Конкурс МО на автомат для "Ратника"
Всего сообщений: 73 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Vitalik | Сообщение #26 | |||
vatnik ЮСЭй Регистрация: 14.01.2013 Сообщений: 1444 Откуда: Коммифорния Имя: Виталий |
Серый Волк писал(a): Судя по фото, каждому бойцу к "Ратнику" дадут пулемет 8-) И все бойцы будут бабы. :???: | |||
В начало страницы | ||||
Kuv | Сообщение #27 | |||
Отделенный командир Регистрация: 27.04.2012 Сообщений: 1325 Откуда: Нерезиновск и его область Имя: Константин |
А девочка тоже в комплекте к Ратнику? | |||
В начало страницы | ||||
manmarvelez | Сообщение #28 | |||
Регистрация: 24.01.2013 Сообщений: 1713 Откуда: Одесса Имя: Дмитрий |
мне имхуется что два патрона а одну точку это больше для уверенного поражения бронезащиты. Керамика не выдержит. А к меткости никакого отношения не имеет, одним мажешь - и двумя промажешь. | |||
В начало страницы | ||||
1882 | Сообщение #29 | |||
Писатель Регистрация: 06.06.2013 Сообщений: 3849 Откуда: Керчь Имя: Николай |
а они точно попадают в одну точку? | |||
В начало страницы | ||||
GEORGE | Сообщение #30 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5957 Откуда: Питер Имя: Георгий |
1882 писал(a): а они точно попадают в одну точку? Практически да (ну 1-2см разницы в зависимости от дистанции и подвижности цели и стрелка относительно друг друга), и практически одновременно (0,03 с между пулями) - так что в месте попадания грустно почти любому бронику, которое единичное попадание такой пулькой бы выдержал (если не брать тяжелые, рассчитанные на попадание полноценных винтовочных патронов). | |||
В начало страницы | ||||
Ragnur | Сообщение #31 | |||
Регистрация: 30.10.2014 Сообщений: 26 Откуда: Москва Имя: Михаил |
manmarvelez писал(a): мне имхуется что два патрона а одну точку это больше для уверенного поражения бронезащиты. Керамика не выдержит. А к меткости никакого отношения не имеет, одним мажешь - и двумя промажешь. К меткости точно не имеет, а при чем тут вообще меткость? | |||
В начало страницы | ||||
manmarvelez | Сообщение #32 | |||
Регистрация: 24.01.2013 Сообщений: 1713 Откуда: Одесса Имя: Дмитрий |
ну Матраскин писал - если первым промазал вторым попадешь-) | |||
В начало страницы | ||||
GEORGE | Сообщение #33 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5957 Откуда: Питер Имя: Георгий |
Похоже принято чисто политическое волевое решение поддержать ижевский завод и бренд АК http://warsonline.info/strelkovoe-oruzhie/minoboroni-rossii-vibralo-avtomat-ak-12-dlya-ekipirovki-ratnik.html | |||
В начало страницы | ||||
marmon21412 | Сообщение #34 | |||
флудер Регистрация: 15.06.2013 Сообщений: 6094 Откуда: Внутримкадщина Имя: Дмитрий |
GEORGE писал(a): Похоже принято чисто политическое волевое решение поддержать ижевский завод и бренд АК http://warsonline.info/strelkovoe-oruzhie/minoboroni-rossii-vibralo-avtomat-ak-12-dlya-ekipirovki-ratnik.html А сам что об этом думаешь ? | |||
В начало страницы | ||||
GEORGE | Сообщение #35 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5957 Откуда: Питер Имя: Георгий |
marmon21412 писал(a): А сам что об этом думаешь ? Что принято чисто политическое волевое решение поддержать ижевский завод и бренд АК.Как показывают локальные конфликты ограниченной интенсивности конца 20го начала 21 века - чем вооружен отдельно взятый рядовой боец - вообще практически не имеет значения - лишь бы было более менее надежно, стреляло метров на 300 и имело возможность стрельбы очередями. Пофиг что - АКМ, АК-74 или что то еще. Основной урон противнику и решающий результат - артиллерия, РСЗО, авиация и пехотные средства поддержки - пулеметы, гранатометы (носимые и станковые), минометы, реактивные огнеметы. Плюс вопросы снабжения, морального дужа, тактики и подготовки. Индивидуальное оружие критично когда режутся между собой малые группы порядка отделения-взвода. И то, все равно, основной урон и эффект будут давать пулеметы, снайперки и гранатометы. Рота - это уже взвод тяжелого вооружения с минометами, станковыми гранатометами и крупнокалиберными пулеметами (или огневая поддержка выведена на уровень батальона и придается ротам отдельно). | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #36 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
GEORGE писал(a): Что принято чисто политическое волевое решение поддержать ижевский завод и бренд АК. Как показывают локальные конфликты ограниченной интенсивности конца 20го начала 21 века - чем вооружен отдельно взятый рядовой боец - вообще практически не имеет значения - лишь бы было более менее надежно, стреляло метров на 300 и имело возможность стрельбы очередями. Пофиг что - АКМ, АК-74 или что то еще. Основной урон противнику и решающий результат - артиллерия, РСЗО, авиация и пехотные средства поддержки - пулеметы, гранатометы (носимые и станковые), минометы, реактивные огнеметы. Плюс вопросы снабжения, морального дужа, тактики и подготовки. Индивидуальное оружие критично когда режутся между собой малые группы порядка отделения-взвода. И то, все равно, основной урон и эффект будут давать пулеметы, снайперки и гранатометы. Рота - это уже взвод тяжелого вооружения с минометами, станковыми гранатометами и крупнокалиберными пулеметами (или огневая поддержка выведена на уровень батальона и придается ротам отдельно). так вроде как разговор и шел. АЕК спецуре, АК в войска... | |||
В начало страницы | ||||
pv35 | Сообщение #37 | |||
Регистрация: 17.04.2013 Сообщений: 631 Откуда: Приморье Имя: Павел |
GEORGE писал(a): .... Плюс вопросы снабжения, морального дужа, тактики и подготовки....... Я думаю на состояние морального духа в немалой степени влияет доверие к индивидуальному оружию. | |||
В начало страницы | ||||
GEORGE | Сообщение #38 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5957 Откуда: Питер Имя: Георгий |
pv35 писал(a): Я думаю на состояние морального духа в немалой степени влияет доверие к индивидуальному оружию. Хз, хз. Голодный и оборванный боец за идею воевать может, причем даже с дрекольем. А вот если духа нет - увы - самые распальцованные бластеры не помогут. Доверие к оружию - это его надежность и простота обслуживания. А когда у тебя внутри рейки с зубчиками, шестеренки и тросики.... | |||
В начало страницы | ||||
pv35 | Сообщение #39 | |||
Регистрация: 17.04.2013 Сообщений: 631 Откуда: Приморье Имя: Павел |
GEORGE писал(a): Хз, хз. Голодный и оборванный боец за идею воевать может, причем даже с дрекольем. А вот если духа нет - увы - самые распальцованные бластеры не помогут. Доверие к оружию - это его надежность и простота обслуживания. А когда у тебя внутри рейки с зубчиками, шестеренки и тросики.... Зачем вообще менять автомат не меняя калибра? Выпустить на советские автоматы современный обвес и всё. При достаточно больших партиях он копейки стоить будет. | |||
В начало страницы | ||||
Vitalik | Сообщение #40 | |||
vatnik ЮСЭй Регистрация: 14.01.2013 Сообщений: 1444 Откуда: Коммифорния Имя: Виталий |
pv35 писал(a): Х.з. про зубчики, но предприятию где ствол марксманской винтовки забивают молотком, лично я не доверяю. Все скандалы вокруг АК-12 тоже не добавляют доверия. Зачем вообще менять автомат не меняя калибра? Выпустить на советские автоматы современный обвес и всё. При достаточно больших партиях он копейки стоить будет. Вот и я не понял, нахера они это фсё делают??? Все равно всем подряд армия калиматоры и оптику не выдаст, a обвесов на АК терова хуча есть, и по лицензиям и без. | |||
В начало страницы | ||||
Kuv | Сообщение #41 | |||
Отделенный командир Регистрация: 27.04.2012 Сообщений: 1325 Откуда: Нерезиновск и его область Имя: Константин |
Vitalik писал(a): нахера они это фсё делают??? Что значит зачем? Это сколько же бабла можно под эту тему попилить :???: | |||
В начало страницы | ||||
Ray | Сообщение #42 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17314 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
http://www.youtube.com/v/MQjwqlXnRFc Вроде ничотак получается... | |||
В начало страницы | ||||
Alex723 | Сообщение #43 | |||
Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
Ray писал(a): С барабаном, так почти пулемет. Зачотная штука. | |||
В начало страницы | ||||
Ray | Сообщение #44 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17314 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Alex723 писал(a): С барабаном, так почти пулемет. Зачотная штука. Длинными очередями ствол не уводит, планка на крышке цельная, предохранитель вроде удобный. Вес приемлимый. Спортивный карабин выглядит вполне няшно. Будем посмотреть дальше. Пока только кажется, что ствол тонковат и перегревается... | |||
В начало страницы | ||||
Alex723 | Сообщение #45 | |||
Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
Ray писал(a): Длинными очередями ствол не уводит, планка на крышке цельная, предохранитель вроде удобный. Вес приемлимый. Спортивный карабин выглядит вполне няшно. Будем посмотреть дальше. Пока только кажется, что ствол тонковат и перегревается... Про ствол с видео толком не поймешь, тут бы в руках подержать, да пострелять. А то, что ствол не уводит - это аааагромный плюс. И планка сплошная тоже. | |||
В начало страницы | ||||
Фрезер | Сообщение #46 | |||
Регистрация: 03.03.2012 Сообщений: 651 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Ray писал(a): Длинными очередями ствол не уводит Интересно, если бы стрелял не Кирисенко, а обычный срочник, то ствол бы тоже не уводило? | |||
В начало страницы | ||||
Sergeantpro | Сообщение #47 | |||
Регистрация: 03.09.2012 Сообщений: 196 Откуда: Самара Имя: Денис |
Тупо вломили бабла в Ижевск. Вот и вся история. | |||
В начало страницы | ||||
Ray | Сообщение #48 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17314 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
А могли бы сделать и наши... http://www.youtube.com/v/4uXrLxWNO3Q | |||
В начало страницы | ||||
RCS_Kulik | Сообщение #49 | |||
Регистрация: 01.02.2015 Сообщений: 1250 Имя: Александр |
Ray писал(a): Смотря для чего, точнее, для какого сегмента. Если в качестве гражданского оружия - то, глядишь, еще и сваяют, если не предприятия ОПК, то частники какие-нито... Если же для воензаказчика - то, пока у нас довлеют ОТТ 727, вельми сомнительно сие... | |||
В начало страницы | ||||
RCS_Kulik | Сообщение #50 | |||
Регистрация: 01.02.2015 Сообщений: 1250 Имя: Александр |
Ragnur писал(a): А нет ли у кого из, уважаемых форумчан, инсайдерской информации по конкурсу МО на новый автомат. В открытых источниках и новостях информацией не богато: ИЖМАШ ака Концерн "Калашников" с "тактицицким" АК12 и 103-3 против очень упрямого, ЗИД с вечной темой АО-38, СА-006 в своей нынешней ипостаси АЕК 971 и 973. ЗИД по старой традиции с 65 года пытается настойчиво впарить армейцам идею сбалансированной автоматики и показывает лучшие результаты на испытаниях, а ИЖМАШ дает интервью о том, что "у нас почти не хуже, но проще и надежнее". Год подходит к концу, результаты обещали до начала 2015 объявить, а воз и ныне там. Неужели за последние 40 лет единственное на что были способны наши оружейники это тактический обвес и старая добрая сбалансированная автоматика, на этот раз с "блекджеком и шлюхами". Оружейная отрасль конечно консервативна, но не до такой же степени, те кто к конкурсу 74 года готовил образцы, честь им и хвала, но сейчас уже кто в маразме, кто в земле. Новая же поросль судя по всему умеет только дедовско-отцовское наследство в вот таких уродцев кастрировать :D.http://gou.tiu.ru/p36404310-karabin-ohotnichij-maksim.html 1. Сарказм на тему "очень упрямого ЗиДа" неуместен, точнее, виноват, направлен не по адресу. "Очень упрямым" был Ковровский Механический Завод (КМЗ). Именно он участвовал в упомянутых Вами конкурсах. Да, оба завода - и КМЗ, и ЗиД - вышли "из одного гнезда", т.е. из Ковровского инструментального завода им. Киркиж (он же завод №2 НКОП), но к 1974 г. - это два абсолютно разных предприятия, с разной номенклатурой продукции. ЗиД до 1992 г., когда заводом было получено задание на разработку танкового пулемета кал. 12,7 мм, с калибрами менее 14,5 мм не работал. В 2006 г. в силу ряда обстоятельств КМЗ перестал существовать, как предприятие ОПК, и перешел в ведомство МинАтома, а его линии по производству стрелковки и часть специалистов перешли на ЗиД. Так что этот конкурс - первый, в котором детище КМЗ выступает "в майке с логотипом ЗиДа". 2. Насчет вечной темы СА-006 - между СА-006 и серийным АЕК-971 выпуска 2005-2006 гг. примерно столько же общего, сколько между "7,62-мм автоматом Калашникова (АК)" и Stg-44... | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 73 |
Модераторы: aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 10 |