Владимир Стрельников: "Приключения Василия Ромашкина, бортстрелка и некроманта"
Всего сообщений: 1551 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
staryi_prapor | Сообщение #1251 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6165 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Владимир писал(a): а зачем? Мне нравятся Ла-9 и Як-130. Для тех задач, которые есть на данный момент в этом мире их хватает и избытком. Так что пусть будут. Ты автор :pardon:, только люди разбирающиеся в авиации :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: И меня ты категорически не убедил :-? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Владимир | Сообщение #1252 | |||
![]() Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12989 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
staryi_prapor писал(a): Ты автор :pardon:, только люди разбирающиеся в авиации :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: И меня ты категорически не убедил :-? и не думал, мне оно надо? ты хошь сказать, что невозможно сделать самолеты? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
A_Gubin | Сообщение #1253 | |||
Регистрация: 23.07.2012 Сообщений: 80 Откуда: Пермь Имя: Андрей |
staryi_prapor писал(a): Я таки извиняюсь, но на Ла-9 вроде как должны были ставиться АШ-82ФН, те же движки , что и на Ла-5ФН (работал десяток лет на заводе-производителе). Их производили сотнями.ИМХО не совсем удачный выбор по моделям: Ла-9 (как и Ла-7 и, даже, Ла-5ФН) - истребитель с хорошим пушечным вооружением, больше заточен для уничтожения дирижоблей, чем для их защиты (ну, или для атаки тяжелых бомберов и/или истребителей) Для защиты, в условиях описываемого мира, ИМХО лучше подойдут Яки (1-9) или, даже, Ишаки. В качестве штурмовиков, при упадке технологий, может лучше использовать Ил-10? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Владимир | Сообщение #1254 | |||
![]() Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12989 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
A_Gubin писал(a): Я таки извиняюсь, но на Ла-9 вроде как должны были ставиться АШ-82ФН, те же движки , что и на Ла-5ФН (работал десяток лет на заводе-производителе). Их производили сотнями. ИМХО не совсем удачный выбор по моделям: Ла-9 (как и Ла-7 и, даже, Ла-5ФН) - истребитель с хорошим пушечным вооружением, больше заточен для уничтожения дирижоблей, чем для их защиты (ну, или для атаки тяжелых бомберов и/или истребителей) Для защиты, в условиях описываемого мира, ИМХО лучше подойдут Яки (1-9) или, даже, Ишаки. В качестве штурмовиков, при упадке технологий, может лучше использовать Ил-10? лавочкины просто отличные истребители, завершающие эпоху винтовых машин. с хорошей дальностью и мощным пушечный вооружением. как штурмовики, да и перехватчики пиратских самолетов мне Яки намного больше нравятся. упадка технологий нет, просто нет армий и гонки вооружений, вполне хватает этих двух машин для выполнения патрульных функций. двиглы, кстати, вполне себе работали и на Ил-14. так что и гражданские покупатели наверняка найдутся, те же Ан-2 вполне можно и с АШ-82 делать, да и Каталины с ними запустить можно. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
staryi_prapor | Сообщение #1255 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6165 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Владимир писал(a): лавочкины просто отличные истребители, завершающие эпоху винтовых машин. с хорошей дальностью и мощным пушечный вооружением. как штурмовики, да и перехватчики пиратских самолетов мне Яки намного больше нравятся. упадка технологий нет, просто нет армий и гонки вооружений, вполне хватает этих двух машин для выполнения патрульных функций. двиглы, кстати, вполне себе работали и на Ил-14. так что и гражданские покупатели наверняка найдутся, те же Ан-2 вполне можно и с АШ-82 делать, да и Каталины с ними запустить можно. Вова! Ну что тебя так плющит на удвоение :???: То скорость у трампа, то мощность на Ан-2 :shock: "Аннушка" с АШ-82 развалится нафиг :fool: Не говоря уже про центровку :D То, что это прекрасный самолёт, я ни разу не спорю. Я, честно говоря, не верю, что сохранились комплекты производственных чертежей, особенно если учесть что бюро Лавочкина, ещё в конце 50-х перешло на ракетную тематику. Плюс секретчики, у нас люди наивреднейшие, приказано сжечь - сожгут. В начале 80-х у нас в полку так уничтожили комплект эксплуатационной документации по Ла-5. Мужик, который мне это рассказал, инженер полка по вооружению, был фанатом истории авиации и чуть ли не на коленях стоял перед секретчиком :cry: безрезультатно :pardon: Володь, то что там могут строить самолёты, я ни разу не спорю. Я не верю, что через столько лет можно построить конкретно Ла-9 и Як-130. Даже если возобновлять их производство сейчас, потребуется, по сути заново проектировать по-новой, с учетом изменившихся технологий, а через заданный тобой промежуток, да ещё после ТАКОГО. Их, точно, проще спроектировать заново, пусть и "по мотивам", под имеющиеся возможности. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Владимир | Сообщение #1256 | |||
![]() Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12989 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
staryi_prapor писал(a): Вова! Ну что тебя так плющит на удвоение :???: То скорость у трампа, то мощность на Ан-2 :shock: "Аннушка" с АШ-82 развалится нафиг :fool: Не говоря уже про центровку :D То, что это прекрасный самолёт, я ни разу не спорю. Я, честно говоря, не верю, что сохранились комплекты производственных чертежей, особенно если учесть что бюро Лавочкина, ещё в конце 50-х перешло на ракетную тематику. Плюс секретчики, у нас люди наивреднейшие, приказано сжечь - сожгут. В начале 80-х у нас в полку так уничтожили комплект эксплуатационной документации по Ла-5. Мужик, который мне это рассказал, инженер полка по вооружению, был фанатом истории авиации и чуть ли не на коленях стоял перед секретчиком :cry: безрезультатно :pardon: Володь, то что там могут строить самолёты, я ни разу не спорю. Я не верю, что через столько лет можно построить конкретно Ла-9 и Як-130. Даже если возобновлять их производство сейчас, потребуется, по сути заново проектировать по-новой, с учетом изменившихся технологий, а через заданный тобой промежуток, да ещё после ТАКОГО. Их, точно, проще спроектировать заново, пусть и "по мотивам", под имеющиеся возможности. ну не на аннушку, так на Каталину 82 пойдет. И это, Саш. Это не наш мир, тут даже АКМ нетути :facepalm: так что могли сохраниться и чертежи, и технологии, и власти могли бережно относиться к памяти и наследию, не кромсая летала и не бросая их гнить где попало. А то у нас в Китае наших боевых самолетов поболее, чем в РФ. Самолеты Ла-9 воссозданы, Як-130 просто делались по готовым чертежам и технологиям. Не изменю. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
staryi_prapor | Сообщение #1257 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6165 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Владимир писал(a): Не изменю. Ты автор. :pardon: Но как раз, потому что это другой мир, Ла-9 и Як-130 УМЕНЬШАЮТ его достоверность. А махонький-махонький Станиславский унутри меня, злобно хихикает -НЕ ВЕРЮ! :D :P :-? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Владимир | Сообщение #1258 | |||
![]() Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12989 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
staryi_prapor писал(a): Ты автор. :pardon: Но как раз, потому что это другой мир, Ла-9 и Як-130 УМЕНЬШАЮТ его достоверность. А махонький-махонький Станиславский унутри меня, злобно хихикает -НЕ ВЕРЮ! :D :P :-? могу обозвать по другому, но не хочу. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
AD | Сообщение #1259 | |||
![]() - Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5997 Имя: Сергей Сезин |
Он художник,он так видит!(с) :D :D :D | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Владимир | Сообщение #1260 | |||
![]() Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12989 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
AD писал(a): Он художник,он так видит!(с) :D :D :D примерно так :oops: | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
staryi_prapor | Сообщение #1261 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6165 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
:xz: :xz: :xz: | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Orc | Сообщение #1262 | |||
![]() Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14844 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
Хорош на красноносые "лавки" покушаться :rtfm: мордорский трибунал негодует и точит ятаган :ready: :ready: :ready: | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Владимир | Сообщение #1263 | |||
![]() Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12989 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Orc писал(a): Хорош на красноносые "лавки" покушаться :rtfm: мордорский трибунал негодует и точит ятаган :ready: :ready: :ready: так их, День!!! :bravo: | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Владимир | Сообщение #1264 | |||
![]() Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12989 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
праленный и чуть добавленный кус. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Arh_Angel | Сообщение #1265 | |||
Регистрация: 03.09.2012 Сообщений: 1852 Откуда: С Урала |
Владимир писал(a): И это, Саш. Это не наш мир, тут даже АКМ нетути | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Владимир | Сообщение #1266 | |||
![]() Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12989 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Arh_Angel писал(a): Заместо АКМ должен быть другой автомат под промежуточный патрон. Гибель Калашникова не отменяет сам факт работы по этому направлению. основной патрон армии России этого мира - 6,5х50, "шведский маузер", принят на вооружение в 1895 году))) | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
AD | Сообщение #1267 | |||
![]() - Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5997 Имя: Сергей Сезин |
Володь,тебе не жалко здешнюю Россию? :D Все страны,опрометчиво решившие завести в 90е года 6.5мм калибр,в этом слегка разочаровались. Те,которым воевать надо было :D или ожидалось,завели либо дополнительный пулеметный патрон,либо стали менять 6.5 мм патрон на новый. Те,кому было пофиг,это угребище :D сохранили. Так поступают некоторые авторы фантастики и АИ,когда оприраясь на то,что сейчас есть какие-то перспективные разработки новых промежуточных патронов 6.5-6.8ммрешают сделать прямой ряд таких патронов с 90х годов по сегодня. Наивные! Все равно существование Крага-Йоргенсена 6.5мм и производства патронов для него во времена оные никак не облегчит будущее (и не одно) перевооружение и смену патронов еще раза два. только и слава,что оба формально 6.5мм. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Arh_Angel | Сообщение #1268 | |||
Регистрация: 03.09.2012 Сообщений: 1852 Откуда: С Урала |
Владимир писал(a): основной патрон армии России этого мира - 6,5х50, "шведский маузер", принят на вооружение в 1895 году))) У нас "шведский маузер" 6.5х55....В общем патрон ни 3.14зду, ни в красную армию. Масса почти как у полноценного винтовочного. Мощность недостаточна для пулемётного, избыточна для автоматного, как и импульс отдачи | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
AD | Сообщение #1269 | |||
![]() - Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5997 Имя: Сергей Сезин |
Надо придать автору искусственный ограничитель. Временный соавтор на период написания,что ли. (Себя не предлагаю :D). Пока роман не готов,он будет жестоко выдергивать подобные заносы из грядки. Потом,когда получится и без шведских патронов,то соавтор уходит в тень,а имя на обложке и гонорарий пусть остается одному автору. :D | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Fram | Сообщение #1270 | |||
Регистрация: 25.09.2012 Сообщений: 1544 Откуда: Чехия Имя: Fram |
Ох, какая же я все таки женщина счастливая! Мне что ни скажи я во все верю. Какой патрон, под что патрон. Как скажут - так и правда. Я только за приключения, потрясающий мир и любовные переживания. :) :) :) :) :) | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Владимир | Сообщение #1271 | |||
![]() Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12989 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Arh_Angel писал(a): У нас "шведский маузер" 6.5х55.... В общем патрон ни 3.14зду, ни в красную армию. Масса почти как у полноценного винтовочного. Мощность недостаточна для пулемётного, избыточна для автоматного, как и импульс отдачи это вы про .270 Рем и прочие 6,5 мм патроны? ежели оне ВАМ не нравятся, то это не означает их неэффективность. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
AD | Сообщение #1272 | |||
![]() - Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5997 Имя: Сергей Сезин |
Владимир писал(a): это вы про .270 Рем и прочие 6,5 мм патроны? Володь,малокалиберные(то бишь 6.5мм патроны) в 1890е выглядели как-то приятнее-вес пули меньше,настильность как бы выше и пр.ежели оне ВАМ не нравятся, то это не означает их неэффективность. правда,вскорости оказалось,что новые остроконечные пули для не столь малокалиберных патронов весят столько же,что и малокалиберные. Ну и настильность получше. А еще позже оказалось,что не годится 6.5мм калибр для специальных пуль. Потому шибко продвинутые итальянцы стали иметь для авиационных пулеметов 7.7мм калибр.А потом и 8мм патроны для станкачей.Потом аж вводить новый винтпатрон(правда,вскоре стало не до того). японцы тоже купили порося.Пришлось использовать 7.7мм патрон в авиации,потом переходить на новый калибр снова. Румыны перешли на 7.92 немецкий.Полностью. Шведы вынуждены были ввести 8 на 63 для станкачей. как они справлялись со своими авиапулеметами- скорее всего ,также. Американцы.рано заимев аж 6мм калибр,отчего-то ни винтовку,ни этот патрон для армии не приняли. О чем это говорит? О том,что не рыпаясь,а введя остроконечную пулю к патрону нормального калибра,жить было проще без этих изысков.До времен промежуточных патронов,то бишь где-то до 45года точно. И вот теперь скажи: на фига России такой геморрой ты навесил? Чем она перед тобой провинилась? :D :D Пусть даже Маркевич и был солидарен с тобой в умилении от 6.5мм. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Владимир | Сообщение #1273 | |||
![]() Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12989 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
AD писал(a): Володь,малокалиберные(то бишь 6.5мм патроны) в 1890е выглядели как-то приятнее-вес пули меньше,настильность как бы выше и пр. правда,вскорости оказалось,что новые остроконечные пули для не столь малокалиберных патронов весят столько же,что и малокалиберные. Ну и настильность получше. А еще позже оказалось,что не годится 6.5мм калибр для специальных пуль. Потому шибко продвинутые итальянцы стали иметь для авиационных пулеметов 7.7мм калибр.А потом и 8мм патроны для станкачей.Потом аж вводить новый винтпатрон(правда,вскоре стало не до того). японцы тоже купили порося.Пришлось использовать 7.7мм патрон в авиации,потом переходить на новый калибр снова. Румыны перешли на 7.92 немецкий.Полностью. Шведы вынуждены были ввести 8 на 63 для станкачей. как они справлялись со своими авиапулеметами- скорее всего ,также. Американцы.рано заимев аж 6мм калибр,отчего-то ни винтовку,ни этот патрон для армии не приняли. О чем это говорит? О том,что не рыпаясь,а введя остроконечную пулю к патрону нормального калибра,жить было проще без этих изысков.До времен промежуточных патронов,то бишь где-то до 45года точно. И вот теперь скажи: на фига России такой геморрой ты навесил? Чем она перед тобой провинилась? :D :D Пусть даже Маркевич и был солидарен с тобой в умилении от 6.5мм. какой геморрой? вай-вай, не тот патрон. В позднем СССР в войсках, в роте минимум два патрона - промежуточный и винтовочно-пулеметный. Плюс 12,7 и 14,5. примем царских генералов в этом мире поумнее тех, что были в нашем мире. И эти генералы сразу ввели отдельно патрон для стрелков, и отдельно специальный патрон для ротных пулеметов. Кстати, в вермахте немцы использовали в качестве пулеметных патронов минимум три - свой маузеровский и два французских, и ничего, справлялись. Да еще наши трофеи, СВТ и ДП вовсю использовали. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
AD | Сообщение #1274 | |||
![]() - Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5997 Имя: Сергей Сезин |
Владимир писал(a): какой геморрой? Володя,ты немцами не прикрывайся. :D У них в войсках одних пистолетных патронов было шесть,что производились и больше десятка 75мм выстрелов.Мы такого геморроя не превзойдем.вай-вай, не тот патрон. В позднем СССР в войсках, в роте минимум два патрона - промежуточный и винтовочно-пулеметный. Плюс 12,7 и 14,5. примем царских генералов в этом мире поумнее тех, что были в нашем мире. И эти генералы сразу ввели отдельно патрон для стрелков, и отдельно специальный патрон для ротных пулеметов. Кстати, в вермахте немцы использовали в качестве пулеметных патронов минимум три - свой маузеровский и два французских, и ничего, справлялись. Да еще наши трофеи, СВТ и ДП вовсю использовали. И поздним СССР тоже.Ты хочешь,чтобы уже с 1921 года(плюс-минус лапоть) была проблема двух патронов,а не с 1949 года? А таких царских генералов,что ты привел,то это совсем не умно для 1890х годов,когда еще нет пулеметов иначе как в извращенном творческом сознании отдельных типов.А им уже и отдельный патрон подавай для того,чего нет. :D Кстати,эти творческие типы отчего-то делали пулеметы именно под существующие патроны,а не под что-то иное. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Владимир | Сообщение #1275 | |||
![]() Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12989 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
AD писал(a): Володя,ты немцами не прикрывайся. :D У них в войсках одних пистолетных патронов было шесть,что производились и больше десятка 75мм выстрелов.Мы такого геморроя не превзойдем. И поздним СССР тоже.Ты хочешь,чтобы уже с 1921 года(плюс-минус лапоть) была проблема двух патронов,а не с 1949 года? А таких царских генералов,что ты привел,то это совсем не умно для 1890х годов,когда еще нет пулеметов иначе как в извращенном творческом сознании отдельных типов.А им уже и отдельный патрон подавай для того,чего нет. :D Кстати,эти творческие типы отчего-то делали пулеметы именно под существующие патроны,а не под что-то иное. а в чем проблема? в 21 году в России патронов было - мама не горюй, Арисаки, Энфильды, Маузеры, наши трехи, пулеметы всех возможных калибров, и все активнейшим образом использовалось. И в СССР это не было проблемой. Не может быть одного универсального патрона. Та же треха была создана под МАЛОКАЛИБЕРНЫЙ патрон в три линии. До того предыдущий патрон, винтовок Бердана, был меньше, чем у винтовок Крнка. Так что в моем мире не было трехи. Была винтовка под две и семь десятых линии. И усе. А пулеметы были созданы позднее, да. И я ни одного калибра ротных не привел, кстати. А ручники это оружие взводное--отделенское. | |||
В начало страницы | ||||
![]() |
Всего сообщений: 1551 |
Модераторы: aix07, Matraskin, n90, Orc, Борис Громов |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 28 |