| Всего сообщений: 93 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| k-113 |  Написано: 16.05.2013, 10:51  Сообщение #26 | |||
 Автор Регистрация: 15.03.2012 Сообщений: 1628 Откуда: Москва-Тула-Алексин Имя: Makc |
Ray писал(a): Маленькое уточнение - направляя на пламя, держать строго за пластиковый раструб. И желательно руками в перчатках. Ни в коем разе не за железную трубу. Она моментально обмерзает. Ожог руки гарантирован. Держать за рукоятку и корпус. Корпус остывает медленно. А за трубку - можно и трубку обломать, а без раструба эффективность ОУ почти никакая. | |||
| В начало страницы | ||||
 | ||||
| Velesich | Написано: 16.05.2013, 11:07 Сообщение #27 | |||
 Старый империалист Регистрация: 06.06.2012 Сообщений: 7705 Откуда: Tomsk Имя: Sin Claus |
PROF писал(a): Дышать тоже в сторону, углекислый газ опасен. СО2 абсолютно инертен для человека и опасен только в случае полного заполнения им помещения, т.е. до вытеснения воздуха. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| manmarvelez | Написано: 23.05.2013, 23:42 Сообщение #28 | |||
 Регистрация: 24.01.2013 Сообщений: 1713 Откуда: Одесса Имя: Дмитрий |
Подогнали несколько штук ОП-2. Будут стоять. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ray | Написано: 24.05.2013, 14:13 Сообщение #29 | |||
 Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17308 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
PROF писал(a): Дышать тоже в сторону, углекислый газ опасен. А газировка с ним - это что? Прикинь, его растворенным в воде пьют даже :hihi: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Orc | Написано: 24.05.2013, 14:21 Сообщение #30 | |||
 Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
Ray писал(a): А газировка с ним - это что? Прикинь, его растворенным в воде пьют даже :hihi: ну вдыхать только углекислый газ явно не стоит)) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ray | Написано: 24.05.2013, 14:34 Сообщение #31 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17308 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
orc писал(a): ну вдыхать только углекислый газ явно не стоит)) Насколько я помню из школьного курса, именно его мы выдыхаем :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Orc | Написано: 24.05.2013, 14:36 Сообщение #32 | |||
Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
Ray писал(a): Насколько я помню из школьного курса, именно его мы выдыхаем :D есть таки большая разница между вдохом и выдохом :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| PROF | Написано: 24.05.2013, 15:42 Сообщение #33 | |||
 Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9722 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
На подлодках люди умирают когда концентрация углекислоты в воздухе доходит до 7%. Огнетушитель ВБЛИЗИ это обеспечить может. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ray | Написано: 24.05.2013, 16:25 Сообщение #34 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17308 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
PROF писал(a): На подлодках люди умирают когда концентрация углекислоты в воздухе доходит до 7%. Огнетушитель ВБЛИЗИ это обеспечить может. Ну, опасным более 3% уже считается. Но 3 литровый огнетушитель какой объем газа даст? Целую комнату 2х3 заполнит? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Dingo | Написано: 24.05.2013, 23:36 Сообщение #35 | |||
 Товарищ Маузер Регистрация: 05.03.2012 Сообщений: 5401 Откуда: Ярославль Имя: Евгений |
Ray писал(a): PROF писал(a): На подлодках люди умирают когда концентрация углекислоты в воздухе доходит до 7%. Ну, опасным более 3% уже считается. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| vovaz02h | Написано: 25.05.2013, 00:07 Сообщение #36 | |||
технонанонекрофил - милитарист Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 4707 Откуда: З нашого боку порєбріка. Имя: Владимир |
Dingo писал(a): Если в не проветриваемом помещении - можно и задохнуться. Но задыхаться ты будешь не мгновенно, а значит можешь успеть сбежать. Если не проветривать - то тем более задохнуться можно ... продуктами горения. Всяко 5-10 литровый огнетушиттель отработает быстрее, чем концентрация СО2 увеличится до опасной степени.ТАк что проветрить - обязательно. Потом. Мало ли чего там горело и чем оно там чадило, может оно в разы опаснее чем CO2 ? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Владимир | Написано: 25.05.2013, 17:17 Сообщение #37 | |||
 Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Dingo писал(a): Если в не проветриваемом помещении - можно и задохнуться. Но задыхаться ты будешь не мгновенно, а значит можешь успеть сбежать. Если вдохнул эту дрянь - все. Потеря сознания и если товарищи не вытащат - ты труп. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Som | Написано: 25.05.2013, 21:34 Сообщение #38 | |||
 Регистрация: 06.08.2012 Сообщений: 675 Откуда: с. Верхний Услон Имя: Самат |
http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/idioteka/2013/05/24/ :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Orc | Написано: 25.05.2013, 23:39 Сообщение #39 | |||
Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
Som писал(a): [изображение] | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ek111 | Написано: 01.11.2014, 14:02 Сообщение #40 | |||
| Регистрация: 10.06.2012 Сообщений: 1 |
для деревянного дома лучше всего порошковые или водопенные, кислота не препятствует тлению (сбивает пламя). Для квартиры кислота, меньше уборки после тушения. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Дмитрий01 | Написано: 08.01.2015, 23:49 Сообщение #41 | |||
 Homo faber Регистрация: 24.06.2013 Сообщений: 2902 Откуда: Москва Имя: Дмитрий |
Поздно тему заметил) Итак на поводных лодках хладон, он как и углекислота не опасен для человека, для человека опасно отсутствие кислорода что первое, что второе вытесняют его собой (охлаждение не так опасно). От обычного огнетушителя ОУ не задохнешься даже у себя в туалете :D только запах не приятный у ОУ, не более. Порошковый оставьте для тушения бычков в пепельнице, не более :D :D :D, для дома, дачи, авто только углекислотный. Парни, это не теория, это практика, вплоть до того что принимал участие в сертификации и испытании огнетушителей, да и опыт тушения авто ими имею... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Alex723 | Написано: 13.01.2015, 03:13 Сообщение #42 | |||
 Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
Дмитрий01 писал(a): Порошковый оставьте для тушения бычков в пепельнице, не более :D :D :D, для дома, дачи, авто только углекислотный. Поддерживаю. У нас в конторе везде стоят углекислотные, кроме верхнего этажа главного здания (это бывшая вилла 1920-х годов постройки, перекрытия деревянные), там аэрозольные. С порошковым огнетушителем в помещении столкнулся один раз: у клиента проводились учения по пожаротушению, так один гений в офисе врубил этот огнетушитель. Результат: с половины этажа пришлось вынести всю мебель и оргтехнику, полностью сменить ковролин на 300 квадратах площади, заменить полсотни кресел и т.д. и т.п. Плюс люди не могли три дня работать, пока вся эта котовасия происходила. Вывод: рекомендуйте порошковые огнетушители только самым заклятым друзьям :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Дмитрий01 | Написано: 13.01.2015, 10:06 Сообщение #43 | |||
Homo faber Регистрация: 24.06.2013 Сообщений: 2902 Откуда: Москва Имя: Дмитрий |
Alex723 писал(a): Вывод: рекомендуйте порошковые огнетушители только самым заклятым друзьям :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Alex723 | Написано: 13.01.2015, 14:33 Сообщение #44 | |||
Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
Дмитрий01 писал(a): :D :D :D я пошел дальше, самым заклятым друзьям могу спроектировать автоматическое порошковое пожаротушение (это на потолке такие модули висят по 5-8 кг :D) ты не представляешь что бывает когда он срабатывает :mrgreen: Представляю. Тут по соседству умники ЦОД строили (центр обработки данных). Решили сэкономить на противопожарной системе (газовая система уж очень дорогая и сложно сертифицируемая), ну и прилепили несколько этих штук по всему залу. А потом, когда монтажники начали серверные стойки расставлять, разумеется с сигаретой в зубах поголовно, какой-то гений врубил пожарную систему. Ну, она на дым и среагировала :D История умалчивает, что монтажники сделали с этим гением, но в помещении пришлось менять полы, чистить вентиляцию, и прочая и прочая :good: Да, страховка это дело отказалась покрывать, влетели поцанчеги тысяч на 80 евреев. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Velesich | Написано: 13.01.2015, 18:08 Сообщение #45 | |||
Старый империалист Регистрация: 06.06.2012 Сообщений: 7705 Откуда: Tomsk Имя: Sin Claus |
Газовая система тоже не сахар. Она же работает по принципу вытеснения кислорода, т.е. после срабатывания там дышать становится нечем. Когда системы были френовыми, ВЦ оборудовали очень мощными вытяжками - в электрической дуге и вообще при высоких температурах из него получаются очень неприятные вещи. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Дмитрий01 | Написано: 13.01.2015, 22:40 Сообщение #46 | |||
Homo faber Регистрация: 24.06.2013 Сообщений: 2902 Откуда: Москва Имя: Дмитрий |
С телефона пишу. Без цитат. порошок в северную только идиот ставит. сервера потом проще выкинуть. .. газ для северной оптимальный вариант. во первых там нет постоянного пребывания людей, второе обязательно! ставится задержка пуска на эвакуацию людей из помещения, минимум 30 секунд. третье если сработало никто не мешает открыть дверь, замок не блокируется и из нутри помещения ставится антипаника замок. и четвертое если все же знаете что в этой северной будет постоянно спать пьяный админ, никто не мешает поставить газ безопасный для человека, есть и такие ;) и можно дышать даже во время тушения. цена в 1.5 раза дороже чем хладоном, не так уж и много. И делают сейчас много на нем. Что касается подводных лодок где стоит хладон, там нет возможности поставить эти газы, объем в баллонах нужен в 3 раза больше чем баллонов с хладоном. Поэтому проще там в отсеках разместить индивидуальные средства защиты ли | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ironsity | Написано: 13.01.2015, 23:54 Сообщение #47 | |||
| Регистрация: 03.04.2012 Сообщений: 387 Откуда: Курская обл. Имя: Александр |
Тест старенький, но поучительный. http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=105497&SECTION_ID=4918 http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=105498&SECTION_ID=4918 | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| sergeyk | Написано: 14.01.2015, 00:50 Сообщение #48 | |||
 Любитель Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 5231 Откуда: Москва Имя: Сергей |
Velesich писал(a): Газовая система тоже не сахар. Она же работает по принципу вытеснения кислорода, т.е. после срабатывания там дышать становится нечем. Когда системы были френовыми, ВЦ оборудовали очень мощными вытяжками - в электрической дуге и вообще при высоких температурах из него получаются очень неприятные вещи. Года три назад на монтаже такая хрень сработала, слава богу что только оповещение. Выбегали из цода как в жопу ужаленные. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Alex723 | Написано: 14.01.2015, 02:21 Сообщение #49 | |||
Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
Velesich писал(a): Газовая система тоже не сахар. Она же работает по принципу вытеснения кислорода, т.е. после срабатывания там дышать становится нечем. Когда системы были френовыми, ВЦ оборудовали очень мощными вытяжками - в электрической дуге и вообще при высоких температурах из него получаются очень неприятные вещи. Для этого по нормативу через каждые 10-15 метров ставится шкаф с дыхательными приборами. Кислород вытесняется где-то за 10-30 секунд, в зависимости от конфигурации, этого времени хватит, чтобы доползти до шкафчкиа, надеть маску, прихватить баллон и не торопясь выйти из помещения. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Alex723 | Написано: 14.01.2015, 02:27 Сообщение #50 | |||
Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
Дмитрий01 писал(a): С телефона пишу. Без цитат. порошок в северную только идиот ставит. сервера потом проще выкинуть. .. газ для северной оптимальный вариант. во первых там нет постоянного пребывания людей, второе обязательно! ставится задержка пуска на эвакуацию людей из помещения, минимум 30 секунд. третье если сработало никто не мешает открыть дверь, замок не блокируется и из нутри помещения ставится антипаника замок. и четвертое если все же знаете что в этой северной будет постоянно спать пьяный админ, никто не мешает поставить газ безопасный для человека, есть и такие ;) и можно дышать даже во время тушения. цена в 1.5 раза дороже чем хладоном, не так уж и много. И делают сейчас много на нем. Что касается подводных лодок где стоит хладон, там нет возможности поставить эти газы, объем в баллонах нужен в 3 раза больше чем баллонов с хладоном. Поэтому проще там в отсеках разместить индивидуальные средства защиты ли Собственно, о том и речь. Решение, как обычно, принимал не специалист, а главный манагер, сиречь бухгалтер, что за цифрами реального мира не видит. Порошок был конкретно дешевле галона, вот его и поставили. Собственно, пребывание людей в этом ЦОДе вообще не планировалось. Это было просто помещение для резервного оборудования и данных. То есть, арендуешь там стойку, размещаешь там свое оборудование, подключаешь кабели - и всего делов. Все остальное делается на удаленном доступе. Люди там появляются только если надо новое железо установить, либо старое убрать. В общем, можно было обычный галон использовать. Ну и дыхательные приборы, как положено по стандарту. Только вот незадача, по нашим законам, газовые системы надо сертифицировать у пожарных, а порошок не надо. Отсюда вся недолга. Сэкономили, блин :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Всего сообщений: 93 |
| Модераторы: GEORGE, n90, Matraskin, Orc |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 8 |