Обсуждение техники и оружия "Земли лишних"

  Всего сообщений: 2648
Для печати
Автор Сообщение
Kail Itorr
 Написано: 13.04.2017, 17:26  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Zloykostian писал(a):
не будут ли местные птички на него нападать?
Там не птички, там птерозавры. Которые летают так себе. Но никто не мешает брать с собой револьвер, ту же Джей-Джей в неумении стрелять вроде никто не обвинял.
птЫца писал(a):
если тупо для контроля местности и при отсутствии сильных ветров имхо можно и легче воздуха БПЛА сделать
Так на высотах ветер обязательно есть, без него ну никак. А нужно именно ГОНЯТЬ, а не вешать на одном месте.
Воевода писал(a):
Сидеть за монитором, это не дельтаплане в небе расскать.
Так вот именно что сидеть за монитором - рутина, а рассекать в небе - романтика. Ты не забудь, КТО подался на ЗЛ и кого там воспитывают.
В начало страницы
PROF
 Написано: 13.04.2017, 17:27  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9733
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
В таком случае оптимальный вариант - воздушный шар. Он же антенна связи. Обсуждали уже, в теме по связи. Его и надо-то поднять на 100 метров всего.
В начало страницы
Воевода
 Написано: 13.04.2017, 17:39  
Регистрация: 09.01.2013
Сообщений: 1936
Имя: Василий
Kail Itorr писал(a):
Там не птички, там птерозавры. Которые летают так себе. Но никто не мешает брать с собой револьвер, ту же Джей-Джей в неумении стрелять вроде никто не обвинял.
Так на высотах ветер обязательно есть, без него ну никак. А нужно именно ГОНЯТЬ, а не вешать на одном месте.Так вот именно что сидеть за монитором - рутина, а рассекать в небе - романтика. Ты не забудь, КТО подался на ЗЛ и кого там воспитывают.

Романтика очень быстро перерастает в рутину, а она - в тягостную обязанность, от которой стараются отвертеться.
А следить в монитор за БЛА - это именно работа, на которую настраиваются заранее.
Кстати, преимущество БЛА перед пузырём - его можно до нескольких километров поставить и охватить гораздо большую территорию.
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 13.04.2017, 17:40  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10079
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Воевода писал(a):
А БЛА может летать 24/7, и со сменными дежурными проблем нет.
Тогда уж 30/10 :D
А что можно разглядеть ночью? Когда мало кто рискует далеко шастать, чтобы не нарваться на "ночную жизнь"?
Тем более, что тепловизионные камеры вряд ли дадут приемлемое качество картинки при небольшом размере объектива.
(Не спорю, есть и хорошие, но цена...)
В начало страницы
Cruz
 Написано: 13.04.2017, 19:14  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Пилот в фермерских краях это не разведка. Все вас то к бандитам, то к пиратам уносит. Самолет - это с/х авиация, то есть распыление всякой химии, от вредителей, например. Без самолета это просто нормально не сделаешь. А при больших посевных площадях он занят очень много времени. Наблюдение за стадами на вольном выпасе. Почта для удаленных поселений. Заключит контрак на "маршрут" с почтовой службой и будет еще чуть подрабатывать.
Легкий самолет не дороже автомобиля в эксплуатации, а если отказаться от больших гарминовских комплексов, то и в покупке. То есть его и не нужно использовать все время. Кто-то взял в лизинг по цене грузовика и пользуется когда нужно, он все равно себя окупает. Тот же Хаски на правильных "буш"-дутиках садится вообще куда угодно, там буквально нескольких метров хорошему пилоту хватает, и с такого же пятачка взлетает. Никто не держит эти самолеты на аэродромах, они стоят на фермах, ангар для него возвести не проблема.

Еще раз: нет никакого смысла повторно изобретать велосипед, все украдено до нас. Как люди привыкли организовывать жизнь, так они и дальше будут это делать.

И не бандиты и пираты проблема номер один для фермеров. Главная проблема - это доходность бизнеса, вот оттуда и надо отталкиваться. Если вредитель пожрет урожай кукурузы, то это враз оправдает покупку самолета для распыления пестицидов на следующий год. И да, те же американские фермеры не "живут общинами". Община вокруг церкви формируется и не больше. А так сотрудничество базируется на взаимной выгоде. То есть община самолет покупать не станет. Но когда купит кто-то один, то остальные будут ему платить за опыление их полей. И аэроплан быстро отобъется. Все остальное, вроде "а как вдруг кто ногусломал" уже не существенно. Вот для таких случаев самолет точно никто не станет покупать.
В начало страницы
Zloykostian
 Написано: 14.04.2017, 10:54  

Любитель


Регистрация: 20.10.2015
Сообщений: 1106
Откуда: Королев
Имя: Константин
Я про это и говорил.
Тут на НЗ у фермера процент доходности будет выше. И он точно купит себе и самолет и еще земли.
да и долги удобно выбивать http://www.vesti.ru/sdoc.html?id=2877250&cid=520# :D шутка
В начало страницы
Воевода
 Написано: 14.04.2017, 16:12  
Регистрация: 09.01.2013
Сообщений: 1936
Имя: Василий
История модификаций легендарного УАЗ

В начало страницы
PROF
 Написано: 14.04.2017, 17:16  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9733
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Да, но на НЗ нет ядохимикатов. Я как-никак агроном по образованию. На НЗ агротехника ранних 30х годов. Да хоть и 50х. Одним словом ни минудобрений ни ядхимии.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 14.04.2017, 17:19  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
PROF писал(a):
на НЗ нет ядохимикатов
Что, собственно, мешает их поставкам-производству?
В начало страницы
PROF
 Написано: 14.04.2017, 17:22  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9733
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Kail Itorr писал(a):
Что, собственно, мешает их поставкам-производству?

Отсутствие известных вредителей, болезней и сорняков. Производство же СЛОЖНОЕ ибо это НЕ НЕФТЯНОЙ Химпром.
В начало страницы
Zloykostian
 Написано: 14.04.2017, 17:25  

Любитель


Регистрация: 20.10.2015
Сообщений: 1106
Откуда: Королев
Имя: Константин
PROF писал(a):
Да, но на НЗ нет ядохимикатов. Я как-никак агроном по образованию. На НЗ агротехника ранних 30х годов. Да хоть и 50х. Одним словом ни минудобрений ни ядхимии.

а подкормку биологическую? почему нет?
В начало страницы
PROF
 Написано: 14.04.2017, 17:31  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9733
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Zloykostian писал(a):
а подкормку биологическую? почему нет?

Не для лёгкого самолёта, тут АН-2 нужен. Современные же ядохимикаты идут 5 литров на гектар, их даже мотодельтаплан распылить может.
В начало страницы
AD
 Написано: 14.04.2017, 17:43  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5992
Имя: Сергей Сезин
PROF писал(a):
Да, но на НЗ нет ядохимикатов. Я как-никак агроном по образованию. На НЗ агротехника ранних 30х годов. Да хоть и 50х. Одним словом ни минудобрений ни ядхимии.
А разве тогда совсем не было ядохимикатов. Вроде как гексахлоран уже существовал.
И все же на этой земле должны быть какие-то животные или грибки,которые будут вредить культурам из-за ленточки. В то время как местные культуры особенно не страдают.
К тому же нельзя исключить проникновение разных вредителей с людьми и их имуществом. Пусть не сразу,но со временем.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 14.04.2017, 17:43  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
PROF писал(a):
Отсутствие известных вредителей, болезней и сорняков
Полагаю, на НЗ вагон и три тележки МЕСТНЫХ вредителей, болезней и сорняков. Да, для борьбы с ними нужны другие составы. Но нужны.
PROF писал(a):
Производство же СЛОЖНОЕ ибо это НЕ НЕФТЯНОЙ Химпром
Смотря какая формула условного пестицида. Многое и на коленке можно делать. Не зарин и не фосген, разумеется.
В начало страницы
bluesman73
 Написано: 14.04.2017, 17:56  

Регистрация: 31.03.2017
Сообщений: 99
Имя: Александр
Kail Itorr писал(a):
Полагаю, на НЗ вагон и три тележки МЕСТНЫХ вредителей, болезней и сорняков. Да, для борьбы с ними нужны другие составы. Но нужны.Смотря какая формула условного пестицида. Многое и на коленке можно делать. Не зарин и не фосген, разумеется.

Фосген как раз можно и на коленке. :)
В начало страницы
Alex_AFL
 Написано: 14.04.2017, 18:08  

Любитель


Регистрация: 16.01.2017
Сообщений: 774
Откуда: Московская область
Имя: Алексей Краснов
Кстати о сельском хозяйстве... Два урожая в год на НЗ снимать успевают?
В начало страницы
Zloykostian
 Написано: 14.04.2017, 18:12  

Любитель


Регистрация: 20.10.2015
Сообщений: 1106
Откуда: Королев
Имя: Константин
Alex_AFL писал(a):
Кстати о сельском хозяйстве... Два урожая в год на НЗ снимать успевают?

должны, там же считай и месяц больше и сухой сезон длинный
В начало страницы
Cruz
 Написано: 14.04.2017, 20:43  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Kail Itorr писал(a):
Полагаю, на НЗ вагон и три тележки МЕСТНЫХ вредителей, болезней и сорняков. Да, для борьбы с ними нужны другие составы. Но нужны.Смотря какая формула условного пестицида. Многое и на коленке можно делать. Не зарин и не фосген, разумеется.

Зарин даже кустарно можно делать, не проблема.

Опять все забывают о том, что НЗ не оторвана от Старой. И если надо, то им дадут и составы, и оборудование, и концентраты, и что угодно. НЗ должан развиваться, а не играть в казаки-разбойники на деньги и собирать что-то из металлолома.

И с какого, кстати, там техника 30-х годов?
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 14.04.2017, 20:57  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6160
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Cruz писал(a):


И с какого, кстати, там техника 30-х годов?

Я думаю, что Миша имел ввиду агротехнику, а не сельхозтехнику.
В начало страницы
Trionix
 Написано: 14.04.2017, 22:05  

Любитель


Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 1441
Откуда: Щелково
Имя: Алексей A
PROF писал(a):
Отсутствие известных вредителей, болезней и сорняков. Производство же СЛОЖНОЕ ибо это НЕ НЕФТЯНОЙ Химпром.
Не верю.
Пороха делают, автопокрышки делают, так что химпром довольно всесторонне развитой. За столько лет местных вредителей изучили, и что синтезировать надо, выяснили.
Да, сами установки будут не нержавеющие, а как в 1930-е, эмалированный чугун. Эмали вещь простая, оксид бора, песок, сода... конечно цвет серобуромалиновый, но кто там в установку заглядывать будет?
В начало страницы
bluesman73
 Написано: 14.04.2017, 23:07  

Регистрация: 31.03.2017
Сообщений: 99
Имя: Александр
Trionix писал(a):
Не верю.
Пороха делают, автопокрышки делают, так что химпром довольно всесторонне развитой. За столько лет местных вредителей изучили, и что синтезировать надо, выяснили.
Да, сами установки будут не нержавеющие, а как в 1930-е, эмалированный чугун. Эмали вещь простая, оксид бора, песок, сода... конечно цвет серобуромалиновый, но кто там в установку заглядывать будет?

Более того! Аппаратура для химической промышленности изготавливается из обычной конструкционной стали типа сталь 3. За редчайшими исключениями вроде получения особо концентрированых кислот. Но и там используются просто высоколегированные стали, либо в крайнем случае нержавейка.
Видимая "хромированная" блестяшка не более чем верхняя рубашка защищающая слой теплоизоляции химических аппаратов. У них. У нас рубашки в основном из обычной оцинковки.
Предвидя возражения - как же так? Агрессивные среды, температуры, давления. Все просто. Еще на стадии проектирования закладываются поправки на коррозию стенок. При средней толщины стенки реактора или ректификационной колонны сантиметра в три, коррозия в 1 мм в год никого особо не интересует. Это для основных аппаратов.
Вспомогашки типа теплообменников, насосов, емкостей и прочая во первых троекратно дублируются (один работает, один в ремонте,один в резерве). Плюс имеют жесткий регламент замены. раз в месяц, раз в квартал, раз в год.
Раз в год производится полная остановка производства на месяц. За которую проводят дефектовку и замену деталей в основных аппаратах.

ПС Из чугуна как раз химаппаратуру не делают и не делали.
В начало страницы
Dylan
 Написано: 14.04.2017, 23:21  
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 971
Откуда: Нерезиновая
Имя: Вячеслав
PROF писал(a):
Да, но на НЗ нет ядохимикатов. Я как-никак агроном по образованию. На НЗ агротехника ранних 30х годов. Да хоть и 50х. Одним словом ни минудобрений ни ядхимии.
С чего бы без минеральных удобрений. Вообще необходимость минеральной подкормки еще в 1840-50 обосновали немец Либих и француз Буссенго. Супер­фосфат, сульфат аммония вполне себе промышленно производились с 1870-80-х и использовались все более массово. В качестве азотных удобрений долго использовалась чилийская селитра, пока в 1900-х Габер не разработал промышленный метод добычи азота из воздуха и построил первый такой завод в Оппау, что частично спасло Германию в ПМВ, когда ее отрезали от поставок из Чили.
Это в России удобрения массово не применяли до 30-х, до колхозов собственно, потому как отдельному мужику это было не по карману, да и консерватизм с неграмотностью мешали. Хотя и в России в крупных помещичьих хозяйствах, производивших товарное зерно, удобрениями пользовались в полный рост еще до ПМВ.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 15.04.2017, 08:25  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Alex_AFL писал(a):
Два урожая в год на НЗ снимать успевают?
Триста двадцать дней (по длительности четыреста земных) годной погоды - даже и три урожая спокойно можно снять при искусственном поливе.
Именно поэтому голод народу там не грозит совершенно.
В начало страницы
PROF
 Написано: 15.04.2017, 08:43  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9733
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Dylan писал(a):
С чего бы без минеральных удобрений. Вообще необходимость минеральной подкормки еще в 1840-50 обосновали немец Либих и француз Буссенго. Супер­фосфат, сульфат аммония вполне себе промышленно производились с 1870-80-х и использовались все более массово. В качестве азотных удобрений долго использовалась чилийская селитра, пока в 1900-х Габер не разработал промышленный метод добычи азота из воздуха и построил первый такой завод в Оппау, что частично спасло Германию в ПМВ, когда ее отрезали от поставок из Чили.
Это в России удобрения массово не применяли до 30-х, до колхозов собственно, потому как отдельному мужику это было не по карману, да и консерватизм с неграмотностью мешали. Хотя и в России в крупных помещичьих хозяйствах, производивших товарное зерно, удобрениями пользовались в полный рост еще до ПМВ.

Ну я на СССР и ориентировался. И кстати про чилийскую селитру банально забыл. Вот только производство удобрений - штука энергоёмкая. Да и речь (в контексте самолётов) всё же об опрыскивании ядохимикатами. Для подкормки грузоподъёмность уже не та.
В начало страницы
Trionix
 Написано: 15.04.2017, 12:52  

Любитель


Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 1441
Откуда: Щелково
Имя: Алексей A
Химикаты потому и вносят с самолета, что объехать поля на тракторе будет просто дороже,а вносить надо килограммы на Га.

PROF писал(a):
Для подкормки грузоподъёмность уже не та.

Удобрения вносят прицепным тракторными разбрасывателем, например вот - http://allspectech.com/selhoztehnika/dlya-zemledeliya/dlya-vneseniya-udobrenij/mineralnyh.html
ширина разбрасывания 50 метров, бункер 8 тонн.
а с самолета просто нет смысла, тут тонны на гектар.
в тимирязевке видел нечто с народным названием "кучеразбрасыватель", но по этому слову в инете фоток нет. Там еще проще, сгрузили навоз кучами с грузовика, потом подъехал трактор и опустил в кучу вращающийся горизонтально диск. Самое сложное потом мыть трактор
В начало страницы
  Всего сообщений: 2648
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 14