Финансы в ЗЛ

  Всего сообщений: 763
Для печати
Автор Сообщение
Cruz
 Написано: 21.10.2012, 19:05  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
PROF писал(a):
Гм... А ведь действительно... Круз пишет что контроля (аппаратного) нет, а Кайл Иторр, что контроль есть. Чё делать будем ?

А не пофиг? Пусть пишет как нравится. Вполне возможно, что контроль "по количеству голов" на КПП есть. Ну и для тех, кто служит на Базе, "выход-вход", чтобы контролировать перемещения сотрудников. На персонал свободы и права обычно не распространяются, там контракт действует.
В начало страницы
Степан
 Написано: 21.10.2012, 19:28  

отключен


Регистрация: 18.10.2012
Сообщений: 19
Имя: Степан Степанович
Cruz писал(a):
А не пофиг? Пусть пишет как нравится. Вполне возможно, что контроль "по количеству голов" на КПП есть. Ну и для тех, кто служит на Базе, "выход-вход", чтобы контролировать перемещения сотрудников. На персонал свободы и права обычно не распространяются, там контракт действует.
Читаем внимательно:
Цитата:
- Ну, самая простая - кажется, на КПП при въезде-выезде всех регистрируют по Ай-Ди? Проверьте по списку, кто отбывал в одно время с компанией Ухвата, и вернулся в город за некоторое время до того, как туда приехали мы. С дельтой на пару часов один запрос в базу данных.
Госпожа сверхштатный следователь склоняет голову влево, глядя на меня со снайперским прищуром.
- Знаете ли, мистер Шербане, - (с ударением на конце, вроде как по-румынски; м-да, так меня еще не обзывали, а все Саре спасибо, пошутила над украинской транскрипцией называется), - версия действительно простая, но вы на моей памяти первый, кто предложил решить ее именно так.
Компания Ухвата - сотрудники Ордена? Или просто банда?
Допустим, перемещение бандитов все же на контроле.
Цитата:
Ну конечно же! Здесь, на базе "Европа", клиент всему наличному составу, и прежде всего патрульным, известен как Оливер Койх, и на блокпосту предъявлять айдишку на другое имя не может. А значит, сделанный им Ай-Ди - аусвайс-контроля на выезде с базы не проходил и в списках "прошедших через КПП" обязан отсутствовать.
Открываю банк данных Охранной службы и рисую новый скрипт - вычеркнуть из первого списка, который на 1394 записи, всех, кто честно проходил либо блокпост базы "Европа", либо железнодорожный терминал. Йес! Осталось 3 записи. Фото на визуальный просмотр. Ага, герр Койх, попался, вот она твоя физия - поменял рубашку и подшаманил в фотошопе пару морщин, но это все равно ты, хотя живьем я тебя и не видел. Соответствующий Ай-Ди в режим досье и на принтер. Есть контакт, получите и распишитесь.
Совершенно безобидный и ничем себя не замаравший Рейнольд Гебауэр из Ольденбурга, сорок два года, инженер-системотехник, числится переселенцем по программе А, в Новую Землю прибыл-де через "ворота" Гамбурга в конце десятого месяца минувшего года.
Так что или трусики наденьте или крестик снимите.
В начало страницы
PROF
 Написано: 21.10.2012, 19:35  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9727
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Чё-та, как-то да... Несоответсвие-с...
В начало страницы
Cruz
 Написано: 21.10.2012, 19:39  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Степан писал(a):

Так что или трусики наденьте или крестик снимите.

Слушай, иди на хер, будешь еще выебываться здесь. Как я сказал, так в НЗ и есть. Все. И что в фанфиках написано - меня не волнует.
В начало страницы
ak108u
 Написано: 21.10.2012, 23:39  

Волюнтарист


Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 3387
Откуда: ....
Имя: Александр
Степан Степанович! Я Вас очень прошу, этот вопрос для обсуждения несколько флудовый... Если с моей Т.З. : реально вопрос для обсуждения воообще какой то бессмысленный!
Похоже просто есть желание поебать мозги достать опонента...Это заболевание вполне поддается лечению!

Считайте что у Вас есть первое устное предупреждение от волюнтариста!

ЗЫ Если вы нашли несоответствие в вбоквеле , то какого хрена Вы "полощите мозги" здесь?
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 22.10.2012, 01:09  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10870
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Cruz писал(a):
Как я сказал, так в НЗ и есть. Все. И что в фанфиках написано - меня не волнует.

Андрей, а может Кайлу Иттору обыграть, что после описанного им случая пришел приказ переделать систему, чтобы исключить возможность слежки? А то, жалко, хорошо получалось. :pardon:
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 22.10.2012, 01:44  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
lvbnhbq писал(a):
Андрей, а может Кайлу Иттору обыграть, что после описанного им случая пришел приказ переделать систему, чтобы исключить возможность слежки? А то, жалко, хорошо получалось. :pardon:

да ничего Кайло переделывать не надо. Тут в чем его фича, в том что этого ДО работы его ГГ РАНЬШЕ НИКТО такого на орденских базах НЕ ДЕЛАЛ. Его ГГ просто воспользовался всеми возможностями вычислительной техники, а не только той программой, которая обслуживала Базы. Вот и всё. Не расходтся с демиургом. Одно дело программа, которой орденцы пользуются, другое дело компьютерное расследование классного спеца. Следы в ЭВМ остаются всегда, даже если форматнуть жесткий диск, потому что информация на нем структурирована.
В начало страницы
Ray
 Написано: 22.10.2012, 10:53  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17317
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
DStaritsky писал(a):
Следы в ЭВМ остаются всегда, даже если форматнуть жесткий диск, потому что информация на нем структурирована.

Эт смотря как форматнуть... :D
В начало страницы
Ray
 Написано: 22.10.2012, 10:57  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17317
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
А вообще прикольно... Автору мира предъявы выдвигать по несоответствию в фанфике :mrgreen:
В начало страницы
Ray
 Написано: 22.10.2012, 10:58  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17317
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Cruz писал(a):
Слушай, иди на хер, будешь еще выебываться здесь. Как я сказал, так в НЗ и есть. Все. И что в фанфиках написано - меня не волнует.

Андрей, зачем так нервничать-то? :D
Ну не врубается чел, так это его проблемы, нет?
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 22.10.2012, 11:04  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Ray писал(a):
Эт смотря как форматнуть... :D

ну таких спецов до ГГ Кайла на базах видимо не было.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 22.10.2012, 11:29  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11701
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Kail Itorr писал(a):
Не "там" вообще, а в конкретной БД на входе в служебную зону. Имеет место "база сотрудников Ордена" с соответствующим допуском на каждого. Яковенко при легализации Смитом-Светланой был оформлен допуск Б. А сигнал "алярм" вспыхнет, если айди в данной БД отсутствует, т.е. у человека вообще нет права тут находиться и кто он нахрен такой - а это стопроцентно было бы с Ярцевым при первом визите на НХ как "Смит+1"
Цитата:
Между нами говоря, Алексей Яковенко на Остров и не прилетал
Это как раз пофиг. У доброй девушки Лиз в сканере числятся "те, кто имеет право", а за их физическим перемещением пусть следят соответствующие службы. Вот если человек попробует воспользоваться, а в сканере его нет - Лиз включает "алярм". А сотрудник он Ордена или нет, ее не касается.
Kail Itorr писал(a):
Они и не связывались, они вбиты прямо здесь, в этот самый сканер. Шесть списков и "алярм" при отсутствии в любом из них. Обновление списков на сканерах с сервера перед началом смены, входит в обязанности дежурного админа
Цитата:
А не проще перед сменой вливать в сканер текущее состояние базы данных?
Видишь ли, штрихкод-сканер - машинка а) тупая б) маломощная. Физически не влезет, а если подшаманить и впихнуть - тормозить будет жутко. Чтобы адекватно оперировать БД на десять тыщ позиций, нужен уже стационарный комп - собственно, у нас на любой магазинной кассе именно такое и стоит не из любви к громоздкой технике.
Ну и есть еще тонкости шаманства с самой БД как классом... особенно актуальны для "простых" БД, где ключевая таблица одна, но сверхдлинная.
Была у меня как-то работа с банковской системой, где такой вот ручной сканер на распознавание номеров банкнот, считай, потребная мощность на ту же айдишку. Так что кой-чего знаю.
Kail Itorr писал(a):
Отсутствие интернета. Т.е. вообще. Синхронизировать дежурные сканеры с сервером нет проблем, проблема - синхронизировать ВСЕ сервера промеж себя. Вполне вероятна ситуация, когда представительство ордена где-нить в Сао-Бернабеу пользуется "позавчерашней" базой
Цитата:
Синхронизация идет не по интернету, а по собственным каналам связи
Так в связи и проблема. Когда есть Сеть, обновление может в любой момент со своей стороны инициировать клиент, задача сервера - выложить пакет в соответствующий доступ. А когда работа по радиосвязи, даже если выделен специальный канал, с учетом уровня помех и соответствующего уровня резервирования... в общем, нетривиальная задача. Решаемая. Но не на рутинном уровне "нажал кнопку и подождал завершения операции".
Kail Itorr писал(a):
Именно по тексту ЗЛ это и следует
Цитата:
Это мнение не администратора базы данных, не администратора сервера. Это мнение Светланы, которая судит по тому, что видит
Светлана не админ, но она и не полный лох, будь там в номерах базовая математика, она бы заметила какую-то последовательность. А она говорит "вперемежку". Т.е. реально вперемежку.
Kail Itorr писал(a):
На тот момент Светлана работает в архиве, куда идут какие-то куски слепков с баз мигрантов и банка, и имеет соответствующий допуск
Цитата:
Светлана работает в архиве одной из Баз. Какое дело архиву одной из Баз до одного из поселенцев?
Архив имеет данные на всех поселенцев - либо у себя на сервере, либо по запросу на сервер соответствующей базы. На то он и архив, однако. Регистратура. Задача отдела по определению - регистрация и анализ данных. Каких именно данных - тех, которые сочли перспективными заказчики системы регистрации.

Cruz писал(a):
Эти люди вошли в Новую Землю. Все. Пересекли границу, так сказать. А граница Базы таковой не является, соответственно никто не будет подключать к такой базе данных КПП Базы
У КПП Базы (равно как и у КПП Порто-Франко), разумеется, нет причин иметь полный допуск к БД переселенцев. Но у них есть своя внутренняя БД, в противном случае сканеры нормально функционировать не будут - им на список в те 7/10 млн айдишек, которые уже имеют место на 22й год НЗ (и земной 2005й), физически мощности прошивки не достанет, нужен контакт с базой. А вот какие именно данные входят в БД Охранной службы - тут, как говорится, вопрос для творчества...
Аусвайс-контроль с помощью сканера на КПП присутствует, в текстах сие заявлено и с правом на свободу перемещения никто вроде не возникает. Особенно в случае орденских Баз, которые по определению "режимный объект" и имеют как минимум полувоенный порядок.

Arh_Angel писал(a):
Неоднократно упоминается "пособие переселенца" - 1000 экю. Кому оно выплачивается?
Переселенцы подразделяются на "добровольных" и "беженцев"/"неимущих", у меня названных соответственно программа А и Б. Вот беженцам подъемную тыщу и выделают, т.к. они едут в никуда и не имеют опоры на первое время.
Все "приглашенные специалисты", к которым относится и Дмитрий, по определению относятся к программе А: их на НЗ ждут.
Вопрос классификации, кто тут беженец, а кто нет - в компетенции вербовщиков.


Ray писал(a):
Эт смотря как форматнуть...
DStaritsky писал(a):
ну таких спецов до ГГ Кайла на базах видимо не было
Спецы были и есть, там не нужно талантов великого гуру, а просто быть профи-компьютерщиком. Просто никому такой вопрос в голову не приходил %)
В начало страницы
Cruz
 Написано: 22.10.2012, 12:02  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Ray писал(a):
Андрей, зачем так нервничать-то? :D

Я не нервничаю, я "срезаю углы". А то такие иначе не понимают и будут потом еще неделю доебываться.
В начало страницы
ak108u
 Написано: 22.10.2012, 12:29  

Волюнтарист


Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 3387
Откуда: ....
Имя: Александр
Ray писал(a):
Эт смотря как форматнуть... :D
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 22.10.2012, 13:12  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
Kail Itorr писал(a):
Спецы были и есть, там не нужно талантов великого гуру, а просто быть профи-компьютерщиком. Просто никому такой вопрос в голову не приходил %)
Нужно иметь мозги, чтобы понять когда на ленту сделана новая запись, старую хрен восстановишь. Так что, в первом приближении, не нужно ничего форматировать - достаточно стереть и забить диск чем угодно. Неужели это так сложно для поколения ойпадов?
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 22.10.2012, 13:38  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11701
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Поколение айпадов привыкло к дискам, чей объем исчисляется не кило-, а уже терабайтами %) их вручную прицельно забивать - опупеешь.
В начало страницы
sergeyk
 Написано: 22.10.2012, 13:54  

Любитель


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5231
Откуда: Москва
Имя: Сергей
Arh_Angel писал(a):
Нужно иметь мозги, чтобы понять когда на ленту сделана новая запись, старую хрен восстановишь. Так что, в первом приближении, не нужно ничего форматировать - достаточно стереть и забить диск чем угодно. Неужели это так сложно для поколения ойпадов?

не забить, а переписать и причем не один раз. и весь диск (включая разделы недоступные пользователю), а не тот файлик который удалить хотите.
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 22.10.2012, 18:05  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
sergeyk писал(a):
не забить, а переписать и причем не один раз. и весь диск (включая разделы недоступные пользователю), а не тот файлик который удалить хотите.
А вот и типичный представитель... 8-)
В начало страницы
Syd
 Написано: 26.10.2012, 01:31  
Регистрация: 03.10.2012
Сообщений: 161
Откуда: Sydney
Имя: Иван
КОмрады! Хватит обсуждать вопросы компьютерной безопасности в теме о финансах. Кажется я нашел способ, как ПРА может зарабатывать безо всяких стремностей и достаточно много! :bravo:

Итак:

Плюсы такой системы? Мы делаем ИНДУСТРИЮ или индустрийку работающую на прибыль со СЗ. Мы будем получать постоянный, ежедневный поток валюты за ленточкий, невлазя ни в какие стремные бизнесы типа алмазного или золотого. Миллиард в год (сильно заниженная оценка) позволит построить и приволочь на НЗ много чего вкусного.

Ну, что думаете, комрады?
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 26.10.2012, 11:02  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11701
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Принципиально вопрос интересный.
Вот с бизнес-планом я сильно затрудняюсь, как такое пробить. Допустим, можно выйти на элитный ресторан и убедить их поставить в меню на пробу "Икру игуанодона", но как удерживать у клиентов постоянный спрос на такое? Опять же если клиент заинтересуется, что это за игуанодон такой и где водится, а как бы на сафари на него слетать...
В начало страницы
Syd
 Написано: 26.10.2012, 12:00  
Регистрация: 03.10.2012
Сообщений: 161
Откуда: Sydney
Имя: Иван
Kail Itorr писал(a):
Принципиально вопрос интересный.
Вот с бизнес-планом я сильно затрудняюсь, как такое пробить. Допустим, можно выйти на элитный ресторан и убедить их поставить в меню на пробу "Икру игуанодона", но как удерживать у клиентов постоянный спрос на такое? Опять же если клиент заинтересуется, что это за игуанодон такой и где водится, а как бы на сафари на него слетать...

Клиента надо заинтересовывать высоким качеством товара, его необычностью и эксклюзивностью. А что касается объяснений, то можно разработать легенду под каждый товар, мол вы сейчас едите икру недавно открытого нового вида глубоководной кистепервой рыбы обитающей у берегов Южной Африки. Ее страшно мало, потому икра такая дорогая, для самых дорогих и любимых клиентов. И будут эту уху трескать за милую душу и большие деньги. Только надо не один-два наименования деликатесов иметь, а десяток-другой, тогда что-то обязательно выстрелит. Да и заготавливать нужно будет не 300 тонн икры/устриц/грибов, а 30 или даже 15
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 26.10.2012, 12:14  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11701
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Что ж, если кто в 23м году с этой мыслей в развернутом виде напросится на прием к советнику Белецкому, его выслушают и нагрузят по самые помидоры...
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 26.10.2012, 12:55  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
Syd писал(a):
КОмрады! Хватит обсуждать вопросы компьютерной безопасности в теме о финансах. Кажется я нашел способ, как ПРА может зарабатывать безо всяких стремностей и достаточно много!
Если это баян - то по почкам только не бейте :)
Весело поигрывая дубинкой: :D

Во порвЫх - эксклюзивность создаётся известностью и рекламой. Ну и традициями - У нас, скажем, красная икра деликатес, а американцы как кормили ей собак при освоении аляски, так до сих пор и не едят!

Во втОрых - эксклюзива просто не может быть много! Иначе он просто становится обыденным товаром с нормальным ценообразованием.

В треьИх - обратный канал весьма неустойчив, паровозик из тележек точно не пропустит - после каждого перехода нужна настройка.

Так чта, окромя брульянтов (золото не столь компактно) остаются всякие лантаноиды/актиноиды - в современной промышленности много что используется. И осталось только "найти" их авторским произволом на Н/З.
В начало страницы
Гурман
 Написано: 26.10.2012, 14:36  
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 317
Откуда: Казахстан г. Актау
Имя: Виктор
Предложение уважаемого Sydа может прокатить как одно-двух разовый способ заработка. На постоянный спрос не стоит расчитывать, тут Arh_Angel прав.
А предложение про "всякие лантаноиды/актиноиды" вызывает у меня сомнение. Даже для получения концентрата, а не чистого продукта нужно иметь очень развитую технологию и соответствующее оборудование. В той высокой цене, составляющая от обогащения больше половины.
В начало страницы
Syd
 Написано: 26.10.2012, 14:53  
Регистрация: 03.10.2012
Сообщений: 161
Откуда: Sydney
Имя: Иван
Arh_Angel писал(a):
Весело поигрывая дубинкой: :D
...
И осталось только "найти" их авторским произволом на Н/З.

Конечно никуда без рекламы не деться. Рекламировать товар надо. Хотя бы тех же метрдотелей сначала накормить этими вкусняшками, чтоб им понравилось и они уже бы клиентов потом сами бы обрабатывали. Ну и товар конечно же должен быть необычным, чтоб гурманам нравилось, тогда уже включится "сарафанное радио".
Не совсем понял откуда факты о нестабильности обратного канала? В каноне такого не было! То, что через него про толкнуть можно не много - было, а о нестабильности- не было. Да вы сами посудите, стали бы орденские применять тогда порталы для всяких шишек на острове, если канал нестабилен? Да еще туристов таскать? А что касается не долгой работы... Если канал будет держаться хотя бы с минуту, то паровозик из вагонеток с горки к воротам, по тележке в секунду. За минуту по 50 тележек (10 секунд резерв). Для 300 тонн груза в день надо 1200 тележек или 24 поезда по 50 тележек в каждом. Это минута работы в час. Ворота при этом не развалиться.. Здесь можно говорить о других ограничениях, на мой взгляд. Инфраструктура должна быть довольно серьезной чтобы производить до 300 тонн деликотессов в день.

Ну и потом вы правда думаете что 300 тонн эксклюзива это много для Европы? Это 300 К людей купивших по кило эксклюзива или 9М людей которые купили кило эксклюзива один раз в месяц. Что такое 9М если в одной только Великобритании живет 56М человек? А сколько во всей Европе? Конечно, богатеньких буратин много меньше, но на триста тонн в день их хватит. Съедят все и еще добавки попросят.


Гурман писал(a):
Предложение уважаемого Sydа может прокатить как одно-двух разовый способ заработка. На постоянный спрос не стоит расчитывать, тут Arh_Angel прав.
А предложение про "всякие лантаноиды/актиноиды" вызывает у меня сомнение. Даже для получения концентрата, а не чистого продукта нужно иметь очень развитую технологию и соответствующее оборудование. В той высокой цене, составляющая от обогащения больше половины.

Несогласен. Смотри мой ответ Arh_Angel'у
В начало страницы
  Всего сообщений: 763
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 7