Всего сообщений: 1046 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
xTory | Сообщение #476 | |||
![]() Регистрация: 23.01.2015 Сообщений: 1320 Откуда: Москва |
sergeyk писал(a): Ну и еще добавлю, в вышеописанной ситуации "вломились...." ни слова про угрозу жизни. Так что даже сковородкой убивать не стоит. Ну я просто забыл это указать. Естественно, предполагается использовать оружие только в случае реальной угрозы жизни мне или мои родным. Я вас услышал, тоесть вы тоже за то что бы валить подонков наглухо. По поводу правоприменительной практики, я читал много, достаточно случаев когда после применения оооп резинострельных, все таки суд оправдывал применивших оружие. Не вижу разницы с гладкостволом с травмопатроном. Главное после применения действовать юридически правильно. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #477 | |||
![]() Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9661 Откуда: Киров Имя: Иван |
xTory писал(a): Ну я просто забыл это указать. Естественно, предполагается использовать оружие только в случае реальной угрозы жизни мне или мои родным. Я вас услышал, тоесть вы тоже за то что бы валить подонков наглухо. По поводу правоприменительной практики, я читал много, достаточно случаев когда после применения оооп резинострельных, все таки суд оправдывал применивших оружие. Не вижу разницы с гладкостволом с травмопатроном. Главное после применения действовать юридически правильно. Вот ты не видишь разницы, а следователь, прокурор и судья видят. И как думаешь, чьё мнение будет более веским? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Cергей | Сообщение #478 | |||
Временно включен Регистрация: 10.01.2014 Сообщений: 806 Откуда: Москва Имя: Сергей |
Иван Кольцо писал(a): А ты попытайся воспользоваться резиновыми патронами по делу - узнаешь очень много нового. Начиная от того, что раз ты их зарядил для самообороны, значит подразумевал стрелять по людям. Т.е. умышлено готовился нанести человеку телесные повреждения. Стоп, а если я картечью зарядил, то я что, типа никаких повреждений наносить не собираюсь? Спрашиваю на полном серьезе. Другое дело, что за картечь возможно отвечать не придется, а вот за резинку практичемки без вариантов. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Фрезер | Сообщение #479 | |||
![]() Регистрация: 03.03.2012 Сообщений: 649 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Cергей писал(a): Стоп, а если я картечью зарядил, то я что, типа никаких повреждений наносить не собираюсь? Спрашиваю на полном серьезе. Другое дело, что за картечь возможно отвечать не придется, а вот за резинку практичемки без вариантов. Картечный патрон в охотничьем оружии это нормально, он ведь предназначен для охоты. А вот травматический предназначен для нанесения травм, и наличие его в охотничьем оружии будет рассматриватся как умысел применения по человеку. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
sergeyk | Сообщение #480 | |||
![]() Любитель Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 5227 Откуда: Москва Имя: Сергей |
Cергей писал(a): Стоп, а если я картечью зарядил, то я что, типа никаких повреждений наносить не собираюсь? Спрашиваю на полном серьезе. Другое дело, что за картечь возможно отвечать не придется, а вот за резинку практичемки без вариантов. Картечь у тебя стояла на полке/находилась в магазине с осени/зимы когда ты на кабанчика/косулю ходил и купил ты их для охоты. А резинку, особо в длинноствол, ты купил и запихнул в магазин с заранее спланированной целью в человека шмалять. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
xTory | Сообщение #481 | |||
![]() Регистрация: 23.01.2015 Сообщений: 1320 Откуда: Москва |
Иван Кольцо писал(a): Вот ты не видишь разницы, а следователь, прокурор и судья видят. И как думаешь, чьё мнение будет более веским? Тоесть если ко мне в дом залезут меня убивать, и я это смогу доказать, то прокурор и следователь скажут что мы тебя за резинки в гладкостволе все равно посадим, а вот еслиб ты с Макарыча стрелял, то было бы всё ок? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
sergeyk | Сообщение #482 | |||
![]() Любитель Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 5227 Откуда: Москва Имя: Сергей |
xTory писал(a): Тоесть если ко мне в дом залезут меня убивать, и я это смогу доказать, то прокурор и следователь скажут что мы тебя за резинки в гладкостволе все равно посадим, а вот еслиб ты с Макарыча стрелял, то было бы всё ок? Если Вас пришли убивать зачем использовать резинку? :wall: :wall: | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
xTory | Сообщение #483 | |||
![]() Регистрация: 23.01.2015 Сообщений: 1320 Откуда: Москва |
sergeyk писал(a): Картечь у тебя стояла на полке/находилась в магазине с осени/зимы когда ты на кабанчика/косулю ходил и купил ты их для охоты. А резинку, особо в длинноствол, ты купил и запихнул в магазин с заранее спланированной целью в человека шмалять. Да с какого рожна то? Официально резинка мощностью до 150 дж разрешена для покупки для самообороны | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
xTory | Сообщение #484 | |||
![]() Регистрация: 23.01.2015 Сообщений: 1320 Откуда: Москва |
sergeyk писал(a): Если Вас пришли убивать зачем использовать резинку? :wall: :wall: А я вот не хочу убивать. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Фрезер | Сообщение #485 | |||
![]() Регистрация: 03.03.2012 Сообщений: 649 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
xTory писал(a): Тоесть если ко мне в дом залезут меня убивать, и я это смогу доказать, то прокурор и следователь скажут что мы тебя за резинки в гладкостволе все равно посадим, а вот еслиб ты с Макарыча стрелял, то было бы всё ок? Ну начнём с того что если применишь резину, то доказать что-то вряд ли сможешь. Если только у тебя дома в этот момент было ещё пара свидетелей которые будут говорить то же что и ты. Макарыч же изначально предназначен для резины и продаётся и позиционируется как оружие самообороны. С ним придётся только доказывать правильность его применения в данный момент. А вот гладкоствол продаётся как охотничье оружие, и нахождение в охотничьем оружии травматического патрона - нонсенс, на который все и обратят внимание. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
sergeyk | Сообщение #486 | |||
![]() Любитель Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 5227 Откуда: Москва Имя: Сергей |
xTory писал(a): Да с какого рожна то? Официально резинка мощностью до 150 дж разрешена для покупки для самообороны :???: :???: Стоп. Идем и учим мат часть. (ту часть где про гражданское и служебное оружие) | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Cергей | Сообщение #487 | |||
Временно включен Регистрация: 10.01.2014 Сообщений: 806 Откуда: Москва Имя: Сергей |
xTory писал(a): А я вот не хочу убивать. Да и не убивай, кто тебя заставляет то, только суд будет на мтороне пострадавшего, делай выводы. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Фрезер | Сообщение #488 | |||
![]() Регистрация: 03.03.2012 Сообщений: 649 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
xTory писал(a): А я вот не хочу убивать. Тогда не надо и покупать оружие. Расслабься и получай удовольствие когда придут тебя убивать. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
xTory | Сообщение #489 | |||
![]() Регистрация: 23.01.2015 Сообщений: 1320 Откуда: Москва |
sergeyk писал(a): :???: :???: Стоп. Идем и учим мат часть. (ту часть где про гражданское и служебное оружие) Матчасть Цитата: Статья 3. Гражданское оружие К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты, а также в культурных и образовательных целях. Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов. Ограничение емкости магазина (барабана) не распространяется на спортивное оружие, требования к составным частям которого определяются правилами видов спорта и (или) положениями (регламентами) о спортивных соревнованиях, принятыми общероссийскими спортивными федерациями, аккредитованными в соответствии с законодательством Российской Федерации, по одному или нескольким видам спорта, связанным с использованием спортивного оружия. При использовании гражданского огнестрельного оружия ограниченного поражения должна быть исключена возможность выстрела из него патронами, в том числе метаемым снаряжением, используемыми для стрельбы из боевого ручного стрелкового оружия, служебного нарезного оружия и гладкоствольного огнестрельного оружия, гражданского нарезного оружия и гладкоствольного длинноствольного огнестрельного оружия. Дульная энергия при выстреле из гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия патронами травматического действия не должна превышать 150 Дж, а из гражданского огнестрельного оружия ограниченного поражения - 91 Дж http://www.consultant.ru/popular/weapon/40_1.html#p231 © КонсультантПлюс, 1992-2015 | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Cергей | Сообщение #490 | |||
Временно включен Регистрация: 10.01.2014 Сообщений: 806 Откуда: Москва Имя: Сергей |
sergeyk писал(a): Картечь у тебя стояла на полке/находилась в магазине с осени/зимы когда ты на кабанчика/косулю ходил и купил ты их для охоты. А резинку, особо в длинноствол, ты купил и запихнул в магазин с заранее спланированной целью в человека шмалять. Да может я от нефиг делать резинкой стрельбой по мишшеням балуюсь. Ну хобби, блин, у меня такое. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
sergeyk | Сообщение #491 | |||
![]() Любитель Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 5227 Откуда: Москва Имя: Сергей |
xTory писал(a): Матчасть а ну да сорри, про длинное забыл. Cергей писал(a): Да может я от нефиг делать резинкой стрельбой по мишшеням балуюсь. Ну хобби, блин, у меня такое. Слушайте, да вы можете делать что хотите. Вам говорят о реальности люди, которые столкнулись с этой реальностью. Можете дискутировать с людьми в форме сколько угодно. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
xTory | Сообщение #492 | |||
![]() Регистрация: 23.01.2015 Сообщений: 1320 Откуда: Москва |
Cергей писал(a): Да может я от нефиг делать резинкой стрельбой по мишшеням балуюсь. Ну хобби, блин, у меня такое. Ну мы уже выяснили что по закону я могу спокойно хранить и заряжать оружие резинкой :) | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Cергей | Сообщение #493 | |||
Временно включен Регистрация: 10.01.2014 Сообщений: 806 Откуда: Москва Имя: Сергей |
sergeyk писал(a): а ну да сорри, про длинное забыл. Слушайте, да вы можете делать что хотите. Вам говорят о реальности люди, которые столкнулись с этой реальностью. Можете дискутировать с людьми в форме сколько угодно. Блин, да я не дискутирую, а как раз просто спрашиваю - то есть суд резинки для гладкостаола принимает как отягчающее? И что, есть преценденты? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
xTory | Сообщение #494 | |||
![]() Регистрация: 23.01.2015 Сообщений: 1320 Откуда: Москва |
Cергей писал(a): Блин, да я не дискутирую, а как раз просто спрашиваю - то есть суд резинки для гладкостаола принимает как отягчающее? И что, есть преценденты? Да нет конечно. Просто люди давно ЗоО не читали, а он меняется довольно часто. Просто тут такое дело тонкое, каждый сам для себя решает, готов ли он убивать, пусть даже посягнувших на твою жизнь и здоровье, чтоб потом проще было в суде отбрехаться и жить с этим, или нанести травмы и попытаться доказать что был прав в суде. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #495 | |||
![]() Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9661 Откуда: Киров Имя: Иван |
Cергей писал(a): Блин, да я не дискутирую, а как раз просто спрашиваю - то есть суд резинки для гладкостаола принимает как отягчающее? И что, есть преценденты? Есть случаи, когда суд покупку длинностовльного оружия самообороны квалифицировал как подготовку и умысел на причинение смерти. Круз где-то подробности выкладывал. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #496 | |||
![]() Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9661 Откуда: Киров Имя: Иван |
sergeyk писал(a): Слушайте, да вы можете делать что хотите. Вам говорят о реальности люди, которые столкнулись с этой реальностью. Можете дискутировать с людьми в форме сколько угодно. :good: Теоретики, они такие теоретики. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
xTory | Сообщение #497 | |||
![]() Регистрация: 23.01.2015 Сообщений: 1320 Откуда: Москва |
Иван Кольцо писал(a): Есть случаи, когда суд покупку длинностовльного оружия самообороны квалифицировал как подготовку и умысел на причинение смерти. Круз где-то подробности выкладывал. Детали. Надо вникать в детали, а то такими словами этот прецедент звучит дико | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Фрезер | Сообщение #498 | |||
![]() Регистрация: 03.03.2012 Сообщений: 649 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Тема перешла в разряд "переливания из пустого в порожнее". Уже говорил и повторюсь - действие травматического патрона непредсказуемо. Несколько лет назад рассказывали как решили испытать травматический патрон 12-го калибра. Метров с 7 выстрелили в человека одетого в фуфайку (ну с башкой у ребят не очень, бывают такие). Человеку было очень больно, остался офигенный синяк, но он остался дееспособен. Представьте что кто-то пришёл с намерением причинить вам вред, а вы ему ещё и больно сделали. Да он убьёт вас за это. А можно нечаянно попасть так что он умрёт, и то что вы стреляли резиной никак оправданием и даже смягчающим обстоятельством не станет. Дык зачем себе устраивать геморой и рисковать? Взял в руки нормальное оружие так и применяй его нормально, а хочеш стрельнуть жвачкой дык и покупай для этого резиноплюй. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #499 | |||
![]() Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9661 Откуда: Киров Имя: Иван |
Фрезер писал(a): Тема перешла в разряд "переливания из пустого в порожнее". Уже говорил и повторюсь - действие травматического патрона непредсказуемо. Несколько лет назад рассказывали как решили испытать травматический патрон 12-го калибра. Метров с 7 выстрелили в человека одетого в фуфайку (ну с башкой у ребят не очень, бывают такие). Человеку было очень больно, остался офигенный синяк, но он остался дееспособен. Представьте что кто-то пришёл с намерением причинить вам вред, а вы ему ещё и больно сделали. Да он убьёт вас за это. А можно нечаянно попасть так что он умрёт, и то что вы стреляли резиной никак оправданием и даже смягчающим обстоятельством не станет. Дык зачем себе устраивать геморой и рисковать? Взял в руки нормальное оружие так и применяй его нормально, а хочеш стрельнуть жвачкой дык и покупай для этого резиноплюй. :good: | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #500 | |||
![]() Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9661 Откуда: Киров Имя: Иван |
xTory писал(a): Детали. Надо вникать в детали, а то такими словами этот прецедент звучит дико Вы к правоохранительной системе отношение имеете7 | |||
В начало страницы | ||||
![]() |
Всего сообщений: 1046 |
Модераторы: aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 30 |