Юрий YLT: "Средневековый врач"
| Всего сообщений: 197 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| Alex19571712 |  Написано: 14.06.2016, 17:00  Сообщение #101 | |||
| Регистрация: 23.04.2014 Сообщений: 1715 Откуда: Кривой Рог Имя: Александр |
А вить неплохо выходит! И теперь немного о тексте. При прочтении о зеркалах, вспомнилась книга о разных открытиях. Зеркала, фарфор домкрат. Там ещё были рассказы, но запомнилось только эти. Поэтому полез проверят себя. Как в то время производили стекло. Варили стеклянную массу, затем стеклодув надувал большой шар. Его разрезали и раскатывали. Получали кругляшек для оконных окон, с неравномерной толщиной. Квадратные получали обрезкой. Стекляшки выходили небольшими. И только в Венеции научились делать вначале стекла, затем и зеркала. Секрет которых хранили особо тщательно. За разглашение смерть. Французы только в 17 веке украли секрет. По поводу китайских зеркал, они появились только через 3 века. Может лучше освоить производство китайского фарфора в Испании ? | |||
| В начало страницы | ||||
 | ||||
| DStaritsky | Написано: 14.06.2016, 17:04 Сообщение #102 | |||
 космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Alex19571712 писал(a): Может лучше освоить производство китайского фарфора в Ипании ? при наличии великолепного португальского фаянса (с которого передрали у нас Гжель) он особо-то и не нужен там. да и не такое это простое дело - фарфор. в Саксонии и России несколько десятилетий мудохались пока сделали, хотя секрет знали уже. правда в России пошл дальше и создали ломоносовский "костяной" фарфор который лучше китайского. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ylt | Написано: 14.06.2016, 18:26 Сообщение #103 | |||
Любитель Регистрация: 09.12.2013 Сообщений: 1613 Откуда: israel Имя: Юрий |
Спасибо большое. Буду думать | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ylt | Написано: 15.06.2016, 16:56 Сообщение #104 | |||
Любитель Регистрация: 09.12.2013 Сообщений: 1613 Откуда: israel Имя: Юрий |
Ошибки в чистовике исправил. Вариант с китайцем и зеркалами звучит теперь так: Я знаю секрет производства зеркального стекла и стеклянных пластин большого размера. Я его выучил у одного венецианца, который был рабом у моего хана. Этот дикий татарин поставил такого мастера чистить нужники и коровники. А Умберто очень хотел отомстить своим соотечественникам, отказавшимся выкупить его из рабства. Большое спасибо всем принимавшим участие в обсуждении. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ylt | Написано: 15.06.2016, 17:10 Сообщение #105 | |||
Любитель Регистрация: 09.12.2013 Сообщений: 1613 Откуда: israel Имя: Юрий |
Алексей (Алех 2376) я внимательно сравнил разные модели ВОСТОЧНЫХ сабель и мечей. У шамшира ( в руках не держал, в отличеи от гурды и казачьей шашки, только видел в музее) клинок действитейьно не сильно изогнут. Сравнивал,конечно, в ин-те | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 15.06.2016, 18:24 Сообщение #106 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
ylt писал(a): Ошибки в чистовике исправил. Вариант с китайцем и зеркалами звучит теперь так: Я знаю секрет производства зеркального стекла и стеклянных пластин большого размера. Я его выучил у одного венецианца, который был рабом у моего хана. Этот дикий татарин поставил такого мастера чистить нужники и коровники. А Умберто очень хотел отомстить своим соотечественникам, отказавшимся выкупить его из рабства. Большое спасибо всем принимавшим участие в обсуждении. зеркала в Венеции делались на острове Мурано откуда выезд мастерам был запрещен под страхом смертной казни. ни разу его не захватывали ни пираты ни еще какие враги. так вопрос на засыпку: как он мог вообще попасть в плен? классный роль фирмы Бехер ;-) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 15.06.2016, 18:25 Сообщение #107 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
ylt писал(a): Алексей (Алех 2376) я внимательно сравнил разные модели ВОСТОЧНЫХ сабель и мечей. У шамшира ( в руках не держал, в отличеи от гурды и казачьей шашки, только видел в музее) клинок действитейьно не сильно изогнут. Сравнивал,конечно, в ин-те наименьшая кривизна как раз у казачьей шашки. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ylt | Написано: 15.06.2016, 18:50 Сообщение #108 | |||
Любитель Регистрация: 09.12.2013 Сообщений: 1613 Откуда: israel Имя: Юрий |
Я же этого не отрицаю. Я сравнивал с ВОСТОЧНЫМ холодным оружием. А кавказские шашки и кинжалы практически похожи друг на друга. На мой взгляд, совсем не профессионала,а, так, любителя, только по клеймам можно определить. "Челюсти"- гурда, "волчок" -чеченская, характерная работа по серебру с червлением - кубачинская . | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 15.06.2016, 18:52 Сообщение #109 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
ylt писал(a): Я же этого не отрицаю. Я сравнивал с ВОСТОЧНЫМ холодным оружием. А кавказские шашки и кинжалы практически похожи друг на друга. На мой взгляд, совсем не профессионала,а, так, любителя, только по клеймам можно определить. "Челюсти"- гурда, "волчок" -чеченская, характерная работа по серебру с червлением - кубачинская . казачий клинок сильно отличается от кавказской "сашки", та только у кубанцев и терцов была на вооружении. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| alex2376 | Написано: 15.06.2016, 18:56 Сообщение #110 | |||
| Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 3069 Откуда: Питер Имя: Алексей |
ylt писал(a): Алексей (Алех 2376) я внимательно сравнил разные модели ВОСТОЧНЫХ сабель и мечей. У шамшира ( в руках не держал, в отличеи от гурды и казачьей шашки, только видел в музее) клинок действитейьно не сильно изогнут. Сравнивал,конечно, в ин-те посмотрите тут четко видно что у шамшира один из самых больших изгибов среди сабель. а шашка так вобще практически прямая. при этом они все называются сабля с малым изгибом :) :???: да и на взгляд кмк шамшир сложно назвать мало изогнутым. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ylt | Написано: 15.06.2016, 18:56 Сообщение #111 | |||
Любитель Регистрация: 09.12.2013 Сообщений: 1613 Откуда: israel Имя: Юрий |
Возможно, я же не профессионал. Гурду видел у своего одноклассника, представителя одного из народов Дагестана -семейная реликвия. Остальные видел в домах в Дагестане и Сев. Осетии. Очевидно, виды шамширабывают разные. http://magmetalla.ru/stal/sabli/sablya-shamshir-1.html | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ylt | Написано: 15.06.2016, 19:54 Сообщение #112 | |||
Любитель Регистрация: 09.12.2013 Сообщений: 1613 Откуда: israel Имя: Юрий |
Об истории оконного стекла: распространению стекла по всей Европе. Кстати, история производства стекла в Китае намного древнее. Краун процесс 2-я революция в стекловарении произошла приблизительно в начале II в., когда сирийские мастера изобрели совершенно новую для тех времен технологию производства плоского стекла – краун (crown) или как его в России называли лунный способ. Это идея возникла, возможно, при выдувании больших плоских тарелок. Стекло изготавливались методом выдуванием больших пузырей, которые на следующей стадии отделялись от стеклодувной трубки, и прикреплялась к другой трубке - понтии. После интенсивного вращения на понтии, исходная заготовка под действием центробежных сил утончалась и превращалась в плоский круглый диск (см. рис.). Диаметр этого диска мог достигать 1,5 м. Из него уже после охлаждения вырезали куски стекла квадратной и прямоугольной формы. Центральная часть диска имела утолщение – след от понтии, который назывался «бычьим глазом». Как правило, эта часть диска не использовалась и шла на переплавку, однако, в некоторых средневековых зданиях эти кругляшки до сих пор сохранились Эта технология позволяла получать стекло довольно хорошего для тех времен качества, практически без искажений. Неудивительно, что эта технология просуществовала вплоть до середины XIX века. Так, известный всем и один из старейших в мире производителей стекла - английская компания Пилкингтон (Pilkington) полностью прекратил использовать краун процесс только в 1872 г. Изобретение настоящего стеклянного зеркала следует отнести к 1279 году, когда итальянский монах-францисканец Джон Пекам описал способ покрывать стекло тонким слоем олова. Производство зеркала выглядело так. В сосуд через трубку мастер вливал расплавленное олово, которое растекалось ровным слоем по поверхности стекла, а когда шар остывал, его разбивали на куски. Первое зеркало было несовершенным: вогнутые осколки слегка искажали изображение, но оно стало ярким и чистым. В XIII веке в Голландии освоили кустарную технологию производства зеркал. Как вы думаете, мой ГГ из 21 века не может посоветовать заменить олово серебром и КАТАТЬ стекло? Грамотный, вроде парень. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ylt | Написано: 15.06.2016, 20:09 Сообщение #113 | |||
Любитель Регистрация: 09.12.2013 Сообщений: 1613 Откуда: israel Имя: Юрий |
Кстати, еще один момент. В Венеции на набережной есть "мастерские"= магазины по продаже стекла. Там подробно рассказывают и показывают как делали веницианское стекло. На стенах в фотографиях с текстом описан весь процесс. Мой ГГ мог вполне себе позволить там побывать. Его ноу хау+ китайская инжинерная мудрость= коммерческий успех | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| alex2376 | Написано: 15.06.2016, 20:22 Сообщение #114 | |||
| Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 3069 Откуда: Питер Имя: Алексей |
ylt писал(a): но в любом случае он на глаз никак не слабоизогнутый. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 15.06.2016, 20:23 Сообщение #115 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
ylt писал(a): Кстати, еще один момент. В Венеции на набережной есть "мастерские"= магазины по продаже стекла. Там подробно рассказывают и показывают как делали веницианское стекло. На стенах в фотографиях с текстом описан весь процесс. Мой ГГ мог вполне себе позволить там побывать. Его ноу хау+ китайская инжинерная мудрость= коммерческий успех и вспомнить мог. что самое гладкое стекло получается на расплавленном олове. амальгама зеркала бывает серебряной и ртутной (эта не тускнеет со временем) и там еще два слоя защитных - оранжевый и черный вот их из чего делают - х.з. имхо. так что рояль не к знаниям ГГ, а к тому что появился раб-стекольщик из венеции. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ylt | Написано: 15.06.2016, 20:34 Сообщение #116 | |||
Любитель Регистрация: 09.12.2013 Сообщений: 1613 Откуда: israel Имя: Юрий |
Насчет раба - согласен, уже убрал, ГГ будет технологом. Насчет шамшира - будет изогнутый клинок без "слабо" | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| alex2376 | Написано: 15.06.2016, 21:03 Сообщение #117 | |||
| Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 3069 Откуда: Питер Имя: Алексей |
ylt писал(a): Насчет раба - согласен, уже убрал, ГГ будет технологом. Насчет шамшира - будет изогнутый клинок без "слабо" а что на счет пушек 65 см диаметра? :) :) :) и только сейчас подумал что из прямой речи все или почти все метрические величины нодо убирать не было их тогда. или если не убирать то собеседники ГГ должны постоянно переспрашивать а что такое милиметры метры и прочее. :) :) :) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ylt | Написано: 15.06.2016, 21:18 Сообщение #118 | |||
Любитель Регистрация: 09.12.2013 Сообщений: 1613 Откуда: israel Имя: Юрий |
Пушки уже перевел в миллиметры. Да, а как это объяснить- засада. У меня есть швейцарский нож. Среди прочих вещей, там есть и линейка с разметкой на 10 см в мм. Может это подойдет? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ylt | Написано: 15.06.2016, 21:37 Сообщение #119 | |||
Любитель Регистрация: 09.12.2013 Сообщений: 1613 Откуда: israel Имя: Юрий |
Единственно, что нашел: вара (в Кастилии 0,836 м), фут 0.29 м, пас (примерно)1.4 м Ну , и что это даст? Придется линейку из ножика в ход пускать | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Dylan | Написано: 15.06.2016, 22:06 Сообщение #120 | |||
| Регистрация: 02.03.2014 Сообщений: 971 Откуда: Нерезиновая Имя: Вячеслав |
ylt писал(a): Единственно, что нашел: вара (в Кастилии 0,836 м), фут 0.29 м, пас (примерно)1.4 м Ну , и что это даст? Придется линейку из ножика в ход пускать Тут ведь как, пока ГГ не является достаточно крупным феодальным владетелем, вводить в оборот современные единицы довольно бессмысленно. Учитывая весьма относительную грамотность его местных подручных, это ему куда проще приспособится к местным единицам. Закупать сырье и продавать продукт ему все равно придется в фунтах, галлонах, стоунах и прочих саженях. А что наматематичат при пересчете его как-то обученные счету подручные... :???: Одному богу известно. И то не факт.Я бы не рисковал до того момента, пока он сможет ввести привычные единицы на относительно большой площади владений и добиться их использования. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ylt | Написано: 15.06.2016, 22:13 Сообщение #121 | |||
Любитель Регистрация: 09.12.2013 Сообщений: 1613 Откуда: israel Имя: Юрий |
Дело в том, что, очевидно, и для китайцев эти местные меры будут новые. Я вот дунаю за счет этой линейки из ножика наделать шаблоны, хотя бы для производства стволов, иначе будет балаган лимитед | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Dylan | Написано: 15.06.2016, 22:28 Сообщение #122 | |||
| Регистрация: 02.03.2014 Сообщений: 971 Откуда: Нерезиновая Имя: Вячеслав |
ylt писал(a): Дело в том, что, очевидно, и для китайцев эти местные меры будут новые. Я вот дунаю за счет этой линейки из ножика наделать шаблоны, хотя бы для производства стволов, иначе будет балаган лимитед Если только для себя - хоть по ножу, хоть по своему большому пальцу. Если с перспективой товарного производства - проще сделать эталоны на основе местных мер. Чем потом полуграмотный приказчик будет соображать - сколько унций в 100 граммах пороха и сколько футов в 1 квадратном метре стекла. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| alex2376 | Написано: 15.06.2016, 22:55 Сообщение #123 | |||
| Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 3069 Откуда: Питер Имя: Алексей |
ylt писал(a): Пушки уже перевел в миллиметры. Да, а как это объяснить- засада. У меня есть швейцарский нож. Среди прочих вещей, там есть и линейка с разметкой на 10 см в мм. Может это подойдет? либо вводить метр как длину маятника с полупериодом колебаний равным 1 с. ;-) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ylt | Написано: 15.06.2016, 23:05 Сообщение #124 | |||
Любитель Регистрация: 09.12.2013 Сообщений: 1613 Откуда: israel Имя: Юрий |
Оружие продавать не собираюсь, самому мало, поэтому диаметр ствола будет в мм.(наделаем шаблонов ). А стекла и сукно будем продавать в местных мерах. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 16.06.2016, 00:29 Сообщение #125 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
ylt писал(a): Оружие продавать не собираюсь, самому мало, поэтому диаметр ствола будет в мм.(наделаем шаблонов ). А стекла и сукно будем продавать в местных мерах. тогда почему цифры некруглые? почему 65мм а не 70 или 60? наши некруглые калибры в мм только потому что это переводные из дюймовой системы. калибры первых пушек были ядра "величиной с апельсин" и "величиной с голову ребенка" | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Всего сообщений: 197 |
| Модераторы: aix07, Matraskin, n90, Orc, Борис Громов |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 6 |