| Всего сообщений: 1139 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| Matraskin | Сообщение #351 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24060 Откуда: Казань Имя: Святослав |
ichi писал(a): чтобы поставить на 136й оптику - придется постараться, а зная, что орк чуть зрячее крота, это важно. Я бы брал максимально короткую под 5,45 Смешно. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| TiRex | Сообщение #352 | |||
Все течет,все меняется Регистрация: 01.12.2012 Сообщений: 1868 Откуда: Нижний Новгород Имя: Сергей |
ichi писал(a): Моё мнение ты знаешь, брать надо 5,45 Аналогично думаю... Сам этот выбор проходил, взял 5,45. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| GEORGE | Сообщение #353 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5961 Откуда: Питер Имя: Георгий |
Matraskin писал(a): При наличии в продаже ВПО-136, Сайга в 7.62 не имеет смысла. ИМХО ты не прав. Очно сравнивалось. На моей Сайге настрел свыше 15 тыс. Куча не хуже чем из практически не стрелянных, меряных калибрами и специально отобранных 136х. Плюсы Сайги - складной на бок приклад, который перекидывается на другой за несколько минут, без всякой возни с винтами/шурупами. Даже заводских вариантов приклада 3(!) - рамка от 74С, пластик от 74М и рамка типа СВДС. А на переходнике можешь собрать сам что хочешь, причем вариантов переходников масса. Наличие штатной боковой планки под оптику/коллиматор. Резьба 24х1,5 - я бы сказал что плюс - мне нравится как на 7,62 работает штатный пламегас от 74го. А нештатного на эту резьбу и на калибр 7,62 - тоже масса разного. Ну и больший диаметр резьбы - лучше посадка больших изделий ;-). Минусов ИМХО только два - существенный - надо возится с горкой и защелкой для того что бы жрал штатные магазины - но при прямых руках - заморочек на 30 минут. Менее существенный - штифтованый дульник - ну штифт после интенсивных выстрелов 200-300 выпадает сам или ему чуть помогается. Выбор 7,62 или 5,45 - ИМХО индивидуален по целям и задачам. Учитывая что сейчас разница по цене патрона порядка 10-15%, а вот кинетика пули отличается почти в два раза... У гражданского патрона 5,45 - пробивное и запреградное действие значительно хуже чем у гражданского 7,62. Стрелять по чему либо за легкой преградой или кустарником гражданским 5,45 - вероятность поражения цели будет не очень велика. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| aix07 | Сообщение #354 | |||
Самый Главный Бухгалтер Регистрация: 30.10.2015 Сообщений: 1862 Откуда: Кабарда Имя: Аслан |
GEORGE писал(a): ИМХО ты не прав... вот это консультация :beer: ..коротко и по делу, как раз поспрашивать хотел :good: | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Ray | Сообщение #355 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17363 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Вчерась отстреляли новую Сайгу-МК в калибре .223 Паспортная кучность 74мм. 4 выстрела барнаулом оболочкой 4г показали | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| GEORGE | Сообщение #356 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5961 Откуда: Питер Имя: Георгий |
aix07 писал(a): вот это консультация :beer: ..коротко и по делу, как раз поспрашивать хотел :good: Ну третий относительный минус - все таки современное производство - при покупке внимательно осматривать на наличие явного брака и косяков - но это как правило при органолептическом осмотре спокойно выявляется и не так часто встречается, как можно подумать, читая всякие сомнительные источники :). А вот 136 совсем правильно выбрать можно только при наличии калибров. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Фрезер | Сообщение #357 | |||
Регистрация: 03.03.2012 Сообщений: 649 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Ray писал(a): 4 выстрела барнаулом оболочкой 4г показали 43мм на 100 м. 38,5 мм. А вот дальше поплыл прицел ПОСП, поэтому кучу с большим количеством выстрелов померить не получилось. Как выяснилось дома,на прицеле были не затянуты винты на кроне. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Orc | Сообщение #358 | |||
Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14844 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
Ray писал(a): Вчерась отстреляли новую Сайгу-МК в калибре .223 Паспортная кучность 74мм. 4 выстрела барнаулом оболочкой 4г показали [spoiler][/spoiler] 223 однозначно не рассматривается. Только православные калибры. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Matraskin | Сообщение #359 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24060 Откуда: Казань Имя: Святослав |
По креплению оптики: Планка стоит 500 рублей. Сверло каленое с керном еще 100. Но боковая планка не есть гуд. Рыбка или кочевноик, крышка с планкой пикатинни, съемная планка на крышку - порочный вариант, цевье с планкой и газоотводная трубка с планкой, вот варианты для крепления оптики и коллиматора. По прикладу: складной приклад блокирует УСМ, на этом у меня все. Можно говорить что угодно, но нестреляющее в два штатных действия оружие - это не оружие а металлолом. Какое преимущество дает складной приклад в нашей повседневности я не представляю. В рюкзак разве что засунуть? Кстати, а механизм блокировки не помешает замене УСМ на Тапку? Свою деревяху сразу заменил на ФАБ, спасибо Маноло. По магазинам как не пили, а в случае БП (а иначе зачем нам акоид))) не напилишься. Ну и мы лба слегка необъективны. У тебя 03 появилась до выхода 136го, а я взял именно 136 по указанным выше причинам. Сайгу не рассматривал после опыта с 20С. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Orc | Сообщение #360 | |||
Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14844 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
Matraskin писал(a): По креплению оптики: Планка стоит 500 рублей. Сверло каленое с керном еще 100. Но боковая планка не есть гуд. Рыбка или кочевноик, крышка с планкой пикатинни, съемная планка на крышку - порочный вариант, цевье с планкой и газоотводная трубка с планкой, вот варианты для крепления оптики и коллиматора. По прикладу: складной приклад блокирует УСМ, на этом у меня все. Можно говорить что угодно, но нестреляющее в два штатных действия оружие - это не оружие а металлолом. Какое преимущество дает складной приклад в нашей повседневности я не представляю. В рюкзак разве что засунуть? Кстати, а механизм блокировки не помешает замене УСМ на Тапку? Свою деревяху сразу заменил на ФАБ, спасибо Маноло. По магазинам как не пили, а в случае БП (а иначе зачем нам акоид))) не напилишься. Ну и мы лба слегка необъективны. У тебя 03 появилась до выхода 136го, а я взял именно 136 по указанным выше причинам. Сайгу не рассматривал после опыта с 20С. 1. Именно, что в рюкзак. 2. Не хочешь не складывай))) 3. Усм можно ставить любой. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| ichi | Сообщение #361 | |||
Регистрация: 09.06.2012 Сообщений: 694 Откуда: Мордор Имя: Данил |
За кустарное действие 5,45 и 7,62 одноуйственное: http://ohotnik1975.livejournal.com/86949.html зато в пачке 30 патронов, габаритами с пачку 7,62, выигрыш в коробке на 500 - 250патронов. Причем масса пули у 7,62 больше всего патрона 5,45. Про настильность и говорить нечего. По установке крона на 136, зачем мучаться если есть заводской вариант!? | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Ray | Сообщение #362 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17363 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Orc писал(a): 223 однозначно не рассматривается. Только православные калибры. Ну и зря. В 223 выбор патронов больше. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Серый Волк | Сообщение #363 | |||
матерый Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 7017 Откуда: Ярославль Имя: Сергей |
. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Ray | Сообщение #364 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17363 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Серый Волк писал(a): Точно! Не зря в вск Фрезер ругался, что нормальных тяжелых патронов для своей новенькой .223-й в трех ормагах найти не мог :pardon: :D Но он хотя бы что-то купил. Поискал бы он там же 5,45 :D | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Серый Волк | Сообщение #365 | |||
матерый Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 7017 Откуда: Ярославль Имя: Сергей |
. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| ichi | Сообщение #366 | |||
Регистрация: 09.06.2012 Сообщений: 694 Откуда: Мордор Имя: Данил |
В ближайшем магазине 5,45 8р(FMJ и HP), 7,62 - 10р FMJ. 9р - HP | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Matraskin | Сообщение #367 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24060 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Ray писал(a): Ну и зря. В 223 выбор патронов больше. В .223 есть оружие поинтереснее. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Matraskin | Сообщение #368 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24060 Откуда: Казань Имя: Святослав |
ichi писал(a): За кустарное действие 5,45 и 7,62 одноуйственное: http://ohotnik1975.livejournal.com/86949.html зато в пачке 30 патронов, габаритами с пачку 7,62, выигрыш в коробке на 500 - 250патронов. Причем масса пули у 7,62 больше всего патрона 5,45. Про настильность и говорить нечего. По установке крона на 136, зачем мучаться если есть заводской вариант!? Когда будет огражданенный АК-74 по образцу 136го, тогда и подумаю. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Ray | Сообщение #369 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17363 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Matraskin писал(a): В .223 есть оружие поинтереснее. например? | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| GEORGE | Сообщение #370 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5961 Откуда: Питер Имя: Георгий |
Matraskin писал(a): Ну и мы лба слегка необъективны. У тебя 03 появилась до выхода 136го, а я взял именно 136 по указанным выше причинам. :beer:Matraskin писал(a): По креплению оптики: Планка стоит 500 рублей. Сверло каленое с керном еще 100. Но боковая планка не есть гуд. Рыбка или кочевноик, крышка с планкой пикатинни, съемная планка на крышку - порочный вариант, цевье с планкой и газоотводная трубка с планкой, вот варианты для крепления оптики и коллиматора. Вкус и цвет фломастеров. По мне так быстросъем на боковую оптимален. Ну кочевник/рыбка еще туда-сюда. Газоотвод и крышка с рельсой (если изначально конструктивно не встроены), как раз ИМХО порочны. Matraskin писал(a): По прикладу: складной приклад блокирует УСМ, на этом у меня все. Можно говорить что угодно, но нестреляющее в два штатных действия оружие - это не оружие а металлолом. И что? Дык два действия и есть - разложил, скинул предохранитель. Стрелять из АК со сложенным прикладом :xz: ....Matraskin писал(a): Какое преимущество дает складной приклад в нашей повседневности я не представляю. В рюкзак разве что засунуть? Кстати, а механизм блокировки не помешает замене УСМ на Тапку? Габарит при транспортировке. В небольшой рюкзак, если с чехлом нет желания заморачиваться или критичен размер. Блокировка УСМа на сайгах (кроме 9ки) завязана на флажок предохранителя, тапкковский УСМ встает замечательно. Matraskin писал(a): По магазинам как не пили, а в случае БП (а иначе зачем нам акоид))) не напилишься. Дык я же написал как основной геммор - ну довести после сборки - не проблема... Заморочек на пол часа. АКоид - для тренировки на стрельбище, а в случае ПБ - выдадут :). Свой - продержаться, пока не получишь табельный :) | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| GEORGE | Сообщение #371 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5961 Откуда: Питер Имя: Георгий |
Matraskin писал(a): Когда будет огражданенный АК-74 по образцу 136го, тогда и подумаю. Не будет. Состоял, состоит и будет состоять на вооружении. Военные не будут их скидывать в отличии от всего остального. Фанеру меняют на ремкомплектный пластик и выдают в войска. Новая Сайга 5,45 исп 30 от АК-74М фактически не отличается. Только в продаже она реально хрен знает когда будет. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Серый Волк | Сообщение #372 | |||
матерый Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 7017 Откуда: Ярославль Имя: Сергей |
. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| GEORGE | Сообщение #373 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5961 Откуда: Питер Имя: Георгий |
ichi писал(a): За кустарное действие 5,45 и 7,62 одноуйственное: http://ohotnik1975.livejournal.com/86949.html зато в пачке 30 патронов, габаритами с пачку 7,62, выигрыш в коробке на 500 - 250патронов. Причем масса пули у 7,62 больше всего патрона 5,45. Про настильность и говорить нечего. По установке крона на 136, зачем мучаться если есть заводской вариант!? Мы много стреляли. Вероятность поражения 7,62 - больше. 7,62 - путь утюгом но прилетает стабильнее, чем 5,45. При одинаковом количестве выстрелов, отверстий в мишени раза в полтора меньше при 5,45. Кроме того пробивное действие. Сравни толщину преграды, которую пробьет 5,45 и которую 7,62 - сравнивалось на бревнах и корпусах авто. Настильность что даст на практике? На 100 метрах (на которые большинство и стреляет)? Реально, для стрельбы до 300 метров - мишень поражается что 5,45, что 7,62. Больше зависит от навыка стрелка. Сейчас наглядно регулярно сравниваем. 5,45 несомненно комфортнее (в базе), проще для слабоподготовленого стрелка. Да, патрон весит меньше. Но цена то практически та же, что за 7,62... | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Серый Волк | Сообщение #374 | |||
матерый Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 7017 Откуда: Ярославль Имя: Сергей |
. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| ichi | Сообщение #375 | |||
Регистрация: 09.06.2012 Сообщений: 694 Откуда: Мордор Имя: Данил |
Настильность до 200 значения практически не имеет, особенно учитывая штатные прицельные и технику этого самого прицеливания. А вот с 300 и далее, при использовании оптики 25см тарелку гораздо проще нащупать с 5,45. Но это уже конечно вкус фломастеров. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Всего сообщений: 1139 |
| Модераторы: aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 53 |
