Всего сообщений: 129 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Фрезер | Сообщение #51 | |||
Регистрация: 03.03.2012 Сообщений: 651 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Борис Громов писал(a): По регионам не скажу, не в курсе. Но там, где вижу и знаю - планомерно заменяют на "Кедры" и ПП-2000. У нас с "Каштанами" ходют. | |||
В начало страницы | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #52 | |||
Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
Борис Громов писал(a): И ни одного "Кипариса" я в живую не видел за всю свою службу. От слова "совсем". Даже просто пылящимся на складе. Списаны и больше не заказываются, хотя на вооружении по-прежнему официально числятся... Я, вон, на складе несколько ящиков, битком набитых сложенными ПП-90 вижу при каждом посещении. Но получать их в подразделение что-то никто не жаждет. Дураков нет, с этим говном вязаться. Дык я и говорю - разрабатывались. Как потом дела с отдельными моделями пошли - уже не важно :) | |||
В начало страницы | ||||
GEORGE | Сообщение #53 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5958 Откуда: Питер Имя: Георгий |
tuk13 писал(a): Уважаемый Борис, а почему его с вооружения сняли-нет информации у Вас? Я не Борис, но отвечу :) Патрон ПММ прекратили выпускать и постарались изъять уже выданное из-за за изрядной порчи им табельного вооружения, так как "особо умные" его начали совать в обычные ПМы и АПСы... Кедры - да, стали встречаться заместо АКСУшек, хотя ИМХО замена неравноценная категорически. | |||
В начало страницы | ||||
Борис Громов | Сообщение #54 | |||
Автор Регистрация: 19.02.2012 Сообщений: 8007 Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. |
GEORGE писал(a): Кедры - да, стали встречаться заместо АКСУшек, хотя ИМХО замена неравноценная категорически. Дядь Жор, а она должна была быть равноценной? На ком менту в условиях города оружие с прицельной дальностью до 500 метров и убойной дальностью пули до 1100 и максимальной дальностью полета пули до трех километров? А в СКР ему и так со склада автомат дадут, причем уже не "укорот". АКС-74У - оружие армейское, изначально - для экипажей боевой техники, сам знаешь. И патрон (вернее пуля патрона) - не под полицейские задачи в принципе. | |||
В начало страницы | ||||
GEORGE | Сообщение #55 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5958 Откуда: Питер Имя: Георгий |
Борис Громов писал(a): Дядь Жор, а она должна была быть равноценной? На ком менту в условиях города оружие с прицельной дальностью до 500 метров и убойной дальностью пули до 1100 и максимальной дальностью полета пули до трех километров? А в СКР ему и так со склада автомат дадут, причем уже не "укорот". АКС-74У - оружие армейское, изначально - для экипажей боевой техники, сам знаешь. И патрон (вернее пуля патрона) - не под полицейские задачи в принципе. Читай предыдущую страницу. Ниша АКСУ - оружие на случай полного П... - если преступник тоже с автоматом или активно отстреливается из пистолета - задавить огнем. АКСУ сотрудникам часто применять приходится? А рикошеты в том числе лечатся заменой патрона - цельносвинцовая пуля без сердечника. По эффективности - КЕДР конечно ПМ перекрывает, но до АКСУ категорически не дотягивает. Из того что сейчас есть в наличии ИМХО Витязи были бы лучше, но получается добавление третьего патрона в оружейку ППСников - 9х19. Если бы одновременно меняли и ПМы и АКСУ на ПЯ и Витязь - тогда да, унификация по патрону 9х19. Но где ж у нас чего по уму... | |||
В начало страницы | ||||
Capitan | Сообщение #56 | |||
Регистрация: 07.10.2012 Сообщений: 872 Откуда: Россия Имя: Алексей |
8-) Ну есть таки и МР-7 правда амеры признали его слишком опасным ,а ухудшать характеристики уже НК не хотят :pardon: http://www.youtube.com/v/AbGxQtNAgeI Отличительное свойство MP7 – бронепробиваемость. С 200 м прошивает CRISAT, или 20 слоев кевлара, или титановые пластины толщиной 1,6 мм. При этом по кучности стрельбы превосходит большинство других пистолетов-пулеметов, а отдача – в разы меньше. Магазин вставляется в пистолетную рукоятку. Приклад складной, телескопический. Длина MP7 со сложенным прикладом – 415 мм, с разложенным – 638 мм. Длина ствола – 180 мм. Вес без магазина – 1,8 кг. Рукоятка со специальным покрытием, препятствующим соскальзыванию. Предусмотрена установка планки Пикатини. Прицельные приспособления на планке складываются и раскладываются по нажатию кнопки. Американские поклонники продукции HK уже не раз обращались к немецкой компании с просьбами сделать полуавтоматический вариант MP7 для патронов 9 мм. Нет, они, конечно, рады получить возможность покупать его в нынешнем виде, но это невозможно, поскольку действующие в США законы запрещают продажу PDW. MP7 в его нынешнем виде стоит $1100. Те, кто ратует, за разработку полуавтоматической модификации, готовы платить по $2000 за единицу такого оружия. http://zbroya.info/ru/blog/38725_heckler-koch-mp7-slishkom-opasnoe-oruzhie/ | |||
В начало страницы | ||||
GEORGE | Сообщение #57 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5958 Откуда: Питер Имя: Георгий |
Борис Громов писал(a): Патрон с пулей без сердечника 7Н6 мною не встречалась по оружейкам так давно, что я вообще сомневаюсь - не снят ли он с производства. А стоящий сейчас на вооружении 7Н10 - это термоупрочненный сердечник... Патрон 5,45х39 сейчас массово идет на гражданский рынок в гражданском же исполнении - FMJ - оболоченная свинцовая пуля. Клеймо на донце другое только поставить и будет ППО 5,45х39 :)...Борис Громов писал(a): Что касаемо 9х19... ИМХО, в полиции не нужен он. По крайней мере с нашим подходом. Много лет назад какая-то пустая голова в Министерстве решила, что в МВД нужны только патроны 7Н21 (которые повышенной бронепробиваемости). Других на наших складах тупо нет, другие МВД не закупает. А патрон повышенной пробиваемости, предназначенный для ПП, в патроннике ПЯ просто канаву роет, гробя и без того не шибко прочный пистолет. Да и при нормальном патроне ПЯ - не фонтан ни разу. Сырой, во многом не доработанный. Я всего два пистолета за всю жизнь видел, у которых магазин настолько угрёбищный, что при его снаряжении палец распороть можно. Это ПСМ и ПЯ. Забота о "пользователе" аж зашкаливает... Так что, спасибо, не нужно нам ПЯ. От слова "совсем". Те же СОБРы и ОМОНы, которые их получили, сейчас всеми правдами и неправдами стараются то "добро" назад на склады сбагрить. Ну про патроны - опять же вопрос снабжения - 9х19 есть оболочка новосибирск - они значительно приличние барнаульских. За ПЯ - ИМХО от партии зависит - у питерского ОМОНа оно есть, я его стрелял, и при мне много из него стреляли - косяки были преимущественно на барнауле. Да, требует отработки в производстве - довести чуть до ума - ИМХО вполне себе будет пистолет. Если бы не качество - мне он однозначно больше чем АПС нравился бы. | |||
В начало страницы | ||||
tuk13 | Сообщение #58 | |||
Регистрация: 17.05.2014 Сообщений: 254 Откуда: Ростов-на-Дону |
Борис, Георгий - большое спасибо за ответы :) | |||
В начало страницы | ||||
Vitalik | Сообщение #59 | |||
vatnik ЮСЭй Регистрация: 14.01.2013 Сообщений: 1444 Откуда: Коммифорния Имя: Виталий |
Capitan писал(a): 8-) Ну есть таки и МР-7 правда амеры признали его слишком опасным ,а ухудшать характеристики уже НК не хотят :pardon: бред сивой кобылы. один дебил сказал, другие дебилы повторяют. МП7 полуавтомат в 9мм за $2к купит 2-5к людей на всю страну, нахер он тут не нужен, есть куча клонов МП5. PDW автомат не запрешен, а Класс 3; PDW полуавтомат - SBR, нада здавать бумажки + $200 в BATF ; PDW полуавтомат без приклада - пистолет, продается в любом оружейном магазине. Весь прикол МП7 иммено в военном формате, в любом другом виде он нахер не нада.Американские поклонники продукции HK уже не раз обращались к немецкой компании с просьбами сделать полуавтоматический вариант MP7 для патронов 9 мм. Нет, они, конечно, рады получить возможность покупать его в нынешнем виде, но это невозможно, поскольку действующие в США законы запрещают продажу PDW. MP7 в его нынешнем виде стоит $1100. Те, кто ратует, за разработку полуавтоматической модификации, готовы платить по $2000 за единицу такого оружия. http://zbroya.info/ru/blog/38725_heckler-koch-mp7-slishkom-opasnoe-oruzhie/ | |||
В начало страницы | ||||
RCS_Kulik | Сообщение #60 | |||
Регистрация: 01.02.2015 Сообщений: 1250 Имя: Александр |
Господа, два вопроса: Был ли на МП-18/28 Х. Шмайссера применен выкат затвора? Является ли наш ППД-34 плагиатом с МП-18/28, как это пишут некоторые литераторы? | |||
В начало страницы | ||||
AD | Сообщение #61 | |||
- Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5979 Имя: Сергей Сезин |
RCS_Kulik писал(a): Господа, два вопроса:Был ли на МП-18/28 Х. Шмайссера применен выкат затвора? Чота не верится.Является ли наш ППД-34 плагиатом с МП-18/28, как это пишут некоторые литераторы? У ППД для неполной отвинчивается сзади колпачок,после чего вынимается затвор.Ствольная коробка сохраняет прежнее положение. У МП-28 по другому. Кстати, плагиатом МП-18 быть он никак не может. Истек срок патентования.Любой человек могет воспроизводить защищенное патентом изделие,у которого истекли патентные сроки. | |||
В начало страницы | ||||
Dingo | Сообщение #62 | |||
Товарищ Маузер Регистрация: 05.03.2012 Сообщений: 5407 Откуда: Ярославль Имя: Евгений |
RCS_Kulik писал(a): Господа, два вопроса: Нет на оба вопроса.Был ли на МП-18/28 Х. Шмайссера применен выкат затвора? Является ли наш ППД-34 плагиатом с МП-18/28, как это пишут некоторые литераторы? Выкат (набегание затвора на казённую часть ствола) начали применять значительно позже. У нас первым Судаев в ППС. ППД ближе к финскому "Суоми" по устройству, чем к МП-18. У МП-18 одиночного режима не было, у ППД был. Приёмник затвора и компоновка коробки различны. | |||
В начало страницы | ||||
AD | Сообщение #63 | |||
- Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5979 Имя: Сергей Сезин |
||||
В начало страницы | ||||
PSA | Сообщение #64 | |||
вечный кандидат в бан Регистрация: 03.12.2012 Сообщений: 3752 Откуда: Латвия, ГАНЗА Имя: Сергей Анатольевич |
Dingo писал(a): Нет на оба вопроса. В каком месте у ППС затвор набегает?Выкат (набегание затвора на казённую часть ствола) начали применять значительно позже. У нас первым Судаев в ППС. ППД ближе к финскому "Суоми" по устройству, чем к МП-18. У МП-18 одиночного режима не было, у ППД был. Приёмник затвора и компоновка коробки различны. | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #65 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
PSA писал(a): В каком месте у ППС затвор набегает? апять двадцать пять :facepalm: ну издеваецца :wall: :wall: :wall: | |||
В начало страницы | ||||
RCS_Kulik | Сообщение #66 | |||
Регистрация: 01.02.2015 Сообщений: 1250 Имя: Александр |
Dingo писал(a): Нет на оба вопроса. Выкат (набегание затвора на казённую часть ствола) начали применять значительно позже. У нас первым Судаев в ППС. ППД ближе к финскому "Суоми" по устройству, чем к МП-18. У МП-18 одиночного режима не было, у ППД был. Приёмник затвора и компоновка коробки различны. Гмммм... Не могу ничего сказать про набегание затвора на казенную часть ствола. Под выкатом я понимал накол капсюля и выстрел при не пришедшем до конца в переднее положение затворе - это позволяет снизить темп стрельбы либо массу затвора, по выбору... Собственно, почему поинтересовался - в МП-18 ударник был отдельной деталью, не связанной жестко с затвором, как и на МП-38/40. Вот меня и удивило - нафига? На ППС описанное мной в качестве выката явление отсутствовало, что и не удивительно - выкат на жестко смонтиорванном ударнике при инерцтонном запирании однозначно приведет к просечке капсюля, со всеми вытекающими, причем весьма печальными, последствиями. | |||
В начало страницы | ||||
Dingo | Сообщение #67 | |||
Товарищ Маузер Регистрация: 05.03.2012 Сообщений: 5407 Откуда: Ярославль Имя: Евгений |
PSA писал(a): В каком месте у ППС затвор набегает? | |||
В начало страницы | ||||
Matraskin | Сообщение #68 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Dingo писал(a): Нет на оба вопроса. Выкат (набегание затвора на казённую часть ствола) начали применять значительно позже. У нас первым Судаев в ППС. ППД ближе к финскому "Суоми" по устройству, чем к МП-18. У МП-18 одиночного режима не было, у ППД был. Приёмник затвора и компоновка коробки различны. Первым выкат затвора применил Вацлав Холек. | |||
В начало страницы | ||||
PSA | Сообщение #69 | |||
вечный кандидат в бан Регистрация: 03.12.2012 Сообщений: 3752 Откуда: Латвия, ГАНЗА Имя: Сергей Анатольевич |
Dingo писал(a): Странно. Мне всегда казалось, что набегание есть. Изучаем матчасть по настовлениям и руками... :pardon: | |||
В начало страницы | ||||
PSA | Сообщение #70 | |||
вечный кандидат в бан Регистрация: 03.12.2012 Сообщений: 3752 Откуда: Латвия, ГАНЗА Имя: Сергей Анатольевич |
Вот у кого затвор набегает- http://world.guns.ru/smg/chex/sa-23-r.html | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #71 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
PSA писал(a): :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:забаньте его кто-нибудь :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: | |||
В начало страницы | ||||
PSA | Сообщение #72 | |||
вечный кандидат в бан Регистрация: 03.12.2012 Сообщений: 3752 Откуда: Латвия, ГАНЗА Имя: Сергей Анатольевич |
Владимир писал(a): :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:забаньте его кто-нибудь :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: Володя! Ежели честно- то ентот папа Узи- говно лютое! ;-) даже моя Лялька согласилась. :D | |||
В начало страницы | ||||
Трезвый Грузчик | Сообщение #73 | |||
Регистрация: 13.01.2013 Сообщений: 57 Откуда: Россия, Тамбов Имя: Владимир |
PSA писал(a): Ежели честно- то ентот папа Узи- говно лютое! Стрелять не стрелял, крутил в руках ММГ такого агрегата. Неудобно всё, от рукоятки до приклада. Но понравился способ фиксации затвора в переднем положении. Просто, удобно, и выстрела при инерционном сдвиге затвора можно не бояться. | |||
В начало страницы | ||||
PSA | Сообщение #74 | |||
вечный кандидат в бан Регистрация: 03.12.2012 Сообщений: 3752 Откуда: Латвия, ГАНЗА Имя: Сергей Анатольевич |
ИМХО- лучший ПП- ППС 43 опослявоеного выпуска. И в руках лежит, и удобен, и предохранитель в духе современных веяний в стрелковом спорте. А кабы его ещё под 9Х21 русский перестволить... :good: | |||
В начало страницы | ||||
Трезвый Грузчик | Сообщение #75 | |||
Регистрация: 13.01.2013 Сообщений: 57 Откуда: Россия, Тамбов Имя: Владимир |
PSA писал(a): и предохранитель в духе современных веяний в стрелковом спорте Да, в этом смысле мне тоже понравился, указательным пальцем удобно снимается. | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 129 |
Модераторы: aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 20 |