В свете последних тенденций или Новая жизнь Новой Земли
| Всего сообщений: 223 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| Arh_Angel |  Написано: 19.11.2015, 15:22  Сообщение #76 | |||
| Регистрация: 03.09.2012 Сообщений: 1861 Откуда: С Урала |
Вообще-то в реале можно было бы изучить внешние проявления и создать своё устройство, что делает аналогично. Вся техника работает на общеизвестных принципах. Сложность в конструкции, технологиях и пр. Но в сказке можно вводить любые условия. | |||
| В начало страницы | ||||
 | ||||
| lvbnhbq | Написано: 19.11.2015, 15:38 Сообщение #77 | |||
 Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10792 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Arh_Angel писал(a): Вообще-то в реале можно было бы изучить внешние проявления и создать своё устройство, что делает аналогично. Вся техника работает на общеизвестных принципах. Сложность в конструкции, технологиях и пр. Но в сказке можно вводить любые условия. Это можно сделать, если у тебя сидит толпа ученых, конструкторов, инженеров. И сидит она с достаточным количеством не сильно старого оборудования. Перетянуть пяток или десяток умников, посадить их с осциллографом в палатку и можно весьма долго курить бамбук. Пока не надоест ждать чуда. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| PROF | Написано: 19.11.2015, 15:42 Сообщение #78 | |||
 Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9722 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
lvbnhbq писал(a): Это можно сделать, если у тебя сидит толпа ученых, конструкторов, инженеров. И сидит она с достаточным количеством не сильно старого оборудования. Перетянуть пяток или десяток умников, посадить их с осциллографом в палатку и можно весьма долго курить бамбук. Пока не надоест ждать чуда. Оборудование-то и старое сойдёт (главное по частоте уложиться), вот только сколько ворот рвануло когда всякие напряжённости поля ВНУТРИ КАНАЛА меряли? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Helgi666 | Написано: 19.11.2015, 16:30 Сообщение #79 | |||
 Любитель Регистрация: 01.07.2012 Сообщений: 1466 Откуда: Рязань, Россия Имя: Олег Анисимов |
народ, а кто сказал, что копировать ворота будут на НЗ? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| staryi_prapor | Написано: 19.11.2015, 17:42 Сообщение #80 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6153 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Helgi666 писал(a): народ, а кто сказал, что копировать ворота будут на НЗ? Кстати!Хороший вопрос!!! :good: :good: :good: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 19.11.2015, 17:55 Сообщение #81 | |||
 Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11688 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Helgi666 писал(a): народ, а кто сказал, что копировать ворота будут на НЗ? Отдать "ворота" в руки ЛЮБОГО государства - прикончить НЗ как мир, как систему. Собственно, потому Орден частной лавочкой и работает.Ну и по большому счету пофиг, где будут сидеть копировщики. Не раскалывается "чипованная" схема, по крайней мере без ну очень большого количества запасных комплектов... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 19.11.2015, 18:17 Сообщение #82 | |||
 космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Dragony66 писал(a): То-то у китайских копий наших авиадвигателей ресурс в пять раз ниже... не те материалы. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Alex723 | Написано: 19.11.2015, 18:36 Сообщение #83 | |||
 Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
Arh_Angel писал(a): Вообще-то в реале можно было бы изучить внешние проявления и создать своё устройство, что делает аналогично. Вся техника работает на общеизвестных принципах. Сложность в конструкции, технологиях и пр. Но в сказке можно вводить любые условия. Пример из реальной жизни: Страховые премии в нашей конторе расчитываются специально обученным веб-сервисом. Пару лет назад часть ПО нам делала аутсорсинговая контора, были с ними небольшие терки на тему того, кто и кому, в общем, решили они эту считалку себе сами сделать. В принципе, ничего сложного: формулы расчетов есть в любом учебнике по финансам, онлайновый доступ к нашей считалке у них тоже был. Короче, содрали они ее у нас. Одна светлая голова из маркетинга решила им поручить обсчитать риски по премиям на десять лет вперед, они и прогнали все через свою считалку. Все бы ничего, да только результаты по нескольким сценариям довольно сильно отличались от того, что должно было быть. В общем, светлая голова из маркетинга пошла искать другую работу. Это я к тому, что зная на 100% формулы и имея возможность сколько угодно гонять свои цифры на нашей считалке, у этой конторы не получилось ее скопировать. В ситуации с Воротами будет все куда хуже. Либо ты знаешь, что должно быть, либо не суйся. Проще заново сделать с нуля, чем пытаться скопировать. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Alex723 | Написано: 19.11.2015, 18:40 Сообщение #84 | |||
Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
DStaritsky писал(a): не те материалы. И не те режимы обработки. Помните старую шнягу, что де "советская делегация украла с выставки лопатку турбины реактивного двигателя"? Так это бред. Максимум, что можно скопировать, это форма. Чтобы ее скопировать, нужно сделать несколько фотографий и передать их куда следует. Еще можно узнать состав металла, но никак не технологию изготовления и обработки. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| lvbnhbq | Написано: 19.11.2015, 19:00 Сообщение #85 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10792 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Helgi666 писал(a): народ, а кто сказал, что копировать ворота будут на НЗ? Те, кто рулят на НЗ, не имеют особого веса на СЗ. Либо, имеют, но в исчезающих количествах. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Alex723 | Написано: 19.11.2015, 20:27 Сообщение #86 | |||
Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
lvbnhbq писал(a): Те, кто рулят на НЗ, не имеют особого веса на СЗ. Либо, имеют, но в исчезающих количествах. Либо имеют в нужных количествах, но не там, где надо. Лично я бы поставил на то, что ученым дадут облепить действующие Ворота датчиками, снимать показания, а потом пытаться это дело воспроизвести и строить теории где-нибудь подальше. При таком подходе свои Ворота они гарантированно сделают, но далеко не сразу, на это уйдут многие годы. Не забываем и такой момент, что вначале на исследования будут выделять много средств, а потом, по мере отсутствия реальных результатов, финансирование будет сокращаться, причем конкретно. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Владимир | Написано: 19.11.2015, 21:00 Сообщение #87 | |||
 Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
самая большая сказка в ЗЛ - невоспроизводимость ворот. как только этим займутся государства - будет прорыв. им достаточно точно знать, что иной мир есть, и туда возможен проход. и все, пять, десять годов. и Новая Земля будет колонизирована США, РФ или КНР. Другое дело, что сговор верхушек про статус Новой Земли как запасной площадке для человечества. Тогда да, закроют глаза на исчезновения оружия со складов, зэков из тюрем, множества годных спецов, от вояк до сантехников... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| zav_klad | Написано: 19.11.2015, 21:43 Сообщение #88 | |||
 Регистрация: 10.09.2015 Сообщений: 138 Откуда: Уфа, Россия Имя: Андрей |
России меньше всех нужна НЗ. и на свою-то территорию народу нехватает. Китайцы - вот им то ОЧЕНЬ она нужна. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Dingo | Написано: 19.11.2015, 22:52 Сообщение #89 | |||
 Товарищ Маузер Регистрация: 05.03.2012 Сообщений: 5398 Откуда: Ярославль Имя: Евгений |
Alex723 писал(a): Электросхема может быть реализована на стандартных микросхемах или на специально для этого разработанных. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| gnomix | Написано: 20.11.2015, 06:26 Сообщение #90 | |||
| Регистрация: 26.01.2014 Сообщений: 83 |
Kail Itorr писал(a): Дьявол, как всегда, в деталях. Персоны сии - в очень закрытом почтовом ящике то ли на острове Ордена, то ли на "круглом" острове, то ли в еще более секретной зоне, куда и пальцем толком не ткнуть. Инфа об этих персонах - находится в ведении соответствующей ветви Ордена, причем главбоссу данной ветви недоступна по соображениям ненужности. Тем более это касается ноухавной инфы... В общем, когда Ярцеву в ЗЛ-4 ставили задачу "проникнуть и разузнать", это даже не джеймсбондовщина. И дело совершенно не в затраченных на операцию ресурсах. так эти детали решаемы, и гораздо более приемлемее, чем вооруженный конфликт, и не забывайте, и ПРА есть возможность возврата на землю, и значит они могут начать работу от туда, Вы удивитесь, сколько высших чиновников во многих государтвах работает на "противника" и о многих мы никогда не узнаем | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| PROF | Написано: 20.11.2015, 09:21 Сообщение #91 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9722 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Но это опять же годы. Процесс небыстрый. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| PROF | Написано: 20.11.2015, 09:22 Сообщение #92 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9722 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Владимир писал(a): самая большая сказка в ЗЛ - невоспроизводимость ворот. как только этим займутся государства - будет прорыв. им достаточно точно знать, что иной мир есть, и туда возможен проход. и все, пять, десять годов. и Новая Земля будет колонизирована США, РФ или КНР. Другое дело, что сговор верхушек про статус Новой Земли как запасной площадке для человечества. Тогда да, закроют глаза на исчезновения оружия со складов, зэков из тюрем, множества годных спецов, от вояк до сантехников... По меркам государств ИСЧЕЗНОВЕНИЯ чего либо в следовых количествах. Кто заметит исчезновение (часто ЛЕГАЛЬНОЕ) 50 человек В ГОД в городе размером с Рязань? А больше и не исчезает. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Воевода | Написано: 20.11.2015, 10:09 Сообщение #93 | |||
| Регистрация: 09.01.2013 Сообщений: 1936 Имя: Василий |
Вообще-то и без Новой Земли люди исчезают десятками тысяч в год. Кого-то находя, а большинство нет. Неужели всё-таки...?! :shock: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 20.11.2015, 14:23 Сообщение #94 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11688 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
lvbnhbq писал(a): Те, кто рулят на НЗ, не имеют особого веса на СЗ А через кого избранные амиры испаряются из камер и оказываются на НЗ? Значит, где-то и какие-то - имеют. Опять же, фонд класса Карлайл-Групс может любую конкретную задачу решить частным порядком, поскольку уровень бюрократии даже большой транснациональной корпорации меньше, чем у средней страны.Владимир писал(a): как только этим займутся государства - будет прорыв. им достаточно точно знать, что иной мир есть, и туда возможен проход Государства этим НЕ займутся. Причина простая: те, кто в курсе реального положения дел, имеют и свою роль в "общем сговоре". Да, есть сговор, что НЗ - резервный шарик на тот случай. если на СЗ все будет ну совсем плохо. Насколько сей сговор отражает РЕАЛЬНУЮ игру орденских тузов - вопрос интересный, но агентам влияния на госуровнях скармливают именно такую картину, и в принципе она с происходящим не расходится, а планы - они планы и есть...gnomix писал(a): эти детали решаемы, и гораздо более приемлемы, чем вооруженный конфликт Ну так ПРА и не нужна была ВОЙНА с Орденом. Нужны были конкретно свои ворота, а в принципе - достаточно было и честной игры Ордена по дать дышать. Прогнозирую адын интересный сценарий: та группировка орденских товарищей, которая финансово поддерживала Демидовск (и другие группировки об этом знали), потихоньку выводит бабло в другие направления, и протекторат (а потом и Русская республика) за недостатком живого финансирования вынужден тормозить интересные в общем прожекты. Без всяких "затыков на воротах", без всяких силовых конфликтов. Обычные финансы - на которых профи из большой транснациональной корпорации любых наших съедят раза три. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| n90 | Написано: 20.11.2015, 14:42 Сообщение #95 | |||
 Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Kail Itorr писал(a): группировка орденских товарищей, которая финансово поддерживала Демидовск Кайл, потыкай, пожалуйста, пальцем в канон - где об этом сказано? Или это твоя интерпретация неких высказываний Круза? Каких именно, когда и где? Я всегда считал тебя самым компетентным экспертом по трилогии ЗЛ и охренительным спецом по анализу и построению умозаключений (никакой иронии или типа того!), но вот это как-то не могу понять. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 20.11.2015, 16:05 Сообщение #96 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11688 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Это умозаключения. Слишком велики капиталовложения в промышленность ПРА, чтобы официальная легенда, озвученная Ярцеву "затянули пояса и построили" получилась хоть каким-то боком. Суммы даже на порядок не сходятся. т.е. есть либо внешний финансист, либо открытая Орденом кредитная линия. Это при том, что концессионеров, по официальной же версии, Демид погнал в три шеи... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Arh_Angel | Написано: 20.11.2015, 16:11 Сообщение #97 | |||
| Регистрация: 03.09.2012 Сообщений: 1861 Откуда: С Урала |
n90 писал(a): Кайл, потыкай, пожалуйста, пальцем в канон - где об этом сказано? Или это твоя интерпретация неких высказываний Круза? Каких именно, когда и где? Это попытка хоть немного притянуть к реальности столь стремительное развитие ПРА. Без поддержки небольшая группа частных лиц однозначно не смогла бы потянуть такой проект. У Демида с Аверьяном и близко не было нужных средств и влияния. Иначе бы они по зонам не чалились.Так что версия с поддержкой кого-то в верхушке Ордена и/или на Земле очень логична. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| n90 | Написано: 20.11.2015, 16:30 Сообщение #98 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Kail Itorr писал(a): есть либо внешний финансист, либо открытая Орденом кредитная линия. И тогда получается, что одновременно существует ДРУГАЯ группировка, которая всячески противодействует первой или ее действиям? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Helgi666 | Написано: 20.11.2015, 16:42 Сообщение #99 | |||
Любитель Регистрация: 01.07.2012 Сообщений: 1466 Откуда: Рязань, Россия Имя: Олег Анисимов |
ЗОЛОТО, Карл! Читаем Лишнее золото - КАНОН, Карл! :rtfm: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Arh_Angel | Написано: 20.11.2015, 17:26 Сообщение #100 | |||
| Регистрация: 03.09.2012 Сообщений: 1861 Откуда: С Урала |
Helgi666 писал(a): ЗОЛОТО, Карл! Читаем Лишнее золото - КАНОН, Карл! :rtfm: Простой вопрос - Сколько? В смысле - золота сколько надо? Простая прикидка потребных инвестиций выдаёт порядок в десяток-другой мильярдов! Это порядка ТЫСЯЧИ ТОНН золота. Даже вопрос добычи такого количества и то неподъёмный для небольшой группы. Поинтересуйся динамикой населения в регионах, где была "золотая лихорадка". А ведь для получения такого ярлыка достаточно и десятков-сотни тонн добычи.Ещё остаются вопросы конвертации, переправки на Землю, легализации. На НЗ такая большая добыча просто обвалила бы цену золота и всё. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Всего сообщений: 223 |
| Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 19 |