Андрей Круз: "Ар Деко" (авантюрный роман)

  Всего сообщений: 176
Для печати
Автор Сообщение
Гаррольд
 Написано: 03.08.2016, 20:26  
Регистрация: 18.01.2013
Сообщений: 1058
Откуда: Минск
Имя: Вадим
Kail Itorr писал(a):
Т.е. тебе и "День Шакала" - нуар, потому что там ГГ вообще профи-киллер?

Смется будеешь, но "День шакала" я не читал и не смотрел вроде как есть экранизация :)
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 03.08.2016, 22:52  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11697
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Экранизаций есть даже две - оригинальная 73 года довольно близко к тексту романа, и римейк 97 года с Брюллисом, который ну очень не по тексту. Но в фильме отсутствует главное: технология ПРОДУМЫВАНИЯ подготовки акции, без каковой пропадает половина кайфа.
А конкретно "День Шакала" и "Псы войны" у Форсайта настоятельно рекомендую всем, кому собственно по душе тексты Круза.
В начало страницы
Wonderkind17
 Написано: 09.08.2016, 19:22  
Регистрация: 24.02.2016
Сообщений: 17
Откуда: Brest
Имя: Wonderkind
Псы войны читанул... как жизненно...пока читал украина всё с головы не выходила... и осознания насколько мир в это погрузился... грустненько аж стало...
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 09.08.2016, 21:29  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11697
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Погодь, ты у негов тексте вроде поминал кольт и два маузера (М1910 и М1910/14 либо М1910/34), откель сэведж?
В начало страницы
Cruz
 Написано: 09.08.2016, 21:31  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Kail Itorr писал(a):
Погодь, ты у негов тексте вроде поминал кольт и два маузера (М1910 и М1910/14 либо М1910/34), откель сэведж?

откель надо. Мне неудобно оперировать одинаковыми названиями, так что, если не считать маленького "маузера", набор теперь такой:

Цитата:
«сэведж», гражданский «люгер» под семь – шестьдесят пять, револьвер «кольт агент» с коротким стволом и второй револьвер, уже длинный «Смит-Вессон 38/44 Аутдорсмэн», с шестидюймовым стволом, стреляющий «горячими» патронами тридцать восьмого калибра, из которого я легко попадаю в любую мишень и с пятидесяти метров.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 09.08.2016, 21:35  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11697
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Я к тому, что до сих пор не фигурировал. Не, сам пистолет очень даже приличный, просто они с маузером под 7.65 в одной нише.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 09.08.2016, 21:54  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Kail Itorr писал(a):
Я к тому, что до сих пор не фигурировал. Не, сам пистолет очень даже приличный, просто они с маузером под 7.65 в одной нише.

Он 380
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 09.08.2016, 22:12  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11697
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Ну, дело хозяйское.
Кстати, не уверен, что люгер под 7.65 был "гражданским". "Гражданскими" именовали "карабины для путешественников", там еще деревянное цевье на пол-ствола, а так люгер 7.65 в межвоенный период в РИ активно шел на экспорт просто из-за веймарских ограничений, ну и соответственно состоял на вооружении в в Финляндии, и у прибалтов, и у кого-то в Южной Америке. Плюс швейцарцы его клепали для себя. Американский Штегер емнип был тогда только импортером, сам не производил.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 10.08.2016, 01:01  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Kail Itorr писал(a):
Ну, дело хозяйское.
Кстати, не уверен, что люгер под 7.65 был "гражданским".

Коммерческий или для гражданского рынка.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 10.08.2016, 13:34  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Kail Itorr писал(a):
Ну, дело хозяйское.
Кстати, не уверен, что люгер под 7.65 был "гражданским". "Гражданскими" именовали "карабины для путешественников", там еще деревянное цевье на пол-ствола, а так люгер 7.65 в межвоенный период в РИ активно шел на экспорт просто из-за веймарских ограничений, ну и соответственно состоял на вооружении в в Финляндии, и у прибалтов, и у кого-то в Южной Америке. Плюс швейцарцы его клепали для себя. Американский Штегер емнип был тогда только импортером, сам не производил.

Люгер 7,65 мм для гражданского рынка был с самого начала. именно имел бренд "Парабеллум" в отличие от армейского 9 мм, который Р-08.

кстати, именно Люгер 7,65 мм состоял на вооружении армии Австро-Венгрии.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 10.08.2016, 14:20  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11697
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
DStaritsky писал(a):
именно Люгер 7,65 мм состоял на вооружении армии Австро-Венгрии
Ты его с маннлихером 7.65 не путаешь?
DStaritsky писал(a):
Люгер 7,65 мм для гражданского рынка был с самого начала
Угу, но "с самого начала" он был больше в модификации карабина. А пистолет гельветы себе позаимствовали раньше самих тевтонов (а у тех, в свою очередь, кригсмарине с морским П06 опередили пехтуру с П08).
В начало страницы
Cruz
 Написано: 11.08.2016, 01:28  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Прода в библиотеке.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 11.08.2016, 01:29  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Kail Itorr писал(a):

Угу, но "с самого начала" он был больше в модификации карабина.

Это уже 36-й год
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 11.08.2016, 10:32  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11697
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
"Побросал оружие в саквояж", в котором уже лежит фототехника? Я помню, что она в те времена весьма дубовая, но все же... чревато.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 11.08.2016, 12:55  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Kail Itorr писал(a):
Ты его с маннлихером 7.65 не путаешь?

нет не путаю.
1. патроны разные в первую очередь гильзами. хоть и при одном калибре.
7,65х21 Люгер с бутылочной гильзой и 7.65х 21 с цилиндрической гильзой
2. манлихер австрицы выделывали сами, а вот парабеллум закупали в германии с гражданского рынка.



Kail Itorr писал(a):
Угу, но "с самого начала" он был больше в модификации карабина. А пистолет гельветы себе позаимствовали раньше самих тевтонов (а у тех, в свою очередь, кригсмарине с морским П06 опередили пехтуру с П08).

Р-1900 - уже пистолет 7.65х21 мм со стволом 122 мм. он же "парабеллум"

Р-02 - ствол 102 мм калибр 9х19.

Р-04 (а не Р-06 как ты пишешь) официально «9-мм Зельбстладепистоле 1904» с длиной ствола 147.32 мм с деревянной кобурой-прикладом, впоследствии известный как «морская модель» приняли на вооружении в 1904 году в кригсмарине. но и он как и Р-08 калибром 9 х 19 мм. хотя и выпускали для гражданского рынка малыми партиями 7,65х21 мм.

а Р-06 - он же М.1906 или «Парабеллум новой модели» изготовлялся в двух вариантах — под патрон 7,65 мм с длиной ствола 122 мм и под 9 мм патрон с более толстым коротким стволом длиной 102 мм из которого и сделали вскоре Р-08 для пехоты.

LР-08 "артиллерийская модель" или lange это уже 1913 год. с деревянной кобурой-прикладом. точнее композитной т.к. на деревяшку прикрепляли кожаную кобуру.

9х19 - военный калибр на него даже по Прусскому контрактц во время 1МВ даже маузер К-96 перестволивали.

а вот 7.65 - всегда в Германии был гражданский калибр.
так что речь о пистолетах, а не о карабинах

пистолеты-карабины Люгера калибром 7,65 выпускались с 1902 по 1904 года и т.о. не являются "изначальными" как ты утверждаешь.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 11.08.2016, 13:03  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Cruz писал(a):

может интереснее для скрытого ношения беби-люгер на 7,65х17 мм который производили в 1920-е гг?
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 11.08.2016, 13:30  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11697
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Пистолет скрытого ношения в условиях ГГ должен уметь стрелять "из кармана". Люгер с его рычагами застрянет, да и что маузер, что севедж компактнее.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 11.08.2016, 14:10  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
DStaritsky писал(a):
может интереснее для скрытого ношения беби-люгер на 7,65х17 мм который производили в 1920-е гг?

Толстый, рычаги. Тупиковый ублюдок.
В начало страницы
PROF
 Написано: 11.08.2016, 16:35  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9724
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Kail Itorr писал(a):
"Побросал оружие в саквояж", в котором уже лежит фототехника? Я помню, что она в те времена весьма дубовая, но все же... чревато.

В саквояж с ФЭД-4 если он в штатном футляре, хоть гантели 10 килограммовые бросай. А уж фотокор-1 даже без футляра (в сложенном виде) неубиваемый кирпич. Не думаю, что лейки тех годов были хлипче.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 13.08.2016, 22:42  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Прода в Библиотеке.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 14.08.2016, 01:30  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11697
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Серьезная степень закрученности, пожалуй, пошел уже Чандлер и Спиллейн. Ну, ждем как ГГ все это вырулит.
В начало страницы
Kochevnik
 Написано: 14.08.2016, 12:03  
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 182
Откуда: Воронеж.
Имя: Александр
Шикарно читается. На одном дыхании, практически.
Ещё и время выбрано такое... безбашенно-искромётное, с витающими на заднем плане тенями томмиганов, 1919-х и прочих револьверов. В общем, жду с искренним предвкушением планомерного прочтения всей книги разом)
В начало страницы
PROF
 Написано: 14.08.2016, 19:56  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9724
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Гм... Установить выдержку и диафрагму на глазок (а тогда экспонометров не было) ГГ может, а проявлять и печатать нет?

И кстати по времени. Я не понял точно сколько прошло, но проявить и отпечатать плёнки С ДВУХ фотоаппаратов (пусть даже на одной всего один кадр) это МИНИМУМ 3 часа (а по всем правилам часов 8).
В начало страницы
Cruz
 Написано: 14.08.2016, 22:02  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
PROF писал(a):
Гм... Установить выдержку и диафрагму на глазок (а тогда экспонометров не было) ГГ может, а проявлять и печатать нет?

И кстати по времени. Я не понял точно сколько прошло, но проявить и отпечатать плёнки С ДВУХ фотоаппаратов (пусть даже на одной всего один кадр) это МИНИМУМ 3 часа (а по всем правилам часов 8).

полчаса проявка в разных бачках, потом печать максимум час, есди есть лаборатория и даже если снимки глянцевать
В начало страницы
PROF
 Написано: 15.08.2016, 08:22  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9724
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Cruz писал(a):
полчаса проявка в разных бачках, потом печать максимум час, есди есть лаборатория и даже если снимки глянцевать

Во ты быстроход... А сушить? А плёнку промывать, дабы не задубела? Всё ж ГГ прицеливается на долгое хранение негативов.
В начало страницы
  Всего сообщений: 176
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 2