А кабы его ещё под 9Х21 русский перестволить... :good:

ИМХО- лучший ПП- ППС 43 опослявоеного выпуска. И в руках лежит, и удобен, и предохранитель в духе современных веяний в стрелковом спорте. А кабы его ещё под 9Х21 русский перестволить... :good:

А зачем ПП в 9х21? Современные 9Пара ничем не хуже, или я чтото не понимаю/не знаю? Интересуюсь, так как у нас 9х21 нет от слова "раньше были - а тепер нет, нахер никому не нада, есть 38Супер и 9Пара". Как "рэйс ган" здесь этот калибр мёртв, а больше его нигде не использовали.

Наверное, имелись ввиду российские СП 10/11/12? :xz:

А 9х21 русский это кто? 9х21 IMI читал, а про этот нет. Просветите.

...так и магазин менять не придется? :D :D :D

Придётся. :-( На прямой.
https://ru.wikipedia.org/wiki/9×21_мм
https://ru.wikipedia.org/wiki/7,62×25_мм_ТТ

Не факт. У Хеклер-Коха как раз сделали изогнутый под 9пара.
А 9х21 по длине как и 7,62х25, и диаметры гильз одинаковые.
Я бы попробовал снарядить изогнутый, да вот незадача - нет под рукой ни магазина, ни патронов 9х21! :D :D :D

К слову- МР 5 по сравнению с ППС 43- как Х 5 с 69-м. Гламурное нечто для асфальтовых джунглей, ну нихрена с ноги не перезаряжается! :D

МР-5 по русски это ПП Витязь. Для гражданских с только одиночкой и удлиненным стволом - Сайга-9. ИМХО вполне достойный агрегат. По существу осовременненый (рельсы) АКСУ (по кондовости железа) со свободным затвором под 9х19. Опять же 9х19 доступнеее и популярнее чем 9х21. А 7Н21 ИМХО не шибко уступает СП-10.

А 7.62Х25- вроде у вас уже на спорт приняли.

Нету его реально. Отечественного производства - только техкрим - гуано редкостное и дорого. Импорт еще дороже. В РФ сейчас самый распространенный, доступный и популярный 9х19. 9х18 он тоже уже обошел. А 9х21 - очень ограниченное производство патронов, оружия и круг людей которые его в руках держат. И развития его не будет - со временем вымрет или уйдет на склады спецурной экзотики выдавленный патроном 9х19 и оружием под него.

Обратно повторюсь- ППС- лучше!

Да уж больно разных эпох изделия, сложно сравнивать. Всё ж, Сайга-9 интересней будет. Закрытый затвор, куча одиночными весьма приличная. Думается, Витязь и очередями кучнее стрелять будет, чем ППС, и надёжность выше. А уж про габариты при одинаковой массе даже говорить нечего.

Не согласен. Про габариты- уж всяко удобней "окурка". Надёжность выше? А за счёт чего? Куча одиночными, говорите? На какой дистанции?

Не согласен. Про габариты- уж всяко удобней "окурка". Надёжность выше? А за счёт чего? Куча одиночными, говорите? На какой дистанции?

А чем удобней? Тем, что ППС длиннее Витязя? Приклад от АКС-74 гораздо жёстче, чем у ППС. Кому люфты конструкции стрелять помогали? ППСов огражданенных пока нет, но ППШ в двух вариантах видел и стрелял. Не блистают они надёжностью, отнюдь. Навряд ли ППС будет лучше. На Сайгу-9 товарищу коллиматор прибивал. На 100 метров руки не дошли, а на 50-ти лёжа с руки 5 сантиметров поперечник. Патроны, как не удивительно, Барнаул, оболочка, полимер.

По порядку. Чем удобней? Да всем. Длиннее? Таки- да, в т.ч.- и стволом- на 200- в глобус. По толщине- увы... Витязь в складённом состоянии- под курткой не спрячешь. По хвату- у ППС- за горловину приёмника берёшь и работаешь на короткой, а тут- гладкое цевьё...
"на 50-ти лёжа с руки 5 сантиметров поперечник."- енто у нас из пистолета на РРС 60 выбивают.
Постреляй на 100, постреляй на 200... Законы унутренней и внешней баллистики- ещё никто не состоянии отменить, а 7.62 х 272 супротив типа 9 х 230 с газоотводом- чуть-ли не снайперка. ;-)

Группа 5 см по 5-ти выстрелам на 50 метров из пистолета- наверное, далеко не каждый делает. Какой газоотвод в Витязе? Зачем он для патрона 9х19? А на 200 метров лучше из чего-нибудь другого стрелять. На сотню метров Хай-Пойнт кучу около 15 сантиметров делал по 10 выстрелам. У Сайги по-любому лучше будет. Горловина и на Сайге-9, и на Витязе есть, держитесь на здоровье. Вот насчёт поперечного габарита Вы правы.

Ну сделайте еще карабин на базе ГШ 23