Энергетика Новой Земли

  Всего сообщений: 740
Для печати
Автор Сообщение
Kail Itorr
 Написано: 13.11.2015, 12:18  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11693
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Zlobniy писал(a):
Солнечные панели основной нагреватель воды в субтропиках и тропиках. Правильнее это устройство называть солнечный водонагревательный коллектор
Этого там, конечно же, валом. Горячую воду в сухой сезон обеспечивает даже ночью.
Alex723 писал(a):
солнечные батареи это уже экзотика, даже в нашем мире. Дорого и глупо
На территориях с высоким процентом ясных солнечных дней в году - не так уж глупо. Работает. Иметь ли такую в хозяйстве - вот тут надо считать, надо ли тебе "свое электричество" в обеспечиваемом этой батареей объеме по ее цене. Ясен пень, что за месяц она не окупится, а вот годика за два уже может, поэтому человек, способный сделать такое вложение, может и поставить.
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 13.11.2015, 14:55  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1852
Откуда: С Урала
Солнечную-ветровую генерацию имеет смысл ставить там, куда провода в обозримом будущем не протянут.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 13.11.2015, 15:28  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11693
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Вот знаешь, с "имеет смысл" все сложно, даже у нас в селах, где в общем провода есть, хватает и ветряков.
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 13.11.2015, 16:10  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1852
Откуда: С Урала
Конечно. Гранты, субсидии, налоговые вычеты для "зелёной энергетики" все сильно усложняют.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 13.11.2015, 16:37  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11693
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Эмм... я как-то сомневаюсь, что в Украине-Белоруссии-России сии гранты-субсидии реально имеют место. А вот ветряки наблюдал неоднократно.
В начало страницы
Воевода
 Написано: 13.11.2015, 16:42  
Регистрация: 09.01.2013
Сообщений: 1936
Имя: Василий
Arh_Angel писал(a):
Конечно. Гранты, субсидии, налоговые вычеты для "зелёной энергетики" все сильно усложняют.

На Украине есть, в России нет.

В Западном Крыму были целые поля солнечных электростанций. При Украине они давали прибыль, после возвращения в Россию стали убыточными из-за отсутствия госдотаций. :P
В начало страницы
zav_klad
 Написано: 13.11.2015, 16:51  

Регистрация: 10.09.2015
Сообщений: 138
Откуда: Уфа, Россия
Имя: Андрей
У нас в башкирии недавно открыли первую очередь солнечной электростанции
http://geektimes.ru/post/264908/
а в турции, например, все крыши многоэтажек уставлены фотопанелелями... Сам видел.
В начало страницы
Alex723
 Написано: 13.11.2015, 16:59  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
Kail Itorr писал(a):

На территориях с высоким процентом ясных солнечных дней в году - не так уж глупо. Работает. Иметь ли такую в хозяйстве - вот тут надо считать, надо ли тебе "свое электричество" в обеспечиваемом этой батареей объеме по ее цене. Ясен пень, что за месяц она не окупится, а вот годика за два уже может, поэтому человек, способный сделать такое вложение, может и поставить.

Тут вопрос в том, для чего именно электричество нужно. Холодильник запитать? На одних солнечных батареях это дурь голимая. Потому, что ночью никакого электричества в помине не будет.
А как дополнительный источник, для снижения прожорливости того же дизельного генератора очень даже сработает. Только тут вопрос в том, сколько тонн соляры можно купить по цене одной панели. Имхо не окупится. В нашей Африке это дело не взлетело даже в более-менее богатых странах, вроде той же Уганды и Кении. Выходит так, что к тому моменту, как солнечная батарея окупится, она практически полностью исчерпает свой ресурс, они ведь тоже сильно не вечные.
В начало страницы
Alex723
 Написано: 13.11.2015, 17:00  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
zav_klad писал(a):
У нас в башкирии недавно открыли первую очередь солнечной электростанции
http://geektimes.ru/post/264908/
а в турции, например, все крыши многоэтажек уставлены фотопанелелями... Сам видел.

Именно фотопанелями, или все-таки солнечными бойлерами? Издали они сильно друг на друга похожи.
В начало страницы
Воевода
 Написано: 13.11.2015, 17:08  
Регистрация: 09.01.2013
Сообщений: 1936
Имя: Василий
Alex723 писал(a):
Именно фотопанелями, или все-таки солнечными бойлерами? Издали они сильно друг на друга похожи.

Скорее всего именно солнечными бойлерами.
В начало страницы
Alex723
 Написано: 13.11.2015, 17:13  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
Воевода писал(a):
Скорее всего именно солнечными бойлерами.

Вот и мне так имхуется. В той же Испании всего один раз видел именно солнечные батареи у кого-то на крыше, зато солнечный бойлер есть у каждого, у кого своя крыша.
В начало страницы
urka
 Написано: 13.11.2015, 17:26  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2333
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
Kail Itorr писал(a):
Эмм... я как-то сомневаюсь, что в Украине-Белоруссии-России сии гранты-субсидии реально имеют место. А вот ветряки наблюдал неоднократно.

Странно... А я где живу? Пожил от Дальнего Востока до Архангельской области, а поездил по еще болбшему пространству, и ни одного ветряка не видел. Подскажите где посмотреть в радиусе 1000 км от Архангельской области (чтобы в два дня можно было съездить посмотреть). Но за 52 года я не видел ни одного ветряка (кроме мельниц в Малых Карелах), но им уже сто лет и больше. Давай говорить о том, что распространено.
В начало страницы
Alex723
 Написано: 13.11.2015, 17:34  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
urka писал(a):
Странно... А я где живу? Пожил от Дальнего Востока до Архангельской области, а поездил по еще болбшему пространству, и ни одного ветряка не видел. Подскажите где посмотреть в радиусе 1000 км от Архангельской области (чтобы в два дня можно было съездить посмотреть). Но за 52 года я не видел ни одного ветряка (кроме мельниц в Малых Карелах), но им уже сто лет и больше. Давай говорить о том, что распространено.

Имхо, на НЗ ветряки должны широко использоваться фермерами, как в той же Испании, но не как электрогенераторы, а для подъема воды с глубины.
Что-то вроде этого:
[изображение]
В начало страницы
urka
 Написано: 13.11.2015, 17:46  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2333
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
Alex723 писал(a):
Имхо, на НЗ ветряки должны широко использоваться фермерами, как в той же Испании, но не как электрогенераторы, а для подъема воды с глубины.
Что-то вроде этого:

Наверное должны... Но, для этого туда должны попасть люди которые знают как их спроектировать, сделать, как использовать, и т.д. Ни у кого я о таких не слышал. А готовых в промышленных количествах на СЗ нет. Покажите мне хоть один завод массово выпускающий ветряки для хозяйственных нужд.
В начало страницы
UL
 Написано: 13.11.2015, 18:03  

Любитель


Регистрация: 27.07.2014
Сообщений: 849
Имя: Юрий Масур
Цитата:
А ты прикинь объем навоза и соответственно количество коров. Если будет меньше тысячи голов, я удивлюсь. А такие ранчо... ну, на СЗ есть, а на НЗ пока еще редкость, просто не нужно столько.
Где-то здесь пробегало

Цитата:
Перечень органических отходов, пригодных для производства биогаза: навоз, птичий помёт, зерновая и мелассная послеспиртовая барда, пивная дробина, свекольный жом, фекальные осадки, отходы рыбного и забойного цеха (кровь, жир, кишки, каныга), трава, бытовые отходы, отходы молокозаводов — соленая и сладкая молочная сыворотка, отходы производства биодизеля — технический глицерин от производства биодизеля из рапса, отходы от производства соков — жом фруктовый, ягодный, овощной, виноградная выжимка, водоросли, отходы производства крахмала и патоки — мезга и сироп, отходы переработки картофеля, производства чипсов — очистки, шкурки, гнилые клубни, кофейная пульпа.

Выход биогаза зависит от содержания сухого вещества и вида используемого сырья. Из тонны навоза крупного рогатого скота получается 50—65 м³ биогаза с содержанием метана 60 %, 150—500 м³ биогаза из различных видов растений с содержанием метана до 70 %. Максимальное количество биогаза — это 1300 м³ с содержанием метана до 87 % — можно получить из жира.

На практике из 1 кг сухого вещества получают от 300 до 500 литров биогаза.

В общем, любые органические отходы от почти любой сельскохозяйственной деятельности, производства продуктов и вообще нормальной человеческой жизнедеятельности. Несколько ферм или небольшой городок будут производить такие отходы тоннами в день.
Цитата:

У всей альтернативной энергетики пара существенных недостатков:
- дороговизна оборудования
- нерегулярность генерации
На Земле оно развивается исключительно благодаря дотациям

На НЗ у традиционных топлив есть те же недостатки: дороговизна оборудования(+дороговизна топлив) и нерегулярность снабжения. Плюс топливо стоит значительно дороже, чем на СЗ, что делает альтернативные проекты выгодными даже без дотаций.

Цитата:
На кухне же баллон с таким давлением к обычной газовой плите подключать... Ну, в принципе, при большом желании кто-то может и рискнуть. Если соседи вовремя не пристрелят.

А природный газ в баллонах, который на кухнях - он под каким давлением? Это же тот же метан в основном...
В начало страницы
Talagai
 Написано: 13.11.2015, 19:10  
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 1032
Откуда: Алтай
UL писал(a):

А природный газ в баллонах, который на кухнях - он под каким давлением? Это же тот же метан в основном...
Какой природный газ на кухнях в баллонах? Он там только газопроводным бывает. А в баллонах там пропан...
В начало страницы
Helgi666
 Написано: 13.11.2015, 19:12  

Любитель


Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 1466
Откуда: Рязань, Россия
Имя: Олег Анисимов
в баллонах - пропан, иногда пропан-бутановая смесь.
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 13.11.2015, 19:13  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10096
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Сжиженный газ в баллонах - пропан-бутановая смесь с добавкой одоранта ("вонючки"). Соотношение может меняться в зависимости от времени года. (по крайней мере, здесь)
В начало страницы
urka
 Написано: 13.11.2015, 19:25  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2333
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
Dragony66 писал(a):
Сжиженный газ в баллонах - пропан-бутановая смесь с добавкой одоранта ("вонючки"). Соотношение может меняться в зависимости от времени года. (по крайней мере, здесь)

До 40 лет прожил на балоном газе и точно помню, что на баллонах было написано либо "пропан, либо, "пропан-бутан". Редукторы не менялись, плитки те же. (Вонючки никакой не было), хотя вонял (при подключении) безбожно. :)
В начало страницы
Helgi666
 Написано: 13.11.2015, 19:34  

Любитель


Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 1466
Откуда: Рязань, Россия
Имя: Олег Анисимов
на баллонах не было, баллоны были тупо красные, а вот на заправщиках и газгольдерах, там да, красным по серебрянке: "Огнеопасно! Пропан"
В начало страницы
zav_klad
 Написано: 13.11.2015, 19:37  

Регистрация: 10.09.2015
Сообщений: 138
Откуда: Уфа, Россия
Имя: Андрей
Alex723 писал(a):
Именно фотопанелями, или все-таки солнечными бойлерами? Издали они сильно друг на друга похожи.

Если честно- непомню, да и давно это было. Что больше поразило- так это наличие на каждой лоджии в 9этажках - устаовлены, уже при строительстве , барбекю.
В начало страницы
zav_klad
 Написано: 13.11.2015, 19:41  

Регистрация: 10.09.2015
Сообщений: 138
Откуда: Уфа, Россия
Имя: Андрей
urka писал(a):
До 40 лет прожил на балоном газе и точно помню, что на баллонах было написано либо "пропан, либо, "пропан-бутан". Редукторы не менялись, плитки те же. (Вонючки никакой не было), хотя вонял (при подключении) безбожно. :)
Но вот форсунки при переходе с баллона на трубу и обратно - приходится менять. у меня на старом, еще итальянском, индезите, шли в комплекте. А к новой плите, тоже индезите, но уже российской, форсунок нет...
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 13.11.2015, 19:45  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10096
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Сама по себе пропан-бутановая смесь запаха не имеет. И чтобы не взлететь до неба при утечке газа, который нельзя унюхать, в смесь добавляют вещества повышенной вонючести, которые может почувствовать каждый, даже при очень малой концентрации.
В начало страницы
Alex723
 Написано: 13.11.2015, 21:11  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
urka писал(a):
Наверное должны... Но, для этого туда должны попасть люди которые знают как их спроектировать, сделать, как использовать, и т.д. Ни у кого я о таких не слышал. А готовых в промышленных количествах на СЗ нет. Покажите мне хоть один завод массово выпускающий ветряки для хозяйственных нужд.

Испанцы их на коленке делают. Тупо варят из металлического уголка. Конструкция-то примитивная, ей уже лет триста будет.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 13.11.2015, 21:16  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12984
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Alex723 писал(a):
Испанцы их на коленке делают. Тупо варят из металлического уголка. Конструкция-то примитивная, ей уже лет триста будет.

конструкция в любом техническом справочнике... в Энциклопедии домашнего хозяйства есть.
В начало страницы
  Всего сообщений: 740
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 48