Оружие в России: сравнения с другими странами, за, против, обсуждения, передачи
Всего сообщений: 8085 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Владимир | Сообщение #4776 | |||
![]() Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12968 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Vitalik писал(a): Ваши разборки про стаж один в один как наши разборки "только професионалы должны иметь оружие, менты, военные и тд". С одной стороны стандарные доводы - они умеют лучше, меньше несчастных случаев, зачем вам всем оружие и тд. Со стороны "дайте всем" только один вопрос : Всё что вы говорите надо доказать, и мы будем посмотреть. А доказать нехера нельзя, потому что: 1)нет статистики, 2) ментов и военных всего около 5 миллионов, а людей с оружием около 100 миллионов - поздно всрались пытаца поменять закон. 3) из военных примерно 50% оружие держало 1-2 раза с 2-4 часовой лекцией и ВСЁ 4) менты при стрельбах поподают по "плохим" с показателями хуже чем гражданские с "лицензия на ношение". 5) если все упирается в ТБ, то хули машины продают любые без всякого стажа. А то ездят пёзды 16-18 летние(обоего пола) и бъются почем зря. 6)отсеевание долбоёбов - не работает, долб купил гладкое и положил в сейф на 5 лет, потом купил нарезное, НО ДОЛБОЕБОМ ОН ТАК И ОСТАЛСЯ. Мужики, что реально даёт стаж кроме выдуманной "безопастности" ??? реально? дикую зависть амерам и украинцам. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #4777 | |||
![]() Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
xTory писал(a): Ну, а как в этих епенях на права сдают? Расскажи, а мы послушаем. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Владимир | Сообщение #4778 | |||
![]() Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12968 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Ray писал(a): Андрюха, крути пули. В воскр проверим. блин, завидки берут. я еще до Нового года в командировке((( только считаются все попажания, хучь в пятку. и обязательно корректировщика. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #4779 | |||
![]() Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
Velesich писал(a): А на фига в такой деревне вообще разрешения и прочие бумажки. У нас в деревне в одной избе на чердаке максим стоял, и никаких разрешений :) Это до первого инцидента. А потом в нагрузку 222 или штраф. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Shreder | Сообщение #4780 | |||
Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6356 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
Дмитрий01 писал(a): На прошлой работе коллега был, купил старую двустволку она у него и стоит дома, НИ РАЗУ не стрелял с нее, а ходит стрелять в тир на ленинградке из тигра. Вот и скажите мне тут, какую тут прибавку к обучению дают эти 5 лет владения гладким? Обучение ведь не отменяется никакое, оно как было так и есть. Ну так все и делают - покупают дешевый гладкоствол, чтобы стаж шел. А за 5 лет стрелбы из "Тигра" в тире он здорово поднатаскается во всем, и купит (или не купит) свой нарезной ствол, когда придет время. Если ему это будет действительно нужно и желание иметь нарезное оружие не пропадет. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Владимир | Сообщение #4781 | |||
![]() Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12968 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Иван Кольцо писал(a): Это до первого инцидента. А потом в нагрузку 222 или штраф. штраф за максимку? ты оптимист! | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #4782 | |||
![]() Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
Владимир писал(a): штраф за максимку? ты оптимист! За нелегальный гладкоствол - административка. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Владимир | Сообщение #4783 | |||
![]() Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12968 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Иван Кольцо писал(a): За нелегальный гладкоствол - административка. пулемет Максима - не гладкий ствол))) | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #4784 | |||
![]() Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
Владимир писал(a): пулемет Максима - не гладкий ствол))) Может нарезы уже стерлись, кто знает.... :D | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Дмитрий01 | Сообщение #4785 | |||
![]() Homo faber Регистрация: 24.06.2013 Сообщений: 2937 Откуда: Москва Имя: Дмитрий |
Vitalik писал(a): долб купил гладкое и положил в сейф на 5 лет, потом купил нарезное, НО ДОЛБОЕБОМ ОН ТАК И ОСТАЛСЯ. Мужики, что реально даёт стаж кроме выдуманной "безопастности" ??? кто за стаж думают что это 5 лет это время, за это время придет опыт, мудрость.... :D напрасно они думают что мудрость это привилегия старости, мудак с возрастом не становится мудрецом, он становится старым мудаком! Так и тут, стаж никакой роли не играет, только создает дополнительные трудности и неудобство, я бы еще понял что для нарезного надо было бы отдельно пройти экзамен по ТБ, по ЗоО или еще чего, что реально бы пригодилось, но эти пять лет пыления в сейфе гладкого никак не влияют на безопасность обращения с нарезным. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
tuk13 | Сообщение #4786 | |||
![]() Регистрация: 17.05.2014 Сообщений: 254 Откуда: Ростов-на-Дону |
PROF писал(a): Про 76й ты гонишь. У меня папаша охотбилет в 73м получил и без него уже тогда ЛЕГАЛЬНЫЙ ствол было не купить. Не имею привычки "гнать". Папа закончил институт в 76ом, знаю точно, потому что меня родили в 75ом, на 6ом курсе когда учились. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
tuk13 | Сообщение #4787 | |||
![]() Регистрация: 17.05.2014 Сообщений: 254 Откуда: Ростов-на-Дону |
И за всю эту дискуссию я так и не увидел ни одного аргумента, который бы внятно объяснил мне, нафига этот стаж нужен. Наиболее внятно было сказано Цитата: мудак с возрастом не становится мудрецом, он становится старым мудаком Вот с этим согласен полностью. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #4788 | |||
![]() Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
tuk13 писал(a): И за всю эту дискуссию я так и не увидел ни одного аргумента, который бы внятно объяснил мне, нафига этот стаж нужен. Наиболее внятно было сказано Мне такие "дискуссии" напоминают рассказ Шукшина "Срезал". | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Matraskin | Сообщение #4789 | |||
![]() Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Иван Кольцо писал(a): Мне такие "дискуссии" напоминают рассказ Шукшина "Срезал". Обожаю. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
ASKSA | Сообщение #4790 | |||
Регистрация: 28.04.2013 Сообщений: 170 Откуда: Сочи Имя: Андрей |
Возникла тут в моем воспаленном мозгу такая гипотеза, из разряда мысли вслух. Задача государства исключить применение оружия не по делу, тобишь противоправно, отсюда справки с дурки, контрольный отстрел нарези. Особенно последнее как мне видится направленно исключительно на покарать стрелявшего случись что, и никак на безопасность обращения не влияет, разве что психологически. Исходя из этого ОЛРР относится к желающим приобрести огнестрел как к потенциальному преступнику. С этой точки зрения испытательный срок уже проще обьяснить. Понятно что и с гладким можно дел наворотить, но если даже принять утверждение что из гладкого на 200м можно попадать, то это надо УМЕТЬ, а с пристрелянной нарезью да с оптикой скорее все же достаточно ХОТЕТЬ. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Vitalik | Сообщение #4791 | |||
![]() vatnik ЮСЭй Регистрация: 14.01.2013 Сообщений: 1444 Откуда: Коммифорния Имя: Виталий |
ASKSA писал(a): Возникла тут в моем воспаленном мозгу такая гипотеза, из разряда мысли вслух. Задача государства исключить применение оружия не по делу, тобишь противоправно, отсюда справки с дурки, контрольный отстрел нарези. Особенно последнее как мне видится направленно исключительно на покарать стрелявшего случись что, и никак на безопасность обращения не влияет, разве что психологически. Исходя из этого ОЛРР относится к желающим приобрести огнестрел как к потенциальному преступнику. С этой точки зрения испытательный срок уже проще обьяснить. Понятно что и с гладким можно дел наворотить, но если даже принять утверждение что из гладкого на 200м можно попадать, то это надо УМЕТЬ, а с пристрелянной нарезью да с оптикой скорее все же достаточно ХОТЕТЬ. хуйня это всё, у нас можно купить что хочеш, за всю историю США что я знаю было ДВА случая когда стреляли дальше 100 метров. В Техасе в 70х и в 2000х " ДС снайпер". Хотение до пизды, стрелять уметь надо, а психи(хочь в чемто повезло) тренероватся не хотят/умеют и почти всегда предпочитают стрельбы в упор. Стаж на нарезное не влияет на ТБ или безопастность, это просто долбоебизм закона, типа нашего "10 дней на охлождение" в Калифорнии. Пользы НОЛЬ, вреда правда тоже не очень, в основном неудобство. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
ASKSA | Сообщение #4792 | |||
Регистрация: 28.04.2013 Сообщений: 170 Откуда: Сочи Имя: Андрей |
Vitalik писал(a): хуйня это всё, у нас можно купить что хочеш, за всю историю США что я знаю было ДВА случая когда стреляли дальше 100 метров. В Техасе в 70х и в 2000х " ДС снайпер". Хотение до пизды, стрелять уметь надо, а психи(хочь в чемто повезло) тренероватся не хотят/умеют и почти всегда предпочитают стрельбы в упор. Стаж на нарезное не влияет на ТБ или безопастность, это просто долбоебизм закона, типа нашего "10 дней на охлождение" в Калифорнии. Пользы НОЛЬ, вреда правда тоже не очень, в основном неудобство. На практике понятное дело хуйня. Я больше пытаюсь понять с какого хрена это вообще придумали, так сказать восстановить ход мысли законодателей. И стрельбу по людям подразумевал не в исполнении психа который с соседом пузырь не поделил, а нечто вроде героя фильма "Ворошиловский стрелок". В этом разе нарезь выглядит опасней, а так 5 лет участковый в купе с ОЛРР какбэ кажный день должны проверять, проводить психологические тесты и разъяснительные беседы с кандидатом на розовую, вроде им заниматься больше нечем, на выходе нарезь получат только избранные со стойким нордическим. Бред конечно, но в то, что законописцы думали в первую очередь о ТБ тоже слабо верится. З.Ы. 10 дней на охолождение это как? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Vitalik | Сообщение #4793 | |||
![]() vatnik ЮСЭй Регистрация: 14.01.2013 Сообщений: 1444 Откуда: Коммифорния Имя: Виталий |
ASKSA писал(a): На практике понятное дело хуйня. Я больше пытаюсь понять с какого хрена это вообще придумали, так сказать восстановить ход мысли законодателей. И стрельбу по людям подразумевал не в исполнении психа который с соседом пузырь не поделил, а нечто вроде героя фильма "Ворошиловский стрелок". В этом разе нарезь выглядит опасней, а так 5 лет участковый в купе с ОЛРР какбэ кажный день должны проверять, проводить психологические тесты и разъяснительные беседы с кандидатом на розовую, вроде им заниматься больше нечем, на выходе нарезь получат только избранные со стойким нордическим. Бред конечно, но в то, что законописцы думали в первую очередь о ТБ тоже слабо верится. З.Ы. 10 дней на охолождение это как? а нечто вроде героя фильма "Ворошиловский стрелок" - ну так долбоебы которые законы принимают тоже фильмы смотрят. Вот мы и востановили "ход мыслей" законодателей. Они по фильмам законы принимают :writer:. В Калифорнии эти дебилы запретили винтовки .50 калибра после фильма "СВАТ", типа "а вдруг террористы самолеты/вертолеты збивать начнут". То что кроме как в этом фильме такой хуйнёй люди не страдают, законодателям похер, главное отметится что они о нас "заботятся и охраняют". правда в 2014 трансформаторов на $5 миллионов настреляли, но там дело тёмное и не известно если использовали .50. "10 дней на охлождение" это дебильный Калифорнийский закон, покупаеш оружие сегодня а забераеш через 10 дней, типа если хочеш кого прибит то за 10 дней остынеш. То что у людей уже есть 1-100 стволов этот долбёбский закон не предусматривает. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Matraskin | Сообщение #4794 | |||
![]() Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
5 лет на нарезь связаны с тем, что РОХу продлевают раз в пять лет. Вот и все. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Дмитрий01 | Сообщение #4795 | |||
![]() Homo faber Регистрация: 24.06.2013 Сообщений: 2937 Откуда: Москва Имя: Дмитрий |
Matraskin писал(a): 5 лет на нарезь связаны с тем, что РОХу продлевают раз в пять лет. Вот и все. Во, теперь понятен мне срок! через 5 лет после получения РОХи приду ее продлевать и смогу написать заявление на нарезь! о нас заботятся чтобы лишний раз в ЛРО не приходили :DТеперь бы разобраться зачем вообще этот стаж, после того как со сроком разобрались. P.S. на самом деле приятно слышать, что я не один который против этого стажа и не понимает его, а то все ЗА и только я один такой тупой понять его смысла и назначения не могу :D | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
starosta | Сообщение #4796 | |||
![]() Регистрация: 20.03.2012 Сообщений: 1054 Откуда: Северодвинск Имя: Валерий |
Дмитрий01 писал(a): Во, теперь понятен мне срок! через 5 лет после получения РОХи приду ее продлевать и смогу написать заявление на нарезь! о нас заботятся чтобы лишний раз в ЛРО не приходили :D Теперь бы разобраться зачем вообще этот стаж, после того как со сроком разобрались. P.S. на самом деле приятно слышать, что я не один который против этого стажа и не понимает его, а то все ЗА и только я один такой тупой понять его смысла и назначения не могу :D Я наверно идеалист. Потомучто в моем случае он реально работал(теоритически). Гладкое купил в 2001 . Нарезь первую в 2012. Раньше не нужна была( Круза еще не прочитал))))). Так вот за эти одиннадцать лет участковый несколько раз обходил соседей и опрашивал их не буяню ли я икак вообщесебя веду. Я небуянил. С соседямиотношения ровные. Стаж это попытка системы имеющимися средствами(участковый) отсеять неадекватов не создавая никаких дополнительных структур (учебных чентров, контролирующих организаций) и не вкладывая дополнительных денег и ресурсов. Понятно что работает только в идеальных условиях и в настоящее время малоэффективен. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Matraskin | Сообщение #4797 | |||
![]() Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
В СССР нарезь простым охотникам была неположена. Только промысловикам, охотоведам и партработникам высокого уровня. В начале 90х в связи с огромным сокращением оборонзаказов оружейное лобби пыталось продавить два конверсионных ствола: Сайга 5.45 и Тигр. 5.45 не сертифицировали для внутреннего гражданского, а умные законодатели решили, что такой страшный агрегат как Тигра положен только поомысловикам, а общеизвестно, что простой охотник становится профи через пять лет. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
PROF | Сообщение #4798 | |||
![]() Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9733 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
tuk13 писал(a): Не имею привычки "гнать". Папа закончил институт в 76ом, знаю точно, потому что меня родили в 75ом, на 6ом курсе когда учились. Тогда пусть нас рассудят. Просьба к людям постарше и в теме! Сам я 1974 года. Мой оппонент 1975. С какого года ввели регистрацию гладкого в СССР? И в какой форме? Продажа по охотбилету или не только по охотбилету, но потом и с выпиской специальной книжечки (разрешения) в милиции. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
starosta | Сообщение #4799 | |||
![]() Регистрация: 20.03.2012 Сообщений: 1054 Откуда: Северодвинск Имя: Валерий |
Matraskin писал(a): В СССР нарезь простым охотникам была неположена. Только промысловикам, охотоведам и партработникам высокого уровня. В начале 90х в связи с огромным сокращением оборонзаказов оружейное лобби пыталось продавить два конверсионных ствола: Сайга 5.45 и Тигр. 5.45 не сертифицировали для внутреннего гражданского, а умные законодатели решили, что такой страшный агрегат как Тигра положен только поомысловикам, а общеизвестно, что простой охотник становится профи через пять лет. А когда первая нарезная сайга появилась? В 7,62х39?. Где то в 92 93 привозил знакомого из деревни в Северодвинск за карабином. Выбор был или СКС или Сайга. Промысловиком он не был но стаюж естественно с гладким отходил. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Matraskin | Сообщение #4800 | |||
![]() Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
starosta писал(a): А когда первая нарезная сайга появилась? В 7,62х39?. Где то в 92 93 привозил знакомого из деревни в Северодвинск за карабином. Выбор был или СКС или Сайга. Промысловиком он не был но стаюж естественно с гладким отходил. 5.6х39 появилась в середине 70х. 5.45х39 в 1992м. 762х39 попозже. | |||
В начало страницы | ||||
![]() |
Всего сообщений: 8085 |
Модераторы: aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 15 |