Оружие в России: сравнения с другими странами, за, против, обсуждения, передачи

  Всего сообщений: 8085
Для печати
Автор Сообщение
Matraskin
 Написано: 02.11.2015, 06:56  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Рынок травматов убил Медведев с двумя единицами и ограничение по джоулям.
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 02.11.2015, 10:32  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2937
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
GEORGE писал(a):
В этом году уже планировалось протащить как "короткоствольное охотничье нарезное оружие". Для тех у кого уже есть гладкое и нарезное, для стрельбы в тирах и на стрельбищах. В этом году - не прошло - пройдет в следующем.
а можно почитать про такую попытку? где был проект закона, когда проходило первое рассмотрение и кем?
В начало страницы
Orc
 Написано: 02.11.2015, 10:41  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
GEORGE писал(a):
Ты не прав :).

Конечно, он не так бодр как три-четыре года назад, но и не пуст.
Да, меньше покупают "что бы было".
Зато чаще приходят люди четко знающие что они хотят от покупки травмата.

это и есть "мертв"...
В начало страницы
Orc
 Написано: 02.11.2015, 10:42  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Matraskin писал(a):
Рынок травматов убил Медведев с двумя единицами и ограничение по джоулям.

+1.
только не медведев, а Ижсмех, который оное лоббировал. вкупе с запретом импорта.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 02.11.2015, 11:08  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5958
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Дмитрий01 писал(a):
а можно почитать про такую попытку? где был проект закона, когда проходило первое рассмотрение и кем?

Погугли проекты изменения ЗОО. Навскидку ссылку не выдам.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 02.11.2015, 11:12  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5958
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Orc писал(a):
это и есть "мертв"...

Что значит мертв в твоем понимании? У меня на витрине и Т10, Т11, Р226тк, Вендетты, стримеры, таурусы и прочее лежат и регулярно покупаются. Просто у народа стало денег свободных меньше и просто так покупают меньше, чаще приходит человек с конкретной мотивировкой.
Каждому свое, и народ это стал понимать - на пострелушки в тир берут 226ой или Вендетту, что бы табельный лишний раз не получать и ЧОПовцы - МР-80, чисто под самооборону - ОСУ и т.п.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 02.11.2015, 11:15  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5958
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Иван Кольцо писал(a):
Не рассказывай мне про разрешителей в Питере. Я из-за них 2500 км ружье без всяческих документов в машине возил. :D

Так это ваш косяк. Надо было процедуру выяснить и через магазин оформлять, тогда бы с докам было все ок - в магазине они сразу штампуются.
А если в ЛРО печать дать, то там беспредел будет - они тут же наштампуют всем и все - а так в рамках регламента в две недели - какие претензии?

Не надо путать процедурный вопрос и процессуальный :D.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 02.11.2015, 13:41  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5958
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Кто тут изменений хотел? Все ваших руках - подписывайтесь...

https://www.change.org/p/%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%B4%D1%83%D0%BC%D0%B0-%D1%80%D1%84-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%80%D0%B5%D1%88%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D0%B5-%D0%B8-%D0%B1%D0%BE%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BF%D0%B0%D1%81%D1%8B-%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%86%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B1%D0%B5%D0%B7-%D0%BE%D0%B6%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F-5-%D0%BB%D0%B5%D1%82-c278ea2c-0d14-435f-b39a-b48d7f3dd9f9?recruiter=417547826&utm_source=share_petition&utm_medium=copylink
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 02.11.2015, 13:52  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2937
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
GEORGE писал(a):
Кто тут изменений хотел? Все ваших руках - подписывайтесь...
Георгий я в эти петиции не верю с сайта РОИ, зарегистрировался специально (а это ехать в офис и получать пароль), потратил свое время, поначалу голосовал, там много интересных идей было, и что в итоге, собирают 100 000 подписей! причем не по никам на форуме, а реальные люди, а какой-то ОДИН человек сидит и в мусорку выкидывает все эти 100 000 подписей. Т.е. даже до рассмотрения дальше не идет, он ведь единолично посчитал что это чушь а не предложение, и так можно и млн. собрать и 10 млн. подписей ничего это не даст!
В начало страницы
Orc
 Написано: 02.11.2015, 15:14  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
GEORGE писал(a):
Что значит мертв в твоем понимании? У меня на витрине и Т10, Т11, Р226тк, Вендетты, стримеры, таурусы и прочее лежат и регулярно покупаются. Просто у народа стало денег свободных меньше и просто так покупают меньше, чаще приходит человек с конкретной мотивировкой.
Каждому свое, и народ это стал понимать - на пострелушки в тир берут 226ой или Вендетту, что бы табельный лишний раз не получать и ЧОПовцы - МР-80, чисто под самооборону - ОСУ и т.п.

в настоящий момент это экономически не оправдано.
за цену травматического патрона ты получаешь выстрел из нормального оружия с галереей и инструктором.
для онанизма есть страйкбольные девайсы.

Самооборона тже под сомнением, ибо джоулей нема.

Поэтому сейчас это как бы рынок. Как бы продажи и тд.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 02.11.2015, 15:28  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5958
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Orc писал(a):
в настоящий момент это экономически не оправдано.
за цену травматического патрона ты получаешь выстрел из нормального оружия с галереей и инструктором.

Это понятно владельцу огнестрела или человеку активно стреляющему в тире. А таких не так много, особенно среди перворазов покупающих зараз первые дробовик и травмат. Опять же на травмат люди как правило покупают 1-2 пачки.
Исключение сейчас 10х28 - их покупают сотнями под тировой бабахинг.

Orc писал(a):
для онанизма есть страйкбольные девайсы.

Многие до сих пор не знают что это такое

Orc писал(a):

Самооборона тже под сомнением, ибо джоулей нема.
Поэтому сейчас это как бы рынок. Как бы продажи и тд.

Я бы не сказал что продажи уменьшились в разы.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 02.11.2015, 17:44  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Да все знают. Кто уж в детстве не теребонькал?
В начало страницы
Shreder
 Написано: 02.11.2015, 19:25  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
Вот Райан Макмейкен высказался:
Цитата:
Контроль над оборотом огнестрельного оружия: последний писк моды у современных законодателей
http://worldcrisis.ru/crisis/2112452
К вопросу о логике законодателей, етить! :D
В начало страницы
Владимир
 Написано: 05.11.2015, 23:02  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12968
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
кстати, новая инициатива ходит в виде петиции и сбора подписей - вывести мелкан за рамки нарези, и продавать без стажа. в принципе, абсолютно верно.
В начало страницы
Orc
 Написано: 05.11.2015, 23:06  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Владимир писал(a):
кстати, новая инициатива ходит в виде петиции и сбора подписей - вывести мелкан за рамки нарези, и продавать без стажа. в принципе, абсолютно верно.

не верны клоуны податели сего.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 06.11.2015, 11:14  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5958
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Orc писал(a):
не верны клоуны податели сего.

С точки зрения логики нормального человека все ок. С точки зрения разрешителя - конечно нет. ЭТО же страшшшное нарезное оружие! Это же надо выделять еще одну категорию оружия!
Хотя я бы 22lr просто приравнял к категории охотничьей пневматики, которая - оформляется сразу же без стажа. Такую инициативу я бы двумя руками поддержал. Кроме того можно рассмотреть внести туда же аналогичные "плевательные калибры" типа 17hmr, 22short, флоберы и т.п.
В начало страницы
Velesich
 Написано: 06.11.2015, 11:44  

Старый империалист


Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 7705
Откуда: Tomsk
Имя: Sin Claus
И Марголина туда же внести! И не нужно будет разрешения на короткоствол!
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 06.11.2015, 13:53  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
GEORGE писал(a):
С точки зрения логики нормального человека все ок. С точки зрения разрешителя - конечно нет. ЭТО же страшшшное нарезное оружие! Это же надо выделять еще одну категорию оружия!
Хотя я бы 22lr просто приравнял к категории охотничьей пневматики, которая - оформляется сразу же без стажа. Такую инициативу я бы двумя руками поддержал. Кроме того можно рассмотреть внести туда же аналогичные "плевательные калибры" типа 17hmr, 22short, флоберы и т.п.

А я бы всё же попытался выбить новую категорию оружия. Раз выбьешь - а дальше легче пойдет. :)
В начало страницы
Velesich
 Написано: 06.11.2015, 14:01  

Старый империалист


Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 7705
Откуда: Tomsk
Имя: Sin Claus
Ну да: дробовик - отдельная категория, дробовик с оптикой - тоже отдельная, с ДТК - отдельная, с оптикой и ДТК - отдельная. За переход из категории в категорию - плати и перерегистрируй.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 06.11.2015, 14:08  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
Velesich писал(a):
Ну да: дробовик - отдельная категория, дробовик с оптикой - тоже отдельная, с ДТК - отдельная, с оптикой и ДТК - отдельная. За переход из категории в категорию - плати и перерегистрируй.

Хм... Дядь Коль, вот не надо усложнять.
Лично я вообще против всех этих категорий. Но мне логично видится вот это:
Охотничье гладкоствольное оружие.
Охотничье нарезное оружие.
Газовое оружие
Оружие ограниченного поражения (с заменой его на КС)
Спортивное оружие, ибо доходит до смешного, когда чисто спортивный ствол регистрируют как охотничий, хотя никогда с ним охотиться не собираются.
Историческое оружие. Максим. ДП. ППШ и т.д.
Ну и наверное - мелкан
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 06.11.2015, 14:09  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Нахрен?
Отменить стаж и все?
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 06.11.2015, 14:11  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
Matraskin писал(a):
Нахрен?
Отменить стаж и все?

тоже вариант :D
Но десяти стволов мне не хватит. :cry:
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 06.11.2015, 14:17  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2937
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Иван Кольцо писал(a):
Хм... Дядь Коль, вот не надо усложнять.
Лично я вообще против всех этих категорий. Но мне логично видится вот это:
Охотничье гладкоствольное оружие.
Охотничье нарезное оружие.
Газовое оружие
Оружие ограниченного поражения (с заменой его на КС)
Спортивное оружие, ибо доходит до смешного, когда чисто спортивный ствол регистрируют как охотничий, хотя никогда с ним охотиться не собираются.
Историческое оружие. Максим. ДП. ППШ и т.д.
Ну и наверное - мелкан
а мне вот категория спортивное оружие не понятна :???: у меня A-TAC DUO-SYS вроде бы совсем не охотничье, а спортивное, и что получается тогда? я на охоту не могу с ним ходить в лес? бред имхо, и так же если охотничье (та же мр например) не может быть спортивным стволом на стейдже? тогда уж лучше так:
Гладкоствольное оружие.
Нарезное оружие.
Газовое оружие
Оружие ограниченного поражения
и все. Историческое это дульнозарядное что ли? тогда оно и так без лицензии, и все это историческое, пневматическое, туда же 22кал выделить в отдельную категорию оружия
Без лицензионное оружие с названием этой категории конечно надо подумать, да хоть оружие для обучающей и развлекательной стрельбы :D
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 06.11.2015, 14:20  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
Дмитрий01 писал(a):
а мне вот категория спортивное оружие не понятна :???: у меня A-TAC DUO-SYS вроде бы совсем не охотничье, а спортивное, и что получается тогда? я на охоту не могу с ним ходить в лес? бред имхо, и так же если охотничье (та же мр например) не может быть спортивным стволом на стейдже? тогда уж лучше так:
Гладкоствольное оружие.
Нарезное оружие.
Газовое оружие
Оружие ограниченного поражения
и все. Историческое это дульнозарядное что ли? тогда оно и так без лицензии, и все это историческое, пневматическое, туда же 22кал выделить в отдельную категорию оружия
Без лицензионное оружие с названием этой категории конечно надо подумать, да хоть оружие для обучающей и развлекательной стрельбы :D

Т.е. ты считаешь нормальным оформлять пулемёт Максим - охотничьим карабином? Ну-ну.
В начало страницы
pv35
 Написано: 06.11.2015, 14:53  

Регистрация: 17.04.2013
Сообщений: 631
Откуда: Приморье
Имя: Павел
Не уподобляйтесь законодателям. Делить оружие по применению, бред голимый. Правильнее будет по конструктиву.
Гладкоствольное.
Нарезное.
С ручным перезаряжанием.
Самозарядное.
Автоматическое.

Отдельно травматическое.
Газовое.
ООП.
Но его я бы запретил.

Стаж убрать. :evil:
В начало страницы
  Всего сообщений: 8085
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 18