Всего сообщений: 701 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Владимир | Сообщение #376 | |||
![]() Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12974 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Trionix писал(a): Выпускников тульского ПГ или менделеевского ОВВ много, так что кому делать РПГ-18 в Демидовске - нашли давно, в 90-х наверняка кто-то в НЗ уехал. А еще мне одна птичка нашептала, что программа составлялась с учетом ядерной войны, чтобы любой выживший выпускник смог потом наладить выпуск чего по профилю на базе колхозной МТС или любого завода. Совершенно не согласен. Подшипники это критический компонент любого механизма, наравне с твердосплавами для производств. Поэтому подшипниковый завод в Демидовске есть, а что до Ярцева, что он его не помянул - у него другие задачи, не производственник он и делать ему там нечего. Косвенно, раз авиазавод есть - подшипники тоже делают, если автономия от СЗ прописана как цель. P.S. ГПЭ скорее будет точить токарный автомат, изношенный и слишком разболтанный для чего-то другого. В принципе на ГПЭ можно любую сталь, это не корпуса снарядов, где 30ХГСА или Э-46 по-старому. массово подшипники пока вряд ли производят... впрочем, и инструментальные стали, я уж про твердый сплав не говорю. тут вопрос в количестве производства, ну очень дорого выходит на малосерийку. но стараться освоить - обязательно. авиазавод я писал самый простейший, осваивающий этажерки, образно говоря, плюс ремонт более серьезных аппаратов. я вот как подумаю, что нужно ля выпуска тех же шарикоподшипников - дурно становится. а ведь в любом двигле разных подшипников сотни. критичная вещь, бесспорно... намного более важная, чем производство автоматов и самолетов. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Zlobniy | Сообщение #377 | |||
![]() опускатель эльфоф Регистрация: 25.12.2012 Сообщений: 2104 Откуда: Pskov Имя: Dmitriy |
Владимир писал(a): я вот как подумаю, что нужно ля выпуска тех же шарикоподшипников - дурно становится. а ведь в любом двигле разных подшипников сотни. критичная вещь, бесспорно... намного более важная, чем производство автоматов и самолетов. Если критично смотреть на вещи, никого Демидовска с его промышленностью на ЗЛ не может быть в принципе.Это как раз тот случай когда критично смотреть можно. Но не нужно. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Kail Itorr | Сообщение #378 | |||
![]() Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11704 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Trionix писал(a): Выпускников тульского ПГ или менделеевского ОВВ много, так что кому делать РПГ-18 в Демидовске - нашли давно Да не в отсутствии работников тут дело, а просто заленточная дешевле обойдется, и как бы не в разы. Мухи на НХ нужны очень узкому классу клиентов (РПГ7 востребованнее, бо ниша пошире).Trionix писал(a): Подшипники это критический компонент любого механизма Да, но много ли МЕХАНИЗМОВ производят на НЗ? Вот в чем антирес. Т.е. принципиально "как" - понятно, но на 22 НЗ на тот же автопром только планы (хотя и ближние, так что в 23 НЗ начнут - но начнут десятками в год, а не тысячами).Trionix писал(a): наравне с твердосплавами для производств Твердосплавы на 22 НЗ опять же "только-только запущены". Они востребованы, но очень малыми дозами. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Trionix | Сообщение #379 | |||
![]() Любитель Регистрация: 14.04.2016 Сообщений: 1441 Откуда: Щелково Имя: Алексей A |
Искал цены на охотничье оружи, нашел пока только вот что: У Кайла Иторра в "Золотая лихорадка" "... могучий слонобой а-ля "винчестер-семьдесят-сафари" с выступающим отъемным магазином... Закончив расписывать клиенту все достоинства охоты с четыреста пятьдесят восьмым калибром и благополучно впарив-таки начинающему Аллану Квотермейну фирменный "соколовский" слонобой за скромные восемнадцать сотен экю, да еще коробку патронов по пятнадцать монет за штуку ... " | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Kail Itorr | Сообщение #380 | |||
![]() Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11704 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Это не охотничье как таковое, а самодельный штуцер конкретных Соколовых. Цена по староземельным меркам глубоко бюджетная, с качеством неясно, соответствует ли оно тому же Вынь-70-сафари. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Gnus | Сообщение #381 | |||
![]() Регистрация: 21.03.2017 Сообщений: 632 |
1) Просьба добавить цену на патроны .50 в первый пост темы. 2) Просьба озвучить цены на 20, 23, 25, 30, 37 и 40 миллиметровые снаряды. ЗЫ если у армии на вооружении состоит какой-либо вид вооружения, то либо 1) боеприпасы к этому вооружению производятся в обязательном порядке либо 2) существующие моб. запасы боеприпасов признаны достаточными и пр-во данного боеприпаса приостановлено. Я сейчас про 14,5х115мм | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Kail Itorr | Сообщение #382 | |||
![]() Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11704 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Gnus писал(a): Просьба добавить цену на патроны .50 в первый пост темы. А мы не знаем их цен. Можем только прикинуть по аналогии.Просьба озвучить цены на 20, 23, 25, 30, 37 и 40 миллиметровые снаряды Gnus писал(a): если у армии на вооружении состоит какой-либо вид вооружения, то либо 1) боеприпасы к этому вооружению производятся в обязательном порядке либо 2) существующие моб. запасы боеприпасов признаны достаточными и пр-во данного боеприпаса приостановлено Либо они выписываются из-за ленточки. Демидовск производит совершенно не все.Gnus писал(a): Я сейчас про 14,5х115мм Эти точгл производит, как-никак, основной рабочий калибр основных рабочих лошадок РА (бэтров и бардаков). | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
lvbnhbq | Сообщение #383 | |||
![]() Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 11110 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Gnus писал(a): ... про 14,5х115мм 14,5х114 вроде. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Gnus | Сообщение #384 | |||
![]() Регистрация: 21.03.2017 Сообщений: 632 |
Kail Itorr писал(a): А мы не знаем их цен. Можем только прикинуть по аналогии. - ну хотя бы так. На кораблях и судах НЗ все эти арт. системы достаточно широко используются, а вот про то где брать бк для них и чего он стоит - нипанятна (с).Kail Itorr писал(a): Либо они выписываются из-за ленточки. Демидовск производит совершенно не все. - да для Выхлопов можно купить -нцать ящиков и положить на склады. А вот для КПВ(Т) такой фокус не пройдет ибо -Kail Itorr писал(a): как-никак, основной рабочий калибр основных рабочих лошадок РА (бэтров и бардаков). - и стоить 1 патрон для КПВТ будет? КПВТ : .50 как 2:3 или 4:5?У Orc'а в Спекулянте было - отметил, что для браконьерства ПТРС самое оно. Мечта браконьера. И предложил опробовать при случае. Прикинув, что в целом мы в состоянии оплатить десяток патронов к убийце “копеек”, “двушек” и “трешек”# по пять экю за штуку, мы решили при случае провести тест на природе. - но это на базе ордена. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Gnus | Сообщение #385 | |||
![]() Регистрация: 21.03.2017 Сообщений: 632 |
lvbnhbq писал(a): 14,5х114 вроде. тут - 115 тут - 114. Для КПВТ в общем. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
staryi_prapor | Сообщение #386 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6161 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Gnus писал(a): тут - http://modernfirearms.net/machine/rus/kpv - 115 тут - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BD%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D1%83%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D1%91%D1%82_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0 - 114. Для КПВТ в общем. По "Альбому конструкций патронов" 1946 года - 114-0.4 | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Gnus | Сообщение #387 | |||
![]() Регистрация: 21.03.2017 Сообщений: 632 |
staryi_prapor писал(a): По "Альбому конструкций патронов" 1946 года - 114-0.4 стоит-та скока? 5 экю как у Орка? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Kail Itorr | Сообщение #388 | |||
![]() Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11704 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Gnus писал(a): На кораблях и судах НЗ все эти арт. системы достаточно широко используются, а вот про то где брать бк для них и чего он стоит - нипанятна Очень даже понятно. Что клепает Демидовск, то в Демидовске, все остальное - заленточные заказы. Никаких палок в колеса орденцы по этим позициям ставить никому не будут, малокалиберные скорострелки ему не опасны (не больше, чем тот же КПВТ).Gnus писал(a): стоить 1 патрон для КПВТ будет? КПВТ : .50 как 2:3 или 4:5? Сложный вопрос. Я бы поставил как 2:3 - и да, пять экю за штуку цена разумная, примерно в двадцать раз больше "стандартной". Но хорошо бы проверить по отпускным прайсам реальных заводов, если у кого доступ есть... | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Gnus | Сообщение #389 | |||
![]() Регистрация: 21.03.2017 Сообщений: 632 |
Kail Itorr писал(a): Очень даже понятно. Что клепает Демидовск, то в Демидовске, все остальное - заленточные заказы. Никаких палок в колеса орденцы по этим позициям ставить никому не будут, малокалиберные скорострелки ему не опасны (не больше, чем тот же КПВТ). - ЕМНИП оружие калибром более 20мм частным лицам не продается. На "крупняки" для использования нужна охранная лицензия. Есть упоминания о эрликонах и бофорсах даже на фермах, не то что у мелких городков. Т.о. надо принимать как данность, что Демидовск а) производит всю номенклатуру снарядов перечисленных вот тут http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=read&t=575&p=416217#416217 калибров б) данные боеприпасы можно купить в ормагах НЗ по предъявлении "лицензии" б.1) владельцы/продавцы ормагов должны иметь возможность "пробивать" "лицензию" на крупняк и мелкокалиберную артиллерию.Почему для Ордена не опасны? Хамвики из 20мм прошибаются, М113 аналогично и даже старые танки Шеридан... ЗПУ из 2х или 4х КПВТ американцами признаны самыми опасными для вертушек по результатам Вьетнама. Kail Itorr писал(a): Сложный вопрос. Я бы поставил как 2:3 - и да, пять экю за штуку цена разумная, примерно в двадцать раз больше "стандартной". Но хорошо бы проверить по отпускным прайсам реальных заводов, если у кого доступ есть... - в этой теме упоминается, что .50 BMG на СЗ стоит от 2.2 до 2.8 доллара, в среднем 2.5. На 22 год НЗ можно считать, это в экю. Тогда один 14,5 - 3.75 экю. 3х2.5=7.5/2=3.75 Так?Можно сойтись на том что в Демидовске 14.5 стоит допустим 3.75, а на базе Ордена 5. Так как для свежеприбывшего ПТРС не самое необходимое оружие. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Kail Itorr | Сообщение #390 | |||
![]() Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11704 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Gnus писал(a): оружие калибром более 20мм частным лицам не продается. Начиная от 20 мм - да, не продается. Без лицензии на тяжелое оружие.С другой стороны, эту лицензию без труда получит хозяин фермы, и скажем владелец траулера, желающий установить себе "главным калибром" какой-нить эрликон. Цитата: надо принимать как данность, что Демидовск а) производит всю номенклатуру снарядов б) данные боеприпасы можно купить в ормагах НЗ по предъявлении "лицензии" б.1) владельцы/продавцы ормагов должны иметь возможность "пробивать" "лицензию" на крупняк и мелкокалиберную артиллерию Нет по всем позициям. Во-первых, Демидовск происходит далеко не все, снарядами этими закупаются из орденских поставок (они вполне себе оптовые, не проблема). Во-вторых, на боеприпасы лицензия при покупке не нужна, только на стволы - и хозяева ормагов ничего нигде не "пробивают", это делает контора шерифа, которая сии лицензии собственно и выдавала.Gnus писал(a): Почему для Ордена не опасны? Опасны. Но не более опасны, чем ДОЗВОЛЕННЫЕ для цивилов КПВ, Утес и М2 - они тоже всю консерву прекрасно вскрывают. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Gnus | Сообщение #391 | |||
![]() Регистрация: 21.03.2017 Сообщений: 632 |
Kail Itorr писал(a): Начиная от 20 мм - да, не продается. Без лицензии на тяжелое оружие. - регистрируем ферму где-нибудь в Латинском Союзе. Получаем у местного шерифа лицензию. И вот он совершенно легальный Орденский канал поставок для фронта национального освобождения имени кого-нибудь. А потом проданные же Орденом снаряды прилетают в Патрульные силы того же Ордена.С другой стороны, эту лицензию без труда получит хозяин фермы, и скажем владелец траулера, желающий установить себе "главным калибром" какой-нить эрликон. Kail Itorr писал(a): Нет по всем позициям. Во-первых, Демидовск происходит далеко не все, снарядами этими закупаются из орденских поставок (они вполне себе оптовые, не проблема). - если согласиться с этим и не забыть что условный эрликон есть на каждой ферме/траулере, то получаем весьма мощный грузопоток мелкокалиберных снарядов с источником Базы-ПФKail Itorr писал(a): Во-вторых, на боеприпасы лицензия при покупке не нужна, только на стволы - и хозяева ормагов ничего нигде не "пробивают", это делает контора шерифа, которая сии лицензии собственно и выдавала. - если закупаемся на базах Ордена, то наверное лицензию проверяют там. Если закупаемся в ормагах, то... сначала идем к шерифу подтверждать лицензию, потом при покупке бк продовец оргмага связывается с шерифом? Или сперва делаем заказ на бк, оставляем продавцу данные с лицензии и если шериф дает добро через некоторое время забираем заказ? Или как?Или каждый первый может придти к тому же Биллу и купить без всяких-яких пару ящиков офзт для зу-23-2? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
alex2376 | Сообщение #392 | |||
Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 3086 Откуда: Питер Имя: Алексей |
Gnus писал(a): - если согласиться с этим и не забыть что условный эрликон есть на каждой ферме/траулере, то получаем весьма мощный грузопоток мелкокалиберных снарядов с источником Базы-ПФ с какой это радости эрликон на каждой ферме дай бог если на одной из 100. на каждой ферме станкач стоит. а эрликоны на фортах заправках. на и стреляют они далеко не каждый день и кмк даже не каждый месяц. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Gnus | Сообщение #393 | |||
![]() Регистрация: 21.03.2017 Сообщений: 632 |
alex2376 писал(a): с какой это радости эрликон на каждой ферме дай бог если на одной из 100. на каждой ферме станкач стоит. а эрликоны на фортах заправках. на и стреляют они далеко не каждый день и кмк даже не каждый месяц. Еще лучше сколько у нас фортов-заправок? Они же через каждые 400-450км?Учить расчет стрелять из покупленного эрликона надо? Надо. Практиковаться периодически дабы форму не терять надо? Надо. Какой-никакой а расход бк все же будет. С фермами кмк все интереснее. Если эрликон на ферме в принципе нужен, то он будет либо на каждой ферме либо почти на каждой ферме. А вот если эрликон на ферме в принципе не нужен, то да будет хорошо если на 1 из 100. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Trionix | Сообщение #394 | |||
![]() Любитель Регистрация: 14.04.2016 Сообщений: 1441 Откуда: Щелково Имя: Алексей A |
Gnus писал(a): Практиковаться периодически дабы форму не терять надо?. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Gnus | Сообщение #395 | |||
![]() Регистрация: 21.03.2017 Сообщений: 632 |
Trionix писал(a): К 40-мм вроде уже есть вкладные стволики под 12,7, чтобы дешевле практиковаться было... Пусть будут. Пусть будут даже и для остальных перечисленных калибров.Цена на снаряды - сколько? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
lvbnhbq | Сообщение #396 | |||
![]() Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 11110 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Сугубая ИМХА. Для вояк всевозможных анклавов стоимость боеприпасов к малокалиберной артиллерии и она же для прочих юрлиц - две большие разницы. :xz: И, кмк, вовсе не факт, что в ормаге будет в наличии данная номенклатура товаров. :-? Как вариант - под заказ. Кол-во артиллерии в руках конвойных отрядов, фермеров и т.д., кмк, достаточно мало. Ибо по цене/сложности сильно круче и геморройнее крупнокалиберного пулемета, а по решаемым задачам так и вовсе избыточно. Узловые точки, особенно те, в которых заинтересованы анклавы/города/большие группы лиц, - совсем другое дело. И то, кмк, тут уместен переход на минометно-среднекалиберную артиллерию. :xz: На море, кмк, малокалиберная артиллерия распространена несколько шире. :xz: | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Kail Itorr | Сообщение #397 | |||
![]() Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11704 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
alex2376 писал(a): с какой это радости эрликон на каждой ферме Не на каждой. Но бывают.Ферма ферме рознь, и если лет пять-десять назад район был сильно криминогенный и "для острастки" хозяин обзавелся большой пушкой, а сейчас тут уже спокойно - он ведь пушку скорее всего не продал, а она так и стоит "шоб було", благо кушать не просит. lvbnhbq писал(a): Для вояк всевозможных анклавов стоимость боеприпасов к малокалиберной артиллерии и она же для прочих юрлиц - две большие разницы Не-а. Имхо, все эти юрлица снабжаются со складов соответствующего анклава, где получают лицензию (а если лицензия на несколько анклавов - могут снабжаться на нескольких складах, ага). Т.е. выписывается чек на р/с такой-то, и им официально отгружают боеприпас.lvbnhbq писал(a): Кол-во артиллерии в руках конвойных отрядов, фермеров и т.д., кмк, достаточно мало. Ибо по цене/сложности сильно круче и геморройнее крупнокалиберного пулемета, а по решаемым задачам так и вовсе избыточно Разница между эрликоном и КПВ - чисто законотворчесткая (КПВ можно частникам, эрликон требует лицензирования). Дальнобойность одинаковая, у эрликона чуть больше фугасное действие, у КПВ стандартным патроном - чуть выше бронебойность. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Gnus | Сообщение #398 | |||
![]() Регистрация: 21.03.2017 Сообщений: 632 |
Kail Itorr писал(a): Не-а. Имхо, все эти юрлица снабжаются со складов соответствующего анклава, где получают лицензию (а если лицензия на несколько анклавов - могут снабжаться на нескольких складах, ага). Т.е. выписывается чек на р/с такой-то, и им официально отгружают боеприпас. - годно.Разделение в производстве и снабжении натовских/советских калибров. НАТО - Орден из-за ленточки, советские - пр-во в Демидовске? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Kail Itorr | Сообщение #399 | |||
![]() Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11704 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Часть натовских и в Демидовске делают (223, 308, 9мм люгер, 9мм курц, 50 БМГ, вероятно, 40 мм гранаты). С другой стороны, не весь советский спектр клепают в Демидовске, по части наверняка идет заленточное (12.7 СЦ, 5.45 ПСМ, артиллерия свыше 30 мм; с минометными бомбами 82мм и 120 мм - вопрос, не менее вопрос и с зарядами к РПГ, шмели иже с ним - точно заленточные). | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Воевода | Сообщение #400 | |||
Регистрация: 09.01.2013 Сообщений: 1936 Имя: Василий |
Вообще-то этот вопрос раньше обсуждался. На крупнокалиберные пулемёты 12.7 и выше тоже требуется лицензия от Ордена и анклава. А вот на ПТР почему-то нет. :xz: | |||
В начало страницы | ||||
![]() |
Всего сообщений: 701 |
Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 17 |