Околооружейный флуд

  Всего сообщений: 5074
Для печати
Автор Сообщение
Matraskin
 Написано: 26.01.2015, 22:41  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
marmon21412 писал(a):
Они это спецподразделения ВС США. Соответственно Афганистан, Ирак, и прочее.

Идиотский вымысел. Они не партизаны, а профи, обученные работе со своим оружием на уровне рефлексов. Зачем им не свое, незнакомое оружие? В чем логика?
В начало страницы
marmon21412
 Написано: 27.01.2015, 00:02  

флудер


Регистрация: 15.06.2013
Сообщений: 6094
Откуда: Внутримкадщина
Имя: Дмитрий
Matraskin писал(a):
Идиотский вымысел. Они не партизаны, а профи, обученные работе со своим оружием на уровне рефлексов. Зачем им не свое, незнакомое оружие? В чем логика?

Понятия не имею, основываюсь лишь на рассказах и фотках в нете. ПРУФОМ не обладаю. :pardon:
В начало страницы
Vitalik
 Написано: 27.01.2015, 01:23  

vatnik ЮСЭй


Регистрация: 14.01.2013
Сообщений: 1444
Откуда: Коммифорния
Имя: Виталий
marmon21412 писал(a):
Понятия не имею, основываюсь лишь на рассказах и фотках в нете. ПРУФОМ не обладаю. :pardon:

Ну вы все и гоните. Какая нахер страховка???? Какие подобранные АК??? Регуляры подбирать левое оружие не будут, они воюют тем что выдали. Всякие спецы имеют свои собственные АК( за свои деньги, подразделение закупило, или из трофеив но только после того как оружейник проверит и тд). ЧВК тоже используют АК, но не местное гавно а качественные клоны зборки США, или опят же трофеи после осмотра/переделки оружейником. Страховку регулярам не платят полюбому(вся лечение и тд за счет государства), а про ЧВК не уверен, но скорее всего страховка типа как за двухсторонния на машину(похер кто виноват и как оно случилось). Байки про подобранные АК - это Вьетнам, фильмы и пиздеш по инету.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 27.01.2015, 01:44  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5957
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Matraskin писал(a):
Идиотский вымысел. Они не партизаны, а профи, обученные работе со своим оружием на уровне рефлексов. Зачем им не свое, незнакомое оружие? В чем логика?

Не совсем так. Если это спецоперация с заброской с базы до точки и быстрым отходом, естественно никто не будет заморачиваться с трофейным или нетабельным ствольем.
А вот если придется долго шарится по местности, не всегда имея возможность получить снабжение, или по тактическим или тактико техническим соображениям - трофейным или нетабельным оружием замечательно пользуются - примеры - силзы во Вьетнаме - есть масса фото, ЧВКашники в том же Ираке, ЮАРовская и Израильская спецура и т.п.

Пост Vitalikа не увидел :) - да в линейной части командир просто за трофейный ствол люлей ввалить может, так как оружие отличается по звуку, а огонь часто ведется на шум.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 27.01.2015, 06:02  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Иван Кольцо писал(a):
Сказка это.
Не дай бог они в бою ранение получат, и выясниться, что получили они его из-за заклинившего нештатного оружия - хер они страховку получат.

"пингвины" у пиндосов пошли только с последней иракской войны, а до того у страховых компаний претензий к сохранности амуниции не было.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 27.01.2015, 06:05  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
GEORGE писал(a):


Пост Vitalikа не увидел :) - да в линейной части командир просто за трофейный ствол люлей ввалить может, так как оружие отличается по звуку, а огонь часто ведется на шум.

вот поэтому в тыл к противнику РДГ ходят с его оружием, а не потому что оно лучше или хуже. Еще со 2МВ.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 27.01.2015, 09:41  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
DStaritsky писал(a):
"пингвины" у пиндосов пошли только с последней иракской войны, а до того у страховых компаний претензий к сохранности амуниции не было.

Пингвины пошли еще с Боснии. Местная детвора постоянно ржала над ними.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 27.01.2015, 09:50  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
Vitalik писал(a):
Ну вы все и гоните. Какая нахер страховка???? Какие подобранные АК??? Регуляры подбирать левое оружие не будут, они воюют тем что выдали. Всякие спецы имеют свои собственные АК( за свои деньги, подразделение закупило, или из трофеив но только после того как оружейник проверит и тд). ЧВК тоже используют АК, но не местное гавно а качественные клоны зборки США, или опят же трофеи после осмотра/переделки оружейником. Страховку регулярам не платят полюбому(вся лечение и тд за счет государства), а про ЧВК не уверен, но скорее всего страховка типа как за двухсторонния на машину(похер кто виноват и как оно случилось). Байки про подобранные АК - это Вьетнам, фильмы и пиздеш по инету.

Я вероятно не совсем точно выразился. Страховка - это то, что достается семье в случае гибели бойца, или его ранения до состояния инвалидности. Страховая компания придирчиво изучает обстоятельства произошедшего, и ежели боец был не в положенном обмундировании (каска, бронежилет) или с нештатным оружием - есть большая вероятность денег не получить. Сужу по рассказам знакомых солдат и морпехов.

Что касаемо ЧВК. Арки и их производные вполне использовались и в Ираке и в Афгане. Всё зависело от этого самого использования. Например для охраны периметра Баз, где была возможность за оружием постоянно следить. Плюсом сюда же шел и более легкий вес.
Для канвоев и сопровождений чаще использовали АК, централизованно закупленные в Болгарии, Румынии или даже в Пакистане.
В начало страницы
ТХ
 Написано: 27.01.2015, 18:01  
Регистрация: 15.01.2013
Сообщений: 1104
Откуда: Родина Сэма
Можно погуглить блэквотер в ираке и посмотреть картинки:

Все "белые" т.е скорее всего американцы или европейцы с АРками. Неудивительно, они их знают и любят. Опять же логистика у них американская, поставщики, связи...

[изображение]

[изображение]

[изображение]

А вот пакистано филлипинцы с АКмоидами, тоже неудивительно...целое подразделение филипинцев дешевле оснастить калашами чем переучивать на АР.

[изображение]
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 27.01.2015, 19:22  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
ТХ писал(a):
Можно погуглить блэквотер в ираке и посмотреть картинки:

Все "белые" т.е скорее всего американцы или европейцы с АРками. Неудивительно, они их знают и любят. Опять же логистика у них американская, поставщики, связи...







А вот пакистано филлипинцы с АКмоидами, тоже неудивительно...целое подразделение филипинцев дешевле оснастить калашами чем переучивать на АР.


Я в курсе. А теперь какой процент там был американцев и европейцев, а какой филипинцев и угондийцев?
В начало страницы
ТХ
 Написано: 27.01.2015, 19:53  
Регистрация: 15.01.2013
Сообщений: 1104
Откуда: Родина Сэма
Иван Кольцо писал(a):
Я в курсе. А теперь какой процент там был американцев и европейцев, а какой филипинцев и угондийцев?

Вряд ли это открытая информация. Но, можно прикинуть, пользуясь тем же поисковиком. Набери Blackwater in Iraq, переключись на фотки и посчитай, сколько там тех и этих. Думаю приблизительную картинку получишь. Очень неточную, но тут уж...
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 27.01.2015, 21:41  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
ТХ писал(a):
Вряд ли это открытая информация. Но, можно прикинуть, пользуясь тем же поисковиком. Набери Blackwater in Iraq, переключись на фотки и посчитай, сколько там тех и этих. Думаю приблизительную картинку получишь. Очень неточную, но тут уж...

Блекватер - это, по сути небольшая конторка на фоне ДипКорп и КБР.
Основные же конракты доставались в основном последним, а те активно пользовали субподряд.

Подробнее можно ознакомиться вот в этой книжке - Коновалов И.П., Валецкий О.В. «Эволюция частных военных компаний»
В начало страницы
Vitalik
 Написано: 27.01.2015, 21:52  

vatnik ЮСЭй


Регистрация: 14.01.2013
Сообщений: 1444
Откуда: Коммифорния
Имя: Виталий
Иван Кольцо писал(a):
Я вероятно не совсем точно выразился. Страховка - это то, что достается семье в случае гибели бойца, или его ранения до состояния инвалидности. Страховая компания придирчиво изучает обстоятельства произошедшего, и ежели боец был не в положенном обмундировании (каска, бронежилет) или с нештатным оружием - есть большая вероятность денег не получить. Сужу по рассказам знакомых солдат и морпехов.
может неправильно понял или неправильно объеснили, а может и поменялось чтот-то. 10 лет назад было так: 1)по умолчанию государство выплачивало $250к семье, если солдат погиб (это часть контракта), можно было доплатить (около $50 в месяц) и тогда выплачивали $500к. Врать не буду, я без понятия если проводят раследывания после смерти. Но знаю один случай самоубийства(ночью прыгнул за борт) - деньги заплатили. Ни разу не слышал чтоб эту выплату пытались зажать, это святое. 2) инвалидность определяется комиссией, по % от дееспособности. потом выплачивают каждый месяц по шкале. А вот тут да, могут суки и зажать. У меня проблемы со слухом - еле приёмную медкомиссию прошел, а когда уходил через 8 лет стало в 2 раза хуже. так комиссия сказала "до подписания контракта, у вас были проблемы, а то что хуже стало - ну так и ты старее". Я таких случаев много знаю, но не думаю что раненым такое будут делать, хотя.... И платят только по месяцам, 100% инвалид(жена + ребенок)получит $3100 в месяц.
А вот если кто берет дополнительную страховку, то я хз что там и как. Может и раследывания делают, хотя им могут тупо сказать " секрет и не епёт".
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 27.01.2015, 22:16  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
Vitalik писал(a):
может неправильно понял или неправильно объеснили, а может и поменялось чтот-то. 10 лет назад было так: 1)по умолчанию государство выплачивало $250к семье, если солдат погиб (это часть контракта), можно было доплатить (около $50 в месяц) и тогда выплачивали $500к. Врать не буду, я без понятия если проводят раследывания после смерти. Но знаю один случай самоубийства(ночью прыгнул за борт) - деньги заплатили. Ни разу не слышал чтоб эту выплату пытались зажать, это святое. 2) инвалидность определяется комиссией, по % от дееспособности. потом выплачивают каждый месяц по шкале. А вот тут да, могут суки и зажать. У меня проблемы со слухом - еле приёмную медкомиссию прошел, а когда уходил через 8 лет стало в 2 раза хуже. так комиссия сказала "до подписания контракта, у вас были проблемы, а то что хуже стало - ну так и ты старее". Я таких случаев много знаю, но не думаю что раненым такое будут делать, хотя.... И платят только по месяцам, 100% инвалид(жена + ребенок)получит $3100 в месяц.
А вот если кто берет дополнительную страховку, то я хз что там и как. Может и раследывания делают, хотя им могут тупо сказать " секрет и не епёт".

Ага, понял. Значит мне просто не всю структуру раскрывали.
К слову, а при отправке в места боевых действий солдат дополнительно не страхуют?
В начало страницы
Vitalik
 Написано: 28.01.2015, 00:39  

vatnik ЮСЭй


Регистрация: 14.01.2013
Сообщений: 1444
Откуда: Коммифорния
Имя: Виталий
Иван Кольцо писал(a):
Ага, понял. Значит мне просто не всю структуру раскрывали.
К слову, а при отправке в места боевых действий солдат дополнительно не страхуют?

Неа, только если сам дополнительную страховку возьмеш.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 28.01.2015, 01:35  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5957
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Я так понимаю азиаты-ЧВКшники в Ираке
В начало страницы
флегентоффф
 Написано: 28.01.2015, 02:23  
Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 603
Откуда: озеро
Имя: алексей
GEORGE писал(a):
Я так понимаю азиаты-ЧВКшники в Ираке
[spoiler][/spoiler]

монголы скорей всего. у них что похожее на монгольский флаг на левом плече.
В начало страницы
map
 Написано: 13.02.2015, 13:51  
Регистрация: 11.02.2015
Сообщений: 140
Откуда: Germanija
Имя: Anatol Görzen
А как вам это:

http://www.youtube.com/results?search_query=steinkamp+sw1

наверное, тоже никому не нужно? :-(
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 13.02.2015, 14:02  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
map писал(a):
А как вам это:
http://www.youtube.com/Steinkamp SW1

наверное, тоже никому не нужно? :-(

Пишет: Ошибка 404 — cтраница не найдена
В начало страницы
map
 Написано: 13.02.2015, 14:11  
Регистрация: 11.02.2015
Сообщений: 140
Откуда: Germanija
Имя: Anatol Görzen
Борис Громов писал(a):
Пишет: Ошибка 404 — cтраница не найдена


:-( Исправил...
В начало страницы
map
 Написано: 13.02.2015, 15:34  
Регистрация: 11.02.2015
Сообщений: 140
Откуда: Germanija
Имя: Anatol Görzen
Alex723 писал(a):
ИМХО, все эти супер-пупер конструкторы ориентированы исключительно на тактических новичкофф (офисных хомячков), которым сам факт обладания чем-то этаким душу сильно греет. Говорить о военном или спецназовском применении этого дела лично я вообще смысла не вижу, от слова совсем.
ПыСы, попадалась на глаза заявка на авторское свидетельство (в конце 80-х), где револьверное многокалиберное ружжо один тип двигал. Идея была такая: чем таскать на охоту кучу ружей, возьми одно, где в длинном барабане собраны несколько стволов разного калибра, только успевай магазины менять. Единственная проблема была в массе этого девайса, меньше 6 кило в принципе не получалось, без боекомплекта, ну и в неимоверной сложности УСМ и затворной группы (тоже револьверного типа). Оно, конечно, легче, чем четыре-пять стволов на себе таскать, но кому это на практике нужно?
Свидетельство, кстати, выдали, как и на "люлькового бронеконя "Надюша" :D

Странно, а германская полиция лет 8 назад собиралась нечто подобное на вооружение принять... :trouble:

Наверное зовсим с глузду сьихалы, сами не знают, чиво им надо.. :fool:

Или может быть чего-нибудь не знают, что известно только вам?

А может просто считать умеют... Ну, там себестоимость, материаллозатраты, колличество украденного оружия... и пр.
В начало страницы
Kuv
 Написано: 13.02.2015, 15:40  

Отделенный командир


Регистрация: 27.04.2012
Сообщений: 1325
Откуда: Нерезиновск и его область
Имя: Константин
map писал(a):
Странно, а германская полиция лет 8 назад собиралась нечто подобное на вооружение принять... :trouble:

И почему не приняли?
В начало страницы
map
 Написано: 13.02.2015, 15:50  
Регистрация: 11.02.2015
Сообщений: 140
Откуда: Germanija
Имя: Anatol Görzen
Kuv писал(a):
И почему не приняли?


А я чо? В ихнем бундестаге заседаю? :-(
В начало страницы
iSemeckiy
 Написано: 13.02.2015, 21:31  

CWF миротворец


Регистрация: 02.05.2013
Сообщений: 3109
Откуда: Мск
Имя: Юрий
Ray писал(a):

На голубом глазу на полном серьезе утверждать, что ГМ лучше глока - это сильно. По отзывам людей, стрелявших из ГМ, ни одного магазина без задержек это чудо техники не выстрелило :)
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 13.02.2015, 23:16  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
iSemeckiy писал(a):
На голубом глазу на полном серьезе утверждать, что ГМ лучше глока - это сильно. По отзывам людей, стрелявших из ГМ, ни одного магазина без задержек это чудо техники не выстрелило :)

Сравнивать - некорректно, согласен. Но граждане, рассказывающие про постоянные задержки на ПМ - либо ленивые неряхи, которым лень собственный пистолет почистить вовремя, либо банально криворукие. Говорю как человек, у которого 8 ПМ на балансе висят и, в среднем, по 200-300 выстрелов в день делают. Пять дней в неделю. Весь год, окромя января. Задержки у меня при таком режиме - ну, может, и не ЧП, но явление не шибко частое. Из них примерно половина - из-за отвратного качества патронов ППО. Еще часть - тупо поломанное железо: лопаются боевые пружины, отваливаются кнопки ЗЗ - не выдерживает железо такого режима эксплуатации. Потому имею целый мешок ЗИПа, и меня. все это дело практически на коленке.
В начало страницы
  Всего сообщений: 5074
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 8