Александр Долинин: "Горизонт событий" ("Одиночка-4")
Всего сообщений: 709 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
n90 | Сообщение #51 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Kail Itorr писал(a): Таки защищает. В смысле агрегат, подключенный без выпрямителя, сгорит с гораздо большей вероятностью Ж) Через выпрямитель при броске очень даже может выключиться, но это "почти штатно". Кайл, приведи, пожалуйста пример такого чудо-девайса - марку, производителя, хотя бы краткое описание, что угодно. Проработав более 22 лет с самыми разными системами бесперебойного питания десятка разных производителей и другим оборудованием, связанным с защитой по электропитанию, я никогда ничего подобного не слышал и не видел. Не исключено, что употребляя данный термин, ты подразумеваешь нечто иное. Вот и хотелось бы понять. | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #52 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11701 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Я вообще-то говорю об обычных "компьютерных удлиннителях". Без оных техника, воткнутая напрямик в стандартные советские розетки, при частых скачках что в конторе, что в доме горела вусмерть. Речь не за УПС, повторяю, это совсем другие деньги. | |||
В начало страницы | ||||
alex2376 | Сообщение #53 | |||
Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 3072 Откуда: Питер Имя: Алексей |
Kail Itorr писал(a): Я вообще-то говорю об обычных "компьютерных удлиннителях". Без оных техника, воткнутая напрямик в стандартные советские розетки, при частых скачках что в конторе, что в доме горела вусмерть. Речь не за УПС, повторяю, это совсем другие деньги. а причем здесь выпрямитель :???: :blink: в этих удлиннителях стоит варистор и емкость что бы гасить перенапряжения. как то так. | |||
В начало страницы | ||||
Ray | Сообщение #54 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17317 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
alex2376 писал(a): в этих удлиннителях стоит варистор и емкость что бы гасить перенапряжения. как то так. Во многих и это не стоит - только выключатель и предохранитель. | |||
В начало страницы | ||||
alex2376 | Сообщение #55 | |||
Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 3072 Откуда: Питер Имя: Алексей |
Ray писал(a): Во многих и это не стоит - только выключатель и предохранитель. знаю. я про правильные. | |||
В начало страницы | ||||
Dragony66 | Сообщение #56 | |||
Автор Регистрация: 29.05.2014 Сообщений: 10068 Откуда: Оттуда Имя: Александр Долинин |
Позволю себе сделать некоторые разъяснения: От бросков напряжения сети и от его снижения/повышения защищают СТАБИЛИЗАТОРЫ НАПРЯЖЕНИЯ. Кстати, они появились еще до "бесперебойников". В эпоху ламповых цветных телевизоров это были т.н. "феррорезонансные" стабилизаторы напряжения, прямоугольной формы, порой довольно громко гудевшие при включении. А ВЫПРЯМИТЕЛИ служат для преобразования переменного напряжения в постоянное. Для случая "домашней" сети они бывают одно- или двухполупериодные, различных схем. В компьютерных блоках питания схемотехника (упрощенно) следующая: сначала идет высоковольтный выпрямитель (диодный мост+фильтр), затем импульсный преобразователь (микросхемы и мощные ключевые транзисторы, либо просто мощная хитрожжж-я микросхема), и с вторичных обмоток трансформатора уже снимаются различные напряжения, которые выпрямляются, фильтруются и подаются куда нужно. Несколько лет назад в компьютерном магазине видел именно "стабилизатор" - этакий "кубик" 0,5х0,5х0,5м, с приборами на "морде". Что интересно - он только регулировал напряжение, подгоняя его под 230В, но "бесперебойником" не являлся. А то, что ты описал, Кайл - это всего лишь "Пилот" - продвинутый удлинитель с выключателем, варисторами для убирания импульсов напряжения, (еще иногда там бывают противопомеховые фильтры) и предохранителем. Ни "выпрямителем", ни "стабилизатором" такие штуки не являются. | |||
В начало страницы | ||||
PROF | Сообщение #57 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9727 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Стабилизаторы, что не бесперебойники сейчас В ТРЕНДЕ. Это ты от жизни отстал. Есть тиристорные, релейные и МЕХАНИЧЕСКИЕ (автоматизированные ЛАТРы). А Кайл банально не электрик, выпрямитель у него неправильно проассоциировался со стабилизатором. Возможно с детства (стабилизаторы и трансформаторами обзывали в СССР). | |||
В начало страницы | ||||
n90 | Сообщение #58 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Dragony66 писал(a): От бросков напряжения сети и от его снижения/повышения защищают СТАБИЛИЗАТОРЫ НАПРЯЖЕНИЯ. Стабилизаторы способны в некоторой степени компенсировать (корректировать) на своем выходе относительно ПЛАВНОЕ изменение сетевого напряжения в ограниченном диапазоне. От тех выбросов (высоковольтных и кратковременных), которые приводят к выходу из строя блоков питания (компьютерных и т.п.), стабилизаторы в общем случае защитить не способны.Dragony66 писал(a): "Пилот" - продвинутый удлинитель с выключателем, варисторами для убирания импульсов напряжения, (еще иногда там бывают противопомеховые фильтры) и предохранителем. Ни "выпрямителем", ни "стабилизатором" такие штуки не являются. Да, но варисторы НЕ могут что-либо убирать. Они могут только перегореть (выполняя тем самым свою защитную функцию) при повышении напряжения выше определенного порога, не пропуская тем самым его в защищаемую нагрузку.Kail Itorr писал(a): Я вообще-то говорю об обычных "компьютерных удлиннителях". Без оных техника, воткнутая напрямик в стандартные советские розетки, при частых скачках что в конторе, что в доме горела вусмерть. Что я и подозревал и на что указывал еще при написании черновика твоей трилогии.Но "стандартные советские розетки" к проблеме бросков в сетевом напряжении не имеют никакого отношения. И если твой собственный жизненный опыт позволяет утверждать, что эти удлиннители ("Пилоты") от чего-то защитили, то пусть так и остается (но в любом случае называться выпрямителем это не может по определению). Мой личный опыт и знание устройства подобных девайсов говорит о том, что защитить что-либо от чего-либо они в самом лучшем случае способны путем обесточивания нагрузки. Т.е. в "Пилоте" может перегореть предохранитель, взорваться варистор (а они срабатывают именно собственным взрывом), и в результате напряжение на выходе пропадет. Если это называется защитой, то все-таки такое лучше, чем совсем ничего. | |||
В начало страницы | ||||
PROF | Сообщение #59 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9727 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Ранние пилоты были с проходным конденсатором (якобы) и защищали от "иголок" (скачков в несколько даже не милли, а МИКРО-секунд) в сети. Кстати ЛАТР на входе и выходе которого параллельно сети стоят конденсаторы микрофарада на 4 от иголок тоже защищать будет (тут тебе и ёмкость и индуктивность). | |||
В начало страницы | ||||
n90 | Сообщение #60 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
PROF писал(a): Ранние пилоты были с проходным конденсатором (якобы) и защищали от "иголок" (скачков в несколько даже не милли, а МИКРО-секунд) в сети. Кстати ЛАТР на входе и выходе которого параллельно сети стоят конденсаторы микрофарада на 4 от иголок тоже защищать будет (тут тебе и ёмкость и индуктивность). Все это вариации на тему "дешево и сердито". Выбор устройства защиты определяется задачей (от чего оно должно преимущественно защищать) и финансовыми возможностями. Кстати, о стабилизаторах. Утверждать, что это такой тренд именно последнего времени, это сильное преувеличение. | |||
В начало страницы | ||||
PROF | Сообщение #61 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9727 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
n90 писал(a): Все это вариации на тему "дешево и сердито". Выбор устройства защиты определяется задачей (от чего оно должно преимущественно защищать) и финансовыми возможностями. Кстати, о стабилизаторах. Утверждать, что это такой тренд именно последнего времени, это сильное преувеличение. Массовая эпидемия отгорания нулей поразила Российскую Федерацию... Вот и потянулся народ за стабилизаторами. | |||
В начало страницы | ||||
n90 | Сообщение #62 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
PROF писал(a): Массовая эпидемия отгорания нулей поразила Российскую Федерацию... Вот и потянулся народ за стабилизаторами. ЕМНИП, в случае отгорания нуля однофазный потребитель получает до 380 вместо 220 вольт. А от этого НИКАКОЙ стабилизатор не спасет. | |||
В начало страницы | ||||
alex2376 | Сообщение #63 | |||
Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 3072 Откуда: Питер Имя: Алексей |
n90 писал(a): Да, но варисторы НЕ могут что-либо убирать. Они могут только перегореть (выполняя тем самым свою защитную функцию) при повышении напряжения выше определенного порога, не пропуская тем самым его в защищаемую нагрузку. не совсем так. варистор (он же нелинейное сопротивление) не перегорает. у него при превышении определенного напряжения резко уменьшается сопротивление о он пропускает сквозь себя "налево" то что в нормальном состоянии не пропускает. после того как пик прошел у варистора опять возростает сопротивление. | |||
В начало страницы | ||||
Dragony66 | Сообщение #64 | |||
Автор Регистрация: 29.05.2014 Сообщений: 10068 Откуда: Оттуда Имя: Александр Долинин |
Варистор остается целым при КРАТКОВРЕМЕННЫХ импульсах напряжения. А если оно длительно и значительно превышает порог его "срабатывания" - то из него тут же выходит волшебный синий дым, и он перестает работать. Стабилизаторы были "в тренде", еще когда я учился в институте. В то время как раз начиналась эпоха самопальных "Спектрумов", "Радио-86РК" и прочих "Специалистов". В общаге напряжение в розетках очень сильно "скакало", поэтому методом проб и ошибок пришли вот к такой комбинации: сначала в сеть включался автотрансформатор, для того, чтобы из 180-190В сделать 220В, а к нему подключался феррорезонансный "стабилизатор", чтобы при внезапном повышении сетевого напряжения на выходе данной системы все равно было около 220В. Вчера разместил продолжение в Библиотеке, а оно не сохранилось. Поэтому выкладываю его заново... Продолжение в Библиотеке. Раздача слонов | |||
В начало страницы | ||||
PROF | Сообщение #65 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9727 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Откуда водительская ЛИЦЕНЗИЯ у русскоговорящей? Права, ну на худой конец (официальное кстати) водительское УДОСТОВЕРЕНИЕ. | |||
В начало страницы | ||||
Dragony66 | Сообщение #66 | |||
Автор Регистрация: 29.05.2014 Сообщений: 10068 Откуда: Оттуда Имя: Александр Долинин |
Наверное, я упустил... Она ни фига не "русскоговорящая" - из Канады, по сюжету. Блин, нужно в текст добавить. В уме это держал, из текста выпустил. (Во всяком случае, дальше точно об этом напишу). Иногда диалоги могут выглядеть чуть странно - так ведь по сюжету все это перевод с инглиша. С кем там ГГ говорить по-русски, кроме управляющего? Инглиш, в меру способностей... ;-) :D | |||
В начало страницы | ||||
Воевода | Сообщение #67 | |||
Регистрация: 09.01.2013 Сообщений: 1936 Имя: Василий |
Dragony66 писал(a): Наверное, я упустил... Она ни фига не "русскоговорящая" - из Канады, по сюжету. Пиши обычно, только добавляй что говорят на англицком, японском или суахили. :DБлин, нужно в текст добавить. В уме это держал, из текста выпустил. (Во всяком случае, дальше точно об этом напишу). Иногда диалоги могут выглядеть чуть странно - так ведь по сюжету все это перевод с инглиша. С кем там ГГ говорить по-русски, кроме управляющего? Инглиш, в меру способностей... ;-) :D | |||
В начало страницы | ||||
Dragony66 | Сообщение #68 | |||
Автор Регистрация: 29.05.2014 Сообщений: 10068 Откуда: Оттуда Имя: Александр Долинин |
Просто упустил, что читатель может забыть, что в ПФ не все болтают на русском. :D Ладно, вставлю упоминание куда-нибудь. Только после каждого диалога это делать в лом. ;-) | |||
В начало страницы | ||||
Воевода | Сообщение #69 | |||
Регистрация: 09.01.2013 Сообщений: 1936 Имя: Василий |
Dragony66 писал(a): Просто упустил, что читатель может забыть, что в ПФ не все болтают на русском. :D Ладно, вставлю упоминание куда-нибудь. Только после каждого диалога это делать в лом. ;-) Лень или нет, а для лучшего восприятия текста делать это надо. :read: В конце концов-то вы же для людей пишите. :writer: | |||
В начало страницы | ||||
Dragony66 | Сообщение #70 | |||
Автор Регистрация: 29.05.2014 Сообщений: 10068 Откуда: Оттуда Имя: Александр Долинин |
Ладно, вставлю в последующий диалог фразу на эту тему. :writer: :D | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #71 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Dragony66 писал(a): Ладно, вставлю в последующий диалог фразу на эту тему. :writer: :D да похоже, это будет не единственное, что ты вставишь в следующей проде :oops: | |||
В начало страницы | ||||
Dragony66 | Сообщение #72 | |||
Автор Регистрация: 29.05.2014 Сообщений: 10068 Откуда: Оттуда Имя: Александр Долинин |
:P :D | |||
В начало страницы | ||||
Dragony66 | Сообщение #73 | |||
Автор Регистрация: 29.05.2014 Сообщений: 10068 Откуда: Оттуда Имя: Александр Долинин |
Продолжение в Библиотеке Ш:PШ | |||
В начало страницы | ||||
Воевода | Сообщение #74 | |||
Регистрация: 09.01.2013 Сообщений: 1936 Имя: Василий |
С Днюхой, братан! :beer: Сколько маленькому? :D | |||
В начало страницы | ||||
Dragony66 | Сообщение #75 | |||
Автор Регистрация: 29.05.2014 Сообщений: 10068 Откуда: Оттуда Имя: Александр Долинин |
Без году "полтинник"... :yahoo: :beer: | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 709 |
Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 21 |