Всего сообщений: 106 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Kail Itorr | Сообщение #76 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11701 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Zlobniy писал(a): было ли где-то упоминание планетарной системы ЗЛ? В Простых парнях указано, что НЗ - четвертая планета. Класс светила нигде не указан, но из общей цвето-светимости - это Г1 или Г2. Могло в принципе быть и Г3, но раз четвертая планета, то звезда чуток больше и горячее Солнца.Класс светила, другие планеты, и т.д. Zlobniy писал(a): известные человечеству звезды или другие объекты были идентифицированы с ЗЛ? Нихт. Именно поэтому никто не может внятно сказать, мы в параллельном мире или в той же метагалактике, но у черта на рогах. | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #77 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10873 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Zlobniy писал(a): Второй вопрос - известные человечеству звезды или другие объекты были идентифицированы с ЗЛ? Для идентификации по созвездиям расстояние не должно превышать нескольких светолет. Но тогда и общая "наполненность" небосвода кардинально отличаться от земной не будет.Для идентификации по "другим объектам" нужны мощнейшие телескопы, как оптические, так и радио. И солидная база наблюдений. Сомнительно, что Орден этим занимается. | |||
В начало страницы | ||||
Dingo | Сообщение #78 | |||
Товарищ Маузер Регистрация: 05.03.2012 Сообщений: 5412 Откуда: Ярославль Имя: Евгений |
lvbnhbq писал(a): И солидная база наблюдений. Скорее всего, астрономическая обсерватория у Ордена есть. Где-нибудь на острове Ордена (на Нью-Хейвене Ярцев бы её заметил). И наблюдение за небесами ведётся. Только, скорее всего, эта информация оставлена "для своих". Ибо: а) не представляет особого интереса для большинства жителей НЗ и б) когда она будет представлять интерес для НЗ государств, Орден на этом срубит денежку.Сомнительно, что Орден этим занимается. | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #79 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10873 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Dingo писал(a): Скорее всего, астрономическая обсерватория у Ордена есть. Где-нибудь на острове Ордена (на Нью-Хейвене Ярцев бы её заметил). И наблюдение за небесами ведётся. Только, скорее всего, эта информация оставлена "для своих". Ибо: а) не представляет особого интереса для большинства жителей НЗ и б) когда она будет представлять интерес для НЗ государств, Орден на этом срубит денежку. Абсолютно согласен, что есть и что ведутся исследования. А вот насчет уровня "развития отрасли" есть сомнения. Ибо и для "своих" информация далеко-далеко не первостепенной важности. :xz: | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #80 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
lvbnhbq писал(a): Абсолютно согласен, что есть и что ведутся исследования. А вот насчет уровня "развития отрасли" есть сомнения. Ибо и для "своих" информация далеко-далеко не первостепенной важности. :xz: скорее она на том острове ордена который при выходе из залива. мне так кааца :pardon: | |||
В начало страницы | ||||
Trionix | Сообщение #81 | |||
Любитель Регистрация: 14.04.2016 Сообщений: 1438 Откуда: Щелково Имя: Алексей A |
DStaritsky писал(a): скорее она на том острове ордена который при выходе из залива. мне так кааца :pardon: Скорее обсерватория будет в горах, причем чем выше тем лучше, и подальше от моря - ветров меньше, возмущений атмосферы тоже. Попадалось сие в справочнике по лазерам | |||
В начало страницы | ||||
Zlobniy | Сообщение #82 | |||
опускатель эльфоф Регистрация: 25.12.2012 Сообщений: 2104 Откуда: Pskov Имя: Dmitriy |
в целом, я узнал что хотел. | |||
В начало страницы | ||||
Воевода | Сообщение #83 | |||
Регистрация: 09.01.2013 Сообщений: 1936 Имя: Василий |
Емнип, у Ордена 2 обсе6рватории в Меридиальных горах. | |||
В начало страницы | ||||
staryi_prapor | Сообщение #84 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6154 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Определить "та или не та Вселенная", можно по характеристикам квазаров. :rtfm: Но это требует мощной и недешёвой аппаратуры. | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #85 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
staryi_prapor писал(a): Определить "та или не та Вселенная", можно по характеристикам квазаров. :rtfm: Но это требует мощной и недешёвой аппаратуры. угусь... только следует помнить, что речь идет о расстояниях. преодолеваемых со скоростью света. и хер его знает, на какой дистанции находятся эти квазары от этой системы, и какие характеристики у них были, скажем, миллионов пятнадцать земных лет назад. | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #86 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10873 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
staryi_prapor писал(a): Определить "та или не та Вселенная", можно по характеристикам ... :rtfm: Ага. Только чтобы эти самые квазары (а также цефеиды и др. переменные звезды) отличить друг от друга...staryi_prapor писал(a): Но это требует мощной и недешёвой аппаратуры. ;-) | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #87 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11701 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Воевода писал(a): Емнип, у Ордена 2 обсе6рватории в Меридиальных горах Одна. Севернее Северной дороги, как раз на пути бандитос из Прохода в ЕС. Обороноспособность объекта соответственно на уровне.DStaritsky писал(a): скорее она на том острове ордена который при выходе из залива Не, там космодром. Аккуратно собираемый в течение многих лет и готовящийся к появлению дешевой ракетной технологии. Когда доведут проект с возвращающимися ступенями, Орден купит рабочий экземплярчик и с БОЛЬШОЙ помпой запустит спутник (вернее, минимум два - для аэросъемок шарика и мобильной связи). | |||
В начало страницы | ||||
staryi_prapor | Сообщение #88 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6154 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
lvbnhbq писал(a): Ага. Только чтобы эти самые квазары (а также цефеиды и др. переменные звезды) отличить друг от друга... ;-) По спектру, это азы космологии. ;-) | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #89 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10873 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
staryi_prapor писал(a): По спектру, это азы космологии. ;-) Ага, щаз! Там столько нюансов, что, кмк, Ордену еще жить и жить до получения данных, уровня, хотя бы, 70-80 годов ХХ века. И учтите, что аппаратура такого уровня астрономических наблюдений не менее штучная и отслеживаемая, чем... э-э-э... Уникальная, короче. :) | |||
В начало страницы | ||||
Trionix | Сообщение #90 | |||
Любитель Регистрация: 14.04.2016 Сообщений: 1438 Откуда: Щелково Имя: Алексей A |
lvbnhbq писал(a): И учтите, что аппаратура такого уровня астрономических наблюдений не менее штучная и отслеживаемая, чем... э-э-э... Уникальная, короче. :) Все еще хуже. Зеркала телескопа делаются строго на заказ, и очень долго. К примеру, читал где-то что заготовка 4-м зеркала остывала вместе с печью по градусу в сутки ( то есть по факту газ убавляли) три года. Затем следует танец с бубнами, как ЭТО отвезти из Лыткарино на Кавказ, или из Детройта на Гавайи. Проектирование прицепа - транспортера, перекрытие дорог, сопровождение БТР-ом на случай если кого занесет - он подставится под удар. Так что заказать от имени обсерватории зеркало можно, и даже увезти его с завода, только что потом окажется, когда с завода через год приедут в обсерваторию замерять свойства зеркала (это для науки надо), а его там нет? Так что Ордену проще построить на НЗ стекольный завод, все равно стекла нужны, и там сделать отдельный цех для телескопостроения. Расположил бы его севернее ПФ километрах в 150, чтобы и стекло возить в немецкий анклав, и в ПФ, и зеркала проще в обсерваторию везти. | |||
В начало страницы | ||||
staryi_prapor | Сообщение #91 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6154 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Trionix писал(a): Все еще хуже. Зеркала телескопа делаются строго на заказ, и очень долго. К примеру, читал где-то что заготовка 4-м зеркала остывала вместе с печью по градусу в сутки ( то есть по факту газ убавляли) три года. Затем следует танец с бубнами, как ЭТО отвезти из Лыткарино на Кавказ, или из Детройта на Гавайи. Проектирование прицепа - транспортера, перекрытие дорог, сопровождение БТР-ом на случай если кого занесет - он подставится под удар. Так что заказать от имени обсерватории зеркало можно, и даже увезти его с завода, только что потом окажется, когда с завода через год приедут в обсерваторию замерять свойства зеркала (это для науки надо), а его там нет? Так что Ордену проще построить на НЗ стекольный завод, все равно стекла нужны, и там сделать отдельный цех для телескопостроения. Расположил бы его севернее ПФ километрах в 150, чтобы и стекло возить в немецкий анклав, и в ПФ, и зеркала проще в обсерваторию везти. Леш. 4-х метровое зеркало - это да. Но 650-мм в СССР сделала секция астрономов-любителей, а 200-250-мм, были доступны даже одиночкам.Тынц. | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #92 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10873 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Предлагаю астрономический кусок перенести в соответствующую тему. http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=read&t=94 Как минимум, ту часть, которая не относится непосредственно к вопросу и ответу. | |||
В начало страницы | ||||
Trionix | Сообщение #93 | |||
Любитель Регистрация: 14.04.2016 Сообщений: 1438 Откуда: Щелково Имя: Алексей A |
staryi_prapor писал(a): Определить "та или не та Вселенная", можно по характеристикам квазаров. :rtfm: IMHO, радиотелескоп Орден строить будет, и для чистой науки, и для выяснения "одни ли мы в этой планетной системе"Но это требует мощной и недешёвой аппаратуры. staryi_prapor писал(a): 4-х метровое зеркало - это да. Но 650-мм в СССР сделала секция астрономов-любителей, а 200-250-мм, были доступны даже одиночкам. Книга Максутова у меня есть, но вот тонкость - 250 мм домашний телескоп делается из подходящей заводской заготовки, и 650-й заказывали зеркало. США уперлись в то, что двухметровые зеркала для спутников-шпионов делает только одна фирма, и увеличить производство она не может. Поэтому Key-Hole запускают по мере готовности объективов...lvbnhbq писал(a): В сообщении за № 11 vovaz02h приводит цитату из отца-основателя о миллионах незнакомых звезд. Близость к центру Галактики исключает биосферу, взрывы Сверхновых будут дезинфицировать планету слишком часто. Конечно, терраформирование цивилизацией поумнее нашей может сотворить что угодно, но это уже не ЗЛ совсем будет.Урезаем осетра на романтический настрой Ярцева и получаем если и не близость к центру галактики, то внутренности рассеянного скопления (шарового вряд ли, там в основном старые звезды). На самом деле с Земли видно в телескопы около ста миллионов звезд. Глазами да, около шести тысяч. Наверно цитата относится к тому, что Орденская обсерватория каталогизировала уже миллионы звезд, не найдя знакомых скоплений или галактик ;) | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #94 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11701 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Trionix писал(a): радиотелескоп Орден строить будет, и для чистой науки, и для выяснения "одни ли мы в этой планетной системе" Орден в чистую науку и прочие прожекты, не несущие прибыли в зримой перспективе, вкладывается по остаточному принципу. Поэтому все астрономические штудии финансируются... скажем так, умеренно. | |||
В начало страницы | ||||
PROF | Сообщение #95 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9727 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Не знаю относится ли это к классу светила, но, как уже неоднократно упоминалось, ультрафиолет на НЗ прилично МЯГЧЕ земного. Никто не мрёт от рака кожи и не страдает от солнечных ожогов, хотя и день длиннее и пляжи популярны и в шортах ходят. | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #96 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11701 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Это может быть обусловлено как слабостью УФ-диапазона собственно звезды, так и мощным озоновым слоем шарика. У нас недостаточно данных для подтверждения того или иного варианта. | |||
В начало страницы | ||||
Cruz | Сообщение #97 | |||
Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
Trionix писал(a): IMHO, радиотелескоп Орден строить будет, и для чистой науки, и для выяснения "одни ли мы в этой планетной системе" Посмотел бы я как Vanguard или там Carlyle Grup строит за свои бабки телескоп... Не, нафиг им это не надо. Купили компанию, которая создала проход, и просто развивают актив. Телескоп не актив, для этого нужен sweet daddy, который сделает это за свои из любопытства. | |||
В начало страницы | ||||
Trionix | Сообщение #98 | |||
Любитель Регистрация: 14.04.2016 Сообщений: 1438 Откуда: Щелково Имя: Алексей A |
Cruz писал(a): ....нафиг им это не надо... Телескоп не актив, . Позволю себе чуть поспорить.Да, сам по себе телескоп не актив. Но вот только его постройка позволит переманить на НЗ и занять работой тех, кто потом сможет делать оптику для спутников. А это Ордену на будущее надо. Еще это "пинок вверх" множеству отраслей, от стекольной до точной механики. Вложив некую сумму на заказ у разных заводов частей телескопа, Орден получит попутно чуть большую локализацию самых разных производств. А уж они потом много что сделают, от своего медицинского оборудования до хотя бы топографического ( а как без теодолита завод строить ?) | |||
В начало страницы | ||||
Cruz | Сообщение #99 | |||
Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
Trionix писал(a): Позволю себе чуть поспорить. Да, сам по себе телескоп не актив. Но вот только его постройка позволит переманить на НЗ и занять работой тех, кто потом сможет делать оптику для спутников. А это Ордену на будущее надо. Еще это "пинок вверх" множеству отраслей, от стекольной до точной механики. Вложив некую сумму на заказ у разных заводов частей телескопа, Орден получит попутно чуть большую локализацию самых разных производств. А уж они потом много что сделают, от своего медицинского оборудования до хотя бы топографического ( а как без теодолита завод строить ?) Там до спутников как до Пекина раком. И проще не подманивать специалистов на телескоп, а тупо перекупать и нанимать. А деньги вкладывать не в мечты, а в развитие базовых производств. Там населения и технологических цепочек не хватит построить производство медтехники. | |||
В начало страницы | ||||
PROF | Сообщение #100 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9727 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Cruz писал(a): Trionix писал(a): Позволю себе чуть поспорить. Да, сам по себе телескоп не актив. Но вот только его постройка позволит переманить на НЗ и занять работой тех, кто потом сможет делать оптику для спутников. А это Ордену на будущее надо. Еще это "пинок вверх" множеству отраслей, от стекольной до точной механики. Вложив некую сумму на заказ у разных заводов частей телескопа, Орден получит попутно чуть большую локализацию самых разных производств. А уж они потом много что сделают, от своего медицинского оборудования до хотя бы топографического ( а как без теодолита завод строить ?) Там до спутников как до Пекина раком. И проще не подманивать специалистов на телескоп, а тупо перекупать и нанимать. А деньги вкладывать не в мечты, а в развитие базовых производств. Там населения и технологических цепочек не хватит построить производство медтехники. Про телескоп согласен, а медтехника - очего же? рентгенаппарат, аппарат УВЧ терапии и электрокардиограф известны кто с русско-японской, а кто со второй мировой войны. Сложной медтехники немного - эндоскопы, да томографы, ну и лазеры. | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 106 |
Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 27 |