Пистолеты

  Всего сообщений: 3259
Для печати
Автор Сообщение
PSA
 Написано: 20.05.2015, 19:16  

вечный кандидат в бан


Регистрация: 03.12.2012
Сообщений: 3752
Откуда: Латвия, ГАНЗА
Имя: Сергей Анатольевич
Matraskin писал(a):
На что готовов замазать, что я из ПМ положу магазин в зеленую корову с 50 метров?
Мой группер- на бегу из ПБ без "трубы" попадал туда, куда хотел попасть, но он с ним в руках родился... ;-)
В начало страницы
Vitalik
 Написано: 20.05.2015, 20:05  

vatnik ЮСЭй


Регистрация: 14.01.2013
Сообщений: 1444
Откуда: Коммифорния
Имя: Виталий
.
В начало страницы
PSA
 Написано: 20.05.2015, 20:19  

вечный кандидат в бан


Регистрация: 03.12.2012
Сообщений: 3752
Откуда: Латвия, ГАНЗА
Имя: Сергей Анатольевич
Vitalik писал(a):
на фото #1 25м, после этого фото мишеней. после фото с 50м - фото мишеней НЕТ. Нахер мне гугл если и так все видно. разговор был за гранату и пистолет, нахера вы притянули к разговору спортивные пострелушки , я ХЗ. полюбому, если судить по фото то на 25м было около 50% в 10, значит на 50м будет 10-25% - круто, я так и на 25м наверное не смогу, надо будет попробовать.
PS.Короче вы все меня убедили, из ПМ можно пападать в 10ку на 50м. Что есть - "зеленая корова"?
Блин, открываем
http://forum.guns.ru/forummessage/126/955425.html
Первый пост- условия соревнований и требования к участникам.
Седьмой пост- результаты соревнований.
"Зелёная корова"- мишень на пятойй фото в восьмом посте.
Батенька! Вы-же вроде как в Калифорнии обитаете? Смотайтесь в Аризону, прикупите себе совсем мало-мало стреляный Глоцк от полицейского департаменту долларов за 300, тренируйтесь- и будет Вам щастье! ;-)
ПЫСЫ. Стреляли там- из Глоков, Зигов, ЧЗ и прочих Танфоглио...
ПЫПЫСЫ. От окуеть- спортивные пострелушки- за двадцать секунд 6 + 6 со сменой магазина поочерёдно с правой и левой. Изначально- пистолет в кобуре в разряженом состоянии...
Какой, нахрен, спорт? Практикал полис компетишен... :D
В начало страницы
Vitalik
 Написано: 21.05.2015, 07:51  

vatnik ЮСЭй


Регистрация: 14.01.2013
Сообщений: 1444
Откуда: Коммифорния
Имя: Виталий
.
В начало страницы
PSA
 Написано: 21.05.2015, 18:45  

вечный кандидат в бан


Регистрация: 03.12.2012
Сообщений: 3752
Откуда: Латвия, ГАНЗА
Имя: Сергей Анатольевич
Vitalik писал(a):
:wall: :wall: :wall: В третий раз тебе говорю, у меня и так ЧЕТЫРЕ Глока, мне не надо ехать в Аризону и нарушать закон покупая там пистолет. И за $300 юзаные ментовские Глоки тоже я писал.
PS.Ты сам то понял что сказал??? "Какой, нахрен, спорт? Практикал полис компетишен...", "компетишен" переводится как "соревнование".
PPS. Я дальше 25м из пистолетов не стреляю и не буду, для этого у мну есть много разного длинного. Зря я вообше что-то сказал, с вами разговаривать, время тратить.
Главное- не компетишен, главное- практикал. ;-) Тоже считаю, что КС- для дистанции от 1-го до 15-и, но лучше уметь.
А время- можете не тратить, просто игнорируйте, делов-то! :D
ПЫСЫ. Виноват, каюсь- про 4-ре Глоцка ни разу не читал.
В каких калибрах?
В начало страницы
Vitalik
 Написано: 21.05.2015, 21:10  

vatnik ЮСЭй


Регистрация: 14.01.2013
Сообщений: 1444
Откуда: Коммифорния
Имя: Виталий
.
В начало страницы
PSA
 Написано: 21.05.2015, 21:29  

вечный кандидат в бан


Регистрация: 03.12.2012
Сообщений: 3752
Откуда: Латвия, ГАНЗА
Имя: Сергей Анатольевич
Vitalik писал(a):
17, 19, 34, 21
Блин, 34-ый и 21-й- весчи! :cry: На первый- мне денег жалко, а второй, из-за калибра- у нас вельми трудно приобрести... Практически- невозможно... :-(
Люто завидую!!! :bravo:
В начало страницы
Vitalik
 Написано: 21.05.2015, 22:46  

vatnik ЮСЭй


Регистрация: 14.01.2013
Сообщений: 1444
Откуда: Коммифорния
Имя: Виталий
.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 22.05.2015, 11:30  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5958
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Живут же люди :( :cry:
У нас из вкусного пока только АКМы....
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 22.05.2015, 12:50  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
GEORGE писал(a):
Живут же люди :( :cry:
У нас из вкусного пока только АКМы....

ППШ, ДП, РПК.
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 22.05.2015, 13:23  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
GEORGE писал(a):
Читай предыдущую страницу. Ниша АКСУ - оружие на случай полного П... - если преступник тоже с автоматом или активно отстреливается из пистолета - задавить огнем. АКСУ сотрудникам часто применять приходится?
А рикошеты в том числе лечатся заменой патрона - цельносвинцовая пуля без сердечника.
По эффективности - КЕДР конечно ПМ перекрывает, но до АКСУ категорически не дотягивает. Из того что сейчас есть в наличии ИМХО Витязи были бы лучше, но получается добавление третьего патрона в оружейку ППСников - 9х19. Если бы одновременно меняли и ПМы и АКСУ на ПЯ и Витязь - тогда да, унификация по патрону 9х19. Но где ж у нас чего по уму...

Жор, по ситуации - вопросов нет. Но использование преступниками автоматов - явление, мягко говоря, не сильно частое. И в тех краях, где у нас такое еще происходит, полицейские вооружены вполне полноразмерными АК. Патрон с пулей без сердечника 7Н6 мною не встречалась по оружейкам так давно, что я вообще сомневаюсь - не снят ли он с производства. А стоящий сейчас на вооружении 7Н10 - это термоупрочненный сердечник...
Что касаемо 9х19... ИМХО, в полиции не нужен он. По крайней мере с нашим подходом. Много лет назад какая-то пустая голова в Министерстве решила, что в МВД нужны только патроны 7Н21 (которые повышенной бронепробиваемости). Других на наших складах тупо нет, другие МВД не закупает. А патрон повышенной пробиваемости, предназначенный для ПП, в патроннике ПЯ просто канаву роет, гробя и без того не шибко прочный пистолет. Да и при нормальном патроне ПЯ - не фонтан ни разу. Сырой, во многом не доработанный. Я всего два пистолета за всю жизнь видел, у которых магазин настолько угрёбищный, что при его снаряжении палец распороть можно. Это ПСМ и ПЯ. Забота о "пользователе" аж зашкаливает... Так что, спасибо, не нужно нам ПЯ. От слова "совсем". Те же СОБРы и ОМОНы, которые их получили, сейчас всеми правдами и неправдами стараются то "добро" назад на склады сбагрить.
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 22.05.2015, 13:29  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Matraskin писал(a):
ППШ, ДП, РПК.

Максим - тоже.
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 22.05.2015, 14:17  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Жор, у ПЯ есть ряд достоинств по сравнению с ПМ или АПС: более удобная рукоять, крупные прицельные, да еще и точками светящимися промаркированные, способ экстракции магазина... На этом достоинства кончились, пошли недостатки: куда более сложная по сравнению с ПМ и АПС неполная (да и полная) разборка, бестолково сделанный, травмирующий пальцы при снаряжении, магазин, совершенно угребищный фиксатор магазина, из-за которого люди умудряются магазин "пролюбить" из застегнутой оперативной кобуры открытого или полуоткрытого типа (кнопка слегка прижимается при неудачном повороте или еще каком движении и магазин, как на санках с горки, улетает в неведомые дали). И это все - не принимая во внимание отвратного качества сталь.

Ну, а патроны... Это, к сожалению, система: одно распоряжение сделано - все, ближайшие 10-15 лет можно на эту тему даже жопой не шевелить... Так и будут в МВД 7Н21 закупать. И никто не почешется, несмотря на все наше недовольство. Не им же этим стрелять...
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 22.05.2015, 15:28  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5958
Откуда: Питер
Имя: Георгий
:beer:

Борис Громов писал(a):
пошли недостатки: куда более сложная по сравнению с ПМ и АПС неполная (да и полная) разборка, бестолково сделанный, травмирующий пальцы при снаряжении, магазин, совершенно угребищный фиксатор магазина, из-за которого люди умудряются магазин "пролюбить" из застегнутой оперативной кобуры открытого или полуоткрытого типа (кнопка слегка прижимается при неудачном повороте или еще каком движении и магазин, как на санках с горки, улетает в неведомые дали). И это все - не принимая во внимание отвратного качества сталь.

Ну к ТТ те же претензии были, после Нагана то :). А ПМ, ИМХО в обращении и обслуживании даже попроще чем Наган.

Борис Громов писал(a):

Ну, а патроны... Это, к сожалению, система: одно распоряжение сделано - все, ближайшие 10-15 лет можно на эту тему даже жопой не шевелить... Так и будут в МВД 7Н21 закупать. И никто не почешется, несмотря на все наше недовольство. Не им же этим стрелять...

Это да, увы, системой бодаться грустно...

Сообщение от модератора: перенес по теме посты
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 22.05.2015, 15:40  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
GEORGE писал(a):
:beer:Ну к ТТ те же претензии были, после Нагана то :). А ПМ, ИМХО в обращении и обслуживании даже попроще чем Наган.

Жор, у меня на одной полочке в сейфе, бок о бок, стоят и ТТ, и ПЯ. Я знаю, о чем говорю. У ТТ в данном вопросе - все ОК. А у ПЯ кнопка экстрактора слишком огромная и слишком сильно выступает. По устройству, чистое ИМХО, произвести полную разборку ТТ - легче, там УСМ одним блоком вынимается. А вот в детальках УСМ "макара" с непривычки можно и запутаться. Плюс, поставить на место боевую пружину ПМ для новичка порой - тот еще квест, там же главное, чтобы курок в не взведеном положении был. Но многие ли новички об этом помнят? При разборке курок автоматом во взведенное положение уходит, они боевую пружину снимают и - капец, начинается веселье. ПМ чем хорош - идеальное оружие для "полупрофессионала". В смысле для плохо подготовленного "юзера". Защита от дурака там - могучая и многоступенчатая. В отличие от того же ТТ у которого даже предохранителя нет. У Нагана своя беда: поочередное снаряжение и экстракция, все эти "круть-верти" в блоком шомпола... Нет, если понимающий человек в руки взял - все интуитивно понятно, но понимающих даже в МВД не так чтобы очень много...
В начало страницы
lenzavod
 Написано: 22.05.2015, 15:47  

Ватник - "аквалангист"


Регистрация: 25.03.2013
Сообщений: 3335
Откуда: Лёнзавод Тверской губернии
Имя: Алексей
Борис Громов писал(a):
Максим - тоже.
Это как раз для тебя :D
Потому как ДП в твоих руках мелковат.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 22.05.2015, 16:06  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5958
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Борис Громов писал(a):
Жор, у меня на одной полочке в сейфе, бок о бок, стоят и ТТ, и ПЯ. Я знаю, о чем говорю. У ТТ в данном вопросе - все ОК. А у ПЯ кнопка экстрактора слишком огромная и слишком сильно выступает. По устройству, чистое ИМХО, произвести полную разборку ТТ - легче, там УСМ одним блоком вынимается. А вот в детальках УСМ "макара" с непривычки можно и запутаться. Плюс, поставить на место боевую пружину ПМ для новичка порой - тот еще квест, там же главное, чтобы курок в не взведеном положении был. Но многие ли новички об этом помнят? При разборке курок автоматом во взведенное положение уходит, они боевую пружину снимают и - капец, начинается веселье. ПМ чем хорош - идеальное оружие для "полупрофессионала". В смысле для плохо подготовленного "юзера". Защита от дурака там - могучая и многоступенчатая. В отличие от того же ТТ у которого даже предохранителя нет. У Нагана своя беда: поочередное снаряжение и экстракция, все эти "круть-верти" в блоком шомпола... Нет, если понимающий человек в руки взял - все интуитивно понятно, но понимающих даже в МВД не так чтобы очень много...

Дык я о том же, только чуть другими словами и с другой стороны :) :beer: .
Только чуть дополню - зачем рядовому пользователю полную разборку производить и лезть в УСМ? Это даже по НСД четко прописано если с УСМом что не так - "отправить в ремонтную мастерскую" :)
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 22.05.2015, 16:48  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2912
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
GEORGE писал(a):
Дык я о том же, только чуть другими словами и с другой стороны :) :beer: .
Только чуть дополню - зачем рядовому пользователю полную разборку производить и лезть в УСМ? Это даже по НСД четко прописано если с УСМом что не так - "отправить в ремонтную мастерскую" :)
:-( каюсь, полную разборку ни травмата, ни гладкого, ни пневмы, да даже ммг викинга, что у меня имеется ни разу не делал... а собственно для чего если работает? неполную разборку делаю, чищу, смазываю, а внутрь не лезу, ну его нафиг, руки из ж. растут ведь :D
В начало страницы
PSA
 Написано: 22.05.2015, 18:56  

вечный кандидат в бан


Регистрация: 03.12.2012
Сообщений: 3752
Откуда: Латвия, ГАНЗА
Имя: Сергей Анатольевич
GEORGE писал(a):
Дык я о том же, только чуть другими словами и с другой стороны :) :beer: .
Только чуть дополню - зачем рядовому пользователю полную разборку производить и лезть в УСМ? Это даже по НСД четко прописано если с УСМом что не так - "отправить в ремонтную мастерскую" :)
Угу. И получить взад с чужими просаженными пружинами.
Оружейный мастер для стрелка- как гинеколог для бабы, с абсолютным доверием. ;-)
В начало страницы
Ray
 Написано: 22.05.2015, 19:07  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17315
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
У нас в тире любимый глюк Викинга - при полном магазине вставляется, защелкивается, но "не до конца". В результате - с виду все нормально, но патрон не досылается и пистолет не стреляет. Сколько новичков на этом накололось - нет им числа... Именно после этого пистолета у меня появилась привычка подбивать вставленный магазин ладонью.
В начало страницы
PSA
 Написано: 22.05.2015, 19:17  

вечный кандидат в бан


Регистрация: 03.12.2012
Сообщений: 3752
Откуда: Латвия, ГАНЗА
Имя: Сергей Анатольевич
Ray писал(a):
У нас в тире любимый глюк Викинга - при полном магазине вставляется, защелкивается, но "не до конца". В результате - с виду все нормально, но патрон не досылается и пистолет не стреляет. Сколько новичков на этом накололось - нет им числа... Именно после этого пистолета у меня появилась привычка подбивать вставленный магазин ладонью.
Вадим MVN когда-то возжелал Викинг... Оплатил и ждал больше года, получил, ужаснулся качеству- о рамку и затвор- порезаться можно было :-(, начал доводить до ума, плюнул- детальё просто не шлют, даже по гарантии, продал такому-же фанату Росвоенпрома, и купил 226-й... Фанат- таки довёл... В результате- 226-й "из коробки"- стреляет лучше.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 22.05.2015, 21:05  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Выкинг - это наглядное пособие. Каким не должен быть современный пистолет.
В начало страницы
PSA
 Написано: 22.05.2015, 21:12  

вечный кандидат в бан


Регистрация: 03.12.2012
Сообщений: 3752
Откуда: Латвия, ГАНЗА
Имя: Сергей Анатольевич
Matraskin писал(a):
Выкинг - это наглядное пособие. Каким не должен быть современный пистолет.
Ей Будда- где-то так...
В начало страницы
marmon21412
 Написано: 22.05.2015, 22:14  

флудер


Регистрация: 15.06.2013
Сообщений: 6094
Откуда: Внутримкадщина
Имя: Дмитрий
Matraskin писал(a):
Выкинг - это наглядное пособие. Каким не должен быть современный пистолет.

Интересно, а что мешает нашему производителю поговорить с "пользователями" ? Глок вон не прогадал.
В начало страницы
Poselenez
 Написано: 22.05.2015, 22:21  

отключен


Регистрация: 10.03.2015
Сообщений: 368
Откуда: таки да
Имя: Сергей
marmon21412 писал(a):
Интересно, а что мешает нашему производителю поговорить с "пользователями" ? Глок вон не прогадал.

А что , это поможет ? :D
В начало страницы
  Всего сообщений: 3259
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 15