Карты "Земли лишних"

  Всего сообщений: 1055
Для печати
Автор Сообщение
Dragony66
 Написано: 07.01.2016, 09:27  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10061
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
staryi_prapor писал(a):
А то получается, что у РА есть ударная авиация, а у Ордена нет средств противодействия, ибо ЗРК всех задач ПВО не решат.

Если бы локатор из строя не вывели заранее - задачу бы "решили" вполне успешно.
А ЗРК бывают разные.

И для практически всей авиации, имеющейся на НЗ, выпущенная по самолету ракета какого-нибудь "Пэтриота" означает мгновенную "карапупу". Только щепки полетят...
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 07.01.2016, 14:19  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6153
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Dragony66 писал(a):
Если бы локатор из строя не вывели заранее - задачу бы "решили" вполне успешно.
А ЗРК бывают разные.

И для практически всей авиации, имеющейся на НЗ, выпущенная по самолету ракета какого-нибудь "Пэтриота" означает мгновенную "карапупу". Только щепки полетят...

Авиация, в таком случае, будет на порядок эффективнее по критерию "стоимость/эффективность".
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 07.01.2016, 14:31  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10061
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Т.е. для уничтожения медленно летящей цели нужно будет подымать реактивный истребитель? А наводить его на цель кто будет?

Вообще-то, построение системы ПВО - задача комплексная, где есть место и самолетам, и ЗРК, и ЗРПК...
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 07.01.2016, 14:40  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6153
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Вообще-то, для названных мною машин, перехват воздушных целей - только одна из задач.
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 07.01.2016, 14:43  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10061
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Ты не отвлекайся, проду давай!.. :D
В начало страницы
Владимир
 Написано: 07.01.2016, 14:51  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
на самом деле, флудит он :evil:
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 07.01.2016, 15:57  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
UL писал(a):
Тем не менее, продают и покупают. Чаще - через содействие в разработке и производстве, но иногда и как целые изделия (например, США продали Великобритании МБР "Поларис" и "Трайдент"). Потому что ядрен-батон, да еще и такой, который который ставится на МБР - это отдельная песня, а без ядрен-батона от одиночной ракеты пользы немного.
И это еще на Земле, где попавшей не в те руки МБР можно и без ядрен-батона гадостей наделать. А если ракета исчезает с земли - таких рисков нет.
Вообще-то с 70-80х всё сильно усложнилось. Международные договора о нераспространении ЯО и ракетных технологий как бы тогда заключались.
Опять же одно дело "США передали Великобритании..." и совсем другое "В России бесследно исчезла стратегическая ракета "Тополь"...".

Цитата:
Я, собственно, на "Старт-1" и намекал. Минимальные изменения по сравнению с "Тополем" (замена боеголовки на разгонный блок), подвижный стартовый комплекс - как раз то, что нужно для НЗ. Разработана, АФАИК, была буквально за полтора год, чуть ли не на коленке, но летала неплохо.
"Старт" это уже 93й год, если чо...
Делалась она не "на коленке", а там же где и "Тополь" - в МИТ.

Собственно эта ракета единственная, "реальная" возможность запустить спутник в условиях НЗ. Вот только возможности - 500 кг на НОО. И фсё - ни в чём себе не отказывай, как грица...
Можно подождать и заказать что- типа EROS-А1 (https://ru.wikipedia.org/wiki/EROS-A_1). Тока это уже 21й век...
А карты нужны сразу.
............
Цитата:
А еще для авиаразведки потребуются десятки самолетов, десятки летчиков, сотни механиков, тысячи человек для охраны, обслуживания и снабжения всей сети полевых аэродромов, огромные количества авгаса/керосина, кучи запчастей и т.п.. И, разумеется, несколько лет только на картографирование окрестностей Большого залива.
Зашем стока всего - несколько самолётов большой дальности с аппаратурой и всё! Это даже по массе, с учётом горючего, будет выгоднее спутника!
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 07.01.2016, 16:35  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11688
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
А можно пожалуй для дальней картографии даже не самолеты взять, а сваять эскадру дирижоблей. Скорость не имеет особого значения, стрелять по ним особо некому.
Вопрос только "нафига", в смысле ну вот получили мы карту шарика - а дальше лет на пятьдесят ее можно спокойно убрать в стол, раньше не понадобится.
В начало страницы
alex2376
 Написано: 07.01.2016, 20:35  
Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 3064
Откуда: Питер
Имя: Алексей
staryi_prapor писал(a):
Яйца бы поотрывал :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:
Но если бы №@#%&@$#^& то и их сейчас бы не было :facepalm:

я уже говорил. в севастополе с наблюдательного поста 35 батареи срезали бронекрышку толщиной сантиметров 25.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 07.01.2016, 20:42  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6153
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
alex2376 писал(a):
я уже говорил. в севастополе с наблюдательного поста 35 батареи срезали бронекрышку толщиной сантиметров 25.

Это давно. Я это ещё в 1986 видел.
В начало страницы
Zlobniy
 Написано: 26.04.2016, 21:12  

опускатель эльфоф


Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2104
Откуда: Pskov
Имя: Dmitriy
Zloykostian писал(a):
Коллеги, если в Форт-Росс несколько отличается климат, так и другие животные должны быть?
А если снег то и подавно?
Форт-Росс это гидэ на карте?

Сообщение от модератора: Посты про Северные территории от этого и далее перенесены сюда из темы "Животный мир ЗЛ", как не имеющие к указанной теме отношения.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 26.04.2016, 21:35  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11688
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Это куда так Стрельников и не добрался. Ок. тыщи верст на север по берегу Западного окияна от Рио-де-Жанейро.
В начало страницы
n90
 Написано: 27.04.2016, 04:40  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Zlobniy писал(a):
Форт-Росс это гидэ на карте?


И это 27 год, не ранее.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 27.04.2016, 17:47  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
n90 писал(a):

И это 27 год, не ранее.

почему? вполне может и на пятнадцать годов раньше быть, но только как пост-маяк, с тремя избушками и десятком жителей.
В начало страницы
n90
 Написано: 27.04.2016, 19:55  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Владимир писал(a):
почему? вполне может и на пятнадцать годов раньше быть, но только как пост-маяк, с тремя избушками и десятком жителей.

Я вопрос воспринял так, что речь идет о значительном населенном пункте - достойным для того, чтобы быть нанесенным на такую карту.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 27.04.2016, 20:43  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10792
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Владимир писал(a):
почему? вполне может и на пятнадцать годов раньше быть, но только как пост-маяк, с тремя избушками и десятком жителей.

А можно нескромный вопрос? Назачем в 12 году ТАМ пост-маяк?! :blink: И кто его ТАМ установил и содержит?! :blink:
В начало страницы
Zlobniy
 Написано: 27.04.2016, 21:05  

опускатель эльфоф


Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2104
Откуда: Pskov
Имя: Dmitriy
lvbnhbq писал(a):
А можно нескромный вопрос? Назачем в 12 году ТАМ пост-маяк?! :blink: И кто его ТАМ установил и содержит?! :blink:
В начало страницы
Владимир
 Написано: 28.04.2016, 08:14  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Zlobniy писал(a):

не, скорее во



по времени это девяностые, начало. самое веселье в той же Чечне или Таджикистане. так что найдется не одна и не две семьи, готовые жить у черта на рогах, лишь бы тихо и спокойно.

снабжения особо много не надо, пара баркасов в год, привезти шильно-рыльные и боеприпасы.

пшеницу и прочие огороды сами высадят. мясо по соседним холмам бегает. не пропадут.
В начало страницы
Zloykostian
 Написано: 28.04.2016, 09:35  

Любитель


Регистрация: 20.10.2015
Сообщений: 1106
Откуда: Королев
Имя: Константин
n90 писал(a):
Я вопрос воспринял так, что речь идет о значительном населенном пункте - достойным для того, чтобы быть нанесенным на такую карту.

Не не у у меня как раз нормальный город.
Пусть не очень пока большой но норм. Как раз 27 год и есть)
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 28.04.2016, 13:49  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11688
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Владимир писал(a):
вполне может и на пятнадцать годов раньше быть, но только как пост-маяк
Не может. Ставить некому. В 12 НЗ нет Бразилии как анклава, русские еще не начали индустриализационный рывок и вообще пока у них внутренние разборки, а прорыв по необжитым джунглям к западному океану - это даже не Льюис-Кларк, а Орельяно-Сото.
В 22 НЗ ПРА только-только НАЧИНАЕТ разведку северных территорий. Т.е. раньше 20 НЗ там поста-маяка не будет.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 28.04.2016, 16:40  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Kail Itorr писал(a):
Не может. Ставить некому. В 12 НЗ нет Бразилии как анклава, русские еще не начали индустриализационный рывок и вообще пока у них внутренние разборки, а прорыв по необжитым джунглям к западному океану - это даже не Льюис-Кларк, а Орельяно-Сото.
В 22 НЗ ПРА только-только НАЧИНАЕТ разведку северных территорий. Т.е. раньше 20 НЗ там поста-маяка не будет.

Кайл, ну ты ваще))) взял из МОЕЙ книжки данные, и меня учишь)))

кто тебе сказал, что раньше 20 года там нет поста? где ты это вообще взял?
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 28.04.2016, 16:48  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10792
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Владимир писал(a):
Кайл, ну ты ваще))) взял из МОЕЙ книжки данные, и меня учишь)))

кто тебе сказал, что раньше 20 года там нет поста? где ты это вообще взял?

ПОСТА, т.е. официального поселения под эгидой какой-нибудь организации/анклава "на пятнадцать годов раньше" точно не будет.
Очень сомнительно, но возможно, хутор с какими-нибудь человекофобами, которым соседи в округе 100-200 км как серпом по фаберже.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 28.04.2016, 17:05  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
lvbnhbq писал(a):
ПОСТА, т.е. официального поселения под эгидой какой-нибудь организации/анклава "на пятнадцать годов раньше" точно не будет.
Очень сомнительно, но возможно, хутор с какими-нибудь человекофобами, которым соседи в округе 100-200 км как серпом по фаберже.

с чего ты взял, что ТОЧНО не будет?

я б на месте москвичей-демидовцев по побережью во все стороны на тыщщу-другую км разведку пустил бы. моторные шхуны-вельботы легко строятся, а дальность у такой лодочки упирается только в емкость баков и парусное вооружение. в ВОВ на северах наши рыбаки месяцами тыщщи миль накатывали, да еще в условиях жесткого противодействия немцев и прочих финнов.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 28.04.2016, 18:09  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11688
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Владимир писал(a):
взял из МОЕЙ книжки данные, и меня учишь
Именно так. Взял из твоей книжки данные. И учу тебя же их интерпретировать Ж)))
Владимир писал(a):
я б на месте москвичей-демидовцев по побережью во все стороны на тыщщу-другую км разведку пустил бы
Кхм. Ну во-первых, побережье Западного океана по крайней мере до войны 25 НЗ россиянам ни разу не принадлежало. Только бразильянам. Западный океан не входит в зону интересов анклава, нет технических возможностей контролировать разведанное. Значит, нефиг и ресурсы расходовать.
Во-вторых, куда как более обжитое и актуальное побережье Восточного океана севернее Китая было худо-бедно обследовано на такую дистанцию только в 17 НЗ экспедицией Дежнева.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 28.04.2016, 23:05  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10792
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Владимир писал(a):
с чего ты взял, что ТОЧНО не будет?

У бразильянам, которые и осваивают западноокеанское побережье, КМК, нет ни необходимости, ни средств, чтобы в столь ранние годы пытаться застолбить столь отдаленный кусок местности. :xz: Тем более, на север. :xz:
ПРА и МП... Ну, очень сомнительно! Не до того, кмк. В те годы. :-?
И, кстати, я бы больше на адекватных жителей МП поставил, которые не хотят воевать с чеченами и не хотят в ПРА. :xz:
В начало страницы
  Всего сообщений: 1055
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 9