Вербовщики Ордена и переход

  Всего сообщений: 130
Для печати
Автор Сообщение
Вольноопределяющийся
 Написано: 26.05.2016, 19:09  

Регистрация: 09.06.2012
Сообщений: 219
Откуда: Баку
lvbnhbq писал(a):
"Чистыми"? :-?
И адвокатствует вместе с рейдерством чисто из любви к искусству. Ага.

Ну почему? Официальная работа даже Цою нужна была. И даже Абрамовичу :)
К тому же юрист в банке (особенно выбиватель долгов) - неплохо зарабатывает официально. Но не 80 штук за одно дело, которое Зимин провернул с Ярцевым.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 26.05.2016, 19:33  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11696
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
lvbnhbq писал(a):
ты воспринимаешь вербовщиков Ордена как некую организацию, "трудящуюся на общее благо"
Я воспринимаю вербовщиков как часть системы вербовки. Т.е. как представителей рекрутингового агентства, каковое и обеспечивает основной поток мигрантов на НЗ. Мелкие бонусы за каждую голову из этого потока (возможно, бонус зависит еще и от количества голов в календарный месяц, привет гербалайфу) и составляют основной доход вербовщика.
Ну а богатенькие буратины класса Ярцева и ему подобных, в смысле заработок на этих буратинах - доход побочный и нерегулярный. Хотя и солидный. Ну так это как повезет, с буратинами не угадаешь как часто такие подвернутся.
Общий же трафик в смысле количества голов, проходящих через Зимина в год, вполне можно прикинуть. Благо он работает на одной из самых жирных российских точек, в Москве, больше разве только в портовых Питере и Новороссийске (за счет трафика, уходящего типа на экспорт за границу).
lvbnhbq писал(a):
Коршунов, помимо бабла, еще и фигура, способная влиять на политику
Люди с баблом ВСЕГДА влияют на политику, только не все это делают открыто. Коршунов фигура интересная тем, что демиург его вывел подставным гешефтсмахером, а Стрельников сделал реальным политиком, который подставным успешно прикидывался несколько лет ради дела, и в принципе такие люди тоже бывают.
В начало страницы
UL
 Написано: 27.05.2016, 00:28  

Любитель


Регистрация: 27.07.2014
Сообщений: 849
Имя: Юрий Масур
Цитата:
То есть Зимину верим, Беляевой - нет

Зимину верим, потому что его слова подтверждает Ярцев.

Цитата:
Я думаю, что Беляева говорит правду. Не только потому что она её не видит. Если бы такие базы были, то неминуемо образовались бы вторичные, и абсолютно неустранимые следы от пользования ими в виде всплывшей информации, которой быть не должно.

С чего вдруг? На Базах эти данные вообще никому не могут понадобиться, скорее всего, к ним даже физического доступа нет. Проникновение информации из управляющих структур Ордена на Базы, и тем более с Баз к переселенцам, очень ограничено, А если и просочится какая-нибудь крупинка, как у Кайла - ее несправедливо зарежет бритва Оккама :cry:.
Цитата:

Одиночество и хобби. Не исключая и элементарного наблюдения (Ярцев, ведь не шпиён, для которого проверяться так же естественно как и дышать), эти данные, можно получить из грамотно построенных бесед, со вроде бы посторонними людьми.

Ну так и Зимин - не "топтун". А Ярцев, хоть и не шпион, но отличается здоровой паранойей, подстегнутой событиями вокруг его бизнеса.
С посторонними людьми может поговорить Семен Борисыч, и собрать много интересного. Вот только если таким же манером Зимин обрабатывает сотню человек в год, то Семен Борисыч должен в Москву переселиться :-?.
Цитата:

Ярцев обеспечен, а вот насчёт здоровой паранойи... про сигнализацию в Каноне ни слова, и значит её НЕ БЫЛО. Насчёт мультилока ничего не скажу. А вот насчёт обыска - опять же, Ярцев не шпиён, проверяться волосками и спичками не приучен, и действительно АККУРАТНОГО обыска, с вероятностью 90%, не заметит.

Сигнализации не было, не буду настаивать. Действительно АККУРАТНЫЙ обыск надо уметь проводить, адвокатов и психологов этому не учат, да и ментов тоже. Тем более что 90% вероятность - это недостаточно, это 10% вероятность, что Ярцев заметит, что в его квартире побывали и в его вещах порылись посторонние, и последствия будут самые непредсказуемые.
А насчет мультилока - возможно, я плохо знаю российские реалии середины 2000-ых, но думаю, что у человека уровня Ярцева мультилок будет стоять с вероятностью в 100%.

Цитата:
Вероятность того, что спалят соседи, невелика, иначе домушники вымерли бы, как класс.

Домушники, периодически, палятся, но они не рискуют положением в обществе и доходами как у Зимина.

Цитата:
Насчёт десятка, таких как Ярцев, я, наверное, погарячился, но сотню завербованных в год, вербовщик подать должон, иначе не оправдает факта своего существования.

Сотню он, может, и подает (хотя при этом еще несколько сотен отсеиваются), а описанные пляски вокруг сотни, да еще и без отрыва от "официальной" работы, точно устроить не может.
Кстати, Зимин говорит Ярцеву, что он зарабатывает на нем 80 тысяч, и по контексту, все остальные деньги из разницы цен на квартиру уходят на скидку срочной продажи и формальности с переоформлением без официального владельца и документов. А сколько зарабатывает Семен Борисыч, специально приехавший из Питера? И сколько - человек, умеющий незаметно вскрывать мультилоки (это не Зимин и не Семен Борисыч - адвокатов и психологов этому не учат, да и ментов тоже, и от домушников мент такому не научится - те вскрывают мультилоки с разрушением)?

В общем, мой вывод - Ярцева обрабатывали по индивидуальной программе и совсем другие люди - Семен Борисыч и его анонимные коллеги, более чем возможно - сотрудники ФСБ (все помним упомянутую в каноне глубину проникновения Ордена во властные структуры России?). Зимин постоял рядом, почитал отчеты, возможно - зашел в квартиру, а потом выступил фронтменом, произведя вербовку на основе собранной информации. Но поскольку не профессионал, а происхождение информации объяснять надо, то наговорил лишнего (другое дело, что Ярцев тоже выводы не сделал). Зимин, надо полагать, свои 80 тысяч получил, остальная группа тоже в накладе не осталась, а вот Орден на отправке Ярцева не заработал, а скорее наоборот. Значит, главное было - пропихнуть Ярцева в ворота, причем именно его.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 27.05.2016, 08:30  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6153
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
UL писал(a):
Зимину верим, потому что его слова подтверждает Ярцев.
ЧТО подтверждает Ярцев?! :shock: В принципе и Зимин и Светлана могут ездить ему по ушам.

Цитата:

С чего вдруг? На Базах эти данные вообще никому не могут понадобиться, скорее всего, к ним даже физического доступа нет. Проникновение информации из управляющих структур Ордена на Базы, и тем более с Баз к переселенцам, очень ограничено, А если и просочится какая-нибудь крупинка, как у Кайла - ее несправедливо зарежет бритва Оккама .
При семи миллионах населения, НЗ - это большая деревня. Где-нибудь, что-нибудь, да просочится. ГГ Кайла - не показатель ибо попал на НЗ при несколько своеобразных обстоятельствах. Заленточная инфа о Саше и Насте тоже присутствует, но это ровным счётом ничего не доказывает по той же причине.
Цитата:

Ну так и Зимин - не "топтун". А Ярцев, хоть и не шпион, но отличается здоровой паранойей, подстегнутой событиями вокруг его бизнеса.
С посторонними людьми может поговорить Семен Борисыч, и собрать много интересного. Вот только если таким же манером Зимин обрабатывает сотню человек в год, то Семен Борисыч должен в Москву переселиться .
Зимин - бывший мент, и вот как раз у него, вполне могут быть навыки топтуна. Понятно, что всех сто так не обрабатывают, ну так и не с каждого из сотни, Зимин рубит 80 косарей.
Цитата:

В общем, мой вывод - Ярцева обрабатывали по индивидуальной программе и совсем другие люди - Семен Борисыч и его анонимные коллеги, более чем возможно - сотрудники ФСБ (все помним упомянутую в каноне глубину проникновения Ордена во властные структуры России?). Зимин постоял рядом, почитал отчеты, возможно - зашел в квартиру, а потом выступил фронтменом, произведя вербовку на основе собранной информации. Но поскольку не профессионал, а происхождение информации объяснять надо, то наговорил лишнего (другое дело, что Ярцев тоже выводы не сделал). Зимин, надо полагать, свои 80 тысяч получил, остальная группа тоже в накладе не осталась, а вот Орден на отправке Ярцева не заработал, а скорее наоборот. Значит, главное было - пропихнуть Ярцева в ворота, причем именно его.
Не согласен. Ярцева обрабатывал Зимин. Несколько более углублённо, чем он обрабатывал бы семью Даниловых, но в "заленточных", а, учитывая контекст, правильнее "доленточных" структурах Ордена фамилиё Ярцева, дальше Зимина не пошло.
Влияние Ордена в России, разумеется существует, но преувеличивать его, я думаю, не стоит. Делать из него "тайных правителей" не стоит, хотя бы потому, что тогда ему проще было бы осваивать Россию 8-)
Российские власти осведомлены об этой деятельности, пока она не создаёт им проблем - не мешают и, по мере возможностей, используют Орден для решения своих проблем. В данном контексте, как место для утилизации самых отмороженных боевиков с Кавказа (и отправляя их из тюрем, и не мешая вербовке и отправке), ну и "оборотней в погонах".
Про "проникновение" в ФСБ - не надо, ФСБ не нынешнее СБУ. Для них Америка, и её проекты, были и остаются главным противником.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 27.05.2016, 10:41  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11696
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
staryi_prapor писал(a):
Зимин - бывший мент, и вот как раз у него, вполне могут быть навыки топтуна
Зимин скорее не топтун, а следователь. Или вообще участковый. Человек с солидным опытом общения с разными людьми (и кстати, очень скромными оружейными навыками, он пистолет из кобуры вынимал дважды в год).
staryi_prapor писал(a):
Влияние Ордена в России, разумеется существует, но преувеличивать его, я думаю, не стоит. Делать из него "тайных правителей" не стоит, хотя бы потому, что тогда ему проще было бы осваивать Россию
Это несколько вне нашей темы, но я подозреваю, что Орден не потому Россию не осваивает, что не может, а потому как ему просто выгоднее с этим не париться и позволить расейским капиталам абсолютно законно крутиться в его оффшорах Ж))
staryi_prapor писал(a):
ФСБ не нынешнее СБУ. Для них Америка, и её проекты, были и остаются главным противником
Кто сказал, что люди из ФСБ осведомлены об Ордене "сверх необходимого"? Кто сказал, что все те проекты, которые в пределах России курируют люди Ордена, всеведущим ФСБ с этим самым Орденом вообще связываются - если учесть, что сами кураторы нередко не в курсе, на кого они на самом деле работают?..
В начало страницы
  Всего сообщений: 130
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 12