Всего сообщений: 497 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Матис | Сообщение #226 | |||
Регистрация: 09.01.2013 Сообщений: 51 |
AlexE0191 писал(a): А вообще Андрей, надо бы, правда пояснить что с "вероятным противником" сделалось? Может работу "центральной" власти акцентировать на борьбу с внешним врагом? Поэтому бандюки расслабились? У внешнего врага своего говна по самые гланды. Даже опираясь на Круза - Бандит и - Я еду домой. Концепция таже. Вообще пробовал я читать про мрачные ПЯ мирки - раньше нравилось, теперь нет. Тот же Конторович, неплохо в целом пишет, но как начал пепельный цикл - сплошной шмурдяк. И так всё серое, а тут еще и абзац ПЯ. В этом плане мне больше нравится Круз с цитаделью, что-то новое, цвета веселые ... песочек, солнышко) Безнадеги итак хватает. | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #227 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Cruz писал(a): Контрразведка там только против бандитских анклавов, иностранные агенты больше не водятся. А это функция милиции. Там жизнь ятжелая и скудная, как бы не до воссоздания всей советской пирамиды во всем ее величии Комитет партийного контроля наверняка жив остался.А это еще та контора была... | |||
В начало страницы | ||||
wolf6389 | Сообщение #228 | |||
Регистрация: 18.06.2012 Сообщений: 617 Откуда: саратов Имя: владимир |
Владимир писал(a): Комитет партийного контроля наверняка жив остался.А это еще та контора была... это не силовая структура, а чиста бюрократическая. | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #229 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
wolf6389 писал(a): это не силовая структура, а чиста бюрократическая. это чудовищная сила... | |||
В начало страницы | ||||
Прохожий | Сообщение #230 | |||
Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 33 Откуда: Германия |
Владимир писал(a): это чудовищная сила... КПК -- это структура ЦК КПСС. На уровне обкома (горкома для городов республиканского и союзного подчинения) -- только парткомиссия, т.е. никакой структуры, кроме "чудовищной силы" партийных взысканий. | |||
В начало страницы | ||||
Cruz | Сообщение #231 | |||
Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
Кривич писал(a): Контр разведку и борьбу с бандитизмом милиции в одиночку не потянуть ,среди новых преступников и военные могли оказаться и ваще кто угодно,в новой обстановке нужны специфические знания,поэтому был бы некий аналог СМЕРШ сборная солянка из идеологически подкованных и мотивированных профессионалов (простите за пафос)с расширенными полномочиями и партийным контролем. Там милиция из подкованных профессионалов. Люди этим много лет занимаются. И есть армия в какой-то форме, профессиональная, которая принимает на себя силовые функции. Внешнего врага нет, так что по факут военные там вроде внутряков. Не вижу причины плодить сущности. | |||
В начало страницы | ||||
Кривич | Сообщение #232 | |||
подмосковный ватник Регистрация: 19.01.2013 Сообщений: 1490 Откуда: Подмосковье Имя: Василий |
Cruz писал(a): Там милиция из подкованных профессионалов. Люди этим много лет занимаются. И есть армия в какой-то форме, профессиональная, которая принимает на себя силовые функции. Внешнего врага нет, так что по факут военные там вроде внутряков. Не вижу причины плодить сущности. Так я про милицию и говорю,все профи которые там сейчас это и есть сборная из всех подряд,уверен не сможет человек из участкового быстро в специалиста по борьбе с бандитизмом переквалифицироваться.Тот же ГГ он ведь военный в прошлом.Про сущности согласен,власть бы не допустила в сложившейся обстановке параллельного существования КГБ и МВД-опасно это ,для власти в первую очередь.В Вашем мире повезло МВД. | |||
В начало страницы | ||||
мантоед | Сообщение #233 | |||
Регистрация: 29.11.2015 Сообщений: 226 Откуда: Алма-Ата Имя: константин |
по поводу комитета партконтроля-больше воздух сотрясали( самолично был на встряске. ничем собственно для меня не кончилось-так поорали и все) | |||
В начало страницы | ||||
Cruz | Сообщение #234 | |||
Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
Кривич писал(a): Так я про милицию и говорю,все профи которые там сейчас это и есть сборная из всех подряд,уверен не сможет человек из участкового быстро в специалиста по борьбе с бандитизмом переквалифицироваться.Тот же ГГ он ведь военный в прошлом.Про сущности согласен,власть бы не допустила в сложившейся обстановке параллельного существования КГБ и МВД-опасно это ,для власти в первую очередь.В Вашем мире повезло МВД. ЧЕМ ОПАСНО??? Власть там и так далеко, любой район отложиться может. Она скорей некая страховка, не более. А милиция не унаследована с довоенного времени, а формировалась на местах под новые задачи. Просто с вйоны прошло 15 лет, люди по-любому научились работать в местной специфике. Две структуры не нужны потому, что их нужно кормить. Зарплаты платить. Снабжать. И при этом работы там на одну. | |||
В начало страницы | ||||
Борис Громов | Сообщение #235 | |||
Автор Регистрация: 19.02.2012 Сообщений: 8007 Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. |
Cruz писал(a): Две структуры не нужны потому, что их нужно кормить. Зарплаты платить. Снабжать. И при этом работы там на одну. Прямо сейчас в своем тексте пишу о том же. О том, что толпу мужиков, создающих такой, на первый взгляд, эфемерный продукт, как "общественная безопасность" кормить все же нужно. Что тот, кто считает их нахлебниками - резко поменяет свое мнение, если переживет крупный налет серьезной банды. Но, все равно, большую группу таких вот парней даже крупный город не потянет. | |||
В начало страницы | ||||
PROF | Сообщение #236 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9720 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Cruz писал(a): Запасы не на заводах, а на складах облторгов. А вот на это я и напирал. Через 15 лет, то что лежит на складах облторгов превратится не совсем в гавно, но ОЧЕНЬ близко к нему. Да и хватит ли того запаса на 15 лет? Это как и с аккумуляторами (тоже Химпром частично), что спустя 15 лет будет уже только кустарщина. | |||
В начало страницы | ||||
PROF | Сообщение #237 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9720 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
staryi_prapor писал(a): Далеко не факт, что спустя 15 лет после ядерной войны кто-то вообще задумается о серийном производстве фотоматериалов. А в масштабах "маленький райцентр" (населением до войны меньше 100 тыс. человек) производство целлулоидной фотоплёнки ИМХО - фантастика. Я скорее в аккумуляторный завод поверю. | |||
В начало страницы | ||||
PROF | Сообщение #238 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9720 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Кстати, а ещё лет через 5 начнутся проблемы с электролитическими конденсаторами в радиоаппаратуре. С армянскими - так УЖЕ (они с завода были жопанегорюй). | |||
В начало страницы | ||||
staryi_prapor | Сообщение #239 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6150 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
PROF писал(a): Далеко не факт, что спустя 15 лет после ядерной войны кто-то вообще задумается о серийном производстве фотоматериалов. А в масштабах "маленький райцентр" (населением до войны меньше 100 тыс. человек) производство целлулоидной фотоплёнки ИМХО - фантастика. Я скорее в аккумуляторный завод поверю. Мастерская при фотоателье. Если есть человек шизанутый на фотографии, и хорошо знающий химию, то кустарное производство ч\б фотоматериалов вполне доступно. | |||
В начало страницы | ||||
wolf6389 | Сообщение #240 | |||
Регистрация: 18.06.2012 Сообщений: 617 Откуда: саратов Имя: владимир |
PROF писал(a): А вот на это я и напирал. Через 15 лет, то что лежит на складах облторгов превратится не совсем в гавно, но ОЧЕНЬ близко к нему. Да и хватит ли того запаса на 15 лет? Это как и с аккумуляторами (тоже Химпром частично), что спустя 15 лет будет уже только кустарщина. ну почему только кустарщина. в уцелевших в большинстве своём мухосрансках, должны были уцелеть и всякие разные производства. и не только по переработке сельхозпродукции, но и вполне относительно высокотехнологичные. а у власти там всё же не чубайса-гайдарасты оказались, как у нас в лихие девяностые, которые всё грохнули. | |||
В начало страницы | ||||
PROF | Сообщение #241 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9720 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
staryi_prapor писал(a): Мастерская при фотоателье. Если есть человек шизанутый на фотографии, и хорошо знающий химию, то кустарное производство ч\б фотоматериалов вполне доступно. На стекле. Здравствуй Гриша 6х9. Я Крузу-то на что указывал? Не может в таких условиях ПРОСТОЙ ОПЕР что либо перефотографировать. Фотограф в милиции в мире технологий 40х годов - ШТАТНАЯ ЕДИНИЦА. | |||
В начало страницы | ||||
Кривич | Сообщение #242 | |||
подмосковный ватник Регистрация: 19.01.2013 Сообщений: 1490 Откуда: Подмосковье Имя: Василий |
Cruz писал(a): ЧЕМ ОПАСНО??? Власть там и так далеко, любой район отложиться может. Она скорей некая страховка, не более. А милиция не унаследована с довоенного времени, а формировалась на местах под новые задачи. Просто с вйоны прошло 15 лет, люди по-любому научились работать в местной специфике. Две структуры не нужны потому, что их нужно кормить. Зарплаты платить. Снабжать. И при этом работы там на одну. Опасно хотя бы тем,что структуры в процессе работы и неизбежно конкуренции,могут прийти к выводу, что им нужна другая власть из них самих.Как я понял из текста некая централизация ведь присутствует. Кормить,снабжать,зарплаты платить,учитывая что шаты ОЧЕНЬ сильно сократились ,а задачи существенно упростились не слишком серьёзное обременение, а если учесть что безопасность это то что гос-во должно обеспечивать в первую очередь, то ещё вопрос репутации . | |||
В начало страницы | ||||
staryi_prapor | Сообщение #243 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6150 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Кривич писал(a): Опасно хотя бы тем,что структуры в процессе работы и неизбежно конкуренции,могут прийти к выводу, что им нужна другая власть из них самих.Как я понял из текста некая централизация ведь присутствует. Кормить,снабжать,зарплаты платить,учитывая что шаты ОЧЕНЬ сильно сократились ,а задачи существенно упростились не слишком серьёзное обременение, а если учесть что безопасность это то что гос-во должно обеспечивать в первую очередь, то ещё вопрос репутации . А тут не мешало бы вспомнить и опыт Афганистана. Там все силовые структуры были поделены на три примерно равные по силе части - армия, царандой(МВД) и ХАД(госбезопасность). Кстати и ВВС были тоже разделены на три части, с соответствующим подчинением. Бунт любой из структур спокойно давился двумя другими, а если в квзигосударственном образовании будет только одна силовая структура, то власть к ней перетечёт естественным путём. | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #244 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
staryi_prapor писал(a): А тут не мешало бы вспомнить и опыт Афганистана. Там все силовые структуры были поделены на три примерно равные по силе части - армия, царандой(МВД) и ХАД(госбезопасность). Кстати и ВВС были тоже разделены на три части, с соответствующим подчинением. Бунт любой из структур спокойно давился двумя другими, а если в квзигосударственном образовании будет только одна силовая структура, то власть к ней перетечёт естественным путём. бунт-то вряд ли будет... после ядренбатонов со стороны натовцев напротив, КПСС и коммунистическая идеология должны быть на высоте. мол, мы пытались мирно строить социализм, но нам в очередной раз помешали, приходится по примеру доблестных предков восстанавливать народное хозяйство. и Миш, насчет фотопленки и прочего - ты неправ. Именно такие вещи, крайне необходимые для спецслужб, центральная власть запустит в первую очередь. не стоит забывать, что строй советский, экономика, пусть и в полном пиздеце, но плановая. | |||
В начало страницы | ||||
wolf6389 | Сообщение #245 | |||
Регистрация: 18.06.2012 Сообщений: 617 Откуда: саратов Имя: владимир |
Владимир писал(a): бунт-то вряд ли будет... после ядренбатонов со стороны натовцев напротив, КПСС и коммунистическая идеология должны быть на высоте. и тому самому госплану тот самый пиздец и наступил. экономика в первую очередь нацелена на элементарное выживание и властям не до какой-то там сраной фотоплёнки. и судя по повествованию, она всё же там восновном рыночная.мол, мы пытались мирно строить социализм, но нам в очередной раз помешали, приходится по примеру доблестных предков восстанавливать народное хозяйство. и Миш, насчет фотопленки и прочего - ты неправ. Именно такие вещи, крайне необходимые для спецслужб, центральная власть запустит в первую очередь. не стоит забывать, что строй советский, экономика, пусть и в полном пиздеце, но плановая. | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #246 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
wolf6389 писал(a): и тому самому госплану тот самый пиздец и наступил. экономика в первую очередь нацелена на элементарное выживание и властям не до какой-то там сраной фотоплёнки. и судя по повествованию, она всё же там восновном рыночная. не стоит недооценивать советскую систему. Когда надо, нужные позиции закрывались очень быстро. а для работы спецслужб та же фотопленка необходима. необходимы кондеры и транзисторы, необходимы электронные лампы и прочее. И это все сделают, можно особо не сомневаться. просто дефицит для гражданских будет, а армию и ментов снабдят хоть по минимуму. | |||
В начало страницы | ||||
Прохожий | Сообщение #247 | |||
Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 33 Откуда: Германия |
wolf6389 писал(a): и тому самому госплану тот самый пиздец и наступил. экономика в первую очередь нацелена на элементарное выживание и властям не до какой-то там сраной фотоплёнки. и судя по повествованию, она всё же там восновном рыночная. Помимо Госплана и централизованной экономики Советская власть, точнее КПСС, имела опыт 40-х и начала 50-х годов, когда производственные артели выпускали широкую номенклатуру товаров и продукции, в том числе и для военных нужд. Википедия писал(a): В блокадном Ленинграде выпуском автоматов Судаева (ППС) занимались артели, которые располагали машинным парком, станками и прессами, сварочным оборудованием. В том числе, и тогдашний хайтек:Цитата: Первые советские ламповые приемники (1930 год), первые в СССР радиолы (1935 год), первые телевизоры с электронно-лучевой трубкой (1939 год) выпускала ленинградская артель «Прогресс-Радио». | |||
В начало страницы | ||||
Cruz | Сообщение #248 | |||
Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
wolf6389 писал(a): и тому самому госплану тот самый пиздец и наступил. экономика в первую очередь нацелена на элементарное выживание и властям не до какой-то там сраной фотоплёнки. и судя по повествованию, она всё же там восновном рыночная. Она там смешанная, то есть самая разумная. Когда надо именно выживать, становится не до экономических экспериментов и одновременно не до идеологических заебов. Ищется самый эффективный путь | |||
В начало страницы | ||||
Trionix | Сообщение #249 | |||
Любитель Регистрация: 14.04.2016 Сообщений: 1426 Откуда: Щелково Имя: Алексей A |
Набросаю еще - в романе после войны ходят новые купюры. Так вот, типография госзнака это трехсотметровый в длину цех, а печатание купюр это двухнедельный цикл, причем там применяются все известные виды печати, и варится своя уникальная бумага. Так что не "станок в подвале спрятали" никак. Еще нарыл, что ряд стран, причем не только африканских, но и европейских (до евро) не мог позволить себе печатать деньги самим, и по секретным договорам печатались в РФ. И монеты тоже - половина африканских монеток с ММЗ происходят. Очень маловероятно, что в складах Госрезерва прячется готовый цех госзнака и неподалеку живут работники с нужной квалификацией | |||
В начало страницы | ||||
Прохожий | Сообщение #250 | |||
Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 33 Откуда: Германия |
Trionix писал(a): ... На подобный случай в резерве могут быть и заранее отпечатанные нестандартные (чтобы соблазна не возникало спереть) купюры.Очень маловероятно, что в складах Госрезерва прячется готовый цех госзнака и неподалеку живут работники с нужной квалификацией По крайней мере, в ФРГ этим в своё время озаботились: Цитата: В бункере почти четверть века тайно хранили 15 миллиардов марок наличными специальной серии Бундесбанка. Эту резервную бумажную валюту на случай вооруженного конфликта с Советским Союзом мало кто видел и держал в руках. | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 497 |
Модераторы: aix07, Matraskin, n90, Orc, Борис Громов |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 5 |