Про пенсию

  Всего сообщений: 439
Для печати
Автор Сообщение
Борис Громов
 Написано: 28.12.2015, 10:46  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Vasia Kruger писал(a):
Вывод. Бабло лучше не государству а в чугунок и в землю. Вот мой пенсионный фонд.

Ага. А потом - как в 91-м - "павловский" обмен денег. И так же, как в тогда - 3 дня на все про все и не более 1 тысячи на человека. Я помню, как в город Ленинск из окрестных аулов ломились с дикими глазами бабаи с мешками денег. И как те 50 и 100-рублевые купюры по городу ветром носило... Нахер все чугунки, нахер матрасы. Вот вкладываться в недвижимости или собственный бизнес (если есть коммерческая жилка и способности) - куда более верное решение.
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 28.12.2015, 10:49  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10075
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Я тогда в Томске жил. Помню, как показывали по ТВ мужика, который приехал машину покупать (тогда 50 тыр или около того). А меняли только 200 руб, что ли... Однокурсники-коммерсанты тоже рассовывали деньги по знакомым, чтобы обменять.
И в то же время , "кому надо" - менял сколько хотел. Цыгане таскали деньги в банк и из банка мешками... (и меняли 1:3)
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 28.12.2015, 10:51  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Dragony66 писал(a):
И в то же время , "кому надо" - менял сколько хотел.

Проблема в том, что в таких ситуациях надо - всем. А вот возможности воплотить свое "надо" в жизнь - имеют весьма немногие.
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 28.12.2015, 11:08  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10075
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Все по Оруэллу: "Все животные равны, но некоторые - гораздо равнее всех остальных".
Кто "равнее" - поменял свои деньги заранее. Или успел их положить на счет.

Хорошо помню такую сцену: пришел я в сберкассу, нужно было штаны купить или что еще, не суть важно, решил 20 или 30 руб со счет снять. Подхожу к кассиру, тот:
-Денег нет!
-Но я же видел, передо мной мужчина на счет положил 300 руб!
-Денег нет!...

Так же и с пенсионными деньгами...
В начало страницы
Velesich
 Написано: 28.12.2015, 11:16  

Старый империалист


Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 7705
Откуда: Tomsk
Имя: Sin Claus
Пенсионные спокойно переводятся со счёта на карту. И, кстати, я тож немного равнее других - младшая сестра жены зав. отделением сбера, так что было бы что - а обменять обменяем :)
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 28.12.2015, 11:21  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10075
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
В начале 90-х карточки я только в кино видел. :D
В начало страницы
Вячеслав
 Написано: 28.12.2015, 11:58  

Пасечник


Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 2834
Откуда: Самарская область
Борис Громов писал(a):
Ага. А потом - как в 91-м - "павловский" обмен денег. И так же, как в тогда - 3 дня на все про все и не более 1 тысячи на человека. Я помню, как в город Ленинск из окрестных аулов ломились с дикими глазами бабаи с мешками денег. И как те 50 и 100-рублевые купюры по городу ветром носило... Нахер все чугунки, нахер матрасы. Вот вкладываться в недвижимости или собственный бизнес (если есть коммерческая жилка и способности) - куда более верное решение.

+100500! Не зря с одного года, мысли сходятся. :)
Хотел было еще много букв написать, да лучше не скажешь. Ленив стал наш народ, иной раз так Сталина понимаю - иначе как под конвоем, работать и не заставишь.
В начало страницы
Velesich
 Написано: 28.12.2015, 12:57  

Старый империалист


Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 7705
Откуда: Tomsk
Имя: Sin Claus
Dragony66 писал(a):
В начале 90-х карточки я только в кино видел. :D

Не последний обмен....
В начало страницы
alexander
 Написано: 28.12.2015, 18:56  
Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 1875
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Александр
Velesich писал(a):
С такой з/п на пенсию можно не рассчитывать вообще. По моему. Так что работать нам до белых тапочек.

Именно так .....

ВЦИОМ: Половина россиян получают меньше 10 тысяч рублей в месяц
http://www.fontanka.ru/2015/12/28/127/


Количество бедных семей в России за год увеличилось вдвое

Количество семей в России, которым не хватает денег для покупки еды и одежды, в 2015 году составило 39% – почти вдвое больше, чем в декабре 2014 года (22%).

http://www.yugopolis.ru/news/kolichestvo-bednyh-semej-v-rossii-za-god-uvelichilos-vdvoe-87741
В начало страницы
Cергей
 Написано: 28.12.2015, 19:45  

Временно включен


Регистрация: 10.01.2014
Сообщений: 803
Откуда: Москва
Имя: Сергей
alexander писал(a):
Именно так .....

ВЦИОМ: Половина россиян получают меньше 10 тысяч рублей в месяц
http://www.fontanka.ru/2015/12/28/127/


Количество бедных семей в России за год увеличилось вдвое

Количество семей в России, которым не хватает денег для покупки еды и одежды, в 2015 году составило 39% – почти вдвое больше, чем в декабре 2014 года (22%).

http://www.yugopolis.ru/news/kolichestvo-bednyh-semej-v-rossii-za-god-uvelichilos-vdvoe-87741

Похоже на банальный вброс говна на вентилятор.
В начало страницы
ТХ
 Написано: 28.12.2015, 20:30  
Регистрация: 15.01.2013
Сообщений: 1104
Откуда: Родина Сэма
Борис Громов писал(a):
Нахер все чугунки, нахер матрасы. Вот вкладываться в недвижимости или собственный бизнес (если есть коммерческая жилка и способности) - куда более верное решение.

Недвижимость рулит, если в правильном месте и в правильное время. Например до доткомовского пузыря в Калифорнии. Но это и расходы, амортизация, налоги, страховки, ремонт. Хлопотное дело.

С моей т.з. самое надежное это вкладывать в себя/своих, в навыки, в образование, в способность заработать в будущем, ну, или в ловлю рыбы по конфуцию... Следующим по надежности будет рынок, если грубо. ETF, индексы... возможно отдельные ценные бумаги. Оно, конечно, тоже "бумажки", но вероятность БП на Мировом рынке всё таки ниже вероятности потери локальной недвижимости от природного бедствия, войны или криминала, ИМХО...
В начало страницы
carver
 Написано: 28.12.2015, 20:40  
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 2944
Откуда: Вологда,СПБ
Имя: Леонид
Cергей писал(a):
Похоже на банальный вброс говна на вентилятор.

не,почему. больше чем у половины росиян официалка меньше десятки. серыми еще от 5 до 25.
выше 35 тыр и где то до 70 уже з.п. непрячут.
но реально имеющих средний ниже десятки тоже хватает. это и уборщицы,охраники-сторожа без квалификаций, люди без рук и образования, сельские жители,имеющие сезонный заработок,жители маленьких городков с развалеными производствами- есть городки где кирпичная трешка стоит 250т.р.,то какие там заработки?
уровень тоже упал. старые ненужные детские вещи стираются,и выставляются и тротуара,а у меня там все хорошее. много уже видел детей в наших шмотках-не от хорошей жизни,полагаю.
ездили закупатся на нг. магазины пустые( в плане людей) где в прошлый год непротолкнутся было все кассы пустые.
В начало страницы
Shreder
 Написано: 28.12.2015, 20:59  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
Борис Громов писал(a):
Вот вкладываться в недвижимости или собственный бизнес (если есть коммерческая жилка и способности) - куда более верное решение.
С государством играть в азартные игры противопоказано, исторически доказано.
На недвижимость можно установить такой налог, что проще её будет подарить тому же государству. И любой бизнес можно отжать или разорить. Так сказать "национализировать", ариезировать, конфисковать и т.д. Примеров - полно. Даже золото не дает гарантий, а то как в штатах во времена Великой депрессии примут закон, запрещающий населению владеть золотом, и - привет всем накоплениям.
В начало страницы
alexander
 Написано: 28.12.2015, 20:59  
Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 1875
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Александр
Cергей писал(a):
Похоже на банальный вброс говна на вентилятор.

Ну значит вбрасывает ВЦИОМ.
Вот его сайт.
http://wciom.ru/index.php?id=236&uid=115531

http://www.spbdnevnik.ru/news/2015-12-28/vtsiom--dolya-maloimushchikh-rossiyan-za-god-uvelichilas-s-22-do-39/

и Ольга Голодец
22 миллиона человек сегодня относятся по российской статистике к числу бедных, заявила в интервью телеканалу "Россия 24" вице-премьер РФ по социальной политике Ольга Голодец. "Здесь есть серьезнейшая проблема. Это проблема того, что среди бедных у нас сегодня большая часть населения — это семьи с детьми", — отметила она.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2702731
В начало страницы
Геннадий
 Написано: 28.12.2015, 21:02  

недоверчивый параноик


Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 1714
Еда и патроны. И курсы практической стрельбы.
https://youtu.be/Sc6h9IYStbg
В начало страницы
Cергей
 Написано: 28.12.2015, 21:15  

Временно включен


Регистрация: 10.01.2014
Сообщений: 803
Откуда: Москва
Имя: Сергей
alexander писал(a):
Ну значит вбрасывает ВЦИОМ.
Вот его сайт.
http://wciom.ru/index.php?id=236&uid=115531

http://www.spbdnevnik.ru/news/2015-12-28/vtsiom--dolya-maloimushchikh-rossiyan-za-god-uvelichilas-s-22-do-39/

и Ольга Голодец
22 миллиона человек сегодня относятся по российской статистике к числу бедных, заявила в интервью телеканалу "Россия 24" вице-премьер РФ по социальной политике Ольга Голодец. "Здесь есть серьезнейшая проблема. Это проблема того, что среди бедных у нас сегодня большая часть населения — это семьи с детьми", — отметила она.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2702731

Это все субъективно. В 2005 опросы были на фоне улучшения, сейчас на фоне ухудшения, сравнивать их не совсем правильно.
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 28.12.2015, 21:17  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2933
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
не заходил в эту тему что-то... у меня в сбере ПФ, как то перевелся год назад, как раз, перед новым годом, месяц назад смотрел у меня там за всю трудовую жизнь (32 года сейчас, работал с 2000 по трудовой книжке, стаж прервался на два месяца, когда уходил из органов, тянули до последнего и не отдавали ее) вообщем за это время у меня чуть меньше 90 т.р. скоплено оказалось :D вот увидел если честно и плакать захотелось :cry:
для себя решил однозначно, дополнительно (как один мой знакомый) вкладывать я ничего не буду в пенсионный фонд. а то вкладываешь туда, откладываешь, а в случае смерти эти накопления куда уйдут потом? фонду этому или родне? лучше я вклад открою и пусть там хоть процент по вкладу такой же как инфляция, туда по 1000 рублей перечислять раз в месяц, зато есть шанс что эти деньги может забрать родня, я так думаю. а вот в случае с пенсионным фондом у меня такой уверенности нет, от слова совсем...
В начало страницы
frolyar
 Написано: 28.12.2015, 21:37  
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 776
Откуда: Ярославль
DStaritsky писал(a):
Вы наивные чукотские юноши.

По крайней менре в Москве идет четкаяполитика уравниловки в пенсиях.

моя жена уходила с нищего оклада научного сотрудника в РАН да еще в трудовой стаж не внесли 5 лет МГУ и 3 года аспирантуры.

ее подруга последний год выводила на фирме себе официально з/п в 150 тыров С благославдения хозяв конторы.

и че?

у них пенсия практически одинаковая. несколько сот ру. разница..

Что вопщем-то логично и так именно должно быть, потому как они обе получают страховые пенсии, а по страховым отчислениям есть пределы. Только вот та, которая 150 тыров, по-уму бы, могла и в софинансирование ударица, опять же в платные пенсионные программы (хоть американских банков) и тем самым получить к страховой ещё одну-две-три-эн пенсий.
В начало страницы
frolyar
 Написано: 28.12.2015, 22:00  
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 776
Откуда: Ярославль
Дмитрий01 писал(a):
не заходил в эту тему что-то... у меня в сбере ПФ, как то перевелся год назад, как раз, перед новым годом, месяц назад смотрел у меня там за всю трудовую жизнь (32 года сейчас, работал с 2000 по трудовой книжке, стаж прервался на два месяца, когда уходил из органов, тянули до последнего и не отдавали ее) вообщем за это время у меня чуть меньше 90 т.р. скоплено оказалось :D вот увидел если честно и плакать захотелось :cry:
для себя решил однозначно, дополнительно (как один мой знакомый) вкладывать я ничего не буду в пенсионный фонд. а то вкладываешь туда, откладываешь, а в случае смерти эти накопления куда уйдут потом? фонду этому или родне? лучше я вклад открою и пусть там хоть процент по вкладу такой же как инфляция, туда по 1000 рублей перечислять раз в месяц, зато есть шанс что эти деньги может забрать родня, я так думаю. а вот в случае с пенсионным фондом у меня такой уверенности нет, от слова совсем...

Вот одновременно в посте этом и апсалютно правильное решение и в корне неверное, противозаконное и пока что уголовно ненаказуемое ;). Конечно надо откладывать в банк или любым иным способом копить на пенсию. А вот не платить обязательные страховые взносы нельзя, ну хотя бы потому, что у нас солидарная пенсионная система.

Безотносительно сообщения выше - слыхал я про нескольких ИП, которые в 2003-2006 годах инициативную группу создавали. По борьбе с поборами в виде обязательных взносов в ПФ и соц-мед страх. Митинговали, писали письма, выступали на месном радио и тв. Укрывали доходы и таки не платили. В одном из писем публично отказывались от всякой возможной пенсии, мол не желаем, не надо, мы сами. А в этом году, в связи с достижением необходимого возраста, благополучно оформили себе социальную пенсию. Получают, не сильно вспоминая про письма 12и-летней давности. Будто бы даже и в поликлинику ходят иные из этого числа, выписывают бесплатные лекарства. Очень довольны, всех как бы обманули...
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 28.12.2015, 22:16  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2933
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
frolyar писал(a):
Вот одновременно в посте этом и апсалютно правильное решение и в корне неверное, противозаконное и пока что уголовно ненаказуемое ;). Конечно надо откладывать в банк или любым иным способом копить на пенсию. А вот не платить обязательные страховые взносы нельзя, ну хотя бы потому, что у нас солидарная пенсионная система.

Безотносительно сообщения выше - слыхал я про нескольких ИП, которые в 2003-2006 годах инициативную группу создавали. По борьбе с поборами в виде обязательных взносов в ПФ и соц-мед страх. Митинговали, писали письма, выступали на месном радио и тв. Укрывали доходы и таки не платили. В одном из писем публично отказывались от всякой возможной пенсии, мол не желаем, не надо, мы сами. А в этом году, в связи с достижением необходимого возраста, благополучно оформили себе социальную пенсию. Получают, не сильно вспоминая про письма 12и-летней давности. Будто бы даже и в поликлинику ходят иные из этого числа, выписывают бесплатные лекарства. Очень довольны, всех как бы обманули...
ненене, я прошу прощения, не так донес мысль, в пенсионный фонд платит мой работодатель, я даже не касаюсь, я про то что ДОПОЛНИТЕЛЬНО я сам в этот фонд ничего не понесу, и второе, за белой зп не гонюсь, да приятно было бы когда она вся белая, но выбирая например между белой и серой если будет одно и тоже то понятно выберу белую, а вот если например разница в серой будет на 10 000 рублей выше, то нафиг мне эти отчисления в фонд, мне сейчас эта десятка многое решит и поможет ;-) не говоря уже про большую разницу в суммах...
Вот и имеем, что значительная часть сидит на серой зарплате и не парится, мне предлагали официальную в крупной фирме на 30 000 меньше, чем я сейчас получаю, но по серой схеме, угадайте что я выбрал? :D причем я не понимаю, люди были уверены что я прям через пять минут соглашусь у них работать, ведь у них белая, и когда я отказал они оказались шокированы :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
В начало страницы
TiRex
 Написано: 28.12.2015, 22:32  

Все течет,все меняется


Регистрация: 01.12.2012
Сообщений: 1864
Откуда: Нижний Новгород
Имя: Сергей
carver писал(a):
не,почему. больше чем у половины росиян официалка меньше десятки. серыми еще от 5 до 25.
выше 35 тыр и где то до 70 уже з.п. непрячут.
но реально имеющих средний ниже десятки тоже хватает. это и уборщицы,охраники-сторожа без квалификаций, люди без рук и образования, сельские жители,имеющие сезонный заработок,жители маленьких городков с развалеными производствами- есть городки где кирпичная трешка стоит 250т.р.,то какие там заработки?
уровень тоже упал. старые ненужные детские вещи стираются,и выставляются и тротуара,а у меня там все хорошее. много уже видел детей в наших шмотках-не от хорошей жизни,полагаю.
ездили закупатся на нг. магазины пустые( в плане людей) где в прошлый год непротолкнутся было все кассы пустые.

у нас пока не так, но народ деньги тратит по минимуму
В начало страницы
TiRex
 Написано: 28.12.2015, 22:35  

Все течет,все меняется


Регистрация: 01.12.2012
Сообщений: 1864
Откуда: Нижний Новгород
Имя: Сергей
alexander писал(a):
Ну значит вбрасывает ВЦИОМ.
Вот его сайт.
http://wciom.ru/index.php?id=236&uid=115531

http://www.spbdnevnik.ru/news/2015-12-28/vtsiom--dolya-maloimushchikh-rossiyan-za-god-uvelichilas-s-22-do-39/

и Ольга Голодец
22 миллиона человек сегодня относятся по российской статистике к числу бедных, заявила в интервью телеканалу "Россия 24" вице-премьер РФ по социальной политике Ольга Голодец. "Здесь есть серьезнейшая проблема. Это проблема того, что среди бедных у нас сегодня большая часть населения — это семьи с детьми", — отметила она.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2702731

я вот тоже для государства в категории бедных, у меня тоже зарплата меньше 10000р(вообще её нет с декабря 2007г), но на деле все несколько не так.
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 28.12.2015, 23:13  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2933
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
TiRex писал(a):
я вот тоже для государства в категории бедных, у меня тоже зарплата меньше 10000р(вообще её нет с декабря 2007г), но на деле все несколько не так.
нет, не прав, статистику собирают не по налогам и не по ведомостям зарплатным, такую статистику собирают опросом, анонимно, у меня официально тоже 15 000 р. но по факту не так, и когда спрашивали я говорил свой реальный заработок и остальные так же)
Знаю людей по России с таким зарплатами как в этой статистике и я ей большую часть верю, знакомый инженер проектировщик первой категории в Нсб получает 35 т.р. причем это считается высокая, ГИП там же получает 45 т.р. но это крупная проектно-монтажная компания, эти цифры знаю на 100%. причем недавно совсем повысили, так зп инженера 25 была. И это человек с высшим образование и опытом работы! 1.5 года назад кладовщик на прошлой работе получал 35 т.р. и это в Москве, где известно что уровень цен выше, чем по стране, а сколько получает кладовщик в регионе? около 20 т.р.
В начало страницы
frolyar
 Написано: 28.12.2015, 23:31  
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 776
Откуда: Ярославль
Дмитрий01 писал(a):
ненене, я прошу прощения, не так донес мысль, в пенсионный фонд платит мой работодатель, я даже не касаюсь, я про то что ДОПОЛНИТЕЛЬНО я сам в этот фонд ничего не понесу, и второе, за белой зп не гонюсь, да приятно было бы когда она вся белая, но выбирая например между белой и серой если будет одно и тоже то понятно выберу белую, а вот если например разница в серой будет на 10 000 рублей выше, то нафиг мне эти отчисления в фонд, мне сейчас эта десятка многое решит и поможет ;-) не говоря уже про большую разницу в суммах...
Вот и имеем, что значительная часть сидит на серой зарплате и не парится, мне предлагали официальную в крупной фирме на 30 000 меньше, чем я сейчас получаю, но по серой схеме, угадайте что я выбрал? :D причем я не понимаю, люди были уверены что я прям через пять минут соглашусь у них работать, ведь у них белая, и когда я отказал они оказались шокированы :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

А, всё понял. Опять же важный момент - платит, конечно, работодатель. Но платит-то деньги работника. Не редко вижу я серые схемы, где работодатель, совершенно искренне, отдает работнику 50% от положенных отчислений, а 50% оставляет себе, мол всё по-чесному ;).
Полагаю, что ужесточением ответственности будут с серыми схемами бороца. И, скорее всего, справяца.
В начало страницы
alex2376
 Написано: 28.12.2015, 23:58  
Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 3074
Откуда: Питер
Имя: Алексей
Дмитрий01 писал(a):
ненене, я прошу прощения, не так донес мысль, в пенсионный фонд платит мой работодатель, я даже не касаюсь, я про то что ДОПОЛНИТЕЛЬНО я сам в этот фонд ничего не понесу, и второе, за белой зп не гонюсь, да приятно было бы когда она вся белая, но выбирая например между белой и серой если будет одно и тоже то понятно выберу белую, а вот если например разница в серой будет на 10 000 рублей выше, то нафиг мне эти отчисления в фонд, мне сейчас эта десятка многое решит и поможет ;-) не говоря уже про большую разницу в суммах...
Вот и имеем, что значительная часть сидит на серой зарплате и не парится, мне предлагали официальную в крупной фирме на 30 000 меньше, чем я сейчас получаю, но по серой схеме, угадайте что я выбрал? :D причем я не понимаю, люди были уверены что я прям через пять минут соглашусь у них работать, ведь у них белая, и когда я отказал они оказались шокированы :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

на сколько я помню в пф идет 22% от белой зп соответственно как минимум на столько же должна быть больше серая .
В начало страницы
  Всего сообщений: 439
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, GEORGE, n90, Matraskin, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 12