Андрей Круз: "После"

  Всего сообщений: 497
Для печати
Автор Сообщение
Владимир
 Написано: 18.02.2017, 21:39  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Cruz писал(a):
Херня. КПСС была сильна и рулила всем. После катастрофы парторганы были бы дополнительной системой руководства и контроля. Так что только усилились бы.

ополченцы как-то не особо звучит... может, ЧОНы возродишь?
В начало страницы
Прохожий
 Написано: 18.02.2017, 22:18  
Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 33
Откуда: Германия
Cruz писал(a):
Херня. КПСС была сильна и рулила всем. После катастрофы парторганы были бы дополнительной системой руководства и контроля. Так что только усилились бы.
Поддержу. Тем более, в военное время и после катастрофы начинает действовать позитивный отбор, в том числе, и в партийной структуре. А сама по себе партийная структура и дублирующая система управления дают большие козыри, особенно, в пост-апокалиптическом мире.
В начало страницы
AlexE0191
 Написано: 18.02.2017, 23:43  
Регистрация: 07.09.2014
Сообщений: 10
Откуда: Тюмень
Имя: Александр
Тоже соглашусь. Сильным людям, в слусе БП проще взять под контроль существующую систему управления чем создавать новую. "Весь мир насилия мы разрущим" удавалось лишь в одной стране-моей к сожалению
В начало страницы
boroda
 Написано: 19.02.2017, 00:22  
Регистрация: 20.05.2012
Сообщений: 2051
Откуда: Москва
Имя: Слава
Владимир писал(a):
ополченцы как-то не особо звучит... может, ЧОНы возродишь?

Плюс к ополчению могли оказаться еще и КООПы, комсомольские оперотряды, выполняли функции народной дружины, но на идиологической основе.
В начало страницы
Trionix
 Написано: 19.02.2017, 02:50  

Любитель


Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 1426
Откуда: Щелково
Имя: Алексей A
PROF писал(a):
Перефотографировал? На что? Даже ч/Б плёнка времён 84-го года 10 лет не пролежит
Огорчу.
Пролежит. Сам в детстве проявил пленку из "зоркого-с", забытую в нем дедушкой при переезде, там бабушка с мамой на руках (с дошкольницей).
Да, контраст падает, но проявить можно.
В начало страницы
desnadok
 Написано: 19.02.2017, 10:28  

Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2078
Откуда: Новгород-Северский
Имя: Виктор
Trionix писал(a):
Огорчу.
Пролежит. Сам в детстве проявил пленку из "зоркого-с", забытую в нем дедушкой при переезде, там бабушка с мамой на руках (с дошкольницей).
Да, контраст падает, но проявить можно.

Да? И в условиях ядерной войны пролежала бы? Для этого нужен, КМК, как минимум свинцовый сейф. Или хотя бы хранить плёнку в подземном бункере. От проникающей радиации иначе её не спрячешь. Не говоря уже о естественных химических процессах...
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 19.02.2017, 11:12  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6150
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
desnadok писал(a):
Да? И в условиях ядерной войны пролежала бы? Для этого нужен, КМК, как минимум свинцовый сейф. Или хотя бы хранить плёнку в подземном бункере. От проникающей радиации иначе её не спрячешь. Не говоря уже о естественных химических процессах...

Проникающая радиация это в пределах 3-х км от эпицентра. Радиоактивное заражение - нужно чтобы место где хранилась плёнка, попало в след. Ну и свинцовый сейф отнюдь не обязателен, бета-излучение остановит даже корпус металлической кассеты. Вообще, плёнку засвечивает доза более 2-х рентген, но это то, что добралось именно до плёнки.
В общем - не везде, но вполне может сохраниться, и в товарных количествах. Да и не такой уж фотоплёнка хайтек. В конце 19 века, фотографы изготовляли пластинки сами. Аристотипную фотобумагу, по воспоминаниям фронтового фотокорреспондента, тот делал, чуть ли не в условиях фронтового блиндажа. Любой школьный учитель химии или фанат фотографии, хорошо разбирающийся в процессе, может наладить её производство.
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 19.02.2017, 11:16  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
staryi_prapor писал(a):
Любой школьный учитель химии или фанат фотографии, хорошо разбирающийся в процессе, может наладить её производство.

Особенно в 1984 году, когда людей "Кодак" не развратил еще. Когда в СССР люди еще очень многое умели сами, потому что не было всего в гипермаркетах. Да и самих гипермаркетов не было. Это сейчас умельцев - днем с огнем не найдешь. А тогда - куда проще было.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 19.02.2017, 14:49  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
desnadok писал(a):
Да? И в условиях ядерной войны пролежала бы? Для этого нужен, КМК, как минимум свинцовый сейф. Или хотя бы хранить плёнку в подземном бункере. От проникающей радиации иначе её не спрячешь. Не говоря уже о естественных химических процессах...

Сколько той радиации? Там же не тотальная война была
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 19.02.2017, 15:15  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Андрей, прочел все, что сейчас в Библиотеке. Впечатлен! Здорово!
В начало страницы
Прохожий
 Написано: 19.02.2017, 16:53  
Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 33
Откуда: Германия
Андрей, появление в истории райкома КПСС породило вопрос: а где "смежники"? В смысле, райотдел УКГБ по Калининской области? Те же особисты (УВКР) вряд ли так просто распылились, нет? Или в этом варианте нашего мира указанная система выжить не сумела?
В начало страницы
PROF
 Написано: 19.02.2017, 17:39  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9720
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Trionix писал(a):
Огорчу.
Пролежит. Сам в детстве проявил пленку из "зоркого-с", забытую в нем дедушкой при переезде, там бабушка с мамой на руках (с дошкольницей).
Да, контраст падает, но проявить можно.

Это ОТСНЯТАЯ. У неэкспонированной КАТАСТРОФИЧЕСКИ падает чувствительность. За 7 лет вдвое. Т.е самая массовая советская Фото-65 через 15 лет станет фото-20. Поснимай на 20ед с упавшей контрастностью и просроченным проявителем, а я посмотрю. Но я больше имел в виду ЗАКОНЧАТСЯ ЗАПАСЫ. Всего 2 завода в СССР. И оба ОЧЕНЬ далеко от Тверской области. Причём один в Казани, а значит разрушен.
В начало страницы
PROF
 Написано: 19.02.2017, 17:41  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9720
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
staryi_prapor писал(a):
Проникающая радиация это в пределах 3-х км от эпицентра. Радиоактивное заражение - нужно чтобы место где хранилась плёнка, попало в след. Ну и свинцовый сейф отнюдь не обязателен, бета-излучение остановит даже корпус металлической кассеты. Вообще, плёнку засвечивает доза более 2-х рентген, но это то, что добралось именно до плёнки.
В общем - не везде, но вполне может сохраниться, и в товарных количествах. Да и не такой уж фотоплёнка хайтек. В конце 19 века, фотографы изготовляли пластинки сами. Аристотипную фотобумагу, по воспоминаниям фронтового фотокорреспондента, тот делал, чуть ли не в условиях фронтового блиндажа. Любой школьный учитель химии или фанат фотографии, хорошо разбирающийся в процессе, может наладить её производство.

Я об этом и писал. НА СТЕКЛЕ. Полимерную основу взять НЕГДЕ. Здравствуйте пластиночные фотоаппараты и Гриша 6х9 (Фотокор-1 9х12).
В начало страницы
PROF
 Написано: 19.02.2017, 17:42  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9720
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
wolf6389 писал(a):
сомневаюсь что-то, чтобы коммуняки после песца могли бы где-то усидеть и сохранить какое-то влияние, да ещё спустя 15 лет, IMHO. к
84-му году латентный антикоммунизм в совковом обществе был уже очень силён и коммунистическая идеология уже практически сдохла, а после БП перешол бы в открытые формы. так что погнали б всех партейцев ссаными тряпками, если б вообще не перевешали на фонарях. IMHO, опять же. в 91-м году совок с КПССэсией грохнулись без всякого большого песца, а токма из-за тупости системы.

Все антикоммунисты в 1984 году В БОЛЬШИХ ГОРОДАХ. Чай не перестройка ещё. Умерли они. Погибли. В войну.
В начало страницы
bokser
 Написано: 19.02.2017, 17:45  

Штандартенфлудер фон Штирлиц


Регистрация: 31.08.2013
Сообщений: 2662
Откуда: Оттуда.
Имя: Андрей
Борис Громов писал(a):
Андрей, прочел все, что сейчас в Библиотеке. Впечатлен! Здорово!

Согласен! Очень необычно! И мир очень играбельный и антуражный.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 19.02.2017, 18:07  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
PROF писал(a):
Это ОТСНЯТАЯ. У неэкспонированной КАТАСТРОФИЧЕСКИ падает чувствительность. За 7 лет вдвое. Т.е самая массовая советская Фото-65 через 15 лет станет фото-20. Поснимай на 20ед с упавшей контрастностью и просроченным проявителем, а я посмотрю. Но я больше имел в виду ЗАКОНЧАТСЯ ЗАПАСЫ. Всего 2 завода в СССР. И оба ОЧЕНЬ далеко от Тверской области. Причём один в Казани, а значит разрушен.

Запасы не на заводах, а на складах облторгов.

Прохожий писал(a):
Андрей, появление в истории райкома КПСС породило вопрос: а где "смежники"? В смысле, райотдел УКГБ по Калининской области? Те же особисты (УВКР) вряд ли так просто распылились, нет? Или в этом варианте нашего мира указанная система выжить не сумела?

До хера нахлебников получится. И шпионов не ожидается.
В начало страницы
Прохожий
 Написано: 19.02.2017, 18:14  
Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 33
Откуда: Германия
Cruz писал(a):
До хера нахлебников получится. И шпионов не ожидается.
Ясно. Не повезло смежникам с демиургом, значит... :) :D
В начало страницы
Владимир
 Написано: 19.02.2017, 18:15  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
одного-двух гэбистов стоит оставить, в том же райкоме кабинет выделить...
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 19.02.2017, 19:40  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6150
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
PROF писал(a):
Я об этом и писал. НА СТЕКЛЕ. Полимерную основу взять НЕГДЕ. Здравствуйте пластиночные фотоаппараты и Гриша 6х9 (Фотокор-1 9х12).

Целлулоид известен с 19 века
В начало страницы
Cruz
 Написано: 19.02.2017, 19:47  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Прохожий писал(a):
Ясно. Не повезло смежникам с демиургом, значит... :) :D

Для КГБ не осталось функций. Ну и что им по кабинетам штаны просиживать?
В начало страницы
Прохожий
 Написано: 19.02.2017, 20:21  
Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 33
Откуда: Германия
Cruz писал(a):
Для КГБ не осталось функций. Ну и что им по кабинетам штаны просиживать?
"Слушай, аполитично рассуждаешь, да!" :)
Ну, и не для спора ради, но...
Кто-то должен обеспечивать диверсифицированной и, желательно, независимой информацией партийные органы? Помимо, собственно, партийных орготделов и милиции. Да и контрразведовательные функции легко трансформируются во внутреннюю безопасность...

Но это всё так, сугубо теоретические умствования рассуждения, ибо автору видней, как в этом мире всё сложилось, тем более, что и мир этот не наш, хотя и очень на него похожий. ;)
В начало страницы
Cruz
 Написано: 19.02.2017, 20:43  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Прохожий писал(a):
"Слушай, аполитично рассуждаешь, да!" :)
Ну, и не для спора ради, но...
Кто-то должен обеспечивать диверсифицированной и, желательно, независимой информацией партийные органы? Помимо, собственно, партийных орготделов и милиции. Да и контрразведовательные функции легко трансформируются во внутреннюю безопасность...

Но это всё так, сугубо теоретические умствования рассуждения, ибо автору видней, как в этом мире всё сложилось, тем более, что и мир этот не наш, хотя и очень на него похожий. ;)

Контрразведка там только против бандитских анклавов, иностранные агенты больше не водятся. А это функция милиции. Там жизнь ятжелая и скудная, как бы не до воссоздания всей советской пирамиды во всем ее величии
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 19.02.2017, 20:53  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Cruz писал(a):
Контрразведка там только против бандитских анклавов, иностранные агенты больше не водятся. А это функция милиции. Там жизнь ятжелая и скудная, как бы не до воссоздания всей советской пирамиды во всем ее величии

Более того, именно в Щелоковской милиции имелась функция криминальной разведки, которую у ментов после отставки Министра в декабре 1982-го отняли. И МВД начало стремительно деградировать. Но по сюжету-то все остановилось в 1984 году, когда еще не успели развалить все, что Николай Анисимович создал.
В начало страницы
Кривич
 Написано: 19.02.2017, 21:21  

подмосковный ватник


Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 1490
Откуда: Подмосковье
Имя: Василий
Контр разведку и борьбу с бандитизмом милиции в одиночку не потянуть ,среди новых преступников и военные могли оказаться и ваще кто угодно,в новой обстановке нужны специфические знания,поэтому был бы некий аналог СМЕРШ сборная солянка из идеологически подкованных и мотивированных профессионалов (простите за пафос)с расширенными полномочиями и партийным контролем.
В начало страницы
AlexE0191
 Написано: 19.02.2017, 21:30  
Регистрация: 07.09.2014
Сообщений: 10
Откуда: Тюмень
Имя: Александр
А вообще Андрей, надо бы, правда пояснить что с "вероятным противником" сделалось? Может работу "центральной" власти акцентировать на борьбу с внешним врагом? Поэтому бандюки расслабились?
В начало страницы
  Всего сообщений: 497
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, Matraskin, n90, Orc, Борис Громов
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 1