Тема: Карабины 9х19, 9х18, 9х39

Карабины 9х19, 9х18, 9х39

Ray -> 06.02.2014, 16:39

----------------------------------------------------------------------------

Пока ижмаш телится, а молот рожает уродцев, турки подсуетились:

[изображение]

http://oswald-lh.livejournal.com/75342.html

Senis1 -> 06.02.2014, 16:47

----------------------------------------------------------------------------

Турки конечно умеют клепаль дешевые, но достаточно хорошие вещи. При их промышленности, может для внутренних нужд более рентабельно выходит. Но в мире, чем он лучше всяких МП'модов или того же самого легендарного ФН П90? Кроме цены, конечно.

BERENDEY -> 06.02.2014, 17:00

----------------------------------------------------------------------------

А чего ИЖМАШу телится? Взяли бы да и переделали пп "Витязь" под гражданский, и патрон 9х19 пар. :xz:

Борис Громов -> 06.02.2014, 17:12

----------------------------------------------------------------------------

BERENDEY писал(a):

А чего ИЖМАШу телиться? Взяли бы да и переделали пп "Витязь" под гражданский, и патрон 9х19 пар. :xz:

Да там не только Витязь, там еще ПП-90М1 имеется. Он, правда, Тульский, а не Ижевский.

iSemeckiy -> 06.02.2014, 17:18

----------------------------------------------------------------------------

Эх, а я бы купил себе карабинчик 9х19 самый-самый дешевый. Чтобы патрончики на тренировку дешево покупать :)

BERENDEY -> 06.02.2014, 17:19

----------------------------------------------------------------------------

Борис Громов писал(a):

Да там не только Витязь, там еще ПП-90М1 имеется. Он, правда, Тульский, а не Ижевский.

ИМХО "Витязь" дешевле выйдет, тот же АК, почти!(суперспециалист нашелся :D)

Борис Громов -> 06.02.2014, 17:24

----------------------------------------------------------------------------

BERENDEY писал(a):

ИМХО "Витязь" дешевле выйдет, тот же АК, почти!(суперспециалист нашелся :D)

Не совсем. Опять же - линия-то все равно от "калашей" отдельная. так что, думаю, примерно одинаково. Единственное, что у Витязя магазин секторный, а у ПП-90М1 - шнековый тубус. А по ЗОО - ограничение в 10 патронов. Шнек на 10 патронов - смотреться будет кургузо, да. :)

DStaritsky -> 06.02.2014, 17:27

----------------------------------------------------------------------------

Борис Громов писал(a):

Бизон и так выпускается по 9х19 в тубусе 53 патрона. Но есть и кит для установки горловины под коробчатый магазин.

Ray -> 06.02.2014, 18:07

----------------------------------------------------------------------------

Тема в том, чтобы купить самый дешевый карабин, чтобы потом легально покупать патроны для пистолета.

Борис Громов -> 06.02.2014, 18:13

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Тема в том, чтобы купить самый дешевый карабин, чтобы потом легально покупать патроны для пистолета.

Если вдруг реально появится что-то на базе Бизона, Витязя или ПП-90М1 - на кой йенг тебе вообще будет пистолет? :D

sergeyk -> 06.02.2014, 18:16

----------------------------------------------------------------------------

Борис Громов писал(a):

Если вдруг реально появится что-то на базе Бизона, Витязя или ПП-90М1 - на кой йенг тебе вообще будет пистолет? :D

ну если не для спорта, не прокатит, ношение этого "что-то" будет возможно только на охоте.

ayaan -> 06.02.2014, 18:23

----------------------------------------------------------------------------

Борис Громов писал(a):

..на кой йенг тебе вообще будет пистолет? :D

пистолет всегда актуален будет.

Борис Громов -> 06.02.2014, 18:24

----------------------------------------------------------------------------

Джентльмены, там вообще-то смайлик стоял...

Senis1 -> 06.02.2014, 18:53

----------------------------------------------------------------------------

iSemeckiy писал(a):

Эх, а я бы купил себе карабинчик 9х19 самый-самый дешевый. Чтобы патрончики на тренировку дешево покупать :)

На чтобы просто популять, бери что нибудь этакое .22лр. А когда начинаешь буквально жечь 9х19, он тоже по копейке-рублику сильно молотит. Один пробовал даже 9х19 релоды на это дело приспособить - получилось тот же хрен, только другого цвета.

iSemeckiy -> 06.02.2014, 19:50

----------------------------------------------------------------------------

Senis1 писал(a):

Не, ну в тире-то глоки и прочие вкусности. Плюс 0.22 для соревнований не катит :) Хотя по деньгам да, выгодней конечно. А релоадинг у нас того, не канает :)

ТХ -> 06.02.2014, 19:50

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Пока ижмаш телится, а молот рожает уродцев, турки подсуетились:

http://oswald-lh.livejournal.com/75342.html

Вроде и КелТек и Беретта и Хеклер давно на этой стезе трудятся, причем Келтек ещё и продает по смешным ценам.

http://www.nobninsk.ru/news/novye-postuplenija/kel-tec-sub-2000.html

Заметь, магазины берет от Глока, что экономит расходы. Складывается пополам, хоть в рюкзачок, хоть в кейс для лаптопа. Предельно прост конструктивно, затвор свободный.

Ray -> 06.02.2014, 19:55

----------------------------------------------------------------------------

Только нет его у нас в продаже :(

Orc -> 06.02.2014, 19:58

----------------------------------------------------------------------------

А насколько дешевле патроны получаются?

Иван Кольцо -> 06.02.2014, 20:18

----------------------------------------------------------------------------

Orc писал(a):

А насколько дешевле патроны получаются?

Если брать отечественную Пару оптом - то примерно 5 руб. за патрон.
На стрельбище около 30 руб.

ТХ -> 06.02.2014, 20:26

----------------------------------------------------------------------------

Доллар за выстрел, ни хрена себе цены….

По, собственно теме, Торус ещё недавно подогнал модель карабина в 9х19, не помню как назвали. Ещё видел на матче HiPoint но тот вряд ли за пределами США известен… Хозяин был вполне доволен.

Ray -> 06.02.2014, 20:51

----------------------------------------------------------------------------

Иван Кольцо писал(a):

Если брать отечественную Пару оптом - то примерно 5 руб. за патрон.На стрельбище около 30 руб.

У нас 8 и 25, соответственно.

Иван Кольцо -> 06.02.2014, 20:55

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

У нас 8 и 25, соответственно.

Тоже неплохо - либо три, либо один.

Владимир -> 06.02.2014, 21:22

----------------------------------------------------------------------------

ТХ писал(a):

такие у нас продаются. Но ценник конский, естессно.
http://riogun.ru/shop/product/karabin-taurus-ct9-g2-kal-9-mm-luger

GEORGE -> 06.02.2014, 21:31

----------------------------------------------------------------------------

Молот карабин уже выпустил. У нас был - продан тут же. У...ще страшное под глоковский магазин.
Сайгу-9 я на выставке в позапрошлом году в руках держал. Понравилась. Как только выпустят в массы - возьму себе. Ща фоток дам.

И маузер продавать не буду. Меня тут обрадовали - на коллекционку оружейка не нужна :) - сегодня чел хвастался бумажкой. Но мозг ипать будут страшно, просто с улицы можно и не пробовать соваться, но мы не совсем крайние люди в этом городе в оружейном плане :) ...

GEORGE -> 06.02.2014, 21:49

----------------------------------------------------------------------------

Какчество - извиняйте с мыльницы.
Сайга-9 2012 года

Спойлер

[изображение]
[изображение]
[изображение]
[изображение]
[изображение]
[изображение]
[изображение]
[изображение]
[изображение]

Вепри под 9мм пар 2012 года

Спойлер

[изображение]
[изображение]

В порядке легкого стеба:
Тоже карабин под 9мм Пар :)

Спойлер

[изображение]
[изображение]
[изображение]

Карабин .45

Спойлер

[изображение]
[изображение]

iSemeckiy -> 06.02.2014, 22:01

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Какчество - извиняйте с мыльницы.

Хм, а коротышка ничего - симпатичная!

GEORGE -> 06.02.2014, 22:04

----------------------------------------------------------------------------

iSemeckiy писал(a):

Хм, а коротышка ничего - симпатичная!

Самая первая - со стволом под обрез газоотвода - экспортная, у нас не канает по ЗОО. Наша, та, которая со стволом подлиннее.

sergeyk -> 06.02.2014, 22:06

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Какчество - извиняйте с мыльницы.
Сайга-9 2012 года

Спойлер

Вепри под 9мм пар 2012 года

Спойлер

В порядке легкого стеба:
Тоже карабин под 9мм Пар :)

Спойлер

Карабин .45

Спойлер

Кстати вроде на той же выставке щупал сайгу под 9ку, с коротким стволом, типа для забугорья. Она пошла в серию?

То что ты выложил под Пар, щупал. Озвучивался ценник от 18000 евриков.

iSemeckiy -> 06.02.2014, 22:09

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Жалко!

GEORGE -> 06.02.2014, 22:13

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

То что ты выложил под Пар, щупал. Озвучивался ценник от 18000 евриков.

Нолик не перепутал? Имхо ценник будет порядка 40-50-60тр. Иначе их слишком обходит Молот. К нему просто будут делать кастомные приемники под другие магазины.

sergeyk -> 06.02.2014, 22:19

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Молот там и рядом не стоял. Ты на дерево взгляни повнимательней.

GEORGE -> 06.02.2014, 22:24

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

Молот там и рядом не стоял. Ты на дерево взгляни повнимательней.

А, ты про Люгер? Я думал про Саежку. Ну дык это понятно что гламурь для коллекционеров. А вот пределах 2-3 килоевриков их бы у нас вполне себе брали.

sergeyk -> 06.02.2014, 22:27

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

угу, я так понял его только Кригкоф делает и только в таких исполнениях.

Shreder -> 06.02.2014, 22:36

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Кстати, немцы трофейные ППШ и ППС перестволивали под 9мм. Можно и "СТЭН" и "Рейнметалл" 1918 и 1928 года до кучи.
Представляю себе охотничьи карабины на их базе. :)

GEORGE -> 07.02.2014, 01:45

----------------------------------------------------------------------------

Кстати в ППШ под 9ку только ствол поменять и тракт подачи отладить - бубен девятку жрет и подает - амеры приваривая горловину их в МР5 используют. У нас ППШ под 9ку более чем имеют право на существование, так как 9х19 у нас сейчас в 2,5-3 раза дешевле чем 7,62х25
Фотка ходит по сети - ПМа с тем же бубном. Немцы правда горловину ставили под свои магазины. Для коллекционеров МР-40 только с одиночкой новодельные ваяют, но за космические деньги. МР-5 у нас собираются отверточно производить, но опять же дорого. Пока ИМХО самый ожидаемый ствол в этой нише - Саежка.

Ray -> 07.02.2014, 09:10

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Пока ИМХО самый ожидаемый ствол в этой нише - Саежка.

Который год она у нас уже ожидаема? :(

Senis1 -> 07.02.2014, 10:57

----------------------------------------------------------------------------

iSemeckiy писал(a):

.... А релоадинг у нас того, не канает :)

МСК - это Минск? Если Минск, то почему не канает? Сам видел как белорусы с прилавок станки для релода подметали, капсулями и прочими забазаривались.

sergeyk -> 07.02.2014, 11:04

----------------------------------------------------------------------------

Senis1 писал(a):

мск это Москва.

iSemeckiy -> 07.02.2014, 11:08

----------------------------------------------------------------------------

Senis1 писал(a):

Не, Москва! :) У нас можно снаряжать только гладкоствольные и только для себя.

Senis1 -> 07.02.2014, 11:18

----------------------------------------------------------------------------

аааааа!!!!! :fool:

BERENDEY -> 07.02.2014, 14:19

----------------------------------------------------------------------------

"Сайга-9" тот же "Витязь"!!! :shock: Я как в воду смотрел!
КРАСАВЧИК!!! :good: :good: :good:

Werewolf -> 26.02.2014, 14:22

----------------------------------------------------------------------------

Хочу себе Сайгу-9, но пока она до нас в Украину дочапает, пока сертифицируется... Да и дочапает ли?

Надежда, что у нас на фоне последних событий таки примут ЗОО, разрешающий КС, и в страну хлынет бюджетный КС их Гейропы и Американии :)

Cергей -> 24.03.2014, 19:16

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Какчество - извиняйте с мыльницы.
Сайга-9 2012 года

Спойлер

Вепри под 9мм пар 2012 года

Спойлер

В порядке легкого стеба:
Тоже карабин под 9мм Пар :)

Спойлер

Карабин .45

Спойлер

Блин, хорош хвастаться, а то слюной захлебнусь, мне до негладкого еще как до Китая в коленно-локтевой. :-(

PSA -> 24.03.2014, 19:29

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf писал(a):

Про бюджетную Американию- сразу забудте- нема ея в Европии.

Capitan -> 25.03.2014, 01:11

----------------------------------------------------------------------------

8-)А шо ви имеете сказать за этого красавчега из семейства кошачих

[изображение]
по патронам таки всеядный только для "Грома" 9х30мм особая вставочка нужна.. ;-)

Vitalik -> 25.03.2014, 01:17

----------------------------------------------------------------------------

PSA писал(a):

Про бюджетную Американию- сразу забудте- нема ея в Европии.

Тут как-бы тоже нет, смотря сколько $ "бюджет". Турки и Европа самое дешёвое - $300+ за новье. Глоки, берреты и тд - $400 за "пользованое"(которое иногда 50-100 настрел).

GEORGE -> 25.03.2014, 03:18

----------------------------------------------------------------------------

Capitan писал(a):

8-)А шо ви имеете сказать за этого красавчега из семейства кошачих

по патронам таки всеядный только для "Грома" 9х30мм особая вставочка нужна.. ;-)

А кто его делать будет? Тульский завод накрылся. Ижевскому сейчас вообще не до чего. Молот свое выпускать не успевает...
А так вполне ИМХО будет иметь право на существование при модернизации внешнего вида современным пластиком и приведению к нормам ЗОО - Беретта Р4 Шторм по русски :)

Jericho -> 26.03.2014, 13:52

----------------------------------------------------------------------------

А по мне так не плохой вариант - глок17 +кит kpos2 от fab defense + eotech xps3+магазин на 32 патрона. Чем вам не карабин? Легкий, компактный, при наличии секретной детальки превращается в бешеную пилу :) Зомбям понравится.

alex2376 -> 26.03.2014, 15:01

----------------------------------------------------------------------------

Jericho писал(a):

у нас нельзя иметь оружие длинной менее 80 см с возможностью выстрела. и магазин больше 10 патрон. :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry:
и вобще "грешно смеятся над больными людьми"(С)

Shreder -> 26.03.2014, 17:09

----------------------------------------------------------------------------

А у меня давно вопрос созрел про карабин 9х19. Кого и на какой дистанции из него можно "заохотить"? Пока я сие оружие воспринимаю как пистолет с удлиненным стволом и прикладом для развлекательной стрельбы.

Зомби -> 26.03.2014, 17:24

----------------------------------------------------------------------------

За 197 000 рублей продают чешские карабины под 223 и 9х19 на одну лицензию. Дорого?
http://www.nobninsk.ru/shop/nareznoe-oruzhie/page-1/filter_str=vendors=149

Еще Hi-point gjl 9x19 и 45 ACP продают http://www.nobninsk.ru/shop/nareznoe-oruzhie/page-1/filter_str=vendors=140

И Кельтек http://www.nobninsk.ru/shop/nareznoe-oruzhie/page-1/filter_str=vendors=147

Jericho -> 26.03.2014, 17:27

----------------------------------------------------------------------------

Ой, мля, пардон. Забыл что в России короткоствол на ношение не дают. Дебильный закон конечно. У нас, слава Богу, как-то полегче.

Shreder -> 26.03.2014, 17:31

----------------------------------------------------------------------------

Jericho писал(a):

Ага. Есть у вас луч света. :)

Зомби -> 26.03.2014, 17:34

----------------------------------------------------------------------------

Jericho писал(a):

Самое главное то забыл :D

Matraskin -> 26.03.2014, 19:13

----------------------------------------------------------------------------

Shreder писал(a):

Всю дичь до 30 кг.

Orc -> 26.03.2014, 19:37

----------------------------------------------------------------------------

Зомби писал(a):

За 197 000 рублей продают чешские карабины под 223 и 9х19 на одну лицензию. Дорого?
147[/url]

Цену бы в два раза ниже и массовые продажи обеспечены :)

Vitalik -> 26.03.2014, 20:06

----------------------------------------------------------------------------

Jericho писал(a):

А зачем всё эта надо на пистолете?? Незнаю как у вас, а в штатах поставить "Fab Defense KPOS G2" без АТФ "СБР" бумажки нельзя. а если не трахать мозг(и не светится перед АТФ) и не платить $200 за разрешение то $550(глок)+350(кит)=С4 Шторм или КелТек2000. Тут выбор карабинов под 9мм нормальный http://www.slickguns.com/category/rifles?caliber=1

PSA -> 26.03.2014, 20:09

----------------------------------------------------------------------------

Jericho писал(a):

Земляк, Ты на Ганзе- хто?
ПЫСЫ. Каким "иудеем" владеешь? У мну- FS. ;-)

urnv3000 -> 26.03.2014, 21:37

----------------------------------------------------------------------------

Shreder писал(a):

Ага. Есть у вас луч света. :)

И у нас слава богу все ок. Короткоствол разрешен . :bravo: А для дома можно сразу покупать длинный нарезняк. СКС стоит у нас 700 евро .
:-( пока для меня дорого

urnv3000 -> 26.03.2014, 21:46

----------------------------------------------------------------------------

Вроде уже делают. В связи с изменением законодательства мои ЧОП решил распродать ФОРТы 202 ( 10 штук) и заменить на Витязи переделанные под гражданские . уже вроде заказали. Ждём.

PSA -> 26.03.2014, 21:49

----------------------------------------------------------------------------

urnv3000 писал(a):

Ежели 700 евро- дорого, то что за КС у Вас покупают?

GEORGE -> 26.03.2014, 21:55

----------------------------------------------------------------------------

urnv3000 писал(a):

И у нас слава богу все ок. Короткоствол разрешен . :bravo:

Это да, плюс.

urnv3000 писал(a):

СКС стоит у нас 700 евро .

СКОЛЬКО??? :shock: :shock: :shock:
У нас б/у шные СКСы (иногда в сотоянии лучше чем новые (старогого "огражданивания")) 150-200 баксов. Новый "огражданенный" с завода с боковой планкой под оптику порядка 300... Огражданеный АКМ 450-500 баксов...
А вот карабин под 9мм Пар на базе АКМа порядка 1000 баксов...

PSA -> 26.03.2014, 22:24

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Это да, плюс.

СКОЛЬКО??? :shock: :shock: :shock:
У нас б/у шные СКСы (иногда в сотоянии лучше чем новые (старогого "огражданивания")) 150-200 баксов. Новый "огражданенный" с завода с боковой планкой под оптику порядка 300... Огражданеный АКМ 450-500 баксов...
А вот карабин под 9мм Пар на базе АКМа порядка 1000 баксов...

150-200 баксов?! Охренеть- дайте два!

urnv3000 -> 26.03.2014, 22:34

----------------------------------------------------------------------------

Да блиннн... Мало магазинов, мало конкуренции. Новая сайга 410 стоит 750 евро :wall: :blink:

PSA -> 26.03.2014, 22:39

----------------------------------------------------------------------------

urnv3000 писал(a):

Да блиннн... Мало магазинов, мало конкуренции. Новая сайга 410 стоит 750 евро :wall: :blink:

Мне в Латвии- в 12-м- в 1000 обойдётся...

urnv3000 -> 26.03.2014, 22:58

----------------------------------------------------------------------------

:) Уже легче стало, не только у нас все плохо. Всегда веселее когда другому хуже :D :D :D

PSA -> 26.03.2014, 23:06

----------------------------------------------------------------------------

urnv3000 писал(a):

:) Уже легче стало, не только у нас все плохо. Всегда веселее когда другому хуже :D :D :D

Мне нулёвая СВТ со склада- в 600 встанет, совсем малострелянный Глоцк третьей генерации- в 500, хихикайте дальше... ;)

urnv3000 -> 26.03.2014, 23:17

----------------------------------------------------------------------------

;-) Глок 19 купил за 700 новый . а малостреляныи таки да стоит около550-600 евро 8-)

asd-stalker -> 27.03.2014, 12:06

----------------------------------------------------------------------------

urnv3000 писал(a):

Да блиннн... Мало магазинов, мало конкуренции. Новая сайга 410 стоит 750 евро :wall: :blink:

В ормагах моего города эти 410ые саёги годами висят на витринах, никому не нужные :D

urnv3000 -> 27.03.2014, 14:57

----------------------------------------------------------------------------

я так ,для примера. у нас их кроме ЧОПов никто тоже не берет

PSA -> 27.03.2014, 20:37

----------------------------------------------------------------------------

.410-я- вещь, загадочная сама по себе, ибо тайна ея необходимости, как и происхождения- покрыта мраком... :D

Ray -> 27.03.2014, 21:19

----------------------------------------------------------------------------

PSA писал(a):

.410-я- вещь, загадочная сама по себе, ибо тайна ея необходимости, как и происхождения- покрыта мраком... :D

Представь, что тебе нельзя нарезь.

PSA -> 27.03.2014, 21:46

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Представь, что тебе нельзя нарезь.

:blink: Это- как? :shock: :D
А ежели сурьёзно- токмо в 12-м!

Ray -> 27.03.2014, 22:25

----------------------------------------------------------------------------

PSA писал(a):

:blink: Это- как? :shock: :D

Это - как в Расее.

PSA -> 27.03.2014, 22:50

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Это - как в Расее.

.410 VS 12- не пляшет. ИМХО.

Ray -> 28.03.2014, 08:29

----------------------------------------------------------------------------

PSA писал(a):

.410 VS 12- не пляшет. ИМХО.

Пулькой стрелять дешевле. И самокрутить.
В Расее всем на оружие пох. Иначе давно бы сделали нормальное оружие под .410 барнаул в железной гильзе. Даже изобретать ничего не надо. Берется "Ратник", делается из нормальной стали, приделывается длинный ствол и приклад. И получается шикарнейший и стильный карабин для пострелух.

Capitan -> 19.04.2014, 22:25

----------------------------------------------------------------------------

8-)Кто нибудь щупал

Спойлер

[изображение]

Златоустовский машиностроительный завод " предлагает новый гражданский класса огнестрельным оружием, предназначавшимся для тактических спортивной стрельбы. Технически образцу sub-пулемет, 9x19mm КСО-9 "Кречет" полуавтоматический карабин... ;-)

Владимир -> 19.04.2014, 22:29

----------------------------------------------------------------------------

Capitan писал(a):

8-)Кто нибудь щупал

[spoiler][/spoiler]

Златоустовский машиностроительный завод " предлагает новый гражданский класса огнестрельным оружием, предназначавшимся для тактических спортивной стрельбы. Технически образцу sub-пулемет, 9x19mm КСО-9 "Кречет" полуавтоматический карабин... ;-)

интересная игрунка

Владимир -> 19.04.2014, 22:30

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

МЦ-225-410. делался на ЗиДе. похерили все(((

Shreder -> 19.04.2014, 22:33

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

интересная игрунка

Фуфло жестяное на базе "Кедра". Как мне кажется. :)

Серый Волк -> 19.04.2014, 22:34

----------------------------------------------------------------------------

Владимир -> 19.04.2014, 22:35

----------------------------------------------------------------------------

Shreder писал(a):

Фуфло жестяное на базе "Кедра". Как мне кажется. :)

ну, кедр не фуфло, нормальный ПП. А это вполне себе пострельный карабинчик...
И как оружие самообороны - милое дело. К нему бы еще магазины на патронов тридцать-сорок.

Shreder -> 19.04.2014, 22:38

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

Вы этот "Кедр" в руках держали-стреляли? Ему до нормального ПП - как до Пекина в позе пьющего оленя задним ходом.

Matraskin -> 19.04.2014, 22:42

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

Вов, поверь Кедр - это говно.

Борис Громов -> 19.04.2014, 22:45

----------------------------------------------------------------------------

Shreder писал(a):

Я и держал, и стрелял. Да, в руках - не самый удобный (но это до тех пор, как не подержишь ПП-2000). А так - ПМ тоже далеко не Глок... Но при этом точность у "Кедра" более чем. Я одиночными в быстром темпе с 25 метров все 30 патронов магазина укладывал грудной мишени № 4 в голову, в площадь примерно чайного блюдца. Так что, мое мнение - "Кедр" весьма и весьма неплох.

Иван Кольцо -> 19.04.2014, 22:45

----------------------------------------------------------------------------

Shreder писал(a):

Я ПКСК на базе Кедра держал. Уебище страшное. Извернуться, чтобы удобно вложиться - очень сложно. По моему ощущению - реальная дистанция стрельбы 15-20 метров.
Ну и из машины в форточку одной рукой, как в ганстафильмах :ready:
Естественно ИМХО

Борис Громов -> 19.04.2014, 22:46

----------------------------------------------------------------------------

Иван Кольцо писал(a):

По моему ощущению - реальная дистанция стрельбы 15-20 метров

Так он именно на эту дистанцию и рассчитан по ТТХ...

Matraskin -> 19.04.2014, 22:49

----------------------------------------------------------------------------

Драгунов пытался сделать Скорпион. Не смог.

Иван Кольцо -> 19.04.2014, 22:49

----------------------------------------------------------------------------

Борис Громов писал(a):

Так он именно на эту дистанцию и рассчитан по ТТХ...

Значит я слишком многого от него ждал, и разочаровался. :xz:

Shreder -> 19.04.2014, 22:51

----------------------------------------------------------------------------

Борис Громов писал(a):

В том виде, каком они поставлялись, когда магазины от одного не подходят к другому и его постоянно клинит? Примерно тоже, что и "Клин" (получше сделан). Как мне сказал знакомый оружейник - полностью оправдывает свое название. ;-) ;-)
Ни богу свечка, ни чёрту кочерга.
PS. Я об этот "Кедр" сразу порезался, просто взяв его неосторожно в руки. :-(

Борис Громов -> 19.04.2014, 22:53

----------------------------------------------------------------------------

Shreder писал(a):

Ты с ППШ его не путаешь? Вот чего чего, а с взаимозаменяемостью магазинов у "Кедра" проблем за примерно 11 лет общения с ним не замечал ни разу. И деталей, о которые можно порезаться, на корпусе не припоминаю...

Shreder -> 19.04.2014, 22:58

----------------------------------------------------------------------------

Борис Громов писал(a):

Вот ППШ - это как раз настоящий ПП для своего времени.
А проблемы с "Кедром" были - и с магазинами, и с подачей, и с заусенцами от штамповки. Несколько штук отсылали на завод и вообще от них отказались потом. Конструкция остроумная и технологичная, не спорю. Но вот ниша применения у него очень узкая. Я бы предпочел или пистолет, или АКСУ.

Matraskin -> 19.04.2014, 23:00

----------------------------------------------------------------------------

Борь, может тебе модернизированный вариант попадался. Я именно остроугольное убожество в руках держал.

Борис Громов -> 19.04.2014, 23:00

----------------------------------------------------------------------------

Shreder писал(a):

А проблемы с "Кедром" были - и с магазинами, и с подачей, и с заусенцами от штамповки. Несколько штук отсылали на завод и вообще от них отказались потом. Конструкция остроумная и технологичная, не спорю. Но вот ниша применения у него очень узкая. Я бы предпочел или пистолет, или АКСУ.

Это в каком году было? Знаешь, когда-то проблемы и со ставшим теперь легендарным АК были. И Глок не сразу вылизанным и до мелочей отработанным был... Все меняется.

Борис Громов -> 19.04.2014, 23:02

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Борь, может тебе модернизированный вариант попадался. Я именно остроугольное убожество в руках держал.

Мне попадался, да и сейчас ежедневно попадается (две штуки в сейфе стоят) самый обычный штатный ПП "Кедр". Вот год выпуска сейчас на память не скажу - в понедельник гляну. И не было у ПП-91 "Кедр" модернизаций. Был ПП-9 "Клин" - но это не совсем модернизация.

Shreder -> 19.04.2014, 23:28

----------------------------------------------------------------------------

Борис Громов писал(a):

В конце 90-х где-то. Перед второй кампанией.
Только вот смысла вылизывать "Кедр" я не вижу из-за его крайне малой востребованности.

Capitan -> 20.04.2014, 00:47

----------------------------------------------------------------------------

8-)За Кедр не скажу не стрелял ,но на надёжность никто не жаловался...Тоесть ливер отработанный за 20 с лишним лет,стрельба с закрытого затвора плюсик на точность,минус на грязь что при движении с патроном в затворе,новый ствол и патрон 9х19мм плюс вылизанная эргономика... :good:Если к нему ещё и магазины 15-20,да не врут что прицельная дальность 150 метров...А машинка то вполне комельфо получается ;-)Как карабин 9х19мм вполне себе ничего вопрос цена,доступность с боезапасом стало полегче...Хотя скорее всего на экспорт пойдёт...

asd-stalker -> 20.04.2014, 01:05

----------------------------------------------------------------------------

Тру-Кедр должен выглядеть так:
[изображение]

Саня -> 20.04.2014, 01:11

----------------------------------------------------------------------------

asd-stalker писал(a):

Тру-Кедр должен выглядеть так:

С этого срач ваще-то и начался.

Борис Громов -> 20.04.2014, 12:19

----------------------------------------------------------------------------

Shreder писал(a):

Да ты что? Малая востребованность? А на кой тогда на него всех ментов перевооружают? Что, на мой взгляд - очень правильно. В условиях города при охране общественного порядка для сотрудника ППСП или ОВО дальность полета пули АКС-74У - избыточна. Причем, чрезмерно избыточна. А пуля "Кедра" при промахе далеко не улетит и таких дел не натворит. Сейчас в У(О) МВД скорее АКС-74У - отмирающий вид. А вот ПП - идут вовсю. В основном - именно "Кедры". Плюс некоторое количество ПП-2000 и ПП-93. "Бизоны" и "Витязи" - исключительно в спецподразделениях, а разные "Каштаны" и "Верески" народ только в интернет-энциклопедии Макса Попенкера видел... А, нет, вру: "Каштан" один раз видео в 2008 году в Ханкале у коллеги из Московского ОМОН. Единственный раз за всю жизнь в полевых условиях...

Владимир -> 20.04.2014, 12:25

----------------------------------------------------------------------------

а вообще, вывели бы мелкашку и карабины под пистолетный патрон в особый класс. :oops: ведь пуля из гладкого летит не менее дальше, и дел натворить может посерьезнее.

Фрезер -> 20.04.2014, 12:52

----------------------------------------------------------------------------

Борис Громов писал(a):

А, нет, вру: "Каштан" один раз видео в 2008 году в Ханкале у коллеги из Московского ОМОН. Единственный раз за всю жизнь в полевых условиях...

Странно, а у нас полиция как раз в последнее время с "Каштанами" ходит.

Matraskin -> 20.04.2014, 13:02

----------------------------------------------------------------------------

В Татарстане вся полиция на ПП2000 переходит.

Matraskin -> 20.04.2014, 13:03

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

Мелкашка убивает на полтора км.

Серый Волк -> 20.04.2014, 14:43

----------------------------------------------------------------------------

Velesich -> 20.04.2014, 14:54

----------------------------------------------------------------------------

Один из случаев, приведших к запрету огнестрела в частном владении:
Дело было в Перми, в середине шестидесятых, летом. Пацанам делать было нечего, они вытащили мелкашку, на улицу идти было не охота - жарко, коридор в квартире длинный, они повесили мишени на окно, и стали стрелять из дальней комнаты.
Окна выходили на овраг, довольно широкий, а в километре примерно на том же уровне стояли ещё дома. Короче, было несколько трёхсотых и куча шума, трагические репортажи, и т.д.

pv35 -> 20.04.2014, 15:37

----------------------------------------------------------------------------

И всё же смысл выделить мелкашку в отдельный класс есть. Или приравнять к гладкому. У мелкана сравнительно не большая пробивная способность. Соответственно требования к местам проведения стрельб ниже. От этого и нужно плясать, а не от наличия нарезов.

Владимир -> 20.04.2014, 15:56

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Мелкашка убивает на полтора км.

Слав, мы с тобой тогда спорили. Пуля 12 калибру тоже убьет на полтора км. И условия, чтобы 5,6 мм и 12 калибр пролетели полтора км одинаковы - большой угол бросания...

Борис Громов -> 20.04.2014, 16:35

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

В Татарстане вся полиция на ПП2000 переходит.

Процитирую (слегка изменив) вопрос заданный ранее другому человеку и про другой ПП: "Ты тот ПП-2000 в руках держал?" Вот этот "сцукомеганахуйбластер" - как раз в плане удобства - полная жопа. "Клин" по сравнению с ним - верх удобства при удержании.

Matraskin -> 20.04.2014, 17:24

----------------------------------------------------------------------------

Борис Громов писал(a):

Что я могу сделать?

Борис Громов -> 20.04.2014, 17:27

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Что я могу сделать?

Да я, собственно, тебе делать ничего и не предлагаю...

Серый Волк -> 20.04.2014, 18:19

----------------------------------------------------------------------------

Vitalik -> 20.04.2014, 19:40

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

гдето 2 года назад, идиот "разредил" дульнозарядное ружьё в воздух и попал девочке в голову за 1.5 км от него.

sergeyk -> 20.04.2014, 19:51

----------------------------------------------------------------------------

Vitalik писал(a):

гдето 2 года назад, идиот "разредил" дульнозарядное ружьё в воздух и попал девочке в голову за 1.5 км от него.

на ганзе не так давно описывался случай 7.62х39, дитанция около 3км. В воздух на пьянке постреляли..... 200ый.

Серый Волк -> 20.04.2014, 20:27

----------------------------------------------------------------------------

Shreder -> 20.04.2014, 20:39

----------------------------------------------------------------------------

Серый Волк писал(a):

Почти классика, "Люгер", акула, девушка в машине за две мили...

После рикошета от воды пистолетной пуле пролететь 2 мили (3,2км) и сохранить достаточную убойную силу? Чего-то не верится. :???:

Серый Волк -> 20.04.2014, 20:41

----------------------------------------------------------------------------

Dingo -> 20.04.2014, 20:41

----------------------------------------------------------------------------

Серый Волк писал(a):

Почти классика, "Люгер", акула, девушка в машине за две мили...

"Люгер-Парабеллум" и начал стрелять по акулам. Одна из пуль, срекошитировав от воды, пролетела в сторону континента две мили и влетев в открытое окно спортивного автомобиля убила несчастную блондинку.

Честно говоря, верится с трудом. По одной простой причине: скорость пули из любого пистолета 9х19 на дистанции 2 км составит порядка 50 м/с (8-10 Дж энергия). К тому же, при выстреле под 45 градусов вверх пуля упадёт на землю на расстоянии 2.5-2.6 км. Две мили здесь явный перебор или косяк журналистов.
Не поленился, взял баллистический калькулятор и посчитал для пули 8 г. с н.с. 435 м/с:

Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

Серый Волк -> 20.04.2014, 20:47

----------------------------------------------------------------------------

Shreder -> 20.04.2014, 20:52

----------------------------------------------------------------------------

Борис Громов писал(a):

Да ты что? Малая востребованность? А на кой тогда на него всех ментов перевооружают?

Вот именно, на кой? Пистолета мало? Или тут как в анекдоте: "милиции выдали автоматы, чтобы у них не отобрали пистолеты"? :)
ПП на мой взгляд нужны как вспомогательное оружие СОБРу и ОМОНу. В дополнение к АК.

Цитата:

Что, на мой взгляд - очень правильно. В условиях города при охране общественного порядка для сотрудника ППСП или ОВО дальность полета пули АКС-74У - избыточна. Причем, чрезмерно избыточна.

Всё это было бы оправданно, если бы преступный элемент тоже был вооружен аналогичным "гуманным" оружием. А так милиционер с пистолетом-пулеметом против бандита с АК-74М как-то не на равных воевать будут. А случайной потенциальной жертве всё равно, какая пуля её поразит - милицейская или бандитская.

Иван Кольцо -> 20.04.2014, 21:36

----------------------------------------------------------------------------

Я тут очень много думал, тренируя мозг. И вот к чего придумал.
Одно из моих нареканий к Кедру - неудобный приклад - на машинке под люгер исправлен.
Длинный ствол - по идее должен улучшить дальность и кучность выстрела.
Наверное, при случае возьму такую машинку.

Vitalik -> 21.04.2014, 07:48

----------------------------------------------------------------------------

Серый Волк писал(a):

Почти классика, "Люгер", акула, девушка в машине за две мили... :facepalm: Давно по сети ходит.

Спойлер

П
В штате Флорида

что было известно — это то, что пуля выпущена из "Парабеллума" очень редкого вида оружия в этом штате.

Полиция нашла убийцу практически случайно, проверив одного из владельцев антикварного оружия.

Во Флориде свегда было полно оружия, просто так проверять владельцев оружия никто не даст, не заригестрированых стволов=море, 2км после рикошета от воды :-x

Matraskin -> 21.04.2014, 08:27

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

Про пулю 12 калибра и 1,5 км есть какие-то доказательства?

pv35 -> 21.04.2014, 14:44

----------------------------------------------------------------------------

Shreder писал(a):

Малые габариты, увеличен боезапас по сравнению с пистолетным, увеличена дальность и точность при стрельбе одиночными.

Shreder писал(a):

ПП против АК всё же лучше чем, пистолет против АК. Задача простого мента заблокировать преступника. Автоматический режим тут не лишний. Брать или уничтожать будут СОБР, ОМОН или райоделовская ГБР.

Владимир -> 21.04.2014, 17:29

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Про пулю 12 калибра и 1,5 км есть какие-то доказательства?

охотминимум пойдет?

вообще, если подумать. .22 пулька 3 грамма, и скорость 330 м/с. 12 калибр - 28-45 грамм, и скорость за 400 м/с. Что пролетит дальше?

вообще, современный охотничьи ружья отличаются от дымнопороховых винтовок только тем, что пуля не вращается. а так ТТХ патронов идентичные...

Shreder -> 21.04.2014, 20:28

----------------------------------------------------------------------------

pv35 писал(a):

Малые габариты, увеличен боезапас по сравнению с пистолетным, увеличена дальность и точность при стрельбе одиночными.

ПП против АК всё же лучше чем, пистолет против АК. Задача простого мента заблокировать преступника. Автоматический режим тут не лишний. Брать или уничтожать будут СОБР, ОМОН или райоделовская ГБР.

У милиционера пистолет скорее является символом, статутным знаком представителя власти и закона. Как корона у царя. :D
Как оружие, пистолет для милиционера имеет второстепенное значение - недаром английские "бобби" простой дубинкой два века обходятся.

Иван Кольцо -> 21.04.2014, 21:01

----------------------------------------------------------------------------

Shreder писал(a):

Давно уже не обходятся.

Shreder -> 21.04.2014, 21:18

----------------------------------------------------------------------------

Иван Кольцо писал(a):

Давно уже не обходятся.

Почему ты так считаешь?

Цитата:

В настоящее время только малая часть полицейских имеют право при себе носить оружие. По последним данным министерства внутренних дел, в Англии и Уэльсе оно есть у 6653 сотрудников правоохранительных органов - это 5% от общего числа.

http://www.bbc.co.uk/russian/uk/2012/09/120919_uk_police_no_guns.shtml

:???: :???: :???:

Иван Кольцо -> 21.04.2014, 21:35

----------------------------------------------------------------------------

Shreder писал(a):

Почему ты так считаешь?

http://www.bbc.co.uk/russian/uk/2012/09/120919_uk_police_no_guns.shtml

:???: :???: :???:

Там фигня какая-то написана. Английские полицейские имеют при себе оружие, но по нескольким приказам не носят его открыто, чтобы не смущать народ. Выглядит это, естественно дико, однако так. У тех девочек оружие вероятно было или в багажнике или в бардачке.

Геннадий -> 21.04.2014, 21:54

----------------------------------------------------------------------------

Я почему-то думал, что они делятся, в основном на "юниформ" - как раз те "бобби" , которые с дубинками и рациями, и "гардов"(файарм юнитс). Из около-популярной литературы, наверное. Плюс всякие специфические, типа сил в Ирландии и охраны ядрЁнных объектов.

Подробнее оказалось здесь.

pv35 -> 22.04.2014, 17:04

----------------------------------------------------------------------------

Shreder писал(a):

Для добропорядочного гражданина, да. Преступнику похер на статус. Не знаю как там британские полицейские обходятся, но у нас лично знаю ментов на которых "висят" трупы. Все в рамках закона. А без оружия было бы наоборот.
Весь этот форум имеет или мечтает о КС тоже для статуса?

Владимир -> 22.04.2014, 18:21

----------------------------------------------------------------------------

а вот интересно, сколько процентов здешних форумчан вооружены законно и законопослушно? такое исследование законно?

Башибузук -> 22.04.2014, 18:34

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

Антиресный вопрос. Есть анекдот про письмо маме из тюрьмы и вскопанный огород.

Matraskin -> 22.04.2014, 18:36

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

Честно признаюсь, что с двухтысячного года, я ничего кроме ПДД не нарушал.

GEORGE -> 22.04.2014, 19:07

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

:D :D :D
Некий Зомби тут помнится шлялся, интересуясь где можно левую волыну прикупить...

Matraskin -> 22.04.2014, 19:15

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

:D :D :D
Некий Зомби тут помнится шлялся, интересуясь где можно левую волыну прикупить...

Он был явный неадекват.

Shreder -> 22.04.2014, 20:39

----------------------------------------------------------------------------

pv35 писал(a):

Весь этот форум имеет или мечтает о КС тоже для статуса?

Хороший вопрос! :D

maksimka -> 05.05.2014, 13:50

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

а можно ссылочку? полистал охотминимум такой таблицы не увидел, хотя точно помню что видел гдето.

Владимир -> 05.05.2014, 14:13

----------------------------------------------------------------------------

maksimka писал(a):

а можно ссылочку? полистал охотминимум такой таблицы не увидел, хотя точно помню что видел гдето.

ну, у меня старый был, годов шестидесятых. Там все, дальность полета каждого номера дроби, пуль, скорость полета на участках и т.д.Жаль, потерял уже годов десять как. Хотя, в книгах есть.

Глеб -> 05.05.2014, 18:48

----------------------------------------------------------------------------

У меня в одном из отрывных календарей "для охотников и рыболовов" Была такая таблица, только я наверное сейчас этот календарь если начну искать, через месяц только найду, может быть. Календарь, ЕМНИП за 2000-й год был.

Capitan -> 15.05.2014, 00:41

----------------------------------------------------------------------------

8-)Вариант

[изображение]

TiRex -> 15.05.2014, 00:49

----------------------------------------------------------------------------

Capitan писал(a):

8-)Вариант

фотошоп

Саня -> 15.05.2014, 14:06

----------------------------------------------------------------------------

TiRex писал(a):

фотошоп

Или приколы страйкболистов :xz:

Matraskin -> 15.05.2014, 14:20

----------------------------------------------------------------------------

Саня писал(a):

Или приколы страйкболистов :xz:

Даже с телефона видно, что это фотожаба.

marmon21412 -> 15.05.2014, 15:00

----------------------------------------------------------------------------

Причём корявая, хоть бы цветобаланс задействовали.

asd-stalker -> 16.05.2014, 16:07

----------------------------------------------------------------------------

[изображение]

http://forum.guns.ru/forummessage/2/1363911.html

Сайга-9

GEORGE -> 16.05.2014, 18:25

----------------------------------------------------------------------------

asd-stalker писал(a):

http://forum.guns.ru/forummessage/2/1363911.html

Сайга-9

Блин, достался ствол "по блату" хрен знает кому - рукоятка задом наперед поставлена...
Хотя радует, есть шансы к концу года увидеть массово.
А то пришел сейчас Вепрь в 9мм, даже в ATIевском обвесе - все равно страшненький.

manmarvelez -> 16.05.2014, 18:25

----------------------------------------------------------------------------

ублюдок какой-то.. нету в нем гармонии..

GEORGE -> 16.05.2014, 18:27

----------------------------------------------------------------------------

manmarvelez писал(a):

ублюдок какой-то.. нету в нем гармонии..

А мне нравится. Телескоп только поставить и нормальный обвес.

manmarvelez -> 17.05.2014, 00:40

----------------------------------------------------------------------------

компоновка АКСУ с торчащим длиннющим стволом как-то не сильно на мои фломастеры.. Вот если его вглухую по пламегас закрыть будет мегабластер
[изображение]
типа такого ствола..

GEORGE -> 17.05.2014, 01:13

----------------------------------------------------------------------------

manmarvelez писал(a):

компоновка АКСУ с торчащим длиннющим стволом как-то не сильно на мои фломастеры.. Вот если его вглухую по пламегас закрыть будет мегабластер

типа такого ствола..

Под наше ЗОО для булпапа надо будет пулеметный ствол втыкать, что для пистолетного патрона совсем не камильфо.

manmarvelez -> 17.05.2014, 01:47

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

я не про буллпап, про рельсу длинную, обхватить ствол..

RoyRU -> 17.05.2014, 08:08

----------------------------------------------------------------------------

На Ганзе уже предлагают надевать на длинный ствол фальш-глушитель по типу ВСС.
Если карабин массово пойдёт в продажу, то обязательно найдутся умельцы, которые будут изготавливать и продавать подобные девайсы.

Matraskin -> 17.05.2014, 08:10

----------------------------------------------------------------------------

RoyRU писал(a):

А зачем?
Я одну нишу вижу для этого карабина - спорт.

RoyRU -> 17.05.2014, 08:17

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

А зачем?
Я одну нишу вижу для этого карабина - спорт.

Так я и не пишу про охоту, ему от рождения уготованы тиры и стрельбища. Просто несоразмерно длинный ствол вызывает у ряда страждущих некоторое расстройство. А если замаскировать его фальш-глушителем, то гражданский карабинчик сразу же превращается в настоящий "Витязь" в исполнении "спецназ глубинной армейской разведки"! :D Как то так.

GEORGE -> 23.05.2014, 09:13

----------------------------------------------------------------------------

http://www.classicfirearms.com/pol-pps-43c9mmcaliberw2-35rdmags
Интересно как реализован самозарядный режим и додумаются ли до этого наши рукожопы на Молоте.

И вообще, перествол ППШ и ППС под 9мм - очень богатая идея ввиду массовой доступности 9мм Пар в магазинах, в отличии от 7,62х25. И затраты приблизительно те же - родной ствол то все выкручивать надо и делать крим метки, что по себестоимости сопоставимо с установкой нового ствола (при массовом производстве ненавороченный ствол это не дорого, а 9мм стволы они и так делают для уродцев на базе Вепрей-АКМов)

Orc -> 23.05.2014, 18:00

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Ага. Только нет у нас таких гениев маркетинга :-(

DStaritsky -> 23.05.2014, 19:23

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

это уже будет не ППШ, а 9мм МР-717(r)

Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

Orc -> 23.05.2014, 19:36

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

это уже будет не ППШ, а 9мм МР-717(r)

Это мелочи :rtfm:

DStaritsky -> 23.05.2014, 19:36

----------------------------------------------------------------------------

Orc писал(a):

Это мелочи :rtfm:

очень непатриотичные мелочи, однако.

Orc -> 23.05.2014, 19:38

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

очень непатриотичные мелочи, однако.

Не фига. Главное массовость в такой ситуации. Стволы делать проще, чем патроны.

Orc -> 23.05.2014, 19:38

----------------------------------------------------------------------------

Как вариант, можно с двумя стволами продавать :))

GEORGE -> 23.05.2014, 21:14

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

это уже будет не ППШ, а 9мм МР-717(r)

Немцы приемник меняли скорей всего что бы иметь возможность пользовать свои массовые магазины и снарягу и для внешнего отличия.
На самом деле кроме ствола ничего менять не надо - в магазины под 7,62х25 патрон 9х19 замечательно заряжается. Жопа у гильзы практически таже - затвор трогать не надо.

Shreder -> 23.05.2014, 21:16

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

На самом деле кроме ствола ничего менять не надо - в магазины под 7,62х25 патрон 9х19 замечательно заряжается. Жопа у гильзы практически таже - затвор трогать не надо.

Ага. А еще лучше - 9х21. :)

Matraskin -> 23.05.2014, 21:18

----------------------------------------------------------------------------

Жопа патронов 9 мм Пара и 7,63 Маузер идентична.

DStaritsky -> 23.05.2014, 22:45

----------------------------------------------------------------------------

Shreder писал(a):

Ага. А еще лучше - 9х21. :)

9х21 браунинг лонг слабый патрон хоть и гильза длинная. 9х19 лучша.

Shreder -> 23.05.2014, 23:39

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

9х21 браунинг лонг слабый патрон хоть и гильза длинная. 9х19 лучша.

Я СП-10 - СП-13 имел в виду... :)

chat1966 -> 08.07.2014, 12:30

----------------------------------------------------------------------------

Не нашел, куда писать. :-( Надеюсь, что угадал. :) Вот с ссылкой решил поделиться: http://www.ohotniki.ru/archive/news/2014/06/25/641784-v-zlatouste-razrabotali-pervyiy-v-rossii-ohotnichiy-karabin-pod-patron-kalibra-9x19-mm.html

Саня -> 08.07.2014, 12:36

----------------------------------------------------------------------------

chat1966 писал(a):

Ссылка не работает :xz:

chat1966 -> 08.07.2014, 12:37

----------------------------------------------------------------------------

Саня писал(a):

Ссылка не работает :xz:

Странно. :-( У меня идет. Причем, с трех разных браузеров.

Борис Громов -> 08.07.2014, 13:21

----------------------------------------------------------------------------

Саня писал(a):

Ссылка не работает :xz:

По ссылке - новая разработка, видимо, как обычно, не имеющая аналогов и тэдэ и тэпэ... На деле - "Кедр" в тактикульном обвесе под 9х19 para. Вот такой:

Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

Стоить будет "всего" за 45 тысяч рублей... Лично я - не впечатлен. Но, допускаю, что в таком оружии просто не разбираюсь.

тимон -> 08.07.2014, 13:26

----------------------------------------------------------------------------

chat1966 писал(a):

имхуется мне что 9 para для горной охоты не очень подходящий патрон

chat1966 -> 08.07.2014, 14:29

----------------------------------------------------------------------------

Вот вот! Скорее, для самообороны да пострелушек на природе и тире.

Matraskin -> 08.07.2014, 16:00

----------------------------------------------------------------------------

тимон писал(a):

имхуется мне что 9 para для горной охоты не очень подходящий патрон

Он ни для какой охоты не подходит.

DStaritsky -> 08.07.2014, 16:09

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Он ни для какой охоты не подходит.

почему? на носера вполне :D

Matraskin -> 08.07.2014, 16:11

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

почему? на носера вполне :D

носер на рану крепок

GEORGE -> 08.07.2014, 17:10

----------------------------------------------------------------------------

Борис Громов писал(a):

По ссылке - новая разработка, видимо, как обычно, не имеющая аналогов и тэдэ и тэпэ... На деле - "Кедр" в тактикульном обвесе под 9х19 para. Вот такой:

Стоить будет "всего" за 45 тысяч рублей... Лично я - не впечатлен. Но, допускаю, что в таком оружии просто не разбираюсь.

Сделайте мне это развидеть :blu:
Штампованная плевательница в обвесе раза в три дороже чем она сама...

DStaritsky -> 08.07.2014, 17:58

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

носер на рану крепок

ну так не однозарядка же? :D

Shreder -> 08.07.2014, 19:46

----------------------------------------------------------------------------

Борис Громов писал(a):

По ссылке - новая разработка, видимо, как обычно, не имеющая аналогов и тэдэ и тэпэ... На деле - "Кедр" в тактикульном обвесе под 9х19 para. Вот такой:
Стоить будет "всего" за 45 тысяч рублей... Лично я - не впечатлен. Но, допускаю, что в таком оружии просто не разбираюсь.

Шо? Опять за рыбу гроши? :blink: :blink: :blink:

PSA -> 08.07.2014, 19:53

----------------------------------------------------------------------------

Чисто теоретисски- а на чём у него автоматика и как ствол в коробке закреплён?

Shreder -> 08.07.2014, 19:56

----------------------------------------------------------------------------

PSA писал(a):

Чисто теоретисски- а на чём у него автоматика и как ствол в коробке закреплён?

1. свободный затвор.
2. заклёпками. :D

PSA -> 08.07.2014, 20:23

----------------------------------------------------------------------------

Shreder писал(a):

1. свободный затвор.
2. заклёпками. :D

Охуеть! Обратно чисто теоретисски- некое время работы, и у тя в руках ПП от МП5к до длины ствола бланка.

Владимир -> 08.07.2014, 20:33

----------------------------------------------------------------------------

PSA писал(a):

Охуеть! Обратно чисто теоретисски- некое время работы, и у тя в руках ПП от МП5к до длины ствола бланка.

черевато... у нас конкретные ограничения по размерам...

Shreder -> 08.07.2014, 20:36

----------------------------------------------------------------------------

PSA писал(a):

Охуеть! Обратно чисто теоретисски- некое время работы, и у тя в руках ПП от МП5к до длины ствола бланка.

Там (в "Кедре") весьма своеобразный УСМ, моноблок. Типа как на СВД, съемный. Да и над затвором поработают так, что даже теоретически трудозатраты себя не оправдают. :D

GEORGE -> 08.07.2014, 20:41

----------------------------------------------------------------------------

chat1966 писал(a):

Прочитал по ссылке. Ох...ть и не встать. Либо журналисту, либо их PRщику руки оторвать, что бы больше клавиатуру не пачкал.
Какая на йух охота? Все же понимают что это изделие для спортивно-развлекательной стрельбы. На фига чушь нести?
Практика переделки ПП в гражданские "карабины" появилась, если не ошибаюсь, еще в 70-80е года 20го века в США, когда там начали вводится ограничения на автоматическое и компактное оружие. Узи, Ингремы, МР5 и так далее...
В нашей строане это будет 3ий, если не 4ый образец - уже делаются Вепри, малой серией Сайга-9, что то штучно и за космические деньги делают под Мосвабадом на базе Глока.
Тут - интересен конечный ценник. Если он в таком обвесе будет 45 стоить - да, более-менее, но я в это не верю. Пока не понятно сколько будет Сайга-9 стоить. Вепрь ИМХО своих денег категорически не стоит.

Категорический минус изделия - оно сделано на базе ПП под 9х18 (да был еще вариант под 9х18ПММ, который как бы даже мощнее чем 9х19 но...), так что вызывают сильные сомнения его конструктивная прочность.
Что Вепрь под 9ку, что Сайга - дитяще АКМа (висящий у нас "МА-АК 9 Luger - перестоволенный старый АКМ)и АК 100й серии (ПП Бизон и Витязь хоть и заявляются что унифицированны с АКС-74У (Тула производила), но производятся в Ижевске, а там все от 100й серии) соответственно изначально конструктивно было готово держать нагрузки 7,62х39.

GEORGE -> 08.07.2014, 20:46

----------------------------------------------------------------------------

Shreder писал(a):

А зачем там работать с затвором? Оно стреляет с закрытого - УСМ просто изменят. В отличии от АКоидов в обороте деталей от Кедра не шибко много.

Shreder -> 08.07.2014, 20:50

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Ну любят у нас срезать тело затвора, коим нажимается шептало автоспуска. В Сайге-МК и МК-03 так и сделано. А зря - ибо есть опасность выстрела при недокрытом затворе.

GEORGE -> 08.07.2014, 20:55

----------------------------------------------------------------------------

Shreder писал(a):

Увы, вдумчиво в конструктиве Кедра/Клина не ковырялся, ничего сказать не могу, есть ли глубокий смысл там что то резать. ИМХО нет.

А в АК режут не затвор, а затворную раму, причем ИМХО абсолютно напрасно, так как она основной частью не является и может быть свободно невозбранно приобретена...

PSA -> 08.07.2014, 20:57

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

черевато... у нас конкретные ограничения по размерам...

Володя! Я-ж- теоретисски!;) Тебе- "конкретные ограничения по размерам", али ПП при БП? :D

Shreder -> 08.07.2014, 21:34

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

А в АК режут не затвор, а затворную раму, причем ИМХО абсолютно напрасно, так как она основной частью не является и может быть свободно невозбранно приобретена...

Спс за поправку, оговорился. Конечно же затворную раму. :oops:

manmarvelez -> 08.07.2014, 23:50

----------------------------------------------------------------------------

уникальный, не имеющий аналогов, в дешевом обвесе от CAA это смешно

marmon21412 -> 09.07.2014, 03:21

----------------------------------------------------------------------------

Вещь произведенная теми кто делать не умеет, для тех кому делать нечего.

Shreder -> 09.07.2014, 21:50

----------------------------------------------------------------------------

manmarvelez писал(a):

уникальный, не имеющий аналогов, в дешевом обвесе от CAA это смешно

Ага. Роллс-ройс, покрашенный кузбасс-лаком при помощи валика. :)

PSA -> 09.07.2014, 22:03

----------------------------------------------------------------------------

Нет чтоб взять со складов нормальные ППС и перестругать на "одиночный". За бугром- с ентой задачей- давно справились. :D

Владимир -> 09.07.2014, 22:15

----------------------------------------------------------------------------

PSA писал(a):

будет, скорее всего. ППШ делают восю...

PSA -> 09.07.2014, 22:34

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

будет, скорее всего. ППШ делают восю...

Насколько понимаю ваши законы- вряд-ли, разве-что- с деревянным прикладом.

Владимир -> 09.07.2014, 22:37

----------------------------------------------------------------------------

PSA писал(a):

Насколько понимаю ваши законы- вряд-ли, разве-что- с деревянным прикладом.

почему? складная сайга продается свободно, просто сдедают блокировку, не позволяющую вести огонь при сложенном прикладе...

PSA -> 09.07.2014, 22:40

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

Дай-то Будда... Хотя и не представляю, как на ППС такую блокировку сделать.

asd-stalker -> 10.07.2014, 00:30

----------------------------------------------------------------------------

PSA писал(a):

Дай-то Будда... Хотя и не представляю, как на ППС такую блокировку сделать.

Да что там думать...
Заменить в прикладе 2 железки на чуток пошире, на одной прорезь сделать(или не делать вовсе)...ничего сложного
А вот как УСМ переделать...вот это хороший вопрос ;-)
[изображение]

GEORGE -> 19.07.2014, 01:24

----------------------------------------------------------------------------

+ 40тр и карабин ППШ-О становится бикалиберным
http://forum.guns.ru/forummessage/2/1396166.html
...... а сразу на заводе его под 9ку не сделать!?!?!?!

manmarvelez -> 19.07.2014, 02:54

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

че так дешево-то..

Orc -> 19.07.2014, 08:30

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Потому что в Калашникове лучшие маркетологи, мать их за ногу.

Matraskin -> 19.07.2014, 08:46

----------------------------------------------------------------------------

Orc писал(a):

Потому что в Калашникове лучшие маркетологи, мать их за ногу.

Это их ответ на санкции.

DStaritsky -> 19.07.2014, 08:56

----------------------------------------------------------------------------

Orc писал(a):

Потому что в Калашникове лучшие маркетологи, мать их за ногу.

такие же как дизайнеры на ВАЗе - блатные, семейные.

городки провинициальные. родню куда-то пристраивать надо. Перекрестным опылением как-то не получается за скудностью поля.

manmarvelez -> 19.07.2014, 13:03

----------------------------------------------------------------------------

У меня складывается стойкое впечатление, что им ПОХУЙ что выпускать, ПОХУЙ сколько выпускать, ПОХУЙ сколько продастся. Да, и вы все на этом форуме, как и все потенциальные клиенты - им тоже ПОХУЙ.

Matraskin -> 19.07.2014, 14:06

----------------------------------------------------------------------------

manmarvelez писал(a):

Давайте им под дверь насрем.

manmarvelez -> 19.07.2014, 14:35

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Давайте им под дверь насрем.

Заминируем так сказать? Хм.. Режимный объект все-таки, не попасть бы..

Иван Кольцо -> 19.07.2014, 15:01

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Давайте им под дверь насрем.

Мелко мыслите

Спойлер

Срать нужно в газетку, которую потом под дверью надо поджечь.
:D :D :D

Геннадий -> 19.07.2014, 15:14

----------------------------------------------------------------------------

Звери а не люди. Может просто устроиться туда работать, и показать удмуртам, как надо?
http://www.izhmash.ru/rus/vacancy/hot_vacancy2.shtml
http://baikalinc.ru/ru/info/vacancy.html
у них там, походу, два сборщика всего. А им еще УАЗы патриоты во вторую смену собирать.

Зарплата правда маловата, но мы будем детальки выносить и собирать дома. А через американо-испанско-израильских камрадов торговать.

Иван Кольцо -> 19.07.2014, 15:25

----------------------------------------------------------------------------

Геннадий писал(a):

Если бы всё было так легко...

Orc -> 20.07.2014, 08:38

----------------------------------------------------------------------------

Геннадий писал(a):

Кто ж тебя возьмет на должность, на которой можно стратегию определять?
Хотя сейчас реально супер условия для них.

GEORGE -> 27.07.2014, 12:02

----------------------------------------------------------------------------

Хер его знает что кому упало на голову на заводе (или все таки законы рынка вступили в действие, или они втихаря форумы все таки почитывают :) ) - с Молота начали выпускать ППШ в 9х19, скоро появятся в продаже.

Orc -> 27.07.2014, 12:03

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

:shock: :shock: :shock:

Orc -> 27.07.2014, 12:06

----------------------------------------------------------------------------

А ссылка есть?

GEORGE -> 27.07.2014, 12:24

----------------------------------------------------------------------------

Orc писал(a):

А ссылка есть?

ХЗ, но мы уже на магазин заказали :)
А что ты хочешь по ссылке увидеть? Он внешне точно такой, просто ствол другого калибра :)

Orc -> 27.07.2014, 12:50

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Да я просто на сайте Молота новости не нашел:))
Сколько денег хотят за него?

asd-stalker -> 27.07.2014, 17:50

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

ХЗ, но мы уже на магазин заказали :)

А цена какая?

Matraskin -> 27.07.2014, 17:53

----------------------------------------------------------------------------

Вот бы ППС в 9х19 сделали.

Владимир -> 27.07.2014, 18:07

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Вот бы ППС в 9х19 сделали.

ППС и в нашем патроне хорош.

DStaritsky -> 27.07.2014, 18:08

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Вот бы ППС в 9х19 сделали.

финские трофеи 44 года распродают?

Владимир -> 27.07.2014, 18:11

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

финские трофеи 44 года распродают?

его начали только после окончания войны делать, вообще-то)))Финский то ППС.

Orc -> 27.07.2014, 18:59

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

ППС и в нашем патроне хорош.

Плох.
7,62х25 стоит втрое , а то в четверо против 9х19...

Владимир -> 27.07.2014, 19:04

----------------------------------------------------------------------------

Orc писал(a):

Плох.
7,62х25 стоит втрое , а то в четверо против 9х19...

вопрос себестоимости. нет массового производства гражданской версии. Как только появится - предпочту ттшный патрон.
Ну, ежели ППС. ППШ не хочу.

Orc -> 27.07.2014, 19:47

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

В таких количествах не появится, 100%

Владимир -> 27.07.2014, 19:59

----------------------------------------------------------------------------

Orc писал(a):

В таких количествах не появится, 100%

а поглядим))) Вообще, на месте ижевчан, же давным давно пора делать калашоид под 7,62х25. И арку. Может, санкции мозги на место вправят.

Orc -> 27.07.2014, 20:02

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

Чёто я сомневаюсь. Это надо кадры менять...

Владимир -> 27.07.2014, 20:08

----------------------------------------------------------------------------

Orc писал(a):

Чёто я сомневаюсь. Это надо кадры менять...

В МО поменяли)))

Orc -> 27.07.2014, 20:48

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

В МО поменяли)))

Так МО и Клашаников it's not the same...

DStaritsky -> 27.07.2014, 20:58

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

Чем тебе Витязь не угодил и калашоид и по пистолетный патрон, что под 9х18 что под 7,62х25 ;-)

Ray -> 27.07.2014, 21:07

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

Чем тебе Витязь не угодил и калашоид и по пистолетный патрон, что под 9х18 что под 7,62х25 ;-)

Витязь не продается.

GEORGE -> 27.07.2014, 21:28

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Витязь не продается.

Не травите мне душу! Называется это для гражданских "Сайга-9". В этом году "по блатным-приближенным к заводу" разошлась штучная партия. Если до октября не выпустят в продажу массово есть очень большое желание на выставке устроить скандал с моральным мордобоем. 3ий год не могут в серию выдать...

Ray -> 27.07.2014, 22:50

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Не травите мне душу!

Сам жду ее!!!

Matraskin -> 27.07.2014, 22:56

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Сам жду ее!!!

Дайте две.

RoyRU -> 28.07.2014, 00:53

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Так давали ж на Ганзе ответ с завода - типа в IV квартале дадут "на гора".

GEORGE -> 28.07.2014, 03:26

----------------------------------------------------------------------------

RoyRU писал(a):

Так давали ж на Ганзе ответ с завода - типа в IV квартале дадут "на гора".

Я это уже слышал лично от представителей завода на выставках в Мосвабаде в прошлом и позапрошлом году :russian: ...
фото 12го года...

Спойлер

[изображение]

TiRex -> 28.07.2014, 14:06

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Я это уже слышал лично от представителей завода на выставках в Мосвабаде в прошлом и позапрошлом году :russian: ...
фото 12го года...
[spoiler][/spoiler]

патрон 9*19 не будет-же дешевле чем 7,62*39, в чем смысл сего девайса?

Orc -> 28.07.2014, 14:14

----------------------------------------------------------------------------

TiRex писал(a):

патрон 9*19 не будет-же дешевле чем 7,62*39, в чем смысл сего девайса?

как минимум- легче.
и в тире стрелять проще.

iSemeckiy -> 28.07.2014, 14:14

----------------------------------------------------------------------------

TiRex писал(a):

патрон 9*19 не будет-же дешевле чем 7,62*39, в чем смысл сего девайса?

В темпе подешевле 9х19. Где-то на 1-2 рубля, примерно. Тут дело в том, имхо, что появляется возможность покупать сильно дешевле люгеровские патроны для тренировок с пистолетом. Кто много стреляет, почувствует разницу - 100%.

TiRex -> 28.07.2014, 14:16

----------------------------------------------------------------------------

iSemeckiy писал(a):

ребята в тире не рады будут
и будут принимать меры(со своим нельзя например, как в ресторане)

Orc -> 28.07.2014, 14:18

----------------------------------------------------------------------------

TiRex писал(a):

ребята в тире не рады будут

это их трудности.

iSemeckiy -> 28.07.2014, 14:19

----------------------------------------------------------------------------

TiRex писал(a):

ребята в тире не рады будут

эт факт.

Matraskin -> 28.07.2014, 15:05

----------------------------------------------------------------------------

iSemeckiy писал(a):

Именно!!!

GEORGE -> 28.07.2014, 15:32

----------------------------------------------------------------------------

TiRex писал(a):

патрон 9*19 не будет-же дешевле чем 7,62*39, в чем смысл сего девайса?

На сегодняшний момент патрон 9х19 в опте (Барнаульский) стоит столько же или даже чуть дешевле чем их же 7,62х39...
Смысл - меньшая утомляемость стрелка - так как патрон в 4ре раза менее мощный, многократно меньшая опасная дальность, возможность пробовать делать килл-хаусы.

Vadim_Mysh -> 28.07.2014, 15:50

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

О, абсолютно поддерживаю.
Незаслуженно забытый боеприпас.

TiRex -> 18.08.2014, 14:50

----------------------------------------------------------------------------

http://forum.guns.ru/forummessage/2/1410210.html
ППШ под люгер за 18000р

http://www.izhmash.ru/rus/news/171012_2.shtml
витязь под люгер 29000р

TiRex -> 18.08.2014, 14:50

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

что есть килл-хаус?

TiRex -> 18.08.2014, 14:56

----------------------------------------------------------------------------

и еще в качестве оффтопа

"Доброго всем дня ! Компания " Молот армз" сертифицировала нарезной охотничий карабин на базе ПКСК ( Кедр) калибра 9*18 MAKAROV! Это первое оружие данного калибра, доступное гражданским лицам! Патроны сертифицированы на территории РФ и производится Барнаульским патронным заводом (БПЗ), как спортивно- охотничий. Патроны имеются в наличии, изделия находятся в производстве, в продажу поступят после 25 августа. ВНИМАНИЕ! Партия ограничена!
Конструктивные изменения- установлен фальшствол (для увеличения длины ствола до необходимой) посредством резьбового соединения (подварен), а также прохвачен на сварку приклад в разложенном состоянии. В комплекте идет 2 магазина. Более точные технические данные ( длина , вес и т.п), а также фото в понедельник. Заявки на изделия и бронь по телефону 8-83334-73483.
С уважением, директор ООО "Молот армз" Нургалеев Равиль"

значит кс все таки рано или поздно будет...
макаровы под это дело наверняка продавят.

GEORGE -> 18.08.2014, 16:19

----------------------------------------------------------------------------

TiRex писал(a):

и еще в качестве оффтопа

Я тему подправлю.
Ничего не значит, но тенденция положительная.
Сам агрегат обсуждался уже - ужаснонах. Если в базовой комплектации. А в тактикульном обвесе - сам обвес будет стоить в два раза дороже карабина.

Серый Волк -> 18.08.2014, 19:17

----------------------------------------------------------------------------

TiRex -> 18.08.2014, 21:13

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

полностью согласен, про это и говорил, про тенденции, потихоньку идет выведение на рынок разных пистолетных калибров(сертификация патронов) и в итоге одной отмазкой у мвд будет меньше...

Владимир -> 22.08.2014, 09:03

----------------------------------------------------------------------------

http://molotarms.ru/index.php?p=shop&action=showproduct&id=497&cid=99&pname=karabin-ohotnichii-samozaryadnyi-pod-patron-9mm-makarov-na-baze-pp-039-kedr-039

кому как, а по мне прикольная машинка)))
еще прикупить несколько магазинов на тридцать...

Orc -> 22.08.2014, 09:48

----------------------------------------------------------------------------

Патрон хз где брать.

Владимир -> 22.08.2014, 09:50

----------------------------------------------------------------------------

Orc писал(a):

Патрон хз где брать.

сертефицирован, продавать начнут)))

Orc -> 22.08.2014, 09:51

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

сертефицирован, продавать начнут)))

Ну вон Тула до сих пор не сподобилась выкинуть на рынок ,38 свой.

Борис Громов -> 22.08.2014, 10:24

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

кому как, а по мне прикольная машинка)))
еще прикупить несколько магазинов на тридцать...

"Кедр" вообще неплохой ПП. Требует привычки при изготовке и прицеливании, зато на пистолетных дистанциях (для которых, собственно, и создавался) - куда круче что ПМ, что "стечкина". И точность на дистанциях до 50 метров - очень приличная.

iSemeckiy -> 22.08.2014, 10:51

----------------------------------------------------------------------------

Мне вообще нравится подвижка по сертификации 9х18 для гражданского рынка. Только на секундочку представить, как миллионы ПМ-ов, стоимость которым около 3-х тыс. рублей выкидывают на рынок по 30 тыс. И ведь купят! Я б купил, не смотря не его общую еблобокость :)

Orc -> 22.08.2014, 10:53

----------------------------------------------------------------------------

iSemeckiy писал(a):

я в это не верю, но мысль не дурна. :good:

iSemeckiy -> 22.08.2014, 10:55

----------------------------------------------------------------------------

Orc писал(a):

я в это не верю, но мысль не дурна. :good:

Пятничные мячты :)

Orc -> 22.08.2014, 11:29

----------------------------------------------------------------------------

iSemeckiy писал(a):

Пятничные мячты :)

Стаж бы отменили и самое оно :)

iSemeckiy -> 22.08.2014, 11:39

----------------------------------------------------------------------------

Orc писал(a):

Стаж бы отменили и самое оно :)

Я даже согласен на страхование гражданской ответственности :)

AlKasem -> 22.08.2014, 12:35

----------------------------------------------------------------------------

Orc писал(a):

Стаж бы отменили и самое оно :)

Отменять стаж за полгода до его окончания - свинство масштаба почти космического!

iSemeckiy -> 22.08.2014, 13:49

----------------------------------------------------------------------------

AlKasem писал(a):

Отменять стаж за полгода до его окончания - свинство масштаба почти космического!

Да ладно, за разговорами пройдет еще не один месяц. И пол года до розовой пролетят незаметно. Я думаю, что при любых раскладах, стаж не отменят.

Orc -> 22.08.2014, 13:55

----------------------------------------------------------------------------

iSemeckiy писал(a):

Я думаю, что при любых раскладах, стаж не отменят.

+1
максимум сократят, да и то врядли.

iSemeckiy -> 22.08.2014, 14:36

----------------------------------------------------------------------------

Orc писал(a):

+1
максимум сократят, да и то врядли.

Я бы предложил приравнять стаж владения гладкостволом к стажу членства
в ФПСР. Ну а чего, всероссийская федерация, не шарашкина контора какая-нибудь, официальные соревнования, на уровне чемпионата России и т.д.

Участие в соревнованиях - всё официально протоколируется, как положительный момент. Призовые места, или спортивное звание - еще положительный момент.
Кстати, подключается еще эффект саморегулирования.

Борис Громов -> 22.08.2014, 14:56

----------------------------------------------------------------------------

iSemeckiy писал(a):

как миллионы ПМ-ов, стоимость которым около 3-х тыс. рублей

Сколько? Не блажи, он по госцене и 600 рублей не стоит. При инвентаризации, помню, смотрел. Так АПС - чуть больше 8 сотен...

Matraskin -> 22.08.2014, 15:02

----------------------------------------------------------------------------

iSemeckiy писал(a):

А где ты увидел еблобокость?

iSemeckiy -> 22.08.2014, 15:28

----------------------------------------------------------------------------

Борис Громов писал(a):

Может это остаточная стоимость по износу? Я х.з., в разговоре с народом проскакивала стоимость 2400 или 2800, не помню, но до 3 тыщ. В любом случае, продать за 30 тысяч агрегат, который стоит 600 рублей - еще круче :)

Matraskin писал(a):

А где ты увидел еблобокость?

Ну, как сказать, все ж таки из середины прошлого века агрегат. Компактный, да, технологичный, да. Это плюсы. Но убогие прицельные, малый бк, неудчаное расположение и форма предохранителя, кнопка выброса (понимаю, что там пружина одна) вообще за гранью добра и зла. При этом я понимаю, что у 9х18 очень хорошее останавливающее действие, т.е. для самообороны - то, что надо.

Борис Громов -> 22.08.2014, 15:34

----------------------------------------------------------------------------

iSemeckiy писал(a):

Может это остаточная стоимость по износу?

Нет, я думаю, дело в годе производства. У меня в тире все пистолеты - конца 60-х - начала 70-х (специально старые, советского производства отбираем). А у очень многих на вооружении уже начала 90-х (1990 - 1993). Отпускная цена с завода изменилась, вот и подорожание.

iSemeckiy -> 22.08.2014, 15:42

----------------------------------------------------------------------------

Борис Громов писал(a):

Нет, я думаю, дело в годе производства. У меня в тире все пистолеты - конца 60-х - начала 70-х (специально старые, советского производства отбираем).

Думается мне, эти экземпляры весьма качественно изготовлены и из хороших материалов.

Борис Громов -> 22.08.2014, 16:19

----------------------------------------------------------------------------

iSemeckiy писал(a):

Думается мне, эти экземпляры весьма качественно изготовлены и из хороших материалов.

Потому их и выписываем все время.

Reader1973 -> 22.08.2014, 22:19

----------------------------------------------------------------------------

Борис Громов писал(a):

Мой ПМ был 1965 года выпуска.

TiRex -> 25.08.2014, 13:01

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

сертефицирован, продавать начнут)))

У НАС УЖЕ В ПРОДАЖЕ
цена как на 9*19

TiRex -> 25.08.2014, 13:07

----------------------------------------------------------------------------

Борис Громов писал(a):

инвентарную стоимость квартир видел?
180000р при реальной цене в 5млн р

Capitan -> 25.08.2014, 18:03

----------------------------------------------------------------------------

8-)Да ладно спорить то вот например для дома для семьи себе и жене например

[изображение]

Владимир -> 25.08.2014, 18:29

----------------------------------------------------------------------------

Capitan писал(a):

8-)Да ладно спорить то вот например для дома для семьи себе и жене например

с суоми без штанов останешься

GEORGE -> 25.08.2014, 21:46

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

с суоми без штанов останешься

Смотря где. У нас сейчас 9х19 раза в три дешевле чем был 7,62х25, которого сейчас в наличии нигде нет...

DStaritsky -> 25.08.2014, 22:52

----------------------------------------------------------------------------

Capitan писал(a):

8-)Да ладно спорить то вот например для дома для семьи себе и жене например

да ты че? жене Суоми таскать? она руки оборвет. он же тяжелее ППШ будет.

Capitan -> 25.08.2014, 23:10

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

с суоми без штанов останешься

8-)Ну во первых это реплика-новодел,хотя по качеству исполнения даже лучше оригинала,цена поэтому раза в четыре ниже оригинала на уровне Тигры где то,вот патроны это да...В минусе что стрельба только в полуавтоматическом режиме,а вот еслиб полный автомат...Цены бы им не было :beer:

DStaritsky писал(a):

да ты че? жене Суоми таскать? она руки оборвет. он же тяжелее ППШ будет.

Жене тот что ниже ППС-44/m44 который под 9х19мм

asd-stalker -> 25.08.2014, 23:17

----------------------------------------------------------------------------

Найди 5 отличий :)
[изображение]

GEORGE -> 30.08.2014, 18:21

----------------------------------------------------------------------------

Легкий троллинг

Спойлер

[изображение]

Orc -> 30.08.2014, 18:23

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Легкий троллинг
[spoiler][/spoiler]

Я так полагаю, это в санкции надо.
Об каких деньгах речь?

GEORGE -> 30.08.2014, 18:26

----------------------------------------------------------------------------

Orc писал(a):

Я так полагаю, это в санкции надо.
Об каких деньгах речь?

ТТшные - увы цена пока не рыночная - народ готов их покупать по любой, так как их просто нет никаких и эта установочная партия была распродана за день.
ПМовские и 5,45 - будут приблизительно так же как 9мм Пар и 7,62/223

Orc -> 30.08.2014, 18:30

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Позитивно. Ждем ТТ по нормальному ценнику и рост продаж стволов под него.

Orc -> 30.08.2014, 18:31

----------------------------------------------------------------------------

Жора, а что говорят про стволы под 5.45?

GEORGE -> 30.08.2014, 21:24

----------------------------------------------------------------------------

Orc писал(a):

Жора, а что говорят про стволы под 5.45?

Есть пока "опытные/установочные" образцы для блатных клиентов - призаводный народ снимает сливки заряжая 2-3 ценника. ИМХО к концу года пойдут массово.

Orc -> 30.08.2014, 21:25

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

а чего есть?
Сайги?

Владимир -> 31.08.2014, 08:52

----------------------------------------------------------------------------

Orc писал(a):

а чего есть?
Сайги?

наверное, 74 весла...

Orc -> 31.08.2014, 09:02

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

наверное, 74 весла...

Жора то точно знает :)

asd-stalker -> 09.09.2014, 14:30

----------------------------------------------------------------------------

Сайга 9х19 в продаже,цена 40
www.tempgun.ru/catalog/3306/64587/

Вот бы ещё Мр-18 мн сделали под 9х19,чтоб максимум тыщ 5 стоило...

Владимир -> 10.09.2014, 11:41

----------------------------------------------------------------------------

хачу такой :wall: :wall: :wall:

вот ведь гадство! 12 калибр, который мощнее и сравним по дальнобойности - можно. А 9х19 низзяя!!! :wall: :wall: :wall:

Dingo -> 10.09.2014, 11:53

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

хачу такой :wall: :wall: :wall:

Брр. Уродство какое-то. В шкуру АК засунут пистолет и торчит рукоятка...

Серый Волк -> 10.09.2014, 13:13

----------------------------------------------------------------------------

Orc -> 10.09.2014, 17:57

----------------------------------------------------------------------------

Серый Волк писал(a):

А откуда фото нашего Виктора Станиславовича??? :mrgreen:

В Климовске Сайга-9 по 40000 в наличии :pardon:

Солидарен, сайга по интреснее будет.

Shreder -> 10.09.2014, 20:05

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

Как эрзац-вариант поставь насадку "парадокс". Пусть это будет хоть и слабым, но утешением в ожидании завершения стажа. :)

Orc -> 10.09.2014, 20:06

----------------------------------------------------------------------------

Shreder писал(a):

Дрочить лучше на баб-с, имхо :pardon:

Shreder -> 10.09.2014, 20:14

----------------------------------------------------------------------------

Orc писал(a):

Дрочить лучше на баб-с, имхо :pardon:

Да с ними гораздо проще - стаж не требуется. Всё по доброму согласию. :D

Orc -> 10.09.2014, 20:32

----------------------------------------------------------------------------

Shreder писал(a):

Да с ними гораздо проще - стаж не требуется. Всё по доброму согласию. :D

Вот вот :))

Matraskin -> 10.09.2014, 23:32

----------------------------------------------------------------------------

Shreder писал(a):

Да с ними гораздо проще - стаж не требуется. Всё по доброму согласию. :D

Да ты что :0

Владимир -> 12.09.2014, 22:23

----------------------------------------------------------------------------

http://gou.tiu.ru/p48630447-vepr-vpo-139.html

о каков...

Matraskin -> 13.09.2014, 00:07

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

http://gou.tiu.ru/p48630447-vepr-vpo-139.html

о каков...

Вов, когда конь трахнет ослицу, родится мул. Полезное животное. А вот когда осел трахает кобылу, рождается лошак. Уебище тупое.
Я это щупал. Это лошак.

GEORGE -> 13.09.2014, 00:18

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

+ много
Между затвором (затворной рамой) и срезом ствола щель в сантиметр... На вопрос представителям Молота на выставке "А почему не прикрыли крышкой как на Витязе/Бизоне?" - ответ был феерический "А у нас туда гильза залетает...." То есть люди про такую деталь как "отражатель" и то как он работает люди просто не в курсе....

Matraskin -> 13.09.2014, 09:46

----------------------------------------------------------------------------

Тут как в анекдоте, выпущенную до них военную продукцию они огражданивать научились, а все, что они делают руками....

Shreder -> 13.09.2014, 21:30

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

К сожалению, это не анекдот. Нынешнее поколение на порядок отупело и разучилось что либо делать. Они даже не понимают, чем руководствовались их предшественники, при разработке тех или иных узлов того же АК или ПМ.
Пообщавшись с разработчиками, конструкторами, технологами и обычными токарями, фрезеровщиками, слесарями я понял, почему наши ракеты стали падать.
Всеобщая деградация... а ведь НИИ считается одним из лучших! :-( :-( :-(

GEORGE -> 18.09.2014, 08:49

----------------------------------------------------------------------------

Сцуко, народ уже вовсю х..рит... 98ой пора нести на отстрел :(...
http://www.youtube.com/v/d29N_jRaPgY

GEORGE -> 30.09.2014, 13:57

----------------------------------------------------------------------------

Уря! Оно (Сайга-9) появилось в прайсе у оптовиков!

Orc -> 30.09.2014, 14:04

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Уря! Оно (Сайга-9) появилось в прайсе у оптовиков!

за почем удовольствие?

GEORGE -> 30.09.2014, 14:47

----------------------------------------------------------------------------

Orc писал(a):

за почем удовольствие?

В розницу будет порядка 40-45

TiRex -> 30.09.2014, 15:44

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

В розницу будет порядка 40-45

стесняюсь спросить закуп...

GEORGE -> 30.09.2014, 16:51

----------------------------------------------------------------------------

TiRex писал(a):

стесняюсь спросить закуп...

8-)

Matraskin -> 30.09.2014, 21:25

----------------------------------------------------------------------------

TiRex писал(a):

стесняюсь спросить закуп...

29000 аннонсировали на сайте.

GEORGE -> 30.09.2014, 22:45

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

29000 аннонсировали на сайте.

увы дороже, иначе бы он был меньше 40 в розницу

AlKasem -> 30.09.2014, 22:53

----------------------------------------------------------------------------

Может подешевеет еще?

Ray -> 01.10.2014, 07:56

----------------------------------------------------------------------------

AlKasem писал(a):

Может подешевеет еще?

Когда это в РФ товары, пользующиеся спросом, дешевели? :D

Иван Кольцо -> 01.10.2014, 09:21

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Когда это в РФ товары, пользующиеся спросом, дешевели? :D

Естественный закон рынка не только в России.

DStaritsky -> 01.10.2014, 11:06

----------------------------------------------------------------------------

Иван Кольцо писал(a):

Естественный закон рынка не только в России.

в России рынк очень специфичный. при подорожании доллара импорт дорожает, но особенно он дорожает при ПОДЕШЕВЛЕНИИ доллара. ;-)

AlKasem -> 01.10.2014, 12:12

----------------------------------------------------------------------------

Не надо убивать во мне надежду на чудо!

Orc -> 01.10.2014, 12:21

----------------------------------------------------------------------------

вот скажите мне, какая принципиальная разница, стоит оная сайга 30 или 40 тысяч?
Особенно, если одно из ее достоинств- дешевый патрон 9х19?;)

AlKasem -> 01.10.2014, 12:27

----------------------------------------------------------------------------

Orc писал(a):

Тридцать все-же попроще!

Orc -> 01.10.2014, 12:28

----------------------------------------------------------------------------

AlKasem писал(a):

Тридцать все-же попроще!

да херня.
Если покупать его для того, что бы стрелять, особенно в купе с пистолетом, то 10к отбиваются примерно за 500 выстрелов.

AlKasem -> 01.10.2014, 17:25

----------------------------------------------------------------------------

Orc писал(a):

Блин, купить Сайгу с дополнительными пятью сотнями патронов, наверное интереснее, чем без них? Нет?

Orc -> 01.10.2014, 18:17

----------------------------------------------------------------------------

AlKasem писал(a):

Блин, купить Сайгу с дополнительными пятью сотнями патронов, наверное интереснее, чем без них? Нет?

А если тебе подарят сайгу и грузовик патронов - так вообще здорово :D

AlKasem -> 01.10.2014, 18:53

----------------------------------------------------------------------------

Orc писал(a):

А если тебе подарят сайгу и грузовик патронов - так вообще здорово :D

Зачем вы тгавите?!

Orc -> 01.10.2014, 18:59

----------------------------------------------------------------------------

AlKasem писал(a):

Зачем вы тгавите?!

Мне по статусу положено :pardon:

asd-stalker -> 01.10.2014, 19:08

----------------------------------------------------------------------------

Orc писал(a):

А если тебе подарят сайгу и грузовик патронов - так вообще здорово :D

Моя мечта - чтобы в один прекрасный день мне позвонили с ижмаша и сказали

Цитата:

" %username%, мы хотим испытать наше новое оружие в реальной эксплуатации. Мы за свой счёт пришлём Вам Супер-пупер модификацию Сайги 9х39 (или хотя бы 9х19,на крайняк и 7.62х25 сойдёт :D) и 25кг ящик с патронами и ЗИПом. Если патроны закончатся - бесплатно пришлём ещё. Ваша задача испытывать оружие, все ваши замечания и предолжения будут немедленно переданы конструкторам для изменения и улучшения конструкции оружия."

жаль, что такого не бывает :cry:

GEORGE -> 01.10.2014, 22:06

----------------------------------------------------------------------------

asd-stalker писал(a):

Моя мечта - чтобы в один прекрасный день мне позвонили с ижмаша и сказали
жаль, что такого не бывает :cry:

Бывает :) И такой пример есть на форуме :)

sergeyk -> 02.10.2014, 00:16

----------------------------------------------------------------------------

Orc писал(a):

При з.п. в 15т.р. разница чудовищна.

Orc -> 02.10.2014, 05:46

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

При з.п. в 15т.р. разница чудовищна.

Серега, пока жи мне человека, который при зп в 15 тр стреляет для развлечения покупными патронами?!

Дмитрий01 -> 17.10.2014, 23:34

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Кто кроме АКБС их выпускает?

http://gunshub.ru/posts/142-perspektivy-razvitiya-pistoletnyh-kalibrov-v-rossii нашел интересную статейку про калибры, может уже все и баян конечно, сильно не пинать)))

GEORGE -> 27.10.2014, 12:07

----------------------------------------------------------------------------

Для памяти, что бы потом долго не искать
http://www.hkpro.com/forum/hk-nfa-talk/92250-ppsh-41-drums-work-mp5-94-s.html

Orc -> 27.10.2014, 20:24

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Для памяти, что бы потом долго не искать
http://www.hkpro.com/forum/hk-nfa-talk/92250-ppsh-41-drums-work-mp5-94-s.html

:good:

Orc -> 23.11.2014, 11:07

----------------------------------------------------------------------------

В общем, Сайга 9 куплена.
Через пару недель будет РОХа, купим патронов и от стреляем.
В руках просто няшка. Ровненькая, аккуратненькая и тд.
Большое спасибо Бараку Хуссейновичу за наше счастливое детсво. :D

Orc -> 23.11.2014, 11:08

----------------------------------------------------------------------------

Бабочка

lenzavod -> 23.11.2014, 14:25

----------------------------------------------------------------------------

Orc писал(a):

:beer: :good:
9х19?

Orc -> 23.11.2014, 14:51

----------------------------------------------------------------------------

lenzavod писал(a):

:beer: :good:
9х19?

Ага:))
На Коробке нет не одного слова по русски, если не учитывать эмблему Ижмаша :D

Владимир -> 23.11.2014, 15:57

----------------------------------------------------------------------------

Orc писал(a):

ты уже стаж выходил, что ли?

Orc -> 23.11.2014, 16:15

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

ты уже стаж выходил, что ли?

Я не сказал, что купил себе :pardon:

Владимир -> 23.11.2014, 16:29

----------------------------------------------------------------------------

Orc писал(a):

Я не сказал, что купил себе :pardon:

садюга ты, Орчара :ready:

Orc -> 23.11.2014, 17:07

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

садюга ты, Орчара :ready:

Чегой это?;)

Ray -> 23.11.2014, 19:03

----------------------------------------------------------------------------

[сквозь зубы напевая] Ну где же май, мой светлый мааааай?!!!!.....

[задумчиво]...забанить Орка штоле? У кого он этого нахватался, интересно?...

lizyaev -> 23.11.2014, 19:26

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Май... я тоже на май ориентировался, а надысь глянул свои лицензии... до августа ждать. :(

lenzavod -> 23.11.2014, 19:29

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Он в Ригу уже ездил? ;-)

Orc -> 23.11.2014, 20:40

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

А чо?
Вот если бы в придачу к бабочке еще была бы куплена тыща расходников, они были бы отстреляны, был об видео и бла бла бла..,
А так я и сам страдаю. Для начала две недели. :D

Orc -> 23.11.2014, 20:40

----------------------------------------------------------------------------

lenzavod писал(a):

Он в Ригу уже ездил? ;-)

Ездил, но PSA не поймал :D

Ray -> 23.11.2014, 20:55

----------------------------------------------------------------------------

Orc писал(a):

Ездил, но PSA не поймал :D

Врёт!!!
Его там PSA явно покусал )))))))))

Orc -> 23.11.2014, 20:56

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

ААААА!!!! Все равно ЭТО заразно!!!!!!!!
Видать, воздух там такой :D

Ваще :cry:

Matraskin -> 23.11.2014, 21:07

----------------------------------------------------------------------------

Подумаешь, за 35 косых сайгу любой дурак купить может. А вот я....

Orc -> 23.11.2014, 21:09

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Подумаешь, за 35 косых сайгу любой дурак купить может. А вот я....

При ее цене в рознице от 42х, ваще каждый и где угодно :D

Matraskin -> 23.11.2014, 21:10

----------------------------------------------------------------------------

Скоро я похвастаюсь....

Orc -> 23.11.2014, 21:12

----------------------------------------------------------------------------

Ждемс :)
В этой теме будешь хвастаться?

Иван Кольцо -> 23.11.2014, 21:15

----------------------------------------------------------------------------

Держал в руках Витязь с накорябанной на коробке надписью "Сайга-9". Очень много думал.

Matraskin -> 23.11.2014, 21:18

----------------------------------------------------------------------------

Orc писал(a):

Ждемс :)
В этой теме будешь хвастаться?

Всему свое время и свое место.

Vitalik -> 24.11.2014, 05:01

----------------------------------------------------------------------------

Orc писал(a):

Ага:))
На Коробке нет не одного слова по русски, если не учитывать эмблему Ижмаша :D

Ты Абламку за бан продукции концерна Калашникова благодарил? Если за это, то врядли мы здесь такое увидели бы. В таком виде он нe cмог бы импортироватся в штаты. Ума не приложу что в нем могут поменять чтоб пройти 922Р, или там много всего от АК подходит?
Эх, чтоб этого макаку пидараносного импичмент достиг. Такой аппарат если бы завезли в США то за $800 я думаю их бы тыщ 5-10 быстро бы купили.

Orc -> 24.11.2014, 07:50

----------------------------------------------------------------------------

За бан, ага.
На счет много /мало от калаша трудно сказать, скорее мало.

Matraskin -> 24.11.2014, 20:52

----------------------------------------------------------------------------

Единственное польза от сей пушки - это дешевые патроны для айписи.

Orc -> 24.11.2014, 21:25

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Единственное польза от сей пушки - это дешевые патроны для айписи.

Плинкинг

Matraskin -> 25.11.2014, 13:59

----------------------------------------------------------------------------

http://www.shans2003.ru/catalog/nareznoe/vintovki_vpo_molot/karabin_vepr_9_kal_9kh19_luger_l_415/

Энто что?

iSemeckiy -> 25.11.2014, 14:06

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Энто что?

Классная штука! Но, блин, это "Вепрь" - 4 кило с лишним. Еще добавить коллиматор, рукоятку и все 4.5 кило.

GEORGE -> 25.11.2014, 14:10

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

http://www.shans2003.ru/catalog/nareznoe/vintovki_vpo_molot/karabin_vepr_9_kal_9kh19_luger_l_415/

Энто что?

На картинке Сайга 9, что видно даже по надписи на ствольной коробке. Вепрь под 9ку выглядит не так.

Orc -> 25.11.2014, 14:12

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

На картинке Сайга 9, что видно даже по надписи на ствольной коробке. Вепрь под 9ку выглядит не так.

+100500. Но ценник явно не Сайговский.

Vitalik -> 26.11.2014, 08:01

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Единственное польза от сей пушки - это дешевые патроны для айписи.

И убивать зомби до 100м.

Orc -> 26.11.2014, 18:31

----------------------------------------------------------------------------

Vitalik писал(a):

И убивать зомби до 100м.

Интересно, косуля на скольки метрах ляжет?

GEORGE -> 28.11.2014, 15:01

----------------------------------------------------------------------------

Уря! Будет и а нашей улице праздник!
В 10х числах приедут в количестве Сайги-9 и даже огражданеный Кедр под 9х18.

RoyRU -> 28.11.2014, 17:38

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Уря! Будет и а нашей улице праздник!
В 10х числах приедут в количестве Сайги-9 и даже огражданеный Кедр под 9х18.

Не забудь подать сигнал! ;-) :ready:

Shreder -> 28.11.2014, 20:37

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

огражданеный Кедр под 9х18.

Я что-то пропустил? Патрон ПМ заимел гражданскую (без сердечника) версию?

Matraskin -> 28.11.2014, 20:38

----------------------------------------------------------------------------

Shreder писал(a):

Я что-то пропустил? Патрон ПМ заимел гражданскую (без сердечника) версию?

Давно

GEORGE -> 29.11.2014, 13:32

----------------------------------------------------------------------------

Shreder писал(a):

Я что-то пропустил? Патрон ПМ заимел гражданскую (без сердечника) версию?

Да уже несколько месяцев в оружейке лежат - Барнаул, пачки по 50шт, стальная планкированная лаком гильза.
А без сердечника опять же давно есть 9х18 ППО (Патрон Правоохранительных Органов). Качество очень не фонтан, тот же Барнаул делает.

manmarvelez -> 29.11.2014, 22:41

----------------------------------------------------------------------------

на фото у сайги крішка с пикатенейю она стабилизирована или просто по китайскому методу?

GEORGE -> 30.11.2014, 10:28

----------------------------------------------------------------------------

manmarvelez писал(a):

на фото у сайги крішка с пикатенейю она стабилизирована или просто по китайскому методу?

Крышки с рельсой как показала практика Ижевск (Сайги) делает лучше чем Вятские поляны (Вепри). Крепеж там похож на АКС-74У но поприличние. Рельса - стальная (у гладких Вепрей она пластиковая).
В личном пользовании, я так понимаю, тут будет первой у Орка, попросим отфоткать.

Фрезер -> 30.11.2014, 10:56

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

у гладких Вепрей она пластиковая

На первых образцах была стальная. У меня ВПО-205-00 выпуска 2006 года со стальной рельсой. Потом с вдруг с какого то перепугу решили ставить пластик, вот там гумно натуральное.

Orc -> 30.11.2014, 12:31

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Рельса железная.

Orc -> 02.12.2014, 07:37

----------------------------------------------------------------------------

Найдите два отличия:))

Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

Ray -> 02.12.2014, 12:01

----------------------------------------------------------------------------

Orc писал(a):

Найдите два отличия:))

Забанить тебя штоле? :D ...чтобы видеоотчОт отстрела сделал :D

Крючок и... ?

Китаец -> 02.12.2014, 12:18

----------------------------------------------------------------------------

2) Штифт отсутствует под осью предохранителя?

Ray -> 02.12.2014, 12:20

----------------------------------------------------------------------------

Там так не резко, что непонятно, то ли штифт, то ли царапина :D
Надо банить за нерезкие фотки оружия. Как за оскорбление :D

Китаец -> 02.12.2014, 12:33

----------------------------------------------------------------------------

При максимальном увеличении фотки нижнего ствола на большом монике стало мне казаться, что штифт под осью предохранителя присутствует, но его торец разбит продольный ударом плоским инструментом

Orc -> 02.12.2014, 12:54

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Забанить тебя штоле? :D ...чтобы видеоотчОт отстрела сделал :D

Крючок и... ?

:good:

Второе не увидеть :))
Уплотнение крышки :D

Крючок от фрезерованного ак, если что :)

Ray -> 02.12.2014, 13:10

----------------------------------------------------------------------------

Orc писал(a):

Второе не увидеть :))
Уплотнение крышки :D

Не, он точно нарывается! :D

Иван Кольцо -> 02.12.2014, 13:18

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Не, он точно нарывается! :D

Сволочь!

Orc -> 02.12.2014, 13:30

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Не, он точно нарывается! :D

Ну нет пока патронов. Что еще остается...

GEORGE -> 07.12.2014, 14:57

----------------------------------------------------------------------------

Приехало. Причем и Сайга 9 и МА-ПП-99 (Кедр).

Тому кто огражданивал Кедр руки оторвать, пришить обратно и еще раз оторвать.
На короткий штатный ствол просто нацеплен толстостенный (!) обрезок трубы с накаткой отдаленно имитирующий ПБС. Это вместо того что бы поставить удлиненный ствол с кожухом переходящим в компенсатор - ИМХО смотрелось бы на порядок изящнее и симпотичнее, а так чудовищный перевес вперед, причем не имеющий не малейшей функциональной нагрузки кроме исполнения требований ЗОО.

Убедился в симпатичности и ухватливости Сайги-9, причем удлиненный ствол ИМХО даже в тему, развесовка ИМХО, просто отличная, центр масс как у АКМа ровно на приемнике магазина - буду брать. По моим ощущениям - просто МР5 по русски.

Matraskin -> 07.12.2014, 16:08

----------------------------------------------------------------------------

Цены?

GEORGE -> 07.12.2014, 16:30

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Цены?

59 Ма-ПП-99
Сайга порядка 45

Matraskin -> 07.12.2014, 16:38

----------------------------------------------------------------------------

А как классифицировать длинноствольное оружие под пистолетный патрон, стреляющее в автоматическом и одиночном режимах с закрытого затвора?

Shreder -> 07.12.2014, 17:02

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Давно уже классифицировали как пистолет-пулемет. :)

GEORGE -> 07.12.2014, 17:27

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Пистолет пулемет конструктивно может быть стреляющий как с открытого, так и с закрытого затвора. Небезызвестный МР-5 кстати стреляет с закрытого затвора :). Это во время первой и второй мировой, между и после делали системы преимущественно стреляющие с открытого ради дешевизны и простоты производства.

Matraskin -> 07.12.2014, 18:29

----------------------------------------------------------------------------

И еще один нюанс, из-за опасности воспламенения патрона в разогретом патроннике

Shreder -> 07.12.2014, 18:34

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

И еще один нюанс, из-за опасности воспламенения патрона в разогретом патроннике

Что-то ни разу не слышал о таком случае в АК или РПК, даже тогда, когда цевье и ствольная накладка уже ощутимо дымились. Врядли такое возможно достичь в ПП даже умышленно.
Ну разве что оружие нагреется докрасна в огне пожара. :)

GEORGE -> 07.12.2014, 18:51

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

И еще один нюанс, из-за опасности воспламенения патрона в разогретом патроннике

Нет тут такой опасности. Ибо нет ленточного питания и коробов по 250 патронов :). Это для пулеметов актуально. В ПП раньше пули начнут прилетать боком и уйдет геометрия ствола и ствольной коробки. Даже если брать ППШ - 71 патрон в диске - носимый БК - два запасных диска - итого 213 патронов - несмертельно для изделия абсолютно + достаточно мешкотная процедура замены.
АК уходит в перегрев после 5 магазинов - 150 патронов.

У системы с открытым затвором экономия в первую очередь технологически-конструктивная. По существу для изготовления ПП стреляюшего с открытого затвора нужно:
- ствол (самая дорогая и сложная деталь)
- ствольная коробка - обрезок трубы или короб-штамповка, с направляющими и отражаталем (выступ о который ударяется экстрактируемая из ствола гильза)
- магазин (вторая тут по сложности деталь после ствола)
- затвор - некий фрезерованый кусок металла болтающийся в коробке, досылающий патрон в ствол и разбивающий капсюль одним движением. Единственная относительно сложная и мелкая на нем деталь это выбрасыватель. Неподвижный ударник в чашечке затвора.
- возвратно-боевая пружина
- некий УСМ удерживающий затвор во взведенном положении - пара-тройка деталек с одной пружинкой. В принцпе может быть даже одна фигурная деталь.
- по желанию-фантазии пользователя - рукоятки-приклады
Все кроме ствола сваять можно практически в любой слесарной мастерской. ПП проще и технологичнее чем пистолет и револьвер.

Если конструктив с закрытым затвором то мы получаем подвижный ударник, и полноценный УСМ с курком, боевыми пружинами, шепталами и тп...

Matraskin -> 07.12.2014, 19:02

----------------------------------------------------------------------------

Я про опасность воспламенения у Поппенкера прочел.

tuk13 -> 07.12.2014, 20:06

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

МА-ПП-99 (Кедр).

Тому кто огражданивал Кедр руки оторвать, пришить обратно и еще раз оторвать.
На короткий штатный ствол просто нацеплен толстостенный (!) обрезок трубы с накаткой отдаленно имитирующий ПБС. Это вместо того что бы поставить удлиненный ствол с кожухом переходящим в компенсатор - ИМХО смотрелось бы на порядок изящнее и симпотичнее, а так чудовищный перевес вперед, причем не имеющий не малейшей функциональной нагрузки кроме исполнения требований ЗОО.

Это вот так?
Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

Orc -> 07.12.2014, 20:27

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

59 Ма-ПП-99
Сайга порядка 45

Мдя.
В Ижевске существенно дешевле :pardon:

Matraskin -> 07.12.2014, 21:26

----------------------------------------------------------------------------

А Кедр ижевский или молотовский?

GEORGE -> 07.12.2014, 21:42

----------------------------------------------------------------------------

tuk13 писал(a):

Это вот так?

Угу, оно самое. Товарищи сегодня пофоткали наглядно рядом выложенное, перешлют - выложу.

Matraskin писал(a):

А Кедр ижевский или молотовский?

МолотАрмзовское
http://molotarms.ru/index.php?p=shop&action=showproduct&id=497&cid=99&pname=karabin-ohotnichii-samozaryadnyi-pod-patron-9mm-makarov-na-baze-pp-039-kedr-039

Matraskin -> 07.12.2014, 21:55

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Угу, оно самое. Товарищи сегодня пофоткали наглядно рядом выложенное, перешлют - выложу.

МолотАрмзовское
http://molotarms.ru/index.php?p=shop&action=showproduct&id=497&cid=99&pname=karabin-ohotnichii-samozaryadnyi-pod-patron-9mm-makarov-na-baze-pp-039-kedr-039

Сборище рукожопов.
Еще есть златоустовский.

GEORGE -> 07.12.2014, 22:59

----------------------------------------------------------------------------

извиняйте с телефона

[изображение]

[изображение]

[изображение]

[изображение]

[изображение]

[изображение]

Novichek51 -> 08.12.2014, 01:59

----------------------------------------------------------------------------

Нижний образец и в руки брать приятней.
А средний - насадка как у пневматики "Дрозд"

asd-stalker -> 08.12.2014, 02:49

----------------------------------------------------------------------------

С вепря приклад,ручку и крышку переставить на Сайгу и будет то что нужно...

Ray -> 08.12.2014, 08:21

----------------------------------------------------------------------------

asd-stalker писал(a):

С вепря приклад,ручку и крышку переставить на Сайгу и будет то что нужно...

Крышка на Сайге нормальная, а приклад надо Магпуловский ставить.

RoyRU -> 08.12.2014, 08:26

----------------------------------------------------------------------------

Зенитовский кит для тюнинга тоже неплохо выглядит.

Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

Ray -> 08.12.2014, 09:00

----------------------------------------------------------------------------

:facepalm:

Эт уже перебор! Куча лишнего железа. :-?

Matraskin -> 08.12.2014, 09:05

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

:facepalm:

Эт уже перебор! Куча лишнего железа. :-?

И конский ценник

Orc -> 08.12.2014, 09:39

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

И конский ценник

Ваще!

Борис Громов -> 08.12.2014, 09:48

----------------------------------------------------------------------------

RoyRU писал(a):

Зенитовский кит для тюнинга тоже неплохо выглядит.

Matraskin писал(a):

И конский ценник

Зенитовский обвес выдают примерно уже пару лет как в подмосковных ОМОНах и СОБРе. Отзывы - не самые теплые. Выглядит - да. Но юзеры ругают - неудобное оно и не комфортное. А парням есть с чем сравнивать: часть л/с за свой счет приобрела и юзает обвесы от TDI и CAA.

GEORGE -> 08.12.2014, 10:33

----------------------------------------------------------------------------

Зенит не фонтан.
Пистолетка на Сайге-9 вполне приличная, как на Сайге 30ой серии, мне она даже больше нравится чем Вепревая. Цевку поменять - на Тапку или МРВИ.
Приклад - вот тут как ни странно мне даже эта рамка комфортна.
Если буду переделывать то переходник от Рыси и скорей всего ФАБ со щекой без амортизатора.

RoyRU -> 08.12.2014, 13:50

----------------------------------------------------------------------------

Откровенно говоря, нацеливался от зенита только цевьё ставить. А вот сегодня помял, покрутил в руках "почти свою" девяточку и показалась она весьма самодостаточной и в стоке. Самое позитивное, что живьём ствол не выглядит настолько инородно-длинным, как на фото.

GEORGE -> 08.12.2014, 14:11

----------------------------------------------------------------------------

RoyRU писал(a):

Самое позитивное, что живьём ствол не выглядит настолько инородно-длинным, как на фото.

Именно. И для баллистики габарит вполне себе оптимален, то есть стрельба из нее и на 200м будет вполне себе прицельной. Длиннее уже - да, смысла не имеет.

Ray -> 08.12.2014, 14:23

----------------------------------------------------------------------------

Хоть кто-нибудь отстрел на 50 и 100 м выложите, а?

Orc -> 08.12.2014, 15:29

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Хоть кто-нибудь отстрел на 50 и 100 м выложите, а?

Как только, так сразу :pardon:

Ray -> 08.12.2014, 16:04

----------------------------------------------------------------------------

На нее прям вот такой калик просится:

[изображение]

GEORGE -> 14.12.2014, 15:40

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin -> 14.12.2014, 17:12

----------------------------------------------------------------------------

Интересно, почему ППШ в 9х19 стоит дешевле чем в 7.62х25.

DStaritsky -> 14.12.2014, 18:18

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Интересно, почему ППШ в 9х19 стоит дешевле чем в 7.62х25.

а он наш или финский? или ваще со складов СС?

Matraskin -> 14.12.2014, 18:28

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

а он наш или финский? или ваще со складов СС?

Производство Молот.

Ray -> 14.12.2014, 18:31

----------------------------------------------------------------------------

Так он не аутентичный, поэтому исторической ценности не несет.

Matraskin -> 14.12.2014, 18:42

----------------------------------------------------------------------------

Перестволивание - это работа.

GEORGE -> 14.12.2014, 23:44

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

а он наш или финский? или ваще со складов СС?

Нету у нас в стране сейчас нормального производства гражданских патронов 7,62х25, поэтому начали перестволивать имеющиеся, выданные заводам для конверсии во что нить гражданское.

Matraskin -> 14.12.2014, 23:45

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Интересно, что за ствол?

GEORGE -> 14.12.2014, 23:49

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Интересно, что за ствол?

Ствол как ствол. Хромированный, в размер штатного.

Shreder -> 15.12.2014, 20:55

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Да ну?

Matraskin -> 15.12.2014, 20:56

----------------------------------------------------------------------------

Shreder писал(a):

Да ну?

Гыгыгы. Облажалсо.

Shreder -> 15.12.2014, 21:00

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Гыгыгы. Облажалсо.

:???: :???: :???:
А поподробнее? ;-)

Matraskin -> 15.12.2014, 21:08

----------------------------------------------------------------------------

Shreder писал(a):

:???: :???: :???:
А поподробнее? ;-)

После того как ты написал, что не знаешь,зачем разбирать оружие на время, дисскутировать с тобой об оружии бессмысленно.

Патроны с картинки на российском рынке не продаются. Тема была про 7.62х25.

Shreder -> 15.12.2014, 21:16

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Я написал, что мне не понятно, когда из разборки-сборки АКМ за 15 секунд делают фетиш и шоу, при этом практически не уделяя умению стрелять из него.
Спроси Бориса Громова, часто ли он в командировках увлекался сборкой-разборкой АК на время? :)
А вопрос был не в том, продаются ли эти патроны на внутреннем рынке или нет. Главное, что они производятся в России. И очень неплохого качества. Свидетельствую. :)

Matraskin -> 15.12.2014, 21:18

----------------------------------------------------------------------------

Ты вроде писал, что служил и не знаешь зачем оружие на скорость разбирают-собирают?

Shreder -> 15.12.2014, 21:22

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Ты вроде писал, что служил и не знаешь зачем оружие на скорость разбирают-собирают?

Стандартное объяснение - быстро устранить неисправность в бою? ;-)
Не спорю, это уметь надо. Но не надо из этого делать культа - боевое оружие запрещено использовать для таких тренировок.

Vitalik -> 15.12.2014, 21:45

----------------------------------------------------------------------------

Shreder писал(a):

Да ну?

http://www.sgammo.com/product/wolf-performance-ammunition/50-round-box-762x25-85-grain-hollow-point-ammo-wolf-gold-ammunit
Made in Serbia!!! :-x

Matraskin -> 15.12.2014, 21:55

----------------------------------------------------------------------------

Shreder писал(a):

Когда в бою попался бракованный патрон, над головоц летят пули, руки должны сделать все сами, не зависимо от мозга, на уровне рефлекса. А лучшего способа массово вбить навык в подкорку, чем выполнения на время еще не придумано. Уверен, что Боря Громов на 1000% поддержит необходимость задрачивания солдат на скоростную сборку-разборку.

Matraskin -> 15.12.2014, 21:58

----------------------------------------------------------------------------

Vitalik писал(a):

http://www.sgammo.com/product/wolf-performance-ammunition/50-round-box-762x25-85-grain-hollow-point-ammo-wolf-gold-ammunit
Made in Serbia!!! :-x

Говорю же облажалсо.

Shreder -> 15.12.2014, 22:02

----------------------------------------------------------------------------

Vitalik писал(a):

http://www.sgammo.com/product/wolf-performance-ammunition/50-round-box-762x25-85-grain-hollow-point-ammo-wolf-gold-ammunit
Made in Serbia!!! :-x

Блин! :oops:
Но под маркой Wolf оказывается еще работают Тула и Ульяновск тоже!
А в продаже АКБС. Но тоже, вполне приличного качества.

Shreder -> 15.12.2014, 22:05

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Тут дискутируют о пользе сборки-разборки:
http://forum.guns.ru/forum_light_message/2/687527.html

А про бракованный патрон написано в НСД - передернуть затвор и продолжать стрельбу. Разбирать-собирать автомат не надо. :)

Matraskin -> 15.12.2014, 22:06

----------------------------------------------------------------------------

Нет никакого АКБС. Он год как сдох.

Shreder -> 15.12.2014, 22:07

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Нет никакого АКБС. Он год как сдох.

Значит это старые запасы.

marmon21412 -> 15.12.2014, 22:11

----------------------------------------------------------------------------

Нуу не знаю. Мне военрук вбивал в голову, что разборка\сборка делается для того, что бы накрепко запомнить количество деталей :D И их порядок в оной. Дабы даже в полной темноте не ошибиться. А время это так - понт.

Matraskin -> 15.12.2014, 22:12

----------------------------------------------------------------------------

Shreder писал(a):

Продолжаешь лажаться. Если у бракованного патрона пуля вылетела и застряла в стволе. Если оторвалось дульце гильзы. Если разорвало и расклинило гильзу, то можно даже три раза передернуть затвор - не поможет. НСД перечитай.

Matraskin -> 15.12.2014, 22:14

----------------------------------------------------------------------------

Shreder писал(a):

Значит это старые запасы.

по 35 рублей.

Shreder -> 15.12.2014, 22:17

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Как тебе в перечисленных тобой случаях поможет неполная разборка автомата на скорость? В лучшем случае тебе только удасться выбить шомполом застрявшую пулю, да и то не факт. ;-)

Matraskin -> 15.12.2014, 22:18

----------------------------------------------------------------------------

marmon21412 писал(a):

Это уже вторично, первично то, для чего разбирать в полной темноте. А это именно устранение задержек.

Matraskin -> 15.12.2014, 22:19

----------------------------------------------------------------------------

Shreder писал(a):

Совершенно верно, выбивать шомполом.

marmon21412 -> 15.12.2014, 22:28

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Это уже вторично, первично то, для чего разбирать в полной темноте. А это именно устранение задержек.

Дык. Но он рассказывал, на своем опыте, одну историю. Он у нас был бывший погранец, когда был еще лейтехой попал на китайскую границу. Ловили каких то бродяг (по прошествии лет, сдается мне что это были хунхузы), сели говорит на тропе и ждем. Скучно, решил от нечего делать магазин переснарядить. Переснарядил, вставил и тут шорох ... Хотел взвести, а не тут то и было ... :blink: Быстро разобрал, на ощупь, точно - патрон застрял. И затвор его не цепляет зараза. Быстро вытащил и собрал. И все это почти в полной темноте. Как то так вроде. Может чего и упустил - давно это было.

Shreder -> 15.12.2014, 22:28

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Совершенно верно, выбивать шомполом.

С автоматами ни разу таких проблем не было, как ни странно. Осечки встречались - это было. А поперечный разрыв гильзы несколько раз был в ПКМ, решилось оперативной заменой ствола. А вот извлечь оставшуюся часть гильзы из патронника даже для оружейника оказалось непростой задачей - она как приварилась. Даже специальным экстрактором сразу не получилось.

Matraskin -> 15.12.2014, 22:33

----------------------------------------------------------------------------

Shreder писал(a):

Потому как это были автоматы под 5.45. А для 7.62 это типичное дело.

Shreder -> 15.12.2014, 22:35

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Потому как это были автоматы под 5.45. А для 7.62 это типичное дело.

Да нет, автоматы были всякие. Может это патроны 7,62 для гражданского оружия так себя ведут? ;-) С военными патронами в томпаке проблем не было.

Matraskin -> 15.12.2014, 22:38

----------------------------------------------------------------------------

Всякие патроны попадаются. От хранения и сроков давности многое зависит. А в ПКМ другая температура. Вот гильзу и приварило.

Shreder -> 15.12.2014, 22:44

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Там пулеметчики прое...али зеркальный зазор. Теперь всю жизнь будут помнить, как он регулируется, хоть среди ночи их разбуди. :D

RoyRU -> 16.12.2014, 21:52

----------------------------------------------------------------------------

Ещё один образчик внешнего тюнинга?

Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

Matraskin -> 25.12.2014, 22:31

----------------------------------------------------------------------------

iSemeckiy писал(a):

Эх, а я бы купил себе карабинчик 9х19 самый-самый дешевый. Чтобы патрончики на тренировку дешево покупать :)

ППШ 9х19 - 19000 р.

Orc -> 26.12.2014, 07:02

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

ППШ 9х19 - 19000 р.

Ага
Если учесть разницу в цене на патроны, окупится за полгода :)

Matraskin -> 26.12.2014, 07:25

----------------------------------------------------------------------------

Orc писал(a):

Ага
Если учесть разницу в цене на патроны, окупится за полгода :)

А если стрелять вдвоем....

Orc -> 12.01.2015, 15:52

----------------------------------------------------------------------------

leoпольд писал(a):

Как вам такая тема? Предлогаю вам для начала обсудить два варианта под пистолетные патроны:

1. Беретта СХ4 Шторм, Италия, 9мм люгер, есть вариант под 45асп калибр пистолетный. Магазины мах 30 патронов 9мм. Есть варианты военные но редко, помоему в Индии.

http://www.gun-magazine.ru/art.php?page=10640

3. FN PS90, Бельгия, калибр 5.7х28мм, есть короткоствол, 900 выстрелов в мин военный/автоматический вариант. Магазин 50 патронов. Используется военными часто и везде.

http://www.fnhusa.com/l/products/carbines/ps90-standard/

Обе обвешиваются всем чем можно, легкие, основа прочный пластик. Обе легко ложатся в сумку среднюю спортивную, обе не требуют дорогой и мощной оптики, красная точка и все.

Тема неплохая, но не для нас)))
У нас карабин под пистолетный патрон - это Сайга 9х19.
И выявленных на данный момент недостатков - затвор у нее из порошковой стали.

1882 -> 12.01.2015, 15:53

----------------------------------------------------------------------------

спрошу здесь, дабы не создавать лишнюю тему.....
а скажите мне пожалуйста чем отличается карабин от винтовки? есть какой-то ТОЧНЫЙ критерий или нет?

leoпольд -> 12.01.2015, 16:01

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

На сколько я знаю это укороченный ствол в первую очередь.

AD -> 12.01.2015, 16:02

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

В принципе карабином изначально назывался укороченный вариант винтовки для вооружения кавалерии и специальный частей.Отчего он был короче( пехотная винтовка 91 года ствол больше 800мм,а карабин обр.07-508мм) и иногда имел еще некоторые детали нужные для использования в кавалерии( крепление для ремня,чтоб носить через спину и т.д.).
Но потом с этим произошло много путаницы,особенно в том,что карабин в одной стране был не короче ,чем винтовка в другой...
Так что условно можно считать карабином укороченный вариант винтовки внутри одной страны.Но с долей условности,ибо классификации тоже иногда подводят.

leoпольд -> 12.01.2015, 16:03

----------------------------------------------------------------------------

Orc писал(a):

А такая есть? :) А ближний бой? Круза читал?

Orc -> 12.01.2015, 16:05

----------------------------------------------------------------------------

leoпольд писал(a):

А такая есть? :) А ближний бой? Круза читал?

она не просто есть, про нее тема есть на КВ ))

Orc -> 12.01.2015, 16:06

----------------------------------------------------------------------------

вот
Чую, Жора темы объединит.

komukc -> 12.01.2015, 16:39

----------------------------------------------------------------------------

leoпольд писал(a):

Такой маленький вопрос... А где 2? :blink: :D

GEORGE -> 12.01.2015, 18:47

----------------------------------------------------------------------------

Orc писал(a):

Ну не совсем - одно время Р4 Шторм был считай единственным карабином под пистолетный патрон, который было реально купить в РФ (по факту наличия оного в магазине), хотя денег он стоил неприлично - как три ВПО-205. Лично мне не понравился - ощущение в руках как от 4,5мм шароплюйного Дрозда :)

FN PS90 - да, для наших реалий полная экзотика не имеющая право на существование из за экзотичности патрона и соответственно его цены. Я вообще не уверен что это в РФ на гражданский рынок ввозилось.

Когда пост создавался что хотелось обсудить?
Тут просто попытка сравнить две совершенно разные вещи.
Да они приблизительно в одной нише по габаритам, но конструктивно, по целям и задачам при создании...
Боеприпас опять же. 9х19 есть практически всегда и везде, много кто производит, и стоят недорого. ФНовские патрики - вещь, я так понимаю, в себе.
Но с другой стороны если например обсуждается как оружие некоего подразделения, и контора за все платит и не надо парится ни с ценой карабина, ни с ценой патрона, то тогда конечно.... :)

leoпольд -> 13.01.2015, 02:20

----------------------------------------------------------------------------

komukc писал(a):

Такой маленький вопрос... А где 2? :blink: :D

наверное было, спрсите вашего мода о любит двигать и сортировать.

leoпольд -> 13.01.2015, 02:31

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Тут просто попытка сравнить две совершенно разные вещи.
Да они приблизительно в одной нише по габаритам, но конструктивно, по целям и задачам при создании...
Боеприпас опять же. 9х19 есть практически всегда и везде, много кто производит, и стоят недорого. ФНовские патрики - вещь, я так понимаю, в себе.
Но с другой стороны если например обсуждается как оружие некоего подразделения, и контора за все платит и не надо парится ни с ценой карабина, ни с ценой патрона, то тогда конечно.... :)

Мне непонятно откуда вы берете свое мнение которое слабо говоря вообще рядом с правдой не валялось? Напел кто? :)

Ова карабина имеют следующие параметры общие:
- оба имеют пластиковые корпуса как основу
- оба базируются на пистолетном калибре
- оба имеют похожий ударно спусковой механизм который у нас называют блоу бэк
- оба разбераются легко и примерно по похожей детальной схеме
- оба имеют автоматическию вариант
- оба используют в ближнем бое с ограничением в пространстве

Есть конечно отличия но осовные это калибр, внешний вид и скорострельность. Все.

Matraskin -> 13.01.2015, 09:05

----------------------------------------------------------------------------

Интересно, почему у УЗИ и МР-38/40 магазины прямые, а у МР-5 и Сайги/Витязя изогнутые?

lenzavod -> 13.01.2015, 09:21

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Интересно, почему у УЗИ и МР-38/40 магазины прямые, а у МР-5 и Сайги/Витязя изогнутые?

Не зли Гуру! :-x

Серый Волк -> 13.01.2015, 10:43

----------------------------------------------------------------------------

Иван Кольцо -> 13.01.2015, 10:47

----------------------------------------------------------------------------

Серый Волк писал(a):

МР5 поначалу имел прямые магазины :pardon:

Тсс! Спугнешь специалиста! :D

Vitalik -> 13.01.2015, 11:50

----------------------------------------------------------------------------

leoпольд писал(a):

Тады правельнее сравнивать ФН ,МП7 и Steyr TMP. Тоже пластик и "пистолетный " патрон. Шторм не хрена не ПП это раз, это КАРАБИН ПОД ПИСТОЛЕТНЫЙ ПАТРОН . А два, раскажи мне где ты видел автаматический Шторм? не по инету читал, и иммено видел, пусть даже на фото, что какието военные имеют их на вооружении( в фул-ауто ессесно). И это, чтоб ты знал, если у ПП длинный ствол(как у кастратов УЗИ/МП5 и тд в США) то это становится карабином. а ствол короткий но нет фул-ауто - то это пистолет. :read:

ironsity -> 13.01.2015, 11:57

----------------------------------------------------------------------------

Vitalik писал(a):

Тады добавь МП7 и Steyr TMP. Тоже пластик и "пистолетный " патрон. И ксати да, раскажи мне где ты видел автаматический Шторм?

У человека есть Шторм. А значит Шторм - охуенен. Хотя не понятно, как можно сравнивать чисто пострелушечный дивайс с гражданской версией одного из лучших в мире ПП (а по мне так и самого лучшего).

Vitalik -> 13.01.2015, 12:11

----------------------------------------------------------------------------

ironsity писал(a):

Шторм как гражданский карабин под пистолетный патрон и магазин, очень даже не плох. Но он не ПП от слова НИКАК. Как впрочем и ваша Сайга.

Orc -> 13.01.2015, 12:14

----------------------------------------------------------------------------

Vitalik писал(a):

Сайга - огражданеный Витязь. А он именно ПП.

Vitalik -> 13.01.2015, 12:18

----------------------------------------------------------------------------

Orc писал(a):

Сайга - огражданеный Витязь. А он именно ПП.

но тема не про ПП, который Витязь, МП7 или там Узи, а иммено про карабины которые Сайга, Шторм и тд. :???:

ironsity -> 13.01.2015, 12:22

----------------------------------------------------------------------------

Vitalik писал(a):

Ну дык Георгий об том и сказал. А ему ответили, что это кто-то "напел" и начали рассказывать про боевые действия в каких-то пространствах.

Orc -> 13.01.2015, 12:23

----------------------------------------------------------------------------

Vitalik писал(a):

но тема не про ПП, который Витязь, МП7 или там Узи, а иммено про карабины которые Сайга, Шторм и тд. :???:

не, ну понятно, что п\а пп быть не может)))

leoпольд -> 13.01.2015, 13:10

----------------------------------------------------------------------------

Vitalik писал(a):

смотрим :)

http://www.youtube.com/v/GdPlHvWuaVM

leoпольд -> 13.01.2015, 13:12

----------------------------------------------------------------------------

Тут я вижу дальше вепря знаний нет вообще, вам ребята с вашим Георгием только рогатки обсуждать :)

Orc -> 13.01.2015, 13:14

----------------------------------------------------------------------------

leoпольд писал(a):

Сообщение от модератора: Я бы рекомендовал прекратить хамство.
Пока я предлагаю это вежливо.

leoпольд -> 13.01.2015, 13:15

----------------------------------------------------------------------------

Orc писал(a):

Сообщение от модератора: Я бы рекомендовал прекратить хамство.
Пока я предлагаю это вежливо.

пошел ты, сортировщик

Orc -> 13.01.2015, 13:18

----------------------------------------------------------------------------

каждый выбирает по себе(с)

Иван Кольцо -> 13.01.2015, 13:43

----------------------------------------------------------------------------

Orc писал(a):

каждый выбирает по себе(с)

помоему мальчику нет и 15 годков.

Orc -> 13.01.2015, 13:44

----------------------------------------------------------------------------

Иван Кольцо писал(a):

помоему мальчику нет и 15 годков.

У нас тут не школа хороших манер.
Кроме того, прием в закрытый клуб "школоты" временно приостановлен :))

Matraskin -> 13.01.2015, 13:45

----------------------------------------------------------------------------

Еще один тролль.

pv35 -> 13.01.2015, 14:11

----------------------------------------------------------------------------

leoпольд писал(a):

Vitalik писал(a):

А два, раскажи мне где ты видел автаматический Шторм? не по инету читал, и иммено видел, пусть даже на фото, что какието военные имеют их на вооружении( в фул-ауто ессесно).

смотрим :)

http://www.youtube.com/v/GdPlHvWuaVM

:mrgreen:
Зачем экспёрда забанили? Эх, наверное я так и не узнаю чем отличается ружьё от дробовика. Про особые сплавы и прочую ~~хуйню~~ :cry:
З.Ы. А что их на видео так на отдаче колбасит? Оружие для такого калибра достаточно тяжёлое и габаритное, отдачи не должно особо чувствоваться.

ironsity -> 13.01.2015, 15:11

----------------------------------------------------------------------------

pv35 писал(a):

Патрон то хоть и пистолетный, но не малоимпульсный. Весит эта фигня меньше чем АК-74, нопример, а импульс пули даже больше.

Иван Кольцо -> 13.01.2015, 15:12

----------------------------------------------------------------------------

pv35 писал(a):

:mrgreen:
Зачем экспёрда забанили? Эх, наверное я так и не узнаю чем отличается ружьё от дробовика. Про особые сплавы и прочую ~~хуйню~~ :cry:

В оригинале было не просто ружье - а помповое ружье, которое отличается от дробовика, как Ауди от запорожца.

pv35 -> 13.01.2015, 16:01

----------------------------------------------------------------------------

ironsity писал(a):

На этом видео отдача совсем не напрягает стрелка. Собственно как и должно быть.
http://www.youtube.com/v/WtkuVzbgD98

Иван Кольцо писал(a):

В оригинале было не просто ружье - а помповое ружье, которое отличается от дробовика, как Ауди от запорожца.

Совсем дословно я уже не помню, но облом в сокровенных знаниях был как и сейчас на самом интересном месте. :D

ironsity -> 13.01.2015, 18:21

----------------------------------------------------------------------------

pv35 писал(a):

На этом видео отдача совсем не напрягает стрелка. Собственно как и должно быть.
http://www.youtube.com/v/WtkuVzbgD98

Да, отличия заметные, патроны наверное разные. :xz:

GEORGE -> 13.01.2015, 18:55

----------------------------------------------------------------------------

О, пока я тут по заснеженному городу по разрешиловкам бегал и 98й списывал иксперда пофиксили. На самом деле может человек и неплохой, и реально ствольняком владеющий, но как бы это сказать, несколько зашорено-ограниченный в знаниях - знает только то что видел или держал в руках.
:beer: комрады.

Vitalik -> 13.01.2015, 21:45

----------------------------------------------------------------------------

leoпольд писал(a):

смотрим :)

http://www.youtube.com/v/GdPlHvWuaVM

https://www.youtube.com/v/0LJDu2NPrGA
А ну если так, то Ругер 10/22 это автомат для космодесанта. По тому как пациент выборочно выбирает на какую часть вопроса ответить, хамит и не похоже что имел дело с КС - ему еще нет 21 года. кстате в том штате много хамоватых людей живет, оплот либерализма так сказать.

Matraskin -> 13.01.2015, 21:52

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Продал?

Follen -> 13.01.2015, 22:27

----------------------------------------------------------------------------

Всем привет, народ вопрос немного не по теме:
кто знает, патроны 7.62х25 в РФ уже есть на гражданском рынке?

Matraskin -> 13.01.2015, 22:28

----------------------------------------------------------------------------

Follen писал(a):

Всем привет, народ вопрос немного не по теме:
кто знает, патроны 7.62х25 в РФ уже есть на гражданском рынке?

уже нет

Orc -> 13.01.2015, 22:54

----------------------------------------------------------------------------

Follen писал(a):

Всем привет, народ вопрос немного не по теме:
кто знает, патроны 7.62х25 в РФ уже есть на гражданском рынке?

есть, Ижевск начал производить.

GEORGE -> 13.01.2015, 23:05

----------------------------------------------------------------------------

Follen писал(a):

Всем привет, народ вопрос немного не по теме:
кто знает, патроны 7.62х25 в РФ уже есть на гражданском рынке?

Номинально есть. Производил АКБС (по существу собирал из Фьочивских компонентов), более менее приличные были. Остатки продаются по космическим ценам. Сейчас производит Техкрим, но страшненькие - пуля в пластиковой оболочке, гильза похоже обрезанная и переобжатая от 5,45.

Follen -> 14.01.2015, 03:22

----------------------------------------------------------------------------

Вот значит как дела обстоят. Хорошо, спасибо

GEORGE -> 21.01.2015, 18:33

----------------------------------------------------------------------------

Как и предполагалось, планируется к продаже страшное - пистолеты с удлиненными стволами и несъемными приставными прикладами.

Спойлер

[изображение]
[изображение]

http://hyperprapor.blogspot.ru/2015/01/blog-post_38.html

Ждем вдогонку двуручные супермакарычи...

Ray -> 21.01.2015, 19:14

----------------------------------------------------------------------------

Вот суки, такой ствол уродуют...

флегентоффф -> 21.01.2015, 20:11

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Вот суки, такой ствол уродуют...

легким движением руки пистолет превращается в.... :D :D :D

iSemeckiy -> 21.01.2015, 20:15

----------------------------------------------------------------------------

Да ладно вам ругаться! Сам вектор движения весьма любопытный.

Ray -> 21.01.2015, 20:19

----------------------------------------------------------------------------

iSemeckiy писал(a):

Сам вектор движения весьма любопытный.

Вектор всегда один - всё через жопу :(

Ray -> 21.01.2015, 20:20

----------------------------------------------------------------------------

флегентоффф писал(a):

легким движением руки пистолет превращается в.... :D :D :D

В статью УК ?

iSemeckiy -> 21.01.2015, 20:21

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Вектор всегда один - всё через жопу :(

Дело за малым, убрать одно глупое ограничение по длине в ЗОО и дополнить перечень видов спорта практической стрельбой. И вуаля :)

GEORGE -> 21.01.2015, 20:42

----------------------------------------------------------------------------

iSemeckiy писал(a):

Нафиг нафиг, пусть новые категории гражданского оружия вводят.

iSemeckiy -> 21.01.2015, 20:43

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Нафиг нафиг, пусть новые категории гражданского оружия вводят.

Ну может быть и так. Но перечень видов спорта я бы пополнил. Для порядку.

BadFox -> 21.01.2015, 21:46

----------------------------------------------------------------------------

Вот такая вот прикольная доработка гражданского нарезного Есаула под 9х18.
Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

Иван Кольцо -> 22.01.2015, 09:08

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Нафиг нафиг, пусть новые категории гражданского оружия вводят.

Вот! Я давно это говорю! :)

RoyRU -> 22.01.2015, 09:54

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

пусть новые категории гражданского оружия вводят.

охотничье нарезное короткоствольное оружие с длинным стволом? :D

Matraskin -> 22.01.2015, 10:16

----------------------------------------------------------------------------

RoyRU писал(a):

охотничье нарезное короткоствольное оружие с длинным стволом? :D

Неаптаматическое

GEORGE -> 22.01.2015, 13:20

----------------------------------------------------------------------------

RoyRU писал(a):

охотничье нарезное короткоствольное оружие с длинным стволом? :D

- Историческое оружие (выпуска до 45 года)
- Нарезное длинноствольное спортивно-развлекательное (без ограничения емкости магазина), так как требования к охотничьему нарезному прописаны в правилах охоты - 5 патронов.
- Нарезное короткоствольное охотничье "для добивания зверя" :)
....

GEORGE -> 24.01.2015, 14:35

----------------------------------------------------------------------------

Розобрал я тут на макеты полсотни барнаульских патрончиков 9х19.
Разброс по массе пули максимальный 7,42-7,57, то есть 0,15.
Причем сцуки, основная масса (процентов 85) укладывается в разброс 7,47-7,52, то есть 0,05.
Нет, что бы по человечески пульки отсортировать...

Ray -> 31.01.2015, 11:30

----------------------------------------------------------------------------

http://www.youtube.com/v/Oc25ZkLnxJo

RoyRU -> 31.01.2015, 14:58

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

http://www.youtube.com/v/Oc25ZkLnxJo

Приобрёл, говорит, 21 декабря 2010 года... 8-)

Ray -> 05.02.2015, 15:55

----------------------------------------------------------------------------

Магазинчеги: http://forum.guns.ru/forummessage/120/1500995-0.html
по 4500 :shock:

RoyRU -> 05.02.2015, 16:03

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Магазинчеги: http://forum.guns.ru/forummessage/120/1500995-0.html
по 4500 :shock:

Цитата:

Корпуса без внутренностей - 4500 р.

если быть точнее. То есть сними со своего магазина планку-пружину-подаватель или ищи хз где на стороне.

GEORGE -> 05.02.2015, 16:06

----------------------------------------------------------------------------

ну что можно сказать - ручной труд по переделке ППСового магазина будет рентабельным :)

RoyRU -> 05.02.2015, 16:27

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

ну что можно сказать - ручной труд по переделке ППСового магазина будет рентабельным :)

Не факт. ;-)
Пилится только магазин ППСовский или к шахте тоже прикладываются шаловливые ручонки?

Orc -> 05.02.2015, 16:40

----------------------------------------------------------------------------

RoyRU писал(a):

Не факт. ;-)
Пилится только магазин ППСовский или к шахте тоже прикладываются шаловливые ручонки?

если кшате приложить ручки, то магазины пилить не надо.

RoyRU -> 05.02.2015, 16:47

----------------------------------------------------------------------------

Orc писал(a):

если кшате приложить ручки, то магазины пилить не надо.

Подождём, конечно, результата, но я к своей девятке ППСовские магазы точно мастырить не буду, как минимум с точки зрения эстетики.

Orc -> 05.02.2015, 16:56

----------------------------------------------------------------------------

RoyRU писал(a):

нормально там все с эстетикой.

Dingo -> 05.02.2015, 17:20

----------------------------------------------------------------------------

RoyRU писал(a):

я к своей девятке ППСовские магазы точно мастырить не буду, как минимум с точки зрения эстетики.

Правильно. Надо мастырить расово верные магазины от МР-38/40. :D

Orc -> 05.02.2015, 17:20

----------------------------------------------------------------------------

Dingo писал(a):

Правильно. Надо мастырить расово верные магазины от МР-38/40. :D

:blu:

RoyRU -> 05.02.2015, 17:44

----------------------------------------------------------------------------

Dingo писал(a):

Правильно. Надо мастырить расово верные магазины от МР-38/40. :D

Не, это для ППШ - на Ганзе переходники продают - под МП-шный магазин - там всё исторически и эстетически смотрится, а на Сайгу-9, имхо нах. 8-)

Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

http://forum.guns.ru/forummessage/120/1440377.html

RoyRU -> 08.02.2015, 17:10

----------------------------------------------------------------------------

Наконец-то удалось "выгулять" обновку. :ready:
Стреляет точно - ни чего крутить не потребовалось. Вылетающих "прямо в глаза" из под крышки ствольной коробки пороховых газов, которыми всех пугают на Ганзе, не обнаружено.
Единственный минус - ОЧЕНЬ быстро заканчиваются патроны :cry:, стреляли из СВТ-О и Сайги 223Rem, там не было такого ощущения. Девятка же отщёлкала пару пачек барнаула как семечки.
Резюме - в целом весьма доволен. :russian: :good:

Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

map -> 12.02.2015, 13:35

----------------------------------------------------------------------------

Немного разбавлю несерийным... Для расширения кругозору. ;-)

Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

Ray -> 12.02.2015, 13:40

----------------------------------------------------------------------------

http://www.youtube.com/v/9g7piszkNL8

map -> 12.02.2015, 18:40

----------------------------------------------------------------------------

"Ох, уз эти сказоцьники"- журналисты 8-)

http://forum.guns.ru/forummessage/4/117623.html

Vitalik -> 12.02.2015, 19:49

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

http://www.youtube.com/v/9g7piszkNL8

А не чё что я такой Глок "карабин" первый раз видел году так в 2000? Всё ждал когда скажут " нет аналогов в мире", но не осилил просмотр. :wall:

Ray -> 12.02.2015, 20:10

----------------------------------------------------------------------------

Vitalik писал(a):

Всё ждал когда скажут " нет аналогов в мире", но не осилил просмотр. :wall:

Аха, я тоже ))

map -> 12.02.2015, 21:58

----------------------------------------------------------------------------

Vitalik писал(a):

Ну, с Глоками там не так все просто.
Первые попытки превратить его в карабин вели к простому удлинению подвижного ствола с добавлением газового ускорителя затвора и сьёмного приклада. Ничего хорошего из этого не получилось - массивный ствол при стрельбе очень не хило телепался в вертикальной плоскости.
Вторая попытка родила пластиковую скорлупу, в которую тупо вставлялся серийнй Глок - компактность и подвижность пистолета потеряли, а дальности и точности карабина не получили :-(
Третья попытка, это установление жесткого неподвижного ствола и использование массивного свободного затвора - все хорошо, надежно..., но вот только телепание при стрельбе туда-сюда здоровенной кувалды затвора весом в 600-800 грам с очень нехилыми ускорениями, никак не способствуют повышению точности и комфортности стрельбы...

Но, есть еще четвертый вариант конструкции... ;-)

pv35 -> 13.02.2015, 11:08

----------------------------------------------------------------------------

А зачем все эти извраты с превращением пистолета в карабин? Практического смысла нет. Если только обойти законодательство на количество единиц оружия. Т.е. только для гражданского применения в странах с идиотскими оружейными законами.

Alex723 -> 13.02.2015, 12:17

----------------------------------------------------------------------------

pv35 писал(a):

:good:
Особенно непонятны рассуждения говорящей головы из ролика, типа, личность из спецназа готовится к бою и собирает на коленке оружие по ситуации :???:
При этом та же говорящая голова прямо заявляет, что все ЗИПы и детали оружейного конструктора перевозятся где-то в багажнике (автомобиля). Вопрос дилетанта (о боевых действиях представление только из книг/кино/рассказов знакомых + здравый смысл, армейский опыт ограничен сборами в универе): нафига возить конструктор, если можно тупо взять несколько стволов, то есть полноценный длинноствольный автомат, пистолет-пулемет и пистолет (несколько)? Выигрыш по массе и компактности груза лично я не наблюдаю, транспортное средство отлично потянет пару лишних кило. Обвес тут идет отдельно, при наличии стандартных планок на стволах его можно переставлять с автомата на пистолет-пулемет, а то и пистолет (если фонарь или ЛЦУ, тактическая рукоятка и приклад на пистолете - это не для реального боя, имхо). Минус: пара дополнительный кг веса. Плюс: не надо на коленке заниматься извращенным сексом с оружием, дополнительный ствол всегда готов к бою.
Если что не так, поправьте.

Борис Громов -> 13.02.2015, 12:57

----------------------------------------------------------------------------

Alex723 писал(a):

:good:
нафига возить конструктор, если можно тупо взять несколько стволов, то есть полноценный длинноствольный автомат, пистолет-пулемет и пистолет (несколько)?

Совершенно не за чем. Есть у меня несколько знакомых из подмосковного СОБРа. С одним на эту тему разговорился... За ним 18 единиц оружия в Отряде закреплено, на все случаи жизни.

map -> 13.02.2015, 13:14

----------------------------------------------------------------------------

pv35 писал(a):

Ну, дык, хтож спорит? "Ну, не ндравитца тебе Фурманов - так не ешь!"... :D Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

http://www.youtube.com/v/seW5fUyp1hU

pv35 -> 13.02.2015, 14:05

----------------------------------------------------------------------------

Alex723 писал(a):

Если что не так, поправьте.

Дык я о том же. Проще взять готовый ПП. Главное унификация по боеприпасу и магазинам с носимым пистолетом.
Например Kel-Tec Sub 2000. Есть варианты под почти любой распространённый магазин. Из сложенного состояния привести в боевое - секунда. Разница в весе не настолько критична, чтобы на адреналине пытаться собрать ПП из обычного пистолета.

Alex723 -> 13.02.2015, 15:16

----------------------------------------------------------------------------

ИМХО, все эти супер-пупер конструкторы ориентированы исключительно на тактических новичкофф (офисных хомячков), которым сам факт обладания чем-то этаким душу сильно греет. Говорить о военном или спецназовском применении этого дела лично я вообще смысла не вижу, от слова совсем.
ПыСы, попадалась на глаза заявка на авторское свидетельство (в конце 80-х), где револьверное многокалиберное ружжо один тип двигал. Идея была такая: чем таскать на охоту кучу ружей, возьми одно, где в длинном барабане собраны несколько стволов разного калибра, только успевай магазины менять. Единственная проблема была в массе этого девайса, меньше 6 кило в принципе не получалось, без боекомплекта, ну и в неимоверной сложности УСМ и затворной группы (тоже револьверного типа). Оно, конечно, легче, чем четыре-пять стволов на себе таскать, но кому это на практике нужно?
Свидетельство, кстати, выдали, как и на "люлькового бронеконя "Надюша" :D

Ray -> 13.02.2015, 16:05

----------------------------------------------------------------------------

Дядечки в ролеке тупо не втыкают, что все эти обвесы делаются в первую очередь для гражданского рынка Америки, и ни по какому госзаказу силовых структур.

GEORGE -> 13.02.2015, 22:08

----------------------------------------------------------------------------

Наборы "сделай сам" ИМХО имеют смысл только когда есть какое то ограничение на количество оружия - типа как у нас в РФ - 5 единиц нарези и все - поэтому более чем имеют право на существование изделия с несколькими сменными стволами разных калибров или разными по длине в одном калибре.
Для армии/полиции - нафиг не надо - в том числе из за геммороя по учету.

map -> 13.02.2015, 22:45

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Ви, таки, служите в полиции или Армии Бундесвера? :-( Шо так до копеечки знаете их геморой по учету? Мой любимый зять, упаси его Господь от простаты! имеет всего одну какую-то босяцкую зеленную ВБК, которая разрешает ему иметь АЖ два задрипанных пистолета!!! А он? Он на каждый свой совсем некошерный пистолет имеет по семь стволов вполне олимпийского класса (3 карабинных и 4 пистолетных) и все в разных калибрах и патронах. И ни один полицай еще ни разу не спросил, как звали его папу... :-x А когда мой долговязый оболдуй, когда пошел служить в Бундесвер и через месяц обьявил мне, што хочет остатца ТАМ контрактником, то я купил ему все игрушки, которыми он ТАМ баловался и теперь нетоллерантные прохожие проходят мимо нашего дома на цыпочках... :evil:

GEORGE -> 13.02.2015, 23:46

----------------------------------------------------------------------------

map писал(a):

Ви, таки, служите в полиции или Армии Бундесвера? :-( Шо так до копеечки знаете их геморой по учету?

Я себе достаточно хорошо представляю систему контроля и учета оружия здесь :), как гражданскую, так и служебную. И не думаю, что служебная от страны к стране шибко отличается. Ни одному нормальному служаке, решающими реальные служебные задачи набор "сделай сам" нафиг не нужен. Это киношная блажь и джеймсбондовщина. Есть отдельно пистолет, есть отдельно ПП. Есть две единицы учета, каждая со своим настрелом, ЗИПом и т.д. Да и по цене ИМХОется мне что "уникальный, не имеющий аналогов" набор будет подороже чем два отдельных серийных изделия.
Да, может быть пистолет с конвертацией в "пистолет-карабин" - идея то не нова - в конце 19го начале 20го века почти все пистолеты предполагалась так конвертировать - С96, Р-08, Steyr 1913. Вторая половина 20го века - АПС, Беретта 93R, Хеклеровский ФП-70 - опять же изделию имеют некоторую нишу.

map писал(a):

Мой любимый зять, упаси его Господь от простаты! имеет всего одну какую-то босяцкую зеленную ВБК, которая разрешает ему иметь АЖ два задрипанных пистолета!!! А он? Он на каждый свой совсем некошерный пистолет имеет по семь стволов вполне олимпийского класса (3 карабинных и 4 пистолетных) и все в разных калибрах и патронах. И ни один полицай еще ни разу не спросил, как звали его папу... :-x

Ну, о чем я и писал...

map писал(a):

А когда мой долговязый оболдуй, когда пошел служить в Бундесвер и через месяц обьявил мне, што хочет остатца ТАМ контрактником, то я купил ему все игрушки, которыми он ТАМ баловался и теперь нетоллерантные прохожие проходят мимо нашего дома на цыпочках... :evil:

А это тут причем?

map -> 14.02.2015, 02:38

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Я себе достаточно хорошо представляю систему контроля и учета оружия здесь :), как гражданскую, так и служебную. И не думаю, что служебная от страны к стране шибко отличается...

Ой. Я вас умоляю... Представьте себе, шо Вы бравый полисмэн. На поясе у Вас висит ЗИГ-226, а в багажнике авто лежит МП5 или какой-нибудь УМП.. Вы подьезжаете к дому, по вызову, где ведут разборку семейка пенсионеров, лет 80-ти. Пока Вы будите умиротворять развушевавшихся долгожителей, любой албанец/алжирец/чечен спокойно простой фомкой вскроет ваш авто и умыкнет Ваши МП5 или УМП..., а вот если вместо них в багажнике окажетца кусок железа, из котрого-то и выстрелить нельзя, не имея собственного ЗИГ-226, то и любимый город и страна могут спать намного спокойней... ;-)

Ray -> 14.02.2015, 09:30

----------------------------------------------------------------------------

map писал(a):

Представьте себе, шо Вы бравый полисмэн. На поясе у Вас висит ЗИГ-226, а в багажнике авто лежит МП5 или какой-нибудь УМП.. Вы подьезжаете к дому, по вызову, где ведут разборку семейка пенсионеров, лет 80-ти.

У вас полицаи на разборки по одному ездят?

Цитата:

Пока Вы будите умиротворять развушевавшихся долгожителей, любой албанец/алжирец/чечен спокойно простой фомкой вскроет ваш авто и умыкнет Ваши МП5 или УМП...,

Как страшно жить.

Иван Кольцо -> 14.02.2015, 11:02

----------------------------------------------------------------------------

map писал(a):

Как же живут английские полисмены и американские копы? Вот они идиоты...

Vitalik -> 14.02.2015, 11:07

----------------------------------------------------------------------------

map писал(a):

а стальные кофры что религия не позволяет поставит? У нас эти "карабин из Глока" были популярны гдето года 2 всего, а потом исчезли. нет на них спросу, так как можно купить что хочеш и сколько хочеш. вот если бы они не поподали под закон об "СБР", тогда да, я бы себе купил чтоб було.

GEORGE -> 14.02.2015, 20:00

----------------------------------------------------------------------------

map писал(a):

Бредовая ситуация. Может тогда и основной пистолет не давать, так как в парадной сзади по голове стукнуть могут? Воровать оружие из полицейского авто - из разряда фееричного бреда.

map -> 14.02.2015, 21:51

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Тем не менее воруют и довольно много :pardon:

Серый Волк -> 14.02.2015, 23:13

----------------------------------------------------------------------------

Ray -> 15.02.2015, 20:35

----------------------------------------------------------------------------

Сообщение от модератора: оффтопик прекращаем

RoyRU -> 02.03.2015, 21:32

----------------------------------------------------------------------------

Зашёл сегодня в один из питерских ормагов, спрашиваю у продавана:
у вас 9х19 сабсоник есть?
Через пару минут кропотливого поиска в компьютерной базе получаю ответ:
9х19 сабсоник нет, есть только 9х19 Люгер! :D

GEORGE -> 02.03.2015, 22:38

----------------------------------------------------------------------------

RoyRU писал(a):

:) ты по русски говори, не все специфической вражеской терминологией владеют :)

RoyRU -> 02.03.2015, 23:24

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

:) ты по русски говори, не все специфической вражеской терминологией владеют :)

Думаю, что термин "дозвуковой" не помог бы прояснению ситуации. :)

pv35 -> 03.03.2015, 03:53

----------------------------------------------------------------------------

Надо было УСы спросить :D
А что их продают? Глушители же запрещены.

GEORGE -> 03.03.2015, 13:25

----------------------------------------------------------------------------

pv35 писал(a):

Надо было УСы спросить :D
А что их продают? Глушители же запрещены.

На боеприпасы ограничений или разграничений по скоростям нет, кроме того что они должны быть сертифицированы для гражданского рынка.
Сейчас даже с сердечником патроны проскакивают :)
В РФ конкретно армейкий УС - это 222 в чистом виде. Фирменый сабсоник - никаких претензий. Самопальный - труднодаказуемо, только если ты будешь очень кому то нужен...

RoyRU -> 03.03.2015, 17:33

----------------------------------------------------------------------------

pv35 писал(a):

А что их продают?

Вот например
http://www.tiger-gun.ru/catalog/podsect/nareznye/patron_9kh19_luger_subsonic_fmj_9gr/
Правда в Питере я дешевле 27 руб/шт не нашёл. :-(

GEORGE -> 09.03.2015, 12:14

----------------------------------------------------------------------------

Скатался в тир, сжег 150 патронов.
Стрелял на 50м.
С завода карабин пристрелян нормально, но у меня сначала летело левее сантиметров на 15 (от привычки к АКоиду в 7,62) и ниже сантиметров на 30 (у меня на АКоиде приклад нештатный и длиннее). Лево-право устаканилось само, как приспособился к оружию, мушку чуть выкрутил.
Машинка порадавала - г....ным барнаулом не шибко выцеливаясь разброс 10см по вертикали 5см горизонтали или даже лучше. Если вдумчивее вкладываться можно выжать и меньше НО....

Рукожопы с ижсмеха, как обычно, смогли отличится умом и сообразительностью и нагадить в отлаженном изделии. Таким авторам идеи-рационализаторам руки надо отжигать паяльной лампой.
1. Пламегаситель самопроизвольно откручивается при стрельбе, а так как он ассиметричный куча может начать гулять... Поставить контрящую гайку или кожух на ствол, за который бы контрилось, было не догадаться... Соответсвенно с нормально контрящимся пламегасом или набегающим на ствол "дульным тормозом/снижателем шума выстрела" кучность будет однозначно лучше.
2. Цевье на Сайге НЕСТАНДАРТНОЕ. Я перед поездкой в тир решил перекинуть с АКоида и был жестко разочаран - будьте любезны взять напильник в руки - на цевье форма уступа входящая в ствольную коробку другая (!!!). Цевья рассчитанные на обычный АК придется доводить напильником...
На у-я??? Я понимаю, завод сразу бы предложил 2-3 варианта с рельсами и т.п., но в отсутствии оного лепить "уникальную и не имеющую аналогов" конструкцию...
Магтечем и Новосибирском для сравнения с Порноулом стрелять не стал, подожду дульник от Рыси.

В общем изделием доволен, жду появления магазинов, приезда ко мне цевки с рельсами, которую придется чуть допилить и прочего обвеса.

Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

GEORGE -> 29.03.2015, 22:53

----------------------------------------------------------------------------

Хо-хо-хо! 8-)
Имхо брутальненько, в стиле раннего МР5 или Walther MPL
Как выражаются наши производители "10 в корпусе 36".
На выходных на блошином рынке попался очень бюджетный донор, сегодня целый день напилинга (ничего наваривать не пришлось, тольго долго и муторно аккуратно подпиливать) и вот результат:
Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

Подача нормальная, но очень туго ставится и снимается, надо еще чуть шлифануть.

Ray -> 30.03.2015, 11:05

----------------------------------------------------------------------------

От чего донор-то?

Orc -> 30.03.2015, 11:17

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

От чего донор-то?

ви таки купили сайгу? ;)

Ray -> 30.03.2015, 11:18

----------------------------------------------------------------------------

Orc писал(a):

ви таки купили сайгу? ;)

Ми таки работаем над этим вопросом ))

Orc -> 30.03.2015, 11:18

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Ми таки работаем над этим вопросом ))

:good:

GEORGE -> 30.03.2015, 12:02

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

От чего донор-то?

http://world.guns.ru/smg/fi/suomi-m31-r.html
послевоенный на 36 патронов

Ray -> 30.03.2015, 15:50

----------------------------------------------------------------------------

Пачом раритет?

GEORGE -> 30.03.2015, 16:11

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Пачом раритет?

Там штучно случайный был, почем сейчас будет в количестве - уточняю.

RoyRU -> 30.03.2015, 19:17

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Хо-хо-хо! 8-)

На Heckler & Koch UMP стал смахивать.

Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

GEORGE -> 31.03.2015, 09:11

----------------------------------------------------------------------------

RoyRU писал(a):

На Heckler & Koch UMP стал смахивать.

Да есть что то общее в силуэте :)

Capitan -> 02.04.2015, 13:02

----------------------------------------------------------------------------

8-)

[изображение]

Правда под ТТ шный патрон и барабан от ППШ но...

lenzavod -> 02.04.2015, 14:17

----------------------------------------------------------------------------

Capitan писал(a):

8-)

Правда под ТТ шный патрон и барабан от ППШ но...

ТоммиГан по русски :D

Борис Громов -> 02.04.2015, 14:55

----------------------------------------------------------------------------

lenzavod писал(a):

ТоммиГан по русски :D

Судя по цевью - по-румынски.

Capitan -> 02.04.2015, 15:29

----------------------------------------------------------------------------

Борис Громов писал(a):

Судя по цевью - по-румынски.

Ну дык :pardon: Смерть ОМОНУ! называется ;-) 71 ТТ-шный патрон одной очередью :bravo: А рукоятка чтоб удержать эту бешеную шпринцовку,всё лучше чем приставная ;-) Да и таки шо ви имеете сказать за стрельбу с бедра? :boyan:

GEORGE -> 02.04.2015, 20:37

----------------------------------------------------------------------------

Capitan писал(a):

Да и таки шо ви имеете сказать за стрельбу с бедра? :boyan:

Мы за вооружение в рамках действующего законодательства РФ :).

На сегодняшний момент единственный у нас агрегат под ТТшный патрон - собственно только огражданеый ППШ, но на гражданском рынке патронов 7,62з25 практически нет - АКБС кончился, Техкрим - очень страшненький и его мало.
В принципе переделка АКоида под 7,62х25 имела бы даже некоторый коммерческий смысл и на нашем рынке при наличии патронов по адекватной цене в промышленных количествах и прямых руках передельщиков. Причем как минимум под два варианта боепитания - под ТТшные и под ПППШовые магазины.

Capitan -> 02.04.2015, 23:00

----------------------------------------------------------------------------

8-) Ну дык я и выложил с ППШ - ным магазином. Вообще можете ругаться но 9х19 мне лично не нравится тем более для стрельбы из карабина.А то что предатели Родины рекламируют импорт являясь последователями укрского агента Сердюкова и его сердючек, это позор для России.Да здравствует наш родной патрон 7,62х25 (ТТ) !!!

GEORGE -> 02.04.2015, 23:17

----------------------------------------------------------------------------

Capitan писал(a):

Да здравствует наш родной патрон 7,62х25 (ТТ) !!!

Будет налажено производство массового и дешевого патрона - поддержу, а так увы.
Оружие может быть сколь угодно замечательным, но при отсутствии к нему БК...
У патрона очень изрядный нереализованный тогда потенциал. Пулька с современным ТУСом или вообще подкалиберная, да на современном порохе...

В РФ сейчас основной (наиболее распространенный) пистолетный патрон 9х19. Причем еще в различных вариантах от различных производетелей. Это на гражданском рынке.
Но и в качестве состоящего на вооружении силовых ведомств он ИМХО на сегодняшний день приближается к 9х18. Понятно, что ПМы, АПСы и Кедры были есть и будут еще лет 30ть, но у активно стреляющих они заменяются оружием под 9х19.
9х21 - увы, дорогая экзотика. Тут играет вопрос цены, а цена в патронном производстве очень изрядно зависит от серийности. Массово, на экспорт, для спортсменов IPSCщников и для правоохранителей и армии штампуют именно 9х19.

Matraskin -> 03.04.2015, 07:19

----------------------------------------------------------------------------

Наш родной патрон 7.62х54 - это немецкий патрон Маузера.

starosta -> 03.04.2015, 07:25

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Наш родной патрон 7.62х54 - это немецкий патрон Маузера.

Ээээ 7,62х25(7,63х25)?

Борис Громов -> 03.04.2015, 09:37

----------------------------------------------------------------------------

starosta писал(a):

Ээээ 7,62х25(7,63х25)?

Абсолютно справедливо. Вообще никакой разницы между двумя этими патронами, кроме маркировки. Почему - не в курсе, возможно, за лицензию на производство платить в те годы "проклятым буржуинам" не захотели.

Ну, а насчет х54... Полагаю - просто опечатка.

Matraskin -> 03.04.2015, 10:59

----------------------------------------------------------------------------

Да, опечатка спросонья))))
7.62х25 конечно.

Dingo -> 03.04.2015, 12:21

----------------------------------------------------------------------------

Борис Громов писал(a):

Разница есть в геометрии гильзы.

[изображение]

Подробности: вот хороший разбор у дядьки Грозаба.

Capitan -> 03.04.2015, 14:22

----------------------------------------------------------------------------

Ну с 1930 года как он официально был принят на вооружение РККА его производство и качество были доведены до абсолюта,те же немцы в ВО вроде не жаловались.Восстановить производство как два пальца об асфальт.Проблема в отсутствии моделей под данный боеприпас точнее модели есть Бизон,Витязь,Бердыш но при Сердюкове было признано это направление развития на основе местных ресурсов не перспективным,а вот закупка импорта это святое,плюс откаты в валюте, ;-) ну вы понимаете :D Вон купили два Мистраля ,а Хранция их Эстонии передаёт. :evil: А денюшки тютю :russian: Ну о итальянском автопроме думаю и так все знают.Сначала сделали патрон 9х21 наладили производство потом отказались в пользу 9х19 якобы приведение к мировым стандартам.Ладно не об этом суть.Восстановить производство 7,62х25мм не проблема на складах официально лежит 6 миллионов ТТ,и порядка 15 миллионов ППШ и ППС. Это же надо додуматься перестволивать автоматы под 9х19 Пар. только из за прекращения производства патронов 7,62х25 ТТ. Диверсанты и то более честные ребята,чем чинуши в форме.Я например ППС взял бы за любые бабки ,на дачу там или в дорогу самое то.Фиг с ним поставят ограничитель для стрельбы одиночными с закрытого затвора на 150-200 метров он работает лучше чем Ксюха.А уж за автоматический режим ;-)

А щас чо эту финскую гадость брать?

[изображение]

Я вообщето патриот.Даёшь потребителю натур продукт!!

[изображение]

GEORGE -> 03.04.2015, 14:30

----------------------------------------------------------------------------

Capitan писал(a):

порядка 15 миллионов ППШ и ППС

:-x :???:
ППШ всего было произведено порядка 6 миллионов, ППСов порядка 2 миллионов.
Минус боевые потери, минус износ по службе, минус поставки освободительным режимам, минус оставшееся за границами РФ, минус попиленное на макеты и уничтоженное. Миллионов может и нет, но сотни тысяч наверняка есть.

Capitan -> 03.04.2015, 14:41

----------------------------------------------------------------------------

:) Жор их и после войны до 51 года клепали и даже дальше сам лично видел ППС 54 года выпуска да и вот сам смотри.Обрати внимание на буковку Н серии выпуска 1951 года и посчитай сам,хотя ты оружейник объяснять количество выпущенных в 51 годе ППС тебе не надо.

Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

После окончания войны, в начале 1950-х годов ППС был снят с вооружения Советской Армии и постепенно заменён автоматом Калашникова (хотя следует отметить, что последнее советское наставление по ППС было выпущено в 1955 году), несколько дольше он сохранялся на вооружении тыловых и вспомогательных подразделений, частей внутренних войск и железнодорожных войск. На вооружении отдельных подразделений военизированной охраны ППС состоял по меньшей мере, до конца 1980-х годов.Так что клепали их ещё 10 лет после войны :beer:

Velesich -> 03.04.2015, 14:43

----------------------------------------------------------------------------

Ещё в семидесятые годы охранники ЖД моста через Каму в Перми стояли с ППШ.

GEORGE -> 03.04.2015, 15:09

----------------------------------------------------------------------------

Capitan писал(a):

...

А открыть специализированную литературу или набрать запрос в гугле религия не позволяет?
ППС - 800000 во время войны и 1200000 после - суммарно порядка 2000000

Capitan -> 03.04.2015, 15:57

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Жор я таки не спорю за цифры в Вике.Но посчитай сам в Китай было изготовлено и отправлено ПОСЛЕ 48 года 900000 и в Корею порядка 500000 и того и другого,Вьетнам,Ангола,Мозамбик да много ещё куда плюс мобилизационные склады и прочая.Так что вики сумма 6 лямов ППШ и 2 ляма ППС ну никак не бъёт ведь с 45 по 55 тоже служили с ними у нас а армия и флот и прочие были за три ляма личного состава.Открой вики и посмотри.
К концу Великой Отечественной войны в 1945 году Вооружённые Силы СССР насчитывали более 11 млн человек, после демобилизации — около трёх миллионов. Затем их численность вновь возросла. При любых раскладах согласен что перевооружали на СКС и АК-47, но до середины 50-х бегали с ППШ и ППС хотя бы треть личного состава и треть с карабином образца 44 года.А как у нас умеют писать цифмрь на официальных бумагах не тебе говорить.Порядок один пишем три в уме пошло на склады моб резерва до 91 года никто не отменял. :beer:

GEORGE -> 03.04.2015, 16:32

----------------------------------------------------------------------------

Capitan писал(a):

...

Не вижу противоречий в этих количествах отправленного и официальных количеств произведенного. Отправлялось это все когда? Правильно, когда снималось с вооружения и либо клалось на ДХ либо дарилось меньшим братьям.
Даже если грубо - полтора миллиона списать на боевые потери в ВОВ и служебный износ, полтора миллиона всяким разным борцам - остается три миллиона, что и то изрядно много. Хранение оружия оно ведь тоже несколько затратно.
И какой смысл врать в специфической оружиеведческой литературе по истории производства во времена ВОВ? Если поковырятся количество чуть ли не поштучно по каждому заводу можно поднять - документы, в принципе в открытом доступе есть.
По ППСам аналогично, просто по послевоенному производству инфы меньше в открытом доступе.

Capitan -> 03.04.2015, 17:02

----------------------------------------------------------------------------

8-) Ладно Жор не буду спорить хотя по правилам в резерве на случай войны хранится не менее трёх-четырёх кратное количество потребного оружия первой,второй и третьей очереди свежести плюс всё остальное,в СССР армия мирного времени составляла
На 1 марта 1953 года штатная численность была 5 396 038 человек;
К 1954 году достигла 5 763 000 чел
На 1985 год — 5 070 000 человек

То есть в среднем 5 лямов народа под ружьём и 15 миллионов в резерве первой очереди до 32 лет.Минимально 20 лямов стволов нужно иметь запас ТОЛЬКО оружия первой очереди.А ведь есть и запас второй и третьей и всё остальное типа трофейного и до берданок включительно.В Америке официально на руках населения 300-400 лямов стволов ну и сколькото резерва.Думаешь у нас по другому? :beer:

GEORGE -> 05.04.2015, 13:14

----------------------------------------------------------------------------

Возвращаясь к прикладной теме Сайги-9
Как говорится - "пилите Шура, пилите..."
Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

Vitalik -> 07.04.2015, 01:19

----------------------------------------------------------------------------

Capitan писал(a):

В Америке официально на руках населения 300-400 лямов стволов ну и сколькото резерва.Думаешь у нас по другому? :beer:

В Америке "официальных" данных по количеству частного огнестрела НЕТ. Имеются "мы так думаем", "примерно", "как мы прикинyли " и тд. По этим данным это от 200+ миллионов до 300+ миллионов частного огнестрела. Каким макаром это относится к государственным стволам в резервах, я хз.

GEORGE -> 07.04.2015, 09:06

----------------------------------------------------------------------------

Продолжаем тюнить. Пришла вчера цевка, два часа работы напильником и...
Затыльник поставил, так как мне приклад все таки коротковат.
Что интересно тут переднюю вертикальную мне удобнее всего вынести максимально вперед, хотя на обычном АКоиде мне удобнее максимально близко к шахте магазина.
Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

Velesich -> 07.04.2015, 13:45

----------------------------------------------------------------------------

Третье фото - ОБОЙМА, гадом буду! :D Даже две.

GEORGE -> 07.04.2015, 14:12

----------------------------------------------------------------------------

Velesich писал(a):

Третье фото - ОБОЙМА, гадом буду! :D Даже две.

Да они самые, штатные от АК-74 тут тоже на штатном магазине работают. У гильз 9х19 и 5,45 донца достаточно похожие.

Capitan -> 07.04.2015, 22:42

----------------------------------------------------------------------------

Vitalik писал(a):

:D Ну должныже быть госзапасы ;-) Только с Укропии вывезли миллионов 5 стволов. :-x Ну не со своим же в армию будут призывать? Хотя тебе виднее :beer:

Vitalik -> 09.04.2015, 21:44

----------------------------------------------------------------------------

http://www.atlanticfirearms.com/component/virtuemart/shipping-rifles/akx-9r-black-poly-fixed-stock-rifle-detail.html?Itemid=0
Вообще охренели с ценами, а с другой стороны монополия, она такая.

PSA -> 09.04.2015, 21:58

----------------------------------------------------------------------------

У вас- вроде как 7.62Х25 разрешили?

GEORGE -> 09.04.2015, 22:32

----------------------------------------------------------------------------

PSA писал(a):

У вас- вроде как 7.62Х25 разрешили?

"У вас" это у кого?
В РФ его никогда и не запрещали :), но в "свободный оборот" его не так давно выпустили (в смысле на гражданский рынок как "охотничий" под "длинноствольные" карабины).
На сегодняшний момент самый массовый пистолетный патрон у нас 9х19.
Стволов (легальных) на 2м месте ИМХО - под 7,62х25 (ППШ-О) но эти патроны в жесточайщем дефиците - старые линии не могут или не хотят расконсервировать, а новые еще не наладили. Старые армейские у нас в гражданский оборот низзяя.
Третье место (пока) 9х18 и леверы под пока экзоты револьверные - .38, .357, 45LC.
45АКП, я так понимаю, сертифицирован, но патроны если только импорт мелкими сериями - под некоторое количество "огражданеных" Томпсонов.

Matraskin -> 10.04.2015, 07:30

----------------------------------------------------------------------------

У нас в клубе есть М1911, под него .45 АСР покупают.

iSemeckiy -> 10.04.2015, 10:43

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

45АКП, я так понимаю, сертифицирован, но патроны если только импорт мелкими сериями - под некоторое количество "огражданеных" Томпсонов.

Порноул и туляки вполне себе клепают.

GEORGE -> 10.04.2015, 12:40

----------------------------------------------------------------------------

iSemeckiy писал(a):

Порноул и туляки вполне себе клепают.

Клепать можно все что угодно. Вопрос в сертификации для внутреннего рынка как "охотничьего", а не как "спортивного". Тула и .38 и .357 делает, но только на экспорт...

Orc -> 10.04.2015, 13:20

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Тульскую русофобию даже Обамер нем мог одалеть :((

lenzavod -> 10.04.2015, 14:28

----------------------------------------------------------------------------

Orc писал(a):

Тульскую русофобию даже Обамер нем мог одалеть :((

А как они тебе по ушам на выставке топтались. :D

Orc -> 10.04.2015, 14:50

----------------------------------------------------------------------------

lenzavod писал(a):

А как они тебе по ушам на выставке топтались. :D

да блеяли чегото :D

asd-stalker -> 22.04.2015, 19:09

----------------------------------------------------------------------------

Это ваще...
[изображение]
[изображение]
[изображение]

RCS_Kulik -> 22.04.2015, 20:01

----------------------------------------------------------------------------

asd-stalker писал(a):

Это ваще...

Где они выкопали этот раритет???? Восемь лет назад Мосфильм, по утверждению тамошних оружейников, перерыл все арсеналы в России в поисках - не получил...

Геннадий -> 22.04.2015, 20:26

----------------------------------------------------------------------------

А в чем "ааааа"?
Это новодел.

marmon21412 -> 22.04.2015, 20:31

----------------------------------------------------------------------------

RCS_Kulik писал(a):

Не знаю где выкопали, но тебя со днем нарождения. :beer: :beer: :beer:

GEORGE -> 22.04.2015, 20:41

----------------------------------------------------------------------------

asd-stalker писал(a):

Это ваще...

Для извращенцев-фашикофилов. Тяжелая и неудобная кочерга. Этот тем более и не историчный - он конструктивно другой - с закрытого затвора стреляет.

Фрезер -> 22.04.2015, 21:01

----------------------------------------------------------------------------

Вы сначала на ценник гляньте, а после обсуждайте. Всего то 300 килорублей.

RCS_Kulik -> 22.04.2015, 21:08

----------------------------------------------------------------------------

marmon21412 писал(a):

Не знаю где выкопали, но тебя со днем нарождения. :beer: :beer: :beer:

Спасибо!

Ray -> 03.07.2015, 15:13

----------------------------------------------------------------------------

Магазинчики на Сайгу-9

GEORGE -> 03.07.2015, 16:33

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Магазинчики на Сайгу-9

При отпускной цене завода 650-700р...

Мне тут стальных финских еще привезли чуток, я лучше их перепилю :D .

Orc -> 03.07.2015, 18:01

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

При отпускной цене завода 650-700р...

Мне тут стальных финских еще привезли чуток, я лучше их перепилю :D .

Жора, отпускная цена завода больше в разы...

Иван Кольцо -> 03.07.2015, 18:18

----------------------------------------------------------------------------

Orc писал(a):

Жора, отпускная цена завода больше в разы...

Это для тебя ;-)

Orc -> 03.07.2015, 18:33

----------------------------------------------------------------------------

Иван Кольцо писал(a):

Это для тебя ;-)

Это для всех.

RoyRU -> 03.07.2015, 23:41

----------------------------------------------------------------------------

Orc писал(a):

Это для всех.

Это не так. ;-)

RoyRU -> 03.07.2015, 23:44

----------------------------------------------------------------------------

В августе выйдут в широкую продажу.
http://forum.guns.ru/forummessage/2/1455362-32.html

Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

GEORGE -> 04.07.2015, 01:42

----------------------------------------------------------------------------

Orc писал(a):

Жора, отпускная цена завода больше в разы...

Увы, отпускная цена завода именно такая - все остальное накрутки призаводских барыг сидящих у кормушки...

Orc -> 04.07.2015, 08:32

----------------------------------------------------------------------------

Да и флаг им в руки.
Я хочу металлические магазины :))

GEORGE -> 14.07.2015, 15:32

----------------------------------------------------------------------------

Тест переходничка со ступенькой под С9
[изображение]

[изображение]

Velesich -> 14.07.2015, 17:43

----------------------------------------------------------------------------

Странное впечатление :) MP-40 в обвесе :D

Matraskin -> 09.08.2015, 21:51

----------------------------------------------------------------------------

Сайга-9 за 36500 - это нормально?

Shreder -> 09.08.2015, 21:55

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Сайга-9 за 36500 - это нормально?

Да это просто демпинг какой-то...

Я видел у нас за 44000.

GEORGE -> 09.08.2015, 21:57

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Сайга-9 за 36500 - это нормально?

Это очень бюджетно. У нас в Питере 42-43тр.

GEORGE -> 09.08.2015, 23:33

----------------------------------------------------------------------------

Поставил вместо штатной имитации трубки газоотвода рукоятку взведения. Очень доволен. В принципе штатную рукоять взведения можно нафиг спилить (и не страшно если сама отвалится - бывает у них такой косяк - лично видел один сломаный экземпляр).
Реализовано как на МР-5 - затвор можно поставить на принудительную задержку в заднем положении, что большой плюс для стрельбища - никто не дергается - видно что оружие разряжено.

[изображение]

[изображение]

[изображение]

[изображение]

[изображение]

[изображение]

Shreder -> 10.08.2015, 07:40

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

А рабочий ход затвора меньше прорези? При стрельбе само на ЗЗ не встанет?
На МП-38 эта прорезь за пределом рабочего хода затвора.

Ray -> 10.08.2015, 09:01

----------------------------------------------------------------------------

О, йа-йа! Даст ист фантасиш, русишшен МР-5 :D
Зер гут камраден!!! :bravo:

Чо по деньгам вышло?

GEORGE -> 10.08.2015, 13:07

----------------------------------------------------------------------------

Shreder писал(a):

А рабочий ход затвора меньше прорези? При стрельбе само на ЗЗ не встанет? На МП-38 эта прорезь за пределом рабочего хода затвора.

Тут эта ручка при стрельбе неподвижна, как на МР-5.
На Сайге 9 нет ни газоотвода ни поршня. Штатно стоит имитация трубки, в которую частично уходит масса затвора в виде трубки-направляющей.
Тут рукоятка с основанием взаимодействует с этой частью затвора, когда ты ее рукой тянешь назад. Отпускаешь - идет вперед под действием возвратной пружины затвора. В переднем положении ручка фиксируется. При стрельбе нет кинематической связи между основанием ручки и затвором.

Заказывал здесь:
http://forum.guns.ru/forummessage/120/1596503.html

Matraskin -> 10.08.2015, 13:27

----------------------------------------------------------------------------

Остается один вопрос. Почему так на заводе не делают?

GEORGE -> 10.08.2015, 16:00

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Остается один вопрос. Почему так на заводе не делают?

Потому что маркетологов концерна какашников надо повесить. За яйца. Над костром.

Matraskin -> 10.08.2015, 17:05

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Потому что маркетологов концерна какашников надо повесить. За яйца. Над костром.

Фиг с ней с Сайгой. А вот Витязь как же?

GEORGE -> 10.08.2015, 18:31

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Фиг с ней с Сайгой. А вот Витязь как же?

А чего Витязь? Воены рады тому, что им выдают, им не до ужимок.

Matraskin -> 06.09.2015, 20:04

----------------------------------------------------------------------------

Вдумчиво потрогал Сайгу-9. Конструтору крепления приклада - гореть в аду.

Shreder -> 06.09.2015, 20:36

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Вдумчиво потрогал Сайгу-9. Конструтору крепления приклада - гореть в аду.

А что не так? :???:

Matraskin -> 06.09.2015, 20:41

----------------------------------------------------------------------------

Shreder писал(a):

А что не так? :???:

Все.

Shreder -> 06.09.2015, 20:59

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Все.

Вот с этого места подробнее. ;-)
По мне, так всё в порядке, с учетом того, что приклад участвует в блокировке УСМ.

GEORGE -> 06.09.2015, 21:44

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Все.

Да, поподробнее, пожалуйста :).

Обычный 74ый -С приклад, точно такой же как на АКС-74У и АКС-74.
Узел складывания и фиксации в открытом положении один в один.
Узел удержания в закрытом положении другой, ну дык логично, тут ствольная коробка короче.
Блокировка приклада в сложенном положении ИМХО реализована значительно лучше чем в прочих Сайгах и Вепрях - блокируется не флажок предохранителя, а спусковой крючок.
Если рамка сама по себе не нравится (я от нее тоже не в восторге) ближайшее время появятся разные переходники под трубу.

Matraskin -> 06.09.2015, 21:56

----------------------------------------------------------------------------

Пимпочка на которую крепится сложенный приклад убила.

GEORGE -> 06.09.2015, 22:08

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Пимпочка на которую крепится сложенный приклад убила.

И что? На G-36 и SCAR, например, решение такое же, только ИМХО значительно более похабное по исполнению.

Shreder -> 06.09.2015, 22:23

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

И что? На G-36 и SCAR, например, решение такое же, только ИМХО значительно более похабное по исполнению.

Ну вот и разобрались - всё дело было в ~~волшебных пузырьках~~ "пимпочке"! :)

Matraskin -> 06.09.2015, 22:56

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

И что? На G-36 и SCAR, например, решение такое же, только ИМХО значительно более похабное по исполнению.

Она вообще не нужна. Приклад и так держиться. А вот быстро разложить - мешает.

Orc -> 07.09.2015, 07:37

----------------------------------------------------------------------------

Жора, а ты приклад решил родной оставить?

GEORGE -> 07.09.2015, 07:45

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Она вообще не нужна. Приклад и так держиться. А вот быстро разложить - мешает.

Чем? :blink: По мне так наоборот удобнее чем обычная 74С защелка - там ее еще отстегнуть надо, а расположена она не шибко удобно, а тут просто правая на пистолетке, левой чуть вверх приклад дергаешь и раскладываешь, практически мгновенно.

Orc писал(a):

Жора, а ты приклад решил родной оставить?

Нет, переходника жду со ступенькой от Рысей. Пробный из алюминьки запили - не проканал из за другого устройства блокиратора - будут стальной точить.

Matraskin -> 07.09.2015, 07:46

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Мне очень неудобно.

GEORGE -> 07.09.2015, 07:50

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Мне очень неудобно.

Через пару месяцев будет и на нашей улице праздник.
Причем в процессе разработки не только такой, но и полноценно складывающийся трубчатый приклад.

Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

Ray -> 07.09.2015, 08:42

----------------------------------------------------------------------------

Мне другое непонятно: как из нее темпово стрелять? Я тут по мелкой мишени на 50 м пострелял - после 3-4 выстрелов мушку с целиком не видно - пороховые газы застилают. Тут или только двигаться, или в ветер стрелять, или рядом вентилятор стоять должен :D

Серый Волк -> 07.09.2015, 09:29

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE -> 07.09.2015, 10:38

----------------------------------------------------------------------------

Серый Волк писал(a):

Так у нас там барнаульские патроны были, может на других иначе будет? 8-)

Как вариант, если с патронами не прокатит, купить вот это:

И перевернуть вентилятор :D

p.s. обратил внимание, во время стрельбы хорошо слышен звонкий звук работы затворной рамы и возвратной пружины, прям как на АКС74У ;-)

Барнаул - да, конкретно не фонтан, новосиб лучше.
Но что бы не видно было прицельные - ХЗ. Если в помещении может вентиляция х...вая или смазку перед стрельбой не удалили?
У С9 нет затворной рамы - там одна деталь - затвор целиком :).

Orc -> 07.09.2015, 11:47

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Через пару месяцев будет и на нашей улице праздник.
Причем в процессе разработки не только такой, но и полноценно складывающийся трубчатый приклад.

Рысь?;)

GEORGE -> 07.09.2015, 14:02

----------------------------------------------------------------------------

Orc писал(a):

Рысь?;)

угу

Серый Волк -> 07.09.2015, 15:12

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE -> 11.09.2015, 10:40

----------------------------------------------------------------------------

Вчера в быстром темпе на 100метров с колена - магазин уложил в лист формата А4.
Единственно надо целик обязательно перекидывать с 50 на 100 или брать поправку - разница в СТП на 100м метрах если с установками 50 и 100 порядка 50см по высоте.

Shreder -> 11.09.2015, 19:10

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Совсем неслабо пуля падает! А есть ли готовые таблицы превышения средних траекторий для Сайги-9? Или опять с баллистическим калькулятором маяться? :)

GEORGE -> 11.09.2015, 19:14

----------------------------------------------------------------------------

Shreder писал(a):

Сомневаюсь ибо начальная скорость у нее изрядно выше чем у пистолета.
Тут получается 400-420 м/с для патронов которые в пистолетах выдают порядка 300 м/с.

Orc -> 29.09.2015, 16:33

----------------------------------------------------------------------------

Жорина Саежка светится в этих ваших энторнетах :D
[изображение]

GEORGE -> 30.09.2015, 23:18

----------------------------------------------------------------------------

Orc писал(a):

Жорина Саежка светится в этих ваших энторнетах :D

ты как обычно выцепил частично и не самое интересеное :)
тут фишка в полной складываемости приклада
предсерийная обкатка

[изображение]

[изображение]

[изображение]

[изображение]

Фрезер -> 30.09.2015, 23:51

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

ты как обычно выцепил частично и не самое интересеное :)
тут фишка в полной складываемости приклада
предсерийная обкатка

Фига себе наворочали...

GEORGE -> 01.10.2015, 00:00

----------------------------------------------------------------------------

Фрезер писал(a):

Фига себе наворочали...

А иначе никак из за толщины трубы и что бы отрабатывал блокиратор.

Глеб -> 02.10.2015, 19:37

----------------------------------------------------------------------------

Вчера зашол в новый оружейный, там продают ППШ-О, только вот не понятно кого с ТТшным патроном охотить?! Незнаете, оружейники наши их под девятку перестволивать не собираются? А так, вообще с папашей на охоту ходить как-то странно...

Серый Волк -> 02.10.2015, 19:52

----------------------------------------------------------------------------

Cергей -> 02.10.2015, 22:59

----------------------------------------------------------------------------

Глеб писал(a):

А с 9х19 кого? Да еще из ППШ?

GEORGE -> 03.10.2015, 00:18

----------------------------------------------------------------------------

Серый Волк писал(a):

Так под "люгер" их давно продают, пожалуй, побольше, чем в родном калибре 8-)

На заводе уже кончились и в родном калибре и перестволенные. Будут ли еще - пока непонятно.

GEORGE -> 03.10.2015, 00:21

----------------------------------------------------------------------------

Есть цель на ближайшее время - повторить эдакое - чисто для фана и "шобы було".
Комрад на ганзе срукодельничал - бубен от ППШ.

Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

GEORGE -> 03.10.2015, 11:41

----------------------------------------------------------------------------

Новости из разных источников с проходящей в Москвабаде выставки.
Сон разума наших законодателей, потребителей и производителей пораждает просто феерическое.

МолотАрмз выставил модификацию карабин МР-18 с комплектом 4х стволов в калибрах 9х18, 9х19, 7,62х25 и 22lr. Типа если у вас что то прикопано - теперь можете официально к этому покупать патроны в магазине...

Ижевск головного мозга - обвес - тактический карабин из ПМа.
Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

lenzavod -> 03.10.2015, 14:08

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Я в этот раз не попал :cry: хотя и в Мск сейчас.

Иван Кольцо -> 03.10.2015, 14:49

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

МолотАрмз выставил модификацию карабин МР-18 с комплектом 4х стволов в калибрах 9х18, 9х19, 7,62х25 и 22lr. Типа если у вас что то прикопано - теперь можете официально к этому покупать патроны в магазине...

Это моя идея была, выпускать иж-18 вообще во всех калибрал, имеющихся в РФ :crazy:

GEORGE писал(a):

Ижевск головного мозга - обвес - тактический карабин из ПМа.

:blu: :blu: :blu:

Orc -> 03.10.2015, 18:37

----------------------------------------------------------------------------

Про Ижевск головного мозга:
Собирал сегодня стойку для обуви производства Ижевска. Конструкция простая. Элементарная. Но без применения инструмента в плане до работать и определенной матери не собирается. Зато дешево. Аналог от Икеи стоит раз в 5 дороже.

Shreder -> 03.10.2015, 21:06

----------------------------------------------------------------------------

Иван Кольцо писал(a):

Это моя идея была, выпускать иж-18 вообще во всех калибрал, имеющихся в РФ :crazy:

Хорошая идея. :)
Поддерживаю обеими руками.
"Очень, очень своевременное предложение! Это именно то, о чем мечтали большевики!" :D

GEORGE -> 04.10.2015, 21:49

----------------------------------------------------------------------------

Забавное о магазинах к С9 - Ижмаш похоже теперь решил посоревноваться с PUFGUNом "у кого дешевле" . Нормальная конкуренция творит чудеса
http://bars-guns.ru/catalog/71/102404/
http://forum.guns.ru/forummessage/120/1455463.html

RoyRU -> 10.11.2015, 13:08

----------------------------------------------------------------------------

Для ценителей прекрасного!!! :ready:

Сайга-9 калибр 9х19 мм. Хром, орех

Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

Шахта пластиковая незачётно выглядит. Надо было тоже с дерева точить

GEORGE -> 10.11.2015, 14:44

----------------------------------------------------------------------------

RoyRU писал(a):

Для ценителей прекрасного!!! :ready:

Сделайте мне это развидеть....

По теме - прикупил прилично-китайский коллиматор с 2х минутной точкой, несколькими режимами яркости и двумя марками (точка и точка в круге) - в выхи постараюсь скататься пристрелять. На пламегас (пока штатный) поставил контргайку.

xTory -> 10.11.2015, 14:53

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

А покажи какой и почем? Я тут получил свой первый заказ по Алиэкспресс, лазерный патрон доя холодной пристрелки. Он проработал минут 15 и кирдык. 500рЭ кетайцу под хвост :D

Alex723 -> 10.11.2015, 14:59

----------------------------------------------------------------------------

xTory писал(a):

Мне вообще неработающий лазерный патрон прислали. Открыл спор, прислали второй, уже работающий. Тут главное не подтверждать сразу получение товара.
С коллиматорами откровенно не везло. Для короткоствольной пневмы или страйка еще годятся, но для чего-то более дальнобойного никак: у всех с одного края точку в сторону сильно уводит. Тут уж как повезет.

GEORGE -> 10.11.2015, 15:06

----------------------------------------------------------------------------

xTory писал(a):

А зачем такой патрон? 500р это и так 1-2 пачки патронов :) - как раз на пристрелку.

Вот из этого семейства:
http://www.quarta-hunt.ru/catalog/kollimatornye_pritsely_holosun_ssha/

Вот этот:
http://www.quarta-hunt.ru/catalog/kollimatornye_pritsely_holosun_ssha/kollimator_holosun_paralow_na_weaver_picatinny_smen_marka_krug_tochka_ili_tochka_krasn_11_podsv_nv_v/

Низенький, две марки, регулировка яркости, в комплекте откидные крышки и антибликовая сетка.

Kuv -> 10.11.2015, 15:59

----------------------------------------------------------------------------

RoyRU писал(a):

Для ценителей прекрасного!!! :ready:

Могли бы сразу позолоченный, а так как то понтов маловато \m/

Alex723 -> 10.11.2015, 17:15

----------------------------------------------------------------------------

Иван Кольцо писал(a):

Это моя идея была, выпускать иж-18 вообще во всех калибрал, имеющихся в РФ :crazy:

Они тебе бабла задолжали, однозначно :D

Серый Волк -> 10.11.2015, 20:11

----------------------------------------------------------------------------

xTory -> 12.11.2015, 21:38

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Да на самом деле хотелось проверить что такое заказы на алиэкспрессе :D

Alex723 -> 13.11.2015, 01:09

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

А зачем такой патрон? 500р это и так 1-2 пачки патронов :) - как раз на пристрелку.

Лазерный патрон вещь нужная для отработки прицеливания в домашних условиях (в смысле, вне стрельбища).

Matraskin -> 13.11.2015, 08:15

----------------------------------------------------------------------------

Про МР-18 с пистолетными калибрами пока не слышно?

GEORGE -> 13.11.2015, 08:58

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Про МР-18 с пистолетными калибрами пока не слышно?

В нашей стране от показа на выставке до появления в магазине может проходить свыше трех лет (Сайга-9).

Orc -> 13.11.2015, 09:59

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

В нашей стране от показа на выставке до появления в магазине может проходить свыше трех лет (Сайга-9).

или больше.
Имхо, если бы не Барак Хуссейнович, хрен нам, а не Сайга 9

GEORGE -> 16.12.2015, 13:13

----------------------------------------------------------------------------

порядке опытно экспериментальных работ поставили серийно выпускающаяся трубчатое цевье от Рысей для Вепря 12го на Сайгу-9.
Я не любитель трубопроводов, но получилось достаточно забавно.
1. Тактикульным хватом с обхватом цевья большим пальцем сверху держать реально удобно, плюс тут палец получается давит спереди на стойку мушки. Причем еще и открытыми прицельными при этом можно пользоваться.
2. Под спорт коллиматор вынесенный вперед так же удобен.
3. Коллиматор на уровне открытых прицельных - весьма забавен.
4. Из безвозвратных потерь - только пришлось спилить переднюю антабку - замыкатель цевья остался на месте, то есть изменения обратимые штатную цевку можно поставить обратно.
5. Пришлось точить удлиненную ручку для левого взвода от Saiga9.

Сошки поставлены чисто под фотосесию, на трубе отверстия с резьбой, можно что антабку вкрутить и на нее сошки, что РИСовую планку переставить.

Фото
https://www.facebook.com/george.balmasov/media_set?set=a.920829671317357.1073741829.100001709988799&type=3&pnref=story
или
http://vk.com/album1319174_225439061

tuk13 -> 16.12.2015, 13:31

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

порядке опытно экспериментальных работ поставили серийно выпускающаяся трубчатое цевье от Рысей для Вепря 12го на Сайгу-9.
Я не любитель трубопроводов, но получилось достаточно забавно.

Фото
https://www.facebook.com/george.balmasov/media_set?set=a.920829671317357.1073741829.100001709988799&type=3&pnref=story
или
http://vk.com/album1319174_225439061

Посмотреть реально интересно, но можно для людей, в соцсетях не замеченных, тотя бы фотку-другую прям тут выложить? :oops:

GEORGE -> 16.12.2015, 14:40

----------------------------------------------------------------------------

tuk13 писал(a):

Серый Волк -> 16.12.2015, 15:56

----------------------------------------------------------------------------

tuk13 -> 16.12.2015, 16:49

----------------------------------------------------------------------------

Ага, есть что то такое! :D А вообще интересно, мне понравилось, удобно, наверное.

Velesich -> 16.12.2015, 17:25

----------------------------------------------------------------------------

Ой, бля....

Shreder -> 16.12.2015, 22:13

----------------------------------------------------------------------------

Velesich писал(a):

Ой, бля....

Согласен! :D

pv35 -> 19.12.2015, 14:15

----------------------------------------------------------------------------

Velesich писал(a):

Ой, бля....

Солидарен :D

GEORGE -> 20.12.2015, 16:56

----------------------------------------------------------------------------

Пострелял, достаточно забавно получилось.
По результатам: переставлены маленькие доп. рельсы, добавлена пистолетка перед магазином для быстрого переноса влево-вправо, зачернена новая (более длинная) рукоятка взвода слева.
Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

GEORGE -> 21.12.2015, 18:44

----------------------------------------------------------------------------

Три с небольшим выстрела в секунду одиночкой вполне прицельно получаются. Магазин - 30 патронов улетает за 9 секунд. Правда в статике.
https://www.youtube.com/v/uumA4fxAzTA

alex2376 -> 21.12.2015, 20:19

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

а где такое стрельбище?

Ray -> 21.12.2015, 20:58

----------------------------------------------------------------------------

неплохо!

GEORGE -> 21.12.2015, 22:27

----------------------------------------------------------------------------

alex2376 писал(a):

а где такое стрельбище?

Это "Песочка"
http://sporting-bars.ru/kontakty/skhema-proezda.html

alex2376 -> 21.12.2015, 23:35

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Это "Песочка"
http://sporting-bars.ru/kontakty/skhema-proezda.html

спасибо.

GEORGE -> 24.01.2016, 12:16

----------------------------------------------------------------------------

Наконец то запил магазинов удалось механизировать :)

Крайний левый - алюминиевая 20ка - к сожалению ушел в брак из за ошибки при выставлении базы.

[изображение]

Первый слева я героически точил напильником, конечно несколько аккуратнее, но очень муторно.
[изображение]

[изображение]

По месту пришлось подгонять размер выступа под защелку, снимать остатки складского масла и чуть зачернил. Высохнет - чернение повторю.
За счет трапециевидной формы магазина в виде сверху переходник на нем вполне держится и можно заряжать из отечественных обойм от 5,45.

[изображение]

[изображение]

[изображение]

GEORGE -> 28.02.2016, 14:46

----------------------------------------------------------------------------

Алилуйя! Рысь запилила дульник на 9ку. Причем с обратными дюзами. Но в лицо практически не дует. Отдача стала вообще как на мелкашке :).

Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

Ray -> 28.02.2016, 21:55

----------------------------------------------------------------------------

Хм... а отдачи у нее я и в стоке вообще не наблюдаю...
Лучше бы они ручку переднюю запилили.

Серый Волк -> 01.03.2016, 17:32

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE -> 01.03.2016, 18:07

----------------------------------------------------------------------------

Серый Волк писал(a):

Видеоотчет про "Люгер-Сайгу" :rtfm:, от Фила.
Ролик из "рабочих" материалов. Ну, да не на "Оскар" ведь :D

:good: :good: :good:

GEORGE -> 21.05.2016, 17:54

----------------------------------------------------------------------------

Рысь наконец то запилила трубчатое цевье в серию
http://vk.com/lynxguns?w=wall-43355382_4016%2Fall

Orc -> 21.05.2016, 21:15

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Рысь наконец то запилила трубчатое цевье в серию
http://vk.com/lynxguns?w=wall-43355382_4016%2Fall

:good:

AlexFF -> 24.08.2016, 08:22

----------------------------------------------------------------------------

Похвастаюсь :)
Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

Вчера получил.

Фрезер -> 24.08.2016, 10:59

----------------------------------------------------------------------------

AlexFF писал(a):

Похвастаюсь :)

Вчера получил.

А гиде брал? Чот их в последнее время не видать.

AlexFF -> 24.08.2016, 13:06

----------------------------------------------------------------------------

Фрезер писал(a):

А гиде брал? Чот их в последнее время не видать.

тута

Ray -> 25.08.2016, 09:24

----------------------------------------------------------------------------

AlexFF писал(a):

Похвастаюсь :)

поздравляю!!!

Ray -> 25.08.2016, 09:24

----------------------------------------------------------------------------

AlexFF писал(a):

тута

чота нет на сайте.

AlexFF -> 25.08.2016, 16:54

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

чота нет на сайте.

Спасибо :)
вот она

и вот в обвесе уже

У них там скрол неудобно сделан.

Ray -> 27.08.2016, 10:01

----------------------------------------------------------------------------

AlexFF писал(a):

вот она

Нет в наличии.

AlexFF -> 29.08.2016, 08:47

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Нет в наличии.

:-(

наверное я последнюю забрал.

GEORGE -> 29.08.2016, 10:32

----------------------------------------------------------------------------

На Молоте снова появились ППШ в 9х19.

Фрезер -> 29.08.2016, 10:43

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

На Молоте снова появились ППШ в 9х19.

Ага, и МР-38 всего то по 350 тыр.

Серый Волк -> 13.09.2016, 21:15

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE -> 13.09.2016, 23:51

----------------------------------------------------------------------------

КСО-9 Кречет редкостное УГ с мизерным ресурсом. Изделие изначально под 9х18, а переделано под патрон в 1,5 раза мощнее со всеми вытекающими...

В Питере в продаже реально появились МР-18 под 9х18 и 9х19

Orc -> 14.09.2016, 07:04

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

С сайгой все так же жопа?

Matraskin -> 14.09.2016, 08:11

----------------------------------------------------------------------------

Orc писал(a):

С сайгой все так же жопа?

Какая именно жопа?

Ray -> 14.09.2016, 08:23

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Какая именно жопа?

Ейё нету нигде в продаже :pardon:

Ray -> 14.09.2016, 08:23

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

В Питере в продаже реально появились МР-18 под 9х18 и 9х19

Они будут с набором стволов под разные калибры продаваться?

GEORGE -> 14.09.2016, 09:00

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Они будут с набором стволов под разные калибры продаваться?

Это была идея Молота, но Ижевск ее похерил, и начал выпускать с одним стволом.
В принципе, теоретически, на заводе, можно заказать карабин с любым набором.

Matraskin -> 14.09.2016, 09:10

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Ейё нету нигде в продаже :pardon:

В Казани есть

AlexFF -> 23.09.2016, 13:00

----------------------------------------------------------------------------

Жора, а что у тебя тут за коллиматор стоит ?

Ray -> 23.09.2016, 13:18

----------------------------------------------------------------------------

AlexFF писал(a):

Жора, а что у тебя тут за коллиматор стоит ?

Стыдно, батенька. EOTech в лицо знать надо ))

AlexFF -> 23.09.2016, 14:15

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Стыдно, батенька. EOTech в лицо знать надо ))

Что это "EOTech" я подозревал:) а вот дальше то как? пытался по форме определить, ну и как-то не очень получается :(

EXP ?

GEORGE -> 23.09.2016, 18:24

----------------------------------------------------------------------------

AlexFF писал(a):

Уже не вспомню. Может даже страйкбольный - просто был привинчен для оценки удобства прицеливания с новым прикладом. Для Сайги-9 "EOTech"и такого типа я бы лично использовать не стал - ИМХО для нее слишком тяжелые - такой конструктив лучше лишним не нагружать. ИМХО оптимально для нее легкие аимпоинт микро, доктер или аналоги оных в том же типоразмере.

А какие вообще "EOTech" бывают - можно у производителя посмотреть http://www.eotechinc.com/holographic-weapon-sights
У подбных основное отличие между собой - размер батарейного отсека (тип батарей или акб) и прикручивающиеся дополнительные навороты типа ЛЦУ и магнифаеров.

AlexFF -> 24.09.2016, 21:24

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Для Сайги-9 "EOTech"и такого типа я бы лично использовать не стал - ИМХО для нее слишком тяжелые - такой конструктив лучше лишним не нагружать. ИМХО оптимально для нее легкие аимпоинт микро, доктер или аналоги оных в том же типоразмере.

Спасибо. Есть вот такой. Обзывается Штурман. Хочется немного пониже.
Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

Orc -> 24.09.2016, 21:36

----------------------------------------------------------------------------

Пользую такой прицел на сайге.

Shreder -> 24.09.2016, 21:48

----------------------------------------------------------------------------

Orc писал(a):

Пользую такой прицел на сайге.

По ссылке пишут про возможность использования без элемента питания. Это как?
Pst! Все, разобрался! Оказывается чтение инструкции позволяет избежать лишних вопросов. :oops:

Orc -> 24.09.2016, 21:54

----------------------------------------------------------------------------

Shreder писал(a):

:D
Действительно, редко включаю батарею.

Shreder -> 24.09.2016, 21:59

----------------------------------------------------------------------------

Orc писал(a):

:D
Действительно, редко включаю батарею.

Я с чего-то решил, что это коллиматор. А это фактически "загонник" с подсветкой сетки.

Orc -> 24.09.2016, 22:04

----------------------------------------------------------------------------

Shreder писал(a):

Я с чего-то решил, что это коллиматор. А это фактически "загонник" с подсветкой сетки.

Мне без разницы, как он классифицируется. Но стрелять можно двумя глазами, + увеличение есть. Мне это важно.

Shreder -> 24.09.2016, 22:16

----------------------------------------------------------------------------

Orc писал(a):

Мне без разницы, как он классифицируется. Но стрелять можно двумя глазами, + увеличение есть. Мне это важно.

То есть это оптический малократный прицел, и целиться как в оптику, а не как с коллиматором?

Orc -> 25.09.2016, 08:31

----------------------------------------------------------------------------

Shreder писал(a):

То есть это оптический малократный прицел, и целиться как в оптику, а не как с коллиматором?

Разницы по прицеливанию с Эотехом не заметил.

Shreder -> 25.09.2016, 16:36

----------------------------------------------------------------------------

Orc писал(a):

Разницы по прицеливанию с Эотехом не заметил.

Коллиматор теоретически можно поставить в любом месте - от кончика ствола до кончика приклада, а оптику - на удалении входного зрачка. Это насчет разницы.
Я с такими прицелами еще дела не имел, потому интересно.

Orc -> 25.09.2016, 18:06

----------------------------------------------------------------------------

Shreder писал(a):

Конкретно на 9ке вся оптика ставится на пикатини на крышку.
Опять же, по скаутски ставятся определённые модели как какликов так и оптики...

Shreder -> 25.09.2016, 19:23

----------------------------------------------------------------------------

Orc писал(a):

Есть у меня 9-ка, исключительно для пострелушек. По большому счету там открытого прицела более чем достаточно для её эффективной дальности. Всё остальное - на усмотрение владельца согласно его предпочтениям. Шоб було. :)

AlexFF -> 26.09.2016, 08:49

----------------------------------------------------------------------------

Orc писал(a):

Пользую такой прицел на сайге.

а можешь померить какой он высоты. точнее сколько от планки до центра окуляра.
Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

Orc -> 26.09.2016, 11:59

----------------------------------------------------------------------------

AlexFF писал(a):

а можешь померить какой он высоты. точнее сколько от планки до центра окуляра.

Могу, но через недельку.

AlexFF -> 26.09.2016, 12:14

----------------------------------------------------------------------------

Orc писал(a):

AlexFF писал(a):

а можешь померить какой он высоты. точнее сколько от планки до центра окуляра.

Могу, но через недельку.

Спс.

Orc -> 01.10.2016, 21:35

----------------------------------------------------------------------------

Граждане, кто ходил на Армс и Хунту:))
Что господа из КК говорят на тему 9ки? Её выпускать будут ещё или все, хорошего по маленьку?

Фрезер -> 01.10.2016, 22:09

----------------------------------------------------------------------------

Orc писал(a):

Да ничего толком сказать не могут. После долгих пыток всё таки сознались что для КК важнее оборон заказ чем гражданская продукция. Как я понял они сейчас лепят "Витязи" которые уходят вроде как обезьянкам, а до Сайги пока руки не доходят.

Orc -> 01.10.2016, 22:20

----------------------------------------------------------------------------

Фрезер писал(a):

Кто бы сомневался...

Ray -> 03.10.2016, 11:50

----------------------------------------------------------------------------

МР-18 видели в 9х19

GEORGE -> 03.10.2016, 13:21

----------------------------------------------------------------------------

Orc писал(a):

Что господа из КК говорят на тему 9ки? Её выпускать будут ещё или все, хорошего по маленьку?

Они ее даже выставить постеснялись, что бы им лишний раз мозг не выносили. Обещаю - как обычно - "в следующем году".

RoyRU -> 09.10.2016, 19:30

----------------------------------------------------------------------------

Очередной этап кастомизации завершён. Теперь магазины спариваются без спичечного коробка и синей изоленты. :ready:

Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

Orc -> 09.10.2016, 19:32

----------------------------------------------------------------------------

яки гарные маслята))

RoyRU -> 09.10.2016, 19:34

----------------------------------------------------------------------------

Orc писал(a):

яки гарные маслята))

Ага, красивые, блестящие, совсем как настоящие ))Новинка от БПЗ, так сказать.

Серый Волк -> 09.10.2016, 19:48

----------------------------------------------------------------------------

Ray -> 09.10.2016, 20:34

----------------------------------------------------------------------------

RoyRU писал(a):

Очередной этап кастомизации завершён. Теперь магазины спариваются без спичечного коробка и синей изоленты. :ready:

О-о. Холопоинты. У кого зомбей рядом развелось чрезмерное количество...

Ray -> 09.10.2016, 20:35

----------------------------------------------------------------------------

Серый Волк писал(a):

Похоже, у нас в клубе собралась ровно половина всех "девяток" нашей области :D

А где фото "большой тройки"?

Серый Волк -> 09.10.2016, 21:21

----------------------------------------------------------------------------

Ray -> 10.10.2016, 08:32

----------------------------------------------------------------------------

Серый Волк писал(a):

Так на твоем фотике же! :D

У меня ни одной фотки нет. Только видео. Фоткали на Кэнон.

Orc -> 10.10.2016, 08:55

----------------------------------------------------------------------------

Фото и видео в студию :))

GEORGE -> 17.10.2016, 12:16

----------------------------------------------------------------------------

По поводу неподач на Сайге-9.
Вчера возился с Сайгой 9 (точнее с магазинами к ней) с неправильно установленной шахтой (со смещением вперед...). К ней без допила подходит только магазин идущий в комплекте (!!!). Другие, даже как бы штатные для нее ижевские "10 в корпусе 30", взятые из упаковки полученной с завода, просто не защелкиваются, упираясь верхней передней частью губок. Причем магазины которые не работаю на данном экземпляре нормально функционируют на трех других аналогичных аппаратах...

Серый Волк -> 17.10.2016, 13:21

----------------------------------------------------------------------------

Orc -> 17.10.2016, 23:10

----------------------------------------------------------------------------

Серый Волк писал(a):

https://youtu.be/09hqk4cgEAI

Три карабинера: Сайгамис, Сайгос и Сайгатос :D

:good:

GEORGE -> 18.10.2016, 00:31

----------------------------------------------------------------------------

Серый Волк писал(a):

https://youtu.be/09hqk4cgEAI

Три карабинера: Сайгамис, Сайгос и Сайгатос :D

:good: :good: :good:
Чего ж вы все пальцами по одному?
Туда же штатно обойма с переходником от 5,45 подходит.

Фрезер -> 18.10.2016, 00:59

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

:good: :good: :good:
Чего ж вы все пальцами по одному?
Туда же штатно обойма с переходником от 5,45 подходит.

Ну кто то пальцами, а кто то и с обоймы. Там в видео на 6.08 мелькнуло как я обойму набивал. Рэй даже снимал снаряжение магазина с обоймы, но почему то этот эпизод в данный фильм не вошёл.

GEORGE -> 18.10.2016, 02:38

----------------------------------------------------------------------------

Фрезер писал(a):

Типа ручками по одному "кинематорграфичнее" :D :D :D

Ray -> 18.10.2016, 08:52

----------------------------------------------------------------------------

Фрезер писал(a):

Потому что надо переснимать. Плохо получилось.

Ray -> 18.10.2016, 08:53

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Типа ручками по одному "кинематорграфичнее" :D :D :D

Медитативнее. И никого просить и отвлекать от важных дел не надо :D
Этих товарищей на стрельбище, чтобы что-то снять, уговаривать запаришься. Им бы всё стрелять там. Никакой совести и заботы о блогерах :D

Orc -> 18.10.2016, 09:59

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Я тебе ранее уже говорил о целительной пользе приклада :D

AlexFF -> 18.10.2016, 10:21

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Туда же штатно обойма с переходником от 5,45 подходит.

А какой переходник?

GEORGE -> 18.10.2016, 14:40

----------------------------------------------------------------------------

AlexFF писал(a):

А какой переходник?

Так же штатный :D.

Спойлер

[изображение]
[изображение]

AlexFF -> 18.10.2016, 22:17

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Так же штатный :D.

он

Фрезер -> 18.10.2016, 23:41

----------------------------------------------------------------------------

AlexFF писал(a):

он

Он самый. На Ганзе набор из переходника и 4 планок стоит 350-400 р.

GEORGE -> 20.01.2017, 14:30

----------------------------------------------------------------------------

GEORGEspb писал(a):

Информация о появлении Сайги-9 - с завода. По словам поставщиков - в плане производства стояла на январь. Хотите официального опровержения или подтверждения с подписью и печатью - обратитесь к пользователю Концерн Калашников.

mpopenker писал(a):

подпись и печать дать не могу, но несколько сотен новеньких С-9 были в наличии на складе готовой продукции в Ижевске еще неделю назад
то есть к концу января должны появиться в в бред-зонах концерна.

Orc -> 28.01.2017, 22:21

----------------------------------------------------------------------------

ААА, бля!!! Какой жир!!!
http://forum.guns.ru/forummessage/294/2012096.html
долго думал, сюда это или в феерические :D

GEORGE -> 29.01.2017, 02:14

----------------------------------------------------------------------------

Orc писал(a):

ААА, бля!!! Какой жир!!!
http://forum.guns.ru/forummessage/294/2012096.html
долго думал, сюда это или в феерические :D

Макса жалко - адекватный чел.
Но неспособность наладить нормальную торговлю ЗИПом и адекватный сервис в течении нескольких лет при финансовых и прочих ресурсах концерна не малейшей жалости и сочуствия не вызывает...
Зато в интернет магазине футболочки с новым принтом выложили....

Orc -> 29.01.2017, 09:55

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

К Максу вообще вопросов нет. Но тут про другое...

Ray -> 29.01.2017, 21:40

----------------------------------------------------------------------------

Orc писал(a):

долго думал, сюда это или в феерические :D

Это пиздец, товарищи. Извините за мой французский.

Ray -> 29.01.2017, 21:42

----------------------------------------------------------------------------

Сегодня народ дружно пулял с оптикой из 7,62 по 15см тарелке на 100м. Попадали, радовались. Потом я принес С9 с коллиматором и стал попадать не хуже их. Да, я такая сволочь :D

TiRex -> 30.01.2017, 01:46

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

а чего по ней пулять с такой дистанции из 7,62? Там даже с открытого тяжело промахнуться. Народу тренироваться надо...

Matraskin -> 30.01.2017, 07:46

----------------------------------------------------------------------------

Вопрос чуть не по теме, а какие в продаже есть карабины под .45 АСР?

Серый Волк -> 30.01.2017, 08:11

----------------------------------------------------------------------------

Ray -> 30.01.2017, 10:55

----------------------------------------------------------------------------

TiRex писал(a):

Ты 15 см на 100 увидишь? Соколиный глаз?

GEORGE -> 30.01.2017, 11:23

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Вопрос чуть не по теме, а какие в продаже есть карабины под .45 АСР?

Я видел в "Кольчуге" "огражданенные" Томпсоны, причем еще "старые". С сответсвующим ценником...

Вообще в природе - Ругер и Марлин самозарядные карабины делали под пистолетный патрон и даже использующие те же магазины что и пистолет. Марлин точно в 45АКП был. Сейчас в .45 реплики Томпсона Пара-Орднанс делает. Вероятно есть гражданская версия ХК УСП. Все остальное современное(MP-5, Кел-Тек и прочее) в 22lr, 22wmr, 9х19, 40SW.

GEORGE -> 30.01.2017, 12:14

----------------------------------------------------------------------------

Сообщение от модератора: флудеры и оффтопикрасты. Рей свои крайние посты перенеси тоже пожалуйста сюда http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=read&t=144&page=9

Matraskin -> 09.08.2017, 17:10

----------------------------------------------------------------------------

Зато Молот-армз жжот:
http://www.molotarms.ru/catalog/nareznoe-oruzhie/karabin-okhotnichiy-samozaryadnyy-ma-mr38/

GEORGE -> 09.08.2017, 17:19

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Зато Молот-армз жжот:
http://www.molotarms.ru/catalog/nareznoe-oruzhie/karabin-okhotnichiy-samozaryadnyy-ma-mr38/

Это уже давно. Даже "счастливые владельцы" в народе есть...

Orc -> 09.08.2017, 18:30

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Зато Молот-армз жжот:
http://www.molotarms.ru/catalog/nareznoe-oruzhie/karabin-okhotnichiy-samozaryadnyy-ma-mr38/

все правильно делают, а именно зарабатывают деньги.

GEORGE -> 29.08.2017, 13:19

----------------------------------------------------------------------------

Эхо войны :) ...
Первый в родном патроне, второй и в родном и в 9х19, третий - 9х19.
ППД и МР-38 - гражданский новодел от молот-армза из украинских деталей.

Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

Для понимания габаритов. При том, что у Сайги-9 ствол в 1,5 раз длиннее.
Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

Серый Волк -> 29.08.2017, 16:25

----------------------------------------------------------------------------

Orc -> 29.08.2017, 18:25

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Эхо войны :) ...
Первый в родном патроне, второй и в родном и в 9х19, третий - 9х19.
ППД и МР-38 - гражданский новодел от молот-армза из украинских деталей.

Для понимания габаритов. При том, что у Сайги-9 ствол в 1,5 раз длиннее.

а как блокировку сделали?

GEORGE -> 29.08.2017, 19:00

----------------------------------------------------------------------------

Orc писал(a):

а как блокировку сделали?

В МР-38? Стержень упирающийся в ось приклада и взаимодействующий со спусковым крючком. Причем если приклад снять совсем - изделие стреляет...

Еще забавное - все владельцы таких украинских СХП оказываются вне закона - у них затвор такой же, как на охотничьем...

Молотовский же СХП имеет еще дополнительные выступы...

Orc -> 29.08.2017, 19:24

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

хороший продукт)))

Ray -> 22.10.2017, 20:49

----------------------------------------------------------------------------

Shit happens теперь и в нашем клубе:

https://www.youtube.com/v/-28YNo-CMN0

Matraskin -> 22.10.2017, 21:17

----------------------------------------------------------------------------

Невзначай похвалился крысой)))

M4S90 -> 22.10.2017, 21:23

----------------------------------------------------------------------------

Печально за 9ку((( Считаю его одним из лучших нарезных на гражданском рынке.

GEORGE -> 22.10.2017, 21:43

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Shit happens теперь и в нашем клубе:

https://www.youtube.com/v/-28YNo-CMN0

КК признает это браком вне зависимости от наличия отсутствия паспорта, даты продажи и наличия паспорта на изделие.

Ray -> 22.10.2017, 21:50

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Фрезеру проще сделать передний взвод, как у МР5 :D

M4S90 -> 22.10.2017, 21:53

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Фрезеру проще сделать передний взвод, как у МР5 :D

Кстати хорошее решение на данную ситуацию.

GEORGE -> 22.10.2017, 21:56

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Фрезеру проще сделать передний взвод, как у МР5 :D

Ну - хозяин барин. Если есть желание - можно привести в исходное состояние по гарантии - контакты есть.

GEORGE -> 22.10.2017, 21:56

----------------------------------------------------------------------------

M4S90 писал(a):

Кстати хорошее решение на данную ситуацию.

Я это сделал заранее, а ручка не отвалилась :D

Ray -> 22.10.2017, 22:03

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Ну - хозяин барин. Если есть желание - можно привести в исходное состояние по гарантии - контакты есть.

Ок, спс. Если что, Фрезер тебе напишет.

Orc -> 22.10.2017, 22:22

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Фрезеру проще сделать передний взвод, как у МР5 :D

Я бы посмотрел на решение Фрезера. Если что, то мне тоже надоть :pardon:

GEORGE -> 22.10.2017, 23:00

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Ок, спс. Если что, Фрезер тебе напишет.

Если хочет чинить на заводе - скол пусть не шлифует.

Фрезер -> 23.10.2017, 00:21

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Если хочет чинить на заводе - скол пусть не шлифует.

Вопрос тут только один, а отправлять затвор надо будет спец связью, с бумагой из ЛРО? Вопрос так, в целях повышения образованности.

Фрезер -> 23.10.2017, 00:24

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Невзначай похвалился крысой)))

А чо ей хвалится. Тайваньский клон.

GEORGE -> 23.10.2017, 01:16

----------------------------------------------------------------------------

Фрезер писал(a):

Отправляется не затвор, а все изделие в сборе.
Да, для отправки берется направление на ремонт.
Есть два варианта - или лично спецсвязью или через местных дилеров.

GEORGE -> 23.10.2017, 04:00

----------------------------------------------------------------------------

Фрезер писал(a):

Да, для статистики, а год выпуска изделия какой? (первые две цифры номера)

Фрезер -> 23.10.2017, 06:24

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

И вот оно мине надо? Я её и так почти за 60 брал, дык исчо за замену платить тыщи 4, да исчо таскаться несколько раз в область. Хотя всё равно этим заниматься не планировал.

GEORGE писал(a):

Да, для статистики, а год выпуска изделия какой? (первые две цифры номера)

14-го.

GEORGE -> 03.11.2017, 18:15

----------------------------------------------------------------------------

От коллеги "Магпул- делает похожим на оружие даже самое лютое говно!"

Спойлер

[изображение]

Orc -> 03.11.2017, 20:08

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

От коллеги "Магпул- делает похожим на оружие даже самое лютое говно!"
[spoiler][/spoiler]

Поправил, чтоб фото отображалось в теме.

Фрезер -> 03.11.2017, 22:37

----------------------------------------------------------------------------

Orc писал(a):

Я бы посмотрел на решение Фрезера. Если что, то мне тоже надоть :pardon:

Спойлер

А как фиксируется в переднем положении?

Серый Волк -> 04.11.2017, 10:08

----------------------------------------------------------------------------

Борис Громов -> 04.11.2017, 23:50

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

От коллеги "Магпул- делает похожим на оружие даже самое лютое говно!"

Не соглашусь с твоим коллегой. Для своих целей и задач "Кедр" очень даже неплох и вполне удобен. При этом весьма компактен и вес имеет небольшой.

Matraskin -> 05.11.2017, 00:15

----------------------------------------------------------------------------

Борис Громов писал(a):

Это не совсем кедр

Orc -> 05.11.2017, 12:57

----------------------------------------------------------------------------

Фрезер писал(a):

Спойлер

А как фиксируется в переднем положении?

Когда товарные партии пойдут?)))

Борис Громов -> 05.11.2017, 14:16

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Это не совсем кедр

А что? Травматический "Есаул"?

Matraskin -> 05.11.2017, 14:33

----------------------------------------------------------------------------

Борис Громов писал(a):

А что? Травматический "Есаул"?

Гражданский охотничий карабин МА-ПП-91, из-за требований ЗОО ствол с 12 см удлинили до 40, что превратило его в нелепое уебище))))

Иван Кольцо -> 05.11.2017, 14:40

----------------------------------------------------------------------------

А я бы взял

Дмитрий01 -> 05.11.2017, 14:47

----------------------------------------------------------------------------

Иван Кольцо писал(a):

А я бы взял

Для какой цели?

GEORGE -> 05.11.2017, 16:33

----------------------------------------------------------------------------

Борис Громов писал(a):

А что? Травматический "Есаул"?

МА-ПП-91
У Кедра убран автоогонь, заварен намертво приклад, на ствол посажен обрезок трубы. У...ще лютое. ИМХО основные потребители - поливальщики маслом огородов, у кого ПМ или АПС приныкан. Но с некоторой претензией. МР-18 под тот же патрон всяко бюджетнее :)

Спойлер

[изображение]

Иван Кольцо -> 05.11.2017, 16:38

----------------------------------------------------------------------------

Дмитрий01 писал(a):

Для какой цели?

Выше Георг про меня пояснил :)

Борис Громов -> 05.11.2017, 18:20

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE, Иван Кольцо, етит твою мать-то... А я тут сумрачный тевтонский гений ругал...

Фрезер -> 05.11.2017, 18:53

----------------------------------------------------------------------------

Orc писал(a):

Когда товарные партии пойдут?)))

Пока исчо не решил стоит ли связыватся. Сегодня обкатал. Всё работает зашибись. Ручка даже без всякой фиксации в переднем положении не дёргается. Ради проверки высрелил несколько раз вертикально вверх. Визуально рукоятка не дёрнулась. Не успевает она.

Orc -> 05.11.2017, 23:15

----------------------------------------------------------------------------

Фрезер писал(a):

Я буду жаловаться главадмину :D :D :D

Фрезер -> 05.11.2017, 23:22

----------------------------------------------------------------------------

Orc писал(a):

Я буду жаловаться главадмину :D :D :D

Я думаю если начну делать, главадмин первый будет требовать себе сделать такое. ;-)

Orc -> 06.11.2017, 09:04

----------------------------------------------------------------------------

Фрезер писал(a):

Я думаю если начну делать, главадмин первый будет требовать себе сделать такое. ;-)

Тогда однозначно надо жаловаться :D :D :D

GEORGE -> 06.11.2017, 16:03

----------------------------------------------------------------------------

НА 9ой сайге тоже ИМХО смотрится неплохо.
Про дульник боком уже человеку сказал.

Спойлер

[изображение]

Orc -> 06.11.2017, 22:36

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

НА 9ой сайге тоже ИМХО смотрится неплохо.
Про дульник боком уже человеку сказал.
[spoiler][/spoiler]

Да. Но нужно что-то с прикладом делать...
Зы - это длинный или короткий Жуков?

Orc -> 08.11.2017, 13:32

----------------------------------------------------------------------------

Сдал изделие в ремонт. Обещают за недельку починить.
Причём сам ремонт день, остальное на отстрел.

Борис Громов -> 10.11.2017, 14:41

----------------------------------------------------------------------------

Кстати, к вопросу о изуродованном для гражданского оборота "Кедре"...

Помню же, что был какой-то разговор на данную тему пару лет назад, но выглядеть оно должно было совершенно иначе. Долго лопатил личный архив, нашел:

Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

Я понимаю, что тоже не бог весть что, но всяко симпатичнее того ублюдка, что выкладывали выше.

GEORGE -> 25.11.2017, 23:02

----------------------------------------------------------------------------

Сайга-9 - цевье и дульник от Рыси https://vk.com/lynxguns, коллиматор Holosun, левый взвод saiga9, магазины Pufgun и финский перепиленный владельцем, фото от https://vk.com/rusmakaka

Спойлер

[изображение]
[изображение]
[изображение]
[изображение]
[изображение]
[изображение]
[изображение]

Orc -> 26.11.2017, 12:14

----------------------------------------------------------------------------

Я жалею, что С9 нет на американском рынке. Потому что симпатичного тюнинга на неё никто до сих пор не сделал.

Серый Волк -> 26.11.2017, 17:54

----------------------------------------------------------------------------

Orc -> 26.11.2017, 19:59

----------------------------------------------------------------------------

Серый Волк писал(a):

Намек, что в представленном обвесе она ЕМР-44 напоминает? :oops:

Никаких намеков.
Пока я не видел красивого обвеса на С9
Он, имхо, должен быть плоским.

Серый Волк -> 26.11.2017, 20:05

----------------------------------------------------------------------------

Серый Волк -> 03.12.2017, 21:00

----------------------------------------------------------------------------

Вопрос:
На новой, еще нестрелянной, Сайге-9 при спущенном курке не закрывается предохранитель (на полпути клинит).
Если назад спуск потянуть, все защелкивается. Видимо, предохранитель нижней частью цепляет спуск. Причем только при разложенном прикладе.
Понятно, что надо слегка подточить. Но сначала хочется спросить, может у кого такое встречалось? :pardon:

GEORGE -> 03.12.2017, 23:26

----------------------------------------------------------------------------

Серый Волк писал(a):

Ни у кого из знакомых с С9 ()а их человек 10 минимум) такой фигни не было.
Прежде чем чего нить точить, а всякий случай убедись, что проблема никак не связана с блокировкой спускового крючка на сложенный приклад. Может в новых С9 какие то изменения внесли?
У тех, что держал в руках и на моей предохранитель ни как не задействован - блокируется только спусковой крючок.

Серый Волк -> 03.12.2017, 23:29

----------------------------------------------------------------------------

Фрезер -> 04.12.2017, 00:00

----------------------------------------------------------------------------

Серый Волк писал(a):

Вот почему и спросил, но там точно предохранитель самым краешком своего зуба цепляется. Завтра может фото сделаю.

А подождать недельку до следующих выходных не вариант?

Серый Волк -> 04.12.2017, 06:35

----------------------------------------------------------------------------

Серый Волк -> 07.12.2017, 18:04

----------------------------------------------------------------------------

Серый Волк -> 29.12.2017, 23:38

----------------------------------------------------------------------------

Серый Волк -> 31.12.2017, 14:50

----------------------------------------------------------------------------

Orc -> 31.12.2017, 19:45

----------------------------------------------------------------------------

Серый Волк писал(a):

"Антитюнинг" 8-) :D

Сайга 9 это единственный калашмат, на который красивого тюнинга нет.

Velesich -> 31.12.2017, 20:42

----------------------------------------------------------------------------

Не знаю, у меня ко всему что имеет силуэт калаша, отношение чисто утилитарное - этим концом в плечо, из этого привет соседям. На эстетику как-то ничего.

Серый Волк -> 10.01.2018, 20:39

----------------------------------------------------------------------------

TiRex -> 10.01.2018, 21:48

----------------------------------------------------------------------------

Серый Волк писал(a):

КК объявил РРЦ на Сайгу-9 исп.02 (ИЖ-9Х19 КОМ2) в прайсе от 1 января 18 года - 47 990 рублей :xz:

Не слежу, это много или мало?

Серый Волк -> 10.01.2018, 23:08

----------------------------------------------------------------------------

Фрезер -> 10.01.2018, 23:22

----------------------------------------------------------------------------

TiRex писал(a):

Не слежу, это много или мало?

Было 42 тыр.

TiRex -> 10.01.2018, 23:41

----------------------------------------------------------------------------

Фрезер писал(a):

Было 42 тыр.

а как же инфляция в 4%? Ироды, мне правда не особо глянулся он. Мне для плинка 5,45 больше по душе.

Orc -> 11.01.2018, 08:08

----------------------------------------------------------------------------

Именно по этому я за китайское вторжение на наш оружейный рынок

TiRex -> 18.01.2018, 15:09

----------------------------------------------------------------------------

Фрезер писал(a):

Было 42 тыр.

У нас в ормагах дороже 50кр лежит, вчера видел.

Серый Волк -> 19.01.2018, 16:27

----------------------------------------------------------------------------

TiRex -> 20.01.2018, 21:30

----------------------------------------------------------------------------

Серый Волк писал(a):

В Климовске, видимо, какие-то "нестяжатели" сидят, в начале декабря за 35,6 взяли, правда, со скидкой :pardon:

Там и патроны 5,45 оболочку не по 11-12р продают...
Слава богу с последней закупки под 700шт еще есть.

Matraskin -> 20.01.2018, 21:44

----------------------------------------------------------------------------

TiRex писал(a):

Там и патроны 5,45 оболочку не по 11-12р продают...
Слава богу с последней закупки под 700шт еще есть.

Я по 8.5 вчера видел

GEORGE -> 20.01.2018, 22:12

----------------------------------------------------------------------------

ДТК закрытого типа

Спойлер

[изображение]
[изображение]
[изображение]
[изображение]
[изображение]
[изображение]
[изображение]
[изображение]

RoyRU -> 20.01.2018, 23:24

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

ДТК закрытого типа

Спойлер

Рыси?

GEORGE -> 21.01.2018, 00:36

----------------------------------------------------------------------------

RoyRU писал(a):

Рыси?

Да :)

lenzavod -> 21.01.2018, 02:01

----------------------------------------------------------------------------

Передняя пробка похоже пластик.Прогорать не будет?Или это расходный материал?

GEORGE -> 21.01.2018, 04:12

----------------------------------------------------------------------------

lenzavod писал(a):

Передняя пробка похоже пластик.Прогорать не будет?Или это расходный материал?

Нет, это просто пескоструеная железка так смотрится.

TiRex -> 21.01.2018, 15:49

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Я по 8.5 вчера видел

Вот вот, а у нас в нижегородских ормагах по 11-12р продают.

Серый Волк -> 28.01.2018, 21:34

----------------------------------------------------------------------------

Серый Волк -> 18.02.2018, 19:32

----------------------------------------------------------------------------

Серый Волк -> 27.02.2018, 20:47

----------------------------------------------------------------------------

Shreder -> 28.02.2018, 20:30

----------------------------------------------------------------------------

Серый Волк писал(a):

Пролистывал паспорт на Сайгу, на первых страницах вот такое:

И все :pardon: А как же охота? :hihi: :mrgreen:

Охота на бумажные мишени №4 в условиях открытых и закрытых тиров? :???: :)

Серый Волк -> 01.03.2018, 16:37

----------------------------------------------------------------------------

Серый Волк -> 02.03.2018, 07:44

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE -> 31.03.2018, 22:52

----------------------------------------------------------------------------

Игорь анонсировал. Требует замены шахты и установки зацепа на стволе.
[изображение]
ИМХО очень спорно и на любителя. Если возится с заменой шахты, то ИМХО делать универсальную на штатный рог и бубен от ППШ.

Серый Волк -> 04.04.2018, 09:21

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE -> 28.04.2018, 22:40

----------------------------------------------------------------------------

Решил добавить сюда же и 9х39, ибо фактически по энергетике близок к револьверному 357 магнум.
Тульское изделие Охотничий Карабин ВСС. Хотя по факту это ВСС-М - рельса на крышке вместо боковой планки под оптику. Калибр 9х39. Ствол на всю длину кожуха. При этом кожух штатный, с потрохами. Приклад в отличии от оригинала не съемный. Судя по всему делается на той же линии что и боевые... ИМХО специфическое изделие для любителей Сталкера и фанатов именно этого изделия. Практическая ценность для охоты или практической стрельбы ИМХО никакая - относительно слабый патрон (энергетика на уровне револьверного 357, редкость этих самых гражданских патронов (от КСПЗ). Хотя в общем изделие - да, легонькое и прикладистое. Очень забавный конструктив и необычный УСМ и спуск. Фото от коллеги https://vk.com/sternum. Более подробный фотообзор от него же чуть позже.
[изображение]
[изображение]
[изображение]

GEORGE -> 02.05.2018, 23:00

----------------------------------------------------------------------------

Более подробный обзор на КО-ВСС
https://gunhatemachine.livejournal.com/131452.html

Orc -> 03.05.2018, 05:56

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Более подробный обзор на КО-ВСС
https://gunhatemachine.livejournal.com/131452.html

Цена и качество добили :cry:

Matraskin -> 03.05.2018, 09:13

----------------------------------------------------------------------------

Переняли передовой опыт вотяков. Исторически они заваливали мушки.

Серый Волк -> 15.05.2018, 13:28

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE -> 21.05.2018, 10:37

----------------------------------------------------------------------------

Слабонервным не смотреть!

Спойлер

[изображение]

Я предупреждал!

Серый Волк -> 21.05.2018, 10:49

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE -> 21.05.2018, 10:59

----------------------------------------------------------------------------

Серый Волк писал(a):

А цена??? :pardon:

А какую запросят/заплатят.
В продаже их практически нет. Ценообразование - стоимость газового + пересыл на завод + переделка-отстрел + пересыл обратно. Прямые затраты - порядка 100тр и более.

Matraskin -> 21.05.2018, 11:40

----------------------------------------------------------------------------

https://forum.guns.ru/forummessage/187/2269219.html

Серый Волк -> 21.05.2018, 13:33

----------------------------------------------------------------------------

Orc -> 19.06.2018, 21:05

----------------------------------------------------------------------------

Кому-нибудь известны преценденты установки прикладов Жуков на сайгу9 🤔

GEORGE -> 24.06.2018, 12:58

----------------------------------------------------------------------------

Orc писал(a):

Кому-нибудь известны преценденты установки прикладов Жуков на сайгу9 🤔

Сомневаюсь из за блокировки.

Как раз про приклад :)

Решил не менять приклад на своей Сайге-9. Нашел решение меня устроившее.

Если есть любители рамочных прикладов вообще - для них тоже. Но на полнаразмерном АКоиде лично мне стандартный приклад - коротковат, а вот на Сайге-9 - по длине самое то - но есть два минуса - высота (под коллиматор) и металличность - на морозе щекой - малоприятно... Можно конечно обмотать паракордом, напялить тряпочную щеку, примотать жгутом индпакет, но... Просто накладка сверху - мне тоже не очень понравилась.
А тут - относительно бюджетно (по сравнению с заменой приклада целиком, а это переходник-труба-приклад), лично мне достаточно удобно, регулируемо по высоте.
Да регулировка не быстрая, но если калик выйдет из строя, время на его убирание тоже надо... В полностью убранном состоянии - просто накладка получается под открытые прицельные. При штатном цевье - приклад складывается и фиксируется штатно.
Изделие называется - "Щека ТОР-ПСР1 для рамочного складного приклада АКС-74/Сайга и аналогов"
Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

GEORGE -> 03.10.2018, 12:26

----------------------------------------------------------------------------

Люди ваяют забавную альтернативу Сайге-9.
https://www.facebook.com/arms.kurbatov.7
Магазина от Пафгана (Сайги-9)
УСМ, я так подозреваю, Мчный.

Ray -> 03.10.2018, 15:26

----------------------------------------------------------------------------

что-то мне шепчет, что ценник будет в районе сотки

Серый Волк -> 03.10.2018, 16:39

----------------------------------------------------------------------------

Cheers_prairies -> 03.10.2018, 18:44

----------------------------------------------------------------------------

Все выглядит очень симпатично. Мне АР-ка понравилась.
Не понятно, правда, преимущество черного ствола.
И не подскажете, что это за калибр такой 10 х 28?
И таки-да, фрезеровка на стоимость повлияет существенно.

Серый Волк -> 03.10.2018, 18:55

----------------------------------------------------------------------------

xTory -> 08.01.2019, 00:01

----------------------------------------------------------------------------

Вот такую любопытную штуковину мне сегодня Марат Сутаев показал.
Левая рукоятка на сайгу 9 от фирмы Ротор.

Спойлер

[изображение]

А вот на калашмат с газблоком

Спойлер

[изображение]

Ray -> 08.01.2019, 21:00

----------------------------------------------------------------------------

А ценник не называли? ))

Борис Громов -> 08.01.2019, 21:12

----------------------------------------------------------------------------

Ребят, можно уточнить у вас всех: в чем вы видите смысл этой левосторонней приблуды? Вот я как представлю себе мечущуюся туда-сюда рукоять затвора прямо перед левым глазом - и как-то мне неуютно становится...

Dingo -> 08.01.2019, 21:20

----------------------------------------------------------------------------

Борис Громов писал(a):

Ну, до глаза там километр, допустим. :D
Теоретически, для практической стрельбы имеет смысл, поскольку все операции по перезарядке выполняются левой рукой. Правая с рукоятки управления огнём не снимается. Чисто спортивная фича. Для боевого оружия не актуальна.

xTory -> 08.01.2019, 22:07

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

А ценник не называли? ))

Завтра спрошу)

Борис Громов писал(a):

А она неподвижная при стрельбе. Специально узнавал) можно спокойно любым хватом за цевье держать

Борис Громов -> 08.01.2019, 22:12

----------------------------------------------------------------------------

Dingo писал(a):

Вот прямо сейчас примерился к своей Сайге. Была бы рукоять слева - не больше 25-30 сантиметров выходит. Гильзы то при ней куда летят? Если тоже влево - то как-то совсем не айс. А все манипуляции левой рукой я лично и на обычном "калаше" выполняю спокойно. Вопрос умения и тренировок.

xTory -> 08.01.2019, 22:15

----------------------------------------------------------------------------

Борис Громов писал(a):

Борис, она же не на ствольной коробке, а где газблок. И неподвижная) В этом то весь кайф.

RedLight -> 08.01.2019, 22:15

----------------------------------------------------------------------------

Так он вроде не подвижный. Я так понимаю это нечто похожее как Фрезер делал?

xTory -> 08.01.2019, 22:17

----------------------------------------------------------------------------

RedLight писал(a):

Так он вроде не подвижный. Я так понимаю это нечто похожее как Фрезер делал?

Ага. Правда он делал только на девятку, как я помню, на ней же газблока нет, а тут ещё и под обычные калашматы с газблоком.

Геннадий -> 08.01.2019, 22:31

----------------------------------------------------------------------------

Он подвижный, но не закреплён жёстко с затвором и поршнем. Двигается только во время досылания патрона.
Как бы он неподвижный работал бы? :)

RedLight -> 08.01.2019, 22:33

----------------------------------------------------------------------------

xTory писал(a):

Ну так на фотографиях тоже под сайгу 9?

xTory -> 08.01.2019, 22:36

----------------------------------------------------------------------------

RedLight писал(a):

Ну так на фотографиях тоже под сайгу 9?

Только на верхней. На нижней фотке для газоотводных.
А вообще я тут погуглил, оказывается они давно такие делают.

Фрезер -> 09.01.2019, 01:32

----------------------------------------------------------------------------

Совершенно бестолковая приблуда. Я делал от безысходности, когда стандартная рукоятка отвалилась. Манипуляции с ней непривычны, прибавки к скорости перезаряжания никакой в сравнении со стандартной рукояткой. Но зато как на MP 5. ;-)

Ray -> 09.01.2019, 09:16

----------------------------------------------------------------------------

Фрезер писал(a):

Совершенно бестолковая приблуда.

А это потому что у тебя нет загиба для постановки на ЗЗ.

Фрезер -> 09.01.2019, 16:43

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

А это потому что у тебя нет загиба для постановки на ЗЗ.

А оно ваще надо? Для каких например целей? Для понту?

Борис Громов -> 09.01.2019, 17:05

----------------------------------------------------------------------------

Фрезер писал(a):

А оно ваще надо? Для каких например целей? Для понту?

Думаю - да. :D

GEORGE -> 09.01.2019, 21:36

----------------------------------------------------------------------------

Борис Громов писал(a):

Во первых при стрельбе она не подвижна (при правильном конструктиве). Там кинематика только в одну сторону работает (так же как и на МР-5) - на взведение. Тут же (на С-9)конструктив не как на АК, а чуть другой - затвор свободный, без газоотвода.
Во вторых реально удобно - все манипуляции с оружием не снимая правой с пистолетки без всяких хитрых ужимок.
В третьих - есть возможность поставить на принудительную ЗЗ - оставить затвор в открытом положении. Полезно при досылании магазина в шахту (актуально для С-9 из за корявых допусков, если с недостаточной силой загнать магазин он может не зафиксироваться, ибо на конечном участке там еще верхний патрон о затвор надо поджимать). Полезно на стрельбище - можно обходится без дурацких флажков - затвор открыт, патронник визуально контролируется.
Плюс штатная рукоять никуда не девается - можно и ей манипулировать.

В четвертых - да, появление сей приблуды частично вынужденное - на С-9 первых выпусков встречался брак - отлетала штатная рукоять взведения.

Спойлер

[изображение]
[изображение]
[изображение]

Orc -> 09.01.2019, 22:28

----------------------------------------------------------------------------

Брак С-9 на тему затвора подтверждаю.
При этом добится гарантийного ремонта можно, но если знаешь к кому идти и что говорить. В СЦ КК меня вежливо послали, например. Если бы не Жора, лично знающий Максима, эта история была бы печальная..

Иван Кольцо -> 11.01.2019, 15:13

----------------------------------------------------------------------------

Orc писал(a):

Жоры на всю страну не хватит

Серый Волк -> 11.01.2019, 17:16

----------------------------------------------------------------------------

Orc -> 11.01.2019, 19:37

----------------------------------------------------------------------------

Иван Кольцо писал(a):

Жоры на всю страну не хватит

Жоры хватит не только лишь на всех!
Руки прочь от Жоры! :ready:

GEORGE -> 14.01.2019, 01:09

----------------------------------------------------------------------------

Флудеры.
На самом деле КК в публичном поле в определенных вопросах более менее реагирует - можно стукнуться в личку публичным "спикерам" - чем могут, помогут...
Но да, регулировка сервиса в "ручном режиме"....
А как было, так и осталось отсутствие фирменного ЗИПа.

Серый Волк -> 06.09.2019, 19:25

----------------------------------------------------------------------------

Серый Волк -> 24.11.2019, 20:03

----------------------------------------------------------------------------

Ray -> 24.11.2019, 20:15

----------------------------------------------------------------------------

он и .366 не по зубам оказался, в общемта...

Серый Волк -> 24.11.2019, 20:16

----------------------------------------------------------------------------

Cергей -> 24.11.2019, 21:33

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

он и .366 не по зубам оказался, в общемта...

Под углом он и 308 не поддался. :D

Серый Волк -> 25.04.2020, 18:47

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin -> 16.06.2020, 13:01

----------------------------------------------------------------------------

Молот анонсировал ВПО-185, вроде не такой урод, как 139й

Matraskin -> 16.06.2020, 13:49

----------------------------------------------------------------------------

https://ak.kalashnikovgroup.ru/card/tr9_paradox?utm_source=crm_kalashnikov&utm_medium=email&utm_campaign=TR9_launch&bulk_email_rid=536&bpmtrackid=3&bpmreplica=0&contactId=dfe130b1-3e38-435f-84d9-cb35bdf823f7&bulkEmailRecipientId=c1da71e8-6016-4c8f-97aa-429664aae8bc

Сайга-9 в парадоксе)))

Максимка -> 17.06.2020, 16:17

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Сайга-9 в парадоксе)))

Вот тоже глупость какая-то. А что мешает сделать магазин немного короче? Ведь длинный до ужаса, и один фиг ограничен до 10. Чего бы не укоротить?
Хотя я понимаю логику. Техпроцесс настроен на стандартные магазины, и банально лень переделывать. Теперь как обычно - ждать, пока частники додумаются сделать короткие магазины.
Опять же укороченная пружина будет хуже подавать последние патроны в ствол. А подавать надо успевать хорошо, если они планируют делать автоматические версии (что-то мне подсказывает, что такая мысль всё же есть, пусть даже не для наших спецслужб, а, например, за "бугор", как вепрь-12 продают с авто-огнём).

Ray -> 17.06.2020, 21:41

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Молот анонсировал ВПО-185, вроде не такой урод, как 139й

Он это год назад анонсировал. А ща вообще жив ли?

Matraskin -> 18.06.2020, 06:14

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Он это год назад анонсировал. А ща вообще жив ли?

X.3. 9 месяцев нет от них новостей в сети. Кстати, от Орсиса 3 месяца нет ничего.

Orc -> 18.06.2020, 11:19

----------------------------------------------------------------------------

Максимка писал(a):

Пафган вроде делат.

Серый Волк -> 18.06.2020, 13:54

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE -> 18.06.2020, 15:18

----------------------------------------------------------------------------

Максимка писал(a):

Пафган на Сайгу-9 магазины изначально как раз и делал "регулируемые" - покупаешь 30ку и опиливаешь в 20 или 10. Для особо криворуких - есть сразу готовые короткие.
Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

Matraskin -> 22.07.2020, 14:49

----------------------------------------------------------------------------

https://yandex.ru/turbo/s/tvzvezda.ru/news/opk/content/20207221427-ej3Vb.html?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile

Интересно, Сайга-9 изменится?

Серый Волк -> 22.07.2020, 16:19

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin -> 22.07.2020, 19:08

----------------------------------------------------------------------------

Серый Волк писал(a):

А внутри что-то поменяли у самого ППК-20? :pardon:

Я знаю?

TiRex -> 22.07.2020, 22:27

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Я знаю?

судя по описанию ничего...

Ray -> 23.07.2020, 07:21

----------------------------------------------------------------------------

TiRex писал(a):

судя по описанию ничего...

Поменяли рукоятку и приклад - и сразу нереально улучшилась эргономика :mrgreen:

GEORGE -> 24.07.2020, 09:57

----------------------------------------------------------------------------

Серый Волк писал(a):

А внутри что-то поменяли у самого ППК-20? :pardon:

Сомневаюсь. Рукоятка, приклад. Но судя по некоторым фото в очередной раз изобрели "уникальное и не имеющее аналогов" - дульник несъемный и свой неповторимый ПБС на него сверху натягивается... А учитывая качество подгонки аналогичного соединения на TR-3/AK-12....

GEORGE -> 26.05.2022, 15:48

----------------------------------------------------------------------------

Досталось по случаю в 9х19. Надо руки будет приложить что бы нормально работало.

Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

Повозился вдумчиво с магазинами - ППСовый рог по сравнению с ППШовым несравненно удобнее. Опять же при сравнении ППШ и ППС обычно сравнивают по трудоемкости сами автоматы, забывая про магазины. Про бубен даже не говорю - секторный к ППШ тоже нефига не технологичен. Плюс заряжалка для снаряжения секторного магазина....

Ray -> 26.05.2022, 19:56

----------------------------------------------------------------------------

Я хочу ППС в 9х19. Мечты...

Matraskin -> 26.05.2022, 20:51

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Я хочу ППС в 9х19. Мечты...

Есть на ганзе польская конверсия

Matraskin -> 27.05.2022, 02:52

----------------------------------------------------------------------------

Точнее была...
https://forum.guns.ru/forummessage/187/2360634-27.html

Дмитрий01 -> 11.06.2022, 22:29

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

И что? На G-36 и SCAR, например, решение такое же, только ИМХО значительно более похабное по исполнению.

Смотрю фотки с фронта, так у украинских военных, конечно не призывников, очень часто в руках именно скар, это что такое хорошее оружие что закупили их пачками?

GEORGE -> 22.06.2022, 20:09

----------------------------------------------------------------------------

Дмитрий01 писал(a):

Закупили? На какие шиши? Что выклянчили, и что им подкинули. Частям получше - да, стараются что нить покучерявее дать, но решает арта, танки, авиация и взаимодействие с оными. Чем там вооружен отдельно взятый пехотинец.... Грамотный пулеметный расчет и хорошо подготовленный марксман/снайпер критичнее и эффективнее чем отделение автоматчиков.

Владимир -> 06.07.2022, 19:44

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

опять же смотря где и как и когда... да и автомат... те же бои в городской застройке, там решает комплекс...

Дмитрий01 -> 07.07.2022, 21:10

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Ну я так понял они типо сейчас в долг берут то, что им дают))) Просто мне показался такой выбор странным

lvbnhbq -> 07.07.2022, 21:20

----------------------------------------------------------------------------

Дмитрий01 писал(a):

Ну я так понял они типо сейчас в долг берут то, что им дают))) Просто мне показался такой выбор странным

Есть предположение, что это "поддержка производителя" со стороны кого-то из европы. В Скар сильно вложились: в разработку, производство и рекламу. А "выхлоп", вроде, оказался мизерный.
Где-то мелькало, а где не вспомню. То ли у кого-то в Телеграмме, то ли еще где... :xz: :pardon: