Всего сообщений: 4929 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Воевода | Сообщение #3476 | |||
Регистрация: 09.01.2013 Сообщений: 1936 Имя: Василий |
Orc писал(a): ага, щас же. А пандусы? Саша без ноги, а не безногая. Если куда-то надо пойти или поехать, она вполне может воспользоваться протезом или костылями. Коляска именно для перемещения по дому и только, чтобы позвоночник не перегружался. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Orc | Сообщение #3477 | |||
![]() Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
alex2376 писал(a): один максимум два. на крыльцо и черный ход (гараж) если надо это не много это так кажется. Тот факт, что удобнее, чем в квартире еще не говорит, что все прекрасно. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Яна | Сообщение #3478 | |||
![]() Регистрация: 06.08.2012 Сообщений: 535 Откуда: из-под Питера Имя: Яна |
В новых квартирах в России уже лет двадцать как минимум межкомнатных порогов не делают - так что скорей всего их и на Новой Земле нет. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
alex2376 | Сообщение #3479 | |||
Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 3076 Откуда: Питер Имя: Алексей |
Orc писал(a): это так кажется. Тот факт, что удобнее, чем в квартире еще не говорит, что все прекрасно. еще как правильно заметели поменять пороги межкомнатных дверей с прямоугольных на пологие полукруглые. и вроде все. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
alex2376 | Сообщение #3480 | |||
Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 3076 Откуда: Питер Имя: Алексей |
Яна писал(a): В новых квартирах в России уже лет двадцать как минимум межкомнатных порогов не делают - так что скорей всего их и на Новой Земле нет. делают только они совсем рудиментарные стали а дому саши 7лет нз или 10 лет сз т.е он построен в 95-96 годах приблизительнои и пороги там скорей всего есть. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Orc | Сообщение #3481 | |||
![]() Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
alex2376 писал(a): еще как правильно заметели поменять пороги межкомнатных дверей с прямоугольных на пологие полукруглые. и вроде все. надо смотреть. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Kail Itorr | Сообщение #3482 | |||
![]() Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11704 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
staryi_prapor писал(a): Кто тебе сказал шо ширина дверных проёмов и коридоров там как в хрущёбе 50-х Стандартная ширина дверного проема что в хрущобах 50х, что в амеровских коттеджах 90х - 75-80 см. Коридоры сильно зависят от планировки и, действительно, обсуждаемы.Да, бывают нестандартные дверные проемы, под "двойную" дверь или вообще без дверей. Но именно бывают, не стандарт. alex2376 писал(a): не забывайте про сашину коляску. если она на ней по дому катается то и настя с детской коляской развернется А вот не факт, что катается ПО ВСЕМУ ДОМУ, кстати говоря. Дом под коляску не спроектирован, просто "большой одноэтажный", в каком жила обычная многодетная семья.Коляска у нее скорее для отдыха, чем необходимость для жизни. Это рабочее место ей "под коляску" проектировали, ну и личный кабинет, где проводит много времени. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Alex19571712 | Сообщение #3483 | |||
Регистрация: 23.04.2014 Сообщений: 1715 Откуда: Кривой Рог Имя: Александр |
Вставлю свои пять копеек. Итак: Когда папа в апреле 1977г получил квартиру - то порогов по квартире небыло. Было три порога в ванну, туалет и входная дверь. Высота порогов 15-20мм. Передвигаюсь по квартире свободно. Маленькое затруднение дверь но кухню, она уже. Приходится делать миллиметровый проезд. В ванну и туалет двери очень узкие. Коляска свободно входит в лифт, ширина её 635мм. Так что если дом строился где-то в 20г НЗ проблем невижу. Сбить пандус из двухдюймовых досок, спуск с крильца не проблема. Учитывая пополнение уверен это было сделано. Следующий момент с конца 90 начало 2000 все новые инвалиды проходят реабитализацию в специальных центрах, больницы обычно так заточены. В частности учат ездить на коляске. В результате, после таких курсов, свободно запрыгивают через бардюр. когда я обламался такого небыло. Учился сам, учили в санатории. Начиная с 2000г в России и на Украине есть заводы производящие нормольные коляски. Молодёж и женщины предпочитают именно вот такие активные коляски. Представте как 20 летняя девушка с горки розганяется так где-то до 40км. Бывает жутко смотреть. Учитывая всё это думаю ни для Сашиной коляски ни для детской проблем не будет. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Kail Itorr | Сообщение #3484 | |||
![]() Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11704 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Alex19571712 писал(a): если дом строился где-то в 20 г НЗ проблем невижу Дом строился в 14 НЗ, ибо упомянуто "дому семь лет". Другой вопрос, по каким стандартам - если вообще по стандартам, - его могли ставить на этапе полустихийного зарождения Демидовска. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Alex19571712 | Сообщение #3485 | |||
Регистрация: 23.04.2014 Сообщений: 1715 Откуда: Кривой Рог Имя: Александр |
Если кому интиресно, как передвигаются инвалиды. Более рание ролики ненашёл. Именно сдесь показоно как преодолевают препятствия. После такой подготовки, пороги настрашны! | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Глеб | Сообщение #3486 | |||
Регистрация: 28.06.2013 Сообщений: 164 Откуда: Миасс Имя: Глеб |
Нашему дому уже сорок семь лет, в квартире нет ни одного порога, кроме как на входной и обоих балконных. И в соседних домах, где я бывал, точно-так-же. Внутри квартиры выдел пороги один раз, в остатках барака, там были коммуналки. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Zlobniy | Сообщение #3487 | |||
![]() опускатель эльфоф Регистрация: 25.12.2012 Сообщений: 2104 Откуда: Pskov Имя: Dmitriy |
Какие пороги между комнатами в квартире? Вы ап чем вапще? это путь эвакуации. Пороги должны быть в наружных(входная балконы) санузлах и кладовках. Приспособить дом под ММГН, главное чтобы проемы позволяли. Поручни, пандусы, расположение сантех приборов и электро приборов, спец мебель это все проще сделать. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
gnomix | Сообщение #3488 | |||
Регистрация: 26.01.2014 Сообщений: 83 |
Kail Itorr писал(a): Дом строился в 14 НЗ, ибо упомянуто "дому семь лет". Другой вопрос, по каким стандартам - если вообще по стандартам, - его могли ставить на этапе полустихийного зарождения Демидовска. на самом деле хоть это и интересно, но вспомним, что во-первых - с коляской Саша, а, на секундочку, она инвалид и таскать ребенка на руках ей не совсем удобно, во-вторых - она сидела на веранде, и там коляска в любом случае вполне уместна, ну и в третьих - строители, строившие дома на НЗ обучались на старой и вряд ли на строили не по тем стандартам, которые приняты были на СЗ, а значит все от сюда вытекающее - и стандартные проемы дверей, и ширина коридоров и т. п., а коляска.... Саша живет на НЗ полгода (если мне память не изменяет, но никак не менее 3-х месяцев) и легко все эти "мелочи" подстроила под себя | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Kail Itorr | Сообщение #3489 | |||
![]() Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11704 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
gnomix писал(a): Саша живет на НЗ полгода (если мне память не изменяет, но никак не менее 3-х месяцев) и легко все эти "мелочи" подстроила под себя Расположение мебели и саму мебель - да, под себя, это нетрудно. Ширину дверей и расположение коридоров - Саша под себя подстроить не могла при всем горячем желании.ПОэтому я и говорю - совсем не факт, что на своей коляске Саша может раскатывать по всему дому. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Dylan | Сообщение #3490 | |||
Регистрация: 02.03.2014 Сообщений: 971 Откуда: Нерезиновая Имя: Вячеслав |
Kail Itorr писал(a): Расположение мебели и саму мебель - да, под себя, это нетрудно. Ширину дверей и расположение коридоров - Саша под себя подстроить не могла при всем горячем желании. Насколько я понимаю, при строительстве на НЗ место никто не экономил и местные стройматериалы особо тоже. Поэтому проблемы малогабаритных хрущоб и части брежневского времени панелек быть не должно, это когда на кухне вдвоем уже тесно, а открытая дверь напрочь перекрывает коридор.Так что дома должны быть достаточно просторными. Максимум в подвал (если есть) может не быть пандуса. Так туда не каждый день надо и можно кого-нибудь попросить или на протезе сбегать.ПОэтому я и говорю - совсем не факт, что на своей коляске Саша может раскатывать по всему дому. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Orc | Сообщение #3491 | |||
![]() Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
Dylan писал(a): Насколько я понимаю, при строительстве на НЗ место никто не экономил и местные стройматериалы особо тоже. Поэтому проблемы малогабаритных хрущоб и части брежневского времени панелек быть не должно, это когда на кухне вдвоем уже тесно, а открытая дверь напрочь перекрывает коридор.Так что дома должны быть достаточно просторными. Максимум в подвал (если есть) может не быть пандуса. Так туда не каждый день надо и можно кого-нибудь попросить или на протезе сбегать. еще раз повторяю - вопрос в ширине проемов. обычному человеку - внутриквартирные двери с полотном в 800 - более чем. На счет колясочников - хз. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
staryi_prapor | Сообщение #3492 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6158 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Вот, собственно, как это отражено в тексте. Цитата: Генрих Карлович весело рассмеялся: — Настя, еще когда Демидовск только начинался, было принято одно очень правильное решение — не строить курятников, а исходить из американских стандартов — минимум одна комната на человека и не меньше двадцати — двадцати пяти метров площади. Люди, что сюда ехали, это оценили. Жилье строили с таким же усердием, как и заводы. Но пойдемте внутрь. Внутри я рассматривала дом с открытым ртом. В самой большой из комнат спокойно поместилась бы вся однокомнатная квартира бабушки Али, а когда я зашла в кухню, то в первый момент не поверила, что это кухня, потому что она была раз в пять больше, чем бабушкина. Спальни были тоже больше, чем ее комната. В доме была большая ванная комната, рядом с ней отдельно постирочная для стиральной машины и еще два туалета с душевыми и большая кладовка. Сзади к дому примыкала огромная веранда, заплетенная виноградом, на участке росли еще несколько плодовых деревьев, и стоял деревянный гараж на две машины. Цитата: Когда я вышла из ванной, то увидела, что Саша продолжает ездить на кресле по дому. Хотя я не приводил конкретных цифр, но, ИМХО,— Что, осваиваешь маршруты? — Ага, — отозвалась Саша, — здесь на-а-амного удобнее, чем у нас в квартире, места больше. и так понятно что хрущёбой здесь и не пахнет. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Orc | Сообщение #3493 | |||
![]() Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
staryi_prapor писал(a): Вот, собственно, как это отражено в тексте. Хотя я не приводил конкретных цифр, но, ИМХО, и так понятно что хрущёбой здесь и не пахнет. я про хрущевку слова не сказал)) Но дом для колясочника - это дом построенный по спец проекту. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
staryi_prapor | Сообщение #3494 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6158 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Orc писал(a): я про хрущевку слова не сказал)) Но дом для колясочника - это дом построенный по спец проекту. Саша, вообще-то НЕ колясочник, в том смысле который обычно вкладывается в этот термин. Её не нужны пандусы или какие-либо ещё приспособы для человека, который передвигается ТОЛЬКО на коляске. А что же касается ширины дверных проёмов, то, ИМХО, от ограничения 800мм откажуться ещё в самом начале и совершенно непринуждённо. Исходя хотя бы из того соображения, что оно создаёт проблемы при проносе крупногабаритной мебели. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Orc | Сообщение #3495 | |||
![]() Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
staryi_prapor писал(a): Саша, вообще-то НЕ колясочник, в том смысле который обычно вкладывается в этот термин. Её не нужны пандусы или какие-либо ещё приспособы для человека, который передвигается ТОЛЬКО на коляске. А что же касается ширины дверных проёмов, то, ИМХО, от ограничения 800мм откажуться ещё в самом начале и совершенно непринуждённо. Исходя хотя бы из того соображения, что оно создаёт проблемы при проносе крупногабаритной мебели. Саша, дверь 800 - это проем 900 )) | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Kail Itorr | Сообщение #3496 | |||
![]() Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11704 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
staryi_prapor писал(a): что же касается ширины дверных проёмов, то, ИМХО, от ограничения 800мм откажуться ещё в самом начале Не откажутся. Если говорить о стандартно-типовом строительстве.Видишь ли, "стандарт" - это туева хуча документации с таблицами-допусками, основанными на сопромате и прочих технологиях. Технически оно не проблема рассчитать все эти допуски, исходя из размера дверного проема 1000 мм вместо 800 - но придется конкретно заниматься пересчетом. А документации, повторяю, не один листик, а пачки из десятков, если не сотен всяких технологических инструкций... которые, как и уставы, записаны кровью. staryi_prapor писал(a): оно создаёт проблемы при проносе крупногабаритной мебели Ну создает. Ну так и стала ответом на данную проблему Икея со товарищи, т.е. весь крупногабарит завозится в виде конструктора и собирается на месте бригадой товарищей, а не вытесывается в лесу топором из цельного ствола баобаба...staryi_prapor писал(a): Ей не нужны пандусы или какие-либо ещё приспособы для человека, который передвигается ТОЛЬКО на коляске Пандус ей таки нужен, иначе коляска не сможет ни вьехать в дом, ни выехать из него. Я допускаю, что Саша сможет при необходимости свою коляску поднять на руки и снести с крыльца сама (у нее все-таки не двухсоткилограммовое конверсионное изделие советской эпохи), но - зачем? Проще сделать боковой пандус с заездом, удобнее будет и детей на той же коляске завозить. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
komukc | Сообщение #3497 | |||
![]() Аидешер Агрессор Регистрация: 18.02.2013 Сообщений: 4252 Откуда: Israel Имя: Влад Ротштейн |
Orc писал(a): Саша, дверь 800 - это проем 900 )) В принцыпе не понимаю сути проблеммы... В дверь 800мм спокойно проходит и детская и инвалидная коляски. Опыт так сказать есть. Моя бабуля между первым и вторым инсультами была частично парализованна и передвигалась на инв.кресле Так вот квартира моих предков в один этаж + участок, в квартире никаких проблем не было вообще (с перемещением, в сан узлах и кухне были сложности). А вот на выход на участок через салон пришлось пристроить пандус, и то без посторонней помощи она не могла выехать. С появлением маленьких детей (моих и сестры) с детской коляской в квартире траблов не было... | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Orc | Сообщение #3498 | |||
![]() Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
В общем, если ты хочешь описывать перестройку дома - то есть повод. Если нет, то оставь за кадром)) | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
gnomix | Сообщение #3499 | |||
Регистрация: 26.01.2014 Сообщений: 83 |
Kail Itorr писал(a): Расположение мебели и саму мебель - да, под себя, это нетрудно. Ширину дверей и расположение коридоров - Саша под себя подстроить не могла при всем горячем желании. ПОэтому я и говорю - совсем не факт, что на своей коляске Саша может раскатывать по всему дому. автор написал - может, какие вопросы? Kail Itorr писал(a): Не откажутся. Если говорить о стандартно-типовом строительстве. Я допускаю, что Саша сможет при необходимости свою коляску поднять на руки и снести с крыльца сама (у нее все-таки не двухсоткилограммовое конверсионное изделие советской эпохи), но - зачем? Проще сделать боковой пандус с заездом, удобнее будет и детей на той же коляске завозить. нафига? по тексту на коляске она ездит только дома для отдыха от протеза, плюс дома куча народа, которые всегда могут сделать, что ей не удастся, вопрос не в этом, в а том - зачем дома ребенка в ванную катить в коляске? не проще принести на руках, перепеленать и вынести обратно на веранду? единственное но - насколько ей это удобнее исходя из инвалидности, все остальные родственники в коляске ребенка катать не будут по квартире - и простейшее объяснение - лень, лень мыть колеса каждый раз после прогулки, или прийдется иметь еще одну коляску - домашнюю | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
AD | Сообщение #3500 | |||
![]() - Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5992 Имя: Сергей Сезин |
кстати,а зачем тащить ребенка до годика в ванную? Это можно делать и в более удобном месте. Например,у меня была восьмиметровая кухня,но узкая ванная.Поэтому мы сына купали в кухне. Можно было бы при нужде на кухне,веранде, комнате,то есть где удобнее. Принести-унести воды при наличии здорового папаши или деда нет никаких проблем. | |||
В начало страницы | ||||
![]() |
Всего сообщений: 4929 |
Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 12 |