Про санкции

  Всего сообщений: 3313
Для печати
Автор Сообщение
Иван Кольцо
 Написано: 24.12.2014, 22:36  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9661
Откуда: Киров
Имя: Иван
Alex723 писал(a):
Во-первых, бизнес сам знал, на что шел. Их никто кредиты брать не заставлял. А если брали, то должны были закладывать риск курсовых колебаний. Не заложили - сами виноваты. Это научный факт.
Лично я не понимаю другое: почему в качестве ответных санкций официально не объявили дефолт по всем корпоративным кредитам сроком свыше сколько-то там дней. В смысле, что какие санкции, такой и ответный дефолт. Этот шаг резко избавил бы наши конторы от долгов, причем на долгие годы вперед.
Но это чисто мое мнение. Я не располагаю информацией, что есть в распоряжении тех, кро решения принимает.

Данный законопроект уже вынесен в Госдуму.
В начало страницы
Slavic
 Написано: 24.12.2014, 22:39  

Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 3623
Откуда: Москва-Химки
Имя: Вячеслав
Som писал(a):
А чем сайт госуслуг не угодил? :blink:

это была ирония)
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 24.12.2014, 22:41  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9661
Откуда: Киров
Имя: Иван
К слову, давно ли люди в ГИБДД заходили? Машину поставить на учет теперь занимает не больше часа времени. Поменять паспорт - пятнадцать минут. Получить загран паспорт - тоже смешное время.
В начало страницы
Neyan
 Написано: 24.12.2014, 22:41  

Регистрация: 25.06.2013
Сообщений: 537
Откуда: Иваново
Имя: Михаил
iSemeckiy писал(a):
Страуса не пугать, пол бетонный!

Может быть бетонный пол все таки прочистит многим мозги.
В начало страницы
iSemeckiy
 Написано: 24.12.2014, 22:43  

CWF миротворец


Регистрация: 02.05.2013
Сообщений: 3109
Откуда: Мск
Имя: Юрий
Иван Кольцо писал(a):
Нахер нам такое счастье во второй раз?

У нас и сейчас "временное правительство".
В начало страницы
Slavic
 Написано: 24.12.2014, 22:44  

Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 3623
Откуда: Москва-Химки
Имя: Вячеслав
ага, еще у меня недалече невьебенную дорогу запустили. суки :ready:
В начало страницы
Alex723
 Написано: 24.12.2014, 22:45  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
Иван Кольцо писал(a):
По поводу вменяемой оппозиции. В нашей истории есть пример - Временное правительство, которое стало управлять империей после отречение Николая 2, и правительство это было исключительно из оппозиции. И тут неожиданно выяснилось, что те пе5рцы, что так горячо и страстно выступали в Госдуме и на митингах - нихрена в управлении не понимают. И в стремительной деградации страны за весну и лето 1917 года виноваты исключительно они.
Нахер нам такое счастье во второй раз?

Точно подмечено!
Кстати, и выборы нахрен никому не нужны. Смена власти должна происходить подковерно и по принципу "побеждает сильнейший". Граждане даже в теории не в состоянии избрать достойных правителей, тупо информации для этого недостаточно. Кроме того, если власть хорошая, нафиг ее менять? А если плохая, то нафиг ждать до выборов? Вот если холодильник сломался, кто-то будет ждать пару лет, или менять абсолютно рабочий холодильник каждые 4-6 лет по расписанию? Нет, не будет. Так почему то, что не работает в квартире, должно вдруг заработать на уровне государства?
В начало страницы
Neyan
 Написано: 24.12.2014, 22:46  

Регистрация: 25.06.2013
Сообщений: 537
Откуда: Иваново
Имя: Михаил
Alex723 писал(a):
Во-первых, бизнес сам знал, на что шел. Их никто кредиты брать не заставлял. А если брали, то должны были закладывать риск курсовых колебаний. Не заложили - сами виноваты. Это научный факт.
Лично я не понимаю другое: почему в качестве ответных санкций официально не объявили дефолт по всем корпоративным кредитам сроком свыше сколько-то там дней. В смысле, что какие санкции, такой и ответный дефолт. Этот шаг резко избавил бы наши конторы от долгов, причем на долгие годы вперед.
Но это чисто мое мнение. Я не располагаю информацией, что есть в распоряжении тех, кро решения принимает.

Конечно бизнес знал, они же не дураки брать в наших банках кредиты под 30% вместо того, чтобы в западных под 3%.

Путин сто раз ЦБ что говорил? Снижайте ставки. ЦБ что сейчас делает? Это к вопросу, кто кого заставлял.

Встреча Улюкаева с бизнесом Германии все проясняет, можно в инете посмотреть запись. Когда ему вопрос задали, что будет если на западе заморозят деньги России, он сказал, что типа все ок, русские не такие, так же делать не будут. Ему дали в морду, он сказал спасибо, дайте ещё, нам понравилось.
В начало страницы
Neyan
 Написано: 24.12.2014, 22:53  

Регистрация: 25.06.2013
Сообщений: 537
Откуда: Иваново
Имя: Михаил
Alex723 писал(a):
Точно подмечено!
Кстати, и выборы нахрен никому не нужны. Смена власти должна происходить подковерно и по принципу "побеждает сильнейший". Граждане даже в теории не в состоянии избрать достойных правителей, тупо информации для этого недостаточно. Кроме того, если власть хорошая, нафиг ее менять? А если плохая, то нафиг ждать до выборов? Вот если холодильник сломался, кто-то будет ждать пару лет, или менять абсолютно рабочий холодильник каждые 4-6 лет по расписанию? Нет, не будет. Так почему то, что не работает в квартире, должно вдруг заработать на уровне государства?

В России менталитет другой и западный не приживается. Всегда и во время коммунистов и сейчас, верховный правитель воспринимается как царь, как бы такого правителя не называли. Это факт. Не будет у нас нормально работать западная система преемственности власти никогда, потому что жизненные ценности другие, хуже или лучше вопрос десятый.
В начало страницы
ironsity
 Написано: 24.12.2014, 23:01  
Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 387
Откуда: Курская обл.
Имя: Александр
Alex723 писал(a):
www.google.com, ищем отчетность разного рода фирм и ВНИМАТЕЛЬНО разбираемся, где там и что, и к какой категории это дело отностится.
Т.е. финуслуги подменить просто услугами не вышло, пытаемся ввп страны подменить на "отчетность разного рода фирм".
У вас ус отклеился (ц)
Alex723 писал(a):
Я это дело в свое в прошлом году изрядно перелопатил по учебе.
Учился на наперсточника штоле?
В начало страницы
frolyar
 Написано: 24.12.2014, 23:04  
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 772
Откуда: Ярославль
Alex723 писал(a):
Во-первых, бизнес сам знал, на что шел. Их никто кредиты брать не заставлял. А если брали, то должны были закладывать риск курсовых колебаний. Не заложили - сами виноваты. Это научный факт.
Лично я не понимаю другое: почему в качестве ответных санкций официально не объявили дефолт по всем корпоративным кредитам сроком свыше сколько-то там дней. В смысле, что какие санкции, такой и ответный дефолт. Этот шаг резко избавил бы наши конторы от долгов, причем на долгие годы вперед.
Но это чисто мое мнение. Я не располагаю информацией, что есть в распоряжении тех, кро решения принимает.

Само собой риски были заложены. Но не х2, безусловно. А официальный дефолт по корп долгу будет в итоге стоить дороже этого долга при текущем уровне интеграции. Нет смысла...
В начало страницы
Neyan
 Написано: 24.12.2014, 23:17  

Регистрация: 25.06.2013
Сообщений: 537
Откуда: Иваново
Имя: Михаил
frolyar писал(a):
Само собой риски были заложены. Но не х2, безусловно. А официальный дефолт по корп долгу будет в итоге стоить дороже этого долга при текущем уровне интеграции. Нет смысла...

Можно проще сделать, если в залупу с Европой и США лезть не хочется. (экономисты поправьте если что не так). На сумму инвестиций эмитировать рублей, убирая доллар из экономики, снизить ставки до аналогичных в Европе и перекредитовать все инвестированное на рубли. Пусть лучше нашим банкам отдают нежели вражеским. Гарантировано сразу же индустриализация страны, тысячи новых заводов и производств, рост зп, рабочие места (путин не зря говорил о миллионах рабочих мест) рост ввп примерно процентов на 15-20 в год. При этом будет проблема не инфляции, а дифляции. Бабахните в экономику десятки трлн рублей под 2-3%, любой даже самый убогий бизнес начнет бурный рост.

США же бесконтрольно эмитируют баксы, почему нам нельзя, но только с умом?

Вопрос в том, что пиндосы такого постараются не допустить, т.к. наш рубль обеспечен, а их бумажки нет. Куда куча бумажек поедет и что будет с экономикой США, например? Кстати, Китай тихой сапой сейчас делает то же самое, пока русского медведя травят.

Смысла нет сидеть сложа ручки и ждать пока всех уморят и страну уничтожат. Если до кого-то до сих пор не дошло, сейчас не мелкое пакостничество со стороны запада и сша, а война на уничтожение.
В начало страницы
Alex723
 Написано: 24.12.2014, 23:59  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
Иван Кольцо писал(a):
Данный законопроект уже вынесен в Госдуму.

Иван, внесен не значит принят. Это я к тому, что формулировку могут сильно изменить в ходе второго чтения.
А так я только "за"!
В начало страницы
Alex723
 Написано: 25.12.2014, 00:01  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
ironsity писал(a):
Учился на наперсточника штоле?

Нет, всего-навсего писал диссер на МВА
В начало страницы
ironsity
 Написано: 25.12.2014, 00:43  
Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 387
Откуда: Курская обл.
Имя: Александр
Neyan писал(a):
Можно проще сделать, если в залупу с Европой и США лезть не хочется. (экономисты поправьте если что не так). На сумму инвестиций эмитировать рублей, убирая доллар из экономики, снизить ставки до аналогичных в Европе и перекредитовать все инвестированное на рубли. Пусть лучше нашим банкам отдают нежели вражеским. Гарантировано сразу же индустриализация страны, тысячи новых заводов и производств, рост зп, рабочие места (путин не зря говорил о миллионах рабочих мест) рост ввп примерно процентов на 15-20 в год. При этом будет проблема не инфляции, а дифляции. Бабахните в экономику десятки трлн рублей под 2-3%, любой даже самый убогий бизнес начнет бурный рост.
Так примерно и сделали: денех допечатали, рубль обвалили, сироткам помогли.
http://www.youtube.com/v/c-lctGbGaQg
Скоро бурный рост попрет. Года через два. САМ обещал.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 25.12.2014, 00:50  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19943
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
iSemeckiy писал(a):
У нас и сейчас "временное правительство".

временное правительсво - это правительство Гайдара было ;-)
В начало страницы
Slavic
 Написано: 25.12.2014, 00:54  

Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 3623
Откуда: Москва-Химки
Имя: Вячеслав
DStaritsky писал(a):
временное правительсво - это правительство Гайдара было ;-)

ага. и выборная власть прям как на подбор, трибуны и правдолюбы.
В начало страницы
Alex723
 Написано: 25.12.2014, 02:10  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
Neyan писал(a):
Можно проще сделать, если в залупу с Европой и США лезть не хочется. (экономисты поправьте если что не так). На сумму инвестиций эмитировать рублей, убирая доллар из экономики, снизить ставки до аналогичных в Европе и перекредитовать все инвестированное на рубли. Пусть лучше нашим банкам отдают нежели вражеским. Гарантировано сразу же индустриализация страны, тысячи новых заводов и производств, рост зп, рабочие места (путин не зря говорил о миллионах рабочих мест) рост ввп примерно процентов на 15-20 в год. При этом будет проблема не инфляции, а дифляции. Бабахните в экономику десятки трлн рублей под 2-3%, любой даже самый убогий бизнес начнет бурный рост.
Смысл рефинансирования в том, что взят кредит, отдать его в полном объеме невозможно, но нужно. Вот и берется новый кредит. Если необходимость в возврате кредита исчезнет, автоматически исчезнет и потребность в новом кредите. Так нафига рефинансировать, если государство даст возможность тупо забить на кредит при полном сохранении бабла?
Да, если буржуи решат забрать какую-либо собственность российский компаний за рубежом, у нас уже есть готовый и подписанный ВВП закон о компенсации этого добра за счет имущества буржуев в России.

Neyan писал(a):
США же бесконтрольно эмитируют баксы, почему нам нельзя, но только с умом?
С умом не получится. Либо твоя валюта чем-то обеспечена, как рубль, юань и евро, либо это надутый воздушный шарик, как доллар. Промежуточного состояния не бывает. Тупая печать бабла приводит только к тому, что оно становится необеспеченным.

Neyan писал(a):
Вопрос в том, что пиндосы такого постараются не допустить, т.к. наш рубль обеспечен, а их бумажки нет. Куда куча бумажек поедет и что будет с экономикой США, например? Кстати, Китай тихой сапой сейчас делает то же самое, пока русского медведя травят.

Смысла нет сидеть сложа ручки и ждать пока всех уморят и страну уничтожат. Если до кого-то до сих пор не дошло, сейчас не мелкое пакостничество со стороны запада и сша, а война на уничтожение.

Верно. +100500 :good:
Давно пора официально признать, что против России ведется война, со всеми вытекающими. Война - это такое состояние дел, когда за меткую стрельбу по врагу дают медаль, а не срок. А еще исчезают иллюзии про "партреров". Ага, партнеры, как же. По принципу: весь мир шалман, а страны в нем партнеры. Половые.
В общем, пусть признают факт войны. Заодно и классный вариант получится избавиться от всей проамериканской шушары. В том числе, и в правительстве.

frolyar писал(a):

Само собой риски были заложены. Но не х2, безусловно. А официальный дефолт по корп долгу будет в итоге стоить дороже этого долга при текущем уровне интеграции. Нет смысла...
Объясните мне, каким образом дефолт обойдется дороже возврата кредита по двойной ставке? До меня это тупо не доходит, хоть экономику и учил.
Какая-такая интеграция имеется в виду, экспорт титана, что ли, который в мире производит только Россия? Запад не производит ровным счетом ничего такого, без чего Россия не может обойтись. Ибо есть и другие страны. Тот же Китай, что болт давно положил на промышленные авторские права. А вот Россия производит массу такого, без чего Запад не обойдется.
В начало страницы
Neyan
 Написано: 25.12.2014, 02:38  

Регистрация: 25.06.2013
Сообщений: 537
Откуда: Иваново
Имя: Михаил
Alex723 писал(a):
Смысл рефинансирования в том, что взят кредит, отдать его в полном объеме невозможно, но нужно. Вот и берется новый кредит. Если необходимость в возврате кредита исчезнет, автоматически исчезнет и потребность в новом кредите. Так нафига рефинансировать, если государство даст возможность тупо забить на кредит при полном сохранении бабла?
Да, если буржуи решат забрать какую-либо собственность российский компаний за рубежом, у нас уже есть готовый и подписанный ВВП закон о компенсации этого добра за счет имущества буржуев в России.

С умом не получится. Либо твоя валюта чем-то обеспечена, как рубль, юань и евро, либо это надутый воздушный шарик, как доллар. Промежуточного состояния не бывает. Тупая печать бабла приводит только к тому, что оно становится необеспеченным.

Объясните мне, каким образом дефолт обойдется дороже возврата кредита по двойной ставке? До меня это тупо не доходит, хоть экономику и учил.
Какая-такая интеграция имеется в виду, экспорт титана, что ли, который в мире производит только Россия? Запад не производит ровным счетом ничего такого, без чего Россия не может обойтись. Ибо есть и другие страны. Тот же Китай, что болт давно положил на промышленные авторские права. А вот Россия производит массу такого, без чего Запад не обойдется.

Тут пусть экономисты разбираются как лучше сделать, это их профиль. Факт в том, что есть варианты выигрышные для России, причем сделать это можно очень быстро, в течении месяца.

Также факт заключается в том, что без изменения конституции и наделения национального лидера юридически обязывающими полномочиями, сработает успешно только вариант уничтожения страны.

Товарищи ironsity и frolyar обоснуйте, пожалуйста, иначе ваши посты - пустышки.
В начало страницы
Neyan
 Написано: 25.12.2014, 02:54  

Регистрация: 25.06.2013
Сообщений: 537
Откуда: Иваново
Имя: Михаил
Alex723 писал(a):

С умом не получится. Либо твоя валюта чем-то обеспечена, как рубль, юань и евро, либо это надутый воздушный шарик, как доллар. Промежуточного состояния не бывает. Тупая печать бабла приводит только к тому, что оно становится необеспеченным.

Возможно и так. Тогда как насчет тезиса, что бабки не нужны в бесконечном кол-ве, а делается всего лишь замещение доллара на рубль в эквивалентном соотношении по курсу хотя бы 1/30. Т.е. денежная масса не меняется, остается лишь одна валюта. Конечно же здесь также нужна политика валютного регулирования и прочий набор мер, чтобы все в комплексе проводилось.
В начало страницы
Vitalik
 Написано: 25.12.2014, 04:10  

vatnik ЮСЭй


Регистрация: 14.01.2013
Сообщений: 1443
Откуда: Коммифорния
Имя: Виталий
iSemeckiy писал(a):
Любой правитель, результатом деятельности которого будет процветание страны, достоин уважения. И без косяков не обходится ни один, боюсь. Но что считать косяками? Охота на оппозицию? Ущемление прав человека? Узаконенное воровство для своего близкого круга? Девочки за счет предвыборного штаба? Или секс с секретаршей? Все есть косяки в большей или меньшей степени.

У нас пока наблюдается оголтелое воровство олигархов и планомерное удушение бизнеса и народонаселения, а должно быть удушение олигархов, развитие бизнеса и повышение благосостояния народа. Вот так мне кажется.

Прикинь, у нас тоже самое.
В начало страницы
Вячеслав
 Написано: 25.12.2014, 06:21  

Пасечник


Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 2845
Откуда: Самарская область
Vitalik писал(a):
Прикинь, у нас тоже самое.

А для некоторых это откровение.

Вот вы все спорите:лучше-хуже, а по мне, если в молодых семьях не редкость 2-3 ребенка, значит все не так уж и плохо.
В начало страницы
marmon21412
 Написано: 25.12.2014, 07:26  

флудер


Регистрация: 15.06.2013
Сообщений: 6089
Откуда: Внутримкадщина
Имя: Дмитрий
Neyan писал(a):
В России менталитет другой и западный не приживается. Всегда и во время коммунистов и сейчас, верховный правитель воспринимается как царь, как бы такого правителя не называли. Это факт. Не будет у нас нормально работать западная система преемственности власти никогда, потому что жизненные ценности другие, хуже или лучше вопрос десятый.


Сударь, вы хотя бы чуть-чуть в Европах жили ? Знаете их менталитет на живом примере ? Так вот скажу - они ОЧЕНЬ законопослушны. Иногда до абсурда. Нашим же присущ оголтелый индивидуализм, каждый считает - что он ТОЧНО знает КАК ЛУЧШЕ. При этом у них подчинение происходит только потому, что так сказали, а у нас правитель должен ПОСТОЯННО демонстрировать силу, иначе порвут. Вот в чем коренное отличие.
В начало страницы
Dingo
 Написано: 25.12.2014, 09:32  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 5540
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
Иван Кольцо писал(a):
Поменять паспорт - пятнадцать минут.
Ну, несколько больше, но подтвержаю. 7 августа заполнил формы на госуслугах, 20-го пришло сообщение, что приходите 23 к 10 часам. Пришел, минут десять подождал - тётка из паспортного где-то бегала, расписался на распечатках того, что заполнил на сайте, сдал фотки и старый паспорт. В 15:00 пришёл снова, расписался в двух местах и получил новый. Всё.
В начало страницы
iSemeckiy
 Написано: 25.12.2014, 09:48  

CWF миротворец


Регистрация: 02.05.2013
Сообщений: 3109
Откуда: Мск
Имя: Юрий
Vitalik писал(a):
Прикинь, у нас тоже самое.

Не буду спорить, потому как не был и не жил в США. И что, прям вот так же, как у нас, в наглую воруют? И взятки берут снизу до верху? Чиновники бюджет пилят, строят особняки, не стесняясь, носят часы по миллиону баксов и костюмы по 20к грина? Бентли, самолеты, яхты имеют? В открытую, никого не таясь? Министр обороны у вас торгует имуществом минобороны?
В начало страницы
  Всего сообщений: 3313
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, GEORGE, n90, Matraskin, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 110