"Сбыча мечт" или ППС-43 vs ППШ-41

  Всего сообщений: 86
Для печати
Автор Сообщение
Уланов
 Написано: 29.11.2016, 10:21  

Регистрация: 01.11.2016
Сообщений: 483
RCS_Kulik писал(a):
Андрей, извините, мне очень стыдно - но где этот сборник у Вас находится? Потому как я смог там найти только статью "По итогам ВОВ", и про прицелы... :oops:

http://shop.cruzworlds.ru/?a=book&id=490

P.S. Посмотрел тут дело про ПП Шпитального. Фрезерованная крышка бубна, фрезерованный подаватель бубна, набегающий на ствол затвор. Такое впечатление что это чудо если и было дешевле ШКАСа, то не сильно.
В начало страницы
RCS_Kulik
 Написано: 30.11.2016, 14:35  
Регистрация: 01.02.2015
Сообщений: 1252
Имя: Александр
Уланов писал(a):
Посмотрел тут дело про ПП Шпитального. Фрезерованная крышка бубна, фрезерованный подаватель бубна, набегающий на ствол затвор. Такое впечатление что это чудо если и было дешевле ШКАСа, то не сильно.

Я про Шпитального могу посмотреть только у Болотина.
Непосредственно фрезерованные крышки бубна и подаватель меня не удивляют - судя по всему, имеется в виду бубен собственной разработки Шпитального, а для опытной партии вряд-ли кто-то станет возиться со штампами. А вот комбинированная автоматика... Свободный затвор + газоотвод... Сомнительная затея, на мой взгляд... Свободный затвор и так-то неплохо коптит, а с дополнительным свищом из ствола...
Меня больше интересует, как он получил на испытаниях кучность на 23% лучше, чем у Шпагина. Ой, подсказывает мне чуйка, что мерили эту кучность при стрельбе с экспериментальным магазином Шпитального, с коим, по утверждению Болотина, его вес превышал вес конкурентов на 1400-1600 г...
В начало страницы
Уланов
 Написано: 30.11.2016, 15:58  

Регистрация: 01.11.2016
Сообщений: 483
Дык правильно пишет (хотя был товарищ склонен к фигурному цитированию, чего уж там) У ППД и ППШ вес с магазином примерно 4,5 кг, у Шпитального с "соточкой" - 6,2 кг.
А с кучностью тоже не все так просто. :)
В начало страницы
RCS_Kulik
 Написано: 24.12.2016, 14:18  
Регистрация: 01.02.2015
Сообщений: 1252
Имя: Александр
Уланов писал(a):

А с кучностью тоже не все так просто. :)

Уфффф...
Андрей, а что "не так просто" с кучностью?
В начало страницы
Уланов
 Написано: 24.12.2016, 15:10  

Регистрация: 01.11.2016
Сообщений: 483
RCS_Kulik писал(a):
Уфффф...
Андрей, а что "не так просто" с кучностью?
А там 4 дистанции было. И на 100 и 150 метров Шпитальный был практически равен ППШ. Разница была на 50 и 200 м. Сейчас гумаги под рукой нет, но, емнип, 23% там не натянуть.
В начало страницы
RCS_Kulik
 Написано: 24.12.2016, 19:05  
Регистрация: 01.02.2015
Сообщений: 1252
Имя: Александр
Уланов писал(a):
А там 4 дистанции было. И на 100 и 150 метров Шпитальный был практически равен ППШ. Разница была на 50 и 200 м. Сейчас гумаги под рукой нет, но, емнип, 23% там не натянуть.

Значит, точно - стреляли с экспериментальным магазином и повышенной (относительно других) массой ПП. Иначе - Шпитальный лучший результат по кучности не получил бы от слова НИКАК - у него благодаря комбинированной автоматике еще один импульс на системе повис.
В начало страницы
Уланов
 Написано: 24.12.2016, 20:49  

Регистрация: 01.11.2016
Сообщений: 483
А вообще с кучностью на полигоне всякое бывало. Вот, например, кучность у ППД в ноябре 1934 вдруг :) в полтора раза улучшилась. Без всякого вмешательства конструктора, что характерно.
"Улучшение кучности боя при стрельбе из испытываемых образцов нужно отнести главным образом за счет улучшения качества патронов (ранее п/п отстреливался патронами отечественного производства, имевших целый ряд отрицательных качеств), а также за счет качеств стрелка, более овладевшего техникой стрельбы."

Потом тоже иной раз были подобные чудеса, когда, например, при отстреле винтовок кучность на 300 м оказывалась больше, чем на 100.
В начало страницы
RCS_Kulik
 Написано: 24.12.2016, 21:43  
Регистрация: 01.02.2015
Сообщений: 1252
Имя: Александр
Уланов писал(a):
А вообще с кучностью на полигоне всякое бывало. Вот, например, кучность у ППД в ноябре 1934 вдруг :) в полтора раза улучшилась. Без всякого вмешательства конструктора, что характерно.
"Улучшение кучности боя при стрельбе из испытываемых образцов нужно отнести главным образом за счет улучшения качества патронов (ранее п/п отстреливался патронами отечественного производства, имевших целый ряд отрицательных качеств), а также за счет качеств стрелка, более овладевшего техникой стрельбы."

Потом тоже иной раз были подобные чудеса, когда, например, при отстреле винтовок кучность на 300 м оказывалась больше, чем на 100.

Увеличение кучности аж на 50% засчет боеприпасов? :xz: Сомнительно зело... Тут, КМК, вторая причина повесомей будет - сменили стрелка, и все... А винтовки - какие и когда?
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 24.12.2016, 22:27  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5958
Откуда: Питер
Имя: Георгий
RCS_Kulik писал(a):
Увеличение кучности аж на 50% засчет боеприпасов? :xz: Сомнительно зело...

Да запросто. Вы техкримовский (с черной пулей) патрон 7,62х25 не отстреливали... С 50 метров попадания в мишень просто случайные... От стрелка (стрелков) никак не зависящие
В начало страницы
Уланов
 Написано: 24.12.2016, 22:34  

Регистрация: 01.11.2016
Сообщений: 483
RCS_Kulik писал(a):
Увеличение кучности аж на 50% засчет боеприпасов? :xz: Сомнительно зело...
На квартальных испытаниях ППШ в 42 некоторые партии патронов давали рост числа задержек в 10 раз. Там характеристики гуляли так, что барнаул нервно в курит уголке.

RCS_Kulik писал(a):

Тут, КМК, вторая причина повесомей будет - сменили стрелка, и все... А винтовки - какие и когда?
Тоже первая половина ВОВ, вот не помню точно, что именно там было, вроде очередная попытка довести СВТ. Как в следующий раз попадется на глаза, отпишу.
В начало страницы
Dingo
 Написано: 25.12.2016, 18:11  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 5436
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
Уланов писал(a):
RCS_Kulik писал(a):
Увеличение кучности аж на 50% засчет боеприпасов? :xz: Сомнительно зело...
На квартальных испытаниях ППШ в 42 некоторые партии патронов давали рост числа задержек в 10 раз. Там характеристики гуляли так, что барнаул нервно в курит уголке.
Ничего удивительного. Самое тяжёлое время ВОВ. Пороха сыпали какие были в наличии, не до жиру, как говорится.
В начало страницы
  Всего сообщений: 86
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 9