Основные правила и законы Земли лишних
Всего сообщений: 1320 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Kail Itorr | Сообщение #451 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11701 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Разумеется. Заленточная РФ их вполне себе предлагает на экспорт (просто никому сильно не надо), а так купить нет проблем, об чем и речь. А грузинские винторезы-валы - не из США, а непосредственно из Грузии, они ж еще советские. Точно так же, как украинские, сколько-то в арсеналах осталось. | |||
В начало страницы | ||||
UL | Сообщение #452 | |||
Любитель Регистрация: 27.07.2014 Сообщений: 849 Имя: Юрий Масур |
Цитата: Вообще-то нет такого соглашения. Это сами русские (вернее, ПРА и Демидовскпатрон) не отпускают "девятки" и ПАБ-9 никому, кроме своих (ну так и быть московских по старой памяти снабжают), а так действительно никто не мешает Васе Пупкину заказать "вал", десяток магазинов и четыре ящика боеприпасу прямо у орденского поставщика. По негуманной заленточной цене и без скидок от "знакомого", какие есть у РА, но может. Вообще-то, по канону:Цитата: «Вал», кстати, вызвал изрядный интерес у «минитменов». Со слов Джо, здесь пока даже подержать это новое оружие еще никому не удавалось. Русские принципиально не продавали на сторону ни «вал», ни «винторез», ни даже «девятки», и вообще что-нибудь под патрон 9x39. То есть у орденского поставщика оружие под 9х39 тоже не особо купишь, А какая причина у Ордена поставлять 9х39 и оружие под них только русским территориям, и больше никому? Я так понимаю, соглашение. А где есть соглашение и спрос, там и контрабанда появится. То, что Орден не продаст вам за деньги, он продаст за очень большие деньги 8-).Цитата: эк вы накатали... только вот я не о 9х39 говорил, а о 6.5х42, который Прапор придумал. На СЗ не закажешь, т.к. там такой патрон просто не производят. Да, тут я не разобрался :xz:. 6.5х42, который кстати придумал все же Демиург, на СЗ действительно не закажешь (может, можно какие-то имеющиеся гильзы переконфигурировать, но овчинка выделки не стоит).Кстати, вообще появление этого патрона на НЗ (а особенно в ПРА, где уже есть отличный патрон 7.62х39 и только закончилось перевооружение армии на "сотую серию" под него) очень странно, нелогично и неоправданно. Но раз издано - то канон. | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #453 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11701 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
UL писал(a): То есть у орденского поставщика оружие под 9х39 тоже не особо купишь Да почему же не купишь? То, что эти стволы и патроны не продают русские анклавы НЗ, никак не мешает их спокойно приобрести в заленточной РФ - как минимум с середины 90х все это вполне официально предлагается на экспорт. А что "выражают интерес", вполне понятно: на техасском стрельбище класса 3 таким стволом тоже очень заинтересуются, ибо вряд ли среднему американскому любителю пострелушек доводилось такое держать в руках. Также понятно отсутствие такой цацки в среднестатистическом новоземельном ормаге: штуковина очень недешевая и нишевая, боеприпас редкий, соответственно "только под клиента". А клиенту под заказ могут и привезти, почему нет-то.UL писал(a): Кстати, вообще появление этого патрона на НЗ (а особенно в ПРА, где уже есть отличный патрон 7.62х39 и только закончилось перевооружение армии на "сотую серию" под него) очень странно, нелогично и неоправданно. Но раз издано - то канон. Не издано, ибо не завершено. Но канон, да Ж)А "отличность" патрона 7.62х39 сильно преувеличена. Особенно в новоземельных условиях. Был бы 308, другое дело, а так... | |||
В начало страницы | ||||
staryi_prapor | Сообщение #454 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6154 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
UL писал(a): Кстати, вообще появление этого патрона на НЗ (а особенно в ПРА, где уже есть отличный патрон 7.62х39 и только закончилось перевооружение армии на "сотую серию" под него) очень странно, нелогично и неоправданно. Но раз издано - то канон. Саша и Настя, конечно ни разу не Канон, но... Одобрено Мэтром. Напомню, что АС-23 ушёл на войсковые испытания в ДВУХ вариантах под 6.5х42 и 7.62х39. В принципе, можно прикинуть кхгм к носу. Более высокая и дольше сохраняющаяся, за счёт лучшей формы и большей поперечной нагрузки, скорость на траектории, чем у 7.62х39, и большая возможность по пробитию преград и меньшая склонность к рикошетам, чем у 5.45х39. .308 - хороший винтовочный патрон, но промежуточным он может считаться только относительно монструозного 30-06, и был навязан пиндосами половине мира, по принципу управдомши из "Бриллиантовой руки" - "не будут брать - отключим воду". А ведь существовал, вполне кошерный, британский 7х49 :fool: | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #455 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11701 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
staryi_prapor писал(a): 308 - хороший винтовочный патрон, но промежуточным он может считаться только относительно монструозного 30-06 Он конечно же винтовочный. Но именно винтовочный патрон эффективен по новоземельной живности и на тамошних просторах с достаточно высокой стрелковой подготовкой бойца.Почему, собственно, все западные армии активно достают из закромов оружие под 308? Потому что чем дальше, тем больше дистанции боя переваливают за пресловутые "400 м", на которых средний стрелок еще может поразить цель. Потому как все большее распространение получает оптика, коллиматоры и прочие системы, позволяющие тому самому среднему стрелку поднять рабочую дистанцию. И тем дальше 7.62 калаш уходит на тех рынках в "цивильные". staryi_prapor писал(a): А ведь существовал, вполне кошерный, британский 7х49 7х49 - это бразильский экспериментальный. Шансы были, но не взлетело. У бриттов был 7х43 - и тоже не взлетел, причем отчасти, полагаю, из-за формы гильзы, очень уж на гренделевскую смахивает, с длинной торчашей пулей, а соответственно - проблемы на подаче автоогнем.Вот датский Вейбель 7х44 - тот почти идеален по форме... но увы, так экспериментальным и остался. | |||
В начало страницы | ||||
staryi_prapor | Сообщение #456 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6154 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Kail Itorr писал(a): Он конечно же винтовочный. Но именно винтовочный патрон эффективен по новоземельной живности и на тамошних просторах с достаточно высокой стрелковой подготовкой бойца. Так тут и надо искать баланс между малоимпульсниками 5.45х39, 5.56х45, которые, по большому счёту, не устраивают ВСЕХ и винтовочными патронами, которые для ручной автоматики, тоже далеко не айс. Кстати в тексте есть рассуждение Саши на эту тему, на первом совещании.Почему, собственно, все западные армии активно достают из закромов оружие под 308? Потому что чем дальше, тем больше дистанции боя переваливают за пресловутые "400 м", на которых средний стрелок еще может поразить цель. Потому как все большее распространение получает оптика, коллиматоры и прочие системы, позволяющие тому самому среднему стрелку поднять рабочую дистанцию. И тем дальше 7.62 калаш уходит на тех рынках в "цивильные". 7х49 - это бразильский экспериментальный. Шансы были, но не взлетело. У бриттов был 7х43 - и тоже не взлетел, причем отчасти, полагаю, из-за формы гильзы, очень уж на гренделевскую смахивает, с длинной торчашей пулей, а соответственно - проблемы на подаче автоогнем. Вот датский Вейбель 7х44 - тот почти идеален по форме... но увы, так экспериментальным и остался. А список "не взлетевших" :cry: лишь подтверждает политико-административную подоплёку "взлёта" .308 \m/ А строго по живности, нужны .375 H&HMag или что-то в этом духе, что бы там Воевода не говорил. | |||
В начало страницы | ||||
alex2376 | Сообщение #457 | |||
Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 3072 Откуда: Питер Имя: Алексей |
staryi_prapor писал(a): Саша и Настя, конечно ни разу не Канон, но... Одобрено Мэтром. Напомню, что АС-23 ушёл на войсковые испытания в ДВУХ вариантах под 6.5х42 и 7.62х39. судя по всему в трех 308 забыли. | |||
В начало страницы | ||||
staryi_prapor | Сообщение #458 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6154 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
alex2376 писал(a): судя по всему в трех 308 забыли. В двух Лёша, в двух. .308 это экспортная версия, а речь идёт о ВОЙСКОВЫХ испытаниях для принятия на вооружение. | |||
В начало страницы | ||||
UL | Сообщение #459 | |||
Любитель Регистрация: 27.07.2014 Сообщений: 849 Имя: Юрий Масур |
Цитата: Да почему же не купишь? То, что эти стволы и патроны не продают русские анклавы НЗ, никак не мешает их спокойно приобрести в заленточной РФ - как минимум с середины 90х все это вполне официально предлагается на экспорт. А что "выражают интерес", вполне понятно: на техасском стрельбище класса 3 таким стволом тоже очень заинтересуются, ибо вряд ли среднему американскому любителю пострелушек доводилось такое держать в руках. Также понятно отсутствие такой цацки в среднестатистическом новоземельном ормаге: штуковина очень недешевая и нишевая, боеприпас редкий, соответственно "только под клиента". А клиенту под заказ могут и привезти, почему нет-то. Так вот и я про то. Жители Аламо не бедствуют (и наверняка в городе есть такие, кто особо не бедствует), и большие любители оружия. Уж кто-нибудь да заказал бы, попонтоваться перед соседями.Но нету :xz:. Цитата: А "отличность" патрона 7.62х39 сильно преувеличена. Особенно в новоземельных условиях. Был бы 308, другое дело, а так... Нормально. По человекам - в самый раз, никто не жаловался, по абсолютному большинству зверья - тоже нормально (все же не о трофейной охоте речь, а о самообороне). К сожалению, демиург не дал подробностей о баллистике 6.5х42, но можно предположить, что это что-то вроде 6.8х43 Remington SPC. А он по своим данным лучше, чем 7.62х39, но не то чтобы сильно, и на типичных дистанциях применения автомата - незначительно . Американцы с ним возились, т.к. в отсутствии 7.62х39 им нечем заполнить промежуток между 5.56 и .308, и то решили, что оно того не стоит. А для РА НЗ новый патрон вообще бессмысленно вводить, раз есть 7.62х39 и только что перевооружились на АК сотой серии. Но, это, конечно, неканоничное ИМХО :read:. | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #460 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10871 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Смысл нового автомата - в обрыве связи с СЗ. Необходимость налаживания производства с нуля повлекла за собой довольно логичное желание сразу сделать лучше. Если оборвется связь с СЗ, то смысла в весьма заурядном патроне 7.62х39 нет никакого. | |||
В начало страницы | ||||
staryi_prapor | Сообщение #461 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6154 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
UL писал(a): по абсолютному большинству зверья - тоже нормально (все же не о трофейной охоте речь, а о самообороне). Только что принудительно приостановился грандиозный срач на эту тему. Рискуя спровоцировать его и здесь, повторюсь. Если для того, чтобы остановить зверя, в него надо вбить магазин - это ненормально!!! :wall: :wall: :wall: | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #462 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11701 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
UL писал(a): По человекам - в самый раз, никто не жаловался, по абсолютному большинству зверья - тоже нормально Дальнобойность. 7.62 калаш хорош не дальше 300-400 м. Собственно, под эту дистанцию и разработан, ТЗ такое было, потому как "средний стрелок дальше все равно не попадет".ТЗ новоземельного "автомата Саши" весьма отличается от ТЗ на конкурс 47 года в т.ч. по рабочим дистанциям стрельбы - и стрелки не средние, и оптика-коллиматор в штатном обвесе есть. Поэтому и новый патрон. UL писал(a): Жители Аламо не бедствуют (и наверняка в городе есть такие, кто особо не бедствует), и большие любители оружия. Уж кто-нибудь да заказал бы, попонтоваться перед соседями Вот после демонстрации Ярцева - могут и заказать, причем не понтов ради, а потому что на практике оценили "шо воно такэ". Впрочем, с равным успехом могут решить, что принципиальных преимуществ перед "аркой" под 338 шепот, скажем, у русского автомата нет - опять же после практической проверки. Жители Аламо большие любители оружия, но РЕКЛАМЕ безудержно верить не склонны, а "вал" с боекомплектом встанет желающему минимум в пять тыщ экю, для обычных понтов дороговато. | |||
В начало страницы | ||||
Helgi666 | Сообщение #463 | |||
Любитель Регистрация: 01.07.2012 Сообщений: 1466 Откуда: Рязань, Россия Имя: Олег Анисимов |
не в мэрию. Браки регистрируют в представительстве Ордена | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #464 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11701 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Нет. В представительстве Ордена меняют айдишку, если человек решил поменять фамилию (в браке или как), а регистрация таки в мєрии или ее аналоге. | |||
В начало страницы | ||||
Dragony66 | Сообщение #465 | |||
Автор Регистрация: 29.05.2014 Сообщений: 10068 Откуда: Оттуда Имя: Александр Долинин |
Просто фамилию решила пока не менять, чтобы не переделывать кучу документов на "бызнес". :D | |||
В начало страницы | ||||
Helgi666 | Сообщение #466 | |||
Любитель Регистрация: 01.07.2012 Сообщений: 1466 Откуда: Рязань, Россия Имя: Олег Анисимов |
простая ситуация. Мужа убили. Жена не работает, муж держал деньги на своем счете. Доступа к счету у жены нет. Как поможет мэрская регистрация? | |||
В начало страницы | ||||
Dragony66 | Сообщение #467 | |||
Автор Регистрация: 29.05.2014 Сообщений: 10068 Откуда: Оттуда Имя: Александр Долинин |
Она является наследницей (брак зарегистрирован официально). Получит все, что положено. | |||
В начало страницы | ||||
Воевода | Сообщение #468 | |||
Регистрация: 09.01.2013 Сообщений: 1936 Имя: Василий |
Helgi666 писал(a): простая ситуация. Мужа убили. Жена не работает, муж держал деньги на своем счете. Доступа к счету у жены нет. Как поможет мэрская регистрация? Получает справку в мэрии о смерти мужа и скачет в Банк Ордена. Там деньги переводят на её счёт. :pardon: | |||
В начало страницы | ||||
Helgi666 | Сообщение #469 | |||
Любитель Регистрация: 01.07.2012 Сообщений: 1466 Откуда: Рязань, Россия Имя: Олег Анисимов |
Орден этого не знает и знать не хочет. Так что только региистрация в представительстве Ордена, пусть без смены айди | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #470 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11701 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Helgi666 писал(a): Мужа убили. Жена не работает, муж держал деньги на своем счете. Доступа к счету у жены нет. Как поможет мэрская регистрация? Документ из мэрии подтверждает, что она является наследницей. С этим документом и свидетельством о смерти мужа жена идет в банк, и орденцы ей честно переводят всю сумму (за возможным вычетом налога на наследство, зависит от территории).Касается орденского банка и других "открытых". Банк Содружества сделает круглые глаза и скажет "нет, извините, на вашего супруга у нас счета не зарегистрировано, ничем не можем помочь". | |||
В начало страницы | ||||
Dragony66 | Сообщение #471 | |||
Автор Регистрация: 29.05.2014 Сообщений: 10068 Откуда: Оттуда Имя: Александр Долинин |
...Если только в личном архиве не обнаружится копия договора на открытие счета. А если банк будет регулярно "кидать" наследников - то просуществует недолго. КМК... | |||
В начало страницы | ||||
Helgi666 | Сообщение #472 | |||
Любитель Регистрация: 01.07.2012 Сообщений: 1466 Откуда: Рязань, Россия Имя: Олег Анисимов |
Воевода писал(a): Helgi666 писал(a): простая ситуация. Мужа убили. Жена не работает, муж держал деньги на своем счете. Доступа к счету у жены нет. Как поможет мэрская регистрация? Получает справку в мэрии о смерти мужа и скачет в Банк Ордена. Там деньги переводят на её счёт. :pardon: брак зарегистрирован в ПФ, живут они в Демидовске, мужа убили в Конфедерации. Ну и? | |||
В начало страницы | ||||
Dragony66 | Сообщение #473 | |||
Автор Регистрация: 29.05.2014 Сообщений: 10068 Откуда: Оттуда Имя: Александр Долинин |
"Храните деньги в сберегательной кассе!" :D КМК, документы, выданные в любой мерии НЗ, имеют юридическую силу по всей НЗ. Иначе при переезде в новый город требовалось бы заново регистрировать брак. :D | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #474 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11701 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Helgi666 писал(a): брак зарегистрирован в ПФ, живут они в Демидовске, мужа убили в Конфедерации. Ну и? Ну и пофиг. Копию справки о браке берет клерк из представительства и передает почтой, то же с копией свидетельства о смерти.Dragony66 писал(a): А если банк будет регулярно "кидать" наследников - то просуществует недолго Закрытые банки работают с "номерными" счетами, где доступ не по айди, а по паролю. Наследник спокойно может получить счет покойного, но должен знать пароль. А не знает - извините, доступ закрыт. | |||
В начало страницы | ||||
Dragony66 | Сообщение #475 | |||
Автор Регистрация: 29.05.2014 Сообщений: 10068 Откуда: Оттуда Имя: Александр Долинин |
Тогда - вам виднее. У моих ГГ таких счетов нет. :D | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 1320 |
Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 10 |