staryi_prapor: Золотая "Цапля"

  Всего сообщений: 3099
Для печати
Автор Сообщение
Владимир
 Написано: 17.01.2016, 13:16  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12968
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
главное, что это важно для Регги. и принято к исполнению Алехандро. остальное - вторично.
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 17.01.2016, 13:22  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10079
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Тут ведь главное - верить, а во что конкретно - уже и не важно!..
Главное - знать, что о тебе заботятся, и за тебя беспокоятся. (сугубая ИМХА :D )
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 17.01.2016, 14:59  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
staryi_prapor писал(a):
гэдээровское исследование - ЕМНИП 70-е
Оно емнип касалось конкретных силовых видов спорта. Да даже если и биатлона - все равно стрельба из лежки с сошек и из мелкашки стоя после пятикилометрового лыжного кросса... сильно отличаются.
Другой вопрос, что тут да, важно отношение к, а не фактологическая точность.
В начало страницы
PROF
 Написано: 17.01.2016, 19:19  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9734
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Кстати даже не силовых, а легкоатлетических и плавания. И то именно по женщинам. Кстати рост результатов фиксировался бывало и выше 5%, в кап. странах в те же 70е эти исследования тоже проводились. А опубликовала (по крайней мере я впервые прочитал) "Комсомольская правда" в конце 80х с отсылкой к опыту США и олимпиаде в Сеуле 1988 года.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 17.01.2016, 22:57  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6161
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Kail Itorr писал(a):
Обычай такой действительно есть. Но он идет из тех времен, когда на медведя ходили с рогатиной и ножом, т.е. когда первую скрипку играла сила и точность УДАРА. Насколько сие релевантно для пулевой стрельбы из "лежки" - а с восьмикилограммовой ВР1 навскидку от бедра не очень=то, - балшой вопрос.

Кайл, вот скажи, чем тебе VR1 так не угодила??? :shock: :shock: :shock:
То предлагаешь стрелять из положения лёжа, там где "трава по пояс", то "от бедра" :D :D :D "От бедра" хай манекенщицы ходють. А стрелять Алехандро будет из положения "стоя" :ready: :ready: :ready:
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 17.01.2016, 23:11  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
staryi_prapor писал(a):
чем тебе VR1 так не угодила?
А странная она. По надежности спорить не буду, не спец - но самозарядка предполагает возможность при необходимости сделать несколько выстрелов, быстро меняя цель (то ли точку на одной тушке, то ли беря на мушку уже другую тушку, как карта ляжет). При этом винтовка тяжеленная (а легче быть не может, бегемотовый калибр не позволяет), и спортивно-охотничья стойка "бегущий кабан" - удел очень немногих шварцнеггеров; значит, у среднего человека иначе как с упора/сошек лучше и не пробовать.
Но "с упора" имеет следствием работу стрелка в довольно узком секторе. Т.е. вертеться тебе в принципе никто не воспрещает, но если ситуация предполагает верчение, самозарядность винтовки перестает играть.
Не забываем также, что патрон хуч и бегемотовый, но охотничий - относительно короткобойный. Короткобойный да на узкий сектор - опять же самозарядность винтовки становится сомнительной опцией, не то что не нужной, но толком не реализуемой.
staryi_prapor писал(a):
стрелять Алехандро будет из положения "стоя"
Т.е. с винтовкой на капот или на другой держатель. Высовываясь из травы чуть менее чем полностью и видимый гиенам на достаточно приличной дистанции. Ага, у гиен пулемета нету, отстреливаться не будут. Но вот ПРЯТАТЬСЯ - они умеют, и в траве "по грудь" сделать это им фигня вопрос
В начало страницы
Andrey_M11
 Написано: 18.01.2016, 14:04  

Регистрация: 26.12.2015
Сообщений: 79
Откуда: Вроде пока еще Украина
Имя: Андрей
Kail Itorr писал(a):
Т.е. с винтовкой на капот или на другой держатель. Высовываясь из травы чуть менее чем полностью и видимый гиенам на достаточно приличной дистанции. Ага, у гиен пулемета нету, отстреливаться не будут. Но вот ПРЯТАТЬСЯ - они умеют, и в траве "по грудь" сделать это им фигня вопрос
Африканские охотники поступают по-другому.
С машины там не очень-то и поохотишься - зверье не дурное, надо пешочком ходить. А с такой дурой стрелять с плеча стоя - надо иметь конское здоровье и стальные ключицы. Лежа с сошек не выходит из-за травы, поэтому основной метод стрельбы - сидя на заднице, так называемая "егерская" стойка (иди сидка?).
[изображение]
[изображение]
Метода удобная, позволяет легко переносить огонь по фронту, VR1 с ее самозарядностью очень к ней подходит.
Вот только маленький нюанс - не все умеют стрелять именно из такого положения, а классическая стрельба с колена не катит при тяжелой винтовке.
Т.е. готовится и учится стрелять из тяжелой винтовки сидя надо сильно заранее.
Впрочем, ГГ благодаря своему африканскому опыту может это уметь. А может и нет - автору виднее.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 18.01.2016, 14:26  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Вот попробуй эту "егерскую сидку" не с четырехкилограммовым "маузером", и даже не с пятикилограммовым "фалом", а с восьмикилограммовой бегемотовой ВР1 - а я посмотрю, на сколько выстрелов тебя хватит. Полагаю, максимум на два - с правого плеча и с левого...
Из такой винтовки работать только с сошек/упора. Стоя, сидя или лежа - это уже как упор организуешь.
В начало страницы
Andrey_M11
 Написано: 18.01.2016, 14:45  

Регистрация: 26.12.2015
Сообщений: 79
Откуда: Вроде пока еще Украина
Имя: Андрей
Kail Itorr писал(a):
Вот попробуй эту "егерскую сидку" не с четырехкилограммовым "маузером", и даже не с пятикилограммовым "фалом", а с восьмикилограммовой бегемотовой ВР1 - а я посмотрю, на сколько выстрелов тебя хватит. Полагаю, максимум на два - с правого плеча и с левого...
Из такой винтовки работать только с сошек/упора. Стоя, сидя или лежа - это уже как упор организуешь.
Я пробовал!!! И меня действительно хватило всего на три выстрела (.375H&H).
Но вот человек, который меня пытался научить, без проблем в процессе демонстрации отстрелял десяток мишеней в секторе где-то сто градусов (штуцер под .416 Ригби, где-то семь кг).
Тут вопрос, на кого больше смахивает ГГ - на меня или на юаровского охотника.
В начало страницы
PSA
 Написано: 18.01.2016, 18:59  

вечный кандидат в бан


Регистрация: 03.12.2012
Сообщений: 3752
Откуда: Латвия, ГАНЗА
Имя: Сергей Анатольевич
На 3-й странице в библиотеке- наименование надобно-бы поменять- Sa 25- ну ни разу не vz 25, в 1925-м году его никоим образом не могли на вооружение принять. ;-)
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 18.01.2016, 19:20  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
Andrey_M11 писал(a):
Я пробовал!!! И меня действительно хватило всего на три выстрела (.375H&H).
Но вот человек, который меня пытался научить, без проблем в процессе демонстрации отстрелял десяток мишеней в секторе где-то сто градусов (штуцер под .416 Ригби, где-то семь кг).
Тут вопрос, на кого больше смахивает ГГ - на меня или на юаровского охотника.
Я по первости и 12м калибром плечо отбил :blink:

Но понятно, что крупняк старутся с рук не применять. Небось будут стрелять с машины. Либо из ляка в крыше, либо с кузова пикапа, с упором в дугу безопасности.
В начало страницы
PSA
 Написано: 18.01.2016, 19:59  

вечный кандидат в бан


Регистрация: 03.12.2012
Сообщений: 3752
Откуда: Латвия, ГАНЗА
Имя: Сергей Анатольевич
Arh_Angel писал(a):
Я по первости и 12м калибром плечо отбил :blink:

Но понятно, что крупняк старутся с рук не применять. Небось будут стрелять с машины. Либо из ляка в крыше, либо с кузова пикапа, с упором в дугу безопасности.
Офицер, коий такое из Африки через Бразилию на НЗ приволок- всяко с ней должон уметь обращаться.
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 18.01.2016, 20:03  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
Ну да. Раз винтовка выпускается и продаётся, то владельцы умеют с ней обращаться.
В начало страницы
PSA
 Написано: 18.01.2016, 20:17  

вечный кандидат в бан


Регистрация: 03.12.2012
Сообщений: 3752
Откуда: Латвия, ГАНЗА
Имя: Сергей Анатольевич
Arh_Angel писал(a):
Ну да. Раз винтовка выпускается и продаётся, то владельцы умеют с ней обращаться.
Владельцы и пользователи- суть разные организмы! ;-)
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 18.01.2016, 20:50  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6161
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Kail Itorr писал(a):
Вот попробуй эту "егерскую сидку" не с четырехкилограммовым "маузером", и даже не с пятикилограммовым "фалом", а с восьмикилограммовой бегемотовой ВР1 - а я посмотрю, на сколько выстрелов тебя хватит. Полагаю, максимум на два - с правого плеча и с левого...
Из такой винтовки работать только с сошек/упора. Стоя, сидя или лежа - это уже как упор организуешь.

А вот теперь, такой злобный я, задам один вопрос - ежели тут считают страшно тяжёлой VR1 весом 8.4кг, то какого :fool: Алехандро пытаются впарить разные пулемёты весом: MG3 -10.5 (без ленты), HK21E - 9.3 (без патронов), L4A4 - 8.68, ПКМ - 7.5 + 4 лента, М240 11-13 (без ленты); ну и остальное примерно в том же духе :???: :???: :???:
В начало страницы
PSA
 Написано: 18.01.2016, 21:07  

вечный кандидат в бан


Регистрация: 03.12.2012
Сообщений: 3752
Откуда: Латвия, ГАНЗА
Имя: Сергей Анатольевич
staryi_prapor писал(a):
А вот теперь, такой злобный я, задам один вопрос - ежели тут считают страшно тяжёлой VR1 весом 8.4кг, то какого :fool: Алехандро пытаются впарить разные пулемёты весом: MG3 -10.5 (без ленты), HK21E - 9.3 (без патронов), L4A4 - 8.68, ПКМ - 7.5 + 4 лента, М240 11-13 (без ленты); ну и остальное примерно в том же духе :???: :???: :???:
Добавлю- тут меня прищучили "мелкашкой" весом в 8-мь кило...
Вес- иной раз при калибре- в плюс, главное при таком раскладе- хват и баланс. ;-)
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 18.01.2016, 23:13  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
staryi_prapor писал(a):
ежели тут считают страшно тяжёлой VR1 весом 8.4кг, то какого Алехандро пытаются впарить разные пулемёты
Во-первых, пулеметы бьют приличным патроном, а не бегемотовым - т.е. могут работать далеко и при этом более контролируемо "с доводкой по месту". Во-вторых, у пулемета с автоогнем "уводимость" и "поливание" - не бага, а как раз фича, позволяющая причесать сектор потщательнее, он статистикой работает. Брен и еще не помню какой вариант Зб-26 как раз и ругали - мол, всем машинка хороша, но слишком уж точная, всаживает все пять пуль короткой очереди в одну тушку, а не в расчетные три.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 18.01.2016, 23:25  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6161
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
ОПЯТЬ - за рыбу, гроши :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall:
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 18.01.2016, 23:30  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
А нефиг флуд провоцировать!
Чё, так сложно заявить - "ГГ пойдёт на охоту с рогатиной имеющимся девайсом. И Баста!". А дальше уж модератора забота...
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 19.01.2016, 00:04  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Ну сам же спросил "чем тебе ВР1 не нравится", я обосновал. Чем она не нравится МНЕ.
А что кто-то покупает и даже пользует - верю. Что не отменяет.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 21.01.2016, 20:50  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6161
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
И ещё чайную ложечку :writer: а также небольшие изменения в предыдущих главах, на второй страничке
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 21.01.2016, 20:55  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10079
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Спасибо!
(больше на "десертную" похоже, если с предыдущими выкладками сравнивать... :D )
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 21.01.2016, 21:08  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 11018
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
[изображение]
Или это слишком длинная кабина?

[изображение]
Или такая?
В начало страницы
alcapitan
 Написано: 21.01.2016, 21:18  

Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 472
Откуда: Кисловодск
Имя: Александр Витебский
:bravo: :bravo: :bravo: :good:
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 21.01.2016, 22:37  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6161
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
lvbnhbq писал(a):

Или это слишком длинная кабина?


Или такая?

Верхний, только с длинным вариантом рамы и 4х4.
В начало страницы
  Всего сообщений: 3099
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 7