Сирия, развитие ситуации

  Всего сообщений: 863
Для печати
Автор Сообщение
ylt
 Написано: 04.12.2015, 14:48  

Любитель


Регистрация: 09.12.2013
Сообщений: 1613
Откуда: israel
Имя: Юрий
Насчет дворян-рыцарей и не дворян, то последние могли подняться только до уровня кнехта, максимум сержанта. Рыцарь по определению дворянин, а они - опора ордена, если он , конечно не церковный, хотя даже там верховодили аристократы в сутанах. А сколько аристократов, или хотя бы дворян бегает в наших палестинах с обеих сторон баррикады?
В начало страницы
Сергей 76
 Написано: 04.12.2015, 15:04  

Регистрация: 08.06.2012
Сообщений: 714
Откуда: Мос. обл.
Имя: Сергей
Э-э-э А мы Сирию обсуждаем или то как не любят евреи арабов, а арабы евреев??
В начало страницы
Slavic
 Написано: 04.12.2015, 15:12  

Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 3570
Откуда: Москва-Химки
Имя: Вячеслав
нет, только как евреи не любят арабов :xz:
В начало страницы
carver
 Написано: 04.12.2015, 15:21  
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 2944
Откуда: Вологда,СПБ
Имя: Леонид
Slavic писал(a):
нет, только как евреи не любят арабов :xz:

радикализм.
а он присущ и евреям, и православным, и муслимам, и по вере,и по нации,и по политическим взглядам и по социальному убеждению...
мы все радикалы.
вот я нехочу жить рядом с муслимами,и меня устраивает что ортодоксальные евреи могут жить в определенных местах ,немозоля глаза...
еще нелюблю китайцев,вьетнамцев,негроф и шумные сборища.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 04.12.2015, 15:22  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
ylt писал(a):
Насчет дворян-рыцарей и не дворян, то последние могли подняться только до уровня кнехта, максимум сержанта. Рыцарь по определению дворянин, а они - опора ордена, если он , конечно не церковный, хотя даже там верховодили аристократы в сутанах. А сколько аристократов, или хотя бы дворян бегает в наших палестинах с обеих сторон баррикады?

блять и все забыли что рыцарь в военно-духовном ордене - МОНАХ.
В начало страницы
Сергей 76
 Написано: 04.12.2015, 15:25  

Регистрация: 08.06.2012
Сообщений: 714
Откуда: Мос. обл.
Имя: Сергей
Slavic писал(a):
нет, только как евреи не любят арабов :xz:

Наверное не умеют готовить... :pardon:
НО, если Игиловцев сейчас не помножить на ноль, то готовить будут уже евреев...
В начало страницы
Сергей 76
 Написано: 04.12.2015, 15:28  

Регистрация: 08.06.2012
Сообщений: 714
Откуда: Мос. обл.
Имя: Сергей
DStaritsky писал(a):
блять и все забыли что рыцарь в военно-духовном ордене - МОНАХ.

Дмитрий, МОНАХ это полный брат-рыцарь, их было не так уж и много.
В начало страницы
Slavic
 Написано: 04.12.2015, 15:37  

Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 3570
Откуда: Москва-Химки
Имя: Вячеслав
Сергей 76 писал(a):
Наверное не умеют готовить... :pardon:
НО, если Игиловцев сейчас не помножить на ноль, то готовить будут уже евреев...

вообще я про то что про ненависть арабов к евреям здесь говорить не кому из за отсутствия арабов :pardon:
В начало страницы
ylt
 Написано: 04.12.2015, 15:40  

Любитель


Регистрация: 09.12.2013
Сообщений: 1613
Откуда: israel
Имя: Юрий
Ребята, поймите евреи - израильтяне, это другие, не галутные евреи со скрипкой или шахматами под мышкой. Мы обычные свободные люди, у нас своя страна, очень не плохая армия, нас очень трудно "приготовить". Просто руки нам связывать не нужно. А ИГИЛ, Хизболла. Хамас, АШАФ, какая нахрен разница, одно и тоже бесчеловечное террористическое дерьмо. Просто когда один террорист мочит другого , не нужно мешать. Я полностью поддерживаю позицию России, но и рад за свое гос-во, которое не спускает глаз с сирийцев и Хизболлы и вовремя реагирует на разные отклонения от генеральной линии.
В начало страницы
Сергей 76
 Написано: 04.12.2015, 15:44  

Регистрация: 08.06.2012
Сообщений: 714
Откуда: Мос. обл.
Имя: Сергей
Slavic писал(a):
вообще я про то что про ненависть арабов к евреям здесь говорить не кому из за отсутствия арабов :pardon:

Да это понятно, хотя иногда и есть желание послушать другую сторону. Для разнообразия...
В начало страницы
Orc
 Написано: 04.12.2015, 16:08  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Сообщение от модератора: все разборки на тему евреев проводим в отдельной теме :rtfm:
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 04.12.2015, 16:22  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
ylt писал(a):
Иван, ну ты хватил! Да что там рыцарского? Это примерно 10 тыс бойцов, небольшая часть которых обучена иранскими инструкторами, обычное деревенское неграмотное быдло, под страхом смерти держащие власть в приграничных христианских селениях. Не создающие ничего созидательного. Живущие одной целью - война до полного уничтожения Израиля. Сейчас отрабатывают свои долги перед Сирией и Ираном, сражаясь с Ислам. Гос-вом. По сути, банда убийц, если хочешь, небольшая партизанская армия, которую можно задушить максимум за 1 месяц, если бы европейские мазохисты- общечеловеки не лезли бы со своими инициативами. А их руководитель Насралла, практически не покидает своего бункера, не делает публичных выступлений даже перед сторонниками ,только перед камерой, из- за боязни перед Израилем- истинный рыцарь, Айвенго,млядь!

Я так понимаю, о структуре и деятельности духовно-рыцарских орденов периоду крестовых походов ты не знаешь.
так так и напиши - не знаю, но мнение имею.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 04.12.2015, 16:24  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Сообщение от модератора:
Блять, пишите грамотно:
Хезболла
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 04.12.2015, 16:25  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
UL писал(a):
Хезболла, конечно, не рыцарский орден - во-первых, они местные, а крестоносцы приперлись черти откуда, а во-вторых, какой же это рыцарский орден без рыцарей, без феодализма, без обилия младших сыновей и т.п.? Хезбалла - это скорее аналог сипаев, экспедиционный корпус,укомплектованный местными.

Хезболла, кроме Ливана отлично действует в Йемене, в Сирии, в Иране.
Везде она тесно сотрудничает с официальными правоохранителями и военными этих стран, но по сути остается самостоятельным формированием.
В хезбалу набирают всех желающих шиитов, не только в Ливане.
и т.д. и т.п.
На самом деле очень интересная организация, в отличии от ХАМАС.
В начало страницы
Сергей 76
 Написано: 04.12.2015, 16:42  

Регистрация: 08.06.2012
Сообщений: 714
Откуда: Мос. обл.
Имя: Сергей
ylt писал(a):
Ребята, поймите евреи - израильтяне, это другие, не галутные евреи со скрипкой или шахматами под мышкой. Мы обычные свободные люди, у нас своя страна, очень не плохая армия, нас очень трудно "приготовить". Просто руки нам связывать не нужно. А ИГИЛ, Хизболла. Хамас, АШАФ, какая нахрен разница, одно и тоже бесчеловечное террористическое дерьмо. Просто когда один террорист мочит другого , не нужно мешать. Я полностью поддерживаю позицию России, но и рад за свое гос-во, которое не спускает глаз с сирийцев и Хизболлы и вовремя реагирует на разные отклонения от генеральной линии.

Юрий Ваша позиция вполне понятна. И часто у Вас и у Нас людей убиваю одни и те-же уроды, на деньги от одних и тех-же шейхов.
НО ИГИЛ это не Хисболла, или кто другой. Видна работа над ошибками, так сказать.
Если их сейчас не свалить, то завтра ИГИЛ окрепнет и станет проблемой, не не так ПРОБЛЕМОЙ!
В том числе и для государства Израиль и людей живущих в нём.
Цехал очень хорошая армия, эффективная так сказать. Но что будут делать её солдаты и офицеры Если ИГИЛ станет сильным и подомнёт под себя окрестные государства?
У этих отморозков вполне хватит жестокости и денег чтобы вооружить всех способных носить оружие на подконтрольных им землях. И вооружить хорошо. Понятное дело что первые пару волн наступающих уничтожат, но ИГИЛ это не арабские лидеры прошлого которые достаточно быстро шли на мир после первых поражений. Им на людей чихать. Они будут отправлять в бой всё новых и новых. И вооружат их не старыми автоматами и самодельными ракетами, а танками и тяжелой артиллерией. За те деньги которые у них есть сейчас можно купить почти любое оружие, и инструкторов к нему тоже.
У ИГИЛ ПОКА нет собственной авиации, это правда. Но если дать им время, то всё может пойти как во время войны трёх восьмёрок. Когда в Киеве заплатили кому надо и поехали С-300 вместе с расчётами куда сказали. И нет ни какой гарантии что где-то не потеряют полдюжины истребителей с комплектом ракет воздух-воздух и пилотами в придачу.
Как думаете справится армия Израиля с такой угрозой?
Когда мужчин из Сирии, Ирака, Ливана погонят в бой при поддержке оружием и офицерами из Турции, Саудовской Аравии и Катара и наёмниками со всего мира??!!
Может и справится ...
А может и нет. И тогда ИГИЛ вполне сможет воплотить в жизнь идеи СС по окончательному решению вопроса...

Конечно Пока такой сценарий возможен только на бумаге. Но если дать ИГИЛ окрепнуть и не остановить их спонсоров то кто знает куда дойдёт новых ДЖИХАД...
В начало страницы
ylt
 Написано: 04.12.2015, 16:46  

Любитель


Регистрация: 09.12.2013
Сообщений: 1613
Откуда: israel
Имя: Юрий
" Я так понимаю, о структуре и деятельности духовно-рыцарских орденов периоду крестовых походов ты не знаешь.
так так и напиши - не знаю, но мнение имею."
Вот только не нужно брать на себя монопольно менторское право на знание истории. Для быстроты восприятия:
Структура духовно-рыцарских орденов была иерархической. Каждый орден возглавлял избираемый пожизненно и утверждаемый папой великий магистр (гроссмейстер). Ему подчинялись начальники "провинций" (местных подразделений ордена) — приоры, а также маршалы (ведавшие финансами ордена), командоры (коменданты замков, крепостей) и др. Они составляли периодически созываемый генеральный капитул, имевший законодательную власть. Главным слоем были братья-рыцари.
Общие черты духовно-рыцарских орденов

Все эти духовно-рыцарских ордена были религиозными братствами и принимали обычные три обета бедности, целомудрия и послушания. Каждый орден был организован по образцу клюнийского или цистерцианского. Генеральный капитул (то есть собрание должностных лиц и глав обителей, входивших в состав ордена) управлял всем орденом. Отдельные монастыри были как бы угодьями, которые управлялись за счет ордена. Но эти монахи были вместе с тем и рыцарями: их миссией была война. Они были все без исключения благородного происхождения, а их вождями часто бывали крупные сеньоры. Глава духовно-рыцарского ордена назывался не аббатом, а великим магистром, глава монастыря не приором, а командором. Их одежда была наполовину монашеская, наполовину – военная: они носили рыцарские доспехи и сверху плащ. У госпитальеров плащ был черного цвета, крест – белого; у тамплиеров – плащ белого, крест красного цвета; у рыцарей Тевтонского ордена плащ белого, крест черного цвета. Каждый орден со своей казной, своими поместьями, крепостями и воинами представлял собой как бы маленькое государство.Общие черты духовно-рыцарских орденов

.
В начало страницы
ylt
 Написано: 04.12.2015, 16:52  

Любитель


Регистрация: 09.12.2013
Сообщений: 1613
Откуда: israel
Имя: Юрий
Сергей, полностью с вами согласен. Но на наш взгляд и ИГИЛ и Хезболла то же дерьмо, отличающиеся только временными целями.. Я знаю многих людей, имевших боевые контакты с Хезболлой и знающих их очень хорошо. Мой опыт ( личный) это юг, Хамас и Ашаф
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 04.12.2015, 17:01  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
ylt писал(a):
" Я так понимаю, о структуре и деятельности духовно-рыцарских орденов периоду крестовых походов ты не знаешь.
так так и напиши - не знаю, но мнение имею."
Вот только не нужно брать на себя монопольно менторское право на знание истории. Для быстроты восприятия:
Структура духовно-рыцарских орденов была иерархической. Каждый орден возглавлял избираемый пожизненно и утверждаемый папой великий магистр (гроссмейстер). Ему подчинялись начальники "провинций" (местных подразделений ордена) — приоры, а также маршалы (ведавшие финансами ордена), командоры (коменданты замков, крепостей) и др. Они составляли периодически созываемый генеральный капитул, имевший законодательную власть. Главным слоем были братья-рыцари.
Общие черты духовно-рыцарских орденов

Все эти духовно-рыцарских ордена были религиозными братствами и принимали обычные три обета бедности, целомудрия и послушания. Каждый орден был организован по образцу клюнийского или цистерцианского. Генеральный капитул (то есть собрание должностных лиц и глав обителей, входивших в состав ордена) управлял всем орденом. Отдельные монастыри были как бы угодьями, которые управлялись за счет ордена. Но эти монахи были вместе с тем и рыцарями: их миссией была война. Они были все без исключения благородного происхождения, а их вождями часто бывали крупные сеньоры. Глава духовно-рыцарского ордена назывался не аббатом, а великим магистром, глава монастыря не приором, а командором. Их одежда была наполовину монашеская, наполовину – военная: они носили рыцарские доспехи и сверху плащ. У госпитальеров плащ был черного цвета, крест – белого; у тамплиеров – плащ белого, крест красного цвета; у рыцарей Тевтонского ордена плащ белого, крест черного цвета. Каждый орден со своей казной, своими поместьями, крепостями и воинами представлял собой как бы маленькое государство.Общие черты духовно-рыцарских орденов

.

И что из того, что ты перечислил не относится к Хезболле? Только плащи?
З.Ы. я понимаю, что во главе стоит не магистр и утверждается он не римским папой. Так и они не католики.
В начало страницы
Сергей 76
 Написано: 04.12.2015, 17:06  

Регистрация: 08.06.2012
Сообщений: 714
Откуда: Мос. обл.
Имя: Сергей
ylt писал(a):
Сергей, полностью с вами согласен. Но на наш взгляд и ИГИЛ и Хезболла то же дерьмо, отличающиеся только временными целями.. Я знаю многих людей, имевших боевые контакты с Хезболлой и знающих их очень хорошо. Мой опыт ( личный) это юг, Хамас и Ашаф

Прошу прошения, но пока у меня впечатление что правительство Израиля совсем не волнует то что происходить рядом с Вашим домом.
Утрируя можно сказать что Дедушка Изя сидит у окошка и с интересом смотрит как в соседнем дворе пришлые делят жилплощадь с хозяевами дома при помощи боевых гранат. Осколки до дедушки не долетают и ему пока комфортно... И он не понимает что гранату могут забросить и к нему в окно. А пришлые разобравшись с соседями прийти к нему в дом.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 04.12.2015, 17:14  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
Сергей 76 писал(a):
Прошу прошения, но пока у меня впечатление что правительство Израиля совсем не волнует то что происходить рядом с Вашим домом.
Утрируя можно сказать что Дедушка Изя сидит у окошка и с интересом смотрит как в соседнем дворе пришлые делят жилплощадь с хозяевами дома при помощи боевых гранат. Осколки до дедушки не долетают и ему пока комфортно... И он не понимает что гранату могут забросить и к нему в окно. А пришлые разобравшись с соседями прийти к нему в дом.

Об этом сильно не говорят, но правительство Израиля уже несколько лет как поддерживает Асада поставками гуманитарки.
Им выгодно, что бы арабы здесь как можно дольше барахтались друг с другом.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 04.12.2015, 17:15  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Сергей 76 писал(a):
Дмитрий, МОНАХ это полный брат-рыцарь, их было не так уж и много.

У полубратьев и фамильяров также был целибат. Впрочем для последних в Тевтонском ордене были послабления несмотря на жесткий тамплиерский устав.

но рыцарями всегда и везде были полные братья.
В начало страницы
wolf6389
 Написано: 04.12.2015, 17:18  
Регистрация: 18.06.2012
Сообщений: 617
Откуда: саратов
Имя: владимир
carver писал(a):
вот еще для почесухи. иракские курды назвали нефтеколонны, фотоснимки которых россия использовала против турции, принадлежащими им,а не иг. о чем это говорит?
о том, что курды наймиты госдепа. нанятые за его деньги, чтобы помешать нам вставанию с колен. не?
В начало страницы
ylt
 Написано: 04.12.2015, 17:21  

Любитель


Регистрация: 09.12.2013
Сообщений: 1613
Откуда: israel
Имя: Юрий
Самое интереное, что беспокоит, и осколки таки да , долетают. Тогда Изя вынимает из подвала пару аккуратных пушечек, несколько ракеточек, или звонит соседу Шломе, чтобы он послал из своей голубятни несколько птичек, чтобы те байстрюки снова залезли в ту подворотню, откуда они посмели высунуть свои грязные куфеи
В начало страницы
UL
 Написано: 04.12.2015, 17:23  

Любитель


Регистрация: 27.07.2014
Сообщений: 849
Имя: Юрий Масур
Иван Кольцо писал(a):
Хезболла, кроме Ливана отлично действует в Йемене, в Сирии, в Иране.
Везде она тесно сотрудничает с официальными правоохранителями и военными этих стран, но по сути остается самостоятельным формированием.
В хезбалу набирают всех желающих шиитов, не только в Ливане.
и т.д. и т.п.
На самом деле очень интересная организация, в отличии от ХАМАС.

В Ираке, в смысле? Иракская "Катаиб Хезболла", да и йеменская "Ансар Алла" - это не ливанская "Хезболла". Разные структуры. Руководство, снабжение, подготовка действительно идут из одного центра - из Ирана. В Сирии своей "Хезболлы" нет, потому что нет шиитов (алавиты - это немного другое), там воюют контингенты иракской и ливанской "Хезболлы". При этом ливанской "Хезболле" режим Асада полезен, но не критичен для существования, а иракской он вообще монопенисуален. Но режим важен иранцам, поэтому боевики обоих "Хезболл" там воюют и умирают (мы не против, отнюдь). Сипаи, в общем.
В начало страницы
Сергей 76
 Написано: 04.12.2015, 17:26  

Регистрация: 08.06.2012
Сообщений: 714
Откуда: Мос. обл.
Имя: Сергей
DStaritsky писал(a):
У полубратьев и фамильяров также был целибат. Впрочем для последних в Тевтонском ордене были послабления несмотря на жесткий тамплиерский устав.

Так и я о том-же.
Послабления, особые отношения, индульгенции и просто духовник собутыльник. И готово! Как у запорожцев - в Сичь жинкам хода нет зато по окрестным хуторам все бабы с пузом ходят ;-)
Правило "Если нельзя, но очень хочется, то можно " изобрели не сейчас.
А как назвать группу мужиков воюющих вместе из поколения в поколения да не всё ли равно. Отряд, полк, Орден, банда...
В начало страницы
  Всего сообщений: 863
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, GEORGE, n90, Matraskin, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 21