Основные правила и законы Земли лишних
Всего сообщений: 1320 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Dingo | Сообщение #501 | |||
Товарищ Маузер Регистрация: 05.03.2012 Сообщений: 5411 Откуда: Ярославль Имя: Евгений |
Kail Itorr писал(a): Закрытые банки работают с "номерными" счетами, где доступ не по айди, а по паролю. Наследник спокойно может получить счет покойного, но должен знать пароль. А не знает - извините, доступ закрыт. Или в договоре на открытие счёта может быть указан наследник, которого может известить, к примеру, адвокат или другое уполномоченное лицо - передать запечатанный конверт с поручением типа: "Вручить, в случае моей смерти".. | |||
В начало страницы | ||||
Helgi666 | Сообщение #502 | |||
Любитель Регистрация: 01.07.2012 Сообщений: 1466 Откуда: Рязань, Россия Имя: Олег Анисимов |
адвокатов на НЗ - нету. Не приживаются как-то. Климат, видать, неподходящий :mrgreen: | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #503 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11701 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Helgi666 писал(a): Орден выдает единственный легальный документ, который одновременно является дебетной картой И при чем тут этот документ к семейному положению? Правильно: ни при чем.Мы сейчас говорим за наследство, которое должен выдать банк (в данном случае орденский). Основания - смерть наследодателя и статус наследника. Вот подтверждения двух вышеозначенных фактов банку и нужны. Причем свидетельства о смерти Орден выписывать не будет, более того, он и фиксирует-то это дело задним числом, по отчетам Патруля (если дело было в орденской юрисдикции) либо же как раз по представленным наследниками свидетельствам (если дело вне оной). Свидетельство о социальном статусе - Орден тоже не выписывает, как ты правильно заметил, ЕДИНСТВЕННЫМ орденским документом является айдишка, в которой такой графы не обозначего. Dingo писал(a): в договоре на открытие счёта может быть указан наследник Запросто. Но такому наследнику следует придти в банк самому со свидетельством о смерти наследодателя, т.к. банк за своими клиентами, как правило, не следит. Документ о том, какая именно он покойному родня, в данном случае не нужен, есть заверенное банком же завещание (по данному конкретному счету). | |||
В начало страницы | ||||
desnadok | Сообщение #504 | |||
Регистрация: 26.02.2013 Сообщений: 2078 Откуда: Новгород-Северский Имя: Виктор |
Простая ситуация: люди перешли на НЗ, уже являясь мужем и женой. На иммиграционном контроле Ордена, как тут некоторые утверждают, никому нет дела до их брака, т. е. формально перед Орденом они друг другу никто. На базах мэрий и церквей нет, да если бы и были, далеко не каждая семейная пара, уже давно находящаяся в браке, с удовольствием побежит по-новой регистрироваться. Они-то уже давно чувствуют себя мужем и женой. Предположим, по дороге до Порто-Франко кого-то из них застрелили бандиты (или гиена сожрала, не повезло). Да хоть от инфаркта умер! И как теперь оставшийся супруг должен доказывать, что он не верблюд и имеет право на наследство погибшего? КМК, личное дело каждого переселенца, какие данные внести в Ай-Ди. Хочет он назваться Александром Македонским или Пупкиным Мустафой Джабраиловичем, регистрируют без вопросов. Почему же с браком должно быть по-другому? Хотят люди иметь в Ай-Ди отметку, что они муж и жена, желание обоюдное, почему нет? Хотят снова числиться холостыми - да ради бога! В чём проблема эту отметку внести? Что Вы так упираетесь? Вас, что ли, насильно кто-то женить хочет? :D | |||
В начало страницы | ||||
Dragony66 | Сообщение #505 | |||
Автор Регистрация: 29.05.2014 Сообщений: 10068 Откуда: Оттуда Имя: Александр Долинин |
Что-то я не помню такой "отметки", разве что новую выдают на фамилию мужа... (эта тема в "оригинале" особо не раскрыта, КМК, простор для творчества :D ) | |||
В начало страницы | ||||
desnadok | Сообщение #506 | |||
Регистрация: 26.02.2013 Сообщений: 2078 Откуда: Новгород-Северский Имя: Виктор |
Dragony66 писал(a): Что-то я не помню такой "отметки", разве что новую выдают на фамилию мужа... (эта тема в "оригинале" особо не раскрыта, КМК, простор для творчества :D ) А что, находясь в браке, обязательно иметь одну фамилию? Не бывает, что жена оставляет свою? И что теперь, она уже не наследница? | |||
В начало страницы | ||||
Alex723 | Сообщение #507 | |||
Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
Скорее всего, отметка делается в орденском компьютере, на самой айдишке ничего не пишут. | |||
В начало страницы | ||||
Dragony66 | Сообщение #508 | |||
Автор Регистрация: 29.05.2014 Сообщений: 10068 Откуда: Оттуда Имя: Александр Долинин |
desnadok писал(a): А что, находясь в браке, обязательно иметь одну фамилию? Не бывает, что жена оставляет свою? И что теперь, она уже не наследница? Именно про это я и писал вышел. Есть "бумага" из мерии - усё! И по фиг, какие там фамилии - старые или новые. :D | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #509 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11701 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
desnadok писал(a): люди перешли на НЗ, уже являясь мужем и женой. На иммиграционном контроле Ордена, как тут некоторые утверждают, никому нет дела до их брака, т. е. формально перед Орденом они друг другу никто. На базах мэрий и церквей нет, да если бы и были, далеко не каждая семейная пара, уже давно находящаяся в браке, с удовольствием побежит по-новой регистрироваться. Они-то уже давно чувствуют себя мужем и женой. Предположим, по дороге до Порто-Франко кого-то из них застрелили бандиты (или гиена сожрала, не повезло). Да хоть от инфаркта умер! И как теперь оставшийся супруг должен доказывать, что он не верблюд и имеет право на наследство погибшего? Староземельное свидетельство о браке вполне подойдет. Поскольку если это обычные мигранты, а не сбежавшие от внутрисемейных скажем проблем, так и свои семейные документы они на память сохранили. Если таких нет - подойдут свидетели, которые были вместе с ними после перехода, мол, эта парочка реально вела себя как муж с женой с двадцатью годами брака за плечами.desnadok писал(a): личное дело каждого переселенца, какие данные внести в Ай-Ди Именно в АйДи никакого "личного дела" быть не может. Документ установленного образца, единый для всех. А вот в "досье переселенца" в отделе "Архив и записи" действительно может быть все что угодно, другой вопрос, что часть народу такие анкеты заполняет сами, а на других заполняют орденские служюы еще за ленточкой... | |||
В начало страницы | ||||
desnadok | Сообщение #510 | |||
Регистрация: 26.02.2013 Сообщений: 2078 Откуда: Новгород-Северский Имя: Виктор |
Kail Itorr писал(a): Староземельное свидетельство о браке вполне подойдет. Именно в АйДи никакого "личного дела" быть не может. Документ установленного образца, единый для всех. Мало, что ли, было людей, которые бежали из того же Грозного, или из "братских" среднеазиатских республик не то что без документов, но и без копейки в кармане? А как раз такие - первые кандидаты на переселение. Да и имя-фамилию при переселении вполне могли сменить, просто потому что "новая жизнь". И что такое в таком случае староземельное свидетельство о браке? Так, сувенир на память, не имеющий на НЗ никакой юридической силы. Докажи, что оно твоё, а не подобранное с тобой же убитого, чтобы заграбастать его денежки... Что касается "установленного образца", то Вы вот, например, точно знаете, какая именно информация забита в штрих-код? Думаю, что не так уж много людей вообще задумывается об этом. С моей, врачебной точки зрения, думаю, что, кроме всего прочего, на Ай-Ди совсем не лишней была бы, например информация о группе крови владельца. Кроме того, всё представление о виде Ай-Ди пошло от описания Крузом карточки Ярцева. Но Ярцев-то переходил холостым, откуда у него взялась бы отметка о жене? Но это абсолютно не значит, что если кто-то другой хочет, а тем более, настаивает, чтобы в его Ай-Ди была внесена ещё какая-то информация о нём же, это невозможно. Причём абсолютно не противоречит политике Ордена не вмешиваться без крайней необходимости в личную жизнь переселенцев. Наоборот, отказ внести какую-то информацию будет, по сути, ограничением (причём ничем не обоснованным) прав переселенца. | |||
В начало страницы | ||||
Helgi666 | Сообщение #511 | |||
Любитель Регистрация: 01.07.2012 Сообщений: 1466 Откуда: Рязань, Россия Имя: Олег Анисимов |
Kail Itorr писал(a): Если таких нет - подойдут свидетели, которые были вместе с ними после перехода, мол, эта парочка реально вела себя как муж с женой с двадцатью годами брака за плечами. Кайл, ты не прав. Даже если свидетели есть (а их элементарно может не быть), кто их разыскивать будет? Ордену это нахненадо, ему проще ввести строку в анкету (заметь, я нигде не утверждал, что изменения вносятся в айдишку). Если эту строку переселенцы по какой-то причине проигнорировали, то кто ж им злобный буратино? Но в БД Ордена отметка о браке и детях должна стоять. Этот вопрос, кстати, уже обсуждали, применительно к тому, с какого возраста выдается айди. | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #512 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10871 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Имхо. Если брачующиеся не озаботились изменениями в орденских и ордено-банковских записях, то они ССЗБ. Также, вполне возможно, что местные власти имеют определенного типа договор с Орденом об изменении учетных записей граждан, чтобы селяне не ездили за тридевять земель. Платно, бесплатно - то уже другой вопрос. И, наверняка, есть перечень документов от местных властей, которые принимает орденская бюрократия. От какого-нибудь АСШ списочек подлиннее, от ПРА покороче. :xz: | |||
В начало страницы | ||||
Dragony66 | Сообщение #513 | |||
Автор Регистрация: 29.05.2014 Сообщений: 10068 Откуда: Оттуда Имя: Александр Долинин |
Да, примерно так это себе и представляю. Местные власти регулярно/периодично передают новые данные Ордену, в отдел "Архив и записи" или как он там называется. | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #514 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11701 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Helgi666 писал(a): Даже если свидетели есть (а их элементарно может не быть), кто их разыскивать будет? Кому надо, тот и будет. Т.е. наследник. Ордену - таки да, не надо.Helgi666 писал(a): в БД Ордена отметка о браке и детях должна стоять Не ДОЛЖНА, а МОЖЕТ. Разница тонкая, но существенная. И это опять же не айдишка, а досье, совсем другого уровня документ.Тут видишь ли вопрос, кто и когда это досье заполняет. На А-2 и Б-2, безусловно, заполнят прямо на Базе по анкете, когда человека будут оформлять. На группу А-1 заполнят еще на этапе разработки за ленточкой сами вербовщики. А вот на Б-1 специально возиться не станут, только если человек сам озаботится. desnadok писал(a): что такое в таком случае староземельное свидетельство о браке? Так, сувенир на память, не имеющий на НЗ никакой юридической силы В общем случае ты прав. В контексте "пачки документов", одним из которых является то самое свидетельство - будет принято.desnadok писал(a): Что касается "установленного образца", то Вы вот, например, точно знаете, какая именно информация забита в штрих-код? Да те самые шестнадцать цифр и забиты, без вариантов. А шестнадцать цифр обозначают только и исключительно "личный идентификатор", он же номер счета в банке Ордена. Никакого "семейного положения", "группы крови" и прочих позывных не содержится, это уже будет в досье, доступ к каковому идет по номеру. | |||
В начало страницы | ||||
Alex723 | Сообщение #515 | |||
Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
Kail Itorr писал(a): Да те самые шестнадцать цифр и забиты, без вариантов. А шестнадцать цифр обозначают только и исключительно "личный идентификатор", он же номер счета в банке Ордена. Никакого "семейного положения", "группы крови" и прочих позывных не содержится, это уже будет в досье, доступ к каковому идет по номеру. Насколько я помню, там обычный полосатый линейный штрих-код. В него в принципе невозможно забить много информации, 16 цифр почти предел. | |||
В начало страницы | ||||
Helgi666 | Сообщение #516 | |||
Любитель Регистрация: 01.07.2012 Сообщений: 1466 Откуда: Рязань, Россия Имя: Олег Анисимов |
Kail Itorr писал(a): Helgi666 писал(a): Даже если свидетели есть (а их элементарно может не быть), кто их разыскивать будет? Кому надо, тот и будет. Т.е. наследник. Ордену - таки да, не надо.Helgi666 писал(a): в БД Ордена отметка о браке и детях должна стоять Не ДОЛЖНА, а МОЖЕТ. Разница тонкая, но существенная."наследник" приведет парочку друзей, которые подтвердят, что он внебрачный сын британской королевы от папы римского. Не вариант. соглашусь, МОЖЕТ. Но предупреждать о такой возможности и возможных последствиях отказа (если нет пункта в анкете) сотрудники Ордена обязаны. что касаемо местных властей. Бесплатно никто связываться с представительством ордена для пересылки данных ЗАГС не будет. Т.е. там, где есть представительство, человек туда и пойдет. Там, где представительства нет, все будет индивидуально - кому-то удобнее заплатить, кто-то съездит. | |||
В начало страницы | ||||
Dragony66 | Сообщение #517 | |||
Автор Регистрация: 29.05.2014 Сообщений: 10068 Откуда: Оттуда Имя: Александр Долинин |
Хорошо, так и запишем... :D Либо сам, либо за деньги. ;-) | |||
В начало страницы | ||||
Helgi666 | Сообщение #518 | |||
Любитель Регистрация: 01.07.2012 Сообщений: 1466 Откуда: Рязань, Россия Имя: Олег Анисимов |
Alex723 писал(a): Насколько я помню, там обычный полосатый линейный штрих-код. и давно вы с НЗ вернулись? 8-) | |||
В начало страницы | ||||
Dragony66 | Сообщение #519 | |||
Автор Регистрация: 29.05.2014 Сообщений: 10068 Откуда: Оттуда Имя: Александр Долинин |
Читали, аднака... :read: :D | |||
В начало страницы | ||||
Alex723 | Сообщение #520 | |||
Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
Helgi666 писал(a): и давно вы с НЗ вернулись? 8-) То, что в годы описываемых событий двухмерные штрихкоды даже в проектах не появлялись, ни на какие соображения не наводит? | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #521 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11701 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Helgi666 писал(a): "наследник" приведет парочку друзей, которые подтвердят, что он внебрачный сын британской королевы от папы римского Вариант возможный. Но чреватый, ибо если речь пойдет о серьезной сумме - орденцы не постесняются проверить всех этих зверушек как по официальным каналам, так и по горизонтальной сетке. А мошенничество, по орденским законам, есть статья "красного списка".Helgi666 писал(a): что касаемо местных властей. Бесплатно никто связываться с представительством ордена для пересылки данных ЗАГС не будет Ты чего-то путаешь. Как тебе уже намекнули прямым текстом, Орден имеет договор с правительствами анклавов "предоставить копии муниципальных записей", как раз те самые родился-женился-помре. Обычной почтой "раз в неделю/месяц", ничего сверхсрочного не требуется. Платит, вероятно, Орден, для него это не расходы. | |||
В начало страницы | ||||
Воевода | Сообщение #522 | |||
Регистрация: 09.01.2013 Сообщений: 1936 Имя: Василий |
А вот ситуация: владелец ранчо погиб, завещав имущество одному родственнику, но завладевает другой. Что тогда? | |||
В начало страницы | ||||
Dragony66 | Сообщение #523 | |||
Автор Регистрация: 29.05.2014 Сообщений: 10068 Откуда: Оттуда Имя: Александр Долинин |
Что значит "завладевает"? Самовольно захватывает? Если есть бумаги, подтверждающие право наследования - то пусть "захватчик" ждет местного шерифа в гости. С 3,14дюлями... | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #524 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10871 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Kail Itorr писал(a): Ты чего-то путаешь. Как тебе уже намекнули прямым текстом, Орден имеет договор с правительствами анклавов "предоставить копии муниципальных записей", как раз те самые родился-женился-помре. Обычной почтой "раз в неделю/месяц", ничего сверхсрочного не требуется. Платит, вероятно, Орден, для него это не расходы. Кмк, Орден платит только если они заинтересованы в такой информации. И то, велика вероятность разделения затрат. Кому нужно, тот и оплатит, условно говоря, "регистрационный сбор". :xz: | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #525 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11701 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
lvbnhbq писал(a): Орден платит только если они заинтересованы в такой информации Есс-но. Однако я полагаю, что фраза Светланы из канона "Мы - "Архив и записи", мы знаем все и обо всех" как раз и свидетельствует о заинтересованности. Расходы, повторяю, очень невелики.Воевода писал(a): владелец ранчо погиб, завещав имущество одному родственнику, но завладевает другой. Что тогда? Самозахват. Проблема, на Диком Западе разрешаемая вполне традиционными способами.Вот если завещание "всплывает" через несколько лет после состаявшегося наследования, а по факту самозахвата, тогда решать будет община. Если состоявшийся владелец "обчеством" признан достойным, скорее всего имущество присудят ему с выплатой какой-то компенсации в пользу "наследника по завещанию". | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 1320 |
Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 7 |