Боевой состав РА на 22 год

  Всего сообщений: 228
Для печати
Автор Сообщение
reiner unsinn
 Написано: 16.06.2016, 22:30  
Регистрация: 06.02.2015
Сообщений: 576
Откуда: Подальше от центра
Имя: Александр
reiner unsinn писал(a):
Не не могу. Отбрось у Поппеля по Коммунистическую Партию, и читай. Захватываюющее чтиво. Объяснений не жди. НЕТ ИХ!

Есть версия, но, подтверждения ее я не нашел. Весной или летом 1943 г. в центре были собраны командиры от командиры бригады и выше. Им прочитали курс лекций о методах наступления танковых частей (на основании данных военнопленных) Вермахта, и стали принуждать действовать также. У меня разумных объяснений смены образа действий НЕ Находится. Подтверждедний из открытых источников я не имею.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 16.06.2016, 23:14  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
reiner unsinn писал(a):
Больше! Я специально анализировал кусок текста о движении по ППД ГГ с кубинкой. Получается (примерно 54 % текста электронной версии книги (кому прислать снимки 2 бумажных изданий?): гренадерский полк с приданной артиллериеей - больше ее нигде быть не может, кроме отдельных артиллерийских частей, но дальше на площадке танки Т-55. далее вертолетная часть "Наш "Золотой фонд". Дальше:"Показав на забор следующей части, Быхов сказал: _ Гренадерский полк ....". "Все тяжелое вооружение у нас в составе гренадерских частей (т.е., более двух), танки те же, "саушки", боевые машины пехоты. А, проехали сейчас - наш легкопехотный". (т.е. две гренадерских и один легкопехотный полки. Далее: - "Тут еще егерский стоит, егеря самая элита у нас. Созданы на страх врагам". Т.е., четвертый полк. В Демидовске стоит полк вованов. Значит минимум пять полков + резервисты. Исходя из структуры нормальной армии, не может быть танковых частей более 50% лс. Д.б. еще один мотострелковый полк. Т.о. , шесть полков, + резервисты + корпусные части, получается корпус при бригадном построении корпусов (не зависимо от количества полков в бригаде, 2 или 3.

Да как хотите. Просто полагаю, что я тогда хуйню написал. На хер им корпус?
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 16.06.2016, 23:28  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6161
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Cruz писал(a):
Да как хотите. Просто полагаю, что я тогда хуйню написал. На хер им корпус?

Так корпуса, как структуры и нет. Есть две бригады и пара полков. И Верховное Командование. Как в Израиле 50-х - бригады непосредственно подчинялись ГШ. И, к слову, две бригады и два полка, общей численностью 12-15 тыс. человек - это примерный эквивалент дивизии.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 16.06.2016, 23:43  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
15 тыс рыл - это не строевой состав РА, а скорее "списочный на случай военного времени", т.е. когда резервисты первой очереди мобилизованно надевают погоны. А так там в строю должно быть 5-6 тыс, вряд ли больше.
В начало страницы
Dylan
 Написано: 17.06.2016, 00:52  
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 971
Откуда: Нерезиновая
Имя: Вячеслав
Kail Itorr писал(a):
15 тыс рыл - это не строевой состав РА, а скорее "списочный на случай военного времени", т.е. когда резервисты первой очереди мобилизованно надевают погоны. А так там в строю должно быть 5-6 тыс, вряд ли больше.
Больно у них задач дофига в каноне прописано для такой численности.
Конвои как свои, так и коммерческие водят постоянно. А каждый конвой - считай взвод легкой пехоты (ну как минимум пара отделений).
Границу с чеченами кто-то держит. Патрули, опорные блоки, мангруппы. А километров там сколько? Вон пусть камрады с опытом последних конфликтов прикинут, какое количество народу там держать надо. Но что-то мне сдается, что там парой батальонов можно и не обойтись.
В амазонской дельте бандюков гоняют на регулярной основе.
На границе с бразильской территорией тоже самое.
По контрактам еще кто-то работает.
Ну и поскольку все это явно по ротации делается - еще сколько-то в ППД на отдыхе. Сколько, четверть, треть, больше?
В начало страницы
Zlobniy
 Написано: 17.06.2016, 01:47  

опускатель эльфоф


Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2104
Откуда: Pskov
Имя: Dmitriy
А теперь проставь цифры и просуммируй.
Удивишся результату.
В начало страницы
Dylan
 Написано: 17.06.2016, 03:17  
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 971
Откуда: Нерезиновая
Имя: Вячеслав
Zlobniy писал(a):
А теперь проставь цифры и просуммируй.
Удивишся результату.
Откуда их только взять, чтоб просуммировать?
Собственный конвой ПРА вроде как ходит раз в неделю. Это примерно рота - взвод ведет конвой из ППД в Порто-Франко, второй ведет обратный, и взвод отдыхает. Допустим так.
Сколько еще коммерческих конвоев более-менее регулярно водит РА в то же время? А хрен его знает.
Сколько там километров чеченской границы и сколько народу на ее охране - тоже Х/З.
В амазонии вроде как целый батальон торчит постоянно.
Сколько подразделений задействовано на коммерческих контрактах - опять Х/З.
Опять же охрана ППД - какая площадь перекрыта регулярным и частым патрулированием (так, что орденцы не смогли приблизится к ППД на выстрел ПТУР, как жаловался Родман) и сколько на это требуется людей?
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 17.06.2016, 07:48  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 11148
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Dylan писал(a):

Не забывайте, что противостоят РА количества и возможности отнюдь не староземельские. :xz:
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 17.06.2016, 09:54  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Dylan писал(a):
Конвои как свои, так и коммерческие водят постоянно. А каждый конвой - считай взвод легкой пехоты (ну как минимум пара отделений)
А кто сказал, что в конвое все с погонами? Запросто может быть "пять ветеранов и десять резервистов". Не, на спецзадачи типа доставки ПКР выведут только профи, да еще прикомандируют "молчи-молчи" в лице Владимирского, но в общем и целом это уже рутина.
Dylan писал(a):
охрана ППД - какая площадь перекрыта регулярным и частым патрулированием (так, что орденцы не смогли приблизится к ППД на выстрел ПТУР, как жаловался Родман) и сколько на это требуется людей?
Опять же, сколько народу в этих патрулях носит погоны, а сколько - дежурная ДНД из резервистов даже не первой очереди призыва?
В начало страницы
Dylan
 Написано: 17.06.2016, 10:45  
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 971
Откуда: Нерезиновая
Имя: Вячеслав
Kail Itorr писал(a):
А кто сказал, что в конвое все с погонами? Запросто может быть "пять ветеранов и десять резервистов". Не, на спецзадачи типа доставки ПКР выведут только профи, да еще прикомандируют "молчи-молчи" в лице Владимирского, но в общем и целом это уже рутина.Опять же, сколько народу в этих патрулях носит погоны, а сколько - дежурная ДНД из резервистов даже не первой очереди призыва?
Резервисты которых дергают через день на ремень. То в патруль, то в конвой... Еще и собственный поселок охранять надо в очередь (Резервист, да). Работают эти люди когда? :???:
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 17.06.2016, 11:28  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Dylan писал(a):
Резервисты которых дергают через день на ремень
Почему через день? Считай, "в двухнедельную командировку" раз в полгода, плюс-минус, с оплатой уже армейцами. А ДНД - сам понимаешь.
В начало страницы
reiner unsinn
 Написано: 17.06.2016, 12:41  
Регистрация: 06.02.2015
Сообщений: 576
Откуда: Подальше от центра
Имя: Александр
Cruz писал(a):
Да как хотите. Просто полагаю, что я тогда хуйню написал. На хер им корпус?

Корпус на случай последнего и решительного. Мобресурс РА примерно 15 000 без учета резервистов. В 80-е в СССР был проект перехода на структуру бригада - корпус. На НЗ, кмк, армия вполне может находится на этапе перехода на аналогичную структуру. Т.е две бригады профессионалов и призывников, плюс резервисты, плюс части усиления и тыла получается усиленная дивизия или корпус (для более гибкого управления).
В описании расположения армейских частей угадывается советский подход. У нас в армии была точка "Муха 10". Если убрать первый гренадерский, то один в один.
Кроме того, не говорится о том, что это части полного состава или кадрированные, в которых резервисты проходят сборы. Техника может быть в парках, а два батальона полка из трех выполнять боевые задачи в иных местах.
В начало страницы
reiner unsinn
 Написано: 17.06.2016, 12:47  
Регистрация: 06.02.2015
Сообщений: 576
Откуда: Подальше от центра
Имя: Александр
staryi_prapor писал(a):
Так корпуса, как структуры и нет. Есть две бригады и пара полков. И Верховное Командование. Как в Израиле 50-х - бригады непосредственно подчинялись ГШ. И, к слову, две бригады и два полка, общей численностью 12-15 тыс. человек - это примерный эквивалент дивизии.

Согласен! В мирное время и корпусной структуры и штаба корпуса нет. Не нужны из-за непомерной дороговизны их содержания.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 17.06.2016, 13:18  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6161
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
reiner unsinn писал(a):
Согласен! В мирное время и корпусной структуры и штаба корпуса нет. Не нужны из-за непомерной дороговизны их содержания.

При такой численности армии, структуры выше бригадной не нужны от слова - совсем.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 17.06.2016, 13:18  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
Эх... А о моей кавалерии, точнее горно вьючных взводах забыли?
:)
В начало страницы
Cruz
 Написано: 17.06.2016, 13:41  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Иван Кольцо писал(a):
Эх... А о моей кавалерии, точнее горно вьючных взводах забыли?
:)

Я базируюсь на том, что сам писал, а кто что добавил - это уже не в курсе.
В начало страницы
UL
 Написано: 17.06.2016, 13:45  

Любитель


Регистрация: 27.07.2014
Сообщений: 849
Имя: Юрий Масур
Цитата:
Не забывайте, что противостоят РА количества и возможности отнюдь не староземельские.

РА противостоят вполне староземельские пространства. Та же граница с Имаматом по Амазонке - несколько сотен километров, вот и прикидывайте наряд сил, который нужен на ее прикрытие.

Цитата:
А кто сказал, что в конвое все с погонами? Запросто может быть "пять ветеранов и десять резервистов".

Резервистов - в коммерческий конвой? Не уверен, что найдется много желающих. Тут более вероятны именно профи и штат, раздутый сверх необходимого для обороны - именно для выполнения коммерческих заказов (которые и окупают раздутый штат, а возможно и прибыль приносят). Ну и при необходимости их можно приказом снять с конвоирования и бросить на решение других задач.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 17.06.2016, 14:17  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
Cruz писал(a):
Я базируюсь на том, что сам писал, а кто что добавил - это уже не в курсе.

Вот по этому тебе надо либо мир "через себя пропускать" и утверждать.
Либо отпустить.
Ибо в нём, этом мире уже Казаки с Сербами на север за Китаем появились, танковые клинья или как у меня вспомогательная кавалерия.
Новым фанфикописцам нелегко :)
В начало страницы
Cruz
 Написано: 17.06.2016, 16:10  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Иван Кольцо писал(a):
Вот по этому тебе надо либо мир "через себя пропускать" и утверждать.
Либо отпустить.
Ибо в нём, этом мире уже Казаки с Сербами на север за Китаем появились, танковые клинья или как у меня вспомогательная кавалерия.
Новым фанфикописцам нелегко :)

Да пишите как нравится, мне все равно. А я буду писать как мне нравится. В 90% нововведений из фанфиков я просто не верю по тем или иным причинам, поэтому пусть каждый гнеет свою линию как ему хочется.
В начало страницы
Воевода
 Написано: 17.06.2016, 16:35  
Регистрация: 09.01.2013
Сообщений: 1936
Имя: Василий
Cruz писал(a):
Да пишите как нравится, мне все равно. А я буду писать как мне нравится. В 90% нововведений из фанфиков я просто не верю по тем или иным причинам, поэтому пусть каждый гнеет свою линию как ему хочется.

В мемориз! :rtfm: :good:
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 17.06.2016, 17:58  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10089
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Чем сильнее "изогнута линия сюжета" - тем больше она нравится читателям. Наверное... :D
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 17.06.2016, 18:00  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
Cruz писал(a):
Да пишите как нравится, мне все равно. А я буду писать как мне нравится. В 90% нововведений из фанфиков я просто не верю по тем или иным причинам, поэтому пусть каждый гнеет свою линию как ему хочется.

Да я как бы всё. Что хотел - я уже написал.
Теперь со своими мирами потихоньку барахтаюсь.
В начало страницы
лелик
 Написано: 17.06.2016, 20:57  

Великий Лёлик


Регистрация: 23.08.2014
Сообщений: 2163
Откуда: г. Шарья, Россия
Имя: Мешалкин Леонид
Иван Кольцо писал(a):
Да я как бы всё. Что хотел - я уже написал.
Теперь со своими мирами потихоньку барахтаюсь.

Это что, тогда из параллельных опять в фанфики можно переводить?
Абвов и прочие товарищи-писатели? ;-) :D
В начало страницы
n90
 Написано: 18.06.2016, 05:54  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8767
Откуда: Москва
Имя: Андрей
лелик писал(a):
Это что, тогда из параллельных опять в фанфики можно переводить?
Абвов и прочие товарищи-писатели? ;-) :D

Пока я жив - этого не будет! :-x :rtfm:
В начало страницы
Alex19571712
 Написано: 18.06.2016, 08:17  
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 1715
Откуда: Кривой Рог
Имя: Александр
n90 писал(a):
Пока я жив - этого не будет! :-x :rtfm:

:good: :good: :good: :good:
Всякие чудо-юдо, всякие волшебные артифакты.
Не-е
В начало страницы
  Всего сообщений: 228
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 43