Американский вопрос

  Всего сообщений: 801
Для печати
Автор Сообщение
Геннадий
 Написано: 21.08.2015, 19:56  

недоверчивый параноик


Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 1714
ТХ писал(a):

п.с. А что менты в переходах метро уже не трясут на предмет прописки/регистрации?
Белых нет. Ходи спокойно. Вот "загоревших" во всю. Но! Те тоже сейчас образованые. За что и уважаю. Почти всегда когда наблюдал есть визитка с номером откуда кааак гавкнут сурово!
В начало страницы
ТХ
 Написано: 21.08.2015, 19:57  
Регистрация: 15.01.2013
Сообщений: 1104
Откуда: Родина Сэма
carver писал(a):
допуск оформят,если чел живет в трейлере с фигой за душой,или хотябы в соцнайме жилье должен иметь?

А какое им дело до имущественного ценза? Бывает присылают оперов с соседями поговорить, на предмет общего психологического здоровья. Могут проверить чтото из биографии, на предмет не соврал ли в анкете. Но он же не бомж, чтоб вообще нигде не жить?
В начало страницы
carver
 Написано: 21.08.2015, 19:57  
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 2941
Откуда: Вологда,СПБ
Имя: Леонид
Геннадий писал(a):
Не только. Еще больницу не окончательно победили. При мне с ОМС послали нахер человека.

бред. идешь с паспортом , пишешь заявление на временное прикрепление и в путь, это поликлинника.. просто клуша в регистратуре незахотела обьяснить. экстренная помощь - и этого ненадо,но полис нужен,факт.
В начало страницы
Vitalik
 Написано: 21.08.2015, 19:59  

vatnik ЮСЭй


Регистрация: 14.01.2013
Сообщений: 1444
Откуда: Коммифорния
Имя: Виталий
carver писал(a):
ну вообще,Виталь,это глубокое, и распространенное за границей заблуждение. с любой пропиской ты можешь жить где угодно,просто если собираешься жить в другом городе дольше 3 месяцев,озаботься временной регистрацией, это каких полчаса.
в конце концов ,в швеции тоже есть прописка.

а это разве не паподает под "ограничения по свободе передвижения", если ты ДОЛЖЕН регестрироватся что бы гдето жить?
В начало страницы
carver
 Написано: 21.08.2015, 20:00  
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 2941
Откуда: Вологда,СПБ
Имя: Леонид
ТХ писал(a):
А какое им дело до имущественного ценза? Бывает присылают оперов с соседями поговорить, на предмет общего психологического здоровья. Могут проверить чтото из биографии, на предмет не соврал ли в анкете. Но он же не бомж, чтоб вообще нигде не жить?

то есть где то живет. на законных основаниях. в этом и суть.
если тебе квартиру сдают,но регистрировать отказываются, значит уклоняются от налога-что в сша с уклоняющимися от налога бывает?
вот такие вот непопулярные шаги по установлению порядка в стране,че поделать.
В начало страницы
Геннадий
 Написано: 21.08.2015, 20:01  

недоверчивый параноик


Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 1714
carver писал(a):
Гена про режимные предприятия. не про частный сектор.

Так своих же. Не "наших", а ваших. Паша мне конечно доставил своим воплем :D Фамилия у нет прикольная, не скажу какая, но точно для американского фильма. Типа мафиозы Чехов и Благов :D Я его всерез подозревал что он американский шпион 8-)
Насчет режима. Так работать то скоро некому будет. Прийдется что то менять, если охота на своем самолете полетать. Или скажем вертолете.
В начало страницы
Vitalik
 Написано: 21.08.2015, 20:05  

vatnik ЮСЭй


Регистрация: 14.01.2013
Сообщений: 1444
Откуда: Коммифорния
Имя: Виталий
Тихон писал(a):
Вам ответили по свободе перемещения.
Вы знаете, по Вашим высказываниям о России можно сказать, что они отягощены прошлыми воспоминаниями, помноженными на пропаганду.
В России многое поменялось и меняется в лучшую сторону.
Не так быстро как бы нам хотелось и поэтому незаметно местным.
И раз был помянут мой город
Со Швейцарией конечно не сравнить, но вот
http://holera-ham.livejournal.com/914995.html
А ещё добавлю, мой город в ЦФО (центральный федеральный округ) - самый экономически отсталый регион, факт.


офф, конечно, не удержался.

а по вашим что вы СШАфоб, ты пост покажи где я я чтото плохое про РФ сказал.
В начало страницы
carver
 Написано: 21.08.2015, 20:05  
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 2941
Откуда: Вологда,СПБ
Имя: Леонид
Vitalik писал(a):
а это разве не паподает под "ограничения по свободе передвижения", если ты ДОЛЖЕН регестрироватся что бы гдето жить?

по свободе передвижения-нет. по свободе проживания -небольшое требование сообщать , не более того.
В начало страницы
carver
 Написано: 21.08.2015, 20:08  
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 2941
Откуда: Вологда,СПБ
Имя: Леонид
Геннадий писал(a):

Насчет режима. Так работать то скоро некому будет. Прийдется что то менять, если охота на своем самолете полетать. Или скажем вертолете.

проблем полно. согласен. но регистрация ,как по мне ,это скорее плюс,чем минус.
В начало страницы
Alex723
 Написано: 21.08.2015, 20:11  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
carver писал(a):
ну вообще,Виталь,это глубокое, и распространенное за границей заблуждение. с любой пропиской ты можешь жить где угодно,просто если собираешься жить в другом городе дольше 3 месяцев,озаботься временной регистрацией, это каких полчаса.
в конце концов ,в швеции тоже есть прописка.

Прописка/регистрация есть во всех странах, где имеют место муниципальные/коммунальные сборы и налоги. Как без нее эти налоги и сборы начислять? Отличаются только детали. У нас в Голландии прописка есть, в соседних Бельгии и Германии тоже есть.
И точно также практически во всех более-менее заметных странах есть закрытые территории, куда посторонних не пускают, пример: военные базы.
Кстати, в Голландии в крупных городах просто так не поселишься, если нет там работы, в Утрехте, Роттердаме, Амстердаме, Гааге и Айндховене жилье не сдадут, если у тебя нет "экономической привязки". В России такого нет.
В начало страницы
ТХ
 Написано: 21.08.2015, 20:13  
Регистрация: 15.01.2013
Сообщений: 1104
Откуда: Родина Сэма
carver писал(a):
то есть где то живет. на законных основаниях. в этом и суть.
если тебе квартиру сдают,но регистрировать отказываются, значит уклоняются от налога-что в сша с уклоняющимися от налога бывает?
вот такие вот непопулярные шаги по установлению порядка в стране,че поделать.

"Жить на законных основаниях" это опять из коллективистского словаря понятие. Как будто право гдето жить не дано мне богом априори а даровано милостивым государством :) :) :) . Здесь это нонсенс. Я существую значит имею право жить где захочу (не нарушая законы собственности). Это личное дело :). При чем здесь собственно порядок в стране?

Опять попали на разницу в мировоззрениях, как с образованием...
В начало страницы
Геннадий
 Написано: 21.08.2015, 20:16  

недоверчивый параноик


Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 1714
Alex723 писал(a):
Прописка/регистрация есть во всех странах, где имеют место муниципальные/коммунальные сборы и налоги. Как без нее эти налоги и сборы начислять? Отличаются только детали. У нас в Голландии прописка есть, в соседних Бельгии и Германии тоже есть.
И точно также практически во всех более-менее заметных странах есть закрытые территории, куда посторонних не пускают, пример: военные базы.
Кстати, в Голландии в крупных городах просто так не поселишься, если нет там работы, в Утрехте, Роттердаме, Амстердаме, Гааге и Айндховене жилье не сдадут, если у тебя нет "экономической привязки". В России такого нет.

Ну так там жеж не Америка. Тема то о чем. В швейцарии моего знакомого нагнали с работы. При том что он "доцент с кандидатом". Отдали место местному. Тот не доцент и вообще дебил может быть, но это правильно ибо нехуй. Политика за своих. Закон такой.
Насчет прописки. Вопрос жеж не в "правильно-не правильно", вопрос есть проблемы или нет.
ЗЫ. Пока видел только один вектор движения внутренней миграции. Как там у классика "В Москву, в Москву(с)"
В начало страницы
Alex723
 Написано: 21.08.2015, 20:27  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
Геннадий писал(a):
Ну так там жеж не Америка. Тема то о чем. В швейцарии моего знакомого нагнали с работы. При том что он "доцент с кандидатом". Отдали место местному. Тот не доцент и вообще дебил может быть, но это правильно ибо нехуй. Политика за своих. Закон такой.

У меня знакомого так с работы поперли. Он русский, но с эстонским паспортом. А прибалтийцы, поляки и прочие румыны с югославами тут за людей не считаются, что бы там в первой статье конституции не было написано. Его не уволили, просто перевели из филиала в Харлеме (северо-западная оконечность Голландии) в филиал в Маастрихте (крайняя юго-восточная точка страны, двести пятьдесят км по трассе), парню пришлось самому уйти, а на освободившееся место взяли голландца.

А с допусками у меня была совершенно фееричная ситуация: ставили мы систему на НАТОвской авиабазе в г. Тонгерен (Бельгия). На территорию меня пропускали по голландским водительским правам, про гражданство спросить забыли, а все разговоры были на инглише (практически второй родной). На третий день во время обеда в ходе болтовни всплыло, что голландского гражданства у меня ни разу нет, и вообще, что я злобный российский шпиён. Пулей вызвали охрану и выдворили с территории :wall: Я им тогда еще прямо сказал, что если бы я был шпионом...
В начало страницы
carver
 Написано: 21.08.2015, 20:27  
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 2941
Откуда: Вологда,СПБ
Имя: Леонид
ТХ писал(a):
"Жить на законных основаниях" это опять из коллективистского словаря понятие. Как будто право гдето жить не дано мне богом априори а даровано милостивым государством :) :) :) . Здесь это нонсенс. Я существую значит имею право жить где захочу (не нарушая законы собственности). Это личное дело :). При чем здесь собственно порядок в стране?

Опять попали на разницу в мировоззрениях, как с образованием...

ну ты же написал- он же не бомж, чтобы вообще ни где не жить. значит он имеет это жилье? это я и имел в виду. не может же человек жить в анкоридже, а работать в карсон сити. все равно у него должно быть какое то жилье рядом с работой,так?
В начало страницы
Тихон
 Написано: 21.08.2015, 20:30  

Регистрация: 14.09.2014
Сообщений: 1194
Имя: Геннадий
Vitalik писал(a):
а по вашим что вы СШАфоб,

Тихон писал(a):

Где то америка умная, умелая, и это так

Vitalik писал(a):
ты пост покажи где я я чтото плохое про РФ сказал.

Аналогично!



Хотя по мне так США на данное время в мире - необходимое зло.
По крайней мере как центробанк планеты.
Ибо если допустить, что зелень сейчас рухнет, плохо будет всем. ИМХО

Бартеры они такие бартеры. Плавали, знаем.
Но это уже совсем другая история, здесь оффтоп.
В начало страницы
ТХ
 Написано: 21.08.2015, 20:49  
Регистрация: 15.01.2013
Сообщений: 1104
Откуда: Родина Сэма
carver писал(a):
ну ты же написал- он же не бомж, чтобы вообще ни где не жить. значит он имеет это жилье? это я и имел в виду. не может же человек жить в анкоридже, а работать в карсон сити. все равно у него должно быть какое то жилье рядом с работой,так?

Это его проблемы, личные. Работодателя будет волновать лишь то присутствует ли он на работе в установленное время в понедельник утром :). Хоть на персональном джете с другого берега летай, кому какое дело, где ты живешь....
В начало страницы
carver
 Написано: 21.08.2015, 21:05  
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 2941
Откуда: Вологда,СПБ
Имя: Леонид
ТХ писал(a):
Это его проблемы, личные. Работодателя будет волновать лишь то присутствует ли он на работе в установленное время в понедельник утром :). Хоть на персональном джете с другого берега летай, кому какое дело, где ты живешь....

а если работодатель- государственная служба?

а вообще у нас очень разная ситуация в странах. и общей воинской обязаности у вас нет,и куча других деталей.
но свободы передвижения это неограничивает, тут в основном все упирается в финансовую свободу, проблемы с налогами и фактическое отсутствие соцнайма жилья.
В начало страницы
Тихон
 Написано: 21.08.2015, 21:13  

Регистрация: 14.09.2014
Сообщений: 1194
Имя: Геннадий
ТХ писал(a):
Это его проблемы, личные. Хоть на персональном джете с другого берега летай, кому какое дело, где ты живешь....

А что бы полететь куда то на персональном самолёте, надо уведомлять диспетчерские службы куда собрался?

Не просить нижайшего разрешения, а всего лишь уведомить.

Так и с регистрацией по месту в РФ. Разрешения просить не надо, всего лишь уведомить.

Где тут ограничения по перемещению?
В начало страницы
Vitalik
 Написано: 21.08.2015, 21:27  

vatnik ЮСЭй


Регистрация: 14.01.2013
Сообщений: 1444
Откуда: Коммифорния
Имя: Виталий
Геннадий писал(a):
но не брать своих потому что нет регистрации и прописки:blink: Может быть что в США не возьмут на работу не потому что тупой или чужой, а потому что свой но из другого штата?

тут такое не возможно, тут таких понятие даже нет. есть "место жительства" это там где ты платиш штатовские налоги, есть "почтовый адрес" для получения почты. "Место жительства" обязательно при приемке на работу, чтобы могли вычислять налоги, а вот где оно роли не играет никакой. Жена в Неваде работала почти год а жила в Калифорнии, одновремено снимала квартиру в Неваде для удобства(когда работала 3-5 дней подрят). Ничего никому не сообщали, на работе это не важно а ментам при остановке нужны права/регистрация/страховка, откуда они им похер. Потом работала в Калифорнии и "жила" там же( надо было для страховки) но реально жила в Неваде(регистрация на машину/страховка/права били из Невады). В обоих случаях мы просто при заполнении налоговой декларации, примерно посчитали сколько дней она "жила" в каждом штате для уплаты штатовских налогов(В Неваде его нет ), федералам все равно - налог одинаковый. Врать не буду, есть законы в разных штатах где предписывается через какое время ты "должен" поменять "регистрацию на машину/страховку/права" штата где жил на "регистрацию на машину/страховку/права" штата где живеш, 3-6 месяцев обычно. Но это больше изза разницы в оформлении регистрации и налогов на дороги, чем "контроль государства", штаты не хотят терять налоги. Не разу не слышал что это както исполняли, люди сами это делают изза удобства, чтобы к примеру не ехать потом в Вирджинию на техосмотр. Можно годами работать в одном штате, а "место жительства"иметь в другом.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 21.08.2015, 21:27  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Геннадий писал(a):
Помню вопль Паши из Алатыря
- Паачиму я КАК РОССИЯНИН должен???
На некоторые предприятия без прописки не берут вообще. Там как раз платят нормально ибо госзаказ.
Иногда надо:
1. Прописка.
2. Регистрация.
3. Поставиться на учет в военкомате.
4. Участковый. Не таджик ли часом? Тут соседи съемной квартиры доложат.
И это для своих. Чужим еще веселей.
А так если сто лет живешь в селе Тулупино, то че?

Прописка и регистрация это одно и то же. ага... названия разные.
В начало страницы
Геннадий
 Написано: 21.08.2015, 21:28  

недоверчивый параноик


Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 1714
DStaritsky писал(a):
Прописка и регистрация это одно и то же. ага... названия разные.

Нет.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 21.08.2015, 21:28  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Vitalik писал(a):
а это разве не паподает под "ограничения по свободе передвижения", если ты ДОЛЖЕН регестрироватся что бы гдето жить?

Это также как во Франции.
В начало страницы
ТХ
 Написано: 21.08.2015, 21:31  
Регистрация: 15.01.2013
Сообщений: 1104
Откуда: Родина Сэма
Тихон писал(a):
А что бы полететь куда то на персональном самолёте, надо уведомлять диспетчерские службы куда собрался?

Не просить нижайшего разрешения, а всего лишь уведомить.

Последний дальний перелет (10 часов), я ни с кем не разговаривал, прикинь. Т.е до посадки в 'международном' аэропорту, Пересек всю страну, и никого не беспокоил. Наслаждался полетом и тишиной. Даже авиабазу сфоткал сверху, фотка в Авиации лежит :).

Есть опция уведомить, чтоб знали, где искать, если что. Личное дело.

Индивидуализм и коллективизм опять :) .
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 21.08.2015, 21:34  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Геннадий писал(a):
Нет.

Прописки как таковой нет в РФ с 1994 года. Заменена регистрацией.
так понятней?
В начало страницы
Геннадий
 Написано: 21.08.2015, 21:35  

недоверчивый параноик


Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 1714
DStaritsky писал(a):
Прописки как таковой нет в РФ с 1994 года. Заменена регистрацией.
так понятней?

Прописка в паспорт. Регистрация на бланке. Так понятней?
В начало страницы
  Всего сообщений: 801
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, GEORGE, n90, Matraskin, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 22