Всего сообщений: 2631 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
starosta | Сообщение #1851 | |||
![]() Регистрация: 20.03.2012 Сообщений: 1054 Откуда: Северодвинск Имя: Валерий |
iSemeckiy писал(a): Матраскин написал - страна расширялась. И это правильно. Но идеализировать не нужно. При этом не надо постоянно кивать на Европу, дескать там еще хуже было. Ну, было. Холокост тоже был, а некоторые сомневаются. А было дело совсем недавно. И про "байки":США, колония Европы, за 200 лет стали экономической державой номер 1, ну сейчас номер 2. Китай за 60 лет стал державой номер 1. Жестко, с жертвами. Нам-то что мешает? У нас только жертвы и постоянное строительство коммунизма. Чтоб сломать дом достаточно дня. Чтоб построить нормально - года мало. Мы свою страну ломали 15 лет, сейчас 15 лет строим.....по крайней мере живем сейчас лучше чем15 лет назад, то есть вектор примерноив верном направлнении..... | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
iSemeckiy | Сообщение #1852 | |||
![]() CWF миротворец Регистрация: 02.05.2013 Сообщений: 3109 Откуда: Мск Имя: Юрий |
Иван Кольцо писал(a): А не ты ли говорил "Мне не важно как у них, мне важно как у нас"? Так зачем приводишь пример того, что тебе не важно? Дык надо хорошие примеры приводить, чтобы было к чему стремиться. Если соревноваться с КНДР или с Зимбабве, мы, конечно выиграем, но чего стоит такая победа? starosta писал(a): Чтоб сломать дом достаточно дня. Чтоб построить нормально - года мало. Мы свою страну ломали 15 лет, сейчас 15 лет строим.....по крайней мере живем сейчас лучше чем15 лет назад, то есть вектор примерноив верном направлнении..... Ну, дай бог, чтобы дети наши увидели положительные результаты. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
marmon21412 | Сообщение #1853 | |||
![]() флудер Регистрация: 15.06.2013 Сообщений: 6094 Откуда: Внутримкадщина Имя: Дмитрий |
iSemeckiy писал(a): Матраскин написал - страна расширялась. И это правильно. Но идеализировать не нужно. При этом не надо постоянно кивать на Европу, дескать там еще хуже было. Ну, было. Холокост тоже был, а некоторые сомневаются. А было дело совсем недавно. И про "байки":США, колония Европы, за 200 лет стали экономической державой номер 1, ну сейчас номер 2. Китай за 60 лет стал державой номер 1. Жестко, с жертвами. Нам-то что мешает? У нас только жертвы и постоянное строительство коммунизма. Сейчас Россия начала подниматься из глубокой жопы - и посмотри на реакцию. "Западный мир" аж затрясло от такой наглости. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
iSemeckiy | Сообщение #1854 | |||
![]() CWF миротворец Регистрация: 02.05.2013 Сообщений: 3109 Откуда: Мск Имя: Юрий |
marmon21412 писал(a): Сейчас Россия начала подниматься из глубокой жопы - и посмотри на реакцию. "Западный мир" аж затрясло от такой наглости. И это их стандартная реакция. Когда мы были завалены кредитами МВФ и по карточкам жили, были лучшие друзья. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #1855 | |||
![]() Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
iSemeckiy писал(a): Дык надо хорошие примеры приводить, чтобы было к чему стремиться. Если соревноваться с КНДР или с Зимбабве, мы, конечно выиграем, но чего стоит такая победа? Причем тут Зимбабве и КНДР? Есть ли понимание, что все положительные стороны на Западе - это прямые продолжения отрицательных. И наоборот. Забрать всё хорошее, а плохое оставить не получиться. Это как в пословице "И на...й сесть и рыбку съесть". Тут либо мы приводим в пример зарубежные страны. Либо действительно - нам плевать что у них, и полностью концентрируемся на себе. Определись. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
iSemeckiy | Сообщение #1856 | |||
![]() CWF миротворец Регистрация: 02.05.2013 Сообщений: 3109 Откуда: Мск Имя: Юрий |
Иван Кольцо писал(a): Причем тут Зимбабве и КНДР? Есть ли понимание, что все положительные стороны на Западе - это прямые продолжения отрицательных. И наоборот. Забрать всё хорошее, а плохое оставить не получиться. Это как в пословице "И на...й сесть и рыбку съесть". Интересный тезис. А можно подробней? Просто интересно, например, с какой отрицательной стороной связан низкий уровень убийств в Западной Европе по сравнению с Восточной? По статистике ООН. Или, например, с какой отрицательной стороной связаны ставки по ипотеке в 1.25 (до 4,5,6)%? Иван Кольцо писал(a): Тут либо мы приводим в пример зарубежные страны. Либо действительно - нам плевать что у них, и полностью концентрируемся на себе. Определись. Мне кажется, что если мы хотим быть полноправной частью мировой экономики и политики, нельзя полностью концентрироваться на себе. Мы это уже проходили. Железный занавес называлось. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
ngk | Сообщение #1857 | |||
![]() Регистрация: 10.01.2013 Сообщений: 992 Откуда: Ульяновск Имя: Алексей |
Matraskin писал(a): При Петре, Грозном и Сталине страна расширялась. Да,как печень у алкоголика. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
marmon21412 | Сообщение #1858 | |||
![]() флудер Регистрация: 15.06.2013 Сообщений: 6094 Откуда: Внутримкадщина Имя: Дмитрий |
ngk писал(a): Да,как печень у алкоголика. Медленно, но неуклонно ... 8-) | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Dylan | Сообщение #1859 | |||
Регистрация: 02.03.2014 Сообщений: 971 Откуда: Нерезиновая Имя: Вячеслав |
iSemeckiy писал(a): Или, например, с какой отрицательной стороной связаны ставки по ипотеке в 1.25 (до 4,5,6)%? Доступность и дешевизна ипотечных и потребительских кредитов, а так же возможностей перекредитования приводит к переоценке заемщиками своих возможностей по отдаче кредитов, когда сумма долговых обязательств значительно превышает суммы реального личного дохода. Рано или поздно наступает кризис неплатежей и эта пирамида рушится. Как пример - ипотечный кризис в Штатах 2007-08г.г. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
carver | Сообщение #1860 | |||
Регистрация: 01.01.2014 Сообщений: 2944 Откуда: Вологда,СПБ Имя: Леонид |
Dylan писал(a): Доступность и дешевизна ипотечных и потребительских кредитов, а так же возможностей перекредитования приводит к переоценке заемщиками своих возможностей по отдаче кредитов, когда сумма долговых обязательств значительно превышает суммы реального личного дохода. Рано или поздно наступает кризис неплатежей и эта пирамида рушится. Как пример - ипотечный кризис в Штатах 2007-08г.г. как зашибись,когда считать лень. средняя квартирка в провинции 3ляма. считаем на 12% на 20 лет. ежемесячный 33т.р. переплата 4.927.т.р. считаем на 3% . ежемесячный 16.6т.р.,переплата 993т.р. приводит к переоценке заемщиком возможностей,говорите?))) ну ну. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Orion | Сообщение #1861 | |||
![]() Регистрация: 28.04.2012 Сообщений: 3207 Откуда: Ростовская область |
carver писал(a): как зашибись,когда считать лень. Так никто же не останавливает платить вперёд. Не знаю как в разных банках, но у меня только первый год надо было платить строго установленную сумму, а на 366 день - хоть всё сразу приноси. В результате - брал на 15 лет, уложился за 5. Переплата минимальна. Но первый год - был ужасен, да... | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
iSemeckiy | Сообщение #1862 | |||
![]() CWF миротворец Регистрация: 02.05.2013 Сообщений: 3109 Откуда: Мск Имя: Юрий |
Dylan писал(a): Доступность и дешевизна ипотечных и потребительских кредитов, а так же возможностей перекредитования приводит к переоценке заемщиками своих возможностей по отдаче кредитов, когда сумма долговых обязательств значительно превышает суммы реального личного дохода. Рано или поздно наступает кризис неплатежей и эта пирамида рушится. Как пример - ипотечный кризис в Штатах 2007-08г.г. В США понятно, это их модус операнди такой :) В Европе кризис случился по совсем другим причинам (а именно из-за Греции и ей подобных). И это был не банковский кризис, а кризис гос.облигаций. Но, в любом случае, доступные деньги для бизнеса разогревают экономику (в хорошем смысле). | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Dylan | Сообщение #1863 | |||
Регистрация: 02.03.2014 Сообщений: 971 Откуда: Нерезиновая Имя: Вячеслав |
carver писал(a): как зашибись,когда считать лень. средняя квартирка в провинции 3ляма. считаем на 12% на 20 лет. ежемесячный 33т.р. переплата 4.927.т.р. считаем на 3% . ежемесячный 16.6т.р.,переплата 993т.р. приводит к переоценке заемщиком возможностей,говорите?))) ну ну. Если на одну квартиру - не приводит. А если квартиру под 3% - дешево чо,отдается легко. А давай еще машину под 3% - отдадим, дешево же. А давай еще кредит возьмем и землю под дачку прикупим, и на строительство домика на земле - тоже кредит возьмем, а еще мебель надо обновить, в кредит же дают под смешной процент, надо брать. Ой, мля, халтура накрылась, на все кредиты в этом месяцы отдавать не хватает, надо еще кредит взять под залог дачи, а там прокрутимся. Ой жене надо срочно операцию недешевую делать - давай кредит под залог квартиры. И наступает момент,когда заложить под очередной кредит уже нечего, и приходит толстый полярный лисец. Мало чтоль у нас таких умных? Лично двоих знаю. Один правда вовремя одумался, зажал булки в кулак и таки слез с кредитного наркотика. А второй так и остался с голой сракой и уже года 4 по стране от приставов бегает. А если у какого-то банка таких умных набирается слишком много, то банку еще недавно радовавшему отличным оборотом - тоже наступает ж... Но большинство банков тоже завязано на кредитные обязательства друг перед другом и перед более крупными банками... | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
iSemeckiy | Сообщение #1864 | |||
![]() CWF миротворец Регистрация: 02.05.2013 Сообщений: 3109 Откуда: Мск Имя: Юрий |
Dylan писал(a): А если у какого-то банка таких умных набирается слишком много, то банку еще недавно радовавшему отличным оборотом - тоже наступает ж... Но большинство банков тоже завязано на кредитные обязательства друг перед другом и перед более крупными банками... Да, всё так именно и работает. И это печально. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Alex723 | Сообщение #1865 | |||
![]() Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
iSemeckiy писал(a): Интересный тезис. А можно подробней? Просто интересно, например, с какой отрицательной стороной связан низкий уровень убийств в Западной Европе по сравнению с Восточной? По статистике ООН. Или, например, с какой отрицательной стороной связаны ставки по ипотеке в 1.25 (до 4,5,6)%? С уровнем убийств давай поосторожнее. Равно как и с другой статистикой. Без точного понимания того, что именно и каким образом считали, любая статистика является просто формой безбожного вранья. Это раз. Лично я точно знаю, что в Голландии массу убийств записывают в разряд самоубийств и несчастных случаев. Лично знаю несколько таких случаев. Просто об этом никто не пишет. А еще в Голландии до недавнего времени была самая низкая детская смертность у новорожденных в Европе, если не в мире. Просто они регистрировали новорожденных не раньше 14 дня жизни. Те, кто помер раньше, тупо в статистику не попадали. А как пару лет назад их Европа нагнула на эту тему, резко выяснилось, что Голландия в Европе по этому показателю в аккурат вторая с конца. Это я о том, насколько можно статистике верить. Восточная Европа - это тоже Европа, или не так? Там одни и те же евросоюзовские законы, если смотреть на экономику. И положительные и отрицательные стороны там одинаковые, почти. Это два. Какие отрицательные стороны у низкой процентной ставки по ипотекам? В применении к нашей конторе, это означает недостаток резервов для исполнения обязательств по другим продуктам, если считать по формулам центробанка. Вот и закрывают нашу контору, а вместе с ней и другие конторы. Кирдык теперь страховому рынку. А была бы российская ставка, вообще никто бы в ус не дул. Вообще, у каждой палки всегда и непременно есть два конца, а еще и середина, которая тоже по голове прилететь может. Это три. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
ngk | Сообщение #1866 | |||
![]() Регистрация: 10.01.2013 Сообщений: 992 Откуда: Ульяновск Имя: Алексей |
Ну про то что дорогие кредиты это благо для населения надо в новой теме писать,типа "Садомазо" Попутно можно будет рассмотреть сокращение всех зарплат и соц выплат.Нет денег нет проблем. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Slavic | Сообщение #1867 | |||
![]() Регистрация: 10.12.2012 Сообщений: 3574 Откуда: Москва-Химки Имя: Вячеслав |
кредиты - зло. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
ngk | Сообщение #1868 | |||
![]() Регистрация: 10.01.2013 Сообщений: 992 Откуда: Ульяновск Имя: Алексей |
Иногда меньшее из зол.А так да,лучше быть здоровым и богатым. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
iSemeckiy | Сообщение #1869 | |||
![]() CWF миротворец Регистрация: 02.05.2013 Сообщений: 3109 Откуда: Мск Имя: Юрий |
Slavic писал(a): кредиты - зло. Для финансово неграмотного населения - абсолютное зло, а для бизнеса - пожалуй, единственный способ нормального функционирования и развития. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Alex723 | Сообщение #1870 | |||
![]() Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
ngk писал(a): Ну про то что дорогие кредиты это благо для населения надо в новой теме писать,типа "Садомазо" Попутно можно будет рассмотреть сокращение всех зарплат и соц выплат.Нет денег нет проблем. Вообще-то нужно жить по средствам, не? Я еще понимаю, если кто берет кредит в пору своего становления, да отдает его как можно быстрее. Тут возражений нет. На практике же не успев отдать один кредит, идиоты хватают новые, перекредитуют и т.п. Полная порнография начинается. И вообще, состояние легкого финансового голода - это очень хорошо для бизнеса. Шевелить булками заставляет. И мозгами тоже. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
iSemeckiy | Сообщение #1871 | |||
![]() CWF миротворец Регистрация: 02.05.2013 Сообщений: 3109 Откуда: Мск Имя: Юрий |
Alex723 писал(a): Вообще-то нужно жить по средствам, не? Я еще понимаю, если кто берет кредит в пору своего становления, да отдает его как можно быстрее. Тут возражений нет. На практике же не успев отдать один кредит, идиоты хватают новые, перекредитуют и т.п. Полная порнография начинается. И вообще, состояние легкого финансового голода - это очень хорошо для бизнеса. Шевелить булками заставляет. И мозгами тоже. Вообще-то это надо товарищам из наших госкорпораций рассказать :) Научи их уму разуму, чтобы наш корпоративный долг уменьшить! | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Slavic | Сообщение #1872 | |||
![]() Регистрация: 10.12.2012 Сообщений: 3574 Откуда: Москва-Химки Имя: Вячеслав |
iSemeckiy писал(a): Для финансово неграмотного населения - абсолютное зло, а для бизнеса - пожалуй, единственный способ нормального функционирования и развития. А так же основа кризисов и всевозможных жоп. И что значит Нормального? Когда кредитов не было бизнес был ненормальным? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Alex723 | Сообщение #1873 | |||
![]() Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
iSemeckiy писал(a): Для финансово неграмотного населения - абсолютное зло, а для бизнеса - пожалуй, единственный способ нормального функционирования и развития. Вовсе нет. Оборотное бабло должно быть всегда в наличии, причем собственное, а не заемное. Это раз. Единственно зачем нормальному бизнесу может внезапно потребоваться бабло в больших количествах - это на развитие. Но если бизнес нормальный, есть масса способов привлечения капитала без залезания в долги. И гораздо более безопасных для самого бизнеса. Просто ленивые все, да очень хотят собственные карманы набить в ущерб фирме. Невозможность функционирования без кредитов - это ненормально. Такой бизнес должен сдохнуть, и чем быстрее, тем лучше. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Alex723 | Сообщение #1874 | |||
![]() Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
iSemeckiy писал(a): Вообще-то это надо товарищам из наших госкорпораций рассказать :) Научи их уму разуму, чтобы наш корпоративный долг уменьшить! Только из наших и только государственных? Ну-ну. Типа, эта порнография не по всему миру происходит, да? И не из-за океана родом. Ага. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
ngk | Сообщение #1875 | |||
![]() Регистрация: 10.01.2013 Сообщений: 992 Откуда: Ульяновск Имя: Алексей |
Alex723 писал(a): Вообще-то нужно жить по средствам, не? Я еще понимаю, если кто берет кредит в пору своего становления, да отдает его как можно быстрее. Тут возражений нет. На практике же не успев отдать один кредит, идиоты хватают новые, перекредитуют и т.п. Полная порнография начинается. И вообще, состояние легкого финансового голода - это очень хорошо для бизнеса. Шевелить булками заставляет. И мозгами тоже. Глупость не зависит от ставки кредита.Идиоты всегда были есть и будут.Пока существуют деньги их будут про,,,,,бывать в казино,ммм и прочих тотализаторах.А к примеру лучше взять ипотеку чем всю жизнь оплачивать сьемное жилье. | |||
В начало страницы | ||||
![]() |
Всего сообщений: 2631 |
Модераторы: Cruz, GEORGE, n90, Matraskin, Orc |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 8 |