staryi_prapor: "Саша и Настя"

  Всего сообщений: 4929
Для печати
Автор Сообщение
n90
 Написано: 21.01.2015, 16:22  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8518
Откуда: Москва
Имя: Андрей
desnadok писал(a):
Нужно ведь, наверное, убедиться, соответствует ли баллистика патрона, который собираются запустить в производство, в условиях нового мира земной, или есть, пусть и небольшие, но отличия, которые надо учитывать. Нет?
Нет, не нужно. Обсуждали это еще в августе 2012 года. Искать цитату в ЗЛ-1 откровенно лень.
В начало страницы
desnadok
 Написано: 21.01.2015, 16:47  

Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2078
Откуда: Новгород-Северский
Имя: Виктор
n90 писал(a):
Нет, не нужно. Обсуждали это еще в августе 2012 года. Искать цитату в ЗЛ-1 откровенно лень.

Речь не о том, одинаковая ли баллистика одних и тех же патронов на СЗ и НЗ. Речь о том, будет ли отличаться баллистика староземельных патронов от патронов, изготовленных на НЗ - на другом заводе, из другого (местного) сырья и не исключено, по несколько другой технологии. Даже если и не будет, то перед началом массового выпуска в этом обязательно захотят убедиться, т. е. тир должен быть уже до начала производства патронов.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 21.01.2015, 16:58  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11703
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Я сильно сомневаюсь, что на СЗ все производители боеприпасов (коих тысячи) держат километровые испытательные стрельбища. Стандартный тир, нашпигованный датчиками.
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 22.01.2015, 06:59  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10099
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Раз автор написал - построили, значит- построили. :)

Лучше скажите - там будут хромированные ствол и патронник, или "просто чернуха"? Климат вроде как влажный/жаркий, для пользователей важно...
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 22.01.2015, 08:25  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6167
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
desnadok писал(a):
Речь не о том, одинаковая ли баллистика одних и тех же патронов на СЗ и НЗ. Речь о том, будет ли отличаться баллистика староземельных патронов от патронов, изготовленных на НЗ - на другом заводе, из другого (местного) сырья и не исключено, по несколько другой технологии. Даже если и не будет, то перед началом массового выпуска в этом обязательно захотят убедиться, т. е. тир должен быть уже до начала производства патронов.

Если геометрия, масса и начальная скорость пули одинаковы - то не будет.
В начало страницы
AD
 Написано: 22.01.2015, 10:03  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 6004
Имя: Сергей Сезин
staryi_prapor писал(a):
Если геометрия, масса и начальная скорость пули одинаковы - то не будет.
Ох,тут всякое бывает.
Один завод известно где получил заказ на БТР для Ирака.
Но вышло ,что часть изделий имела трещины на бронекорпусах.
Как говорят злые языки,дело оказалось в том,что часть машин делалась летом и там со сваркой было все нормально.
А вот в нетопленных зимой корпусах пошли трещины в сварных швах.
И вот пример из Оруэлла.
Принятые в Испании винтовочные патроны Маузера 7мм на практике разделялись на три группы.
Патроны немецкого производства работали абсолютно безотказно.
Мексиканского производства-практически всегда работали,но хуже,чем немецкие.
Собственно испанского производства-г...о г..ом.
Посему пользователи делили свой БК на три части. Для ленивой перестрелки шли испанские патроны. И т.д.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 29.01.2015, 13:43  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6167
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Потихонечку, полегонечку... :writer:
Сегодня иду на ночь :ready:.
В начало страницы
samsobi
 Написано: 29.01.2015, 14:55  

Сам себе режиссёр


Регистрация: 14.03.2012
Сообщений: 250
Откуда: з Донбасу я
Имя: Виталий
staryi_prapor писал(a):
Потихонечку, полегонечку... :writer:
Сегодня иду на ночь :ready:.

С выздоровлением! :bravo: Набирай разгон и побольше выдавай на горА! :writer:
В начало страницы
Orc
 Написано: 29.01.2015, 15:26  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14844
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
я видимо что-то упустил.
Что за помпа и силикон? :oops:
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 29.01.2015, 16:26  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11703
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Для протеза небось.
То, что силикон сам по себе сварганить в НЗ можно - как бы не великое дело, но вот все ноу-хау для мягкого протезирования... вопрос посложнее.
Кстати, а почему макет, на котором проверяли предыдущую итерацию автомата - "из мягкой стали"? По местным условиям деревянный вроде удобнее, а на сталь надо будет переходить уже когда отстрел пойдет.
В начало страницы
Fram
 Написано: 03.02.2015, 05:14  
Регистрация: 25.09.2012
Сообщений: 1544
Откуда: Чехия
Имя: Fram
staryi_prapor писал(a):
У Саши внезапно случилась радость :writer:!
Завтра заступаю на сутки.

Fram, замечания пиши, если в тему то обязательно учту.
И, спасибо за отзыв!

Только сейчас заметила. У меня нет замечаний. Про оружие я понимаю мало, автомобильная тема достоверная (у Вас там, кажется, Praha V3S присутствует, если не путаю, нежно любимый мной автомобиль), тема деторождения и родовспоможения немного так-так. Но, во-первых это художественное произведение, а не справочник по акушерству, а, во-вторых, в жизни всякое бывает. Так что никаких замечаний, жду продолжения.
P.S. Девочек не обижайте. Хочется что-бы у них все было шоколадно.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 03.02.2015, 06:40  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6167
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Fram писал(a):
Только сейчас заметила. У меня нет замечаний. Про оружие я понимаю мало, автомобильная тема достоверная (у Вас там, кажется, Praha V3S присутствует, если не путаю, нежно любимый мной автомобиль), тема деторождения и родовспоможения немного так-так. Но, во-первых это художественное произведение, а не справочник по акушерству, а, во-вторых, в жизни всякое бывает. Так что никаких замечаний, жду продолжения.
P.S. Девочек не обижайте. Хочется что-бы у них все было шоколадно.

Доброго времени суток! Спасибо за отзыв :yahoo:. "Прага" вот она

Мне она тоже нравится, чисто эстетически.
Девочек обижать! Да ни за что в жизни!
Одна личная просьба ;-). Может быть вместо ника напишешь своё имя. А то, ей богу, неловко обращаться к молодой маме, как к кораблю
Фритьофа Нансена
:trouble:.
В начало страницы
Fram
 Написано: 03.02.2015, 07:13  
Регистрация: 25.09.2012
Сообщений: 1544
Откуда: Чехия
Имя: Fram
staryi_prapor писал(a):
Доброго времени суток! Спасибо за отзыв :yahoo:. "Прага" вот она

Мне она тоже нравится, чисто эстетически.
Девочек обижать! Да ни за что в жизни!
Одна личная просьба ;-). Может быть вместо ника напишешь своё имя. А то, ей богу, неловко обращаться к молодой маме, как к кораблю
Фритьофа Нансена
:trouble:.

Я уже привыкла, что я Фрам. Это имя и жизненое кредо. Очень давно меня привезли в музей "Фрама". Арктическая и Антарктическая романтика и т.д. Так что это уже имя. ;-)
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 03.02.2015, 07:58  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6167
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Fram писал(a):
Я уже привыкла, что я Фрам. Это имя и жизненое кредо. Очень давно меня привезли в музей "Фрама". Арктическая и Антарктическая романтика и т.д. Так что это уже имя. ;-)

Ну тады ой! :???: :shock: :crazy:
В начало страницы
Воевода
 Написано: 03.02.2015, 08:44  
Регистрация: 09.01.2013
Сообщений: 1936
Имя: Василий
А продолжение когда будет? :oops:
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 03.02.2015, 09:53  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11703
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Автору еще надо продумать, как "автомат Саши" из внутрирашного проекта вішел на уровень Северного Альянса, и что сказала Саша за необходимость составлять полное ТЗ по четырем разным системам типа ГОСТ, между каковыми нет полного соответствия Є)))
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 03.02.2015, 10:01  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6167
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Kail Itorr писал(a):
Автору еще надо продумать, как "автомат Саши" из внутрирашного проекта вішел на уровень Северного Альянса, и что сказала Саша за необходимость составлять полное ТЗ по четырем разным системам типа ГОСТ, между каковыми нет полного соответствия Є)))

Это решение не её уровня, а сказала - "делайте по ГОСТу и не ебите мне мозги!". :ready:
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 03.02.2015, 10:24  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11703
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Решение, конечно, не ее уровня. Но она главный конструктор, поэтому ТЗ "со-подрядчикам" на ней.
А "все по ГОСТу" могли делать, пока работа была в руках одной конструкторско-технологической школы. В заявленном демиургом раскладе мы имеем бразильян, конфедератов и немцев (это как минимум). У конфедератов американский стандарт АСМЕ (дико подробный, аналог наших ГОСТов плюс многих техспецификаций, но сравнивая по коркнетным статьям, много несоответствий, где-то жестче у них, где-то у нас), у немцев ДИН и ЁНОРМ (эти знаю только по названиям, ГОСТАМ не соответствуют точно, как сочетаются с АСМЕ - не в курсе), у бразильян даже не знаю что. И ихнее оборудование и производственники "заточены" под те стандарты, вот в чем фишка-то.
Международное взаимодействие в этом плане совершенно не ново (магпуловский обвес для калашей, ну да). Но не удивлюсь, если на голое согласование стандартов уйдет несколько месяцев...
В начало страницы
urka
 Написано: 04.02.2015, 09:11  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2333
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
Kail Itorr писал(a):
Решение, конечно, не ее уровня. Но она главный конструктор, поэтому ТЗ "со-подрядчикам" на ней.
А "все по ГОСТу" могли делать, пока работа была в руках одной конструкторско-технологической школы. В заявленном демиургом раскладе мы имеем бразильян, конфедератов и немцев (это как минимум). У конфедератов американский стандарт АСМЕ (дико подробный, аналог наших ГОСТов плюс многих техспецификаций, но сравнивая по коркнетным статьям, много несоответствий, где-то жестче у них, где-то у нас), у немцев ДИН и ЁНОРМ (эти знаю только по названиям, ГОСТАМ нравное соответствуют точно, как сочетаются с АСМЕ - не в курсе), у бразильян даже не знаю что. И ихнее оборудование и производственники "заточены" под те стандарты, вот в чем фишка-то.
Международное взаимодействие в этом плане совершенно не ново (магпуловский обвес для калашей, ну да). Но не удивлюсь, если на голое согласование стандартов уйдет несколько месяцев...

А я удивлюсь, он все равно будут подгонять под уже существующий стандарт. СОГЛАСИТЕСЬ, что оружие калибра 5,5555 никто делать не будет. БУДУТ БРАТЬ уже имеющеисе стандарты.
В начало страницы
desnadok
 Написано: 04.02.2015, 10:04  

Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2078
Откуда: Новгород-Северский
Имя: Виктор
urka писал(a):
А я удивлюсь, он все равно будут подгонять под уже существующий стандарт. СОГЛАСИТЕСЬ, что оружие калибра 5,5555 никто делать не будет. БУДУТ БРАТЬ уже имеющеисе стандарты.

И в каком, по Вашему, существующем стандарте имеется автомат или штурмовая винтовка калибра 6,5х42?
А тем не менее:

"– Не понял..., – протянул я, читая обозначения. – Это что за калибр?
– Это "шесть и пять на сорок два", – ответил он.
– Что?
Я такого не знаю. А так не может быть.
– Это новый калибр, – сказал он. – Специально под этот автомат. И есть еще версия больше калибром, под натовский семь – шестьдесят два. Со стволами в сорок и пятьдесят три сантиметра. А это – местная разработка. Старый малоимпульсник на дистанции плохо работает и в зарослях, советский семь – шестьдесят два летит по дуге, меткость ниже. Вот и пошли на компромисс, вроде как избавились от недостатков. На мой взгляд, лучше стало."
А. Круз, "Земля людей (ЗЛ-4, незаконченная)"
В начало страницы
Воевода
 Написано: 04.02.2015, 10:41  
Регистрация: 09.01.2013
Сообщений: 1936
Имя: Василий
desnadok писал(a):
И в каком, по Вашему, существующем стандарте имеется автомат или штурмовая винтовка калибра 6,5х42?
Если мне склероз не изменяет, то была такая винтовка Арисака, калибром 6.5,
https://ru.wikipedia.org/wiki/Type_38_%28%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0%29

Под её патрон был сделан автомат Фёдорова.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82_%D0%A4%D1%91%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0

Саша несомненно было известно об этом, не зря она выбрала именно этот калибр. :yes:
В начало страницы
PROF
 Написано: 04.02.2015, 15:57  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9762
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Воевода писал(a):
Если мне склероз не изменяет, то была такая винтовка Арисака, калибром 6.5,
https://ru.wikipedia.org/wiki/Type_38_%28%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0%29

Под её патрон был сделан автомат Фёдорова.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82_%D0%A4%D1%91%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0

Саша несомненно было известно об этом, не зря она выбрала именно этот калибр. :yes:

Арисака 6.5 но отнюдь не на 42
В начало страницы
Ray
 Написано: 04.02.2015, 16:00  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17363
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Воевода писал(a):
https://ru.wikipedia.org/wiki/Type_38_%28%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0%29

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82_%D0%A4%D1%91%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0

Сообщение от модератора: Неужели трудно вместо этого непотребства сделать красивую ссылку?
В начало страницы
Alex19571712
 Написано: 04.02.2015, 16:18  
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 1715
Откуда: Кривой Рог
Имя: Александр
Воевода писал(a):
Переработка Фёдоровым патрона Арисаки заключалась в том, что пуля имела неудовлетворительную баллистику.
Она была перерасчитана, и была переделана.
Планировалось проиводство именно таких патронов, но увы в военное время не вышло.
В дальнейшем все работы делались под патрон Арисаки.
В начало страницы
glycerin
 Написано: 04.02.2015, 18:26  
Регистрация: 10.11.2012
Сообщений: 61
Откуда: Москва
Имя: Алексей
6,5×38 мм Grendel, скорее похож на этот патрон
В начало страницы
  Всего сообщений: 4929
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 21