Там проще на деревьях помосты. Непосредственно на самом острове как на базе Джуджини? Предположим да, ну так там давно все откопано и без экскаваторов. Ну так опять же туда САУ не потащат.

В предгорьях Приамазонского хребта со стороны ИИ... ну опять же предположим да. Дык там их ковырять будет РА у которой средств усиления в избытке. И миномет притащат и безоткатку и ПТУРом если надо будет засадят. Обратно там ДОТы фланкирующего огня весьма сомнительны.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 09.07.2017, 16:09  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10816
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Рабов/пленных - мать ё! Я хочу видеть бандитос с экскаватором! :crazy:
В начало страницы
Konstantino
 Написано: 09.07.2017, 16:10  

отключен


Регистрация: 15.06.2017
Сообщений: 662
Откуда: Вологда
Имя: Владимир
Ох, ну что-же вы так плохо?
Алексей Калинин писал(a):
конвое под командованием Gnus не поеду ни за что!
то что он съест занудством это мелочи, а вот то что тактика бандгрупп не подразумевает ДЗОТы он прав. И войны не предвидется из-за малого количества народа. Так только мелкие стычки на уровне отделений. И кстати он прав в действиях конвоя. Задача конвоя отогнать от машин всяких нехороших, а не гонятся за ними по всей саванне. Та-же задача у истребителей при охране бомбардировщиков. Отогнать. Если ввяжешся в погоню, потеряешь сопровождаемых.

А кстати насчет малого количества, а это сколько? Сколько народу в ПРА, конфедерации, АСШ, Техасе, дагомеи и прочих анклавах. Ну к примеру на 25 год. От этого кстати даже необходимость ВУЗов просчитать можно.
В начало страницы
Konstantino
 Написано: 09.07.2017, 16:18  

отключен


Регистрация: 15.06.2017
Сообщений: 662
Откуда: Вологда
Имя: Владимир
AD писал(a):
Никогда не говори "никогда"(с)
В 14-15 году строили.Место-называть не буду,ибо тут не принято.
Но один артиллерийский разведчик (до службы любитель фортификации),утверждал,что он это сооружение мог наблюдать с СЕМИ километров.

ДЗОТ, видимый на расстоянии с километры, есть крепость. У нас среди латиносов или чеченов, появились бароны, для этих рыцарских замков? Да? Я рад за них. Первый шаг к культурной государственности прошли.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 09.07.2017, 16:25  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Alex_AFL писал(a):
СПГ-9 в помощь. Или Б-10. Хотя "Панар" или его ровесник "Сарацин" тоже вполне вариант.

Осталось в наше тяжелое время найти в товарных количествах "панары" с "сарацинами", да
В начало страницы
Cruz
 Написано: 09.07.2017, 16:29  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
А вообще добрый совет: вы когда что-то планируете, попробуйте использовать принцип многокритериальности.
Нет, это понятно, что на НЗ прямо красиво бы смотрелась САУ-76, только надо срзу ответить себе на много вопросов:

Где ее взять?
Чем из нее стрелять?
Чем ее чинить?
Годится ли ее ресурс до капиталки для этих условий?
Что может ее заменить?
На хуя она вообще?

И вот попробуйте удлинить этот список, учитывая затраты, логистику, и так далее.
В начало страницы
Gnus
 Написано: 09.07.2017, 16:29  

Регистрация: 21.03.2017
Сообщений: 632
Алексей Калинин писал(a):
Так в численность отделения засада примерно и укладывается.Непосредственно у миномёта трое,остальные прикрытие и добивание в конце.Два-три пулемётчика,снайпер.Гранатометчик,если есть рпг,тогда вообще шикарно,он сожжет сблизи выдвинувшийся к позиции миномета броневик.
- вы своим отделением только последний из примеров мб съесть сможете
В начало страницы
Alex_AFL
 Написано: 09.07.2017, 16:36  

Любитель


Регистрация: 16.01.2017
Сообщений: 774
Откуда: Московская область
Имя: Алексей Краснов
Cruz писал(a):
Осталось в наше тяжелое время найти в товарных количествах "панары" с "сарацинами", да
Ну нам же ими не армию вооружать. А в количестве десяток-другой в середине нулевых - вполне можно.
В начало страницы
Gnus
 Написано: 09.07.2017, 16:36  

Регистрация: 21.03.2017
Сообщений: 632
Алексей Калинин писал(a):
Вот про конвойные площадки забыл,уж их-то как чудесно долбить из миномёта,по скученным!
И смысл сего действа?
Я сейчас даже возможность обстрела не рассматриваю, только смысл.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 09.07.2017, 16:39  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Алексей Калинин писал(a):
Вот про конвойные площадки забыл,уж их-то как чудесно долбить из миномёта,по скученным!

С какой, простите, целью?
В начало страницы
Konstantino
 Написано: 09.07.2017, 16:45  

отключен


Регистрация: 15.06.2017
Сообщений: 662
Откуда: Вологда
Имя: Владимир
Алексей Калинин писал(a):
Вот про конвойные площадки забыл,уж их-то как чудесно долбить из миномёта,по скученным!

А позвольте узнать, НА ХРЕНА? Разнести просто так? Добычи нет. Взять город себе? На хрена? Вы же не партизан отряда имени ЧеГевары и Ковпака, а конвой не империалистический захватчик вашего дома. Ваша задача поиметь быстро и относительно безболезненно хороший гешефт. А залп из миномета, это высокая вероятность уничтожить хорошую машину, с кучей аккуратно сложенного Хабара, с девочками и мальчиками ожидаемых в Эмиратстве. Одного такого капитана свои прибили за уничтожение двигателей на захватываемом судне. И правильно сделали.
В начало страницы
Konstantino
 Написано: 09.07.2017, 16:46  

отключен


Регистрация: 15.06.2017
Сообщений: 662
Откуда: Вологда
Имя: Владимир
Алексей Калинин писал(a):
Бросить оружие,снять сапоги,выходить с поднятыми руками!

:D :D :D я оценил вашу шутку, особенно с русским конвоем. :D :D :D
В начало страницы
Gnus
 Написано: 09.07.2017, 16:47  

Регистрация: 21.03.2017
Сообщений: 632
Алексей Калинин писал(a):
Бросить оружие,снять сапоги,выходить с поднятыми руками!

то есть по существу вы ответить не можете....
В начало страницы
Alex_AFL
 Написано: 09.07.2017, 16:51  

Любитель


Регистрация: 16.01.2017
Сообщений: 774
Откуда: Московская область
Имя: Алексей Краснов
Всевозможные террор-акции имели бы смысл при организации бандитизма на более высоком уровне. В том смысле, что хочешь ехать спокойно - заплати. А с теми, кто не заплатил - случаются различные неприятности. Но этого уровня бандитам достичь никто не позволит. По крайней мере, в цивилизованных местах. А потому все эти минометные обстрелы и т.п. несут одни расходы на боекомплект и больше ничего.
В начало страницы
Konstantino
 Написано: 09.07.2017, 16:56  

отключен


Регистрация: 15.06.2017
Сообщений: 662
Откуда: Вологда
Имя: Владимир
Alex_AFL писал(a):
Всевозможные террор-акции имели бы смысл при организации бандитизма на более высоком уровне. В том смысле, что хочешь ехать спокойно - заплати. А с теми, кто не заплатил - случаются различные неприятности. Но этого уровня бандитам достичь никто не позволит. По крайней мере, в цивилизованных местах. А потому все эти минометные обстрелы и т.п. несут одни расходы на боекомплект и больше ничего.

Не совсем так но близко. То что вы назвали это "Заплати и МЫ тебя не тронем". А вот в принцип "заплати и езжай спокойно мы тебя охраняем" этим конвой занимаеться
В начало страницы
Konstantino
 Написано: 09.07.2017, 16:59  

отключен


Регистрация: 15.06.2017
Сообщений: 662
Откуда: Вологда
Имя: Владимир
Алексей Калинин писал(a):
Трофеев по-любому будет полно..?

Ну да. Для валлийских плавительных заводов. А больше нет.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 09.07.2017, 17:13  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Алексей Калинин писал(a):
Бросить оружие,снять сапоги,выходить с поднятыми руками!

Угу. Гениальная идея.
Конвойные площадки где? У городов. Вот ты ее обстрелял с 5 км. А дальше-то что? Куда бежать будешь по пустой земле? Или встанешь в оборону до последнего патрона?
В начало страницы
Cruz
 Написано: 09.07.2017, 17:19  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Alex_AFL писал(a):
Ну нам же ими не армию вооружать. А в количестве десяток-другой в середине нулевых - вполне можно.

Знаешь в чем разница между мной и авторами фанфиков? И заодно тут дискутирующими?
А в том, что когда я выделил пару "ферретов" на охрану аэродрома Леру, я сначала нашел в интернете сайт британского MoD, нашел там "ферреты" на продажу в товарных количествах, убедился, что продают кому угодно, сняв пулеметы, узнал цену, посчитал, прикинул, что аэродром ее потянет, а уже потом ввел в текст.

Если у меня упоминается оранжевый "форд" 2003 года, это означает, что я проверил и убедился в том, что тогда они оранжевыми выпускались.

Если я пишу о том, какую охотничью винтовку покупает ГГ у Билла, это означает, что я не только проверил, что такие винтовки есть, я так же выяснил, что их больше не выпускают, и убедился в том, что у дилеров они до сих пор есть в наличии.
И так по каждому факту.

А вот авторы фанфиков знают куда больше чем я, поэтому они вспоминают прикольную хуевинку, которую где-то видели или про которую читали, и тут же сувают ее в свой текст, чтобы показать как много они знают и как вообще все по приколу.

А потом начинаются вот такие бредовые обсуждения.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 09.07.2017, 17:22  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Алексей Калинин писал(a):
Имел ввиду не то место,где формируются конвои,а форты-стоянки,вдали от поселений.

Угу. Тоже хорошая идея, даже лучше прежней. Отступать потом сколько придется? А точно отдадут, а не займут оборону? а точно в ответ из миномета не ответят?
В начало страницы
Cruz
 Написано: 09.07.2017, 17:34  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Алексей Калинин писал(a):
Так ведь приоритет,стоянка уже заранее пристреляна,а чтоб ответить,стреляющий миномет ещё надо засечь.Можно и выкуп потребовать,не обязательно совсем сдаваться.

Пробовать можно. Бандиты вообще редко умными бывают. Результат только может быть очень разный.
В начало страницы
Gnus
 Написано: 09.07.2017, 17:50  

Регистрация: 21.03.2017
Сообщений: 632
Алексей Калинин писал(a):
Так ведь приоритет,стоянка уже заранее пристреляна,
- кем и когда интересно?
А вот у владельцев фортов-заправок местность вокруг заправки точно уже заранее пристреляна.

Алексей Калинин писал(a):
а чтоб ответить,стреляющий миномет ещё надо засечь.Можно и выкуп потребовать,не обязательно совсем сдаваться.
- а чтобы ответить ведут огонь по всем возможным позициям откуда могут стрелять.

Алексей Калинин писал(a):
Со стационарными целями можно вообще больше напридумывать,минирование внутри,например.
- дык кто ж вас внутрь то пустит? А стоянка перед заходом на нее конвоя - тщательно осматривается. У кого-то в фанфиках подобное описывается.

Алексей Калинин писал(a):
Если речь о миномёте,так он может быть просто закопан по дуло в землю,и не собьётся пристрел.
- опять копать? А при отступлении вы миномет так в земле и бросите?
В начало страницы
  Всего сообщений: 2648
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 14