Обсуждение техники и оружия "Земли лишних"

  Всего сообщений: 2653
Для печати
Автор Сообщение
Kuv
 Написано: 07.03.2017, 17:32  

Отделенный командир


Регистрация: 27.04.2012
Сообщений: 1325
Откуда: Нерезиновск и его область
Имя: Константин
Выдержка из книги Бринчук М.М. Экологическая право

Цитата:
Согласно международным соглашениям промышленно развитые страны полностью прекращают в 1996 г. производство фреонов, а также талонов и тетрахлорида углерода, которые тоже разрушают озон, а развивающиеся страны - к 2010 г. Россия из-за тяжелого финансово-экономического положения попросила отсрочки на три-четыре года.

Я это к тому что фреоном уже не заправляют. Для \того используют Хладон, что есть производное из метана и этана. А это значит что там где нефть перерабатывают там и производство хладона наладить должны.
В начало страницы
Dingo
 Написано: 07.03.2017, 18:01  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 5532
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
Kuv писал(a):

Я это к тому что фреоном уже не заправляют. Для \того используют Хладон, что есть производное из метана и этана. А это значит что там где нефть перерабатывают там и производство хладона наладить должны.

Цитата:
Виды фреонов (хладонов)

Хлорфторуглероды (CFC):
R-11, R-12, R-13, R-111, R-112, R-113, R-113а, R-114, R-115
Бромфторуглероды:
R-12B1, R-12B2, R-113B2, R-13B2, R-13B1, R-21B1, R-22B1, R-114B2
Вызывают истощение озонового слоя

Хлорфторуглеводороды (HCFC):
R-21, R-22, R-31, R-121, R-122, R-123, R-124, R-131, R-132, R-133, R-141, R-142в, R-151, R-221, R-222, R-223, R-224, R-225, R-231, R-232, R-233
Вызывают слабое истощение озонового слоя

Фторуглеводороды (HFC):
R-23, R-32, R-41, R-125, R-134, R-143, R-152, R-161,R-227, R-236, R-245, R-254
Фторуглероды (перфторуглеводороды) (CF):
R-14, R-116, R-218, R-C318
Озонобезопасные фреоны (хладоны)


Наиболее распространены следующие соединения:
трихлорфторметан (tкип 23,8 °C) — Фреон R-11
дифтордихлорметан (tкип −29,8 °C) — Фреон R-12
трифторхлорметан (tкип −81,5 °C) — Фреон R-13
тетрафторметан (tкип −128 °C) — Фреон R-14
тетрафторэтан (tкип −26,3 °C) — Фреон R-134A
хлордифторметан (tкип −40,8 °C) — Фреон R-22

Педивикия.
В начало страницы
Kuv
 Написано: 07.03.2017, 19:26  

Отделенный командир


Регистрация: 27.04.2012
Сообщений: 1325
Откуда: Нерезиновск и его область
Имя: Константин
Dingo

И?
Сами же написали
Цитата:
Озонобезопасные фреоны (хладоны)
:xz:
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 07.03.2017, 22:36  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6167
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Вот прынцып работы и зарядка абсорбционного холодильника.
В начало страницы
Zlobniy
 Написано: 09.03.2017, 06:01  

опускатель эльфоф


Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2103
Откуда: Pskov
Имя: Dmitriy
Камрады, кто что присоветует по части грузовых летающих лодок.
Что то вроде, каталины, маринера или груммана, но под реалии ЗЛ. ток без фанатизма.
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 09.03.2017, 06:28  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10099
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Выбирай тут- это более-менее современные. "Послевоенные" всерьез рассматривать вряд ли стОит... ("канадцы" вроде норм)

В начало страницы
Zloykostian
 Написано: 09.03.2017, 10:32  

Любитель


Регистрация: 20.10.2015
Сообщений: 1106
Откуда: Королев
Имя: Константин
Zlobniy писал(a):
Камрады, кто что присоветует по части грузовых летающих лодок.
Что то вроде, каталины, маринера или груммана, но под реалии ЗЛ. ток без фанатизма.

Тоже озадечен таким самолетиком.

На НЗ уже столько самолетов) что в небе должны быть пробки, каждый переселенец из "наших" считает своим долгом заиметь :) а некоторые целые эскадрильи.
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 09.03.2017, 10:50  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10099
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Блин, скоро самолетами начнут меряться - "у кого больше?.." :D
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 09.03.2017, 11:15  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11707
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Zlobniy писал(a):
Камрады, кто что присоветует по части грузовых летающих лодок.
Что то вроде, каталины, маринера или груммана, но под реалии ЗЛ
Так их, современных, серийных (годных для ЗЛ) всего ничего. Канадский КЛ-415 (два пилота, 3.5 т груза или до 30 пассажиров) и янкесовский Морской волк (один пилот, до 5 пассажиров или ок. 600 кг груза). Остальные или штучные, или такие монстры, что вряд ли протащишь и хрен окупятся.
В начало страницы
PROF
 Написано: 09.03.2017, 11:20  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9764
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Так то именно лодки. Но есть ведь и поплавковые машины. Та же Цессна-Караван, да и помянутый Оттер оказывается на поплавки встаёт.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 09.03.2017, 13:22  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11707
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Клиент просил лодки. Чем в эксплуатации лодка отличается от универсала на поплавках, тут пусть спецы говорят.
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 09.03.2017, 13:29  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10099
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
При установки поплавков ероплан сразу потеряет в скорости и дальности, и грузоподъемности - законы физики никто не отменял. А "лодка" - она изначально для этого проектировалась, и колеса у ей в комплекте есть...
В начало страницы
Zlobniy
 Написано: 09.03.2017, 14:27  

опускатель эльфоф


Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2103
Откуда: Pskov
Имя: Dmitriy
Dragony66 писал(a):
При установки поплавков ероплан сразу потеряет в скорости и дальности, и грузоподъемности - законы физики никто не отменял. А "лодка" - она изначально для этого проектировалась, и колеса у ей в комплекте есть...
Верно.
Поэтому именно двухматорная летающая лодка. Дешевая и надежная.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 09.03.2017, 15:13  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11707
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Неправда твоя, гидросамолет - это полезная машинка для исследований прибрежных зон, но никак не на первом этапе. Бо "на любую лужу" ты сесть конечно можешь, однако на многие - это будет последняя посадка (пороги, мели, мимопроплывающие крокозавры). Плюс ероплану требуется горючка, которую на аэродром подскока надо предварительно в количестве завезть.
А вот спарка "гидросамолет-картограф" и "танкер снабжения", к которому леталка возвращается аки на плавучую базу, может реально пройти насколько хватит топлива.
В начало страницы
PROF
 Написано: 09.03.2017, 15:38  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9764
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Kail Itorr писал(a):
Неправда твоя, гидросамолет - это полезная машинка для исследований прибрежных зон, но никак не на первом этапе. Бо "на любую лужу" ты сесть конечно можешь, однако на многие - это будет последняя посадка (пороги, мели, мимопроплывающие крокозавры). Плюс ероплану требуется горючка, которую на аэродром подскока надо предварительно в количестве завезть.
А вот спарка "гидросамолет-картограф" и "танкер снабжения", к которому леталка возвращается аки на плавучую базу, может реально пройти насколько хватит топлива.

Ну дык. Недаром линкоры несли КАТАПУЛЬТНЫЕ РАЗВЕДЧИКИ. Вот только нету на НЗ танкеров способных принять хотя бы цессну как разведчика.
В начало страницы
Alex723
 Написано: 09.03.2017, 15:41  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
У испанцев в огромном количестве используются канадские CL-215, старые и надежные, как утюг. Вполне себе аппарат для НЗ.
https://en.wikipedia.org/wiki/Canadair_CL-215
В начало страницы
Zloykostian
 Написано: 09.03.2017, 15:49  

Любитель


Регистрация: 20.10.2015
Сообщений: 1106
Откуда: Королев
Имя: Константин
Alex723 писал(a):
У испанцев в огромном количестве используются канадские CL-215, старые и надежные, как утюг. Вполне себе аппарат для НЗ.
https://en.wikipedia.org/wiki/Canadair_CL-215

а не избыточен ли он? http://www.airwar.ru/enc/sea/cl215.html
все же 19 мест или 3,8 тонны груза. Хотя машинка то мне нравится.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 09.03.2017, 16:03  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11707
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
PROF писал(a):
нету на НЗ танкеров способных принять хотя бы цессну как разведчика
Так и не надо "принимать". Учитывая отсутствие штормов в сухой сезон, крылатая лодка и на своих поплавках может спокойно дрейфовать, лишь бы не вблизи берега. Т.е. имеем плавбазу с относительно комфортабельными каютами для экипажа и пилотов, а заодно и всем исследовательским оборудованием, и гидроплан-разведчик, который щелкает прибрежную полосу на половину своей крейсерской дальности в глубину, а в перерывах между вылетами изображает плавучий якорь в полусотне метров за кормой плавбазы.
Технически - реализуемо на раз.
Прямой прибыли от такой разведки не будет в принципе, но на перспективу первичная разведка достаточно обширной полосы таким методом обойдется на порядки дешевле сухопутных экспедиций. Которые тоже пойдут, но уже потом, адресно по данным авиаразведки.
В начало страницы
Воевода
 Написано: 09.03.2017, 16:11  
Регистрация: 09.01.2013
Сообщений: 1936
Имя: Василий
Всё рассуждаете параметрами 2 мировой. Танкер с катапультой... :wall: :wall: :wall: :wall: :wall:
Уже есть БЛА, которые великолепно справляются с работой этих самых самолётов. передавая информацию на комп, а скомпа идёт сразу на принтер, выдавая снятые данные в виде карты. Или ещё лучше - на флешке или диске. Сразу можно посмотреть, увеличить или уменьшить масштаб. :good:
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 09.03.2017, 16:32  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11707
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Воевода писал(a):
Уже есть БЛА, которые великолепно справляются с работой этих самых самолётов
Дешевые дроны берут на километры, что нормально для "разведчика поля боя" с целью засечь засаду бандитос, ну или для экспедиционной колонны на сложном маршруте "проверить, насколько тянется во-он тот овраг". А дальний дрон, который имеет дальнобойность в сотни кэмэ, по стоимости эксплуатации мало отличим от самолета.
В начало страницы
PROF
 Написано: 09.03.2017, 16:51  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9764
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Воевода писал(a):
Всё рассуждаете параметрами 2 мировой. Танкер с катапультой... :wall: :wall: :wall: :wall: :wall:
Уже есть БЛА, которые великолепно справляются с работой этих самых самолётов. передавая информацию на комп, а скомпа идёт сразу на принтер, выдавая снятые данные в виде карты. Или ещё лучше - на флешке или диске. Сразу можно посмотреть, увеличить или уменьшить масштаб. :good:

Смотря какой год - раз. На НЗ они стоят БЕШЕНЫХ ДЕНЕГ - два. На НЗ (волею Круза) ПОГАНАЯ РЕМБАЗА РАДИОТЕХНИКИ - три. И на НЗ нет GPS - четыре.

Вывод? БПЛА идут в жопу. Ибо в прямой видимости он отлетит от корабля хорошо если на 10 км. А не в прямой видимости - не вернётся. Только самолёт. Который кстати может удалится от корабля (с сохранением связи) больше чем на 100 км.
В начало страницы
PROF
 Написано: 09.03.2017, 16:54  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9764
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
И вообще. Волею Круза про сложную технику на НЗ, не приказано, но КРАЙНЕ РЕКОМЕНДОВАНО забыть.
В начало страницы
Alex723
 Написано: 09.03.2017, 16:55  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
Zloykostian писал(a):
а не избыточен ли он? http://www.airwar.ru/enc/sea/cl215.html
все же 19 мест или 3,8 тонны груза. Хотя машинка то мне нравится.

Там еще прикол в том, что вместо воды можно топливо с собой взять. Дальность действия получается больше, чем дохуя. Для разведки или длительного патрулирования самое оно. А еще он простой, как утюг, что немаловажно.
В начало страницы
Trionix
 Написано: 09.03.2017, 17:13  

Любитель


Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 1449
Откуда: Щелково
Имя: Алексей A
PROF писал(a):
А не в прямой видимости - не вернётся
Инерциальная система, настроить возвращение в точку старта, а около нее на дальность радиоуправления вернется. Технология времен ВОВ.
В начало страницы
PROF
 Написано: 09.03.2017, 18:19  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9764
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Trionix писал(a):
Инерциальная система, настроить возвращение в точку старта, а около нее на дальность радиоуправления вернется. Технология времен ВОВ.

Очень приблизительно... Воздушные одометры не точны, а без знания пройденного пути - увы. ФАУ-1 мог попасть В ГОРОД.
В начало страницы
  Всего сообщений: 2653
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 43