Юрий Ваша позиция вполне понятна. И часто у Вас и у Нас людей убиваю одни и те-же уроды, на деньги от одних и тех-же шейхов.
НО ИГИЛ это не Хисболла, или кто другой. Видна работа над ошибками, так сказать.
Если их сейчас не свалить, то завтра ИГИЛ окрепнет и станет проблемой, не не так ПРОБЛЕМОЙ!
В том числе и для государства Израиль и людей живущих в нём.
Цехал очень хорошая армия, эффективная так сказать. Но что будут делать её солдаты и офицеры Если ИГИЛ станет сильным и подомнёт под себя окрестные государства?
У этих отморозков вполне хватит жестокости и денег чтобы вооружить всех способных носить оружие на подконтрольных им землях. И вооружить хорошо. Понятное дело что первые пару волн наступающих уничтожат, но ИГИЛ это не арабские лидеры прошлого которые достаточно быстро шли на мир после первых поражений. Им на людей чихать. Они будут отправлять в бой всё новых и новых. И вооружат их не старыми автоматами и самодельными ракетами, а танками и тяжелой артиллерией. За те деньги которые у них есть сейчас можно купить почти любое оружие, и инструкторов к нему тоже.
У ИГИЛ ПОКА нет собственной авиации, это правда. Но если дать им время, то всё может пойти как во время войны трёх восьмёрок. Когда в Киеве заплатили кому надо и поехали С-300 вместе с расчётами куда сказали. И нет ни какой гарантии что где-то не потеряют полдюжины истребителей с комплектом ракет воздух-воздух и пилотами в придачу.
Как думаете справится армия Израиля с такой угрозой?
Когда мужчин из Сирии, Ирака, Ливана погонят в бой при поддержке оружием и офицерами из Турции, Саудовской Аравии и Катара и наёмниками со всего мира??!!
Может и справится ...
А может и нет. И тогда ИГИЛ вполне сможет воплотить в жизнь идеи СС по окончательному решению вопроса...
а кто напичкивает щас всю эту шалупонь оружием? вот, н-р, россия списала сирии 10 ярдов долгов, ещё советских и опять гонит туда горы железа. упомянутые с-300 или 400 в иран и асаду? и как утверждают злыя языки в секторе газа при последней зачистке в прошлом году были захвачены образцы свежего российского (не советского выпуска 70 лохматых) оружия. мелькала такая инфа, помнится.
вот забанил ты всех, сидишь такой довольный и скучный.
турецкие специалисты оказывают помощь в подготовке курдского спецназа с 2003 года. однако. кхм.
Заполнение ущелья распылённой окисью этилена с последующим удалённым подрывом ракетой как должно быть переосмысленно?
Мы громко кричим об использовании высокоточных БП, а кассетные БП и ковровые бомбардировки под это определение никак не попадают. Поэтому "грачи" охотятся на одиночек и небольшие группы.
вообще, самолет древний. но модернизированый.
офисность не обязательна. есть у меня приятель имеющий бизнес. не платит налоги говоря что мне ничего от государства не надо. но тут у него подрос сын и настала пора задумываться где он будет учиться после школы. и пошла волна возмущения по части того как мало государство тратит на образование. ну и по ходу дела еще разные критические замечания. я не имею резкого антогонизма к критикам, как и к неплатильщикам налогов, но считаю что членский билет в клуб критиков государства имеет цену оплаченых налогов.
Сдаётся мне, это очередная реинкарнация Зомби, так любимого тут педика-пасива-некрофила.
Дмитрий01 писал(a):
ему можно выложить следующее содержание на его статьи
[spoiler]
махровая демагогия, передёргивание и подмена понятий. в оправдание кознокрадства и взяточничества. де мол везде так всё устроено, а не только у нас. и нехуй типа бухтеть, работать над и молчать в тряпочку.
Иван Кольцо -> 07.12.2015, 21:29
----------------------------------------------------------------------------
wolf6389 писал(a):
quot;Дмитрий01"]ему можно выложить следующее содержание на его статьи
[spoiler]
махровая демагогия, передёргивание и подмена понятий. в оправдание кознокрадства и взяточничества. де мол везде так всё устроено, а не только у нас. и нехуй типа бухтеть, работать над и молчать в тряпочку.
А не надо молчать. Нужно развалить всё до основания, а потом с недоуменным видом хлопать себя по бокам и приговаривать "Что же всё так хуёво? Я же как лучше хотел".
Дмитрий01 -> 07.12.2015, 22:30
----------------------------------------------------------------------------
wolf6389 писал(a):
махровая демагогия, передёргивание и подмена понятий. в оправдание кознокрадства и взяточничества. де мол везде так всё устроено, а не только у нас. и нехуй типа бухтеть, работать над и молчать в тряпочку.
ну кому как, а я согласен с автором, если человек думает что воруют и коррупция есть только в РФ, а там все чисто и пушисто то мне жаль, скажу только одно, за горло тут никто не держит, флаг в руки и пусть валит там где нет коррупции. а сидеть в инете и поднимать волны как у нас все плохо, а самому уклонятся от налогов, давать взятки всем (от зубного и сантехника жэка до дпсников) и прочее-прочее... и потом винить в этом кого-то, мне кажется это как минимум подло.
А, чуть не забыл, я тут для себя новое слово открыл, СТРИМЕР, мля, это что-то, у коллеги на работе сыну что ли 12 лет (могу соврать но в этом пределе), так вот этот сын мечтает стать стриммером, это тот кто играет в игрушки и снимает это все на видео и выкладывает в ютуб :blink: :blink: :blink: и за количество просмотров получают деньги! так вот, какой полезный продукт будет делать этот здоровый лоб? что выпускать? какие налоги он будет платить? ответ: ничего он не будет делать, ничего он в бюджет страны отдавать не будет в виде отчислений, зато в будущем один из первых будет выступать что у него пенсия маленькая, что дороги плохие, что медицина гомно и прочее прочее, это знаю точно, по рассказам напарника у него уже так все идет, и в школе учителя плохие ничего не знают, и автобусы хреновые и прочее-прочее :D :D :D :D :D
Серый Волк -> 08.12.2015, 17:58
----------------------------------------------------------------------------
Fram -> 08.12.2015, 18:42
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):
ну кому как, а я согласен с автором, если человек думает что воруют и коррупция есть только в РФ, а там все чисто и пушисто то мне жаль, скажу только одно, за горло тут никто не держит, флаг в руки и пусть валит там где нет коррупции. а сидеть в инете и поднимать волны как у нас все плохо, а самому уклонятся от налогов, давать взятки всем (от зубного и сантехника жэка до дпсников) и прочее-прочее... и потом винить в этом кого-то, мне кажется это как минимум подло.
А, чуть не забыл, я тут для себя новое слово открыл, СТРИМЕР, мля, это что-то, у коллеги на работе сыну что ли 12 лет (могу соврать но в этом пределе), так вот этот сын мечтает стать стриммером, это тот кто играет в игрушки и снимает это все на видео и выкладывает в ютуб :blink: :blink: :blink: и за количество просмотров получают деньги! так вот, какой полезный продукт будет делать этот здоровый лоб? что выпускать? какие налоги он будет платить? ответ: ничего он не будет делать, ничего он в бюджет страны отдавать не будет в виде отчислений, зато в будущем один из первых будет выступать что у него пенсия маленькая, что дороги плохие, что медицина гомно и прочее прочее, это знаю точно, по рассказам напарника у него уже так все идет, и в школе учителя плохие ничего не знают, и автобусы хреновые и прочее-прочее :D :D :D :D :D
Сиример - ну надо же! Век живи -век учись. Список моих проклятий расширяется - ну, типа "Что б твой сын стал визажистом". теперь можно еще и "сына тебе стримера". Я злая последнее время. :crazy:
Slavic -> 08.12.2015, 19:17
----------------------------------------------------------------------------
адвокат, журналист. много хороших профессий :crazy:
ViktorSilver -> 08.12.2015, 21:14
----------------------------------------------------------------------------
Да да! Стример, подкастер, лестплейщик! :D
Slavic -> 08.12.2015, 21:26
----------------------------------------------------------------------------
...подниматель пингвинов (с) :D
ViktorSilver -> 08.12.2015, 21:42
----------------------------------------------------------------------------
Все профессии важны, все профессии нужны (с)
Дмитрий01 -> 08.12.2015, 22:03
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
адвокат, журналист. много хороших профессий :crazy:
:D :D :D вспомнился старый анекдот: попадет инженер в ад, надоело ему там безделье, сделал освещение, провел воду, поставил кондиционеры и прочее :D Тут Бог и говорит сатане, слушай отдай инженера, он к тебе по ошибке туда попал!
Стана: ага, щас, самому нужен.
Бог: да я тебя по судам затаскаю адский ты пес!
Сатана: ага ага, ты у себя в раю видел хотя бы одного адвоката то? они все у меня уже с рождения под запись! :D :D :D :D
Серый Волк -> 08.12.2015, 22:21
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
"Ну да, не рассчитали немного с зарядом, но проход-то в Босфоре все равно получился!!!"
:oops:

Дмитрий01 -> 08.12.2015, 22:29
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
:oops:
а это откуда такая картинка? :oops:
Серый Волк -> 08.12.2015, 22:34
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):
Серый Волк писал(a):
:oops:
а это откуда такая картинка? :oops:
Художник такой есть - Иван Хивренко.
Правда, бОльшую часть его картин здесь выставлять нельзя. :tss:
Matraskin -> 08.12.2015, 22:36
----------------------------------------------------------------------------
Хороший художник, особенно голливудский актер Кифер Сазерленд удался.
alex2376 -> 08.12.2015, 23:17
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Хороший художник, особенно голливудский актер Кифер Сазерленд удался.
да и
Один из "Тора" вполне узнаваем. кмк.
Холодильник -> 09.12.2015, 00:16
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):
а это откуда такая картинка? :oops:
Судя по всему обложко для книжке, и видимо ооочень фантастической :D
Matraskin -> 09.12.2015, 07:37
----------------------------------------------------------------------------
alex2376 писал(a):
да и Один из "Тора" вполне узнаваем. кмк.
Нет там Хопкинса.
Orc -> 09.12.2015, 08:51
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
Художник такой есть - Иван Хивренко.
Правда, бОльшую часть его картин здесь выставлять нельзя. :tss:
А что, все картины про со предельную территорию?! :D
Борис Громов -> 09.12.2015, 09:29
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
А что, все картины про со предельную территорию?! :D
Посмотрел по ссылкам Яндекса. Причин, почему нельзя - не нашел... Да, есть работы в стиле "постапокалиптический Киев". И "прапор жевто-блакитний" на них присутствует... Но политики - никакой, да и по количеству - пара-тройка, не больше. Остальное все, большей частью, либо иллюстрации к серии "Сталкер", либо обложки на коробки сборных моделек на тематику Второй мировой. Словом, никакого криминалитета не углядел.
DStaritsky -> 09.12.2015, 09:30
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
не хватает на все направления войск у них.
ngk -> 09.12.2015, 11:49
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
адвокат, журналист. много хороших профессий :crazy:
А что адвокат?мне при дтп очень помог или здесь одни прокуроры собрались :blink: По мне так прокуроры да судебные приставы,ни разу не робингуды :D
Slavic -> 09.12.2015, 11:52
----------------------------------------------------------------------------
ща придет бывший пристав и тебе усе объяснит :ready:
alex2376 -> 09.12.2015, 14:16
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Нет там Хопкинса.
а в джипе кто сидит разве не хопкинс именно из "тора"
Matraskin -> 09.12.2015, 15:21
----------------------------------------------------------------------------
alex2376 писал(a):
а в джипе кто сидит разве не хопкинс именно из "тора"
Нет, Сазерленд.
alex2376 -> 09.12.2015, 17:55
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Нет, Сазерленд.
тогда не кифер а дональд сазерленд из ограбленияпо итальянски. кмк.
Геннадий -> 09.12.2015, 18:10
----------------------------------------------------------------------------
alex2376 -> 09.12.2015, 18:24
----------------------------------------------------------------------------
Геннадий писал(a):
так это вроде бы дональд.
Matraskin -> 09.12.2015, 18:27
----------------------------------------------------------------------------
alex2376 писал(a):
тогда не кифер а дональд сазерленд из ограбленияпо итальянски. кмк.
Точно.
Slavic -> 09.12.2015, 18:49
----------------------------------------------------------------------------
Геннадий писал(a):
пИсать хочет.
Гаррольд -> 10.12.2015, 18:34
----------------------------------------------------------------------------
Поскольку за ссылки на кунгурова здесь теперь банят, то просто зайдите в го бложик и почитайте про то как он Эрдогана за самолет отмазывает.
Иван Кольцо -> 10.12.2015, 19:06
----------------------------------------------------------------------------
Гаррольд писал(a):
Поскольку за ссылки на кунгурова здесь теперь банят, то просто зайдите в го бложик и почитайте про то как он Эрдогана за самолет отмазывает.
Моя жизнь слишком коротка, чтобы тратить её на всякое дерьмо.
Серый Волк -> 11.12.2015, 08:53
----------------------------------------------------------------------------
Турки отказываются выводить свои войска из Ирака. Ничего нового, видимо, так у них давно принято. :rtfm:
Цитата:
В декабре 1725 г. турецкие войска заняли персидский город Ардевиль, который по договору вовсе не входил в их зону оккупации. Русский посланник И. И. Неплюев встретился с великим визирем, и они имели обстоятельную беседу, во время которой русский резидент заявил, что дальнейшие захваты будут расценены Российской империей, как нарушение не только трактата, но и «вечно поставленной дружбы» и, что Россия не может допустить к Каспийскому морю никакой другой державы. В ответ визирь отметил, что значительной частью персидских земель владел не шах Тахмасп, с которым у России был подписан трактат, а узурпатор афганец Эшреф. «Порта, — говорил визирь, — берет города только для того, чтоб охранить их от похитителя Эшрефа и делает это по просьбе самих жителей и для собственной безопасности, чтоб не отдать их в руки узурпатору. То же самое надобно делать и России со своей стороны. Порта желает, чтобы персидские города были в русских руках, а не у Эшрефа: точно также и Россия должна быть довольна, что Порта забирает персидские города в свою протекцию...».
Velesich -> 11.12.2015, 10:58
----------------------------------------------------------------------------
Странно удивление и формулировки типа "удар в спину" - наши самолёты бомбят отряды, обученные и и финансируемые Турцией, т.е. Турция явно одна из сторон конфликта, и вдруг оказывается что её считали нейтральной либо даже дружественной.
Сергей 76 -> 11.12.2015, 16:49
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Странно удивление и формулировки типа "удар в спину" - наши самолёты бомбят отряды, обученные и и финансируемые Турцией, т.е. Турция явно одна из сторон конфликта, и вдруг оказывается что её считали нейтральной либо даже дружественной.
За то бабло которое светило Туркам после постройки "Южного потока", за постройку АЭС, за то что они получали торгуя с нами вместо Европы, за то что они получая участвуя у нас в строительстве можно было купить стотышмилионов таких долбодятлов которые сидят на пограничье. Ну бомбили мы ИГИЛ, зато не замечали что турки нефтянку таскают.
- У меня подозрение что ИГИЛ держит сынулю главтурка на крючке. И как только начали гореть бензовозы, сынулю вздрючили, а тот устроил папе истерику. У Папы не выдержали нервы и он велел устроить засаду на Су-24.
А может Эрдоган и вправду весь север Сирии уже считал своим, а тут мы - ну он и обиделся. Сатановский сказал, что Эрдоган просто психанул, по мне так очень похоже на правду.
Velesich -> 11.12.2015, 18:07
----------------------------------------------------------------------------
По ИГИЛу попало хорошо если 10% того, что упало на Сирию. То, что наши всё там называют ИГИЛом, они им не делается. В основном курдячат тех, кто воюет с Асадом (непонятно только почему ждали с этим четыре года), а с ИГИЛ территории Асада контачат местах в трёх :).
Slavic -> 11.12.2015, 18:11
----------------------------------------------------------------------------
а что, ктото именно игил воюет? :D больше похоже что каждый там решает свои проблемы.
Геннадий -> 12.12.2015, 12:29
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
По ИГИЛу попало хорошо если 10% того, что упало на Сирию. То, что наши всё там называют ИГИЛом, они им не делается. В основном курдячат тех, кто воюет с Асадом (непонятно только почему ждали с этим четыре года), а с ИГИЛ территории Асада контачат местах в трёх :).
Что непонятного то? Должен остаться только один (с).
Враг. И один друг. Сейчас побеждают курды. По очкам.
boroda -> 15.10.2016, 17:55
----------------------------------------------------------------------------
Сдаеться мени что нас ждет большой шухер!!! Наши ВДВ в Египет на учения потянулись, Петр Великий с Адмиралом Кузнецовым в поход пошли, раньше по одному ходили а тут вдвоем пошли, Кузя точно в средиземку.Египтяне собрались нам Мистрали за один долар продавать, к чему это все?
wolf6389 -> 15.10.2016, 18:48
----------------------------------------------------------------------------
boroda писал(a):
Сдаеться мени что нас ждет большой шухер!!! Наши ВДВ в Египет на учения потянулись, Петр Великий с Адмиралом Кузнецовым в поход пошли, раньше по одному ходили а тут вдвоем пошли, Кузя точно в средиземку.Египтяне собрались нам Мистрали за один долар продавать, к чему это все?
к тому, что нашего вована все вокруг не любят и повсюду обижают. ну шибка обидно стало чуваку, понимашь. за державу типа.
Velesich -> 15.10.2016, 18:48
----------------------------------------------------------------------------
Но новости разной степени достоверности...
lenzavod -> 16.10.2016, 14:01
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк -> 25.10.2016, 15:42
----------------------------------------------------------------------------
Shreder -> 25.10.2016, 20:29
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
Что-то уж очень точно бьют бармалейскую технику. 8-)
А следов от ракет/гранат не видно :pardon:
:bravo:
Ствольная артиллерия?
Серый Волк -> 25.10.2016, 21:46
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Ствольная артиллерия?
У САА таких классных артиллеристов вряд ли найти хотя бы на один огневой взвод :xz:
Сергей 76 -> 26.10.2016, 09:52
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
У САА таких классных артиллеристов вряд ли найти хотя бы на один огневой взвод :xz:
А откуда данные?? (про артиллеристов) - просто интересно. Вроде армия Сирии имела неплохую подготовку, да и профильные учебные заведения имелись. Они конечно понесли потери, но одновременно личный состав воевал т.е. учился в боевой обстановке - а это дорогого стоит.
Серый Волк -> 26.10.2016, 11:35
----------------------------------------------------------------------------
Сергей 76 писал(a):
А откуда данные?? (про артиллеристов) - просто интересно. Вроде армия Сирии имела неплохую подготовку, да и профильные учебные заведения имелись. Они конечно понесли потери, но одновременно личный состав воевал т.е. учился в боевой обстановке - а это дорогого стоит.
Мнение наших советников. "Сирийцы предпочитать стрелять прямой наводкой" даже из тяжелых 130 и 152-мм орудий"
Да и по хронике это хорошо видно. :xz:
Не случайно в прошлом году на западе взволновались, увидев на картах обозначения наших артдивизионов вблизи линии фронта (хотя поняти "линия" там весьма условно 8-))
Вот недавнее, артиллерийская РЛС "Аистенок" на позиции.

lenzavod -> 26.10.2016, 19:31
----------------------------------------------------------------------------
Shreder -> 26.10.2016, 20:14
----------------------------------------------------------------------------
lenzavod писал(a):
Вроде как "Корнет"ами покромсали :xz:
Ну пока процесс еще продолжается, все тонкости не раскрываются - зачем делать подарки оппонентам? Еще не настало время. :)
Серый Волк -> 27.10.2016, 22:26
----------------------------------------------------------------------------
lenzavod -> 27.10.2016, 22:56
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
Несколько "актёров" детишек засветилось уже + попадались фотки как наносится грим.
Инфовойну никто не отменял.
С Ютуба,кстати,данное видео выпилили.
ТХ -> 09.12.2016, 22:00
----------------------------------------------------------------------------
Данильченко (Ронин) как обычно с отличной аналитикой.
https://petrimazepa.com/mesopotamia.htmlЦитата:
Почему происходящее должно быть интересно миру? Это крупнейшая религиозная война в истории человечества со времён Реформации и крестовых походов. На шиитском полумесяце живут сотни миллионов людей, бежать им, кроме Европы, особо некуда — не в Афганистан же, не в Африку, и не в крохотные страны залива, которые начинают урезать бюджеты из-за ситуации с углеводородами. Ни инфраструктура саудитов, ни опереточные Катары и Оманы не смогут принять миллионы беженцев — ни по экономическим, ни по политическим причинам.
Кроме того, в мире на 7 млрд населения сейчас не менее 15–17 млрд интернет-устройств — почти любой может проповедовать, пророчить, влиять на умы и общаться, не покидая кальянной, своей кухни или гаража. Не только Докинз, порно и ток-шоу начнут проникать на Восток. Сюда к нам будут приходить суфийские тарикаты, исламские общины из разных стран со своими догматами и становиться популярными религиозные нашиды. Уже приходят и становятся.
Диффузия будет усиливаться, а насчёт демографических показателей вы должны быть в курсе. Мы находимся у точки бифуркации, тектонического изменения нашей жизни — и в плане урбанизации, и в плане технологического уклада, и в плане того, какие идеи будут доминировать в Старой Европе спустя всего одно поколение. И с момента начала «арабской весны», падения режима Каддафи, который (для своих целей) сдерживал миграцию в Европу из Африки, и момента начала боёв по всему протяжению шиитского «полумесяца» влияние ислама в ЕС будет только усиливаться. И только слепой может этого не замечать.
Velesich -> 10.12.2016, 07:05
----------------------------------------------------------------------------
Как он совершенно справедливо отметил, только слепой может этого не видеть.
Кривич -> 10.12.2016, 09:18
----------------------------------------------------------------------------
ТХ писал(a):
А где там аналитика?Особенно смешно получилось про ВКС у него и что мы "сыпем ракетами на 404.ИМХО политота голимая
wolf6389 -> 10.12.2016, 16:49
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
А где там аналитика?Особенно смешно получилось про ВКС у него и что мы "сыпем ракетами на 404.ИМХО политота голимая
угу, воздушно-комические, или подводно-воздушно-комические? "афган-2". ничего не поняли, ничему не научились. единственный положительный момент -вроде как кадыровских нукеров туда отправляют. на утилизацию чем больше, тем лучше.
Velesich -> 10.12.2016, 18:00
----------------------------------------------------------------------------
Кадыров сказал что это брехня жуналистская.
Кривич -> 11.12.2016, 11:23
----------------------------------------------------------------------------
wolf6389 писал(a):
угу, воздушно-комические, или подводно-воздушно-комические? "афган-2". ничего не поняли, ничему не научились. единственный положительный момент -вроде как кадыровских нукеров туда отправляют. на утилизацию чем больше, тем лучше.
Мне всегда нравятся люди которые рассуждарт подобным образом!Вы занимаетесь пост в Генштабе?Вы ведущий аналитик СВР или ФСБ? Думаю что нет.Более того пласт знаний на который Вы опирается никак не отражает реального положения дел,в лучшем случае понадерганные из интернета статейки,а то и вообще одна статья.В любом случае не Вам судить людей воюющих там, ибо они смогли а вы нет.
Matraskin -> 11.12.2016, 11:37
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Мне всегда нравятся люди которые рассуждарт подобным образом!Вы занимаетесь пост в Генштабе?Вы ведущий аналитик СВР или ФСБ? Думаю что нет.Более того пласт знаний на который Вы опирается никак не отражает реального положения дел,в лучшем случае понадерганные из интернета статейки,а то и вообще одна статья.В любом случае не Вам судить людей воюющих там, ибо они смогли а вы нет.
Согласен. Мы знаем только то, что считается необходимым. Нам неизвестны реальны данные.
Иван Кольцо -> 11.12.2016, 12:55
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Мне всегда нравятся люди которые рассуждарт подобным образом!Вы занимаетесь пост в Генштабе?Вы ведущий аналитик СВР или ФСБ? Думаю что нет.Более того пласт знаний на который Вы опирается никак не отражает реального положения дел,в лучшем случае понадерганные из интернета статейки,а то и вообще одна статья.В любом случае не Вам судить людей воюющих там, ибо они смогли а вы нет.
Меня тоже это радует.
Я один раз попытался сам в аналитика поиграть (всё сбылось, кроме одного, изначально несбыточного). И поймал себя на мысли. что хочеться дофантазировать в нужную сторону.
К слову, реальные аналитические записки и сводки выглядят совсем не так, как подают их всяческие эльмюриды и прочие.
ТХ -> 12.12.2016, 00:31
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Мне всегда нравятся люди которые рассуждарт подобным образом!Вы занимаетесь пост в Генштабе?Вы ведущий аналитик СВР или ФСБ? Думаю что нет.Более того пласт знаний на который Вы опирается никак не отражает реального положения дел,в лучшем случае понадерганные из интернета статейки,а то и вообще одна статья.В любом случае не Вам судить людей воюющих там, ибо они смогли а вы нет.
Справедливости ради замечу что ведущий аналитик СВР и ФСБ это мифический персонаж, вроде Буратино или Красной Шапочки. Вот например, у Мальгина сегодня:
Цитата:
Москва. 11 декабря. INTERFAX.RU - Ситуация вокруг сирийской Пальмиры свидетельствует о просчётах в военном планировании, она возникла в том числе из-за продолжительных гуманитарных пауз, позволяющих боевикам перегруппировываться и уходить от возмездия, заявил в воскресенье генерал армии Юрий Балуевский - начальник Генштаба Вооружённых сил РФ в 2004-2008 годах.
"Это опять удар по престижу. В том числе - и по нашему престижу", - заявил Балуевский, комментируя сообщения о захвате Пальмиры боевиками запрещённой в России ИГ. Нужно было предвидеть такое развитие событий, подчеркнул генерал, и просчитывать свои действия. "То, что боевики не остановятся - это было понятно. А то, что сегодня делаем мы, мне, как военному, трудно понять - вот эти паузы гуманитарные, в частности", - сказал Балуевский.
"Понимаю, - продолжил он, - что надо обеспечивать безопасность населения, выводить его из-под огня. Но когда эти паузы длятся по неделям, и за эти недели восстанавливаются силы боевиков, у которых руки по локоть в крови, и их отпускают в том числе, как комментируют, и с личным оружием - вот этого я не понимаю".
Если такой ералаш в голове у начальника генштаба, где смешались в кучу ИГИЛ и ССА, то о каких Буратинах ФСБ вообще может идти речь?
Если политические взгляды Данильченко вызывают батхерт, можно эти абзацы пропустить. Оставшиеся 90% материала вполне себе состоят из бинарных фактов, проверяемых и не поддающихся интерпретации. Из них складывается картинка, а уж что на ней изображено, это уже дело индивидуального зрителя. Я например, всеми руками и ногами за то чтобы моя страна в это гуано не лезла. Данильченко верно про "участников регаты" писал, сам испачкаешься и ситуацию не поправишь.
Matraskin -> 12.12.2016, 07:08
----------------------------------------------------------------------------
Ничего, что Балуевский 8 лет как не Нач.Генштаба?
Matraskin -> 12.12.2016, 07:09
----------------------------------------------------------------------------
ФСБ к Сирии каким боком???
Иван Кольцо -> 12.12.2016, 10:48
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
ФСБ к Сирии каким боком???
Это ж наследник КГБ.
А КГБ был везде.
Ничегой-то ты Слава, не знаешь!
Кривич -> 12.12.2016, 11:02
----------------------------------------------------------------------------
ТХ писал(a):
Справедливости ради замечу что ведущий аналитик СВР и ФСБ это мифический персонаж, вроде Буратино или Красной Шапочки. Вот например, у Мальгина сегодня:
Если такой ералаш в голове у начальника генштаба, где смешались в кучу ИГИЛ и ССА, то о каких Буратинах ФСБ вообще может идти речь?
Если политические взгляды Данильченко вызывают батхерт, можно эти абзацы пропустить. Оставшиеся 90% материала вполне себе состоят из бинарных фактов, проверяемых и не поддающихся интерпретации. Из них складывается картинка, а уж что на ней изображено, это уже дело индивидуального зрителя. Я например, всеми руками и ногами за то чтобы моя страна в это гуано не лезла. Данильченко верно про "участников регаты" писал, сам испачкаешься и ситуацию не поправишь.
Расскажу знакомым ,что аналитиков в ФСБ и СВР нет,а то работают там как дебилы!Так Ваша страна эту кашу и заварила , разве нет?
Сергей 76 -> 12.12.2016, 16:01
----------------------------------------------------------------------------
По ситуации в Пальмире мне интересно, как ИГИЛ будет снабжать эту группировку в 5000 рыл. (цифра из новостей) Они же кушать хотят, пить, а им ещё и боеприпасы нужны. И везти всё это нужно будет машинами. Там же кругом пустыня и степи, хоть и холмистая но далеко не кавказский хребет...
Иван Кольцо -> 12.12.2016, 16:19
----------------------------------------------------------------------------
Сергей 76 писал(a):
По ситуации в Пальмире мне интересно, как ИГИЛ будет снабжать эту группировку в 5000 рыл. (цифра из новостей) Они же кушать хотят, пить, а им ещё и боеприпасы нужны. И везти всё это нужно будет машинами. Там же кругом пустыня и степи, хоть и холмистая но далеко не кавказский хребет...
По ситуации с Сирией - нужно смотреть карту, а не слушать "маститых АНАЛитиков"
Пальмира - это транспортный узел в центральной Сирии, который сможет аккамулировать вокруг себя оставшихся "умеренных" бармалеев.
Но самое главное - вся эта возня откладывает, или вообще отменяет взятие Идлиба, который уже практически задавили.
Задача боевиков в Пальмире - максимально долго приковывать к себе внимание.
Насколько долго - это уже вопрос отдельный.
Иван Кольцо -> 12.12.2016, 17:24
----------------------------------------------------------------------------
Velesich -> 13.12.2016, 05:06
----------------------------------------------------------------------------
Сергей 76 писал(a):
По ситуации в Пальмире мне интересно, как ИГИЛ будет снабжать эту группировку в 5000 рыл. (цифра из новостей) Они же кушать хотят, пить, а им ещё и боеприпасы нужны. И везти всё это нужно будет машинами. Там же кругом пустыня и степи, хоть и холмистая но далеко не кавказский хребет...
Новости как всегда ... преувеличивают. Подождём, но похоже эти урки просто "сходили за зипунами", прихватили технику и содержимое арсеналов и этого им достаточно. Концерт в Пальмире точно устраивать не будут.
ТХ -> 13.12.2016, 16:40
----------------------------------------------------------------------------
Видео и фото интересны:
https://petrimazepa.com/palmyra2Думаю, если действовать "подкупательно" (или как там, у Пушкина), то можно уже заказывать медали "За очередное освобождение".
Slavic -> 13.12.2016, 16:49
----------------------------------------------------------------------------
от США вообще очень интересно слушать как на Ближнем Востоке ктото другой чтото делает не так.
Shreder -> 16.12.2016, 12:37
----------------------------------------------------------------------------
1882 -> 16.12.2016, 13:55
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
так в любой гражданской войне, которую раскачивают извне....
Кривич -> 16.12.2016, 15:24
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Самый большой плюс в том,что масса обученных бандитов воюет в Африке,а не в наших регионах.
Velesich -> 16.12.2016, 15:27
----------------------------------------------------------------------------
Учитывая что во многих отрядах "оппозиции" второй язык - русский, когда-нибудь выжившие вернутся домой.
Сергей 76 -> 16.12.2016, 15:35
----------------------------------------------------------------------------
Гражданские воины вообще странные.
Представляете что говорили конгрессмены из Вашингтона про свою федеральную армию году этак 1862: - Мы уже какую армию формируем, одеваем, вооружаем, а едва они доходят до позиций генерала Ли, как их тут-же разбивают...
Или сколько шансов на успех давали красным в конце 1918 года??
А уж возвращение короля в 30-годах в Испании наверное никто и представить не мог...........
Однако всё случилось, так что поживём и увидим.
ТХ -> 16.12.2016, 17:44
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
так в любой гражданской войне, которую раскачивают извне....
У них ещё танки и ПВО есть, теперь....вот например, взяли в Пальмире
[изображение]
Кривич -> 16.12.2016, 18:27
----------------------------------------------------------------------------
ТХ писал(a):
У них ещё танки и ПВО есть, теперь....вот например, взяли в Пальмире
А спецы пвошные у них есть,а танкистов квалифицированных в достатке?это ведь не головы гражданским резать,тут образование нужно иметь
Shreder -> 16.12.2016, 18:38
----------------------------------------------------------------------------
Сергей 76 писал(a):
Однако всё случилось, так что поживём и увидим.
Да уже увидели:
Цитата:
Впереди всех в панике отступающих сирийских подразделений бежал заместитель начальника Генштаба вооруженных сил Сирии.
За ним в полной растерянности, увлекая за собой рядовых бойцов и младших командиров, бежали начальник главного оперативного управления Генштаба Сирии, командующий ракетными войсками и артиллерией сирийской армии, командир и штаб 3-го армейского корпуса, командир 18-й танковой дивизии.
Замначальника Генштаба с трудом нашли через двое суток. Ничем другим, как элементарной трусостью, подобное поведение представителей высшего сирийского командования объяснить нельзя. С трудом удалось задержать паникеров и трусов, привести подразделения сирийской армии в чувство и к утру 11 декабря вернуть их на позиции, стабилизировав обстановку. Но затем сирийцы вновь побежали.
И приказ НР 227 отдать и исполнить у них некому...
ТХ -> 16.12.2016, 19:20
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
А спецы пвошные у них есть,а танкистов квалифицированных в достатке?это ведь не головы гражданским резать,тут образование нужно иметь
Я слышал что костяк ИГИЛ это иракские спецы, Саддамовской ещё армии, т.е советское железо С-125, Т72 им знакомо с училища. Я сейчас про ИГИЛ и Пальмиру, если что...
Кривич -> 16.12.2016, 20:17
----------------------------------------------------------------------------
ТХ писал(a):
Я слышал что костяк ИГИЛ это иракские спецы, Саддамовской ещё армии, т.е советское железо С-125, Т72 им знакомо с училища. Я сейчас про ИГИЛ и Пальмиру, если что...
Я понял)))и что эти спецы показали во время вторжения?Повторюсь партизанские действия в Сирии не предусматривают высококвалифицированных специалистов,надо просто как-то уметь стрелять и быть готовым убивать женщин и детей короче быть уебком.да и раньше они захватывали танки и бмп,но толком использовать их не могли,основная единица так и осталась пикап с чем-нибудь.Про ПВО даже не смешно,нет у них расчётов, могут привезти из 404 если перекупят, но надеюсь не произойдёт этого.Плюс ,есть вероятность,чуть-чуть подпортили их, если знаешь как это не трудно,а знатоков там много.
ТХ -> 16.12.2016, 20:30
----------------------------------------------------------------------------
Там (если верить видео) отступали с такой "оперативностью", что борщ оставили в тарелках на столе да кредитные карточки... Операция по передаче оружия ИГИЛу прошла успешно, я считаю.
Серый Волк -> 16.12.2016, 20:40
----------------------------------------------------------------------------
ТХ писал(a):
Там (если верить видео) отступали с такой "оперативностью", что борщ оставили в тарелках на столе да кредитные карточки... Операция по передаче оружия ИГИЛу прошла успешно, я считаю.
Похоже, кредитная карточка - самый важный элемент армейского снаряжения в нашей армии! :)
Кривич -> 16.12.2016, 20:47
----------------------------------------------------------------------------
ТХ писал(a):
Там (если верить видео) отступали с такой "оперативностью", что борщ оставили в тарелках на столе да кредитные карточки... Операция по передаче оружия ИГИЛу прошла успешно, я считаю.
Давайте не будем судить о боевых действиях по роликам,тем более что всяких фейков с этой войны более чем много.Во вторых,вы всерьёз думаете что в Африке русские всегда едят борщ? В третьих что за мудак будет опять же в Африке носить кредитки,думаете в разрушено городе много банкоматов? В четверых основное оружие иг с шильдиком made in USA,За исключением трофеев из Ирака и Сирии.Так кто успешнее в передачи вооружений?Дальше больше как только долбоебы из белого дома передадут пзрк обезьянам, гражданские лайнеры начнут сбивать по всему миру.Короче плохие дяди за иг не надо за них переживать.
Иван Кольцо -> 16.12.2016, 21:58
----------------------------------------------------------------------------
Касательно ПВО - мало иметь ракеты.
Нужно еще иметь станцию слежения, радары и прочее-прочее.
Противовоздушные засады с ПЗРК - это одно.
Стрельба по целям из С-125 и Осы - совсем другое.
Иван Кольцо -> 16.12.2016, 22:04
----------------------------------------------------------------------------
ТХ писал(a):
Я слышал что костяк ИГИЛ это иракские спецы, Саддамовской ещё армии, т.е советское железо С-125, Т72 им знакомо с училища. Я сейчас про ИГИЛ и Пальмиру, если что...
1. Начнём с главного - сколько лет уже нет Садамовской армии? Лет тринадцать? Следовательно - сколько лет сейчас офицерам этой армии, которые учились еще в СССР?
2. Степень обученности этой армии была какая?
Как показала практика - никакая.
Использование бронетанковых соединений против сил коалиции - было на уровне рот, не более.
Про системы ПВО - вообще молчу.
3. У ИГИЛ есть хорошие штабисты и логисты. Это хорошо видно. Но вот откуда эти штабисты появились, из армии Садама или же отправленны в командировку из США - вопрос открытый.
Buendos -> 16.12.2016, 22:12
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
Похоже, кредитная карточка - самый важный элемент армейского снаряжения в нашей армии! :)
Причем, обязательно сберовская!
ТХ -> 17.12.2016, 00:13
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
1. Начнём с главного - сколько лет уже нет Садамовской армии? Лет тринадцать? Следовательно - сколько лет сейчас офицерам этой армии, которые учились еще в СССР?
2. Степень обученности этой армии была какая?
Как показала практика - никакая.
Использование бронетанковых соединений против сил коалиции - было на уровне рот, не более.
Про системы ПВО - вообще молчу.
3. У ИГИЛ есть хорошие штабисты и логисты. Это хорошо видно. Но вот откуда эти штабисты появились, из армии Садама или же отправленны в командировку из США - вопрос открытый.
1. 20 летнему лейтенанту сейчас 36, 30ти летнему капитану 46. Операцию сложение преподают в начальной школе.
2. Советская была и доктрина и степень обученности. Против Ирана прокатила, против коалиции нет.
3. Детский сад, штаны на лямке. По факту поставки оружия ИГИЛу есть что сказать? Или только по госпиталям и школам работать умеем с 7тысяч, а оставленные склады разбомбить не с руки?
ТХ -> 17.12.2016, 00:19
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Давайте не будем судить о боевых действиях по роликам,тем более что всяких фейков с этой войны более чем много.Во вторых,вы всерьёз думаете что в Африке русские всегда едят борщ? В третьих что за мудак будет опять же в Африке носить кредитки,думаете в разрушено городе много банкоматов? В четверых основное оружие иг с шильдиком made in USA,За исключением трофеев из Ирака и Сирии.Так кто успешнее в передачи вооружений?Дальше больше как только долбоебы из белого дома передадут пзрк обезьянам, гражданские лайнеры начнут сбивать по всему миру.Короче плохие дяди за иг не надо за них переживать.
[изображение][изображение][изображение]
Velesich -> 17.12.2016, 08:56
----------------------------------------------------------------------------
Тут главное не путать кто там чем занимается. Женщин, детей и домашних животных в основном вырезают под ноль шиитские отряды, т.е. часть иракской армии. После их зверств оставшиеся в живых почему-то начинают считать что их единственная защита - ИГИЛ. Тем же самым занимается "умеренная оппозиция" в Сирии. ИГИЛ конечно не белые и пушистые, но они, похоже, всё же заинтересованы в построении государства, т.е. в большой степени прагматики.
lenzavod -> 17.12.2016, 09:10
----------------------------------------------------------------------------
ТХ писал(a):
Или только по госпиталям и школам работать умеем с 7тысяч, а оставленные склады разбомбить не с руки?
Забыл добавить свадьбы и похороны + позиции союзников.Или по этим больше амеры спецы?
Кривич -> 17.12.2016, 09:46
----------------------------------------------------------------------------
ТХ писал(a):
Это к чему здесь?Ржавый танк и пара туземцев должны меня в чем то убедить?
Matraskin -> 17.12.2016, 10:58
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
1. Начнём с главного - сколько лет уже нет Садамовской армии? Лет тринадцать? Следовательно - сколько лет сейчас офицерам этой армии, которые учились еще в СССР?
2. Степень обученности этой армии была какая?
Как показала практика - никакая.
Использование бронетанковых соединений против сил коалиции - было на уровне рот, не более.
Про системы ПВО - вообще молчу.
3. У ИГИЛ есть хорошие штабисты и логисты. Это хорошо видно. Но вот откуда эти штабисты появились, из армии Садама или же отправленны в командировку из США - вопрос открытый.
Отчетливый след Легион интернасионяль и ЦРУ, ну и всякое говно типа приснопамятного блэкуотера, он сечас вроде академия, на аутсосинге.
Иван Кольцо -> 17.12.2016, 20:35
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо -> 17.12.2016, 20:38
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Отчетливый след Легион интернасионяль и ЦРУ, ну и всякое говно типа приснопамятного блэкуотера, он сечас вроде академия, на аутсосинге.
Не только.
Помнишь тех Зеленых Ьеретов, которых застрелил часовой в Иордании? Так они как раз и занимались подготовкой всяких разных бородатых товарищей.
Плюс поставки вооружения из Сербии, Болгарии и Румынии боевикам через фирмы прокладыки и оплаченные пентагоном - вообще идут в открытую.
Matraskin -> 17.12.2016, 20:48
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Не только.
Помнишь тех Зеленых Ьеретов, которых застрелил часовой в Иордании? Так они как раз и занимались подготовкой всяких разных бородатых товарищей.
Плюс поставки вооружения из Сербии, Болгарии и Румынии боевикам через фирмы прокладыки и оплаченные пентагоном - вообще идут в открытую.
Походу их положил наш спецназ. Ну и устроили спектакль
Иван Кольцо -> 17.12.2016, 21:06
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Походу их положил наш спецназ. Ну и устроили спектакль
Мог и не спецназ. Могли и под бомбандировку попасть. Там как раз накануне были крики о том, что наши ВКС отбомбились по региону, где ихние спецы скакали.
lenzavod -> 18.12.2016, 19:40
----------------------------------------------------------------------------
ТХ -> 18.12.2016, 19:45
----------------------------------------------------------------------------
ТХ -> 18.12.2016, 19:49
----------------------------------------------------------------------------
Вопрос с Пальмировскими трофеями закрыли, почистив за космонавтами.
http://www.golos-ameriki.ru/a/us-syria-russia-palmira/3639620.htmlЦитата:
Возглавляемая США международная коалиция по борьбе с «Исламским государством» уничтожила 14 российских танков, захваченных ранее боевиками ИГИЛ у российских и сирийских военных в районе города Пальмира.
Официальный представитель Пентагона кэптен США Джефф Дэвис в пятницу сообщил журналистам, что целью авиаударов коалиции также являлись три артиллерийских комплекса, два строения, находившихся под контролем ИГИЛ, два тактических транспортных средства и российские зенитные орудия, которые также были захвачены исламистами.
Вся эта военная техника и оружие были уничтожены в непосредственной близости от аэродрома к северо-востоку от Пальмиры. По словам Дэвиса, в ходе атаки 16 самолетов коалиции выпустили по целям в общей сложности 22 боеприпаса.
Командующий американскими войсками, ведущими боевые действия против ИГИЛ, генерал-лейтенант Стивен Таунсенд ранее на этой неделе сообщил журналистам, что, если сирийские и российские войска не смогут отвоевать свои позиции в Пальмире, то США нанесут удар по находящимся там укреплениям «Исламского государства».
Кривич -> 18.12.2016, 20:28
----------------------------------------------------------------------------
ТХ писал(a):
Представь вот прям сейчас всю Твою семью завалили ни с хуя, а потом извини друг,на тебе 500 долларов.Ну и ты в ответ-без проблем все ок!
Про честь и стыд тоже весело слышать от жителя страны где мужики женятся!А насилующие и убивающие детей усыновители отделываются условкой.
Cергей -> 18.12.2016, 21:00
----------------------------------------------------------------------------
lenzavod -> 18.12.2016, 21:14
----------------------------------------------------------------------------
Ray -> 18.12.2016, 21:28
----------------------------------------------------------------------------
Сообщение от модератора: ща полетят баны в ассортименте...
Velesich -> 19.12.2016, 05:23
----------------------------------------------------------------------------
ТХ писал(a):
А потом оказалось, что уничтожили один, по остальным не попали, но отчитались по полной.
Борис Громов -> 19.12.2016, 09:17
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
А потом оказалось, что уничтожили один, по остальным не попали, но отчитались по полной.
Хорошо, если "не попали". Гораздо хуже - если продали...
komukc -> 19.12.2016, 11:31
----------------------------------------------------------------------------
Ля... :blink:
Скажите вы все реально верите в ту хрень что в этой ветке постите? :???:
Slavic -> 19.12.2016, 12:07
----------------------------------------------------------------------------
кстати, интересно как оно видится ближе к месту действия?
Геннадий -> 19.12.2016, 12:59
----------------------------------------------------------------------------
Сергей 76 -> 19.12.2016, 13:49
----------------------------------------------------------------------------
Что Вы так переживаете.
Ну устроили ИГИЛ пиар-акцию под Пальмирой, дальше что?? Высоты и Аэропорт не захвачены, или отданы обратно армии Сирии. Позади дорога в пустыне на которой населённых пунктов раз-два и обчёлся, видная с воздуха как план местности на макете.
Гораздо важнее то что сейчас перекроют границу с Турцией. А это минус снаряжение и деньги от продажи нефти.
ИГИЛ конечно очень большой слон, но это не значит что его нельзя съесть. Просто его съедят по кусочку. Слон бегает, прыгает, ревёт дурноманом, суёт хобот куда только можно. Но это всё временно, охотник просто вынул из стволов слонобоя стреляные гильзы и вставляет новые. 8-)
Velesich -> 19.12.2016, 14:07
----------------------------------------------------------------------------
Вообще-то с ИГИЛом никто особенно не воюет. Для новостей все по кому прошлись бомбардировщики - это ИГИЛ, но фактически война шла с теми, кто воевал с Асадом, а ИГИЛ с Асадом в то время практически не контачил. Заочные войны там не приняты.
wolf6389 -> 19.12.2016, 16:04
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
Ля... :blink:
Скажите вы все реально верите в ту хрень что в этой ветке постите? :???:
как в том анекдоте: "очень сильно гандурас беспокоит." да мочат они там друг друга, и хрен с ним. вообще не наша война, INHO. я россию имею ввиду в первую очередь.
komukc -> 19.12.2016, 16:10
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
кстати, интересно как оно видится ближе к месту действия?
Херово видится...
Пока одни террористы резали других - бог с ними, пусть кончают друг дружку подальше от нашей границы.
С приходом русских многое поменялось... Пока русские бомбят "умеренную" опозицию, Эль Каиду и прочие (походу практически не ИГИЛ), у Хизбалы и Иранцев появилось время присматриваться к Израильско - Сирийской границе. А учитывая что сирийской армии как таковой нет уже года 3... они там делают что хотят.
Плюс к этому потери у Хизбалы упали (мало воюют) а вот оружие в Ливан они перебрасывают с усиленным рвением... А это значит что как ситуация по Сирии войдет в норму наш север полыхнет. Не моментально но вопрос максимум года.
Интерессы тут (точнее там в Сирии) у всех свои, и на сирийцев всем в общем и целом посрать с высокой колокольни...
Резня в захваченных/освобожденных городах вошла в традицию у всех сторон, как и мародерство и насилие...
Особо меня умиляют возмущения русской стороны о том что их необоснованно обвиняют в жертвах среди мирняка... Если (даже не сильно) покопаться в нете то видно что все эти PR технологии отработанны на нас в Газе и на Заподном берегу за прошедшие годы. И России в этом концерте одна из первых скрипок...
Сергей 76 -> 19.12.2016, 16:26
----------------------------------------------------------------------------
Сергей 76 -> 19.12.2016, 16:35
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
Херово видится...
Пока одни террористы резали других - бог с ними, пусть кончают друг дружку подальше от нашей границы.
С приходом русских многое поменялось... Пока русские бомбят "умеренную" опозицию, Эль Каиду и прочие (походу практически не ИГИЛ), у Хизбалы и Иранцев появилось время присматриваться к Израильско - Сирийской границе. А учитывая что сирийской армии как таковой нет уже года 3... они там делают что хотят.
Плюс к этому потери у Хизбалы упали (мало воюют) а вот оружие в Ливан они перебрасывают с усиленным рвением... А это значит что как ситуация по Сирии войдет в норму наш север полыхнет. Не моментально но вопрос максимум года.
Интерессы тут (точнее там в Сирии) у всех свои, и на сирийцев всем в общем и целом посрать с высокой колокольни...
Резня в захваченных/освобожденных городах вошла в традицию у всех сторон, как и мародерство и насилие...
Особо меня умиляют возмущения русской стороны о том что их необоснованно обвиняют в жертвах среди мирняка... Если (даже не сильно) покопаться в нете то видно что все эти PR технологии отработанны на нас в Газе и на Заподном берегу за прошедшие годы. И России в этом концерте одна из первых скрипок...
Влад, а вы уверены, что если Сирия развалится Вам будет сильно лучше?
komukc -> 19.12.2016, 16:46
----------------------------------------------------------------------------
Сергей 76 писал(a):
Влад, а вы уверены, что если Сирия развалится Вам будет сильно лучше?
А кто говорил про развал?
Это как раз та ситуация когда куда ни кинь всюду клин...
Да и кто им даст развалится?
Знаешь сколько там намешанно интересов?
Иран, ЕС, Россия - газопровод, региональное влияние и тд...
Плюс наши интерессы как соседей, плюс амеры - и за ЕС и против Росии и своё рядом бродит...
komukc -> 19.12.2016, 16:52
----------------------------------------------------------------------------
Сергей 76 писал(a):
Про PR я уже писал...
Опозиция Асаду состояла из 3 не равных частей - Эл Каида (и близкие шииты), ИГИЛ и умеренные сунниты.
Сергей 76 -> 19.12.2016, 17:16
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
А кто говорил про развал?
Это как раз та ситуация когда куда ни кинь всюду клин...
Да и кто им даст развалится?
Знаешь сколько там намешанно интересов?
Иран, ЕС, Россия - газопровод, региональное влияние и тд...
Плюс наши интерессы как соседей, плюс амеры - и за ЕС и против Росии и своё рядом бродит...
Ну Сомали, Ливия тоже вроде как единые государства, БЫЛИ... но теперь по факту это "дикое поле" в чистом виде.
А насчёт того что - "куда ни кинь всюду клин..." согласен. На все сто. Пока Сирия была едина, пыталась соседей защищать...плохо. После "Арабской весны" куча "Махновцев" с которыми вообще непонятно о чём говорить. Ракеты Хесбаллы конечно не есть хорошо, но и когда на пограничное КПП, допустим, въедет танк с водителем смертником и парой тонн ВВ ??!!
Slavic -> 19.12.2016, 17:25
----------------------------------------------------------------------------
Влад, спасибо за мнение. про замес интересов оно с самого начала понятно было.
Сергей 76 -> 19.12.2016, 17:29
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
Про PR я уже писал...
Опозиция Асаду состояла из 3 не равных частей - Эл Каида (и близкие шииты), ИГИЛ и умеренные сунниты.
И что, за всё это время никто ни к кому не переметнулся? Ничего не изменилось? Вся умеренная аппозиция как один ратует за простых сирийцев. Не захватывает электростанции и участки электросетей, требуя отступного. Не торгует езидами на рынках как скотом. Платит пенсии в захваченных городах?
Если они такие "умеренные" и хорошие, ну возьмите пример из прошлого - заселите ими те районы которые беспокоит Хесболла и пусть они с ней воюют. За Вас за Израиль.
Dylan -> 20.12.2016, 00:55
----------------------------------------------------------------------------
Сергей 76 писал(a):
И что, за всё это время никто ни к кому не переметнулся? Ничего не изменилось? Вся умеренная аппозиция
Да какая там уже умеренная оппозиция. Умеренные интеллигенты из Национальной коалиции сидят по заграницам и не представляют никого кроме самих себя.
Последний командующий т.н. Сирийской свободной армией ген. Идрис еще в 2013 сдриснул не то в Лондон, не то в Штаты. Потому что наиболее боеспособные формирования, и так ему не больно-то подчинявшиеся, уже откровенно послали его к ихнему иблису и перестав маскировать свою "бородатость" создали Исламский фронт. В чем он кстати откровенно признался в интервью западной прессе. С тех пор название ССА - не более чем удобная табличка, которую бармалеи цепляют, когда им чего-то надо показать для европы и штатов.
komukc -> 20.12.2016, 09:18
----------------------------------------------------------------------------
Сергей 76 писал(a):
И что, за всё это время никто ни к кому не переметнулся? Ничего не изменилось? Вся умеренная аппозиция как один ратует за простых сирийцев. Не захватывает электростанции и участки электросетей, требуя отступного. Не торгует езидами на рынках как скотом. Платит пенсии в захваченных городах?
Если они такие "умеренные" и хорошие, ну возьмите пример из прошлого - заселите ими те районы которые беспокоит Хесболла и пусть они с ней воюют. За Вас за Израиль.
К нам они ваще никаким боком... Кроме того я ведь не просто так, русским по белому, написал "ИГИЛ и умеренные суниты", то есть они умеренные по сравнению с ИГИЛ...
Походу Асад и компания ваще алавиты и совершенное меньшинство в Сирии...
Так же как и в Египте и Ливии конфликт назревал давно... Очень давно, и социальных проблем в этих странах не просто много, а очень много. Появление в массах интернета, и доступной (тем же массам) инфы что не везде всё так хуево сильно подлило масла в огонь. Но пока был определенный паритет сил и интересов, все сидели на попе почти ровно (так бурчали, ворчали). Хватило маленького толчка и усе амба... полыхнуло со всей шириной арабской души (а уж резать кого этим кадрам ток дай). А снежный ком уже было не остановить... Тем более когда полыхнуло даже там где не ждали (как Египет и Емен к примеру).
komukc -> 20.12.2016, 09:20
----------------------------------------------------------------------------
Dylan писал(a):
Сергей 76 писал(a):
И что, за всё это время никто ни к кому не переметнулся? Ничего не изменилось? Вся умеренная аппозиция
Да какая там уже умеренная оппозиция. Умеренные интеллигенты из Национальной коалиции сидят по заграницам и не представляют никого кроме самих себя.
Последний командующий т.н. Сирийской свободной армией ген. Идрис еще в 2013 сдриснул не то в Лондон, не то в Штаты. Потому что наиболее боеспособные формирования, и так ему не больно-то подчинявшиеся, уже откровенно послали его к ихнему иблису и перестав маскировать свою "бородатость" создали Исламский фронт. В чем он кстати откровенно признался в интервью западной прессе. С тех пор название ССА - не более чем удобная табличка, которую бармалеи цепляют, когда им чего-то надо показать для европы и штатов.
Самая большая проблемма "умеренных" что их лупили в первую очередь, причем все...
Dylan -> 20.12.2016, 12:30
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
Самая большая проблемма "умеренных" что их лупили в первую очередь, причем все...
А что, можно было ожидать чего-то иного?
Мне как человеку достаточно неплохо знающему историю, вполне очевидно, что как только прекраснодушные, высокообразованные мечтатели (как бы они конкретно не назывались) в своей борьбе с "дихтатурой" (как бы она не называлась) оказываются неспособны ограничится относительно быстрым дворцовым или военным переворотом, а вовлекают в процесс народную массу... То именно эти мечтатели сравнительно быстро теряют нити управления в пользу политических радикалов и именно их начинают мудохать со всех сторон. "Диктатуре" они уже стали врагами, а поднятая ими масса... Масса идет за теми, кто готов предложить простые и понятные лозунги и готов показать силу и решительность в осуществлении лозунгов. Для нее они недостаточно сильны и радикальны.
Остается только сидеть на обочине конфликта с разбитой рожей и горестно вопить - мы не того хотели и не за то стояли.
Иван Кольцо -> 20.12.2016, 12:35
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
В египетском Порт-Саиде задержаны пять местных жителей с двумя детьми, 12 и восьми лет, которые делали постановочные снимки, призванных убедить интернет-общественность в страданиях жителей сирийского Алеппо. Об этом сообщается на странице МВД Египта в Facebook.
На подозрительную компанию обратили внимание полицейские, патрулировавшие территорию, которая примыкает к гидротехническим сооружениям Суэцкого канала.Стражи порядка выяснили, что девочку нарядили в белое платье, измазанное красной краской, и дали в руки белого плюшевого медвежонка, испачканного этим же веществом. На предплечье девочки была закреплена «бинтовая повязка». Съемка осуществлялась на фоне развалин здания, построенного незаконно и снесенного по решению властей.
Задержанные пояснили, что собирались опубликовать сделанные снимки в социальных сетях и выдать их за съемки пострадавших жителей Алеппо.
Фотограф с санкции прокурора задержан на четыре дня в рамках предварительного расследования, остальные участники съемок отпущены под залог.
https://lenta.ru/news/2016/12/20/egypt/
komukc -> 20.12.2016, 12:43
----------------------------------------------------------------------------
Dylan писал(a):
А что, можно было ожидать чего-то иного?
Обсолютно с вами согласен.
И даже далеко ходить не надо... Полно примеров и из ближайшего прошлого.
Matraskin -> 21.12.2016, 19:42
----------------------------------------------------------------------------
Dingo -> 21.12.2016, 21:45
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Сцылка требует регистрации на фсббуке. 8-)
Серый Волк -> 22.12.2016, 22:10
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky -> 23.12.2016, 00:05
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
турецкая техника и убитые турки, только почему это назвали Алеппо где снега не бывает. Это гораздо севернее курды резвятся.
Velesich -> 23.12.2016, 05:00
----------------------------------------------------------------------------
Это было в районе города Аль-Баб. И таки ИГИЛ.
Сергей 76 -> 23.12.2016, 14:37
----------------------------------------------------------------------------
Чем интересно они так Турок нахлабучили ??
Velesich -> 23.12.2016, 15:23
----------------------------------------------------------------------------
Во первых командиры советской выучки плюс большой практики, во вторых мало того что были поставки от союзников (эмираты и сауды), так ещё и в Пальмире насшибали добра что не унесёшь.
Иван Кольцо -> 23.12.2016, 15:48
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Во первых командиры советской выучки плюс большой практики, во вторых мало того что были поставки от союзников (эмираты и сауды), так ещё и в Пальмире насшибали добра что не унесёшь.
Были у меня товарищи инструкторами этих курдов. Многое о них рассказывали.
Ребята очень специфичные.
ТХ -> 23.12.2016, 17:45
----------------------------------------------------------------------------
Сергей 76 писал(a):
Чем интересно они так Турок нахлабучили ??
Что ты имеешь виду под нахлобучили? Следы крови и волочения? Так раненых вынесли, похоже. Танк да, бросили, не уничтожив...
Вячеслав -> 23.12.2016, 20:17
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Были у меня товарищи инструкторами этих курдов. Многое о них рассказывали.
Ребята очень специфичные.
Вонючие шибко!
Dylan -> 23.12.2016, 20:54
----------------------------------------------------------------------------
ТХ писал(a):
Что ты имеешь виду под нахлобучили? Следы крови и волочения? Так раненых вынесли, похоже. Танк да, бросили, не уничтожив...
Как минимум не всех. Вчера же бармалеи вывесили видео с казнью сожжением группы пленных турецких военнослужащих. Вроде как с этого боя.
Velesich -> 24.12.2016, 08:13
----------------------------------------------------------------------------
Сожгли двоих, по принципу корана о равном воздаянии - за бомбардировки турками мирных жителей. Казнившие кстати разговаривали по турецки, и это не курды, а ИГИЛ, т.е. сборная солянка.
Сергей 76 -> 27.12.2016, 23:32
----------------------------------------------------------------------------
ТХ писал(a):
Что ты имеешь виду под нахлобучили? Следы крови и волочения? Так раненых вынесли, похоже. Танк да, бросили, не уничтожив...
Имел в виду что не понял, чем танки подбили и пехоту постреляли, потому как место ровное и на засаду не похоже, варонок больших тоже не заметил...
Velesich -> 28.12.2016, 05:01
----------------------------------------------------------------------------
Сергей 76 -> 29.12.2016, 00:27
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Ага, спасибо!
Серый Волк -> 31.12.2016, 07:20
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов -> 31.12.2016, 08:37
----------------------------------------------------------------------------
Ну, уж совсем формально - это может быть вообще кто угодно. То, что на них "разгрузки" от "Коруса выживания" и у одного на подсумке написано кириллицей "Роджер" - вообще ничего не значит. Все это добро - в свободной продаже в Интернете и купить может любой желающий. И весьма не за дорого.
Серый Волк -> 24.01.2017, 19:32
----------------------------------------------------------------------------
Urri -> 25.01.2017, 13:06
----------------------------------------------------------------------------
Могут, когда захотят! ;-) :D ;-)
Серый Волк -> 25.01.2017, 15:40
----------------------------------------------------------------------------
Urri писал(a):
Могут, когда захотят! ;-) :D ;-)
Очередной улар двух троек Ту-22М3.
Прямо таки "
сегодня и ежедневно!"
Velesich -> 25.01.2017, 15:55
----------------------------------------------------------------------------
Тем не менее
Цитата:
Министерство обороны в лице министра Шойгу заявило, что обстановка на Юго-Западном стратегическом направлении нестабильна из-за ситуации на Украине и активности террористов на Северном Кавказе.
Красиво бомбить стратегическими бомберами пустыню и сакли/сараи слабо влияет на боеспособность "оппозиции".
Серый Волк -> 25.01.2017, 16:28
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Тем не менее
Красиво бомбить стратегическими бомберами пустыню и сакли/сараи слабо влияет на боеспособность "оппозиции".
Цитата:
Нет ли, Мальчиш, тайного хода из вашей страны во все другие страны, по которому как у вас кликнут, так у нас откликаются, как у вас запоют, так у нас подхватывают, что у вас скажут, над тем у нас задумаются?
:D
Velesich -> 25.01.2017, 18:35
----------------------------------------------------------------------------
Наши партнёры из америки при помощи B-52 (тоже стратеги, между прочим) вчера каждые восемь минут утюжили Мосул. Что характерно, "освобождённые кварталы".
Мы в хорошей компании, просто место выделили не слишком интересное, пустыня...
Кстати, что-то не слышно воя про страдания мирного населения.
Серый Волк -> 25.01.2017, 18:59
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
каждые восемь минут утюжили
что-то не слышно воя про страдания мирного населения.
Так они после этих бомбежек уже не страдают... :xz:
Серый Волк -> 29.01.2017, 08:53
----------------------------------------------------------------------------
Вот и шинельки пригодились! 8-)

(Бойцы САА у водохранилища в Вади-Барада)
Orc -> 29.01.2017, 10:16
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Наши партнёры из америки при помощи B-52 (тоже стратеги, между прочим) вчера каждые восемь минут утюжили Мосул. Что характерно, "освобождённые кварталы".
Мы в хорошей компании, просто место выделили не слишком интересное, пустыня...
Кстати, что-то не слышно воя про страдания мирного населения.
Гранты кончились на население:))
1882 -> 06.04.2017, 22:41
----------------------------------------------------------------------------
А вот, что будет, если США решаться на ракетные удары по Сирии? ну, в свете последних событий... :-( я к тому, что нашим военным тогда делать?
Velesich -> 07.04.2017, 05:38
----------------------------------------------------------------------------
Держаться подальше от целей, которые будут обстреливаться. Будет то же что в Югославии, только тут страны и так уже нет...
Velesich -> 07.04.2017, 07:41
----------------------------------------------------------------------------
Авиабазу Шайрат уже разнесли. Без противодействия.
Dragony66 -> 07.04.2017, 08:00
----------------------------------------------------------------------------
Интересно, прикрытие ПВО было, или все вокруг "нашей" базы задействовано?
Выпустили около 50 крылатых ракет. Сколько бы могли сбить?..
Кривич -> 07.04.2017, 09:10
----------------------------------------------------------------------------
Вот че-та подумал,а сколько один томагавк стоит,лямов 10-12?Кто-нибудь поверит ,что ради одной впп,полярда потратили?Плюс цены на нефть на фоне этого выросли сразу.Короче как-то не верится официальной версии.
Иван Кольцо -> 07.04.2017, 09:12
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Вот че-та подумал,а сколько один томагавк стоит,лямов 10-12?Кто-нибудь поверит ,что ради одной впп,полярда потратили?Плюс цены на нефть на фоне этого выросли сразу.Короче как-то не верится официальной версии.
Официальная версия и реальное положение вещей - разные вещи.
Ждём, что будет дальше.
Кривич -> 07.04.2017, 09:46
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Официальная версия и реальное положение вещей - разные вещи.
Ждём, что будет дальше.
А ещё мне сказали,что для выведения из строя инфраструктуры аэродромов придумали бетонобойные бомбы,и что ракетами бомбить полосу дурь несусветная.Всё более склоняюсь к тому ,что в Пентагоне рулят "эффективные менеджеры" которые пилят так,что нашим и не снилось.
Velesich -> 07.04.2017, 09:57
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Интересно, прикрытие ПВО было, или все вокруг "нашей" базы задействовано?
Выпустили около 50 крылатых ракет. Сколько бы могли сбить?..
Наши товарищи отмазываются что С-300 стоят только около наших объектов и прикрывают только их. Союзник Сирии или где?
Борис Громов -> 07.04.2017, 09:59
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Наши товарищи отмазываются что С-300 стоят только около наших объектов и прикрывают только их. Союзник Сирии или где?
Союзнику все и задаром? Или все же мы союзникам за Ленд-лиз золотишком во время ВОВ платили?
Кроме того, "техника в руках дикаря - кусок холодного железа". С-300 - далеко не АК, им уметь пользоваться нужно (впрочем, далеко не у каждого арабского овце...паса мозгов хватает даже на толковое освоение АК). Есть у сирийцев подготовленные расчеты на С-300? Или нам и бойцов своих Сирии дать в аренду?
1882 -> 07.04.2017, 10:30
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
А ещё мне сказали,что для выведения из строя инфраструктуры аэродромов придумали бетонобойные бомбы,и что ракетами бомбить полосу дурь несусветная.Всё более склоняюсь к тому ,что в Пентагоне рулят "эффективные менеджеры" которые пилят так,что нашим и не снилось.
у бетонобойных бомб есть ряд особенностей ограничивающих их область применения... короче, проще отстреляться ракетами из средиземного моря, чем гнать самолеты в воздушное пространство Сирии. опять же для уничтожения техники и наземных целей на сирийском аэродроме томагавков более чем достаточно... ну и политика опять же, если Россия из Каспия бьет калибрами, то почему Трампу нельзя....да и сроки хранения у томагавков не вечные
Dragony66 -> 07.04.2017, 10:37
----------------------------------------------------------------------------
Интересно: если вдруг (чисто гипотетически) окажется, что ОВ было "кустарного производства", и было распылено с целью провокации или "удачного" попадания авиабомбы в подвал, где его изготавливали - какие-нибудь извинения будут?
1882 -> 07.04.2017, 10:42
----------------------------------------------------------------------------
тююююююю... какие извинения?! в Ираке до сих пор ядерное оружие ищут...
Dragony66 -> 07.04.2017, 10:55
----------------------------------------------------------------------------
Просто в этом случае даже пробиркой не махали...
Velesich -> 07.04.2017, 11:26
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Velesich писал(a):
Наши товарищи отмазываются что С-300 стоят только около наших объектов и прикрывают только их. Союзник Сирии или где?
Союзнику все и задаром? Или все же мы союзникам за Ленд-лиз золотишком во время ВОВ платили?
Кроме того, "техника в руках дикаря - кусок холодного железа". С-300 - далеко не АК, им уметь пользоваться нужно (впрочем, далеко не у каждого арабского овце...паса мозгов хватает даже на толковое освоение АК). Есть у сирийцев подготовленные расчеты на С-300? Или нам и бойцов своих Сирии дать в аренду?
Хорошо, раскрываю ситуацию:
1. Довольно давно Асад хотел
купить системы ПВО, наши согласились, но пошли на попятный, напугавшись наложенных на Сирию санкций. Наложены были опять же США.
2. Какова цель российского присутствия там? Вариантов не много:
А. Восстановление конституционного порядка, т.е. восстановление целостности Сирии и защита власти и народа. Так? Т.е. российские войска их должны прикрывать. Или нет? Тогда второй вариант.
Б. Россия желает получить в постоянное пользование кусок территории Сирии для своих целей, какая будет власть в стране - по барабану.
Третий вариант даже не имеет смысла рассматривать - на противодействие терроризму действия никак не похожи, на защиту России - тем более.
Кстати, по поводу защиты: тот самый Джалилов который провёл теракт в Питере съездил в Сирию, повоевал там некоторое время (угадаете на чьей стороне?), вернулся, получил российское гражданство и сделал то что сделал.
Войска в Сирии от них защищают?
Dragony66 -> 07.04.2017, 11:29
----------------------------------------------------------------------------
"Сатановский также обратил внимание на сообщения о том, что бомбежка «совершенно случайно накрыла склад и производство химического оружия». По мнению эксперта, эти факты, а главное, то, что производили зарин исламисты, неоднократно применявшие его в САР, в США «никого не волнуют и никогда волновать не будут»."
отсюда
Velesich -> 07.04.2017, 12:22
----------------------------------------------------------------------------
Говорят странная была атака...
Цитата:
Вот губернатор провинции Хомс говорит, что скоро аэродром снова будет задействован:
«Атакованная авиабаза возобновит свою работу в ближайшее время для продолжения борьбы с терроризмом», — цитирует Барази РИА Новости со ссылкой на телеканал «Аль-Маядин».
Это из поста персонажа
Злобстер
Dragony66 -> 07.04.2017, 12:26
----------------------------------------------------------------------------
Выложили фото - полоса целая, разве что засыпана осколками и мусором.
Slavic -> 07.04.2017, 12:26
----------------------------------------------------------------------------
Асад никаких ПВО не купит, денюх нет.
1882 -> 07.04.2017, 16:21
----------------------------------------------------------------------------
СМИ говорят, что половина томагавков потерялась по дороге и где-то там попадали... интересно это они от старости или кто-то помог?
Dragony66 -> 07.04.2017, 16:38
----------------------------------------------------------------------------
"Иван Рахметов
5 ч ·
СЕГОДНЯШНИЙ УДАР США ПО СИРИИ: ТОЧНЫЕ ЦИФРЫ НАНЕСЕННОГО УЩЕРБА и КАК ЭТО ИГИЛу ПОМОГЛО
При всем моем личном уважении к Трампу как к человеку, пытающемуся хоть как то противостоять глобальным финансовым элитам, не могу не проинформировать общественность о том, что он становится жертвой излишнего доверия к старой команде Пентагона.
Рассмотрим это на сегодняшнем примере.
Утро ознаменовалось актом открытой агрессии со стороны США в отношении суверенного государства Сирия.
С качеством картинки не хуже, чем в лучших голливудских фильмах про войну, - мировые СМИ продемонстрировали кадры пуска крылатых ракет с кораблей США по сирийскому военному аэродрому Шайрат.
Целью удара было уничтожение военной техники сирийской армии. При этом уже после первых ударов американские СМИ начали хвастать перед всем миром силой американского оружия. Однако данные объективного контроля с российской стороны говорят о том, что новостные издания Запада, мягко говоря, очень сильно преувеличивают успех этой бомбежки.
Начнем с того, что аэродром Шайрат, уже около полугода используется сирийской армией как «отстойник», в котором ждет своего часа перед отправкой на утиль или разборку на запчасти старая и уже списанная военная техника ВС САР. По данным сирийских военных, в результате ракетного удара США были уничтожены 6 (шесть) самолетов МИГ-23, находящихся в ремонте, один находящийся на стадии утилизации транспортный винтовой самолет АН – 26, у которого, по словам технического персонала базы, к моменту атаки уже были демонтированы крылья и силовая установка.
Помимо техники советского производства, в результате удара были уничтожены несколько транспортных малотоннажных самолетов иностранного производства.
Так же по словам военнослужащих аэродрома, были уничтожены два топливозаправщика, несколько грузовиков, легковых автомобилей и трактор.
По мнению специалистов, общий ущерб от ракетного удара составил не более 3-5 миллионов долларов США. В то же время, пользуясь не хитрой математикой, становиться ясно, что для утилизации старой сирийской техники армия США потратила около 90 миллионов долларов. При этом, как следует из данных объективного контроля, из 59 ракет своих целей достигла лишь каждая четвертая. Всего в район самого аэродрома Шайрат попало от 23 до 26 ракет.
Вряд ли данные результаты обрадуют американских налогоплательщиков.
Несмотря на красивую картинку в СМИ, результат этого удара, с военной точки зрения, в контексте нанесения ущерба военной инфраструктуре сирийской армии, как минимум сомнителен, а как максимум - смешон. С точки зрения экономического аспекта, в вопросе соотношения затрат и нанесенного ущерба, американская сторона потерпела фиаско.
Несмотря на бесполезность удара США с военно-практической точки зрения, с точки зрения нанесения ущерба сирийской армии атака все-таки кое-кому была на руку. Этой атакой тут же воспользовались террористы ИГИЛ, которые сразу после бомбардировки перешли в наступление на позиции правительственных войск в провинции Хомс.
Данный факт, а также инцидент в сентябре 2016 года в Дейр-эз-Зоре (коалиционные ВВС нанесли удар по ВС САР, после чего началось наступление «ИГИЛ» на город), говорит о том, что США не столько борются с террористами в Сирии, сколько оказывают им прямую военную поддержку в боевых действиях против сирийской армии."
frolyar -> 07.04.2017, 16:42
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Хорошо, раскрываю ситуацию:
Третий вариант даже не имеет смысла рассматривать - на противодействие терроризму действия никак не похожи, на защиту России - тем более.
Кстати, по поводу защиты: тот самый Джалилов который провёл теракт в Питере съездил в Сирию, повоевал там некоторое время (угадаете на чьей стороне?), вернулся, получил российское гражданство и сделал то что сделал.
Войска в Сирии от них защищают?
И тем не менее это именно 3й вариант. Достаточно посмотреть ролики на ютубе, которые туда бородатые богато заливают. Ну и включить голову.
lenzavod -> 07.04.2017, 17:47
----------------------------------------------------------------------------
О5 же,а был ли ОВ "Зарин"?
Вчера в тырнетах попался ролик где умершая от действия ОВ девочка "вдруг" открывает глаза. :facepalm:
Серый Волк -> 07.04.2017, 18:21
----------------------------------------------------------------------------
lenzavod писал(a):
О5 же,а был ли ОВ "Зарин"?
Вчера в тырнетах попался ролик где умершая от действия ОВ девочка "вдруг" открывает глаза. :facepalm:
Особенно умиляет дегазация пострадавших персонами без СИЗ. Они хотя бы хронику первой мировой с газовыми атаками посмотрели для достоверности... :facepalm:
Orc -> 07.04.2017, 19:54
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
Особенно умиляет дегазация пострадавших персонами без СИЗ. Они хотя бы хронику первой мировой с газовыми атаками посмотрели для достоверности... :facepalm:
Достоверность никого не волнует, за ненадобностью.
wolf6389 -> 07.04.2017, 20:52
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Хорошо, раскрываю ситуацию:
1. Довольно давно Асад хотел купить системы ПВО, наши согласились, но пошли на попятный, напугавшись наложенных на Сирию санкций. Наложены были опять же США.
2. Какова цель российского присутствия там? Вариантов не много:
А. Восстановление конституционного порядка, т.е. восстановление целостности Сирии и защита власти и народа. Так? Т.е. российские войска их должны прикрывать. Или нет? Тогда второй вариант.
Б. Россия желает получить в постоянное пользование кусок территории Сирии для своих целей, какая будет власть в стране - по барабану.
Третий вариант даже не имеет смысла рассматривать - на противодействие терроризму действия никак не похожи, на защиту России - тем более.
Кстати, по поводу защиты: тот самый Джалилов который провёл теракт в Питере съездил в Сирию, повоевал там некоторое время (угадаете на чьей стороне?), вернулся, получил российское гражданство и сделал то что сделал.
Войска в Сирии от них защищают?
вариант Б наиболее вероятный, IMHO. о базе в средиземноморье мечтал ещё товаришч сталин. замахивался как победитель на кусочек ливии, но был союзниками послан. следующие руководители партии и правительства тоже облизывались. дорогого леонида ильича асад-старший так же продинамил. хрущёву навешанная насеру звезда героя союза тоже не помогла. а чуваки были вове не чита. так что облом ему светит по всем статьям, IMHO, опять же.
DStaritsky -> 07.04.2017, 20:56
----------------------------------------------------------------------------
wolf6389 писал(a):
вариант Б наиболее вероятный, IMHO. о базе в средиземноморье мечтал ещё товаришч сталин. замахивался как победитель на кусочек ливии, но был союзниками послан. следующие руководители партии и правительства тоже облизывались. дорогого леонида ильича асад-старший так же продинамил. хрущёву навешанная насеру звезда героя союза тоже не помогла. а чуваки были вове не чита. так что облом ему светит по всем статьям, IMHO, опять же.
Сталин реально имел военно-морскую базу в Албании, но Хрушев разосрался с ней как и с Китаем на тему культа личности. и не стало базы.
про базу в Ливии слышу первый раз
wolf6389 -> 07.04.2017, 21:05
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
Асад никаких ПВО не купит, денюх нет.
да ну? россея щедрая душа. списала сколько там уже ярдов ещё с советских времён, спишет ещё, делов-то. это не у асада, а у нас с вами денюх нету на здравоохранение и всё такое прочее, а для кого надо есть.
boroda -> 07.04.2017, 21:40
----------------------------------------------------------------------------
wolf6389 писал(a):
да ну? россея щедрая душа. списала сколько там уже ярдов ещё с советских времён, спишет ещё, делов-то. это не у асада, а у нас с вами денюх нету на здравоохранение и всё такое прочее, а для кого надо есть.
Арабам средства ПВО давать бесполезно, давали и не раз, в последний раз запасы ракет к С 300, разбомбили евреи практически сразу после поставки из РФ, так что пролюбят по раззвиздяйству своему.
Кривич -> 07.04.2017, 22:30
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
у бетонобойных бомб есть ряд особенностей ограничивающих их область применения... короче, проще отстреляться ракетами из средиземного моря, чем гнать самолеты в воздушное пространство Сирии. опять же для уничтожения техники и наземных целей на сирийском аэродроме томагавков более чем достаточно... ну и политика опять же, если Россия из Каспия бьет калибрами, то почему Трампу нельзя....да и сроки хранения у томагавков не вечные
Все так,но 59!ракет на задроченеый аэродром это немного странно,да и авиацией можно было накрыть без проблем,наши бы пустили.ИМХО томагавки то ли с. ..ли,то ли не было их.
Кривич -> 07.04.2017, 22:32
----------------------------------------------------------------------------
wolf6389 писал(a):
да ну? россея щедрая душа. списала сколько там уже ярдов ещё с советских времён, спишет ещё, делов-то. это не у асада, а у нас с вами денюх нету на здравоохранение и всё такое прочее, а для кого надо есть.
Страна в которой мы живём называется Россия,и пишется с большой буквы пожалуйста не уподобляйтесь всяким долбоебам
1882 -> 07.04.2017, 23:01
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Все так,но 59!ракет на задроченеый аэродром это немного странно,да и авиацией можно было накрыть без проблем,наши бы пустили.ИМХО томагавки то ли с. ..ли,то ли не было их.
ну, так может, американцы, просто выпускают старые томагавки в последний путь, чтобы экономить на их утилизации? дешево и картинка суровая - ночные пуски красивые...что еще нужно обывателю?
1882 -> 08.04.2017, 00:24
----------------------------------------------------------------------------
я вот тут, что еще подумал....куда делись тридцать с лишним томагавков? может они все-таки нашли свои цели, но разглашать эти "цели" никому не выгодно. или, наоборот, завтра, окажется, что стерли с лица земли, какую-нибудь "умеренную деревеньку" и свалят все на Асада...хрен же там поймешь, чем отработали РСЗО или крылатые ракеты...
а еще, думается мне, что на аэродроме в Хомсе все-таки были наши военные, поэтому томагавки легли в сторонке, чтобы "предупредить", а не уничтожить.. иначе, получается, что американские военные напрочь тупые и рукожопые...а в это, что-то не очень верится.
Velesich -> 08.04.2017, 07:12
----------------------------------------------------------------------------
Во первых накрыли не только авиабазу, а ещё склады в другом месте.
Куда попали ракеты в Шайрате неплохо видно
вот тут. Перепахивать полосу томагавкалами действительно неблагодарная работа.
Кривич -> 08.04.2017, 10:12
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
ну, так может, американцы, просто выпускают старые томагавки в последний путь, чтобы экономить на их утилизации? дешево и картинка суровая - ночные пуски красивые...что еще нужно обывателю?
У них,насколько я в вопросе разобрался,утилизация-это довольно прибыльный бизнес,про картинку согласен.
wolf6389 -> 08.04.2017, 11:44
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Страна в которой мы живём называется Россия,и пишется с большой буквы пожалуйста не уподобляйтесь всяким долбоебам
сути дела это не меняет. вова решил поиграть в советский союз, который раздаривал оружия направо и налево любым бумба-юмба, главное, чтобы оне были против клятых пендосов и прочих англо-саксов и за социализм. но у совдепа была хотя бы идеология, у вовы же кроме корявых понтов нет нихера.
Кривич -> 08.04.2017, 13:10
----------------------------------------------------------------------------
wolf6389 писал(a):
сути дела это не меняет. вова решил поиграть в советский союз, который раздаривал оружия направо и налево любым бумба-юмба, главное, чтобы оне были против клятых пендосов и прочих англо-саксов и за социализм. но у совдепа была хотя бы идеология, у вовы же кроме корявых понтов нет нихера.
Это в корне меняет многое,вопрос самоуважения прежде всего.У нас период когда пришедшие к власти идеологи "этойстраны""рашки"и прочего привели нас к огромным потерям.Поэтому мне гораздо крмфортнее жить сейчас,чем в 90-е.А оскорблять страну проживания как минимум выглядит как малодушие и желание понравиться её врагам.
boroda -> 08.04.2017, 16:39
----------------------------------------------------------------------------
wolf6389 писал(a):
сути дела это не меняет. вова решил поиграть в советский союз, который раздаривал оружия направо и налево любым бумба-юмба, главное, чтобы оне были против клятых пендосов и прочих англо-саксов и за социализм. но у совдепа была хотя бы идеология, у вовы же кроме корявых понтов нет нихера.
А что жилось лучше при Борьке-алкаше и министре чего изволите Козыреве? Лично мое мнение такое: я лучше без хамона с устрицами, чем слушать заокеанских ыкспердов, как в 90е. Пройдено и проверено на себе.
aix07 -> 08.04.2017, 16:43
----------------------------------------------------------------------------
boroda писал(a):
А что жилось лучше при Борьке-алкаше и министре чего изволите Козыреве? Лично мое мнение такое: я лучше без хамона с устрицами, чем слушать заокеанских ыкспердов, как в 90е. Пройдено и проверено на себе.
Солидарен :good:
DStaritsky -> 08.04.2017, 16:45
----------------------------------------------------------------------------
boroda писал(a):
А что жилось лучше при Борьке-алкаше и министре чего изволите Козыреве? Лично мое мнение такое: я лучше без хамона с устрицами, чем слушать заокеанских ыкспердов, как в 90е. Пройдено и проверено на себе.
вы бы полностью называли должность Козырева - американский министр русских иностранных дел :evil:
boroda -> 08.04.2017, 23:00
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
вы бы полностью называли должность Козырева - американский министр русских иностранных дел :evil:
Про такое не слышал, а про чего изволите слышал от американцев.
xTory -> 09.04.2017, 07:05
----------------------------------------------------------------------------
Периодически заказываю в любимом кабаке брускету с хамоном к гиннесу. Вот в четверг снова кушал. Или это всё белорусский хамон?)))
Matraskin -> 09.04.2017, 08:36
----------------------------------------------------------------------------
wolf6389 писал(a):
да ну? россея щедрая душа. списала сколько там уже ярдов ещё с советских времён, спишет ещё, делов-то. это не у асада, а у нас с вами денюх нету на здравоохранение и всё такое прочее, а для кого надо есть.
Сообщение от модератора: Россия пишется так и с большой буквы. Еще раз исказите название нашего Государства - примем меры. Всех касается.
Matraskin -> 09.04.2017, 08:39
----------------------------------------------------------------------------
wolf6389 писал(a):
сути дела это не меняет. вова решил поиграть в советский союз, который раздаривал оружия направо и налево любым бумба-юмба, главное, чтобы оне были против клятых пендосов и прочих англо-саксов и за социализм. но у совдепа была хотя бы идеология, у вовы же кроме корявых понтов нет нихера.
Сообщение от модератора: Даже если вы с Президентом РФ на корткой ноге и на ты, потрудитесь писать его (как и все остальные личные имена) с заглавной буквы.
boroda -> 09.04.2017, 08:43
----------------------------------------------------------------------------
xTory писал(a):
Периодически заказываю в любимом кабаке брускету с хамоном к гиннесу. Вот в четверг снова кушал. Или это всё белорусский хамон?)))
Контрабанда
xTory -> 09.04.2017, 14:05
----------------------------------------------------------------------------
Там даже Псаки охренела от трамповских ударов, походу новый президент та еще обезьяна с томогавком
лелик -> 09.04.2017, 16:22
----------------------------------------------------------------------------
boroda писал(a):
Контрабанда
С Арнаутской.
lenzavod -> 09.04.2017, 16:32
----------------------------------------------------------------------------
boroda писал(a):
Контрабанда
Да :xz: ,в магазе попадался хамон явно роспроизводства.
1882 -> 09.04.2017, 17:07
----------------------------------------------------------------------------
xTory писал(a):
Там даже Псаки охренела от трамповских ударов, походу новый президент та еще обезьяна с томогавком
при той же Псаки, в сентябре 2016г. американцы расхренячили позиции сирийской армии возле г.Дейр аз-Зор, тогда погибло 60 военных и более 100 ранило. и что-то особой истерии в прессе не было... а сейчас вон как все разволновались.. с чего бы это?
лелик -> 09.04.2017, 17:11
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
тогда погибло 60 военных и более 100 ранило. и что-то особой истерии в прессе не было... а сейчас вон как все разволновались.. с чего бы это?
Тогда правильно бомбили, цивилизованно.
Сейчас - нет.
Dragony66 -> 09.04.2017, 17:13
----------------------------------------------------------------------------
Тогда команды подымать вой не было.
Matraskin -> 09.04.2017, 18:50
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
при той же Псаки, в сентябре 2016г. американцы расхренячили позиции сирийской армии возле г.Дейр аз-Зор, тогда погибло 60 военных и более 100 ранило. и что-то особой истерии в прессе не было... а сейчас вон как все разволновались.. с чего бы это?
Так то демократы бомбили, а это республиканцы!
1882 -> 10.04.2017, 00:46
----------------------------------------------------------------------------
и все-таки...как считаете, если завтра америка вновь отстреляться томагавками по позициям САА наши что-нибудь предпримут или нет?
ТХ -> 10.04.2017, 02:40
----------------------------------------------------------------------------
Нож в спину от дяди Башара... кто бы мог подумать. С такими друзьями и враги уже ни к чему.
lenzavod -> 10.04.2017, 04:17
----------------------------------------------------------------------------
ТХ писал(a):
Нож в спину от дяди Башара... кто бы мог подумать. С такими друзьями и враги уже ни к чему.
Как всё запущено :facepalm:
aix07 -> 10.04.2017, 10:13
----------------------------------------------------------------------------
А кто в курсе, какова точность у Томагавков? То есть насколько точно ими гарантированно можно попасть по цели? например по отдельно стоящему одноэтажному зданию площадью до 100кв.м. можно?
Dragony66 -> 10.04.2017, 10:15
----------------------------------------------------------------------------
Когда-то давно буржуины обожали крутить ролик: первая КР пробивает здоровенную дыру в стене, вторая влетает внутрь здания и бабахает там.
Так что вполне попадает, при отсутствии противодействия.
Slavic -> 10.04.2017, 10:22
----------------------------------------------------------------------------
aix07 писал(a):
А кто в курсе, какова точность у Томагавков? То есть насколько точно ими гарантированно можно попасть по цели? например по отдельно стоящему одноэтажному зданию площадью до 100кв.м. можно?
тут говорили 5-10м. стоимость 1,5ляма.
aix07 -> 10.04.2017, 10:24
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 -> 10.04.2017, 10:27
----------------------------------------------------------------------------
Дешевле пальнуть, чем утилизировать.
Заодно наберется статистика по годности.
DStaritsky -> 10.04.2017, 12:35
----------------------------------------------------------------------------
aix07 писал(a):
А кто в курсе, какова точность у Томагавков? То есть насколько точно ими гарантированно можно попасть по цели? например по отдельно стоящему одноэтажному зданию площадью до 100кв.м. можно?
нет.
Томогавк строился под ядерный боеприпас!!! \m/. так что плюс-минус полкилометра прицельность.
его слава основана на том что данная ракета одной из первых стала летать на малых высотах, огибая рельеф местности.
ей уже полвека этой ракете
Dragony66 -> 10.04.2017, 12:38
----------------------------------------------------------------------------
Это было у первых версий.
Сейчас уже 4 поколение, точность повысили за счет всяких GPS и не только.
Так что плюс/минус несколько метров при отсутствии противодействия - вполне реально.
DStaritsky -> 10.04.2017, 12:38
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Когда-то давно буржуины обожали крутить ролик: первая КР пробивает здоровенную дыру в стене, вторая влетает внутрь здания и бабахает там.
Так что вполне попадает, при отсутствии противодействия.
помню. хороший мультик. так могут только наши ракеты (есть кино как Путин с самолета в форточку Москит загнал) КБ радуга. а амеры только хотят. Но уних не получается. также как не получается сделать свехзвуковую крылатую ракету.
Matraskin -> 10.04.2017, 12:43
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
помню. хороший мультик. так могут только наши ракеты (есть кино как Путин с самолета в форточку Москит загнал) КБ радуга. а амеры только хотят. Но уних не получается. также как не получается сделать свехзвуковую крылатую ракету.
И сверхзвуковую торпеду, современный танк, ПТУР не летающий по кругу, автомат стреляющий без задержек, единый пулемет, весящий меньше 10 кг.....
PROF -> 10.04.2017, 13:43
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
И сверхзвуковую торпеду, современный танк, ПТУР не летающий по кругу, автомат стреляющий без задержек, единый пулемет, весящий меньше 10 кг.....
Матраскин, не увлекайся, сверхзвуковая торпеда - нонсенс.
Velesich -> 10.04.2017, 14:19
----------------------------------------------------------------------------
Реактивные стоят на вооружении, насчёт сверхзвука в воде - сомнительно.
xTory -> 10.04.2017, 14:35
----------------------------------------------------------------------------
Было бы любопытно посмотреть на визуальный эффект если бы какое нибудь тело превысило звуковой барьер под водой.
Matraskin -> 10.04.2017, 14:59
----------------------------------------------------------------------------
По поводу торпеды, погуглите.
PROF -> 10.04.2017, 16:07
----------------------------------------------------------------------------
Погуглил. неясность. Шквал то ли 180 км/ч, то ли 180 узлов (в вики брешут что 200).
Kuv -> 10.04.2017, 16:22
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
По поводу торпеды, погуглите.
Погуглил
Скорость звука 1224 км/ч
Скорость звука в воде 5337 км/ч
Максимальная скорость торпеды "Шквал-Э" 370 км/ч
:xz:
xTory -> 10.04.2017, 17:41
----------------------------------------------------------------------------
Эта та самая торпеда которая вокруг себя создает облако газа и как бы "летит" под водой?
Matraskin -> 10.04.2017, 19:26
----------------------------------------------------------------------------
xTory писал(a):
Эта та самая торпеда которая вокруг себя создает облако газа и как бы "летит" под водой?
Да. Кавитация.
Иван Кольцо -> 10.04.2017, 20:07
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
ну, так может, американцы, просто выпускают старые томагавки в последний путь, чтобы экономить на их утилизации? дешево и картинка суровая - ночные пуски красивые...что еще нужно обывателю?
Тамогавки, выпущенные по аэродрому 2015 года выпуска.
Рановато для утилизации.
Dylan -> 10.04.2017, 21:37
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Тамогавки, выпущенные по аэродрому 2015 года выпуска.
Рановато для утилизации.
Томагавки не производятся с 2011г. Растиражированные по сети шильдики с более поздними датами - от съемных блоков, которые с какой-то там частотой заменяются при регламентном обслуживании ракет.
Кривич -> 10.04.2017, 21:43
----------------------------------------------------------------------------
А кто-нибудь вообще в этих "томогавках" разбирается,а то путаница какая-то,кто во что горазд тот так и говорит.Я ваще думал что они по 10 лямов стоят,но меня полкан консультировал один (видимо пиздабол).А оказалось полтора,теперь вот оказывается что не производят их давно.....
Dylan -> 10.04.2017, 21:48
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
А кто-нибудь вообще в этих "томогавках" разбирается,а то путаница какая-то,кто во что горазд тот так и говорит.Я ваще думал что они по 10 лямов стоят,но меня полкан консультировал один (видимо пиздабол).А оказалось полтора,теперь вот оказывается что не производят их давно.....
Я не то чтоб иксперд, но умных людей слушал и спрашивал. Там же модификаций куча. Базовые действительно около полутора в ценах 5 лет назад. Всякие спецуевые, вроде как до 3-х лямов доходят.
А вот во сколько встанет возобновить сейчас производство... В современных ценах... Это совсем отдельная сказка будет.
DStaritsky -> 10.04.2017, 22:54
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Тамогавки, выпущенные по аэродрому 2015 года выпуска.
Рановато для утилизации.
значит по жизни такое говно :D
1882 -> 10.04.2017, 23:00
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
А кто-нибудь вообще в этих "томогавках" разбирается,а то путаница какая-то,кто во что горазд тот так и говорит.Я ваще думал что они по 10 лямов стоят,но меня полкан консультировал один (видимо пиздабол).А оказалось полтора,теперь вот оказывается что не производят их давно.....
а чего все цепляются к цене томагавка? по фиг сколько он стоит. за него заплатили в момент его создания на заводе... все, после этого его цена не имеет смысла, потому что его нельзя перепродать.. им можно только выстрелить или отправить на утилизацию и тогда на него потратят еще немного денег... это я к тому что пофиг сколько ему цена., она не изменится будет он лететь в кого-то или если ракета будет стоять в пусковой установке.
scald -> 11.04.2017, 03:02
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
а чего все цепляются к цене томагавка? по фиг сколько он стоит. за него заплатили в момент его создания на заводе... все, после этого его цена не имеет смысла, потому что его нельзя перепродать.. им можно только выстрелить или отправить на утилизацию и тогда на него потратят еще немного денег... это я к тому что пофиг сколько ему цена., она не изменится будет он лететь в кого-то или если ракета будет стоять в пусковой установке.
Цитата:
Мик с сомнением поигрывал гранатой, словно припоминая, не запрещали ли их бросать. Про таких вот и снимают фильмы с говорящими названиями вроде «Придурки в армии», и малолетняя публика с готовностью над ними ухахатывается, не ведая истинного масштаба трагедии. Ну кинешь ты гранату, ну даже собьешь того диплодока, а дальше что? Граната ведь сразу кончится!
Dylan -> 11.04.2017, 03:33
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
а чего все цепляются к цене томагавка? по фиг сколько он стоит. за него заплатили в момент его создания на заводе... все, после этого его цена не имеет смысла, потому что его нельзя перепродать.. им можно только выстрелить или отправить на утилизацию и тогда на него потратят еще немного денег... это я к тому что пофиг сколько ему цена., она не изменится будет он лететь в кого-то или если ракета будет стоять в пусковой установке.
Изменится цена на новый, который надо купить на смену выстреленому. Ну или, поскольку не производят, взять со склада в базовой комплектации и проапгрейдить до нужной модивикации, поставив новые современные блоки.
ТХ -> 11.04.2017, 05:30
----------------------------------------------------------------------------
Настоящую цену не узнать никогда. Например, пустили бы один Топор в окошко к офтальмологу в 2013м, возможно не пришлось бы списывать 59 сейчас в 2017м. А спецы на земле так ещё дороже, во всех смыслах. Цена это не только стоимость покупки.
Dingo -> 11.04.2017, 11:31
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 -> 11.04.2017, 13:51
----------------------------------------------------------------------------
Dylan -> 11.04.2017, 14:13
----------------------------------------------------------------------------
ТХ писал(a):
Настоящую цену не узнать никогда. Например, пустили бы один Топор в окошко к офтальмологу в 2013м, возможно не пришлось бы списывать 59 сейчас в 2017м. А спецы на земле так ещё дороже, во всех смыслах. Цена это не только стоимость покупки.
Результат заваливания двух полковников ничему не научил? Что грохнуть единовластного относительно светского ближневосточного диктатора конечно можно. Вот только потом что? Вместо какой-то реальной власти почему-то образуется враждующая кучка племенных и религиозных вожаков, с которыми хоть о чем-то договариваться практически нереально.
SaOr -> 11.04.2017, 14:27
----------------------------------------------------------------------------
Dylan писал(a):
Результат заваливания двух полковников ничему не научил? Что грохнуть единовластного относительно светского ближневосточного диктатора конечно можно. Вот только потом что? Вместо какой-то реальной власти почему-то образуется враждующая кучка племенных и религиозных вожаков, с которыми хоть о чем-то договариваться практически нереально.
Теория "управляемого хаоса" превращенная в практику. Кстати весьма действенная на уровне геополитики.
Dylan -> 11.04.2017, 15:26
----------------------------------------------------------------------------
SaOr писал(a):
Теория "управляемого хаоса" превращенная в практику. Кстати весьма действенная на уровне геополитики.
В мутной водичке конечно иногда хорошо ловится мутная рыба. Но только в том случае, если ты ее там ловишь один. А вот когда прочие заинтересованные игроки, включая региональных, осознают, что в эту игру вполне можно играть вдвоем/втроем/ впятером и активно лезут в замученную заводь каждый со своей наживкой и удочкой... то возникает все больше проблем с управляемостью. Ну как минимум управление жрет все больше ресурса.
Velesich -> 11.04.2017, 15:38
----------------------------------------------------------------------------
Реальный игрок - штаты, остальные всё больше превращаются в фигуры.
ТХ -> 11.04.2017, 16:00
----------------------------------------------------------------------------
Dylan писал(a):
Результат заваливания двух полковников ничему не научил? Что грохнуть единовластного относительно светского ближневосточного диктатора конечно можно. Вот только потом что? Вместо какой-то реальной власти почему-то образуется враждующая кучка племенных и религиозных вожаков, с которыми хоть о чем-то договариваться практически нереально.
Не сказал бы, что один свой сукин-сын диктатор лучше...Проблема с полковниками в том, что они не способны окуклиться и сидеть в своем ламповом мирке. Они то в соседние страны лезут, то своих гнобят так, что вой на весь мир стоит, то организуют какие то космические союзы против всех с другими ебанутыми на всю голову полковниками, то начинают чудо оружие клепать чем сильно нервируют соседей..
Не остановили этого сирийского отморозка в своё время, теперь имеем головняк совершенно ненужный и не соразмерный тем затратам, которыми все это можно было разрулить раньше в 2013м или даже в 2011м. Топорики считаем.
SaOr -> 11.04.2017, 17:32
----------------------------------------------------------------------------
ТХ писал(a):
Не сказал бы, что один свой сукин-сын диктатор лучше...Проблема с полковниками в том, что они не способны окуклиться и сидеть в своем ламповом мирке. Они то в соседние страны лезут, то своих гнобят так, что вой на весь мир стоит, то организуют какие то космические союзы против всех с другими ебанутыми на всю голову полковниками, то начинают чудо оружие клепать чем сильно нервируют соседей..
Не остановили этого сирийского отморозка в своё время, теперь имеем головняк совершенно ненужный и не соразмерный тем затратам, которыми все это можно было разрулить раньше в 2013м или даже в 2011м. Топорики считаем.
Зато остановили двух других отморозков- Хусейна и Каддафи. И сразу в Ираке, Ливии и вокруг них такое миротворение и человеколюбство с толерантностью в одном флаконе разлилось.
ТХ, вы так шутите? Сколько загнобили людей два полковника вместе взятые? Cо всеми курдами, мятежными бедуинами и интеллектуальной оппозицией, которая почему-то до сих пор сидит на Западе и массово на свою, теперь демократическую, родину возвращаться не спешит. Сколько было потравлено курдов в, оплаканной всем прогрессивным человечеством, деревне? Пусть пять, нет -десять, нет - тридцать тысяч человек. Жалко? Да жалко. Но, хотя это и не Крым, не всё так однозначно. Время действия: ирако-иранская война(год не помню, но это найти недолго). Место действия: линия фронта между Ираном и Ираком и, одновременно, район проживания курдов. Причина: якобы попытка курдов открыть границу иранцам в тылу иракской армии. Было так или нет сказать лично мне сложно. Но время военное. Из отечественной истории- 1942год. Кавказ, Чечено-Ингушетия. Ничего не напоминает?
Теперь, после блистательной остановки двух, вполне договороспособных,тиранов сколько погибло людей только по официальным западным сводкам, если суммировать эти годы? С кем иметь дело в демократических Ливии, Ираке, Афганистане? Ну и т.д и т.п.
ТХ -> 11.04.2017, 18:39
----------------------------------------------------------------------------
Я могу только ещё раз повторить, что пока отморозок сидит в своем мирке и не создает проблемы окружающим его не трогают. Кадаффи переступил черту с Боингом над Локерби, Саддам с походом на Кувейт, у Асада давно растет списочек из пунктов. Эти ребята генетически не способны не переступать границ. Сами понятия "диктатор" и "уважение чужих границ/интересов" несовместимы. А подход "наш сукин сын" не работает, ИМХО. Это, заметь, с внешней точки зрения на проблему, безотносительно мнений населения подконтрольных диктатору территорий.
Оффтоп, конечно жуткий. Я всё это пишу к тому, что цена Томагавка не определяется его ценником. Иной раз потратив десять миллионов экономишь миллиарды не зарытые в песок после....
Dragony66 -> 11.04.2017, 18:45
----------------------------------------------------------------------------
А при кровавых тиранах были миллионы беженцев в Европе?
Alex723 -> 11.04.2017, 19:32
----------------------------------------------------------------------------
Интересное дело, кровавые тЕраны "переступили красную черту" десятилетия назад, а полезли к ним совсем недавно. Чёта не сходится.
И кому что плохого сделал Асад, ну кроме нежелания тащить газопровод из Катара?
И еще, как там у США с тем, чтобы уважать чужие интересы и не лезть не в свои дела? Справляются?
bluesman73 -> 11.04.2017, 19:37
----------------------------------------------------------------------------
Всегда радовало с каким упоением считают жертв "кровавых тиранов" но забывают посчитать жертвы "оплотов демократии"
Dylan -> 11.04.2017, 20:18
----------------------------------------------------------------------------
ТХ писал(a):
Я могу только ещё раз повторить, что пока отморозок сидит в своем мирке и не создает проблемы окружающим его не трогают. Кадаффи переступил черту с Боингом над Локерби,
В 1988г.!!!
Чего ждали четверть века?
SaOr -> 11.04.2017, 21:15
----------------------------------------------------------------------------
Dylan писал(a):
В 1988г.!!!
Чего ждали четверть века?
Введения золотого
пиастра динара, наверное.
ТХ -> 12.04.2017, 01:24
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
А при кровавых тиранах были миллионы беженцев в Европе?
Погугли. Из Саддамовского Ирака, ЕМНИП, свалили миллионы. Ну там, когда Саддам разбирался с курдами, с Ираном, с товарищами по партии, с шиитами, с политическими :) ... диктаторы они такие, и них "враги" не кончаются никогда. Но беженцы это не совсем то, за что его "уволили".
ТХ -> 12.04.2017, 01:25
----------------------------------------------------------------------------
Dylan писал(a):
В 1988г.!!!
Чего ждали четверть века?
Это к населению вопрос. Чего они так долго ждали?
Alex723 -> 12.04.2017, 01:36
----------------------------------------------------------------------------
ТХ писал(a):
Это к населению вопрос. Чего они так долго ждали?
Не понял, это население бомбило Ливию?
В Ирак тоже население на Абрамсах приехало?
Еще скажи, что в Сирии против Асада сирийцы воюют :D
Dylan -> 12.04.2017, 02:48
----------------------------------------------------------------------------
ТХ писал(a):
Это к населению вопрос. Чего они так долго ждали?
Ну население там периодически бузило. Особенно племена варфалла и амазига, которые в сумме чуть не четверть населения Ливии. И Каддафи их бузеж регулярно подавлял. Но никого это не чесало четверть века.
Наоборот, в 2003-2004 с ним договорились о компенсациях за прошлые теракты, Тогда же, через ООН сняли все санкции с Ливии. И что-то ни Штаты ни франки с англами не возражали. Наоборот, звали на всякие конференции, заключали контракты
А тут на тебе, возбудились, вспомнили о красных линиях 23-х летней давности, которые сами же посчитали закрытыми 7 лет назад, сняв наложенные санкции.
Прикольно, чо...
Kuv -> 12.04.2017, 02:51
----------------------------------------------------------------------------
ТХ писал(a):
Погугли. Из Саддамовского Ирака, ЕМНИП, свалили миллионы. Ну там, когда Саддам разбирался с курдами, с Ираном, с товарищами по партии, с шиитами, с политическими :) ... диктаторы они такие, и них "враги" не кончаются никогда. Но беженцы это не совсем то, за что его "уволили".
Диктаторы они такие, это да. Вот только диктатора давно уже нет, а эти миллионы
всё почему то не хотят возвращаться. Видимо дело не только в диктаторе, но и в разносчиках демократии.
мантоед -> 12.04.2017, 04:34
----------------------------------------------------------------------------
сегодня по евроньюс сюжет про Ливию-работают спокойно рынки, где за 200-500 зеленых легко купишь раба.При Каддафи это было?Хотя это и есть американская мечта-рабовладение
ТХ -> 12.04.2017, 05:56
----------------------------------------------------------------------------
Dylan писал(a):
, вспомнили о красных линиях 23-х летней давности, которые сами же посчитали закрытыми 7 лет назад, сняв наложенные санкции.
Прикольно, чо...
Ты сам себе противоречишь. Очевидно не простили, раз помогли противникам.
Возвращаясь к Асаду, я думаю он предпочтет дачу в Барвихе штыку в заднем проходе.
Dragony66 -> 12.04.2017, 09:27
----------------------------------------------------------------------------
Хорошо...
В какой из стран после прихода демократии увеличилось население, снизилась стоимость жизни?..
Dylan -> 12.04.2017, 09:30
----------------------------------------------------------------------------
ТХ писал(a):
Ты сам себе противоречишь. Очевидно не простили, раз помогли противникам.
У сверхдержавы мотивация уровня капризной девочки-целочки - "А я не пра-а-астила". :D :D :D
И да, возвращаясь таки к Сирии. Ну допустим никто из тех диктаторов нифига не ангел. Но кто приходит когда их устраняют? Демократическое правительство? Ага, счас.
Приходят исламские радикалы ваххабитского толка. Уже совершившие терактов куда больше чем те диктаторы, выросшие из движения Баас. Т.е. Штаты свергая этих светских арабских националистов сами отдают страну за страной всемирному ваххабитскому халифату, с которым якобы борются.
А светские диктаторы, ну почему-то так получается - как один идейные противники ваххабитских монархий. А ваххабитские монархии - главный спонсор исламского террора. И Штаты с террором типа борются, но мочат при этом светских диктаторов в союзе с ваххабитскими группировками и спонсирующими их ваххабитскими монархиями.
Ты вот мне скажи, когда Штаты пиздят - когда говорят про борьбу с исламским террором или когда про установление демократии? Уже и самих ваххабитская стая пару раз чувствительно тяпнула, но нихрена, продолжаем бег по граблям.
Кривич -> 12.04.2017, 09:53
----------------------------------------------------------------------------
ТХ писал(a):
Я могу только ещё раз повторить, что пока отморозок сидит в своем мирке и не создает проблемы окружающим его не трогают. Кадаффи переступил черту с Боингом над Локерби, Саддам с походом на Кувейт, у Асада давно растет списочек из пунктов. Эти ребята генетически не способны не переступать границ. Сами понятия "диктатор" и "уважение чужих границ/интересов" несовместимы. А подход "наш сукин сын" не работает, ИМХО. Это, заметь, с внешней точки зрения на проблему, безотносительно мнений населения подконтрольных диктатору территорий.
Оффтоп, конечно жуткий. Я всё это пишу к тому, что цена Томагавка не определяется его ценником. Иной раз потратив десять миллионов экономишь миллиарды не зарытые в песок после....
Вот заметил ,что риторика в стиле парней,из ещё одного оплота демократии и сала.
Matraskin -> 12.04.2017, 09:54
----------------------------------------------------------------------------
Самое смешное, как бармалеи захватывают склады с техникой и оружием в Ираке.
whiterat -> 12.04.2017, 10:37
----------------------------------------------------------------------------
По использованным топорам - где то озвучивались годы выпуска 2011-2014
Так что довольно свежие
Dragony66 -> 12.04.2017, 11:28
----------------------------------------------------------------------------
Батарейки сели...
Velesich -> 12.04.2017, 12:49
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Самое смешное, как бармалеи захватывают склады с техникой и оружием в Ираке.
Точно так же как в Пальмире ;)
Судя по высказываниям наших лучших друзей за океаном, очень может оказаться, что Асад совсем нам не друг и дачи в Барвихе не заслужил...
Slavic -> 12.04.2017, 13:22
----------------------------------------------------------------------------
лучшие друзья не приводят логических аргументов зачем Асаду химическая атака.
Dragony66 -> 12.04.2017, 13:33
----------------------------------------------------------------------------
Расследования еще не было, вот и не знают, что говорить...
Dylan -> 12.04.2017, 13:41
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Расследования еще не было, вот и не знают, что говорить...
А зачем расследовать. Большой белый джентльмен назвал виновного. Джентльмену типа все должны верить на слово.
Ну правда джентльмен уже в свое тряс пробиркой, а потом нихера найти не смог... Но это такие мелочи.
Velesich -> 12.04.2017, 14:02
----------------------------------------------------------------------------
Ну, первые признаки
где-то тут.
Если лень читать, ключевая фраза "великого и ужасного":
Цитата:
Москва, по словам российского лидера, не будет предпринимать шаги против официальных властей Сирии без «тщательной проверки» ЧП.
bluesman73 -> 12.04.2017, 14:28
----------------------------------------------------------------------------
Самое интересное что вчера "черные" провели атаку с использованием хлора. "Прогрессивное" человечество ее просто не заметило. Реакция штатов - "Рафик неуиноват".
Демократия она такая...
SaOr -> 12.04.2017, 14:48
----------------------------------------------------------------------------
bluesman73 писал(a):
Самое интересное что вчера "черные" провели атаку с использованием хлора. "Прогрессивное" человечество ее просто не заметило. Реакция штатов - "Рафик неуиноват".
Демократия она такая...
Да и демократы они есть ... разные. Как сауды или кувейчане (кувейцы) и прочие ослолюбы. И другие демократы в лице большого американского брата их нежно и бескорыстно любЮт и поддерживают. Ведь у саудов и ваххабизм демократический.
komukc -> 12.04.2017, 16:08
----------------------------------------------------------------------------
Уважаемые скажите чесно - вас не задрало нести в массы всякую чушь?
Я ждал официального (а не официального даже больше) заявления наших, ибо ни американским ни русским не верю ни на грош (и у тех и у других слишком много намешанно там интересов чтоб было интересно что реально там произошло).
И таки да атаку химией произвели правительственные войска. Дальше можно плясать как угодно, но факт.
Зачем это Асаду? Так вы у него спросите... Тем более что не в первый раз. Моё мнение - акция устрашения, очередная. Асад "вольготно" стал себя чуствовать за спиной русских и позволяет себе...
А вот русским это не нужно было от слова совсем... Но вместо того чтоб спустить дело миром (а это вполне было реально) встали в позу - "тут нам никто не указ!"
С другой стороны Трамп не мог спустить это без реакции, ибо он же не "тряпка Обама"... вот и результат.
В общем большие дяди меж собой всё решили, раставили красные флажки и перетёрли понятия... а на погибший мирняк всем как было пох так и сейчас пох.
Alex723 -> 12.04.2017, 16:15
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
Уважаемые скажите чесно - вас не задрало нести в массы всякую чушь?
Я ждал официального (а не официального даже больше) заявления наших, ибо ни американским ни русским не верю ни на грош (и у тех и у других слишком много намешанно там интересов чтоб было интересно что реально там произошло).
И таки да атаку химией произвели правительственные войска. Дальше можно плясать как угодно, но факт.
Зачем это Асаду? Так вы у него спросите... Тем более что не в первый раз. Моё мнение - акция устрашения, очередная. Асад "вольготно" стал себя чуствовать за спиной русских и позволяет себе...
А вот русским это не нужно было от слова совсем... Но вместо того чтоб спустить дело миром (а это вполне было реально) встали в позу - "тут нам никто не указ!"
С другой стороны Трамп не мог спустить это без реакции, ибо он же не "тряпка Обама"... вот и результат.
В общем большие дяди меж собой всё решили, раставили красные флажки и перетёрли понятия... а на погибший мирняк всем как было пох так и сейчас пох.
Влад, а с чего ты взял, что химическая атака дело рук именно Асада? Источник инфы насколько надежный?
Dragony66 -> 12.04.2017, 16:19
----------------------------------------------------------------------------
В "репортажах" не удивило то, что в месте, где был "распылен зарин", сразу после этого ходят чуть ли не в пляжных тапочках?
Alex723 -> 12.04.2017, 16:25
----------------------------------------------------------------------------
Голландское радио на эту тему зачотную шизофрению демонстрирует.
Сначала вопили "там был зарин", к вечеру завопили "там был хлор", потом снова "зарин", потом снова "хлор".
Каждый раз пытаются пристегнуть каких-нибудь специалистов, а те ржут на тему, что источники проверять надо, а потом руки мыть потщательнее :D
ТХ -> 12.04.2017, 16:57
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
В "репортажах" не удивило то, что в месте, где был "распылен зарин", сразу после этого ходят чуть ли не в пляжных тапочках?
Они же не знали что это зарин и что бежать спасать своих надо в костюме химзащиты. А правительство там хлор применяет чуть ли не еженедельно, к чему местные давно "привыкли".
bluesman73 -> 12.04.2017, 17:37
----------------------------------------------------------------------------
ТХ писал(a):
Они же не знали что это зарин и что бежать спасать своих надо в костюме химзащиты. А правительство там хлор применяет чуть ли не еженедельно, к чему местные давно "привыкли".
А в случае хлора не надо?
Вот оно что!!! Хлор то не такой опасный оказывается. И самое главное так и написано на облаке - "Хлор. Можно в тапочках"
В тапочках и без химзащиты к облаку газа можно лезть если на 100% уверен что это не БОВ. То есть располагаешь инфой откуда и что это за газ. Что собственно подтверждает что "химатака" была инсценирована антиправительственными силами.
Dragony66 -> 12.04.2017, 17:38
----------------------------------------------------------------------------
А что, симптомы отравления хлором и зарином абсолютно одинаковые?
Как выглядят облако хлора и облако зарина? Одинаковые? Защищает ли от зарина респиратор/обычный противогаз?
Серый Волк -> 12.04.2017, 17:48
----------------------------------------------------------------------------
"Хлор, хлор"...
Там ведь, наверное, повсюду полевые химлаборатории и посты химического контроля??? :wall: И тип ОВ, как и само его наличие, разумеется, проверяют специалисты-химики, обеспеченные соответствующими приборами... :facepalm:
Цитата:
Стало развидняться, и мы отчетливо увидели сторожевые вышки немцев.
Но с вышек тоже увидели нас.
На отряд обрушился огонь автоматов, минометов и артиллерии. Нас пытались прижать к завалу, отсечь от своих.
Пули с визгом сбривали высоко торчащие сучья поваленных деревьев, в воздух взлетали фонтаны земли, дыма и обломков дерева. Скоро визг пуль потонул в общем гуле. Вздрагивала земля. Вздрагивал завал.
Ведя ответный огонь, мы начали отход.
Били из автоматов по ближней вышке, по кустам, по густым деревьям, в кроне которых могли укрыться фашистские «кукушки», и отходили.
Ударила наша артиллерия. Комдив сдержал слово, а дивизионные артиллеристы оказались на высоте. Мы увидели столбы дыма и огня в расположении врага, заметили, как прямым попаданием снесло одну из немецких вышек.
На душе стало легче, но вдруг я почувствовал, что остро щиплет в носу, а на губах пузырится, словно закипает, сладковатая слюна.
Газы! Я судорожно рванул противогаз.
Но тут же сообразил — это не газы, это едкий дым от сплошных разрывов и стрельбы плотно повис над сырым утренним лесом.
Наши накрыли немецкие орудия: отсечный огонь противника ослабел.
Минут через пятнадцать отряд уже стоял возле землянки знакомого командира роты, ожидая, когда подтянутся фланговые взводы.
Из книги разведчика И.Черного "Данные достоверны"
p.s. а от хлора обычный противогаз разве спасает? :xz:
p.p.s.по службе имел определенное отношение с защите от оружия массового поражения и обращению с сильнодействующими и ядовитыми веществами. Так что некоторое представление по теме имеется. :rtfm:
bluesman73 -> 12.04.2017, 17:54
----------------------------------------------------------------------------
Вот и я о том же.
Неподготовленный человек бежит от такого облака как от огня. А тут смело лезут "спасать пострадавших". Вывод - знают что там дым от дымомашины на камеру.
А ведь мог и иприт быть. Или фосген. От "Диктаторов" всего ожидать можно. :)
ПС. Вот тут
http://www.segodnia.ru/content/186710 подробно расписано про "Химатаку". Комментарии излишни.
Dylan -> 12.04.2017, 18:39
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
И таки да атаку химией произвели правительственные войска. Дальше можно плясать как угодно, но факт.
А вот откуда известен этот факт? Из видео Белых касок, которые не единожды ловлены на создании антиправительственных жалостливых фейков? Не говоря уже о том, что чуть ли не прямо являются филиалом Нусры, которая филиал Алькаиды. Про содержание ролика тут уже тоже написали. Не буду повторяться.
Цитата:
Зачем это Асаду? Так вы у него спросите... Тем более что не в первый раз. Моё мнение - акция устрашения, очередная.
Я конечно понимаю, что у Израиля отношения с династией Асадов нифига не дружественные. Но чтож вы из него полного мудака-то лепите. Идиота в медицинском смысле слова, практически.
Напоминаю, у него химию изъяли в 2013, под наблюдением международной комиссии из ООН. И эта комиссия продолжает мониторить объекты производства и хранения.
Ну допустим, что-то он там приныкал на крайний случай. Но где, бляха-муха этот крайний случай, что бы светить эту заначку. Да еще таким мудацким способом, в виде якобы имевшего место авиаудара. Авиаудар на бармалеев списать не получится. Ну это же полным мудаком надо быть, что бы эдак подставиться.
Во-вторых. Вы правда думаете, что он не понимает, как он такими действиями подставит и себя и Россию политически? И опять-же ради чего идти на такой риск? Ради устрашения жителей какого-то злодрищенского аула, который не на всякой карте найдешь? Это уже надо вдвойне мудаком быть. Именно что медицинским идиотом.
Иван Кольцо -> 12.04.2017, 20:32
----------------------------------------------------------------------------
Шведские врачи-правозащитники обвинили сирийские "белые каски" в смертельных манипуляциях с детьми и в постановке видео.
В независимом американском издании Veteranstoday вышло расследование организации «Шведские врачи за права человека» (SWEDHR), разоблачающее скандальное видео с жертвами химической атаки. Шведские ученые-медики детально проанализировали действия сотрудников «Белых касок» по спасению детей и пришли к шокирующим выводам, что детей убивали ради реалистичных кадров.
Как отметили эксперты SWEDHR, запечатленное на видео спасение детей на самом деле является настоящим убийством. Вначале врачам показалось, что ребенок, которого якобы пытались спасти «Белые каски», был уже мертв, однако последующее изучение материала привело к открытию еще более ужасающих фактов.
В одном из эпизодов ролика видно, что ребенок еще жив, но находится без сознания и, вероятно, страдает от передозировки опиатов. Затем один из «спасателей» якобы делает ему инъекцию адреналина в грудь, в область сердца, что в итоге неминуемо привело к его смерти.
Эксперты SWEDHR предоставили подробный отчет, доказывающий факты фальсификации:
— «Белые каски» на протяжении всего видеоролика обращались с ребенком очень небрежно и неаккуратно, и уже одно лишь это могло причинить сильный вред его здоровью.
— «Белые каски» делали инъекцию адреналина прямо в сердце ребенка при помощи шприца с длинной иглой. Подобный метод лечения не используется при оказании первой помощи при газовой атаке.
— «Спасатель» на видео ввел иглу в сердце, но при этом не нажимал на поршень шприца, то есть ребенок не получил лекарство.
— По внешним признакам эксперты определили, что ребенок находился под действием опиатов и, по всей вероятности, медленно умирал от передозировки. На видео у него не проявляется ни одного симптома отравления газом.
— Этих симптомов также нет и у других детей, попавших в кадр.
— Эксперты SWEDHR пришли к выводу, что постановочная инъекция с использованием шприца с длинной иглой, стала основной причиной смерти ребенка. По их мнению, это было целенаправленное детоубийство, преподнесенное как попытка спасти мальчику жизнь.
— Перевод видео тоже оказался поддельным: на фоне слышны фразы на арабском языке, в которых были лишь указания, как лучше расположить ребенка в кадре, а не как оказать ему помощь и спасти его жизнь.
— Видеоролики были опубликованы на официальном канале «Сирийская гражданская оборона в провинции Идлиб», принадлежащем «Белым каскам». Оно было спродюсировано «Белыми касками», однако в ролике был замечен флаг «Аль-Каиды».
В процессе анализа видео врачами SWEDHR было сделано еще несколько ужасающих открытий. Как итог, было принято считать опубликованный видеоряд сфабрикованным, а запечатленный в нем процесс — намеренным детоубийством.
Ccылки
https://eadaily.com/ru/news/2017/04/08/smi-belye-kaski-ubivali-detey-dlya-realistichnyh-kadrovhttp://www.veteranstoday.com/2017/04/06/swedish-medical-associations-says-white-helmets-murdered-kids-for-fake-gas-attack-videos/http://theindicter.com/white-helmets-movie-updated-evidence-from-swedish-doctors-confirm-fake-lifesaving-and-malpractices-on-children/http://theindicter.com/white-helmets-movie-updated-evidence-from-swedish-doctors-confirm-fake-lifesaving-and-malpractices-on-children/
Серый Волк -> 12.04.2017, 21:06
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Шведские врачи-правозащитники обвинили сирийские "белые каски" в смертельных манипуляциях с детьми и в постановке видео.
Кроме всего прочего эти "спасатели" выходят под камеру в чистеньких новых спецовках, почти как "герои" наших "военных сериалов" :???:
Alex723 -> 12.04.2017, 21:09
----------------------------------------------------------------------------
Инъекция адреналина в сердце, как метод спасения при химических отравлениях родом из Голливуда.
SaOr -> 12.04.2017, 22:39
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк -> 12.04.2017, 22:49
----------------------------------------------------------------------------
А пока вот так:
Цитата:
Российские военные подразделения были развёрнуты на авиабазе Думейр в северо-восточной части провинции Дамаск во вторник, чтобы повысить безопасность вокруг сирийской столицы, передают арабские СМИ и военкоры САА.
ТХ -> 13.04.2017, 01:28
----------------------------------------------------------------------------
SaOr писал(a):
А чего он не в Адидасах и не на корточках?
Velesich -> 13.04.2017, 05:11
----------------------------------------------------------------------------
komukc -> 13.04.2017, 07:43
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Влад, а с чего ты взял, что химическая атака дело рук именно Асада? Источник инфы насколько надежный?
Как известно 100% гарантию даёт только ГБ... Но наши уверенны, причем на близком к 100% уровне. Так сказать по совокупности фактов.
И ещё (это для Dylan) да нам Асад "не мил" (да и остальные тоже, нет там милых, белых и пушистых), но "лепить" из него ничего не надо... Он сам прекрасно справляется.
Химию войска Асада применяют не в первый раз. Правда в первый с момента вмешательсва России.
Dragony66 -> 13.04.2017, 07:53
----------------------------------------------------------------------------
Вроде бы в предыдущих постах разобрались, что атаки не было, а была "постановка"?
Иван Кольцо -> 13.04.2017, 08:29
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
И Коротченко в ЖЖ разразился постом "Россия Асада не сдаст". Помнится такие же посты были про ДНР/ЛНР.
А что, Россия сдала ДНР/ЛНР?
Этих формирований уже не существует?
komukc -> 13.04.2017, 08:49
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Вроде бы в предыдущих постах разобрались, что атаки не было, а была "постановка"?
Саш то что определённый % роликов постановочные не говорит о том что атаки небыло...
Иван Кольцо -> 13.04.2017, 08:52
----------------------------------------------------------------------------
Меня очень радуют рассказы США про демократию в Сирии, особенно после этого письма, опубликованного Викиликс: письмо советника Салливана главе Госдепа Хиллари Клинтон, 2012 год:
"Аль-Каеда на нашей стороне в Сирии".
scald -> 13.04.2017, 09:09
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
Саш то что определённый % роликов постановочные не говорит о том что атаки небыло...
Цитата:
Владимир Путин назвал основные версии произошедшего: «Первая — это то, что сирийская авиация попала в подпольный цех по производству боевых отравляющих веществ. А это вполне возможно, поскольку боевики неоднократно их применяли, и с этим никто не спорит, в том числе, кстати говоря, и в Ираке применяли против международной коалиции и иракской армии».
По словам Путина, никто этого старается не замечать. При этом все согласились с тем, что боевики применяли отравляющие вещества.
Владимир Путин: «А вторая версия — это просто постановка, то есть провокация. Это специально сделано, для того чтобы раздуть шумиху и создать предпосылки, предлог для дополнительного давления на законные сирийские власти».
спорить будешь?
Dragony66 -> 13.04.2017, 09:19
----------------------------------------------------------------------------
Ну, "все знают, что это пропаганда, а CNN и Алькайдовские каналы делают самые правдивые репортажи..."
Velesich -> 13.04.2017, 09:24
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Velesich писал(a):
И Коротченко в ЖЖ разразился постом "Россия Асада не сдаст". Помнится такие же посты были про ДНР/ЛНР.
А что, Россия сдала ДНР/ЛНР?
Этих формирований уже не существует?
Там началось всё глядя на пример Крыма, в том числе. А по минскому сговору - они все украинцы и должны мирно войти в состав.
komukc -> 13.04.2017, 09:27
----------------------------------------------------------------------------
scald писал(a):
спорить будешь?
Нет. Каждый имеет право верить в то что он хочет.
Вообще спорить в интернете неблагодарное занятие... Ибо в любом случае все останутся при своих.
Я неверю ни русским ни американцам. Только нашим, так как мы "не часть конфликта".
scald -> 13.04.2017, 09:28
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
Нет. Каждый имеет право верить в то что он хочет.
Вообще спорить в интернете неблагодарное занятие... Ибо в любом случае все останутся при своих.
Я неверю ни русским ни американцам. Только нашим, так как мы "не часть конфликта".
не часть, после налетов вашей авиации- херню несете ...
scald -> 13.04.2017, 09:33
----------------------------------------------------------------------------
Сергей 76 -> 13.04.2017, 10:41
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
Нет. Каждый имеет право верить в то что он хочет.
Вообще спорить в интернете неблагодарное занятие... Ибо в любом случае все останутся при своих.
Я неверю ни русским ни американцам. Только нашим, так как мы "не часть конфликта".
Ну да, конечно, не часть конфликта.... Три раза. Про бомбёжки Сирийской территории авиацией Израиля и сбитый БПЛа Вы конечно не слышали??!!
Dylan -> 13.04.2017, 11:50
----------------------------------------------------------------------------
Сергей 76 писал(a):
Про бомбёжки Сирийской территории авиацией Израиля и сбитый БПЛа Вы конечно не слышали??!!
Это все мелочи. А вот то, что Израиль с Сирией находятся в состоянии войны де-юре... Уже полста лет как.
Но и говорить о какой-то непредвзятости, когда с одной стороны старые и последовательные враги Израиля - Сирия, Иран и Хезболла. А другую сторону поддерживает главный политический союзник - Штаты.
Ну смешно.
komukc писал(a):
Химию войска Асада применяют не в первый раз. Правда в первый с момента вмешательсва России.
Так о том и спич. Они ее применяли. В совершенно другой военной и политической обстановке.
С тех пор:
1. У них ее конфисковали и регулярно мониторят склады и производства;
2. Ее применение в обстановке, существующей сейчас и так, как это якобы было сделано - полный клинический идиотизм в духе "Чорныхвластелинов" из дешевых комиксов.
Понятно, что средний штатовский пипл схавает, они там то русскую десантуру в Джорджии ловят, то у них Косово - сеть заправок на среднем западе и они не понимают зачем федералы ее бомбят, то Шестой флот направляют к берегам Белоруссии. :fool: :fool:
Трамп вон вообще не уверен, по кому он собственно ракеты запустил, во время визита Си обмолвился, что по Ираку, его переводчик поправлял, что все-таки по Сирии. :D :D :D
bluesman73 -> 13.04.2017, 11:50
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
Саш то что определённый % роликов постановочные не говорит о том что атаки небыло...
Половина роликов о химатаке - лажа, вторая половина - секретная мы ее Вам не покажем. Но атака была, была. Вот как можно не верить "столпам демократии". Они не врут. Врут только "диктаторы".
Пробирки хватило.
DStaritsky -> 13.04.2017, 13:09
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
Нет. Каждый имеет право верить в то что он хочет.
Вообще спорить в интернете неблагодарное занятие... Ибо в любом случае все останутся при своих.
Я неверю ни русским ни американцам. Только нашим, так как мы "не часть конфликта".
верить можно в бога. а во всем остальном надо думать и сопоставлять.
думаю мнению этого израильтянина вы внемлете. Яков Кедми о ракетном ударе Трампа и химоружии в Сирии.
https://www.youtube.com/v/8agqlwnKc2U
Velesich -> 13.04.2017, 13:20
----------------------------------------------------------------------------
komukc -> 13.04.2017, 14:07
----------------------------------------------------------------------------
У России с Японией тоже состояние войны... Точнее перимирия, как и у нас с Сирией.
И то что там происходит нас очень волнует (так как это наши соседи, и когда разборки России и условно Штатов закончатся нам с тем что останется жить бок о бок). Но это не делает нас частью конфликта финансовых и политических интересов России и условно Штатов (условно потому как не только штаты а и саудиты и французы и проч). Нам в данном случае все варианты плохи.
Походу Израиль чуть ли не единственный примающий хоть какоето участие в судьбе мирного населения. Лечим у себя ранных с обеих сторон и гуманитарку мирному населению подкидываем.
И да Израиль старается не допустить усиления Хизбалы и между прочим небо в Сирии спокойно и по делу с Российской групировкой поделили, и пока ттт без экцесов. И да мы мониторим ситуацию постоянно.
Поэтому я своему бывшему начальству верю, а заявлениям обеих сторон нет.
Slavic -> 13.04.2017, 14:10
----------------------------------------------------------------------------
Россия тоже гуманитарку подкидывает. а по химатаке лучше бы провести расследование и уже тогда делать выводы, а не верить кому либо, не?
komukc -> 13.04.2017, 14:57
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
Россия тоже гуманитарку подкидывает. а по химатаке лучше бы провести расследование и уже тогда делать выводы, а не верить кому либо, не?
Слава вот серьёзно, ты веришь что будет обьективное расследование?
Я нет. Ибо Россия уже сказала "это не Асад", а штаты соответственно - "это Асад"...
Пройдет пару дней и все забудут была атака или нет... Каждая сторона сделалa свои ходы и теперь разбирает результаты.
И опять повторюсь - всем реально пох на было или небыло на самом деле.
Velesich -> 13.04.2017, 15:42
----------------------------------------------------------------------------
ВВП уже похоже убедили, что дешевле признать вину Асада.
Slavic -> 13.04.2017, 15:53
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
Слава вот серьёзно, ты веришь что будет обьективное расследование?
Я нет. Ибо Россия уже сказала "это не Асад", а штаты соответственно - "это Асад"...
Пройдет пару дней и все забудут была атака или нет... Каждая сторона сделалa свои ходы и теперь разбирает результаты.
И опять повторюсь - всем реально пох на было или небыло на самом деле.
тогда и пох что было на самом деле. каждая сторона делает свои ходы исходя из соображений не связаных с химатакой.
расследование может быть объективным если все стороны подпишутся под его выводами. если в его результате будут выявлены объективные, а не косвенные доказательства.
komukc -> 13.04.2017, 16:25
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
тогда и пох что было на самом деле. каждая сторона делает свои ходы исходя из соображений не связаных с химатакой.
Слав тут немало страниц спора про не была... Значит народу не пох. А наверху судя по всему пох.
Slavic писал(a):
расследование может быть объективным если все стороны подпишутся под его выводами. если в его результате будут выявлены объективные, а не косвенные доказательства.
Что врядли когдато случится (в ближайшем будущем по крайней мере)...
Dylan -> 13.04.2017, 16:28
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
ВВП уже похоже убедили, что дешевле признать вину Асада.
Это из чего следует? Пока что никаких заявлений не сделано. В т.ч. по результатам встречи с Тиллерсоном. В СБ ООН заблокирована декларация заранее назначающая Асада виновным, а представитель России требует сначала расследования.
Slavic -> 13.04.2017, 16:39
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
Слав тут немало страниц спора про не была... Значит народу не пох. А наверху судя по всему пох.
Что врядли когдато случится (в ближайшем будущем по крайней мере)...
спор как то получается бессмысленен. очередной спор по политическому вопросу. столкновение веры с логикой при отсутствии указывающих на одну из сторон фактов.
Dragony66 -> 13.04.2017, 16:48
----------------------------------------------------------------------------
В общем, каждый видит/слышит в новостях то, что предпочитает лично...
ansollo -> 13.04.2017, 16:56
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
В общем, каждый видит/слышит в новостях то, что предпочитает лично...
а что не слышит-то додумывает
Velesich -> 13.04.2017, 17:32
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Каждый пишет что он слышит
Каждый слышит как он дышит
SaOr -> 13.04.2017, 20:44
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
ВВП уже похоже убедили, что дешевле признать вину Асада.
Т.е. прямо признать вину России (фактически свою вину)за крышевание тирана и маньяка и, соответственно, за химические атаки прошлые, настоящие и будущие. Короче говоря объявить себя военным преступником. Что-то мне в это верится с трудом.
Иван Кольцо -> 13.04.2017, 21:06
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
ВВП уже похоже убедили, что дешевле признать вину Асада.
Когда Путин не признает Асада виноватым - ты так же как Несмиян, сделаешь вид, что ничего не произошло, или признаешь, что ошибся с прогнозом?
bluesman73 -> 13.04.2017, 22:21
----------------------------------------------------------------------------
"США не намерены настаивать на смещении президента Сирии Башара Асада", заявил президент США Дональд Трамп в интервью газете The Wall Street Journal.
Асад уже и не "кровавый диктатор"
ТХ -> 14.04.2017, 03:01
----------------------------------------------------------------------------
"Животное" :). Из вчерашнего интервью Трампа:
Цитата:
And I really think that there’s going to be a lot of pressure on Russia to make sure that peace happens. Because, frankly, if Russia didn’t go in and back this animal, you wouldn’t have a problem right now.
Короче Барвиха отменяется, теперь только Бобруйск.
Matraskin -> 14.04.2017, 06:29
----------------------------------------------------------------------------
bluesman73 писал(a):
"США не намерены настаивать на смещении президента Сирии Башара Асада", заявил президент США Дональд Трамп в интервью газете The Wall Street Journal.
Асад уже и не "кровавый диктатор"
Все логично. Трамп объявил Путину ультиматум: или Москва поддерживает Асади, или хорошие отношения с США. В ответ Путин показал: пипиську, секретную бомбу, договор с марсианами, портал в Асгард, карту закладки ЯФ у побережий США.. И США на ходу переобулись. Теперь Асад - душка, Путин друг
Dragony66 -> 14.04.2017, 12:41
----------------------------------------------------------------------------
1882 -> 14.04.2017, 22:46
----------------------------------------------------------------------------
дабы не плодить темы.... как думаете ебнет Трамп по КНДР?
Dylan -> 15.04.2017, 01:33
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
дабы не плодить темы.... как думаете ебнет Трамп по КНДР?
Вряд ли. Судя по всему это третья серия шоу для американского зрителя - "Смотрите какие у меня стальные яйца". При этом яйца желательно продемонстрировать так, чтоб не прилетела ответка и не попасть в замес.
Сначала долбанули по аэродрому в Сирии, но с предупреждением по всем каналам, чтоб все ценное убрали. Военного эффекта по хорошему ноль без палки, зато шуму в прессе, как будто полармии Асада положили и ему вот прям завтра пизда. Это серия раз
Потом кинули супербомбу по Афгану. Типа по игиловцам. Ну обвалили сколько-то кяризов, так их там хоть жопой ешь. Может и пристукнули сколько-то рядовых ослоебов, но в общем опять пар в свисток, точнее во внутренний пиар. Серия два.
Ну вот сейчас у Кореи распальцовку устроят.
Но всерьез бодаться с 25 миллионами достаточно фанатично настроенного населения, да еще имеющего реальные ядрен-батоны... Притом что ничего шибко экономически ценного для Штатов там нет... Что-то не верю.
лелик -> 15.04.2017, 16:39
----------------------------------------------------------------------------
Dylan писал(a):
Притом что ничего шибко экономически ценного для Штатов там нет... Что-то не верю.
Ну там Корею Южную можно под шумок немножечко раскулачить. А то шибко богатые стали, а в штатах денег не хватает. И уж Японию заодно, если получится...
Dylan -> 15.04.2017, 18:22
----------------------------------------------------------------------------
лелик писал(a):
Ну там Корею Южную можно под шумок немножечко раскулачить. А то шибко богатые стали, а в штатах денег не хватает. И уж Японию заодно, если получится...
Так для этого нужно, чтоб товарищ Ким нервничал, корчил зверские рожи, грозил ядерными и артиллерийскими кулаками, но... Ни в коем случае не пустил их в ход.
А то если он впадет в буйство и начнет табуретками по соседям кидаться с этого никакого профита, одни битые черепки
bluesman73 -> 15.04.2017, 18:59
----------------------------------------------------------------------------
Dylan писал(a):
Так для этого нужно, чтоб товарищ Ким нервничал, корчил зверские рожи, грозил ядерными и артиллерийскими кулаками, но... Ни в коем случае не пустил их в ход.
А то если он впадет в буйство и начнет табуретками по соседям кидаться с этого никакого профита, одни битые черепки
Профит будет в том что "Тапки Кима" полетят в прямых конкурентов промышленности США. в Самсунг к примеру. Или Тойоту с Хитачи. Трамп же грозился вернуть производства в страну. Что лучше сидеть под облаками радиоактивного пепла в Сеуле и Токио или в Калифорнии?
Конкурентная борьба она такая. Без войн не бывает.
Капитализм может жить только расширяя рынки сбыта - а они уже растянуты на весь шарик. Значит надо "рэзать" конкурента.
SaOr -> 15.04.2017, 19:48
----------------------------------------------------------------------------
Dylan писал(a):
Так для этого нужно, чтоб товарищ Ким нервничал, корчил зверские рожи, грозил ядерными и артиллерийскими кулаками, но... Ни в коем случае не пустил их в ход.
А то если он впадет в буйство и начнет табуретками по соседям кидаться с этого никакого профита, одни битые черепки
Товарищ Ын -душка, судя по сегодняшним съёмкам парада. Спокоен, улыбчив. Зато вверенный ему народ лихо и молодцевато марширует.
https://www.youtube.com/v/60UaYHoJ-kI
Серый Волк -> 15.04.2017, 20:14
----------------------------------------------------------------------------
SaOr писал(a):
А что ему не улыбаться, столько типов ракет новых всем показал :D
Даже БРПЛ провезли в товарном количестве. 8-)

Orion -> 15.04.2017, 20:21
----------------------------------------------------------------------------
SaOr писал(a):
...Зато вверенный ему народ лихо и молодцевато марширует.
...
Интересно, в чём смысл вот этих задорных подпрыгиваний на каждом шаге? Ну, кроме того, что у военных женского пола сиськи прикольно подпрыгивают :oops:
1882 -> 15.04.2017, 22:49
----------------------------------------------------------------------------
Orion писал(a):
....Ну, кроме того, что у военных женского пола сиськи прикольно подпрыгивают :oops:
а этого разве мало?! :oops:
Борис Громов -> 16.04.2017, 10:03
----------------------------------------------------------------------------
Orion писал(a):
Интересно, в чём смысл вот этих задорных подпрыгиваний на каждом шаге? Ну, кроме того, что у военных женского пола сиськи прикольно подпрыгивают :oops:
Ты погугли видео с пакистанских парадов - вообще в ступор впадешь. А тут - всего лишь какие-то подпрыгивания.
boroda -> 16.04.2017, 22:01
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Ты погугли видео с пакистанских парадов - вообще в ступор впадешь. А тут - всего лишь какие-то подпрыгивания.
Да ладно подпрыгивания, там такая мимика, видимо паков тренируют чтоб враг срался от одних гримас.
1882 -> 16.04.2017, 23:05
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Ты погугли видео с пакистанских парадов - вообще в ступор впадешь...
:blink: :???: лучше бы не гуглил... :crazy:
Kuv -> 17.04.2017, 00:50
----------------------------------------------------------------------------
Orion -> 17.04.2017, 09:18
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Ты погугли видео с пакистанских парадов - вообще в ступор впадешь. А тут - всего лишь какие-то подпрыгивания.
Видеть то я видел, но там не разъясняли - нафига.
Борис Громов -> 17.04.2017, 09:56
----------------------------------------------------------------------------
Orion писал(a):
Видеть то я видел, но там не разъясняли - нафига.
Что значит - нафига? Ты прям как маленький. Чтоб красиво!!!
Orion -> 17.04.2017, 10:43
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
...Чтоб красиво!!!
Ну, я просто привык, что у военных несколько более сдержанное представление о красоте
Борис Громов -> 17.04.2017, 11:37
----------------------------------------------------------------------------
Orion писал(a):
Ну, я просто привык, что у военных несколько более сдержанное представление о красоте
"Восток - дело тонкое..." (с).
Иван Кольцо -> 17.04.2017, 18:36
----------------------------------------------------------------------------
Так я не понял, Путин уже сдал Асада, признал, что тот химией всех травил? Или нет?
Сколько еще дней или часов ждать, пока сдаст?
lenzavod -> 17.04.2017, 19:39
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Так я не понял, Путин уже сдал Асада, признал, что тот химией всех травил? Или нет?
Сколько еще дней или часов ждать, пока сдаст?
Вань,а был ли мальчик? :???:
Иван Кольцо -> 17.04.2017, 21:58
----------------------------------------------------------------------------
lenzavod писал(a):
Вань,а был ли мальчик? :???:
Дык, наши профессиональные гусские уже заявили, что Путин предал Асада.
И тишина...
bluesman73 -> 17.04.2017, 22:01
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Дык, наши профессиональные гусские уже заявили, что Путин предал Асада.
И тишина...
Все ждут чего в Корее выйдет.
lenzavod -> 17.04.2017, 22:20
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Дык, наши профессиональные гусские уже заявили, что Путин предал Асада.
И тишина...
Ааа,вон оно чё,Михалыч!
Раз сказали,таки да,так и будет.Оне всегда предлагают сдаться.
aix07 -> 18.04.2017, 11:40
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Дык, наши профессиональные гусские уже заявили, что Путин предал Асада.
И тишина...
"Молодой человек! Мы гъусские друг друга не обманываем!" (с) Брат-2
не антисемит, просто вспомнилось :D
Dylan -> 19.04.2017, 13:03
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Дык, наши профессиональные гусские уже заявили, что Путин предал Асада.
И тишина...
Ща они еще немножко помолчат и опять затянут прежнюю волынку - Что Донбасс сдал, а Сирию не сдал. Типа чужая мусульманская Сирия ему милее русских.
Alex723 -> 19.04.2017, 13:33
----------------------------------------------------------------------------
Dylan писал(a):
Ща они еще немножко помолчат и опять затянут прежнюю волынку - Что Донбасс сдал, а Сирию не сдал. Типа чужая мусульманская Сирия ему милее русских.
Кароч, полимеры фсё, просрали их
:D
SaOr -> 02.05.2017, 10:09
----------------------------------------------------------------------------
Velesich -> 02.05.2017, 11:59
----------------------------------------------------------------------------
SaOr писал(a):
"Бывший СССР" не тождественен России.
Иван Кольцо -> 02.05.2017, 18:44
----------------------------------------------------------------------------
Например из Абхазии и прочей Кабарды много человек поехали воевать за черкесские населенные пункты.
Много беженцев черкесского происхождения приняла та же Абхазия. У них действует программа репатриации.
SaOr -> 02.05.2017, 20:04
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
"Бывший СССР" не тождественен России.
К сожалению Вы правы. Но кто-то этих батыров нашёл, организовал, направил и отправил в Сирию на нужную сторону фронта. И я сомневаюсь, что это были руководители Казахстана, Узбекистана и прочих Киргизий. За деньги или идею сейчас вопрос остро не стоит. Но и в дальнейшем, при правильной мотивации, эти люди лишними не будут.
SaOr -> 02.05.2017, 20:22
----------------------------------------------------------------------------
Кривич -> 02.05.2017, 22:29
----------------------------------------------------------------------------
SaOr писал(a):
К сожалению Вы правы. Но кто-то этих батыров нашёл, организовал, направил и отправил в Сирию на нужную сторону фронта. И я сомневаюсь, что это были руководители Казахстана, Узбекистана и прочих Киргизий. За деньги или идею сейчас вопрос остро не стоит. Но и в дальнейшем, при правильной мотивации, эти люди лишними не будут.
Они будут на фиг не нужны. Повлиять кардинально на ситуацию не смогут,а понтов будет куча,как и выклянчивания всяких льгот.У нас в истории уже был период "Героев России ,полковников гру,краповых беретов"в одном из регионов
Nejegolskiy -> 03.05.2017, 00:07
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Они будут на фиг не нужны. Повлиять кардинально на ситуацию не смогут,а понтов будет куча,как и выклянчивания всяких льгот.У нас в истории уже был период "Героев России ,полковников гру,краповых беретов"в одном из регионов
На Ближнем Востоке уже был аналогичный опыт у соседей сирийцев.Имеется в виду батальон "Алия".Да, ход войны они не изменили, но на тактическом уровне в грязь лицом не ударили.Сейчас существуют в виде общественной организации, возможно со своими "героями,полковниками и беретами".Их постоянно пытаются разоблачить или уличить в чем-то.Почему? А кто их, бывших соотечественников знает.
Кривич -> 03.05.2017, 12:52
----------------------------------------------------------------------------
Nejegolskiy писал(a):
На Ближнем Востоке уже был аналогичный опыт у соседей сирийцев.Имеется в виду батальон "Алия".Да, ход войны они не изменили, но на тактическом уровне в грязь лицом не ударили.Сейчас существуют в виде общественной организации, возможно со своими "героями,полковниками и беретами".Их постоянно пытаются разоблачить или уличить в чем-то.Почему? А кто их, бывших соотечественников знает.
Тактический уровень-немного непонятный термин.Поэтому,если я правильно понял,вы говорите о каких-то локальных успехах,каких-то мутных поддразделений.Беда таких отрядов в том,что никто не знает ,что у них в голове,да и дисциплина там хромает всегда(точнее её нет).Поэтому такие отряды с громкими названиями всегда только популизм и выклянчивание денег.
Nejegolskiy -> 03.05.2017, 22:04
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Поэтому,если я правильно понял,вы говорите о каких-то локальных успехах,каких-то мутных поддразделений.Беда таких отрядов в том,что никто не знает ,что у них в голове.
В общем-то да, правильно. Похоже, именно из-за непонимания содержимого головы они и пострадали. Сказалась разница в менталитетах (советского и израильского).В результате обвинение в "неправильном" ведении боевых действий и расформирование.
komukc -> 04.05.2017, 08:03
----------------------------------------------------------------------------
С "батальён Алия" не всё так просто...
Его создавали "на отьебись" так как реально никто не предстовлял зачем он нужен. И если по началу плюсы перевешивали минусы (кстати многие их нароботки включили и пользуют) то со временем стало понятно что нет реальной возможности и надобности для подразделения в таком формате.
На сегодняшний день они раскиданны по разным подразделениям в основном погран войск и полиции (у нас пограничники к полиции относятся)
Nejegolskiy -> 04.05.2017, 10:04
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
На сегодняшний день они раскиданны по разным подразделениям в основном погран войск и полиции (у нас пограничники к полиции относятся)
Спасибо за информацию, а то моя изрядно устарела.Я считал, что они сейчас нечто типа ветеранской органимации, а их всё ещё к делу привлекают.Давно уже специально не интересовался, но то что попадалось в СМИ за последние лет восемь, это какие-то странные заявления, опровержения. Похоже на отголоски то ли внутренних разборок, то ли неудачного пиара.
komukc -> 04.05.2017, 10:43
----------------------------------------------------------------------------
Nejegolskiy писал(a):
Спасибо за информацию, а то моя изрядно устарела.Я считал, что они сейчас нечто типа ветеранской органимации, а их всё ещё к делу привлекают.Давно уже специально не интересовался, но то что попадалось в СМИ за последние лет восемь, это какие-то странные заявления, опровержения. Похоже на отголоски то ли внутренних разборок, то ли неудачного пиара.
Всего понемногу...
Как подразделение они исчезли, но отдельные люди остались в системе.
А сейчас это (не боевое подразделение, не общественное движение... в общем не знаю даже как назвать) уже превратилось в непонятно что (учитывая что те кто реально хотел что-то делать из говорильни разошлись)
На сегодняшний день они изредка собираются водочки бухнуть и былое вспомнить
Nejegolskiy -> 04.05.2017, 11:17
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
На сегодняшний день они изредка собираются водочки бухнуть и былое вспомнить
Вот это по-нашему!
1882 -> 04.05.2017, 22:41
----------------------------------------------------------------------------
В Астане подписан меморандум о создании зон деэскалации в Сирии
а чего то не очень понял, а какой смысл от этих зон? дать бородачам передышку, чтобы они набрались сил, перегруппировались, получили пополнение? Наши то на кой ляд под этим подписались?
Геннадий -> 04.05.2017, 22:56
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
В Астане подписан меморандум о создании зон деэскалации в Сирии
а чего то не очень понял, а какой смысл от этих зон? дать бородачам передышку, чтобы они набрались сил, перегруппировались, получили пополнение? Наши то на кой ляд под этим подписались?
бородачи разные. не все одинаково полезны.
DStaritsky -> 05.05.2017, 01:56
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
В Астане подписан меморандум о создании зон деэскалации в Сирии
а чего то не очень понял, а какой смысл от этих зон? дать бородачам передышку, чтобы они набрались сил, перегруппировались, получили пополнение? Наши то на кой ляд под этим подписались?
нам тоже время нада бонбы-ракеты подвезти, Эрдогана уломать не перекрывать нам проливы, то-се... а тама можно и по всей Сирии проводить перепиздь населения.
Velesich -> 05.05.2017, 05:02
----------------------------------------------------------------------------
Это называется раздел Сирии, каждый отхватил сколько мог.
1882 -> 05.05.2017, 09:51
----------------------------------------------------------------------------
да, ну, какая-то хуйня получается... щас месяцок пройдет и опять все поймут, что от этих зон толку никакого, только вред один...
Иван Кольцо -> 05.05.2017, 23:35
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
ВВП уже похоже убедили, что дешевле признать вину Асада.
Так я не понял, Путин уже признал вину Ассада или нет?
Сколько еще ждать? Я же даже кушать не могу.
Alex723 -> 08.05.2017, 23:03
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Так я не понял, Путин уже признал вину Ассада или нет?
Сколько еще ждать? Я же даже кушать не могу.
Тоже днями не сплю, ночами не ем, все жду ответа.
Таки слил Темнейший Асада или не успел еще?
SaOr -> 08.05.2017, 23:09
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Тоже днями не сплю, ночами не ем, все жду ответа.
Таки слил Темнейший Асада или не успел еще?
Тайна сия великая есть!
SaOr -> 08.05.2017, 23:37
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
да, ну, какая-то хуйня получается... щас месяцок пройдет и опять все поймут, что от этих зон толку никакого, только вред один...
Уже и до "партнёров" доходит, что их того, малость
нае ,т.е. обманули. Сил у Асада давить оппов одновременно везде не хватает. Пусть в этих зонах крутые "демократы" с исламистами пока малость между собой отношения повыясняют. Кормовая база там невелика. А наиболее боеспособные части САА (Тигры, 5 корпус) уже перекинуты в Восточное Алеппо, Пальмиру.Наверное там территории нужно брать под контроль (слишком подпиндосные курды широко шагают, да и ИГ малость настроение подпортить не мешает). А зоны... . Ну куда сбежишь с подводной лодки. В договорённостях сказано ясно. Да и Нусра там имеет место быть. Так, что миротвОрить с помощью КАБов можно опять начать в любой момент.
В общем не для того РФ влезла в Сирию, чтобы теперь просто оттель выйти.
Velesich -> 19.05.2017, 15:24
----------------------------------------------------------------------------
Что-то я не могу найти официального заявления по поводу того, что совершен налёт на войска нашего дорогого союзника. Другим союзником и где-то даже партнёром.
ansollo -> 19.05.2017, 15:40
----------------------------------------------------------------------------
Velesich -> 19.05.2017, 17:59
----------------------------------------------------------------------------
Это даже не "глубокая озабоченность".
Dylan -> 24.05.2017, 00:59
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Это даже не "глубокая озабоченность".
А смысл воздух сотрясать? Словами заклятые партнеры давно не понимают.
Зато по последним новостям из Сирии...
Вооруженные силы САР быстро продвигаются к базе американских «повстанцев» на сирийско-иорданской границе. В прошлый четверг США нанесли авиаудар по сирийским военным, приблизившимся к району Ат-Танф, где базируется американский и британский спецназ, а также подконтрольное им бандформирование «Новая сирийская армия». После атаки с воздуха САР не отступила, а сменила направление наступления, чтобы изолировать главную базу проамериканских боевиков в южной сирийской пустыне.
Из района наступления есть фотографии двух современных российских артиллерийских систем. Тяжелая огнеметная система ТОС-1А «Солнцепек» и 152-мм гаубица Мста-Б. Так же отмечена поддержка наступления ударными вертолетами МИ-35.
Ща ручным пиндосским овцеебам жопу малость развальцуют... Без фанатизма, на полшишечки, чисто в воспитательных целях. Самый лучший ответ будет.
1882 -> 24.05.2017, 12:59
----------------------------------------------------------------------------
Dylan писал(a):
......
Из района наступления есть фотографии двух современных российских артиллерийских систем. Тяжелая огнеметная система ТОС-1А «Солнцепек» и 152-мм гаубица Мста-Б. ..
этим современным системам уже 30 лет.
SaOr -> 24.05.2017, 21:16
----------------------------------------------------------------------------
Отличная гаубица. До сих пор стоит на вооружении. Да и ещё постоит годиков 10 минимум. Обширная номенклатура выстрелов ( в т.ч. "Краснополь"), не намного сложнее кувалды, надёжная, приемлемая дальность. Большая вероятность, что в боевых условиях обкатываются наши расчёты.
1882 -> 24.05.2017, 23:12
----------------------------------------------------------------------------
SaOr писал(a):
Отличная гаубица. До сих пор стоит на вооружении. Да и ещё постоит годиков 10 минимум. Обширная номенклатура выстрелов ( в т.ч. "Краснополь"), не намного сложнее кувалды, надёжная, приемлемая дальность. Большая вероятность, что в боевых условиях обкатываются наши расчёты.
Я и не спорю....всего лишь отметил, что современные российские системы, были приняты на вооружение еще в СССР. 8-)
Daemych -> 25.05.2017, 17:43
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
этим современным системам уже 30 лет.
Ну справедливости ради, именно солнцепёк таки в начале 2000 сделали
SaOr -> 25.05.2017, 17:56
----------------------------------------------------------------------------
По теме: "Сирия и около неё" лучшие на, на мой взгляд, соответствующие разделы
форума "Глобальная авантюра". Там всё, что относится к данным вопросам осматривается, рассматривается и обсасывается со всех сторон весьма знающими товарищами, в т.ч. и работавшими там в разное время.
1882 -> 26.05.2017, 12:58
----------------------------------------------------------------------------
Daemych писал(a):
Ну справедливости ради, именно солнцепёк таки в начале 2000 сделали
как бы не сделали с нуля, а усовершенствовали "Буратино"...
был ТОС-1 «Буратино», стал ТОС-1А «Солнцепёк»... при этом усовершенствования совершенно незначительные, которые больше коснулись заряжающей машины, где сменили транспортную платформу с КрАЗа на Т-72.
Daemych -> 27.05.2017, 08:07
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
как бы не сделали с нуля, а усовершенствовали "Буратино"...
был ТОС-1 «Буратино», стал ТОС-1А «Солнцепёк»... при этом усовершенствования совершенно незначительные, которые больше коснулись заряжающей машины, где сменили транспортную платформу с КрАЗа на Т-72.
Ну если совсем по хорошему, то солнцепек - еще и НИР по созданию нового боеприпаса. Но так да, чё-там... Англичанка еще 200 лет назад Булонь и Копенгаген зажигательными ракетами расхреначила, так что ничего нового тут нет.
1882 -> 27.05.2017, 12:17
----------------------------------------------------------------------------
убедили!!! :D современное вооружение, которому нет аналогов в мире!
Daemych -> 27.05.2017, 13:45
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
убедили!!! :D современное вооружение, которому нет аналогов в мире!
Ну накидайте что-ли аналогов, в целях просвещения нас, тёмных...
1882 -> 28.05.2017, 15:38
----------------------------------------------------------------------------
Daemych писал(a):
Ну накидайте что-ли аналогов, в целях просвещения нас, тёмных...
смеющийся смайлик стоит сразу после "убедили!", это значит, что эту фразу я написал с иронией.... а вот после второго предложения смайлика нет, значит вторую я написал на полном серьезе, что аналогичных систем ни у кого нет...
тут возникает вопрос: а почему? наверное потому что конкуренты решили что лучше наносить удары боеприпасами с подобным эффектом с воздуха используя авиацию.
максимальная эффективность боеприпасов того же "Солнецепека" до 6 км. это много или мало?!
лелик -> 28.05.2017, 16:32
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
максимальная эффективность боеприпасов того же "Солнецепека" до 6 км. это много или мало?!
Это смотря как считать.
Но если воевать чужими руками - то в любом случае ещё лучше.
Velesich -> 28.05.2017, 16:35
----------------------------------------------------------------------------
SaOr -> 28.05.2017, 20:03
----------------------------------------------------------------------------
Daemych -> 29.05.2017, 17:55
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
смеющийся смайлик стоит сразу после "убедили!", это значит, что эту фразу я написал с иронией.... а вот после второго предложения смайлика нет, значит вторую я написал на полном серьезе, что аналогичных систем ни у кого нет...
тут возникает вопрос: а почему? наверное потому что конкуренты решили что лучше наносить удары боеприпасами с подобным эффектом с воздуха используя авиацию.
максимальная эффективность боеприпасов того же "Солнецепека" до 6 км. это много или мало?!
Если под конкурентами понимать НАТО - то там американцы протолкнули свой МЛРС, хотя у тех же немцев были свои наработки. Опять же американцы вовсю используют авианосцы, так что логично что они используют авиацию. (Что, кстати, не мешает и нам иметь такие боеприпасы)
Опять же, РСЗО в принципе имеют ряд конкурентных преимуществ перед авиацией и ствольной артиллерией. Собственно поэтому их до сих пор (с переменным успехом) много кто делает.
Боевая эффективность вообще довольно скользкая штука. Но мне кажется что по стоимости решения задачи ТОС эффективнее авиации.
Кроме того, следует учитывать еще некоторые специфические моменты. Например ТОС относится к химикам, а не к артиллеристам.
Shreder -> 01.06.2017, 21:51
----------------------------------------------------------------------------
Daemych писал(a):
Но мне кажется что по стоимости решения задачи ТОС эффективнее авиации.
А если тот же боеприпас, что на ТОС, подвесить на самолет/вертолет?:)
Daemych -> 01.06.2017, 22:27
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
А если тот же боеприпас, что на ТОС, подвесить на самолет/вертолет?:)
Тот же не получиться, в любом случае нужна доработка, кроме того:
Одна БМ - 24 РС. Около 5 тонн нагрузки много вертолетов/самолетов уволочь смогут?
Стоимость вылета?
Целеуказание?
Shreder -> 02.06.2017, 09:43
----------------------------------------------------------------------------
Daemych писал(a):
Тот же не получиться, в любом случае нужна доработка, кроме того:
Одна БМ - 24 РС. Около 5 тонн нагрузки много вертолетов/самолетов уволочь смогут?
Стоимость вылета?
Целеуказание?
Все это не принципиально - все эти вопросы решаемы. И вовсе не нужно сразу все 24 ракеты подвешивать.
seryi19 -> 02.06.2017, 10:23
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Все это не принципиально - все эти вопросы решаемы. И вовсе не нужно сразу все 24 ракеты подвешивать.
Как то Вы горячитесь.
ТОС предназначен для санации укреплённых пунктов или позиций. Именно за счёт большой плотности огня. Попробуйте с вертушек такую плотность на гектаре создать.
Плюс нужно создавать специализированные ракеты. Плюс много чего ещё.
Ну и экономика, не выгодно это.
boroda -> 02.06.2017, 11:00
----------------------------------------------------------------------------
seryi19 писал(a):
Как то Вы горячитесь.
ТОС предназначен для санации укреплённых пунктов или позиций. Именно за счёт большой плотности огня. Попробуйте с вертушек такую плотность на гектаре создать.
Плюс нужно создавать специализированные ракеты. Плюс много чего ещё.
Ну и экономика, не выгодно это.
Подобные НАР давно созданы, но термобарических среди них нет (например С-25), и большие калибры все самолетного базирования.
Daemych -> 02.06.2017, 17:32
----------------------------------------------------------------------------
boroda писал(a):
Подобные НАР давно созданы, но термобарических среди них нет (например С-25), и большие калибры все самолетного базирования.
Плотность огня. По количеству - с-8 или с-13 еще куда не шло, но не с-25.
ну и еще наведение и целеуказание.
Ну и опять же стоимость вылета... Ну и мелочи, типа того что сбить спикировавший штурмовик все же несколько проще, нежели БМ, которая вообще может с закрытой позиции стрелять.
boroda -> 02.06.2017, 17:48
----------------------------------------------------------------------------
Daemych писал(a):
Плотность огня. По количеству - с-8 или с-13 еще куда не шло, но не с-25.
ну и еще наведение и целеуказание.
Ну и опять же стоимость вылета... Ну и мелочи, типа того что сбить спикировавший штурмовик все же несколько проще, нежели БМ, которая вообще может с закрытой позиции стрелять.
Я сравнивал по калибру боеприпаса и весу, о что площадь поражения лучше у контейнерных это и так понятно, разговор то был про то что, почему на вертушку не повесить направляющие от "Буратинки"
Daemych -> 03.06.2017, 11:56
----------------------------------------------------------------------------
boroda писал(a):
Я сравнивал по калибру боеприпаса и весу, о что площадь поражения лучше у контейнерных это и так понятно, разговор то был про то что, почему на вертушку не повесить направляющие от "Буратинки"
Вы себе хоть примерно представляете вес пакета, и его воздействие при залпе? не говоря уже про другой состав топлива для авиационных боеприпасов, аэродинамику такой мандулы и еще более специфические вещи типа "помпаж" и т.д.
Я не хочу ни на кого наезжать, но нам в контору, с постоянством, достойным лучшего применения, приходят "рацухи" и "изобретения" от людей, которые такие системы видели пару раз по телевизору. Да, у нас в оборонке всё ещё далеко не всё гладко и шоколадно, но и в профильных НИИ и у заказчика сидят далеко не дураки (про заказчика правда все сложней :)))
Если что-то не сделано то:
1) это таки сделано, но не все про это знают
2) это не эффективное решение с точки зрения технологии/экономики/применения
2а) не возможно/слишком дорого на текущих технологиях (пока)
3) это полная херня
ЗЫ. У ТОС/ТОС-1а нет кассетных (контейнерных) боеприпасов
Velesich -> 03.06.2017, 15:11
----------------------------------------------------------------------------
Кстати за кассетные что-то ругаться начали разные товарищи... Вплоть до трибунала, Гаагского.
boroda -> 03.06.2017, 19:23
----------------------------------------------------------------------------
Daemych писал(a):
Вы себе хоть примерно представляете вес пакета, и его воздействие при залпе? не говоря уже про другой состав топлива для авиационных боеприпасов, аэродинамику такой мандулы и еще более специфические вещи типа "помпаж" и т.д.
Я не хочу ни на кого наезжать, но нам в контору, с постоянством, достойным лучшего применения, приходят "рацухи" и "изобретения" от людей, которые такие системы видели пару раз по телевизору. Да, у нас в оборонке всё ещё далеко не всё гладко и шоколадно, но и в профильных НИИ и у заказчика сидят далеко не дураки (про заказчика правда все сложней :)))
Если что-то не сделано то:
1) это таки сделано, но не все про это знают
2) это не эффективное решение с точки зрения технологии/экономики/применения
2а) не возможно/слишком дорого на текущих технологиях (пока)
3) это полная херня
ЗЫ. У ТОС/ТОС-1а нет кассетных (контейнерных) боеприпасов
Так я как и подразумевал что ТОЗ на вертушке нонсенс, привел пример, сопоставимый по калибру, а вы тут меня уже в рацпредложениях обвиняете! :rtfm:
Daemych -> 04.06.2017, 12:16
----------------------------------------------------------------------------
boroda писал(a):
Так я как и подразумевал что ТОЗ на вертушке нонсенс, привел пример, сопоставимый по калибру, а вы тут меня уже в рацпредложениях обвиняете! :rtfm:
Ну это же тоже уже обсуждалось... Если вам надо нанести удар в количестве 1-4 (вряд ли больше авиация потянет такого калибра) то причем тут ТОС?
У разных видов вооружения совершенно разная идеология применения и плюс еще концепция ведения боевых действий вообще.
Разнести что-то в тылу врага - тут нужна, конечно, авиация (хотя в зависимости от того, на сколько в тылу, есть варианты). Но ТОС - это ж практически на передовой.
Да, в целом, ТОС тянет курьёз, который создавался хрен-пойми зачем, но внезапно получилось очень годно. Если у Вас есть конкретные аргументы, почему авиация лучше - с удовольствием выслушаю. И да, к вопросу о том, что у конкурентов, автоматы заряжания тоже надо выкинуть из танков, ведь конкуренты без них?
boroda -> 04.06.2017, 12:53
----------------------------------------------------------------------------
Daemych писал(a):
Ну это же тоже уже обсуждалось... Если вам надо нанести удар в количестве 1-4 (вряд ли больше авиация потянет такого калибра) то причем тут ТОС?
У разных видов вооружения совершенно разная идеология применения и плюс еще концепция ведения боевых действий вообще.
Разнести что-то в тылу врага - тут нужна, конечно, авиация (хотя в зависимости от того, на сколько в тылу, есть варианты). Но ТОС - это ж практически на передовой.
Да, в целом, ТОС тянет курьёз, который создавался хрен-пойми зачем, но внезапно получилось очень годно. Если у Вас есть конкретные аргументы, почему авиация лучше - с удовольствием выслушаю. И да, к вопросу о том, что у конкурентов, автоматы заряжания тоже надо выкинуть из танков, ведь конкуренты без них?
Повторяю еще раз, я просто сказал что для авиации создан подобный по КАЛИБРУ боеприпас и ВСЕ, а дальше вы себе сами придумали.
Серый Волк -> 25.06.2017, 18:27
----------------------------------------------------------------------------
Начал читать в новостях, мельком прочел сначала как "
ПОСЛЕДНИЙ принц" 8-) :pardon:
Цитата:
Мохаммед бен Салман Аль Сауд, наследный принц Саудовской Аравии считает, что президент России Владимир Путин является главной угрозой для Саудовской Аравии.
«Я думаю, что в Сирии много террористических группировок, которые должны быть побеждены. Но это русские пытаются расширить терроризм на Ближнем Востоке. Нетрудно представить, насколько вырос дух этих террористов, и очевидно, что Россия помогает террористам, атакуя FSA illitants».
Мухаммед Бен Сальман пошел даже дальше:
«Саудовская Аравия не будет больше «мягко относиться» к России, мы выдвинем ультиматум Путину. Если Россия продолжит свои беспорядочные бомбардировки, мы должны ясно дать понять, что мы будем принимать меры, Россия должна иметь в виду, что наших военных возможностей будет достаточно, чтобы уничтожить российские войска в Сирии за 3 дня».
В возрасте 31 года Мохаммед бин Салман уже контролировал оборонительную политику королевства и наблюдал за масштабной внутренней экономической перестройкой с поддержкой своего отца, короля Салмана. Его внезапное назначение в среду на должность коронованного принца, ставит его в первую очередь на трон, укрепляя его позицию в качестве движущей силы основных шагов Саудовской Аравии и, казалось бы, намечая политику Саудовской Аравии на ближайшие десятилетия. Он считается смелым и амбициозным руководителем любящим рисковать.
Источник:официальный пресс-агентство Саудовской Аравии
Shreder -> 25.06.2017, 19:16
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
Начал читать в новостях, мельком прочел сначала как "ПОСЛЕДНИЙ принц" 8-) :pardon:
Имеет все шансы именно таковым и стать.:)
Если попытается свои хотелки реализовать напрямую.
Хотя в роли посредников саудиты работают вовсю:
Цитата:
Америка вооружала террористов в Сирии
[url][/url]http://worldcrisis.ru/crisis/2732212
SaOr -> 26.06.2017, 22:57
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк -> 29.06.2017, 09:33
----------------------------------------------------------------------------
Опредеоенно, сирийским друзам надо что-то менять в своем флаге... 8-)

Orc -> 29.06.2017, 10:04
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
Опредеоенно, сирийским друзам надо что-то менять в своем флаге... 8-)
Зачем? :D
SaOr -> 29.06.2017, 23:40
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
Опредеоенно, сирийским друзам надо что-то менять в своем флаге... 8-)
Это не государственный флаг Сирии. Скорее флаг какой-нибудь кишлачной группы, коих там великое множество, как проасадовских, так и антиасадовских. И я сомневаюсь, что в воюющей стране с мусульманским большинством, много народу разбирается в толерастных штучках и символике гейропейцев.
Серый Волк -> 30.06.2017, 07:19
----------------------------------------------------------------------------
SaOr писал(a):
Это не государственный флаг Сирии. Скорее флаг какой-нибудь кишлачной группы, коих там великое множество, как проасадовских, так и антиасадовских. И я сомневаюсь, что в воюющей стране с мусульманским большинством, много народу разбирается в толерастных штучках и символике гейропейцев.
Это флаг
друзов, народность такая в тех краях есть :D
Кривич -> 30.06.2017, 12:19
----------------------------------------------------------------------------
Друзы и у нас есть,так в районе Хованского кладбища некоторые их представители промышляют...
Серый Волк -> 07.09.2017, 22:37
----------------------------------------------------------------------------
Это не "подводные лодки в степях...", тут все серьезно ;-)

Похоже, впереди форсирование крупных водных преград :pardon:

Что там вблизи есть?
scald -> 08.09.2017, 02:34
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
Это не "подводные лодки в степях...", тут все серьезно ;-)
Похоже, впереди форсирование крупных водных преград :pardon:
Что там вблизи есть?
суэц та недалече! :D :russian:
1882 -> 08.09.2017, 16:09
----------------------------------------------------------------------------
СМИ сообщили, что ударом ВКС РФ уничтожили Гулмурода Халимова и еще парочку "шишек" из ИГ
Velesich -> 09.09.2017, 10:57
----------------------------------------------------------------------------
Их уже уничтожали неоднократно, особенно по сообщениям сми.
Orc -> 09.09.2017, 13:24
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
СМИ сообщили, что ударом ВКС РФ уничтожили Гулмурода Халимова и еще парочку "шишек" из ИГ
СМИ - зло.
1882 -> 09.09.2017, 16:10
----------------------------------------------------------------------------
вечных то нет, когда-нибудь всех достанут... того же Шишани, сколько раз хоронили....и похоронили то наконец.
Геннадий -> 29.09.2017, 09:34
----------------------------------------------------------------------------
Что с Пальмирой, кто знает?
Velesich -> 29.09.2017, 16:52
----------------------------------------------------------------------------
Пока под обстрелом миномётов, т.е. ИГ подошла вплотную.
Серый Волк -> 18.11.2017, 23:12
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк -> 27.11.2017, 09:10
----------------------------------------------------------------------------
"Второй фронт"? 8-)
Цитата:
По информации китайских журналистов, представитель г-жа Шаабан Дамаска провела ряд переговоров в оборонном ведомстве Поднебесной. Основной темой обсуждения с военными Китая стал вопрос участия китайского спецназа в уничтожении боевиков ИДВТ, которые были выявлены сирийскими спецслужбами в одном из пригородов столицы Сирии в Восточной Гуте.
По предварительным данным, Пекин может направить в Сирию отряды «Сибирские тигры» из Синцзянского военного округа и «Ночные тигры» из военного округа Ланчжоу, бойцы этих формирований считаются одними из лучших в своем деле.
Официальный Дамаск разрешил Пекину ввести пять тысяч военных на свою территорию еще в 2015 году. В этом же году в Китае был принят первый антитеррористический закон, в связи с чем местное Национальное собрание санкционировало направление в Сирию элитных подразделений китайской армии.
Velesich -> 27.11.2017, 11:31
----------------------------------------------------------------------------
Там и с той и с другой стороны полный интернационал уже сейчас. Второй рабочий язык ИГИЛ - русский, между нами. Т.е. все из бывшего СССР общаются опять на русском.
Иван Кольцо -> 27.11.2017, 19:06
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
"Второй фронт"? 8-)
Ну, в Афгане Китайсчкий спецназ уже работает.
1882 -> 27.11.2017, 23:06
----------------------------------------------------------------------------
китай нам ни фига не друг...может быть временный партнер, но не друг.
когда в скором обозримом будущем США поглотит гражданская война именно с китайцами мы будет воевать....
китайцы скупили уже пол Африки, почти весь дальний восток, среднюю Азию и даже залезли в Южную Америку.
Иван Кольцо -> 28.11.2017, 20:37
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
китай нам ни фига не друг...может быть временный партнер, но не друг.
когда в скором обозримом будущем США поглотит гражданская война именно с китайцами мы будет воевать....
китайцы скупили уже пол Африки, почти весь дальний восток, среднюю Азию и даже залезли в Южную Америку.
А зачем Китаю Сибирь?
Владимир -> 28.11.2017, 21:10
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
китай нам ни фига не друг...может быть временный партнер, но не друг.
когда в скором обозримом будущем США поглотит гражданская война именно с китайцами мы будет воевать....
китайцы скупили уже пол Африки, почти весь дальний восток, среднюю Азию и даже залезли в Южную Америку.
на карте купленные земли ДВ показать можете?)))
лелик -> 28.11.2017, 21:13
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
скупили уже пол Африки, почти весь дальний восток, среднюю Азию и даже залезли в Южную Америку.
А дальше - Луна, Венера, Марс...
1882 -> 28.11.2017, 22:07
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
на карте купленные земли ДВ показать можете?)))
Цитата:
Да́льний Восто́к (кит. 遠東, кор. 극동, яп. 極東, тайск. ตะวันออกไกล, вьетн. Viễn Đông, индон. Timur Jauh, англ. Far East) — регион, включающий Северо-Восточную, Восточную и Юго-Восточную Азию. Составная часть геополитического понятия «Азиатско-Тихоокеанский регион».
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дальний_Восток
1882 -> 28.11.2017, 23:27
----------------------------------------------------------------------------
Китай сделал просто офигительный рывок в развитии за последнее десятилетие, причем во всех отраслях... они даже сняли запрет на рождение второго ребенка в семье, видимо теперь просто есть куда расселять своих соотечественников. Китайские общины есть во всех крупных городах мира. Они везде! И при этом, вроде как и со всеми друзья, ни с кем особо не конфликтуют...умудряются одновременно дружить с заклятыми врагами, такими как США и КНДР, Индия и Пакистан.
Slavic -> 28.11.2017, 23:57
----------------------------------------------------------------------------
может запрет на второго ребенка сняли потому что население стареет? ;-) ибо, чтобы обеспечить просто воспроизводство населения в каждой семье должно быть в среднем (по памяти) 2,2 ребенка.
1882 -> 29.11.2017, 00:13
----------------------------------------------------------------------------
в Японии, Германии есть такая проблема - старение нации... В Китае вряд ли, слишком их много, да и продолжительность жизни у них не слишком высока (90-то какое то там место по продолжительности жизни), это я к тому, что старики у них умирают рано, а прирост населения есть, значит, особого старения нации быть не должно..
Цитата:
Вот основные демографические показатели Китая за 2016 год:
Родившихся: 17 175 472 человек
Умерших: 9 859 738 человек
Естественный прирост населения: 7 315 733 человека
Slavic -> 29.11.2017, 00:25
----------------------------------------------------------------------------
один ребенок не дает воспроизводится населению. если прирост есть, значит, скорее всего, из за увеличения продолжительности жизни, меньше умирают. а старение у них - проблема не раз озвученая по оф. каналам.
1882 -> 29.11.2017, 07:43
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
один ребенок не дает воспроизводится населению. если прирост есть, значит, скорее всего, из за увеличения продолжительности жизни, меньше умирают. а старение у них - проблема не раз озвученая по оф. каналам.
так никто и не говорит, что у них в семьях было по 1 ребенку... просто раньше за 2 и последующих платили какой-то штраф, а теперь это убрали....
Иван Кольцо -> 30.11.2017, 22:26
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
так никто и не говорит, что у них в семьях было по 1 ребенку... просто раньше за 2 и последующих платили какой-то штраф, а теперь это убрали....
Ограничение на детей было только для титульной нации. Всем нацменьшинствам разрешали иметь сколько угодно детей, например тем же уйгурам или казахам.
Так же если в паре один не титульный китаец - то детей может быть так же много.
1882 -> 30.11.2017, 22:40
----------------------------------------------------------------------------
а почему такая несправедливость?
Иван Кольцо -> 02.12.2017, 20:49
----------------------------------------------------------------------------
К слову про "Сибирских Тигров".
В Китае нет такого подразделения. Это выдумка журношлюх еще с 2012 года.
Matraskin -> 08.04.2018, 22:56
----------------------------------------------------------------------------
Все херово
TiRex -> 09.04.2018, 01:29
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Все херово
неинформативно :(
1882 -> 14.04.2018, 13:47
----------------------------------------------------------------------------
Как думаете, полезут амеры и ко, в наземную операцию или так и будут дальше садить ракетами издалека?
Slavic -> 14.04.2018, 14:09
----------------------------------------------------------------------------
в нынешних условиях не полезут.
1882 -> 14.04.2018, 14:20
----------------------------------------------------------------------------
ну, а не сами, а силами каких-нибудь ЧВК или "мирной оппозиции"?
Slavic -> 14.04.2018, 14:35
----------------------------------------------------------------------------
так это они регулярно, когда есть кем. там друг другу поднасрать чужими руками - святое дело.
SaOr -> 14.04.2018, 23:12
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
Как думаете, полезут амеры и ко, в наземную операцию или так и будут дальше садить ракетами издалека?
Трамп с этой атакой открыл для России кучу возможностей. На мой взгляд одна из основных: пассаж генерала Рудского о поставке С-300 по желанию России. Вот Израиль и саудиты обрадуются, если будет возобновлен контракт на поставку этого ЗРК Ирану. А если поставят Сирии, то она может закрыть небо там, где не закрывают наши (из-за врожденной деликатности).
И ещё много чего хорошего можно сделать благодаря сегодняшней операции Дональда нашего Трампа.
Slavic -> 14.04.2018, 23:39
----------------------------------------------------------------------------
да, тут вроде в соседней стране фосфорные бомбы применяли. это относится к химическому оружию?
Matraskin -> 15.04.2018, 09:02
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
да, тут вроде в соседней стране фосфорные бомбы применяли. это относится к химическому оружию?
Нет
Velesich -> 15.04.2018, 09:44
----------------------------------------------------------------------------
Slavic -> 15.04.2018, 10:47
----------------------------------------------------------------------------
SaOr -> 15.04.2018, 10:48
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
К вопросу о том что "всё сбили" и "никуда не попали"
Лаборатория в Бардё
Velesich, Вы пересмотрите пресс-конференцию Рудского, там она упомянута. Другое дело, что эта лаборатория, а так-же несколько других пораженных объектов, уже некоторое время не используются (по заявлениям и наших вояк и сирийцев). Может и врут, но смысл?
Velesich -> 15.04.2018, 14:14
----------------------------------------------------------------------------
Врут все, это однозначно. Сирийцы сбили больше ракет чем было выпущено, и больше, чем было зафиксировано пусков с их территории :) Американцы поразили все цели, по их словам. Ну и так далее.
(Вспоминается, как во время арабо-израильского конфликта по докладам из Египта было сбито намного больше самолётов, чем их было у Израиля)
SaOr -> 15.04.2018, 14:26
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Врут все, это однозначно. Сирийцы сбили больше ракет чем было выпущено, и больше, чем было зафиксировано пусков с их территории :) Американцы поразили все цели, по их словам. Ну и так далее.
(Вспоминается, как во время арабо-израильского конфликта по докладам из Египта было сбито намного больше самолётов, чем их было у Израиля)
А чаво их, супостатов, жалеть (А.В.Суворов). Информационная война, однако.
Slavic -> 15.04.2018, 14:48
----------------------------------------------------------------------------
зато точно уничтожены все объекты производства и хранения химического оружия. за день до инспекции ОЗХО. те, по которым можно доказать что это ХО было. при этом о заражении местности не сообщается :crazy:
Alex723 -> 15.04.2018, 15:54
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
зато точно уничтожены все объекты производства и хранения химического оружия. за день до инспекции ОЗХО. те, по которым можно доказать что это ХО было. при этом о заражении местности не сообщается :crazy:
Нефиг рефлексировать, верить надо. Джентльмены пездеть не будут (с)
:D
DStaritsky -> 15.04.2018, 18:03
----------------------------------------------------------------------------
SaOr писал(a):
Трамп с этой атакой открыл для России кучу возможностей. На мой взгляд одна из основных: пассаж генерала Рудского о поставке С-300 по желанию России. Вот Израиль и саудиты обрадуются, если будет возобновлен контракт на поставку этого ЗРК Ирану. А если поставят Сирии, то она может закрыть небо там, где не закрывают наши (из-за врожденной деликатности).
И ещё много чего хорошего можно сделать благодаря сегодняшней операции Дональда нашего Трампа.
трамп лад предвыборное обещание обеспечить пендоское ВПК заказами за счет казны.
пацан сказал - пацан сделал. очистил склады от старых ракет. и теперь можно снова располагать заказы.
lenzavod -> 15.04.2018, 19:44
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
К вопросу о том что "всё сбили" и "никуда не попали"
Лаборатория в Бардё
Это не сюда ли прилетели 76 штук?
SaOr -> 15.04.2018, 22:25
----------------------------------------------------------------------------
lenzavod писал(a):
Это не сюда ли прилетели 76 штук?
Именно. Снайперы,однако. Основные взрывы, наверное, были глубоко под землёй. Ведь после взрывов нескольких тонн взрывчатки там был-бы котлован и не маленький. Но пидо т.е. джентельмены никогда не врут.
lvbnhbq -> 15.04.2018, 23:31
----------------------------------------------------------------------------
Мне понравились фотки
на Ленте. Особенно, третья и четвертая.
Прикольные у сирийцев "объекты по производству химического оружия".
lenzavod -> 16.04.2018, 00:28
----------------------------------------------------------------------------
SaOr писал(a):
Именно. Снайперы,однако. Основные взрывы, наверное, были глубоко под землёй. Ведь после взрывов нескольких тонн взрывчатки там был-бы котлован и не маленький. Но пидо т.е. джентельмены никогда не врут.
Щумеры всё разложили по полочкам - что куда и сколько раз.Типа "хоэяин просто по умолчанию врать не может" и все топоры прилетели куда надо.А "рашка" врёт,ни одной не сбили.
Потому и спросил про 76 штук(смайлик забыл поставить только). :D
1882 -> 16.04.2018, 11:39
----------------------------------------------------------------------------
а обычная, бытовая хлорка - это хим.оружие или нет?
Dingo -> 16.04.2018, 13:07
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
а обычная, бытовая хлорка - это хим.оружие или нет?
В зависимости от количества. :D
Попробуйте рассыпать паур кило в сортире... 8-)
boroda -> 16.04.2018, 22:12
----------------------------------------------------------------------------
Dingo писал(a):
В зависимости от количества. :D
Попробуйте рассыпать паур кило в сортире... 8-)
Просто рассыпать мало, надо еще водичкой смочить
Серый Волк -> 17.04.2018, 21:32
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Интересно, когда же на все обвинения в адрес России, начинающиеся словами "хайли лайкли" наши руководители начнут отвечать "ну и хули?" 8-) :oops:
lenzavod -> 17.04.2018, 23:31
----------------------------------------------------------------------------
1882 -> 18.04.2018, 13:47
----------------------------------------------------------------------------
кстати, больше всего ракетный удар сотней "топоров" по столь большому количеству целей, да еще и с привлечением союзников, очень похож на проверку собственных ракет в боевых условиях, ну и выявление слабых мест в ПВО противника... надо ведь, США и Ко на ком-то тестировать свои ракеты...
Серый Волк -> 18.04.2018, 20:01
----------------------------------------------------------------------------
lenzavod -> 19.04.2018, 23:01
----------------------------------------------------------------------------
Кривич -> 20.04.2018, 08:58
----------------------------------------------------------------------------
В тех краях много подобных историй ходит))Поговаривают, что наш самолет турки сбили после того как у них бесследно пропала очередная группа спецназа.
1882 -> 08.12.2024, 10:59
----------------------------------------------------------------------------
А с чего это Сирию так быстро сдали? у Асада что совсем своих военных не было? или договорняк...
velimudr -> 08.12.2024, 11:59
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
А с чего это Сирию так быстро сдали? у Асада что совсем своих военных не было? или договорняк...
Думаю, то же, что и в Ираке - Асада кинули генералы. Ну и попадалась аналитика, где рассказывали, что Асад расформировал армию, загнавшую терров под шконку в 2015-2017 г. А созданная взамен добровольческая разбежалась.
В общем, Сирия всё, КМК...
lvbnhbq -> 08.12.2024, 17:06
----------------------------------------------------------------------------
velimudr писал(a):
Думаю, то же, что и в Ираке - Асада кинули генералы. Ну и попадалась аналитика, где рассказывали, что Асад расформировал армию, загнавшую терров под шконку в 2015-2017 г. А созданная взамен добровольческая разбежалась.
В общем, Сирия всё, КМК...
Главное, чтобы Лавров о безопасности наших баз на ближайшее время договорился.
velimudr -> 08.12.2024, 19:40
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Главное, чтобы Лавров о безопасности наших баз на ближайшее время договорился.
Хм, а с кем? :-) Турки, бают, сами в шоке от того, как асадовцы посыпались... Да и вообще, что с турками, что с пиндосами договариваться, как показывает практика, себя не уважать. Кинут на первом же повороте. И это при условии, что бармалеев вообще кто-то контролирует в полной мере. В прочем, думаю, на военные подразделения с полным современным оснащением они и сами не полезут.
lvbnhbq -> 08.12.2024, 21:26
----------------------------------------------------------------------------
velimudr писал(a):
Хм, а с кем? :-) Турки, бают, сами в шоке от того, как асадовцы посыпались... Да и вообще, что с турками, что с пиндосами договариваться, как показывает практика, себя не уважать. Кинут на первом же повороте. И это при условии, что бармалеев вообще кто-то контролирует в полной мере. В прочем, думаю, на военные подразделения с полным современным оснащением они и сами не полезут.
Проблема в том, что их дохуа. И у них эйфория. А наши их, вроде как, еще несколько дней назад обрабатывали. :xz:
velimudr -> 08.12.2024, 21:30
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Проблема в том, что их дохуа. И у них эйфория. А наши их, вроде как, еще несколько дней назад обрабатывали. :xz:
По последним новостям Асад уже в Москве, а мы контачим с бармалеями... ну... как бы... С талибами мы тоже контачим, хотя я так и не понял, отозвали ли они признание независимости Чечни. Ну и верь после этого, что с террами мы переговоры не ведём...
1882 -> 09.12.2024, 12:40
----------------------------------------------------------------------------
в прошлом году они из эхспертов по ТВ вещал, что Украину обменяют на Сирию, вот мол увидите, как Сирию сдадут так сразу же переговоры по завершению войны на Украине и начнутся...
Дмитрий01 -> 10.12.2024, 12:38
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
в прошлом году они из эхспертов по ТВ вещал, что Украину обменяют на Сирию, вот мол увидите, как Сирию сдадут так сразу же переговоры по завершению войны на Украине и начнутся...
Не улавливаю связи и закономерности. Почему так?
lvbnhbq -> 10.12.2024, 14:16
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):
Не улавливаю связи и закономерности. Почему так?
Сирия - и нефть, и убирается помощь Ирану, и снижается давление на Израиль, и хрен знает что еще. :pardon:
Украина - и дорого, и всем надоела, и нифига не работает. :xz:
1882 -> 10.12.2024, 17:21
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):
Не улавливаю связи и закономерности. Почему так?
обе стороны конфликта (НАТО и РФ) понимают что СВО пора заканчивать, но это надо сделать так чтобы у обоих сторон сохранилось "лицо", поэтому если Запад уходит из Украины, то РФ в ответ уходит из... допустим из Сирии... при этом Запад как бы уходя с Украины репутационно в минусе, а РФ наоборот в плюсе, зато по Сирии РФ в минусе, а Запад в плюсе.
но насколько это все имеет место быть можно будет узнать только если в ближайшие 3 месяца начнутся переговоры по Украине между Западом и РФ...
velimudr -> 10.12.2024, 17:46
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
обе стороны конфликта (НАТО и РФ) понимают что СВО пора заканчивать, но это надо сделать так чтобы у обоих сторон сохранилось "лицо", поэтому если Запад уходит из Украины, то РФ в ответ уходит из... допустим из Сирии... при этом Запад как бы уходя с Украины репутационно в минусе, а РФ наоборот в плюсе, зато по Сирии РФ в минусе, а Запад в плюсе.
Ну как сказать... Считайте, нас выпнут из средиземноморья. А запад останется при своих.
Slavic -> 10.12.2024, 17:56
----------------------------------------------------------------------------
обывателю такой размен не объяснить, особенно если он не будет четко обозначен.
1882 -> 10.12.2024, 18:08
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
обывателю такой размен не объяснить, особенно если он не будет четко обозначен.
обывателю вообще плевать на все...у него клииповость мышления. я вот помню, как в
августе с экранов ТВ в один голос вещали, что тупые хохлы вторглись в Курскую область только для того, чтобы продержаться там до начала НОЯБРЯ, то есть до выборов в США, но им тупым никто на нашей земле не даст торчать и пары недель, потому что у них тут нет подготовленных позиций как в ДНР, которые они сооружали годами...а сейчас, в
декабре, уже как-то все привыкли, что курское приграничье - это просто очередной фронт СВО
з.ы. все-таки странно, что Сирия так быстро пала... какие-то бармалеи на тачанках взяли столицу с ходу...прям как в Афганистане, когда американца оттуда уходили...
Slavic -> 10.12.2024, 20:09
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
обывателю вообще плевать на все
тогда смысла в сохранении лица нет.
lvbnhbq -> 10.12.2024, 20:26
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
тогда смысла в сохранении лица нет.
Ну, если продолжить теорию
заговора коллеги Николая, то сохранение лица может быть перед "спонсорами" и низовой/средней частью "команды". :tss: :P
Slavic -> 10.12.2024, 20:32
----------------------------------------------------------------------------
а то спонсоры то дураки, не понимают положение дел. 8-)
lvbnhbq -> 10.12.2024, 20:55
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
а то спонсоры то дураки, не понимают положение дел. 8-)
:P
Не, не так!

:D
Slavic -> 10.12.2024, 21:23
----------------------------------------------------------------------------
а вот тут говорят что в Сирии и посольство, и наши рудники и скважины работают в штатном режиме. а Асад загодя накупил недвиги в Москве и только что перед бузой получил наше гражданство 8-)
lvbnhbq -> 10.12.2024, 23:15
----------------------------------------------------------------------------
Еще и написали, что новое правительство велело боевикам выметаться из городов - дескать оно сформирует милицию. :blink:
Мавр сделал свое дело, всем спасибо, все свободны? :blink:
1882 -> 11.12.2024, 08:58
----------------------------------------------------------------------------
если российские военные базы останутся в Сирии тогда вся эта движуха была согласованна с Москвой, а если их закроют, тогда будет понятно шо мы проспали очередной контрнаступ... ибо в Кремле в очередной раз поверили красивым отчетам с мест...
з.ы. еще в 2015 году эхсперты говорили, что мы зашли в Сирию только для того, чтобы обменять её на Украину...но на тот момент Запад не хотел меняться
PROF -> 11.12.2024, 09:19
----------------------------------------------------------------------------
Не усложняйте. Что с дуркаиной мы связались ТОЛЬКО из-за Севастополя (исходно) ибо база, что в Сирию зашли ТОЛЬКО из-за Тартуса (Хмейним побочка). Ибо нужны ВМБ для флота. Всё. Остальное прилипло уже потом.
1882 -> 11.12.2024, 19:12
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Не усложняйте. Что с дуркаиной мы связались ТОЛЬКО из-за Севастополя (исходно) ибо база, что в Сирию зашли ТОЛЬКО из-за Тартуса (Хмейним побочка). Ибо нужны ВМБ для флота. Всё. Остальное прилипло уже потом.
спорное утверждение...
ИМХО но в 2014 году помимо базы в Севастополе Кремлю нужна была маленькая победоносная война... все-таки в 2012-2013гг у Путина был самый низкий уровень поддержки за все годы его правления...
Slavic -> 11.12.2024, 19:58
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
в 2012-2013гг у Путина был самый низкий уровень поддержки за все годы его правления...
так мы про 15й же. там что было с рейтингом?
1882 -> 12.12.2024, 09:14
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
так мы про 15й же. там что было с рейтингом?
я про 2014г писал и события Крымской весны...типа все это было не только ради сохранения базы ЧФ РФ...
з.ы. и кстати лоцманские, таможенные и прочие сборы с кораблей проходящих через Керченский пролив в ТРИ раза превышали ежегодную арендную плату за пользование базой в Севастополе...до 2014 года эти все плюшки получала Украина, после 2014 года Россия.
Slavic -> 12.12.2024, 10:04
----------------------------------------------------------------------------
ну, если по ходу основной задачи нашелся дополнительный профит это не значит что ради него все делалось или без него бы не делалось.
1882 -> 12.12.2024, 10:30
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
ну, если по ходу основной задачи нашелся дополнительный профит это не значит что ради него все делалось или без него бы не делалось.
ИМХО в Крыму в 2014 году все получилось случайно и действовали по ходу событий. заранее никто это не планировал
Cергей -> 12.12.2024, 19:29
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
спорное утверждение...
ИМХО но в 2014 году помимо базы в Севастополе Кремлю нужна была маленькая победоносная война... все-таки в 2012-2013гг у Путина был самый низкий уровень поддержки за все годы его правления...
А сейчас какой уровень?
1882 -> 12.12.2024, 22:21
----------------------------------------------------------------------------
Cергей писал(a):
А сейчас какой уровень?
я брал данные результатов голосования на выборах в президенты. в 2012году был самый низкий процент
Cергей -> 13.12.2024, 06:07
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
я брал данные результатов голосования на выборах в президенты. в 2012году был самый низкий процент
Можно еще произведения Андерсена в качестве источника информации взять.
Dragony66 -> 13.12.2024, 18:10
----------------------------------------------------------------------------
Отслеживаю некоторые каналы в Телеге, там попадались фото - разбросанная форма, оружие - когда сирийская армия вдарила по тапкам. :pardon:
Так что воевали на их стороне, а вот ВМЕСТО них воевать никто не подряжался.
Сдали/слили свои же, короче говоря. :facepalm:
lvbnhbq -> 13.12.2024, 19:10
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
По сети расходятся кадры колонн техники ВС РФ, покидающих районы расположения в глубине Сирии и двигаются в Латакию.
О каких-либо инцидентах или боестолкновениях, связанных с данной передислокацией на данный момент неизвестно. Ранее сообщалось, что Россия находится в процессе переговоров относительно судьбы своих военных баз в Сирии
Вот бы к нам их... :read:
1882 -> 13.12.2024, 19:20
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Вот бы к нам их... :read:
видел несколько фото этих колонн - не больше десятка машин в каждой...
velimudr -> 13.12.2024, 20:14
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Вот бы к нам их... :read:
Подозреваю, что личного состава там раз-два и обчёлся... Пёхом наши там вряд ли воевали. А ракет и арты, мне кажется, здесь и без того хватает. Сегодняшний бабахинг не даст соврать.
Slavic -> 13.12.2024, 20:31
----------------------------------------------------------------------------
да, похоже, технику сейчас увозят. не нужна там больше.
Дмитрий01 -> 13.12.2024, 21:11
----------------------------------------------------------------------------
velimudr писал(a):
Подозреваю, что личного состава там раз-два и обчёлся... Пёхом наши там вряд ли воевали. А ракет и арты, мне кажется, здесь и без того хватает. Сегодняшний бабахинг не даст соврать.
Да наших там вообще никогда не было, на двух базах сидело пара человек, два самолета и два корабля :D :D :D
Еще одна колонна Российской армии выдвигается на Хмеймим
https://t.me/infantmilitario/143865