| Всего сообщений: 923 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| pv35 |  Написано: 13.02.2015, 11:08  Сообщение #526 | |||
 Регистрация: 17.04.2013 Сообщений: 631 Откуда: Приморье Имя: Павел |
А зачем все эти извраты с превращением пистолета в карабин? Практического смысла нет. Если только обойти законодательство на количество единиц оружия. Т.е. только для гражданского применения в странах с идиотскими оружейными законами. | |||
| В начало страницы | ||||
 | ||||
| Alex723 | Написано: 13.02.2015, 12:17 Сообщение #527 | |||
 Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
pv35 писал(a): А зачем все эти извраты с превращением пистолета в карабин? Практического смысла нет. Если только обойти законодательство на количество единиц оружия. Т.е. только для гражданского применения в странах с идиотскими оружейными законами. :good: Особенно непонятны рассуждения говорящей головы из ролика, типа, личность из спецназа готовится к бою и собирает на коленке оружие по ситуации :???: При этом та же говорящая голова прямо заявляет, что все ЗИПы и детали оружейного конструктора перевозятся где-то в багажнике (автомобиля). Вопрос дилетанта (о боевых действиях представление только из книг/кино/рассказов знакомых + здравый смысл, армейский опыт ограничен сборами в универе): нафига возить конструктор, если можно тупо взять несколько стволов, то есть полноценный длинноствольный автомат, пистолет-пулемет и пистолет (несколько)? Выигрыш по массе и компактности груза лично я не наблюдаю, транспортное средство отлично потянет пару лишних кило. Обвес тут идет отдельно, при наличии стандартных планок на стволах его можно переставлять с автомата на пистолет-пулемет, а то и пистолет (если фонарь или ЛЦУ, тактическая рукоятка и приклад на пистолете - это не для реального боя, имхо). Минус: пара дополнительный кг веса. Плюс: не надо на коленке заниматься извращенным сексом с оружием, дополнительный ствол всегда готов к бою. Если что не так, поправьте. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Борис Громов | Написано: 13.02.2015, 12:57 Сообщение #528 | |||
 Автор Регистрация: 19.02.2012 Сообщений: 8007 Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. |
Alex723 писал(a): :good: нафига возить конструктор, если можно тупо взять несколько стволов, то есть полноценный длинноствольный автомат, пистолет-пулемет и пистолет (несколько)? Совершенно не за чем. Есть у меня несколько знакомых из подмосковного СОБРа. С одним на эту тему разговорился... За ним 18 единиц оружия в Отряде закреплено, на все случаи жизни. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| map | Написано: 13.02.2015, 13:14 Сообщение #529 | |||
| Регистрация: 11.02.2015 Сообщений: 140 Откуда: Germanija Имя: Anatol Görzen |
pv35 писал(a): А зачем все эти извраты с превращением пистолета в карабин? Практического смысла нет. Если только обойти законодательство на количество единиц оружия. Т.е. только для гражданского применения в странах с идиотскими оружейными законами. Ну, дык, хтож спорит? "Ну, не ндравитца тебе Фурманов - так не ешь!"... :D  http://www.youtube.com/v/seW5fUyp1hU | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| pv35 | Написано: 13.02.2015, 14:05 Сообщение #530 | |||
Регистрация: 17.04.2013 Сообщений: 631 Откуда: Приморье Имя: Павел |
Alex723 писал(a): Если что не так, поправьте. Например Kel-Tec Sub 2000. Есть варианты под почти любой распространённый магазин. Из сложенного состояния привести в боевое - секунда. Разница в весе не настолько критична, чтобы на адреналине пытаться собрать ПП из обычного пистолета. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Alex723 | Написано: 13.02.2015, 15:16 Сообщение #531 | |||
Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
ИМХО, все эти супер-пупер конструкторы ориентированы исключительно на тактических новичкофф (офисных хомячков), которым сам факт обладания чем-то этаким душу сильно греет. Говорить о военном или спецназовском применении этого дела лично я вообще смысла не вижу, от слова совсем. ПыСы, попадалась на глаза заявка на авторское свидетельство (в конце 80-х), где револьверное многокалиберное ружжо один тип двигал. Идея была такая: чем таскать на охоту кучу ружей, возьми одно, где в длинном барабане собраны несколько стволов разного калибра, только успевай магазины менять. Единственная проблема была в массе этого девайса, меньше 6 кило в принципе не получалось, без боекомплекта, ну и в неимоверной сложности УСМ и затворной группы (тоже револьверного типа). Оно, конечно, легче, чем четыре-пять стволов на себе таскать, но кому это на практике нужно? Свидетельство, кстати, выдали, как и на "люлькового бронеконя "Надюша" :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ray | Написано: 13.02.2015, 16:05 Сообщение #532 | |||
 Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17311 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Дядечки в ролеке тупо не втыкают, что все эти обвесы делаются в первую очередь для гражданского рынка Америки, и ни по какому госзаказу силовых структур. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| GEORGE | Написано: 13.02.2015, 22:08 Сообщение #533 | |||
 Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5957 Откуда: Питер Имя: Георгий |
Наборы "сделай сам" ИМХО имеют смысл только когда есть какое то ограничение на количество оружия - типа как у нас в РФ - 5 единиц нарези и все - поэтому более чем имеют право на существование изделия с несколькими сменными стволами разных калибров или разными по длине в одном калибре. Для армии/полиции - нафиг не надо - в том числе из за геммороя по учету. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| map | Написано: 13.02.2015, 22:45 Сообщение #534 | |||
| Регистрация: 11.02.2015 Сообщений: 140 Откуда: Germanija Имя: Anatol Görzen |
GEORGE писал(a): Наборы "сделай сам" ИМХО имеют смысл только когда есть какое то ограничение на количество оружия - типа как у нас в РФ - 5 единиц нарези и все - поэтому более чем имеют право на существование изделия с несколькими сменными стволами разных калибров или разными по длине в одном калибре. Для армии/полиции - нафиг не надо - в том числе из за геммороя по учету. Ви, таки, служите в полиции или Армии Бундесвера? :-( Шо так до копеечки знаете их геморой по учету? Мой любимый зять, упаси его Господь от простаты! имеет всего одну какую-то босяцкую зеленную ВБК, которая разрешает ему иметь АЖ два задрипанных пистолета!!! А он? Он на каждый свой совсем некошерный пистолет имеет по семь стволов вполне олимпийского класса (3 карабинных и 4 пистолетных) и все в разных калибрах и патронах. И ни один полицай еще ни разу не спросил, как звали его папу... :-x А когда мой долговязый оболдуй, когда пошел служить в Бундесвер и через месяц обьявил мне, што хочет остатца ТАМ контрактником, то я купил ему все игрушки, которыми он ТАМ баловался и теперь нетоллерантные прохожие проходят мимо нашего дома на цыпочках... :evil: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| GEORGE | Написано: 13.02.2015, 23:46 Сообщение #535 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5957 Откуда: Питер Имя: Георгий |
map писал(a): Ви, таки, служите в полиции или Армии Бундесвера? :-( Шо так до копеечки знаете их геморой по учету? Я себе достаточно хорошо представляю систему контроля и учета оружия здесь :), как гражданскую, так и служебную. И не думаю, что служебная от страны к стране шибко отличается. Ни одному нормальному служаке, решающими реальные служебные задачи набор "сделай сам" нафиг не нужен. Это киношная блажь и джеймсбондовщина. Есть отдельно пистолет, есть отдельно ПП. Есть две единицы учета, каждая со своим настрелом, ЗИПом и т.д. Да и по цене ИМХОется мне что "уникальный, не имеющий аналогов" набор будет подороже чем два отдельных серийных изделия.Да, может быть пистолет с конвертацией в "пистолет-карабин" - идея то не нова - в конце 19го начале 20го века почти все пистолеты предполагалась так конвертировать - С96, Р-08, Steyr 1913. Вторая половина 20го века - АПС, Беретта 93R, Хеклеровский ФП-70 - опять же изделию имеют некоторую нишу. map писал(a): Мой любимый зять, упаси его Господь от простаты! имеет всего одну какую-то босяцкую зеленную ВБК, которая разрешает ему иметь АЖ два задрипанных пистолета!!! А он? Он на каждый свой совсем некошерный пистолет имеет по семь стволов вполне олимпийского класса (3 карабинных и 4 пистолетных) и все в разных калибрах и патронах. И ни один полицай еще ни разу не спросил, как звали его папу... :-x Ну, о чем я и писал...map писал(a): А когда мой долговязый оболдуй, когда пошел служить в Бундесвер и через месяц обьявил мне, што хочет остатца ТАМ контрактником, то я купил ему все игрушки, которыми он ТАМ баловался и теперь нетоллерантные прохожие проходят мимо нашего дома на цыпочках... :evil: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| map | Написано: 14.02.2015, 02:38 Сообщение #536 | |||
| Регистрация: 11.02.2015 Сообщений: 140 Откуда: Germanija Имя: Anatol Görzen |
GEORGE писал(a): Я себе достаточно хорошо представляю систему контроля и учета оружия здесь :), как гражданскую, так и служебную. И не думаю, что служебная от страны к стране шибко отличается... Ой. Я вас умоляю... Представьте себе, шо Вы бравый полисмэн. На поясе у Вас висит ЗИГ-226, а в багажнике авто лежит МП5 или какой-нибудь УМП.. Вы подьезжаете к дому, по вызову, где ведут разборку семейка пенсионеров, лет 80-ти. Пока Вы будите умиротворять развушевавшихся долгожителей, любой албанец/алжирец/чечен спокойно простой фомкой вскроет ваш авто и умыкнет Ваши МП5 или УМП..., а вот если вместо них в багажнике окажетца кусок железа, из котрого-то и выстрелить нельзя, не имея собственного ЗИГ-226, то и любимый город и страна могут спать намного спокойней... ;-) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ray | Написано: 14.02.2015, 09:30 Сообщение #537 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17311 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
map писал(a): Представьте себе, шо Вы бравый полисмэн. На поясе у Вас висит ЗИГ-226, а в багажнике авто лежит МП5 или какой-нибудь УМП.. Вы подьезжаете к дому, по вызову, где ведут разборку семейка пенсионеров, лет 80-ти. У вас полицаи на разборки по одному ездят? Цитата: Пока Вы будите умиротворять развушевавшихся долгожителей, любой албанец/алжирец/чечен спокойно простой фомкой вскроет ваш авто и умыкнет Ваши МП5 или УМП..., Как страшно жить. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Иван Кольцо | Написано: 14.02.2015, 11:02 Сообщение #538 | |||
 Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
map писал(a): Ой. Я вас умоляю... Представьте себе, шо Вы бравый полисмэн. На поясе у Вас висит ЗИГ-226, а в багажнике авто лежит МП5 или какой-нибудь УМП.. Вы подьезжаете к дому, по вызову, где ведут разборку семейка пенсионеров, лет 80-ти. Пока Вы будите умиротворять развушевавшихся долгожителей, любой албанец/алжирец/чечен спокойно простой фомкой вскроет ваш авто и умыкнет Ваши МП5 или УМП..., а вот если вместо них в багажнике окажетца кусок железа, из котрого-то и выстрелить нельзя, не имея собственного ЗИГ-226, то и любимый город и страна могут спать намного спокойней... ;-) Как же живут английские полисмены и американские копы? Вот они идиоты... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Vitalik | Написано: 14.02.2015, 11:07 Сообщение #539 | |||
 vatnik ЮСЭй Регистрация: 14.01.2013 Сообщений: 1444 Откуда: Коммифорния Имя: Виталий |
map писал(a): Ой. Я вас умоляю... Представьте себе, шо Вы бравый полисмэн. На поясе у Вас висит ЗИГ-226, а в багажнике авто лежит МП5 или какой-нибудь УМП.. Вы подьезжаете к дому, по вызову, где ведут разборку семейка пенсионеров, лет 80-ти. Пока Вы будите умиротворять развушевавшихся долгожителей, любой албанец/алжирец/чечен спокойно простой фомкой вскроет ваш авто и умыкнет Ваши МП5 или УМП..., а вот если вместо них в багажнике окажетца кусок железа, из котрого-то и выстрелить нельзя, не имея собственного ЗИГ-226, то и любимый город и страна могут спать намного спокойней... ;-) а стальные кофры что религия не позволяет поставит? У нас эти "карабин из Глока" были популярны гдето года 2 всего, а потом исчезли. нет на них спросу, так как можно купить что хочеш и сколько хочеш. вот если бы они не поподали под закон об "СБР", тогда да, я бы себе купил чтоб було. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| GEORGE | Написано: 14.02.2015, 20:00 Сообщение #540 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5957 Откуда: Питер Имя: Георгий |
map писал(a): Ой. Я вас умоляю... Представьте себе, шо Вы бравый полисмэн. На поясе у Вас висит ЗИГ-226, а в багажнике авто лежит МП5 или какой-нибудь УМП.. Вы подьезжаете к дому, по вызову, где ведут разборку семейка пенсионеров, лет 80-ти. Пока Вы будите умиротворять развушевавшихся долгожителей, любой албанец/алжирец/чечен спокойно простой фомкой вскроет ваш авто и умыкнет Ваши МП5 или УМП..., а вот если вместо них в багажнике окажетца кусок железа, из котрого-то и выстрелить нельзя, не имея собственного ЗИГ-226, то и любимый город и страна могут спать намного спокойней... ;-) Бредовая ситуация. Может тогда и основной пистолет не давать, так как в парадной сзади по голове стукнуть могут? Воровать оружие из полицейского авто - из разряда фееричного бреда. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| map | Написано: 14.02.2015, 21:51 Сообщение #541 | |||
| Регистрация: 11.02.2015 Сообщений: 140 Откуда: Germanija Имя: Anatol Görzen |
GEORGE писал(a): Бредовая ситуация. Может тогда и основной пистолет не давать, так как в парадной сзади по голове стукнуть могут? Воровать оружие из полицейского авто - из разряда фееричного бреда. Тем не менее воруют и довольно много :pardon: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Серый Волк | Написано: 14.02.2015, 23:13 Сообщение #542 | |||
 матерый Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 7028 Откуда: Ярославль Имя: Сергей |
. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ray | Написано: 15.02.2015, 20:35 Сообщение #543 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17311 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Сообщение от модератора: оффтопик прекращаем | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| RoyRU | Написано: 02.03.2015, 21:32 Сообщение #544 | |||
| Регистрация: 25.10.2012 Сообщений: 803 Откуда: Питер Имя: Кирилл |
Зашёл сегодня в один из питерских ормагов, спрашиваю у продавана: у вас 9х19 сабсоник есть? Через пару минут кропотливого поиска в компьютерной базе получаю ответ: 9х19 сабсоник нет, есть только 9х19 Люгер! :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| GEORGE | Написано: 02.03.2015, 22:38 Сообщение #545 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5957 Откуда: Питер Имя: Георгий |
RoyRU писал(a): Зашёл сегодня в один из питерских ормагов, спрашиваю у продавана: :) ты по русски говори, не все специфической вражеской терминологией владеют :)у вас 9х19 сабсоник есть? Через пару минут кропотливого поиска в компьютерной базе получаю ответ: 9х19 сабсоник нет, есть только 9х19 Люгер! :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| RoyRU | Написано: 02.03.2015, 23:24 Сообщение #546 | |||
| Регистрация: 25.10.2012 Сообщений: 803 Откуда: Питер Имя: Кирилл |
GEORGE писал(a): :) ты по русски говори, не все специфической вражеской терминологией владеют :) Думаю, что термин "дозвуковой" не помог бы прояснению ситуации. :) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| pv35 | Написано: 03.03.2015, 03:53 Сообщение #547 | |||
Регистрация: 17.04.2013 Сообщений: 631 Откуда: Приморье Имя: Павел |
Надо было УСы спросить :D А что их продают? Глушители же запрещены. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| GEORGE | Написано: 03.03.2015, 13:25 Сообщение #548 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5957 Откуда: Питер Имя: Георгий |
pv35 писал(a): Надо было УСы спросить :D А что их продают? Глушители же запрещены. На боеприпасы ограничений или разграничений по скоростям нет, кроме того что они должны быть сертифицированы для гражданского рынка. Сейчас даже с сердечником патроны проскакивают :) В РФ конкретно армейкий УС - это 222 в чистом виде. Фирменый сабсоник - никаких претензий. Самопальный - труднодаказуемо, только если ты будешь очень кому то нужен... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| RoyRU | Написано: 03.03.2015, 17:33 Сообщение #549 | |||
| Регистрация: 25.10.2012 Сообщений: 803 Откуда: Питер Имя: Кирилл |
pv35 писал(a): А что их продают? Вот например http://www.tiger-gun.ru/catalog/podsect/nareznye/patron_9kh19_luger_subsonic_fmj_9gr/ Правда в Питере я дешевле 27 руб/шт не нашёл. :-( | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| GEORGE | Написано: 09.03.2015, 12:14 Сообщение #550 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5957 Откуда: Питер Имя: Георгий |
Скатался в тир, сжег 150 патронов. Стрелял на 50м. С завода карабин пристрелян нормально, но у меня сначала летело левее сантиметров на 15 (от привычки к АКоиду в 7,62) и ниже сантиметров на 30 (у меня на АКоиде приклад нештатный и длиннее). Лево-право устаканилось само, как приспособился к оружию, мушку чуть выкрутил. Машинка порадавала - г....ным барнаулом не шибко выцеливаясь разброс 10см по вертикали 5см горизонтали или даже лучше. Если вдумчивее вкладываться можно выжать и меньше НО.... Рукожопы с ижсмеха, как обычно, смогли отличится умом и сообразительностью и нагадить в отлаженном изделии. Таким авторам идеи-рационализаторам руки надо отжигать паяльной лампой. 1. Пламегаситель самопроизвольно откручивается при стрельбе, а так как он ассиметричный куча может начать гулять... Поставить контрящую гайку или кожух на ствол, за который бы контрилось, было не догадаться... Соответсвенно с нормально контрящимся пламегасом или набегающим на ствол "дульным тормозом/снижателем шума выстрела" кучность будет однозначно лучше. 2. Цевье на Сайге НЕСТАНДАРТНОЕ. Я перед поездкой в тир решил перекинуть с АКоида и был жестко разочаран - будьте любезны взять напильник в руки - на цевье форма уступа входящая в ствольную коробку другая (!!!). Цевья рассчитанные на обычный АК придется доводить напильником... На у-я??? Я понимаю, завод сразу бы предложил 2-3 варианта с рельсами и т.п., но в отсутствии оного лепить "уникальную и не имеющую аналогов" конструкцию... Магтечем и Новосибирском для сравнения с Порноулом стрелять не стал, подожду дульник от Рыси. В общем изделием доволен, жду появления магазинов, приезда ко мне цевки с рельсами, которую придется чуть допилить и прочего обвеса.    | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Всего сообщений: 923 |
| Модераторы: aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 8 |