Владимир Стрельников: "Приключения Василия Ромашкина, бортстрелка и некроманта"

  Всего сообщений: 1551
Для печати
Автор Сообщение
Arh_Angel
 Написано: 01.06.2015, 23:34  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1852
Откуда: С Урала
Владимир писал(a):
это тогда, откель про это бортстрелок знает?
А откель он вообще знает про Аврору?
Слова из песни "что тебе снится крейсер Аврора" знают все, а термина "аритилерийский крейсер" просто не было в употреблении.

Если уж на то пошло Аврора создавалась как воплощение концепции универсального крейсера.
В начало страницы
Alex723
 Написано: 02.06.2015, 00:51  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
Arh_Angel писал(a):
А откель он вообще знает про Аврору?
Слова из песни "что тебе снится крейсер Аврора" знают все, а термина "аритилерийский крейсер" просто не было в употреблении.

Если уж на то пошло Аврора создавалась как воплощение концепции универсального крейсера.

Откуда знает? Из учебников.
Лично я в школьном учебнике истории класс Авроры не видел. Крейсер и крейсер. ГГ мог вполне придумать термин "артилерийский крейсер" в противовес крейсеру ракетному. Поскольку ракеты Аврора по Зимнему не пускал, то классификация правильная. С колокольни бортстрелка, что раньше в гренадерах лямку тянул. Концепция универсального крейсера ему вряд ли вообще понятна. Ракеты на нем стоят? Нет? Так с какого перепугу он универсальный? :)
В начало страницы
Владимир
 Написано: 02.06.2015, 18:14  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12989
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников


чуть добавил
В начало страницы
Владимир
 Написано: 02.06.2015, 19:25  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12989
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников



чуть добавил
В начало страницы
reiner unsinn
 Написано: 02.06.2015, 22:22  
Регистрация: 06.02.2015
Сообщений: 576
Откуда: Подальше от центра
Имя: Александр
Владимир писал(a):



чуть добавил
В начало страницы
reiner unsinn
 Написано: 02.06.2015, 22:23  
Регистрация: 06.02.2015
Сообщений: 576
Откуда: Подальше от центра
Имя: Александр
reiner unsinn писал(a):

Мерси! Мерси! Мерси!
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 03.06.2015, 13:50  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1852
Откуда: С Урала
Alex723 писал(a):
Откуда знает? Из учебников.
Лично я в школьном учебнике истории класс Авроры не видел. Крейсер и крейсер...
Вот вот, лишние слова - лишние вопросы. ;-)
В начало страницы
Владимир
 Написано: 03.06.2015, 17:08  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12989
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Arh_Angel писал(a):
Вот вот, лишние слова - лишние вопросы. ;-)

у Авроры пушки есть? Есть! а вот ракет нету! так что будет арткрейсером, и дело с концом)))
В начало страницы
Alex723
 Написано: 03.06.2015, 17:38  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
Владимир писал(a):
у Авроры пушки есть? Есть! а вот ракет нету! так что будет арткрейсером, и дело с концом)))

Автор всегда прав. Если автор не прав, смотри предыдущий пункт.
:good:
В начало страницы
AD
 Написано: 03.06.2015, 17:50  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5997
Имя: Сергей Сезин
Никаких проблем.
Во времена "Авроры",когда она была молодой ,существовали минные крейсера(с усиленным торпедным вооружением) и просто крейсера(главное вооружение которых артиллерийское).Были еще разделения,но по другим критериям.
Далее минные крейсера самоликвидировались и все крейсера по умолчанию стали артиллерийскими( ибо артиллерийское вооружение превалировало у них).
И так было до 6о-х годов,когда появились ракетные крейсера,у которых основное вооружение ракетное.Тогда и стали выделять артиллерийские крейсера,как сохранившие прежнюю опору на артиллерию.
Впрочем,это название использовалось ограниченно.
Дальше крейсера стали еще более интересные,но это уже другая история.
В начало страницы
reiner unsinn
 Написано: 03.06.2015, 21:37  
Регистрация: 06.02.2015
Сообщений: 576
Откуда: Подальше от центра
Имя: Александр
Владимир писал(a):
у Авроры пушки есть? Есть! а вот ракет нету! так что будет арткрейсером, и дело с концом)))

Аврора есть бронепалубный крейсер. В России у минных крейсеров основным было именно минное, а не торпедное вооружение - целей не находилось. ЕМНП, их на Балтике было 3 штуки, в т.ч., Амур. Основной калибр - крейсерский. Не гонять крейсера для прикрытия минных постановок - экономия! Самим бороться.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 03.06.2015, 21:54  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12989
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников


чуть добавил
В начало страницы
AD
 Написано: 03.06.2015, 22:14  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5997
Имя: Сергей Сезин
reiner unsinn писал(a):
Аврора есть бронепалубный крейсер. В России у минных крейсеров основным было именно минное, а не торпедное вооружение - целей не находилось. ЕМНП, их на Балтике было 3 штуки, в т.ч., Амур. Основной калибр - крейсерский. Не гонять крейсера для прикрытия минных постановок - экономия! Самим бороться.
Ошибочка.
Минные крейсера-это крупные миноносцы с торпедным вооружением.
"Амур" и аналоги назывались "минными транспортами"(потом заградителями).
Вот до чего довели народ чиновники РИФ :D называвшие минами и торпеды и мины заграждения.
В начало страницы
reiner unsinn
 Написано: 03.06.2015, 22:24  
Регистрация: 06.02.2015
Сообщений: 576
Откуда: Подальше от центра
Имя: Александр
AD писал(a):
Ошибочка.
Минные крейсера-это крупные миноносцы с торпедным вооружением.
"Амур" и аналоги назывались "минными транспортами"(потом заградителями).
Вот до чего довели народ чиновники РИФ :D называвшие минами и торпеды и мины заграждения.

Мерси! С утра перечитаю. Но идея та же.
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 04.06.2015, 13:48  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1852
Откуда: С Урала
Владимир писал(a):
у Авроры пушки есть? Есть! а вот ракет нету! так что будет арткрейсером, и дело с концом)))
Безусловно, вы правы. Даже без упоминания ракет. Аврора, по вооружению действительно артилейриский крейсер, без всяких натяжек. Просто термин не использывался практически, в отличии от минных крейсеров.
Зачем такие шероховатоститв тексте, непонятно.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 04.06.2015, 16:11  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12989
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников



чуть добавил
В начало страницы
reiner unsinn
 Написано: 04.06.2015, 22:12  
Регистрация: 06.02.2015
Сообщений: 576
Откуда: Подальше от центра
Имя: Александр
AD писал(a):
Ошибочка.
Минные крейсера-это крупные миноносцы с торпедным вооружением.
"Амур" и аналоги назывались "минными транспортами"(потом заградителями).
Вот до чего довели народ чиновники РИФ :D называвшие минами и торпеды и мины заграждения.

Вечер добрый! Перечитал - чистые дирижабли, только водные. Торпеда изначально и называлась "Самодвижущаяся мина ("Уайтхеда") (Не дружу я с этим странным языком).
В начало страницы
AD
 Написано: 04.06.2015, 22:26  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5997
Имя: Сергей Сезин
reiner unsinn писал(a):
Вечер добрый! Перечитал - чистые дирижабли, только водные. Торпеда изначально и называлась "Самодвижущаяся мина ("Уайтхеда") (Не дружу я с этим странным языком).
Угу.Только были еще торпеды других образцов.Скажем,Шварцкопфа.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 05.06.2015, 12:34  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12989
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников



чуть добавил
В начало страницы
Владимир
 Написано: 05.06.2015, 12:41  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12989
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников


Ла-9



командирский Як-130



Як-130 с подвесным вооружением.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 05.06.2015, 21:44  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12989
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников


чуть добавил
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 06.06.2015, 05:15  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6165
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Володь, тебя опять слегка заносит. Чертежей Ла-9 не сохранилось, наверное и у нас, а уж после КАТАСТРОФЫ ...
Есть ещё один трабл - за ненадобностью утрачены "ноу-хау" по производству МОЩНЫХ поршневых авиадвигателей. Те самолёты, которые летают сейчас, используют "остатки былой роскоши". В обсуждениях у Михайловского проскакивало, что у нас, на складах, есть в наличии 1200 АШ-82Т.

Як-130, выпущенные сейчас, два века пролетать тоже не смогут, + у них масса импортных комплектующих.

Так что, если хочешь создать боевую авиацию - придумай новые марки и модели, и ИМХО, откажись от реактивных, или ставь на них движки с центробежными компрессорами типа "Нина" и Дервента".
В начало страницы
Владимир
 Написано: 06.06.2015, 08:05  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12989
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
staryi_prapor писал(a):
Володь, тебя опять слегка заносит. Чертежей Ла-9 не сохранилось, наверное и у нас, а уж после КАТАСТРОФЫ ...
Есть ещё один трабл - за ненадобностью утрачены "ноу-хау" по производству МОЩНЫХ поршневых авиадвигателей. Те самолёты, которые летают сейчас, используют "остатки былой роскоши". В обсуждениях у Михайловского проскакивало, что у нас, на складах, есть в наличии 1200 АШ-82Т.

Як-130, выпущенные сейчас, два века пролетать тоже не смогут, + у них масса импортных комплектующих.

Так что, если хочешь создать боевую авиацию - придумай новые марки и модели, и ИМХО, откажись от реактивных, или ставь на них движки с центробежными компрессорами типа "Нина" и Дервента".

все новоделы. кстати, тот Ла-9, который на снимке - тоже новодел.И Яки сейчас делаются с санкциями, а уж тогда, когда границы государств стерты - тем более делаться будут.

и двиглы сейчас делаются. кстати, да и чертежы все сохранены. а уж за два века после катастрофы вполне могут наладить выпуск.

так что ни от чего не буду отказываться.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 06.06.2015, 10:19  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6165
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Владимир писал(a):
все новоделы. кстати, тот Ла-9, который на снимке - тоже новодел.И Яки сейчас делаются с санкциями, а уж тогда, когда границы государств стерты - тем более делаться будут.

и двиглы сейчас делаются. кстати, да и чертежы все сохранены. а уж за два века после катастрофы вполне могут наладить выпуск.

так что ни от чего не буду отказываться.

То, что новоделы - это и ежу понятно :D
На Яки, к слову, ставят "Аллисоны" из старых запасов.
Загляни вот сюда. Чел всё-таки вникает в тему.

А лучше придумай НОВЫЕ марки и модели. Для меня, ей-ей, это будет достовернее.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 06.06.2015, 10:26  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12989
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
staryi_prapor писал(a):
То, что новоделы - это и ежу понятно :D
На Яки, к слову, ставят "Аллисоны" из старых запасов.
Загляни вот сюда. Чел всё-таки вникает в тему.

А лучше придумай НОВЫЕ марки и модели. Для меня, ей-ей, это будет достовернее.

а зачем?



Мне нравятся Ла-9 и Як-130. Для тех задач, которые есть на данный момент в этом мире их хватает и избытком. Так что пусть будут.
В начало страницы
  Всего сообщений: 1551
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, Matraskin, n90, Orc, Борис Громов
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 13