Про санкции

alexander -> 07.08.2014, 17:58
----------------------------------------------------------------------------
Эта тема НЕ ПРО ПОЛИТИКУ
тема ПРО ЭКОНОМИКУ
Предлагаю обсудить во что все это выльется.
(к модераторам - если считаете, что тема провокационная, то сразу закрывайте)



Velesich -> 07.08.2014, 18:05
----------------------------------------------------------------------------
Нам - пох..., если правильно поставить дело - избавимся от ВТО, промышленность должна получить крепкий пинок в нужном направлении, питанием мы по моему и так обеспечены, по крайней мере у нашей семьи импортного только французский коньяк, так он под ответные санкции не попадает.



alexander -> 07.08.2014, 18:07
----------------------------------------------------------------------------
По запрету на ввоз с\х продукции вижу одно следствие - все товары, попавшие в список, подорожают.
По поводу запрета полетов над Сибирью - вообще гупость. Потеряем "пролетные"
Потом нам тоже запретят где-нибудь летать.

Еще звучало предложение - не поставлять двигатели для ATLAS.
Так если штаты захотят, они не только Добролет, они нас вообще без гражданской авиации оставят.



Velesich -> 07.08.2014, 18:11
----------------------------------------------------------------------------
Что произойдёт в столицах, страну не колышет - насчёт цен на продовольствие.
Про полёты - надеюсь подумают малость и откажутся от этой идеи.



alexander -> 07.08.2014, 18:12
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Нам - пох..., если правильно поставить дело - избавимся от ВТО, промышленность должна получить крепкий пинок в нужном направлении, питанием мы по моему и так обеспечены, по крайней мере у нашей семьи импортного только французский коньяк, так он под ответные санкции не попадает.

А вы ради интереса гляньте объем и структуру импорта с\х продукциии за 2013 год. (вот по северо-западу http://www.fontanka.ru/2014/08/07/105/ )



alexander -> 07.08.2014, 18:20
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Что произойдёт в столицах, страну не колышет - насчёт цен на продовольствие.
Про полёты - надеюсь подумают малость и откажутся от этой идеи.

А вот и про полеты
http://www.fontanka.ru/2014/08/07/068/



alexander -> 07.08.2014, 18:23
----------------------------------------------------------------------------
А вот реакция финской компании
http://fontanka.fi/articles/16175/



Башибузук -> 07.08.2014, 18:32
----------------------------------------------------------------------------
Вай, Вай... что же делать? Согласно постам автора темы я так понял России не надо было вводить ответные санкции, а влюбленно лизнуть в тухес буржуинов? Нет, наверно дело еще глубже. Зря забрали Крым и влезли в кипишь украинский? Нет, нет, нет, еще глубже. Путин! Это во всем виноват Путин? Ув.alexander я прав или нет? Проясните отрыто свою позицию.



WAM -> 07.08.2014, 18:37
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Нам - пох..., если правильно поставить дело - избавимся от ВТО, промышленность должна получить крепкий пинок в нужном направлении, питанием мы по моему и так обеспечены, по крайней мере у нашей семьи импортного только французский коньяк, так он под ответные санкции не попадает.

+100500!




alexander -> 07.08.2014, 19:03
----------------------------------------------------------------------------
Башибузук писал(a):
Вай, Вай... что же делать? Согласно постам автора темы я так понял России не надо было вводить ответные санкции, а влюбленно лизнуть в тухес буржуинов? Нет, наверно дело еще глубже. Зря забрали Крым и влезли в кипишь украинский? Нет, нет, нет, еще глубже. Путин! Это во всем виноват Путин? Ув.alexander я прав или нет? Проясните отрыто свою позицию.

А надо немного подумать.
Была же идея гамбургеры запретить.
Всякие колы, сигареты тоже.
Пересмотреть перечень импорта продукции машиностроения и т.д.

Продукты питания не лучший выбор.

Про Путина это вообще ваши домыслы.
Про Крым тоже.

Я же написал - тема не про политику. Тема про экономику.
А вса все в политику заносит.

(Если уж про мою позицию - Крым забрали правильно)



iSemeckiy -> 07.08.2014, 19:09
----------------------------------------------------------------------------
Теперь уже нельзя сказать "Нам похуй". Это непродуктивно. Я говорил "похуй", когда санкции были персонально против всяких упырей. Меня они не волновали совершенно. А вот теперь уже нельзя "похуй". Теперь надо думать, как выкручиваться. Искать резервы для передачи в с/х сектор. До сего дня, с/х производители кроме грабительских кредитов, негибкой налоговой политики, запретов и мифической борьбы с чумой свиней (из-за ВТО, я полагаю), не особо чувствовали любоф государеву.

Теперь, когда мы можем потерять около 40% поставок продуктов (по некоторым данным экспертов, мы можем себя обеспечивать полностью около 60%), нам необходимо вплотную заняться проблемами с/х. Направлять деньги только на эффективные направления, под контролем антикоррупционного комитета, счетной палаты, хз, следить за нормальным расходованием этих денег, возможно, предоставить льготный налоговый режим с/х предприятиям и фермерам. Возможно, это поможет избежать ненужного ажиотажа.

Плюс неизбежный скачок цен (помните историю с гречей, ага), который должен быть в корне пресечен. Ну и, конечно, хорошо, что есть альтернативные источники. Но я бы не ставил государство в зависимость от внешних источников, а развивал своё с/х, благо потенциал запредельный.

И ни в коем случае нельзя допускать авиационных санкций. Иначе будем летать в Калининград через сев.полюс. Ну вот как-то так. В целом, любой кризис - это возможность сбросить балласт и начать что-то новое, искать резервы и выявлять эффективных людей. Ну а что получится - будем посмотреть. "Не время впадать в отчаяние - худшее впереди". Прорвёмся.



ДядяМиша -> 07.08.2014, 19:17
----------------------------------------------------------------------------
Сбояню-ка




ДядяМиша -> 07.08.2014, 19:21
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Теперь уже нельзя сказать "Нам похуй". Это непродуктивно. Я говорил "похуй", когда санкции были персонально против всяких упырей. Меня они не волновали совершенно. А вот теперь уже нельзя "похуй". Теперь надо думать, как выкручиваться. Искать резервы для передачи в с/х сектор. До сего дня, с/х производители кроме грабительских кредитов, негибкой налоговой политики, запретов и мифической борьбы с чумой свиней (из-за ВТО, я полагаю), не особо чувствовали любоф государеву.

Теперь, когда мы можем потерять около 40% поставок продуктов (по некоторым данным экспертов, мы можем себя обеспечивать полностью около 60%), нам необходимо вплотную заняться проблемами с/х. Направлять деньги только на эффективные направления, под контролем антикоррупционного комитета, счетной палаты, хз, следить за нормальным расходованием этих денег, возможно, предоставить льготный налоговый режим с/х предприятиям и фермерам. Возможно, это поможет избежать ненужного ажиотажа.

Плюс неизбежный скачок цен (помните историю с гречей, ага), который должен быть в корне пресечен. Ну и, конечно, хорошо, что есть альтернативные источники. Но я бы не ставил государство в зависимость от внешних источников, а развивал своё с/х, благо потенциал запредельный.

И ни в коем случае нельзя допускать авиационных санкций. Иначе будем летать в Калининград через сев.полюс. Ну вот как-то так. В целом, любой кризис - это возможность сбросить балласт и начать что-то новое, искать резервы и выявлять эффективных людей. Ну а что получится - будем посмотреть. "Не время впадать в отчаяние - худшее впереди". Прорвёмся.

Плюсую люто
Говорят сельхозку будут стимулировать. Уже там налоговые льготы какие-то



iSemeckiy -> 07.08.2014, 19:23
----------------------------------------------------------------------------
ДядяМиша писал(a):
Плюсую люто
Говорят сельхозку будут стимулировать. Уже там налоговые льготы какие-то

Ну и дай бог! Надо следить за развитием событий.



alexander -> 07.08.2014, 19:27
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Теперь уже нельзя сказать "Нам похуй". Это непродуктивно. Я говорил "похуй", когда санкции были персонально против всяких упырей. Меня они не волновали совершенно. А вот теперь уже нельзя "похуй". Теперь надо думать, как выкручиваться. Искать резервы для передачи в с/х сектор. До сего дня, с/х производители кроме грабительских кредитов, негибкой налоговой политики, запретов и мифической борьбы с чумой свиней (из-за ВТО, я полагаю), не особо чувствовали любоф государеву.

Теперь, когда мы можем потерять около 40% поставок продуктов (по некоторым данным экспертов, мы можем себя обеспечивать полностью около 60%), нам необходимо вплотную заняться проблемами с/х. Направлять деньги только на эффективные направления, под контролем антикоррупционного комитета, счетной палаты, хз, следить за нормальным расходованием этих денег, возможно, предоставить льготный налоговый режим с/х предприятиям и фермерам. Возможно, это поможет избежать ненужного ажиотажа.

Плюс неизбежный скачок цен (помните историю с гречей, ага), который должен быть в корне пресечен. Ну и, конечно, хорошо, что есть альтернативные источники. Но я бы не ставил государство в зависимость от внешних источников, а развивал своё с/х, благо потенциал запредельный.

И ни в коем случае нельзя допускать авиационных санкций. Иначе будем летать в Калининград через сев.полюс. Ну вот как-то так. В целом, любой кризис - это возможность сбросить балласт и начать что-то новое, искать резервы и выявлять эффективных людей. Ну а что получится - будем посмотреть. "Не время впадать в отчаяние - худшее впереди". Прорвёмся.

Согласен со всем.
Только вот мгновенно продукция не прибавится.
значит будет неизбежный рост цен.
По авиации - уже Украине транзит запретили.



Orc -> 07.08.2014, 19:32
----------------------------------------------------------------------------
Мужики, с гречей все было просто. Была засуха. А ее едят только русские, поэтому и не закупить особо.
Я реально не помню, что покупали из ЕС еды кроме польских яблок. Но наши сейчас свежее, дешевле и вкуснее.



ДядяМиша -> 07.08.2014, 19:32
----------------------------------------------------------------------------
Время делать запасы.
Зима будет на самая сытная и витаминная



Orc -> 07.08.2014, 19:33
----------------------------------------------------------------------------
По полетам: могут запретить не все небо, а только часть его. Значит будут вынужденные посадки евро самолетов в РФ. Это только плюс, имхо.



iSemeckiy -> 07.08.2014, 19:33
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Мужики, с гречей все было просто. Была засуха. А ее едят только русские, поэтому и не закупить особо.

Только под это увеличение, некоторые ухари стали повышать и на остальные продукты.

Orc писал(a):
По полетам: могут запретить не все небо, а только часть его. Значит будут вынужденные посадки евро самолетов в РФ. Это только плюс, имхо.

Не понял. А если нам запретят на ЕС летать, в чем плюс?!



Orc -> 07.08.2014, 19:35
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Только под это увеличение, некоторые ухари стали повышать и на остальные продукты.

Чёто я не помню такого :pardon:



Orc -> 07.08.2014, 19:36
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):


Не понял. А если нам запретят на ЕС летать, в чем плюс?!

Разницу между изменением маршрута транзита и запрета полетов ощущаешь?

ЕС -РФ велком
ЕС-юВА без посадки хрен.
С чего нам вдруг запретят в ЕС летать?



asd-stalker -> 07.08.2014, 19:38
----------------------------------------------------------------------------
По телевизору целый день всякие политики вещают о том, какие мы независимые и что всё необходимое производится в России, и отдельно про убытки каких-то стран от наших санкций в ответ на их санкции.
Похоже, гражданам России предлагают позлорадствовать над убытками европы.... :???:



Башибузук -> 07.08.2014, 19:39
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
А надо немного подумать.
Была же идея гамбургеры запретить.
Всякие колы, сигареты тоже.
Пересмотреть перечень импорта продукции машиностроения и т.д.

Продукты питания не лучший выбор.

Про Путина это вообще ваши домыслы.
Про Крым тоже.

Я же написал - тема не про политику. Тема про экономику.
А вса все в политику заносит.

(Если уж про мою позицию - Крым забрали правильно)

Не, ну я немного сбоянил конечно. :D Признаю и раскаиваюсь :D :D :D.



Геннадий -> 07.08.2014, 19:41
----------------------------------------------------------------------------
ДядяМиша писал(a):
Плюсую люто
Говорят сельхозку будут стимулировать. Уже там налоговые льготы какие-то

Если с налоговых льгот можно пилить то дело пойдет. Если нет, то скоро все услышат о целой прогрммме дотаций финансирования производителей и пр.
Но харчи не подешевеют от этого. И внезапно не появятся. Неоткуда. Год прийдется подождать.



iSemeckiy -> 07.08.2014, 19:42
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Разницу между изменением маршрута транзита и запрета полетов ощущаешь?

ЕС -РФ велком
ЕС-юВА без посадки хрен.
С чего нам вдруг запретят в ЕС летать?

Ну так-то ощущаю, да. Но из статьи как бы вытекает, что просто запрет полетов авиакомпаниям РФ над Европой.

http://www.kp.ru/online/news/1812052/



Matraskin -> 07.08.2014, 19:43
----------------------------------------------------------------------------
Российской экономике хороший пинок будет только на пользу. Заебали хуйню всякую покупать.



iSemeckiy -> 07.08.2014, 19:44
----------------------------------------------------------------------------
asd-stalker писал(a):
По телевизору целый день всякие политики вещают о том, какие мы независимые и что всё необходимое производится в России, и отдельно про убытки каких-то стран от наших санкций в ответ на их санкции.
Похоже, гражданам России предлагают позлорадствовать над убытками европы.... :???:

Убытки будут. И, самое главное, убытки будут расти. А злорадство это защитная реакция. Надо не злорадствовать, а думать и планировать потребление.



Matraskin -> 07.08.2014, 19:48
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Убытки будут. И, самое главное, убытки будут расти. А злорадство это защитная реакция. Надо не злорадствовать, а думать и планировать потребление.

Внимательно посмотрим на Бацку, и сделаем выводы.



Orc -> 07.08.2014, 19:52
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Ну так-то ощущаю, да. Но из статьи как бы вытекает, что просто запрет полетов авиакомпаниям РФ над Европой.

http://www.kp.ru/online/news/1812052/

Журнализды как бы не написали, что ВВП лично сбивать из Ружжо будет евро самолеты...



Orc -> 07.08.2014, 19:53
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Российской экономике хороший пинок будет только на пользу. Заебали хуйню всякую покупать.

Я повторю свою мысль:
Меня просто бесит, что производители в РФ всю качественную продукцию вывозят на запад. Особенно это касается Калашникова.



bokser -> 07.08.2014, 20:38
----------------------------------------------------------------------------
http://www.youtube.com/v/x2PtLVN-rgc



Marc -> 07.08.2014, 20:49
----------------------------------------------------------------------------
:good:
bokser писал(a):



DStaritsky -> 07.08.2014, 21:12
----------------------------------------------------------------------------
вместо ЕС и США мясо будет из Аргентины, Бразилии, Перу и Эквадора, как и яблоки. там и Венесуэла подкатит, с ней давно все откашлено - ей долги нада нам отдавать.
переговоры уже прошли.

кроме того идут переговоры с Малайзией и Индонезией.



iSemeckiy -> 07.08.2014, 21:16
----------------------------------------------------------------------------
Я бы предпочел увидеть развитие нашего с/х параллельно с импортом.



starosta -> 07.08.2014, 21:27
----------------------------------------------------------------------------
bokser писал(a):

Стыдно канешн за свою деревенщиность ... а вот тот весь в белом ето кто? :)



1882 -> 07.08.2014, 21:35
----------------------------------------------------------------------------
starosta писал(a):
Стыдно канешн за свою деревенщиность ... а вот тот весь в белом ето кто? :)

присоединяюсь к вопросу....и еще - тетка, кто?



starosta -> 07.08.2014, 21:43
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
присоединяюсь к вопросу....и еще - тетка, кто?

Тетку я узнал - Поклонская (или Полонская?)Прокурор Крыма.



bor -> 07.08.2014, 21:44
----------------------------------------------------------------------------
В белом Чуркин, представитель в ООН,
а тетка, это генпрокурор Крыма,



1882 -> 07.08.2014, 21:50
----------------------------------------------------------------------------
bor писал(a):
...,
а тетка, это генпрокурор Крыма,

а её то за что на медведя посадили? :???:



Владимир -> 07.08.2014, 21:51
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
а её то за что на медведя посадили? :???:

а чтобы ему неповадно было)))
Сам суди - медведь - единая россия, на ее посадили прокуратуру. Как, нормально же)))



bokser -> 07.08.2014, 21:58
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
а её то за что на медведя посадили? :???:

То есть почему Чуркин на белом медведе всем понятно?



Саня -> 07.08.2014, 22:00
----------------------------------------------------------------------------
bor писал(a):
В белом Чуркин, представитель в ООН,
а тетка, это генпрокурор Крыма,

Гм, я наверное тоже деревенщина, а кто после прокурорши, мордастый с двумя катанами? :oops:



bor -> 07.08.2014, 22:02
----------------------------------------------------------------------------
Саня писал(a):
Гм, я наверное тоже деревенщина, а кто после прокурорши, мордастый с двумя катанами? :oops:

Стивен СИГАЛ, 8-)



Саня -> 07.08.2014, 22:03
----------------------------------------------------------------------------
bor писал(a):
Стивен СИГАЛ, 8-)

А его-то за что?



тимон -> 07.08.2014, 22:03
----------------------------------------------------------------------------
bor писал(a):
Стивен СИГАЛ, 8-)

он тоже под санкции попал?



carver -> 07.08.2014, 22:05
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Нам - пох..., если правильно поставить дело - избавимся от ВТО, промышленность должна получить крепкий пинок в нужном направлении, питанием мы по моему и так обеспечены, по крайней мере у нашей семьи импортного только французский коньяк, так он под ответные санкции не попадает.

тут такой момент,что французский коньяк может оказаться единственным,полностью произведенным в россии.))))
если мясо птицы поставляется в огромных количествах,но его нет в продаже ,значит что? значит его пускают на колбасу и пельмени.
где то попадалась информация , что больше половины нашего молока производится импортных комплектующих, сухого молока,жиров и сыворотки. и на импортном оборудовании.
даже хлеб пекут на импортном оборудовании.
и так в любой отрасли,какой ни коснись.

и еще,в любой стране с.х. сидит на плечах государства. участь у него такая. и по возможности охватывает максимально все доступные направления, это вопрос безопасности.
у нас в последнее время много пишут о огромном подъеме с . х . только видимо это южные регионы, на севере у нас где поля были,там лес растет.



bor -> 07.08.2014, 22:10
----------------------------------------------------------------------------
тимон писал(a):
bor писал(a):
Стивен СИГАЛ, 8-)

он тоже под санкции попал?
Саня писал(a):
bor писал(a):
Стивен СИГАЛ, 8-)

А его-то за что?
Друган Путина, :russian:
частый гость в москве, :beer:



Matraskin -> 08.08.2014, 08:22
----------------------------------------------------------------------------
Поехал вчера в Метро, ажиотации не увидел, но затарился тем, что может вскорости пропасть.



dronmitron -> 08.08.2014, 08:30
----------------------------------------------------------------------------
bor писал(a):
Друган Путина, :russian:
частый гость в москве, :beer:

И плюс к этому - официальное лицо ORSIS



bokser -> 08.08.2014, 08:45
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Поехал вчера в Метро, ажиотации не увидел, но затарился тем, что может вскорости пропасть.

Неужели шпрот закупил?



Konon -> 08.08.2014, 08:51
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Поехал вчера в Метро, ажиотации не увидел, но затарился тем, что может вскорости пропасть.
А как сетям выкрычиватся , которые изначально под импорт заточены ? те же метро, ашан.
Мужик в магазине
- дайте мне говядинки
- нету , но могу дать совет
- так мне не нужен совет , мне нужна говядина
- за говядиной езжайте в Аргентину- это страна мяса , а у нас страна Советов .



Matraskin -> 08.08.2014, 08:52
----------------------------------------------------------------------------
bokser писал(a):
Неужели шпрот закупил?

Масло оливковое, табаско, пармезан, соевый соус японский, уксус бальзамико.



DStaritsky -> 08.08.2014, 09:07
----------------------------------------------------------------------------
bokser писал(a):
Неужели шпрот закупил?

шпроты у нас в продаже не только фашистские но и калининградские и питерские.



DStaritsky -> 08.08.2014, 09:08
----------------------------------------------------------------------------
Konon писал(a):
А как сетям выкрычиватся , которые изначально под импорт заточены ? те же метро, ашан.
Мужик в магазине
- дайте мне говядинки
- нету , но могу дать совет
- так мне не нужен совет , мне нужна говядина
- за говядиной езжайте в Аргентину- это страна мяса , а у нас страна Советов .

развивать местное произвосдство.



Владимир -> 08.08.2014, 09:11
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Масло оливковое, табаско, пармезан, соевый соус японский, уксус бальзамико.

http://www.milasolio.ru/olive_oil/turkish_olive_oil/

насчет масла особо беспокоиться нечего))) кроме того, есть кипр, его с санкционном списке вроде нет.
да и все остальное, что не продаст Япония, продаст Корея, или Вьетнам.



marmon21412 -> 08.08.2014, 09:15
----------------------------------------------------------------------------
Мир ныне уже не тот, единым фронтом выступать никто не собирается. Уход сильных игроков только на руку молодым и амбициозным. На западе это понимают, потому и матерят в три голоса собственные правительства.



carver -> 08.08.2014, 09:17
----------------------------------------------------------------------------
консервы не попадают вроде под санкции.



Matraskin -> 08.08.2014, 09:28
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
http://www.milasolio.ru/olive_oil/turkish_olive_oil/

насчет масла особо беспокоиться нечего))) кроме того, есть кипр, его с санкционном списке вроде нет.
да и все остальное, что не продаст Япония, продаст Корея, или Вьетнам.

Я соус Киккоман употребляю много лет, корейских и киткйских в продаже у нас нет. Масло итальянское берем. Для салатов - вонючее базарное подсолнечное.



Владимир -> 08.08.2014, 10:31
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Я соус Киккоман употребляю много лет, корейских и киткйских в продаже у нас нет. Масло итальянское берем. Для салатов - вонючее базарное подсолнечное.

я вот не люблю вонючее))) предпочитаю просто подсолнечное масло.
если честно, то с удовольствием брал бы хлопковое узбекское, но его здесь нету...



Derik -> 08.08.2014, 11:04
----------------------------------------------------------------------------
Более всех прочих пострадают гурманы. Всякие сыры, фуа-гра и прочая.
И насчет Метро и т.п. - часто заключаются договора с местными производителями. Ну исчезнет ягнятина ново-зеландская по 1 килоруб за кг - кому хуже?



Buendos -> 08.08.2014, 11:13
----------------------------------------------------------------------------
Автор: Мария Сергеева
Истерика креативного класса, кстати, очень понятна и объяснима. Дело в том, что наш креативный класс самоидентифицируется не через креативное производство, а через креативное потребление. Мы не делаем крутых фильмов и сериалов, не придумываем медиа нового формата, не жжем глаголом сердца людей. Наши креаклы бесплодны, их не цитируют, не учат наизусть, не раскупают миллионными тиражами, не переводят на другие языки. Единственное, в чем креаклы могут отличиться и в чем собственно проявляют креатив - оригинальное потребление. Одежда, путешествия, еда. Не "петелинку" в Ашане, а пармезан в Азбуке вкуса. Не в Тайланд с Тунисом на две недели в отель, а велосипедный тур по Румынии. Для них гастрономические кафе, модные оправы очков и демократичная, но обязательно не продающаяся у нас марка одежды - это основа их личности.

Отними камамбер, так они не смогут объяснить, чем от "ширнармассы" отличаются. Вася, лабающий сценарии для сериала "Менты-3", это не креакл, а стареющий и спивающийся бесталанный неудачник. А вот творческий человек Василий в амберкромби энд фитче, покупающий исключительно французский козий сыр, знающий, где лучшие в городе капкейки, и да, пишущий серии для "Ментов-3", но ведь вы понимаете, виноват кровавый режим, он бы не писал, он артхаус хочет делать, но не дают реализовывать... О, такой Василий не неудачник, он - свободный художник и интеллектуальная элита.

Собственно, поэтому у тех, кто к еде относится просто как к вкусной, но еде - истерики нет. Я и про противников этих санкций тоже сейчас - есть спокойный анализ, мысли о том, как и по кому это ударит, но не истерика. А вот панику, как будто завтра с голода умрем, демонстрируют те, кто самовыражается путем поглощения хамона.



Matraskin -> 08.08.2014, 11:23
----------------------------------------------------------------------------
Derik писал(a):
Более всех прочих пострадают гурманы. Всякие сыры, фуа-гра и прочая.
И насчет Метро и т.п. - часто заключаются договора с местными производителями. Ну исчезнет ягнятина ново-зеландская по 1 килоруб за кг - кому хуже?

Фуа-гры у меня дохерища, только не от Гмошных уток, а от экологически чистых крякашей и чирков. А какой смысл мне в новозеланском мясе, при наличии надежных поставщиков из деревни? У меня много лет не переводится лосятина и кабанятина, бобр есть и сурок. По весне гусь и вальдшнеп, летом перепела, осенью рябчик и тетерев. Срал я на эти санкции.



alexander -> 08.08.2014, 11:37
----------------------------------------------------------------------------
Derik писал(a):
Более всех прочих пострадают гурманы. Всякие сыры, фуа-гра и прочая.
И насчет Метро и т.п. - часто заключаются договора с местными производителями. Ну исчезнет ягнятина ново-зеландская по 1 килоруб за кг - кому хуже?

Более всего пострадают наименее обеспеченные люди.
Поднимутся цены на все товары, которые запрещены.
И отечественными их БЫСТРО не заменить.



Velesich -> 08.08.2014, 11:42
----------------------------------------------------------------------------
Бля... Ну нету у нас ничего импортного в продуктовых, из того что покупают нормальные люди - с чего оно вдруг вздорожает?



Slavic -> 08.08.2014, 11:43
----------------------------------------------------------------------------
сырье импортное используется.



Velesich -> 08.08.2014, 11:45
----------------------------------------------------------------------------
С чего ты взял? У нас мощный свинокомплекс, несколько птицекомплексов, они друг с другом конкурируют за покупателя... Что они импортируют? Птичек? Свинок?



Matraskin -> 08.08.2014, 11:56
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
С чего ты взял? У нас мощный свинокомплекс, несколько птицекомплексов, они друг с другом конкурируют за покупателя... Что они импортируют? Птичек? Свинок?

Компоненты кормов.



Slavic -> 08.08.2014, 11:57
----------------------------------------------------------------------------
ну вот смотри: импорта по статистике много, а в магазинах его не видно. значит она идет не в торговлю, а в производство. да и если в каком то регионе импорт продается, то теперь туда пойдет ваша продукция. что вызовет увеличение цены из за уменьшения предложения. по крайней мере локальное.



Derik -> 08.08.2014, 12:34
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Более всего пострадают наименее обеспеченные люди.
Поднимутся цены на все товары, которые запрещены.
И отечественными их БЫСТРО не заменить.

ИМХО наименее обеспеченные люди в Метро не отовариваются. Впрочем и в прочих суперах их редко встретишь. В каждом регионе есть несколько сетевых маркетов, опирающихся на местных, в том числе, производителей.
Кроме того рынки пока никто не отменял, а совесть продавцов - как совесть таксистов в час пик или во время происшествия - растяжимое, или скорее всего невидимое, понятие.



Derik -> 08.08.2014, 12:36
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Фуа-гры у меня дохерища, только не от Гмошных уток, а от экологически чистых крякашей и чирков. А какой смысл мне в новозеланском мясе, при наличии надежных поставщиков из деревни? У меня много лет не переводится лосятина и кабанятина, бобр есть и сурок. По весне гусь и вальдшнеп, летом перепела, осенью рябчик и тетерев. Срал я на эти санкции.

А у нас охоту вообще подрезали... И на кабанов нельзя, и на сайгаков...
На последних охоту правда лет 10-15 назад запретили, но видимо не до конца :)



Matraskin -> 08.08.2014, 12:43
----------------------------------------------------------------------------
Derik писал(a):
А у нас охоту вообще подрезали... И на кабанов нельзя, и на сайгаков...
На последних охоту правда лет 10-15 назад запретили, но видимо не до конца :)

Сайгак вкусный.



Борис Громов -> 08.08.2014, 12:51
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Сайгак вкусный.

Как по мне - жестковат. Что не странно при его образе жизни. :D Нет, в качестве дичины - вопросов нет, но питаться постоянно лучше все же свинками и коровами.



Владимир -> 08.08.2014, 12:58
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Сайгак вкусный.

если не загоном. если гнали - воняет аж пипец.



Velesich -> 08.08.2014, 12:59
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Компоненты кормов.

Насчёт компонентов - не копенгаген, но у меня такое впечатление, что компоненты под запреты не попадают. Да и местных кормов у нас хватает.



Matraskin -> 08.08.2014, 13:02
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Как по мне - жестковат. Что не странно при его образе жизни. :D Нет, в качестве дичины - вопросов нет, но питаться постоянно лучше все же свинками и коровами.

Я его ел в консерве, ребрышко с натуральной котлеткой. Оченно вкусно.



тимон -> 08.08.2014, 13:07
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Сайгак вкусный.

сайгак вкусный пока свежеубиенный.после замарозки уже не то



WAM -> 08.08.2014, 13:10
----------------------------------------------------------------------------
Из сайгака шашлык неплохой получается. Но остывает, зараза, моментально.



ngk -> 08.08.2014, 13:17
----------------------------------------------------------------------------
Хватит разжигать,охота только 16 откроется.Итак уже мандраж идет :D



тимон -> 08.08.2014, 13:23
----------------------------------------------------------------------------
ngk писал(a):
Хватит разжигать,охота только 16 откроется.Итак уже мандраж идет :D

охота на сайгаков запрещена.животина к красной книге прописана :D



ansollo -> 08.08.2014, 13:26
----------------------------------------------------------------------------
тимон писал(a):
охота на сайгаков запрещена.животина к красной книге прописана :D

и как же вы его свежеубиенного отпробовали? :D



тимон -> 08.08.2014, 13:28
----------------------------------------------------------------------------
ansollo писал(a):
и как же вы его свежеубиенного отпробовали? :D

:oops: ну скажем так.он сам самоубился :)



ansollo -> 08.08.2014, 13:29
----------------------------------------------------------------------------
тимон писал(a):
:oops: ну скажем так.он сам самоубился :)

и многие его родственники. :cry:
аж до красной книги...



тимон -> 08.08.2014, 13:36
----------------------------------------------------------------------------
ansollo писал(a):
и многие его родственники. :cry:
аж до красной книги...
когда жрать нечего и ёжик курица ;-)



WAM -> 08.08.2014, 13:51
----------------------------------------------------------------------------
Сайгак в Казахстане всегда был промысловым. В магазинах мясо продавалось. Но беспредел и их подкосил. Били нещадно, зачастую просто ради чтобы убить, по куражу. В лучшем случае только рога забирали. Да и падёж от инфекций всяких увеличился. В начале 2000-х поголовье что-то около 25 тысяч составляло. Сейчас где-то 130-140 тысяч. До 2021 запрет будет...



alexander -> 08.08.2014, 13:51
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
А надо немного подумать.
Была же идея гамбургеры запретить.
Всякие колы, сигареты тоже.
Пересмотреть перечень импорта продукции машиностроения и т.д.

Продукты питания не лучший выбор.

Про Путина это вообще ваши домыслы.
Про Крым тоже.

Я же написал - тема не про политику. Тема про экономику.
А вса все в политику заносит.

(Если уж про мою позицию - Крым забрали правильно)

Как уже писал -- не любят у нас думать.
Кое чего не учли.
http://www.fontanka.ru/2014/08/08/081/



Derik -> 08.08.2014, 13:58
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Как уже писал -- не любят у нас думать.
Кое чего не учли.
http://www.fontanka.ru/2014/08/08/081/

Как всегда - обтекаемо и не понятно. Для кого-то и омар - диета.
"Ты уж сразу деньги жри" ©



WAM -> 08.08.2014, 13:59
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Как уже писал -- не любят у нас думать.
Кое чего не учли.
http://www.fontanka.ru/2014/08/08/081/

Из текста пруфа:
Вместе с тем, при формировании данного перечня не были учтены потребности жителей нашей страны, страдающих отдельными видами хронических заболеваний, для лечения которых требуется соблюдение назначенного специального рациона питания, включающего определенные продукты («низкобелковые, диабетические, гипоаллергенные, диетические, низкохолестериновые, аглютеновые и др.»).
При этом некоторые из таких продуктов не производятся вообще либо производимое на территории России количество не позволяет удовлетворить спрос, ставя под угрозу здоровье наших граждан, значительная часть которых является инвалидами


Это что, всерьёз? Есть какие-то "хитрые" виды продуктов, которые помогают выжить?

Лучший рецепт - надо меньше жрать....



ansollo -> 08.08.2014, 14:21
----------------------------------------------------------------------------
трюфеля и хамон будут завозить как лекарство от депрессии 8-)



SaOr -> 08.08.2014, 14:50
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Как уже писал -- не любят у нас думать.
Кое чего не учли.
http://www.fontanka.ru/2014/08/08/081/

И шож там такого сверхлечебного и сверхполезного? Список в студию пожалста. А то, по мнению моих некоторых недоверчивых знакомых, некоторые инициаторы данной инициативы (конечно - же добросовестно заблуждаясь), могут считать сверхценными продуктами польские яблоки или латвийские шпроты или еще ченить там из запрещенного к ввозу.



Velesich -> 08.08.2014, 18:05
----------------------------------------------------------------------------
Вообще-то в указе окончание было "за исключением детского питания и медикаментов". За первую половину ручаюсь, продолжение - не четко.



DStaritsky -> 08.08.2014, 19:07
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Я его ел в консерве, ребрышко с натуральной котлеткой. Оченно вкусно.

а я до сих пор с тоской вспоминаю китятину в консерве за 80 коп.



DStaritsky -> 08.08.2014, 19:08
----------------------------------------------------------------------------
тимон писал(a):
когда жрать нечего и ёжик курица ;-)

ёжик вкуснее курицы. проверено.



тимон -> 08.08.2014, 19:09
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
ёжик вкуснее курицы. проверено.

мясо мало.почти как в воробье



DStaritsky -> 08.08.2014, 19:10
----------------------------------------------------------------------------
тимон писал(a):
мясо мало.почти как в воробье

этттоточно.



Matraskin -> 08.08.2014, 20:28
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
а я до сих пор с тоской вспоминаю китятину в консерве за 80 коп.

Синяя банка.



bokser -> 08.08.2014, 20:31
----------------------------------------------------------------------------
Купил банку рижских шпрот. По распродаже. Акция. Не, я особо шпроты не люблю, так, иногда с картошкой ем. На хлеб там намазать. Шпрот разных полно. Но вот сегодня захотелось этих, импортных, по акции. Может, последний раз их ем...



DStaritsky -> 08.08.2014, 20:33
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Синяя банка.

ага... плоская. 200 грамм.



Cruz -> 08.08.2014, 20:44
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
я вот не люблю вонючее))) предпочитаю просто подсолнечное масло.
если честно, то с удовольствием брал бы хлопковое узбекское, но его здесь нету...

Рафинированное в салат нельзя - вредно, оно прямо в брюхе полимеризуется. А вот вонючее базарное - чистое здоровье.



Som -> 08.08.2014, 20:47
----------------------------------------------------------------------------
Утвержден
постановлением Правительства
Российской Федерации
от 7 августа 2014 г. N 778

ПЕРЕЧЕНЬ
СЕЛЬСКОХОЗЯЙСТВЕННОЙ ПРОДУКЦИИ, СЫРЬЯ И ПРОДОВОЛЬСТВИЯ,
СТРАНОЙ ПРОИСХОЖДЕНИЯ КОТОРЫХ ЯВЛЯЮТСЯ СОЕДИНЕННЫЕ ШТАТЫ
АМЕРИКИ, СТРАНЫ ЕВРОПЕЙСКОГО СОЮЗА, КАНАДА, АВСТРАЛИЯ
И КОРОЛЕВСТВО НОРВЕГИЯ И КОТОРЫЕ СРОКОМ НА ОДИН ГОД
ЗАПРЕЩЕНЫ К ВВОЗУ В РОССИЙСКУЮ ФЕДЕРАЦИЮ


Код ТН ВЭД ТС Наименование товара *, ***
0201 Мясо крупного рогатого скота, свежее или охлажденное
0202 Мясо крупного рогатого скота, замороженное
0203 Свинина свежая, охлажденная или замороженная
0207 Мясо и пищевые субпродукты домашней птицы, указанной в товарной позиции 0105, свежие, охлажденные или замороженные
из 0210 ** Мясо соленое, в рассоле, сушеное или копченое

0301, 0302,
0303, 0304,
0305, 0306,
0307, 0308 Рыба и ракообразные, моллюски и прочие водные беспозвоночные

0401, 0402,
0403, 0404,
0405, 0406 Молоко и молочная продукция

0701,
0702 00 000,
0703, 0704,
0705, 0706,
0707 00,
0708, 0709,
0710, 0711,
0712, 0713,
0714 Овощи, съедобные корнеплоды и клубнеплоды

0801, 0802,
0803, 0804,
0805, 0806,
0807, 0808,
0809, 0810,
0811, 0813 Фрукты и орехи

1601 00 Колбасы и аналогичные продукты из мяса, мясных субпродуктов или крови; готовые пищевые продукты, изготовленные на их основе

1901 90 110 0,
1901 90 910 0 Готовые продукты, включая сыры и творог на основе
растительных жиров

2106 90 920 0,
2106 90 980 4,
2106 90 980 5,
2106 90 980 9 Пищевые продукты (молокосодержащие продукты, на основе растительных жиров)

--------------------------------
* Для целей применения настоящего перечня следует руководствоваться исключительно кодом ТН ВЭД ТС, наименование товара приведено для удобства пользования.
** Для целей применения настоящей позиции следует руководствоваться как кодом ТН ВЭД ТС, так и наименованием товара.
*** За исключением товаров, предназначенных для детского питания.


взято тут
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=167001



bokser -> 08.08.2014, 21:27
----------------------------------------------------------------------------
Российской экономике каюк. Украина ввела свои санкции. Запрет транзита хаза.



PSA -> 08.08.2014, 21:40
----------------------------------------------------------------------------
bokser писал(a):
Российской экономике каюк. Украина ввела свои санкции. Запрет транзита хаза.
От оно как... А что Европа скажет?



bokser -> 08.08.2014, 21:41
----------------------------------------------------------------------------
PSA писал(a):
От оно как... А что Европа скажет?

Чехия сказала им пох, в обход проведут газопровод.



PSA -> 08.08.2014, 21:43
----------------------------------------------------------------------------
А ежели по-взрослому, и Россия санкции до логического завершения доведёт- пиздец моей Латвии, ибо- перекроют границу и- всё... :-(



bokser -> 08.08.2014, 21:45
----------------------------------------------------------------------------
PSA писал(a):
А ежели по-взрослому, и Россия санкции до логического завершения доведёт- пиздец моей Латвии, ибо- перекроют границу и- всё... :-(

Вот что за дебилы там сидят? Кому все это понадобилось?



Matraskin -> 08.08.2014, 22:02
----------------------------------------------------------------------------
bokser писал(a):
Российской экономике каюк. Украина ввела свои санкции. Запрет транзита хаза.

Яйценюк был серьезен как президент Анчурии.



PSA -> 08.08.2014, 22:07
----------------------------------------------------------------------------
bokser писал(a):
Вот что за дебилы там сидят? Кому все это понадобилось?
Госдепу США.



carver -> 08.08.2014, 22:08
----------------------------------------------------------------------------
bokser писал(a):
Российской экономике каюк. Украина ввела свои санкции. Запрет транзита хаза.

ахах,украина решила исполнить мечту еврофоба?))))



Геннадий -> 08.08.2014, 22:10
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Яйценюк был серьезен как президент Анчурии.

Там главное- возможные санкции. Или не возможные. Главное сурово , так сказать.



Matraskin -> 08.08.2014, 22:36
----------------------------------------------------------------------------
Геннадий писал(a):
Там главное- возможные санкции. Или не возможные. Главное сурово , так сказать.

И честно посмотреть в камеру



carver -> 08.08.2014, 23:12
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Рафинированное в салат нельзя - вредно, оно прямо в брюхе полимеризуется. А вот вонючее базарное - чистое здоровье.

Андрей,не в обиду ,как человек много экспериментировавший с полимеризацией масел.
чем грязнее масло,тем лучше полимеризуется.
для полимеризации нужен длительный контакт с кислородом,частые смены высоких и низких температур.ультрафиолет . желательно контакт с солями марганца.
в желудке ни чего похожего нет))))o



carver -> 08.08.2014, 23:15
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Вообще-то в указе окончание было "за исключением детского питания и медикаментов". За первую половину ручаюсь, продолжение - не четко.

тут еще такой момент. вроде как касается медикаментов не имеющих аналогов в рф.
на счет аналогов согласен. кроме прививок. наши прививки калечат чаще.



lenzavod -> 09.08.2014, 00:43
----------------------------------------------------------------------------



DStaritsky -> 09.08.2014, 00:49
----------------------------------------------------------------------------
bokser писал(a):
Российской экономике каюк. Украина ввела свои санкции. Запрет транзита хаза.

Ща эуропейцы покажут им гейропу в полную шишку :clizm:



DStaritsky -> 09.08.2014, 00:49
----------------------------------------------------------------------------
bokser писал(a):
Чехия сказала им пох, в обход проведут газопровод.

Давно бы провели только Польша не дает "из солидарности с Украиной" (цитата 2005 года)



Konon -> 09.08.2014, 01:05
----------------------------------------------------------------------------
тут типа про экономику или про политику ? мож про нефть написать , это ж экономика :oops:



Gerzs -> 09.08.2014, 07:35
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Более всего пострадают наименее обеспеченные люди.
Поднимутся цены на все товары, которые запрещены.
Сбывается прогноз:
http://lenta.ru/news/2014/08/08/goldfish/



Orc -> 09.08.2014, 07:40
----------------------------------------------------------------------------
Gerzs писал(a):
Сбывается прогноз:
http://lenta.ru/news/2014/08/08/goldfish/

Ну если ВВП поставил на контроль людей в костюмах, то обсудят этот вопрос.



marmon21412 -> 09.08.2014, 08:01
----------------------------------------------------------------------------
НАИМЕНЕЕ ОБЕСПЕЧЕННЫЕ ЛЮДИ ПОЙДУТ ПОКУПАТЬ ЛОСОСЬ ? ДА ВЫ ПРИКАЛЫВАЕТЕСЬ.



тимон -> 09.08.2014, 08:09
----------------------------------------------------------------------------
lenzavod писал(a):

:D :D :D :good: :good: :good:



bokser -> 09.08.2014, 08:10
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
НАИМЕНЕЕ ОБЕСПЕЧЕННЫЕ ЛЮДИ ПОЙДУТ ПОКУПАТЬ ЛОСОСЬ ? ДА ВЫ ПРИКАЛЫВАЕТЕСЬ.
Наименее обеспеченные лосось, средний класс стерлядку, а наиболее обеспеченные, те, кто может себе позволить, латвийские шпроты.



alexander -> 09.08.2014, 11:00
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
НАИМЕНЕЕ ОБЕСПЕЧЕННЫЕ ЛЮДИ ПОЙДУТ ПОКУПАТЬ ЛОСОСЬ ? ДА ВЫ ПРИКАЛЫВАЕТЕСЬ.

Блин, вы что , не знаете, что в России есть пенсионеры ?
А они покупают молочные продукты, колбасу дешевую, курицу.
На все это поднимутся цены.
Я понятно объяснил ?



Геннадий -> 09.08.2014, 11:06
----------------------------------------------------------------------------
Половина диетических пельменей лепят из кенгурятины. И колбаса тоже оттуда.

Как сказали писатель хвантаст "Если вы хотите дешовой колбасы, вам прийдется делать ее из человечины"(с).



Velesich -> 09.08.2014, 14:39
----------------------------------------------------------------------------
В начале семидесятых студенты питались китовой колбасой по 90 коп/кГ. Вполне диетическая вещь.



Вячеслав -> 09.08.2014, 15:23
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Блин, вы что , не знаете, что в России есть пенсионеры ?
А они покупают молочные продукты, колбасу дешевую, курицу.
На все это поднимутся цены.
Я понятно объяснил ?

Литр порошкового молока стоит примерно 50руб, 3литра домашнего 100руб, что мешает покупать более полезное и дешевое? И это у нас, в других регионах молоко дешевле. Вся остальная наша сельхозпродукция, тоже дешевле забугорного гавна, требуется только не душить мужика, ну и помочь немного, тож неплохо бы было.
Такой вот мой взгляд из деревни. ;-) В смысле нех ныть, когда у отечественного производителя проблема со сбытом своего продукта, завалили прилавки отравой, а теперь боятся ее лишиться. Лучшая колбаса-это сало! :D



carver -> 09.08.2014, 15:47
----------------------------------------------------------------------------
Вячеслав писал(a):
Литр порошкового молока стоит примерно 50руб, 3литра домашнего 100руб, что мешает покупать более полезное и дешевое? И это у нас, в других регионах молоко дешевле. Вся остальная наша сельхозпродукция, тоже дешевле забугорного гавна, требуется только не душить мужика, ну и помочь немного, тож неплохо бы было.
Такой вот мой взгляд из деревни. ;-) В смысле нех ныть, когда у отечественного производителя проблема со сбытом своего продукта, завалили прилавки отравой, а теперь боятся ее лишиться. Лучшая колбаса-это сало! :D

ага,Слава,смотри.
молоко у фермера стоит 100 рублей за три литра .
его надо привезти на перерабатывающую станцию,снять с него пробы(а вдруг его разбавили в 3 раза)
затем разделить на сухое молоко,жир и сыворотку(потому ,что производство все переделано на импортное оборудование) , потом привезти на молокозавод,разбодяжить,разлить, развести через склад по магазинам,продать... сколько будет стоить? или ты думаешь 17и. миллионая москва поедет по деревням каждый день? боюсь,даже миллионый новгород
не сможет так.

так сколько там по цене та набежало,посчитай?
это только про молоко.
выход в больших хозяйствах и развитой инфраструктуре.
а про забугорное говно ты сходи с детским эндокринологом поговори. вот так.



carver -> 09.08.2014, 15:54
----------------------------------------------------------------------------
к слову,пакет молока из БЕЛОРУССКОГО сырья 3.2 жирность, в вологде стоит 35 рублей. в питере 60 уже.



Вячеслав -> 09.08.2014, 19:25
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
ага,Слава,смотри.
молоко у фермера стоит 100 рублей за три литра .
его надо привезти на перерабатывающую станцию,снять с него пробы(а вдруг его разбавили в 3 раза)
затем разделить на сухое молоко,жир и сыворотку(потому ,что производство все переделано на импортное оборудование) , потом привезти на молокозавод,разбодяжить,разлить, развести через склад по магазинам,продать... сколько будет стоить? или ты думаешь 17и. миллионая москва поедет по деревням каждый день? боюсь,даже миллионый новгород
не сможет так.

так сколько там по цене та набежало,посчитай?
это только про молоко.
выход в больших хозяйствах и развитой инфраструктуре.
а про забугорное говно ты сходи с детским эндокринологом поговори. вот так.

Увы! Сотка это моя розница,а закупка 10 руб за 1 литр.Так что циферки совсем другие выходят. А Москву и Новгород и кормили, и поили уже, мОгём повторить.



carver -> 09.08.2014, 19:36
----------------------------------------------------------------------------
Вячеслав писал(a):
Увы! Сотка это моя розница,а закупка 10 руб за 1 литр.Так что циферки совсем другие выходят. А Москву и Новгород и кормили, и поили уже, мОгём повторить.

я у себя в деревне по десять рублей лет пять назад покупал наверно. но ты все равно,сразу предупреждай, чтобы пессимистов типа меня в депрессию не вгонять.

но все равно, если с разницей в 500 км, готовая продукция отличается по цене в 2 раза,то сколько стоит твое молоко в питере? ты от куда?



carver -> 09.08.2014, 19:38
----------------------------------------------------------------------------
для ясности,ты его продаж своим. а в москву везти, его надо упаковать,простерилизовать.. смогешь?



Orc -> 09.08.2014, 19:46
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
я у себя в деревне по десять рублей лет пять назад покупал наверно. но ты все равно,сразу предупреждай, чтобы пессимистов типа меня в депрессию не вгонять.

но все равно, если с разницей в 500 км, готовая продукция отличается по цене в 2 раза,то сколько стоит твое молоко в питере? ты от куда?

Я хз за ваши питерские заморочки, но у нас вроде как все молоко местное.



carver -> 09.08.2014, 20:05
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Я хз за ваши питерские заморочки, но у нас вроде как все молоко местное.

Денис,у вас где?
во вторых, я сам то вологодский, если в чистую. про вологодское масло слышал?
вот у нас все комбинаты работают на белорусском сырье. но знают то об этом,только кто интересуется. фермеры есть конечно. начинали некоторые хорошо,да че то не то у них последнее время ,больно молоко жидкое.

а в питере я его беру,потому что "простоквашино" вообще г . так там наше молоко преподносят как чисто вологодское,чисто русское.



Orc -> 09.08.2014, 20:08
----------------------------------------------------------------------------
Ебург, написато же :)))



carver -> 09.08.2014, 20:10
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Ебург, написато же :)))

и молоко ты на ферме на розлив берешь?



Вячеслав -> 09.08.2014, 20:11
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
для ясности,ты его продаж своим. а в москву везти, его надо упаковать,простерилизовать.. смогешь?

ЛеХко! ;-) Только мне, как частнику это не интересно, а вот областные торговые марки "Пестравка" и "Кошкинское" возят. У вас там свои пестравки с кошками есть, да и зарплаты в столицах в разы выше, нех вас баловать по бросовым ценам! :D



carver -> 09.08.2014, 20:11
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Ебург, написато же :)))

и молоко ты на ферме на розлив берешь?
а вообще, половина то молока наше от и до. зря спорю. сори.



carver -> 09.08.2014, 20:14
----------------------------------------------------------------------------
Вячеслав писал(a):
ЛеХко! ;-) Только мне, как частнику это не интересно, а вот областные торговые марки "Пестравка" и "Кошкинское" возят. У вас там свои пестравки с кошками есть, да и зарплаты в столицах в разы выше, нех вас баловать по бросовым ценам! :D

во. а врагов потесним когда,вы джопу во славу отечества рвать будете? или те,кому не хватило,пусть больше платят?



Orc -> 09.08.2014, 20:17
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
и молоко ты на ферме на розлив берешь?
а вообще, половина то молока наше от и до. зря спорю. сори.

Не, покупаю в магазине :cry:
Надо прекращать эту практику, благо частный сектор рядом.



Вячеслав -> 09.08.2014, 20:18
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
во. а врагов потесним когда,вы джопу во славу отечества рвать будете? или те,кому не хватило,пусть больше платят?

Леонид, а кто обещал, что будет легко? Сельское хозяйство сколько лет целенаправленно гнобили? Всем хватит, может и не сразу, но хватит. Еще б статью за тунеядство вернуть :D, и за 101 км(читай на ферму навоз кидать). Епть, работать никто не хочет, а жрать всем подавай.
З.Ы. Чичас коров подою и можно вести полемику дальше. 8-)



alexander -> 09.08.2014, 20:23
----------------------------------------------------------------------------
Вячеслав писал(a):
ЛеХко! ;-) Только мне, как частнику это не интересно, а вот областные торговые марки "Пестравка" и "Кошкинское" возят. У вас там свои пестравки с кошками есть, да и зарплаты в столицах в разы выше, нех вас баловать по бросовым ценам! :D

Слава, есть ростой закон экономики - если товара становится меньше, то цена на него возрастает.
Мяса, молока, куры стало меньше.
Местные производители БЫСТРО не смогут заменить.
Значит будет рост цен.

Ты например торговать в розницу не будешь. Значит нужно возить на комбинат.
В свою очередь комбинату нужно будет с частных производителей набрать необходимый объем сырья, обеспечить логистику и контроль качества.
И после всего этого будет дешево ??



Orc -> 09.08.2014, 20:47
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Слава, есть ростой закон экономики - если товара становится меньше, то цена на него возрастает.
Мяса, молока, куры стало меньше.
Местные производители БЫСТРО не смогут заменить.
Значит будет рост цен.

Ты например торговать в розницу не будешь. Значит нужно возить на комбинат.
В свою очередь комбинату нужно будет с частных производителей набрать необходимый объем сырья, обеспечить логистику и контроль качества.
И после всего этого будет дешево ??

Вот если честно -нас рать.
Уж курей то с радиусом производства дальше соседней области мы года три точно не покупаем. А если в Мск курятина подорожает, то Мск переживет. А то собрали такую кучу народа, для финансирования западных фермеров, пааанимаешь :D



ansollo -> 09.08.2014, 20:58
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Вот если честно -нас рать.
Уж курей то с радиусом производства дальше соседней области мы года три точно не покупаем. А если в Мск курятина подорожает, то Мск переживет. А то собрали такую кучу народа, для финансирования западных фермеров, пааанимаешь :D

Можешь не верить, но я импортных птичек уже давно не видел. :pardon:
Зауральские правда тоже не залетали. :D



Orc -> 09.08.2014, 20:59
----------------------------------------------------------------------------
ansollo писал(a):
Можешь не верить, но я импортных птичек уже давно не видел. :pardon:
Зауральские правда тоже не залетали. :D

Тогда чего за кипешь на тему куры кончились?;)



Orc -> 09.08.2014, 21:00
----------------------------------------------------------------------------
У нас правда тоже нашлись паникеры, которые не выживут без сыра и фасоли ...
Как блин Урал выжил в ВОВ я вообще не понимаю.



alexander -> 09.08.2014, 21:05
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
У нас правда тоже нашлись паникеры, которые не выживут без сыра и фасоли ...
Как блин Урал выжил в ВОВ я вообще не понимаю.

Да никакой паники.
Я пытаюсь довести одну простую мысль - будет ПОДОРОЖАНИЕ.



Orc -> 09.08.2014, 21:08
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Да никакой паники.
Я пытаюсь довести одну простую мысль - будет ПОДОРОЖАНИЕ.

Ты лучше назови хоть один момент в истории РФ когда было удешевление.



WAM -> 09.08.2014, 21:16
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Ты лучше назови


:read:



alexander -> 09.08.2014, 21:22
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Ты лучше назови хоть один момент в истории РФ когда было удешевление.

При Сталине было :) :) :)



Вячеслав -> 09.08.2014, 21:30
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Да никакой паники.
Я пытаюсь довести одну простую мысль - будет ПОДОРОЖАНИЕ.

Открою секрет-подорожание уже идет, и давно не останавливалось. Если бензин вверх пополз, то и все полезет.
А как вы хотели? Показали пиписку западу, готовьтесь ловить ответку. За распальцовку нужно платить. Лично мне эти санкции по барабану, отдыхаю в России, кушают натурпродукты, а зарплата и так смешная была, живу с хозяйства.
Планктона бесхребетного развели слишком много. Всегда интересно было изучать подъем страны после разрухи Гражданской, видать придется и самому поучаствовать в подобном.



Вячеслав -> 09.08.2014, 21:31
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
При Сталине было :) :) :)

Не сразу, не стоит забывать, что предшествовало этому удешевлению.



alexander -> 09.08.2014, 22:01
----------------------------------------------------------------------------
Вячеслав писал(a):
Открою секрет-подорожание уже идет, и давно не останавливалось. Если бензин вверх пополз, то и все полезет.
А как вы хотели? Показали пиписку западу, готовьтесь ловить ответку. За распальцовку нужно платить. Лично мне эти санкции по барабану, отдыхаю в России, кушают натурпродукты, а зарплата и так смешная была, живу с хозяйства.
Планктона бесхребетного развели слишком много. Всегда интересно было изучать подъем страны после разрухи Гражданской, видать придется и самому поучаствовать в подобном.

То, что подорожание уже идет называется инфляцией.
А будет резкий скачок по запрещенным товарам.

Попробую сказать еще раз. Наиболее сильно это скажется на наименее обеспеченных слоях населения.
Поймите пожалуйста = подорожание молочной продукции и куры на 10 - 15% ударит очень больно.



WAM -> 09.08.2014, 22:04
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
То, что подорожание уже идет называется инфляцией.
А будет резкий скачок по запрещенным товарам.

Попробую сказать еще раз. Наиболее сильно это скажется на наименее обеспеченных слоях населения.
Поймите пожалуйста = подорожание молочной продукции и куры на 10 - 15% ударит очень больно.

Короче, Путин не прав - даёшь Немцова с Каспаровым?
Или к чему уже третий день эти камлания?



WAM -> 09.08.2014, 22:07
----------------------------------------------------------------------------
Да, и можно не ссать, хамон с прашуттой не попали под санкции.



Вячеслав -> 09.08.2014, 22:08
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
То, что подорожание уже идет называется инфляцией.
А будет резкий скачок по запрещенным товарам.

Попробую сказать еще раз. Наиболее сильно это скажется на наименее обеспеченных слоях населения.
Поймите пожалуйста = подорожание молочной продукции и куры на 10 - 15% ударит очень больно.

Это издержки.



Миха88 -> 09.08.2014, 22:10
----------------------------------------------------------------------------
Нужно еще медицину запретить из-за границы, тонометры, глюкометры разные, шприцы, лекарства, что бы народу больше вымерло. Ведь отсутствие качественного питания сказывается на здоровье людей, а что бы еще сильнее сказывалось, можно медицину из Европы запретить. Кремлевская братва все равно себя не обделит и фрукты-овощи кушать будет, а мы потерпим ради них и порадуемся их успехам. Купил сегодня большую пачку сливочного масла из Дании, российское один маргарин. А сельхозпроизводитель хоть втюхивает свою продукцию втридорога, как экологическую, а так же добавками скотину кормит - на рынке стоять в сельхозрядах уже давно бизнес.



WAM -> 09.08.2014, 22:16
----------------------------------------------------------------------------
Миха88 писал(a):
Нужно еще медицину запретить из-за границы, тонометры, глюкометры разные, шприцы, лекарства, что бы народу больше вымерло. Ведь отсутствие качественного питания сказывается на здоровье людей, а что бы еще сильнее сказывалось, можно медицину из Европы запретить. Кремлевская братва все равно себя не обделит и фрукты-овощи кушать будет, а мы потерпим ради них и порадуемся их успехам. Купил сегодня большую пачку сливочного масла из Дании, российское один маргарин. А сельхозпроизводитель хоть втюхивает свою продукцию втридорога, как экологическую, а так же добавками скотину кормит - на рынке стоять в сельхозрядах уже давно бизнес.

https://www.youtube.com/v/JTMzK306-j4



Миха88 -> 09.08.2014, 22:20
----------------------------------------------------------------------------
WAM писал(a):

А чего всей стране из-за кремлевской братвы страдать?? Хотят на диете сидеть так пусть сидят, я то причем?



WAM -> 09.08.2014, 22:22
----------------------------------------------------------------------------
Миха88 писал(a):
... Купил сегодня большую пачку сливочного масла из Дании, российское один маргарин...

Россияне, можете это подтвердить? "Крестьянское 82,5%" от "Простоквашино" и "Домик в деревне" - маргарин?



WAM -> 09.08.2014, 22:23
----------------------------------------------------------------------------
Миха88 писал(a):
А чего всей стране из-за кремлевской братвы страдать?? Хотят на диете сидеть так пусть сидят, я то причем?

Можешь взбунтовать... Революшн, такскать...



Миха88 -> 09.08.2014, 22:26
----------------------------------------------------------------------------
WAM писал(a):
Россияне, можете это подтвердить? "Крестьянское 82,5%" от "Простоквашино" и "Домик в деревне" - маргарин?

Домик в деревне я творог зерненый с сливками люблю 5%.



DStaritsky -> 09.08.2014, 22:27
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
При Сталине было :) :) :)

ВРАНЬЕ!!!!!!

цены снижали при Маленкове - это после Сталина, но до Хрущева.



Миха88 -> 09.08.2014, 22:27
----------------------------------------------------------------------------
WAM писал(a):
Можешь взбунтовать... Революшн, такскать...

Не соглашусь. Сейчас в интернете надо создавать из себя образ лояльного системе патриота. Просто я не согласен с решением Кремля о запрете импорта, но в остальном с политикой Партии и лично Путиным согласен.



frolyar -> 09.08.2014, 22:27
----------------------------------------------------------------------------
WAM писал(a):
Россияне, можете это подтвердить? "Крестьянское 82,5%" от "Простоквашино" и "Домик в деревне" - маргарин?

Да ясное дело, что трёп пустой. На маргарине написано "маргарин", на масле - "масло сливочное". Боговарово из общероссийских брендов вполне. Но лучшее, конечно, наше - "Даниловское".

Можно, конечно, в попытке сыканомить закупаца всяким "маслицем" и "масленками", которые и вовсе шпейзефетом будут. Только зачем?



WAM -> 09.08.2014, 22:28
----------------------------------------------------------------------------
Миха88 писал(a):
Домик в деревне я творог зерненый с сливками люблю 5%.

Про масло вопрос был задан.

Я вообще творог President привечаю.



Миха88 -> 09.08.2014, 22:29
----------------------------------------------------------------------------
WAM писал(a):
Про масло вопрос был задан.

Я вообще творог President привечаю.

Маргарин, в России вообще бизнес наёбывает всех там, где можно наёбать ради прибыли :D Примеси в масле это выгодно.



WAM -> 09.08.2014, 22:29
----------------------------------------------------------------------------
Миха88 писал(a):
...Сейчас в интернете надо создавать из себя образ лояльного системе патриота...

Кому надо?



DStaritsky -> 09.08.2014, 22:30
----------------------------------------------------------------------------
WAM писал(a):
Про масло вопрос был задан.

Я вообще творог President привечаю.

Хохланда тоже не будет - он украинский.



Геннадий -> 09.08.2014, 22:30
----------------------------------------------------------------------------
WAM писал(a):
Россияне, можете это подтвердить? "Крестьянское 82,5%" от "Простоквашино" и "Домик в деревне" - маргарин?

Задай вопрос иначе-они никак от комплектующих не зависят? А то может по законам глобуса везут вагон, потом фасуют? Или там присадку какую бодяжат? Есть специалисты?



Миха88 -> 09.08.2014, 22:31
----------------------------------------------------------------------------
WAM писал(a):
Кому надо?

Мне надо, что бы черный воронок через пару лет к подъезду не подкатил, все к этому идет.



WAM -> 09.08.2014, 22:32
----------------------------------------------------------------------------
Геннадий писал(a):
Задай вопрос иначе-они никак от комплектующих не зависят? А то может по законам глобуса везут вагон, потом фасуют? Или там присадку какую бодяжат? Есть специалисты?

Ну, может у нас оно (масло) и отличается от вашего. На нашем сырье делают. Но из холодильника достанешь, хрен ножом отколупнёшь - ломается....



WAM -> 09.08.2014, 22:34
----------------------------------------------------------------------------
Миха88 писал(a):
Мне надо, что бы черный воронок через пару лет к подъезду не подкатил, все к этому идет.

Понял. Извини, что впрягся в дискуссию... :shock:



DStaritsky -> 09.08.2014, 22:35
----------------------------------------------------------------------------
Геннадий писал(a):
Задай вопрос иначе-они никак от комплектующих не зависят? А то может по законам глобуса везут вагон, потом фасуют? Или там присадку какую бодяжат? Есть специалисты?

в свое время истребители Малайзии продали за 800 лимонов зелени и чтобы опустить пиндосов на кастинге, вязли половину цены пальмовым маслом, потом 10 лет совали его куда ни попадя.
маргарин с пальмовым салом от коровьего масла отличается просто - он в холодильнике не застывает до состояния, что его пальцем не сдавить.



carver -> 09.08.2014, 22:35
----------------------------------------------------------------------------
WAM писал(a):
Россияне, можете это подтвердить? "Крестьянское 82,5%" от "Простоквашино" и "Домик в деревне" - маргарин?

могу подтвердить,что в европе давно нет сливочного масла ,один спред,а в россии много маргарина, сам видел в питере вологодское масло произведено на улице воркутинская. я родился на этой улице, там 7 домов,дальше поле раньше была,сейчас котеджи.

самое лучшее масло в россии, это произведеное учебным цехом вологодской молочной академии им. верещагина. у нас около 500р за кг,в 180гр пачках,у вас его скорее всего нет.



Миха88 -> 09.08.2014, 22:37
----------------------------------------------------------------------------
Геннадий писал(a):
Задай вопрос иначе-они никак от комплектующих не зависят? А то может по законам глобуса везут вагон, потом фасуют? Или там присадку какую бодяжат? Есть специалисты?

Горит как парафин, с треском.



Геннадий -> 09.08.2014, 22:39
----------------------------------------------------------------------------
WAM писал(a):
Ну, может у нас оно (масло) и отличается от вашего. На нашем сырье делают. Но из холодильника достанешь, хрен ножом отколупнёшь - ломается....

Фэ-фэ это где? А то как то сильно не понятно откуда вы. И где это "у нас" такое. Я вот в МСК счас. А масло и на пальма можно набодяжить похожее. Потому о технологии и спросил. Где ровные вонюче-натуральные коровники, уходящие за горизонт? Ну, что бы всем масла хватило? Если их есть-то я спокойно пойду пить чай с сыром. И не надо о хвермерах ля-ля. Кормят крупные агрохолдинги. Фермер лопнет поперек себя от натуги.



carver -> 09.08.2014, 22:39
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
в свое время истребители Малайзии продали за 800 лимонов зелени и чтобы опустить пиндосов на кастинге, вязли половину цены пальмовым маслом, потом 10 лет совали его куда ни попадя.
маргарин с пальмовым салом от коровьего масла отличается просто - он в холодильнике настывает до состояния, что его пльцем не сдавить.

Юрий Дмитриевич,в бутербродном масле до 35% воды,по госту до 10. оно замерзает. не замерзает спред.



Геннадий -> 09.08.2014, 22:42
----------------------------------------------------------------------------
Чертов ведроид т9



WAM -> 09.08.2014, 22:45
----------------------------------------------------------------------------
Геннадий писал(a):
Фэ-фэ это где? А то как то сильно не понятно откуда вы. И где это "у нас" такое. Я вот в МСК счас. А масло и на пальма можно набодяжить похожее. Потому о технологии и спросил. Где ровные вонюче-натуральные коровники, уходящие за горизонт? Ну, что бы всем масла хватило? Если их есть-то я спокойно пойду пить чай с сыром. И не надо о хвермерах ля-ля. Кормят крупные агрохолдинги. Фермер лопнет поперек себя от натуги.

Казахстан. Я на вкус ориентируюсь, на коровники взор не бросаю. Нет рядом со мной.

У меня бабуля (царствие ей небесное) тридцать лет проработала начальником отдела сбыта МинМясМолПрома КазССР. Всяко пробовал, есть с чем сравнить...



carver -> 09.08.2014, 22:49
----------------------------------------------------------------------------
Миха88 писал(a):
Маргарин, в России вообще бизнес наёбывает всех там, где можно наёбать ради прибыли :D Примеси в масле это выгодно.

миша,а ты какого тут зарегился поразжигать? есть у мну знакомые в самаре, у вас же вроде на удивление все гладко с с.х, молодым специалистам даже дома строят,и подъемные дают?



alexander -> 09.08.2014, 22:51
----------------------------------------------------------------------------
WAM писал(a):
Короче, Путин не прав - даёшь Немцова с Каспаровым?
Или к чему уже третий день эти камлания?

ПРОЧИТАЙТЕ первый пост в теме.
Я не пишу про политику.



WAM -> 09.08.2014, 22:52
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
ПРОЧИТАЙТЕ первый пост в теме.
Я не пишу про политику.

А подспудно?



Миха88 -> 09.08.2014, 22:53
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
миша,а ты какого тут зарегился поразжигать? есть у мну знакомые в самаре, у вас же вроде на удивление все гладко с с.х, молодым специалистам даже дома строят,и подъемные дают?

Я к с.х никакого отношения не имею, я тут вообще за авторские права ответить захотел.



alexander -> 09.08.2014, 22:55
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
ВРАНЬЕ!!!!!!

цены снижали при Маленкове - это после Сталина, но до Хрущева.

Я могу ошибаться, но вроде первое снижение было в 47 году.
Какой Маленков в этом году??



Геннадий -> 09.08.2014, 22:57
----------------------------------------------------------------------------
:DНу и ? А я вообще гипер адмирал речного флота:-). И что? Видел я специалистов жрякающих пельмени с присадками и пьющих кислые молдавски за французское вино с умным видом. Если нет свинарников (больших, да сейчас не вонючие, но огромнещих) то кушаете вы сосиски или привозные или из кенгурятины. Ели нет коровника, то соответсвенно кушаете пальму. И тут хоть бабушка хоть дедушка.

Насчет не присматривался. да, страна большая, но они что , секретные объекты какие? Им сырье из космоса сбрасывают? Дороги то есть туда. И нет нет, да и попадешь туда. Опять же свежего сала-мяса можно купить , если знать где оно.



alexander -> 09.08.2014, 22:58
----------------------------------------------------------------------------
WAM писал(a):
А подспудно?

Нужно было пенсии сначала увеличить на 10-15%



WAM -> 09.08.2014, 23:00
----------------------------------------------------------------------------
Геннадий писал(a):
Ну и ? А я вообще гипер адмирал речного флота:-).

:) Ноу проблем.



Миха88 -> 09.08.2014, 23:00
----------------------------------------------------------------------------
Геннадий писал(a):
Ну и ? А я вообще гипер адмирал речного флота:-). И что? Видел я специалистов жрякающих пельмени с присадками и пьющих кислые молдавски за французское вино с умным видом. Если нет свинарников (больших, да сейчас не вонючие, но огромнещих) то ждете вы сосиски или привозные или из кенгурятины. Ели нет коровника, то соответсвенно кушаете пальму. И тут хоть бабушка хоть дедушка.

Насчет не присматривался.да, страна большая, но они что , секретные объекты какие? Им сырье из космоса сбрасывают? Дороги то есть туда. И нет нет, да и попадешь туда. Опять же свежего сала-мяса можно купить , если знать где оно.

Хер знает из чего эти свинофермы свою продукцию делают. Я покупал в одном магазине пельмени, который торгует только продукцией своей свинофермы, пельмени, как пельмени, начинка такая же, как и в других, от частных цехов, такая же похабщина короче.



Геннадий -> 09.08.2014, 23:02
----------------------------------------------------------------------------
Вообще разговор так себе. Ввели санции-да. И все , капут. Пищи но тащи.



WAM -> 09.08.2014, 23:02
----------------------------------------------------------------------------
Геннадий писал(a):
Опять же свежего сала-мяса можно купить , если знать где оно.

Я конину ем. И знаю, где она есть.



Миха88 -> 09.08.2014, 23:03
----------------------------------------------------------------------------
Геннадий писал(a):
Вообще разговор так себе. Ввели санции-да. И все , капут. Пищи но тащи.

Тащить нечего и неоткуда, производства в стране нет.



carver -> 09.08.2014, 23:07
----------------------------------------------------------------------------
хотел бы ответить всем по отдельности,но мы с мелким ловили судачков а у мну тел сдох.
ребзики,тут целый ряд аспектов. по курам. вы поговорите с местными мусорщиками,сколько тех кур выбрасывается тухлых. я за вывоз мусора плачу,так периодически разговариваю. больше чем продается . но почему же они на них цену не скинуть чтоб продать? вот. а когда предприятия начнут их скупать дороже чем импорт,чем это закончится без указки государства? правильно. в зону риска попадем мы с вами.
поэтому,рассуждать тут рано ,надо смотреть.
а по поводу молока - мы производим половину.

говядина вообще не выгодна. хотя что мешает нашим сделать зоны говядины где нить в воронеже,брянске,оренбурге,бурятии в конце концев?

на мой взгляд,правительство слишком пасивно. нужно не язвить,а больше вкладывать в с.х. ни как без этого.



Геннадий -> 09.08.2014, 23:07
----------------------------------------------------------------------------
Миха88 писал(a):
Хер знает из чего эти свинофермы свою продукцию делают. Я покупал в одном магазине пельмени, который торгует только продукцией своей свинофермы, пельмени, как пельмени, начинка такая же, как и в других, от частных цехов, такая же похабщина короче.

Там, откуда я приехал, ферм было четыре. И бились они страшным боем за моего друга молодого перспективного ветеринара. И мясо я там брал. Никто ведь не будет из кенгуру свинью лепить целиком. Да, за качество можно поговорить, но ведь не пельмени же



Геннадий -> 09.08.2014, 23:14
----------------------------------------------------------------------------
Новости с полей.

http://touch.news.mail.ru/politics/19148404/?frommail=1

Все не зря.



Миха88 -> 09.08.2014, 23:14
----------------------------------------------------------------------------
Геннадий писал(a):
Там, откуда я приехал, ферм было четыре. И бились они страшным боем за моего друга молодого перспективного ветеринара. И мясо я там брал. Никто ведь не будет из кенгуру свинью лепить целиком. Да, за качество можно поговорить, но ведь не пельмени же

Главное, что бы платили хорошо, а не 3-5 тысяч как в селе.



Геннадий -> 09.08.2014, 23:16
----------------------------------------------------------------------------
Миха88 писал(a):
Главное, что бы платили хорошо, а не 3-5 тысяч как в селе.

Воруй



Миха88 -> 09.08.2014, 23:17
----------------------------------------------------------------------------
Геннадий писал(a):
Новости с полей.

http://touch.news.mail.ru/politics/19148404/?frommail=1

Все не зря.

Зарубежом так же на форумах общаются за политику. Фрацузы считают, что Фронт националь и многие подобные партии в других евро странах финансируются кремлем, потому что России сильная Европа не нужна.



Миха88 -> 09.08.2014, 23:18
----------------------------------------------------------------------------
Геннадий писал(a):
Воруй

Все уже своровали :D



Вячеслав -> 09.08.2014, 23:40
----------------------------------------------------------------------------
Миха88 писал(a):
Нужно еще медицину запретить из-за границы, тонометры, глюкометры разные, шприцы, лекарства, что бы народу больше вымерло. Ведь отсутствие качественного питания сказывается на здоровье людей, а что бы еще сильнее сказывалось, можно медицину из Европы запретить. Кремлевская братва все равно себя не обделит и фрукты-овощи кушать будет, а мы потерпим ради них и порадуемся их успехам. Купил сегодня большую пачку сливочного масла из Дании, российское один маргарин. А сельхозпроизводитель хоть втюхивает свою продукцию втридорога, как экологическую, а так же добавками скотину кормит - на рынке стоять в сельхозрядах уже давно бизнес.

Михаил, а чем пестравское масло не угодило?



Вячеслав -> 09.08.2014, 23:45
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
миша,а ты какого тут зарегился поразжигать? есть у мну знакомые в самаре, у вас же вроде на удивление все гладко с с.х, молодым специалистам даже дома строят,и подъемные дают?

Леонид, в Самаре с с/х все как раз куево, это даже губернатор признает, ну и дает курс на развитие.
С его слов, кстати, из РФ на майдан ездило 25 чел, из них 9 самарских, так что у нас тут гнездо пидоргов. Порядок вроде начал наводиться, но... поживем увидим.



Slavic -> 09.08.2014, 23:47
----------------------------------------------------------------------------
Миха88 писал(a):
Зарубежом так же на форумах общаются за политику. Фрацузы считают, что Фронт националь и многие подобные партии в других евро странах финансируются кремлем, потому что России сильная Европа не нужна.

а еще они считают что по Москве медведя с балалайками ходют.



Миха88 -> 09.08.2014, 23:50
----------------------------------------------------------------------------
Вячеслав писал(a):
Леонид, в Самаре с с/х все как раз куево, это даже губернатор признает, ну и дает курс на развитие.
С его слов, кстати, из РФ на майдан ездило 25 чел, из них 9 самарских, так что у нас тут гнездо пидоргов. Порядок вроде начал наводиться, но... поживем увидим.

Зарубежное больше нравиться и в Ашане оно всегда есть.



carver -> 09.08.2014, 23:51
----------------------------------------------------------------------------
Вячеслав писал(a):
Леонид, в Самаре с с/х все как раз куево, это даже губернатор признает, ну и дает курс на развитие.
С его слов, кстати, из РФ на майдан ездило 25 чел, из них 9 самарских, так что у нас тут гнездо пидоргов. Порядок вроде начал наводиться, но... поживем увидим.

а мне даже ссылки давали на сайт губернатора,какие программы замечательные,какие там дома строятся для молодых специалистов,и какие конкурсы на целевые гранды,или как их там,чтоб все по уму..



Orc -> 09.08.2014, 23:51
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
При Сталине было :) :) :)

При Сталине была РФ?! :shock: :shock: :shock:

Это сразу на докторскую тянет!



Миха88 -> 09.08.2014, 23:52
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
а еще они считают что по Москве медведя с балалайками ходют.

Кто-то ведь считает, что США причина всех бед в России. Во Франции другая мифология, но с правыми нациками французским российская политота в хороших отношениях, это факт.



carver -> 10.08.2014, 00:01
----------------------------------------------------------------------------
Миха88 писал(a):
Кто-то ведь считает, что США причина всех бед в России. Во Франции другая мифология, но с правыми нациками французским российская политота в хороших отношениях, это факт.

не знаю,что во франции, знаю,что в швеции руско-украинская кутерьма практически не освещается. и шведам,рядовым,вобще пох, они не в теме,как гряд. вот.



Миха88 -> 10.08.2014, 00:03
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
Юрий Дмитриевич,в бутербродном масле до 35% воды,по госту до 10. оно замерзает. не замерзает спред.

Холодное самодельное масло при нарезании вообще крошится, пытаешься отрезать кусок, а он отламывается.



Миха88 -> 10.08.2014, 00:05
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
не знаю,что во франции, знаю,что в швеции руско-украинская кутерьма практически не освещается. и шведам,рядовым,вобще пох, они не в теме,как гряд. вот.

Франки за свою партию говорят, а не за Россию или Украину. Типа как у нас есть мнение, Навального США финансирует.



carver -> 10.08.2014, 00:07
----------------------------------------------------------------------------
Миха88 писал(a):
Холодное самодельное масло при нарезании вообще крошится, пытаешься отрезать кусок, а он отламывается.

не крошится,а дает стружку. в детстве любили стружку с мороженого масла есть.не,стружка с надломом конечно ,но не в крошку.



Миха88 -> 10.08.2014, 00:08
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
не крошится,а дает стружку. в детстве любили стружку с мороженого масла есть.

Точно, больше на стружку похоже



DStaritsky -> 10.08.2014, 00:11
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
Юрий Дмитриевич,в бутербродном масле до 35% воды,по госту до 10. оно замерзает. не замерзает спред.

неправильно выразился - застывает настоящее масло а не смесь с пальмой.



Orc -> 10.08.2014, 00:12
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
не знаю,что во франции, знаю,что в швеции руско-украинская кутерьма практически не освещается. и шведам,рядовым,вобще пох, они не в теме,как гряд. вот.

Шведам своей ереси хватает :)
Коллега недавно рассказывал за геноцид шведского офиса. Те случайно увидели у него на планшете страницу Кассада, где есть банер с серпом и молотом :))))



alexander -> 10.08.2014, 00:12
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
При Сталине была РФ?! :shock: :shock: :shock:

Это сразу на докторскую тянет!

Если точно, то РСФСР.
И Российская и федерация присутствуют. :)



Вячеслав -> 10.08.2014, 00:12
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
а мне даже ссылки давали на сайт губернатора,какие программы замечательные,какие там дома строятся для молодых специалистов,и какие конкурсы на целевые гранды,или как их там,чтоб все по уму..

У губернатора сейчас встречи с народом, на встрече в нашем районе я присутствовал. Он сам сказал, что эта куча программ используется крайне плохо, и что нужно улучшать, т.к. в противном случае неиспользованные выделенные деньги возвращаются назад, в федеральный бюджет. Навставлял люлей районным начальникам, вроде даже уволил некоторых(я не уточнял). А так да, программ до... много. Я сам в одной такой поучаствовал, горя хапнул конечно, но своего добился, а многие ведь и отступаются.



Orc -> 10.08.2014, 00:13
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Если точно, то РСФСР.
И Российская и федерация присутствуют. :)

Да ну? Где в РСФСР звучит слово Федерация?
Советская федеративная республика и Федерация не одно и тоже.



DStaritsky -> 10.08.2014, 00:25
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Да ну? Где в РСФСР звучит слово Федерация?
Советская федеративная республика и Федерация не одно и тоже.

федерация она и есть федеративная республика. синонимы.



carver -> 10.08.2014, 00:27
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Да ну? Где в РСФСР звучит слово Федерация?
Советская федеративная республика и Федерация не одно и тоже.

федеративная,значит построеная на принципах федерации,нет?
да ,а в чем геноцид,кстати ?)))



carver -> 10.08.2014, 00:33
----------------------------------------------------------------------------
Вячеслав писал(a):
У губернатора сейчас встречи с народом, на встрече в нашем районе я присутствовал. Он сам сказал, что эта куча программ используется крайне плохо, и что нужно улучшать, т.к. в противном случае неиспользованные выделенные деньги возвращаются назад, в федеральный бюджет. Навставлял люлей районным начальникам, вроде даже уволил некоторых(я не уточнял). А так да, программ до... много. Я сам в одной такой поучаствовал, горя хапнул конечно, но своего добился, а многие ведь и отступаются.

ну вот видишь,ты сам и подтверждаешь,что пыли больше чем дела.

я ведь че,просто пессимист,млин,а так,мне чем лучше у нас,тем лучше и мне .
хочется,ведь,не чтоб боялись,хочется чтоб сами себя уважали,и катались как сыр в этом самом. брали у соседей лучшее,а не просто поглядывали с различными чувствами,от зависти до ненависти.



Orc -> 10.08.2014, 00:45
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
федеративная,значит построеная на принципах федерации,нет?
да ,а в чем геноцид,кстати ?)))

Да перепугались шведы :))



Вячеслав -> 10.08.2014, 07:28
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
ну вот видишь,ты сам и подтверждаешь,что пыли больше чем дела.

я ведь че,просто пессимист,млин,а так,мне чем лучше у нас,тем лучше и мне .
хочется,ведь,не чтоб боялись,хочется чтоб сами себя уважали,и катались как сыр в этом самом. брали у соседей лучшее,а не просто поглядывали с различными чувствами,от зависти до ненависти.

А про пыль я никогда не скрывал, сейчас страну спасут только жесткие меры, но ведь воплей будет:демократию рушат, а по мне на..фиг не нужна такая демократия с гомосятиной повсюду, в конце-концов у нас другие ценности.



ansollo -> 10.08.2014, 08:06
----------------------------------------------------------------------------
я хренею дорогая редакция. :wall:
как говорится Сталина на вас нет. это не в смысле санкций, а всмысле базаров. 8-)



Velesich -> 10.08.2014, 08:43
----------------------------------------------------------------------------
Мнение весьма уважаемого товарища Дивова.



Вячеслав -> 10.08.2014, 09:07
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):

:D :D :D Бац!Бац!Бац!И в яблочко! Подписываюсь! Хорошо сказал. :beer:



ansollo -> 10.08.2014, 09:15
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):

неее, вот правда



Konon -> 10.08.2014, 09:16
----------------------------------------------------------------------------
С такими производителями и санкций не нужно
http://www.youtube.com/v/0UeHUMuxRhQ



ansollo -> 10.08.2014, 09:32
----------------------------------------------------------------------------
Konon писал(a):
С такими производителями и санкций не нужно
http://www.youtube.com/v/0UeHUMuxRhQ

мдя, два вопроса, нахуя производителю ТАК подставляться и какой мудрый логист поволок молоко с 20-и дневным сроком хранения в такие дали?



Вячеслав -> 10.08.2014, 09:34
----------------------------------------------------------------------------
ansollo писал(a):
мдя, два вопроса, нахуя производителю ТАК подставляться и какой мудрый логист поволок молоко с 20-и дневным сроком хранения в такие дали?

На вброс похоже.



ansollo -> 10.08.2014, 09:47
----------------------------------------------------------------------------
Вячеслав писал(a):
На вброс похоже.

угу, особенно доставляют коменты на ютюбе и то что подобное молоко досталось личности с специфичесскими взглядами.
Видно лично Путин спецом для неё заслал.



Борис Громов -> 10.08.2014, 11:32
----------------------------------------------------------------------------
Gerzs писал(a):
Сбывается прогноз:
http://lenta.ru/news/2014/08/08/goldfish/

Уже официально опровергнуто самим "Русским морем". Парни, приготовьтесь, в ближайшее время таких панических сообщений еще много будет - информационная война идет полным ходом.



Владимир -> 10.08.2014, 11:35
----------------------------------------------------------------------------
Борь, хрен с этой рыбой, прода где?



Борис Громов -> 10.08.2014, 12:46
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
Борь, хрен с этой рыбой, прода где?

Переписываю... Не нравится. До конца - страниц 25-30 МАКСИМУМ, но идет фуфло какое-то, ИМХО. Пытался нарисовать подонка - вышел лубок про карабаса-барабаса. А нужна именно конченная погань. Переделываю...

Опять же, кое у кого там "планшеты" не активированы и проблема передвижения по НЗ на "Урале" с коляской не освещена... Это я так, к слову... :oops:



Вячеслав -> 10.08.2014, 13:16
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Переписываю... Не нравится. До конца - страниц 25-30 МАКСИМУМ, но идет фуфло какое-то, ИМХО. Пытался нарисовать подонка - вышел лубок про карабаса-барабаса. А нужна именно конченная погань. Переделываю...

Опять же, кое у кого там "планшеты" не активированы и проблема передвижения по НЗ на "Урале" с коляской не освещена... Это я так, к слову... :oops:

Санкций на вас обоих не хватает :D :D :D



Владимир -> 10.08.2014, 13:39
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Переписываю... Не нравится. До конца - страниц 25-30 МАКСИМУМ, но идет фуфло какое-то, ИМХО. Пытался нарисовать подонка - вышел лубок про карабаса-барабаса. А нужна именно конченная погань. Переделываю...

Опять же, кое у кого там "планшеты" не активированы и проблема передвижения по НЗ на "Урале" с коляской не освещена... Это я так, к слову... :oops:

уже активированы)))И даже в издательство отправил, жду ответа)))( шепотом - в библиотеке черновик)))

А вот "Урал", там-таки да, надо продолжать)))



bokser -> 10.08.2014, 19:23
----------------------------------------------------------------------------
Наш постоянный слушатель Владимир Владимирович из Москвы передает привет всем польским аграриям и просит поставить для них песню "Яблоки на снегу".
http://www.youtube.com/v/VinOw7yTmYM



Пир -> 10.08.2014, 19:38
----------------------------------------------------------------------------
Пардоньте, если баян :pardon: Соловьев о санкциях. Разрыв шаблона.
http://radiovesti.ru/episode/show/episode_id/28434



ansollo -> 10.08.2014, 19:45
----------------------------------------------------------------------------
Пир писал(a):
Пардоньте, если баян :pardon: Соловьев о санкциях. Разрыв шаблона.
http://radiovesti.ru/episode/show/episode_id/28434

чьего шаблона? :oops:



bokser -> 10.08.2014, 19:47
----------------------------------------------------------------------------
Нет, вот так песня будет звучать:
"Яблоки на снегу.
Не пропустили фуру.
Смотрит таможенник хмуро
На яблоки на снегу..."



DStaritsky -> 10.08.2014, 19:50
----------------------------------------------------------------------------
ansollo писал(a):
чьего шаблона? :oops:

шаблона креакла 8-)



Konon -> 10.08.2014, 20:14
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
ansollo писал(a):
чьего шаблона? :oops:

шаблона креакла 8-)
а шо такое - креакл ? :???:



Башибузук -> 10.08.2014, 20:25
----------------------------------------------------------------------------




SaOr -> 10.08.2014, 20:28
----------------------------------------------------------------------------
:bravo:



Вячеслав -> 10.08.2014, 20:45
----------------------------------------------------------------------------
Пир писал(a):
Пардоньте, если баян :pardon: Соловьев о санкциях. Разрыв шаблона.
http://radiovesti.ru/episode/show/episode_id/28434

Похоже на демократический бред, хотя... отчасти он прав, но только отчасти.



iSemeckiy -> 10.08.2014, 22:24
----------------------------------------------------------------------------
Сегодня общался с поставщиками пищевых ингредиентов в РФ. На рынке начинается тихая паника. Например, запретили поставку фруктов в РФ из ЕС. Ок. Запретили, собственно, по таможенному коду. А под этим кодом, например, замороженные фруктовые концентраты для производства йогурта (да-да, российским заводом, конечно). В итоге, говорят, написали Медведеву какое-то письмо-обращение с просьбой пересмотреть. Ибо встанет производство. Так что санкции надо с умом принимать, рассчитывая последствия.



DStaritsky -> 11.08.2014, 00:29
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Сегодня общался с поставщиками пищевых ингредиентов в РФ. На рынке начинается тихая паника. Например, запретили поставку фруктов в РФ из ЕС. Ок. Запретили, собственно, по таможенному коду. А под этим кодом, например, замороженные фруктовые концентраты для производства йогурта (да-да, российским заводом, конечно). В итоге, говорят, написали Медведеву какое-то письмо-обращение с просьбой пересмотреть. Ибо встанет производство. Так что санкции надо с умом принимать, рассчитывая последствия.

поставят из турции и сербии, соглашение уже подписано.

будут больше делать полезных йогуртов без никого. а то их днем с огнем не сыщешь в этих сетях. а нам - диабетикам очень надо, чтоб без сахара.

еще Норвегия в ЕС не ходит.

Албания - вай нот?

от Мексики до Чили вся Южная Америка

Япония, Корея, Китай, Индонезия и прочие страны ЮВА.

Индия

И неприсоединившаяся (в отличие от Австралии) к санкциям Новая Зеландия

Есть кому придти на наш рынок, не ссыте.



Slavic -> 11.08.2014, 00:40
----------------------------------------------------------------------------
норвегов же отдельно обозначили. сказали чтобы свою рыбу польскими яблоками закусывали.



Владимир -> 11.08.2014, 06:48
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Сегодня общался с поставщиками пищевых ингредиентов в РФ. На рынке начинается тихая паника. Например, запретили поставку фруктов в РФ из ЕС. Ок. Запретили, собственно, по таможенному коду. А под этим кодом, например, замороженные фруктовые концентраты для производства йогурта (да-да, российским заводом, конечно). В итоге, говорят, написали Медведеву какое-то письмо-обращение с просьбой пересмотреть. Ибо встанет производство. Так что санкции надо с умом принимать, рассчитывая последствия.

а то, что фактически война идет, ничего? Они нам по морде, а мы левую щеку подставляй? оплачивай рабочие места и налоги тем, кто нас в дерьмо пытается вбить?
йогурты быдут делать, или не будут делать - неважно, прямо скажем. По мне - вообще бы запретил эту херню вместе с так называемыми соками. Кто хочет, пусть покупают сметану, кефир, ряженку.



Вячеслав -> 11.08.2014, 06:50
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
а то, что фактически война идет, ничего? Они нам по морде, а мы левую щеку подставляй? оплачивай рабочие места и налоги тем, кто нас в дерьмо пытается вбить?
йогурты быдут делать, или не будут делать - неважно, прямо скажем. По мне - вообще бы запретил эту херню вместе с так называемыми соками. Кто хочет, пусть покупают сметану, кефир, ряженку.

Вот вот, компоты уже разучились делать, да чего там делать-молодняк от них уже морду воротит.



iSemeckiy -> 11.08.2014, 08:07
----------------------------------------------------------------------------
На фоне резкого обострения патриотизма я стараюсь уклоняться от споров на темы санкций, Крыма и прочего. Единственное, что необходимо не терять критического мышления и смотреть на проблемы с разных сторон. Только к этому призываю.



Derik -> 11.08.2014, 10:23
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
.....
Албания - вай нот?
....
Япония
...
не ссыте.

Из Албании языг будем импортировать? Тот который еще остался?

Япония вроде санкции одобрила...

А че ссать то - у нас например (в Астраханском ханстве) три крупнейших поставщика - Калмыкия, Казахстан, Дагестан.
И молоко, и мясо и прочая. И как не странно рыба :D



alexander -> 11.08.2014, 10:59
----------------------------------------------------------------------------
Ну я же говорил. БЫСТРО заменить отечественным не получится.
Хотя да, пинок нашим производителям хороший.

http://lenta.ru/articles/2014/08/11/sanctionsprice/



Борис Громов -> 11.08.2014, 12:04
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Ну я же говорил. БЫСТРО заменить отечественным не получится.

То, что нельзя заменить отечественным, по большей части почти мгновенно заменится аргентинским-бразильским-китайским-монгольским-турецким и белорусским. Россия - гигантский рынок сбыта. На который смотрели очень многие, но торговали только те, к когда-то успел влезть сам и не пускал других. Теперь так вышло, что "пролезших" взяли как обоссаных котят, и выкинули за порог. Дверь - открыта и в нее сейчас уже много кто ломанулся. Да, испанского сыра манчего, французских вин и какого-нибудь хамона мы некоторое время на прилавках не увидим... Так я их и раньше только во время поездки в Испанию ел, потому как платить в Москве 2600 рублей за кило хамона... Я за те деньги почти 10 кило парной говядины на рынке купить могу. А что касаемо вин - так я быдло деревенское, почему-то дико люблю абхазские "Апсны", "Лыхны" и "Псоу" по 150 русских тугриков за фуфырик. А французские мне тупо не по карману...



ansollo -> 11.08.2014, 12:06
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
То, что нельзя заменить отечественным, по большей части почти мгновенно заменится аргентинским-бразильским-китайским-монгольским-турецким и белорусским. Россия - гигантский рынок сбыта. На который смотрели очень многие, но торговали только те, к когда-то успел влезть сам и не пускал других. Теперь так вышло, что "пролезших" взяли как обоссаных котят, и выкинули за порог. Дверь - открыта и в нее сейчас уже много кто ломанулся. Да, испанского сыра манчего, французских вин и какого-нибудь хамона мы некоторое время на прилавках не увидим... Так я их и раньше только во время поездки в Испанию ел, потому как платить в Москве 2600 рублей за кило хамона... Я за те деньги почти 10 кило парной говядины на рынке купить могу. А что касаемо вин - так я быдло деревенское, почему-то дико люблю абхазские "Апсны", "Лыхны" и "Псоу" по 150 русских тугриков за фуфырик. А французские мне тупо не по карману...

Борь, вина под запрет ПОКА не попали.
Закусывать их нечем. :D



ngk -> 11.08.2014, 12:09
----------------------------------------------------------------------------
Занюхаем,былоб чего :D



iSemeckiy -> 11.08.2014, 12:22
----------------------------------------------------------------------------
Чета мне ссыкотно :)

Главное управление таможенного контроля после выпуска товаров и главное управление по борьбе с контрабандой ФТС организовали проверки законности ввоза в страну электроники и компьютерной техники, реализуемой на российском рынке.

http://www.interfax.ru/business/390692



alexander -> 11.08.2014, 12:41
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
То, что нельзя заменить отечественным, по большей части почти мгновенно заменится аргентинским-бразильским-китайским-монгольским-турецким и белорусским. Россия - гигантский рынок сбыта. На который смотрели очень многие, но торговали только те, к когда-то успел влезть сам и не пускал других. Теперь так вышло, что "пролезших" взяли как обоссаных котят, и выкинули за порог. Дверь - открыта и в нее сейчас уже много кто ломанулся. Да, испанского сыра манчего, французских вин и какого-нибудь хамона мы некоторое время на прилавках не увидим... Так я их и раньше только во время поездки в Испанию ел, потому как платить в Москве 2600 рублей за кило хамона... Я за те деньги почти 10 кило парной говядины на рынке купить могу. А что касаемо вин - так я быдло деревенское, почему-то дико люблю абхазские "Апсны", "Лыхны" и "Псоу" по 150 русских тугриков за фуфырик. А французские мне тупо не по карману...

Всякие хамон и вина мне абсолютно по барабану.
А молоко нет.
Молоко с Аргентины, Бразили Монголии не повезут. Если только порошок.
С рыбой тоже будет напряженка.
Из Норвегии шла охлажденная рыба, из других стран пойдем замороженная.

В любом случае заключение новых контрактов, перестройка логистики займет время.
За это время цена взлетит и потом уже не опустится.
Я еще раз говорю - подорожание молочной продукции и куры даже на 10% очень больно для пенсионеров.
Вопрос то не в том, что чего то не будет. Будет все, но ДОРОЖЕ.
Если бы сначала добавили пенсии, а потом санкции ввели, вот тогда я был бы полностью ЗА.



Борис Громов -> 11.08.2014, 13:04
----------------------------------------------------------------------------
ansollo писал(a):
Борь, вина под запрет ПОКА не попали.
Закусывать их нечем. :D

Ну, уже хорошо, все страдальцам по "хрусту французских булок" облегчение. Мне вот - все равно абсолютно, не пьющий я особо. А на те 8-10 поводов в год я себе как раз абхазские и приобретаю.



Владимир -> 11.08.2014, 13:11
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Всякие хамон и вина мне абсолютно по барабану.
А молоко нет.
Молоко с Аргентины, Бразили Монголии не повезут. Если только порошок.
С рыбой тоже будет напряженка.
Из Норвегии шла охлажденная рыба, из других стран пойдем замороженная.

В любом случае заключение новых контрактов, перестройка логистики займет время.
За это время цена взлетит и потом уже не опустится.
Я еще раз говорю - подорожание молочной продукции и куры даже на 10% очень больно для пенсионеров.
Вопрос то не в том, что чего то не будет. Будет все, но ДОРОЖЕ.
Если бы сначала добавили пенсии, а потом санкции ввели, вот тогда я был бы полностью ЗА.

в провинции все молоко и куры - местные. и ножки буша пенсионеры не покупают. Для чего, если куры - стоят от 70 рублей?



Борис Громов -> 11.08.2014, 13:13
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):

Молоко с Аргентины, Бразили Монголии не повезут.

Ага, его во всю куже везут из Белоруссии. Сам уже года полтора как беру молочные продукты ТОЛЬКО "Брест-Литовские" или "Милава". По цене - дешевле финских.

alexander писал(a):
Из Норвегии шла охлажденная рыба, из других стран пойдем замороженная.

Из Норывегии тоже шла замороженная. Об "охлажденных" зарубежных продуктах не раз показывали в разных "Контрольных закупках". Опять же, есть мнение, что не настолько ужасна разница между охлажденной и мороженной семгой. Сделает из них хороший повар стейк - ты сам хрен когда одну от другой отличишь.


alexander писал(a):
Я еще раз говорю - подорожание молочной продукции и куры даже на 10% очень больно для пенсионеров.

Ты откуда сам? У меня в Подмосковье все куры - местные "Смена", "Петелинка"... Сомневаюсь, что где-нибудь под Саратовом или в Омске сильно ждут кур из ЕС, тоже, почти наверняка, местные производители. Об этом Дивов отлично в своем ЖЖ давеча отписал. И молочкой белорусской,повторюсь, все лабазы заставлены, хоть сетевые "Ленты" и "Ашаны", хоть мелкие, деревенского уровня. Так с какого перепугу подорожание? Вон, про поднятие цен "Русским морем" тоже громко визжали - оказалось, ложь, свистежь и провокация.

alexander писал(a):
Вопрос то не в том, что чего то не будет. Будет все, но ДОРОЖЕ.

Это с хуя ли? Новые поставщики сейчас будут места делить - на всех не хватит. И получит тот, кто более выгодные условия (читай - низкие цены) предложит...



Orc -> 11.08.2014, 13:16
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):

Я еще раз говорю - подорожание молочной продукции и куры даже на 10% очень больно для пенсионеров.

если учесть, что за прошлый год молочные продукты подорожали процентов на 50, то плюс минус еще 10 это вообще никого не волнует.



ДядяМиша -> 11.08.2014, 13:18
----------------------------------------------------------------------------
"Тиха" украинская ночь..
но салом (патронами водкой картошкой тушенкой и прочим триппером) надо запасатся... 8-) 8-) 8-)



iSemeckiy -> 11.08.2014, 13:19
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
если учесть, что за прошлый год молочные продукты подорожали процентов на 50, то плюс минус еще 10 это вообще никого не волнует.

Ага, при инфляции в 6% :)



iSemeckiy -> 11.08.2014, 13:23
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Мне вот - все равно абсолютно, не пьющий я особо. А на те 8-10 поводов в год я себе как раз абхазские и приобретаю.

Знаешь, Борис, кому не всё равно? Кто является каким-то крупным ипортером того же алкоголя или продовольствия, имеет тут бизнес, взял кредит под партию продуктов, купил, погрузил, до таможни довёз, а тут ему, херак, от ворот поворот. Вот тут и начинается самое интересное. А сколько таких фирм, фирмочек, да и просто людей? Сколько переживёт, а сколько обанкротится? Ну, короче, с точки зрения потребителя - да, всё равно. А вот с точки зрения бизнеса - очень болезненные последствия будут.



Orc -> 11.08.2014, 13:24
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Ага, при инфляции в 6% :)

ну все остальное реально не сильно подорожало.



alexander -> 11.08.2014, 13:24
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Ага, его во всю куже везут из Белоруссии. Сам уже года полтора как беру молочные продукты ТОЛЬКО "Брест-Литовские" или "Милава". По цене - дешевле финских.



Из Норывегии тоже шла замороженная. Об "охлажденных" зарубежных продуктах не раз показывали в разных "Контрольных закупках". Опять же, есть мнение, что не настолько ужасна разница между охлажденной и мороженной семгой. Сделает из них хороший повар стейк - ты сам хрен когда одну от другой отличишь.




Ты откуда сам? У меня в Подмосковье все куры - местные "Смена", "Петелинка"... Сомневаюсь, что где-нибудь под Саратовом или в Омске сильно ждут кур из ЕС, тоже, почти наверняка, местные производители. Об этом Дивов отлично в своем ЖЖ давеча отписал. И молочкой белорусской,повторюсь, все лабазы заставлены, хоть сетевые "Ленты" и "Ашаны", хоть мелкие, деревенского уровня. Так с какого перепугу подорожание? Вон, про поднятие цен "Русским морем" тоже громко визжали - оказалось, ложь, свистежь и провокация.



Это с хуя ли? Новые поставщики сейчас будут места делить - на всех не хватит. И получит тот, кто более выгодные условия (читай - низкие цены) предложит...

Хорошо, прекращаю спор.
Вернусь к нему через недельку, когда будет заметно изменение (или неизменение) цен.
Я буду очень рад, если цены не изменятся или снизятся.
Еще больше буду рад, если будет толчок к развитию отечественного с\х.



Борис Громов -> 11.08.2014, 13:33
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Знаешь, Борис, кому не всё равно? Кто является каким-то крупным ипортером того же алкоголя или продовольствия, имеет тут бизнес, взял кредит под партию продуктов, купил, погрузил, до таможни довёз, а тут ему, херак, от ворот поворот. Вот тут и начинается самое интересное. А сколько таких фирм, фирмочек, да и просто людей? Сколько переживёт, а сколько обанкротится? Ну, короче, с точки зрения потребителя - да, всё равно. А вот с точки зрения бизнеса - очень болезненные последствия будут.

Давай будем честными: с точки зрения бизнеса нам в любом случае будет весьма кисло. Только если не отвечать на санкции - нас так и будут давить, пока не расплющат. А когда на первые же попытки взять Россию к ногтю Европа резко получила по щам и сейчас сидит в печали, ущерб подсчитывает - картина немного иная. Не согласен? Дураков - и в алтаре бьют. И Россия сейчас вполне доходчиво показала, что бить себя безнаказанно не позволит. Да, будут потери, кто ж спорит! Только это война, пусть и экономическая. Войн без потерь - не бывает... Но если на войне не сопротивляться - тебя сотрут в порошок.

Блин, парни, вы, вроде, взрослые люди все. Но рассуждения меня ваши порой изумляют. Такое ощущение, что ЕС и Штаты нас расве что в розовую попку взасос не целуют, а "неблагодарная рашка" их в отмест так обижает. Вообще-то про санкции вовсе не Россия начала. Не наша Родина ту войну начала. Но, по ходу, по старой доброй традиции, как и все войны в истории своей, Россия ее закончит.



Борис Громов -> 11.08.2014, 13:36
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Хорошо, прекращаю спор.
Вернусь к нему через недельку, когда будет заметно изменение (или неизменение) цен.
Я буду очень рад, если цены не изменятся или снизятся.
Еще больше буду рад, если будет толчок к развитию отечественного с\х.

Отечественного резко много не станет. По-прежнему будет много импорта. Только на импорте будет много иероглифов. И латиноамериканского испанского. И белорусского (хотя у белоруссов все на русском).

Пол остальному - принято, подождем. Только, ИМХО, недели будет мало. За неделю и финское Валио распродать не успеют еще. :)



ngk -> 11.08.2014, 13:36
----------------------------------------------------------------------------
+100500 в смысле даеш санкции.Горбачев им попу лизал, и че лучше было?



ansollo -> 11.08.2014, 13:40
----------------------------------------------------------------------------
прочтение этой ветки напомнило
http://www.youtube.com/v/UIME88-17tQ



Orc -> 11.08.2014, 13:43
----------------------------------------------------------------------------
Я не помню, было тут или нет, но Конь наш писал:

Цитата:
Санкции, санкции... Все только и вангуют, кто пострадает от них больше - РФ или её противники. Я скажу, кто пострадает: люди пострадают, ты и я. Вырастут цены, снизятся зарплаты, инвестиционные риски возрастут.
ВВЕДИ СВОИ САНКЦИИ ПРОТИВ ЭТИХ БЛЯДЕЙ!!!! Начать можешь прямощас.
1. Ежели сей грех борет тебя, брось курить. Не покупай: российский рынок табачной индустрии принадлежит англосаксонским транснациональным концернам, и не парься о том, сколько денег они платят в бюджет в виде налогов и прочих, факт в том, что мегаприбыли этих монстров и государства убивают людей. Просто не покупай.
2. Не голосуй своим рублём, не ходи в кино на голливудскую ересь. Если уж так неймётся посмотреть, есть и вполне бесплатные варианты.
3. Любишь путешествовать? А подумай о том, что тем самым ты инвестируешь экономику противника. Уверен, большинство прошерстило Европу по нескольку раз, а на Байкале и Курилах не было. Поддержи Крым, пилять!!!
4. Прекращай бухать в принципе, но если отчего-то этот вариант вызывает возмущение, не пей заморский виски, садись на водку.
5. Не ходи за кредитом. А ежели порабощён таковым, верни, перекрестись, и живи по средствам.
6. Не покупай в магазинах вражеских брашен, бери наше. Пошли нах вредные шпроты, всякую хрень литовскую, хохляцкую и пшецкую. Не бери еврейскую картоху на пестицидах, морковку и иже с ними. Нехай сами жрут свои ношки буша, сцуки. Поддержи русского фермера и он поддержит тебя!
7. Не гонись за шистым айфоном-айпадом-аймаком. Это просто ненужный пафос за твои личные деньги. Не трать их на поддержку вражеской экономики. Обойдись как нибудь.
8. Прекращай скупать дешёвый шмот в штатовских интернет-магах и амазонах. У тебя уже столько этого говна, что ты реально не знаешь что с ним делать. Отбери нужное, а то, что уже мало отошли в ДНР,
9. Откажись от дольчигабаны и прочихлувитонов. Это - хуйня, для жизни она не нужна.
10. Трать своё в России! Путешествуй по России! Построй дом, поддержи наш рынок стройматериалов. Получи РОХи, купи русский дробан, русские патроны и учись стрелять. Бляди нас так не оставят, готовься.
Веди себя как русский!



iSemeckiy -> 11.08.2014, 13:46
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Блин, парни, вы, вроде, взрослые люди все. Но рассуждения меня ваши порой изумляют. Такое ощущение, что ЕС и Штаты нас расве что в розовую попку взасос не целуют, а "неблагодарная рашка" их в отмест так обижает. Вообще-то про санкции вовсе не Россия начала. Не наша Родина ту войну начала. Но, по ходу, по старой доброй традиции, как и все войны в истории своей, Россия ее закончит.

Согласен, на санкции отвечать надо. Никто из здравомыслящих людей не предлагает подставлять другую щёку. И положительных моментов в кризис тоже можно найти. И однозначно надо заново развивать с/х. Но неужели необходимо было ждать кризиса, чтобы развивать с/х? Уж мясом, молоком, хлебом, базовыми овощами мы обязаны себя сами обеспечивать! Неужели нельзя было впустить уже идущие к нам фуры, а потом объявлять запрет? Есть же ТПП, через неё можно было как-то действовать? Ну это так, мысли вслух.



Вячеслав -> 11.08.2014, 13:46
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Давай будем честными: с точки зрения бизнеса нам в любом случае будет весьма кисло. Только если не отвечать на санкции - нас так и будут давить, пока не расплющат. А когда на первые же попытки взять Россию к ногтю Европа резко получила по щам и сейчас сидит в печали, ущерб подсчитывает - картина немного иная. Не согласен? Дураков - и в алтаре бьют. И Россия сейчас вполне доходчиво показала, что бить себя безнаказанно не позволит. Да, будут потери, кто ж спорит! Только это война, пусть и экономическая. Войн без потерь - не бывает... Но если на войне не сопротивляться - тебя сотрут в порошок.

Блин, парни, вы, вроде, взрослые люди все. Но рассуждения меня ваши порой изумляют. Такое ощущение, что ЕС и Штаты нас расве что в розовую попку взасос не целуют, а "неблагодарная рашка" их в отмест так обижает. Вообще-то про санкции вовсе не Россия начала. Не наша Родина ту войну начала. Но, по ходу, по старой доброй традиции, как и все войны в истории своей, Россия ее закончит.

Борис! Прям поклон низкий до земли! Без балды, все правильно, а второй абзац вообще впечатлил. :good:
Кстати, о врагах изнутри-в мае-июне принят закон о запрете на продажу мяса забитого на частном подворье, только в бойнях, которых нет, читай перекупы рулят.При разработке закона о пчеловодстве в моей области, один из разрабов выдал, почти дословно:пчелы на маленьких пасеках носят неправильный мед, т.к. не умеют, вот на больших промышленных-совсем другое дело. Считаю таких пи..дагасов мочть в сортире нужно! :ready:



Orc -> 11.08.2014, 13:49
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Согласен, на санкции отвечать надо. Никто из здравомыслящих людей не предлагает подставлять другую щёку. И положительных моментов в кризис тоже можно найти. И однозначно надо заново развивать с/х. Но неужели необходимо было ждать кризиса, чтобы развивать с/х? Уж мясом, молоком, хлебом, базовыми овощами мы обязаны себя сами обеспечивать! Неужели нельзя было впустить уже идущие к нам фуры, а потом объявлять запрет? Есть же ТПП, через неё можно было как-то действовать? Ну это так, мысли вслух.

пропустишь одну фуру- пропустишь все.



Владимир -> 11.08.2014, 13:54
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Согласен, на санкции отвечать надо. Никто из здравомыслящих людей не предлагает подставлять другую щёку. И положительных моментов в кризис тоже можно найти. И однозначно надо заново развивать с/х. Но неужели необходимо было ждать кризиса, чтобы развивать с/х? Уж мясом, молоком, хлебом, базовыми овощами мы обязаны себя сами обеспечивать! Неужели нельзя было впустить уже идущие к нам фуры, а потом объявлять запрет? Есть же ТПП, через неё можно было как-то действовать? Ну это так, мысли вслух.

а пусть их. нехер им было выбирать таких политиков.
идет война, слава богу, пока только экономическая.



iSemeckiy -> 11.08.2014, 13:58
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
а пусть их. нехер им было выбирать таких политиков.
идет война, слава богу, пока только экономическая.

Не, я про наших беспокоюсь. И Конь правильно написал - пострадают люди. Простые люди с обоих сторон. Вот что плохо.



Владимир -> 11.08.2014, 14:01
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Не, я про наших беспокоюсь. И Конь правильно написал - пострадают люди. Простые люди с обоих сторон. Вот что плохо.

Главное, что Крым наш :D
А если серьезно, то, снявши голову по волосам не плачут. Дай бог, чтобы война холодная в горячую не переросла.
А то порой я с Ак-108 переписываюсь, волосы дыбом...



Orc -> 11.08.2014, 14:01
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Не, я про наших беспокоюсь. И Конь правильно написал - пострадают люди. Простые люди с обоих сторон. Вот что плохо.

Лучше так, чем как в Славянске.



carver -> 11.08.2014, 14:09
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Знаешь, Борис, кому не всё равно? Кто является каким-то крупным ипортером того же алкоголя или продовольствия, имеет тут бизнес, взял кредит под партию продуктов, купил, погрузил, до таможни довёз, а тут ему, херак, от ворот поворот. Вот тут и начинается самое интересное. А сколько таких фирм, фирмочек, да и просто людей? Сколько переживёт, а сколько обанкротится? Ну, короче, с точки зрения потребителя - да, всё равно. А вот с точки зрения бизнеса - очень болезненные последствия будут.


вроде как ,было заявлено, что товар отгруженый до объявления санкций будет пропущен?
да не переживайте вы так за них,ес компенсирует.
обидно будет только если наши выводов не сделают,и просто ограничатся поиском новых поставщиков изза бугра .



iSemeckiy -> 11.08.2014, 14:14
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
обидно будет только если наши выводов не сделают,и просто ограничатся поиском новых поставщиков изза бугра .

Это ключевой момент. Насколько я понял, подвижки есть по с/х, главное, чтоб сработало.



Борис Громов -> 11.08.2014, 14:16
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):

да не переживайте вы так за них,ес компенсирует.
обидно будет только если наши выводов не сделают,и просто ограничатся поиском новых поставщиков изза бугра .

Даже если не компенсирует (а тех же поляков с их сельхоз проблемами ЕС, по ходу, уже "по бороде" пустил) - это уже никак не наши проблемы. России ущерб, нанесенный санкциями, никто компенсировать изначально не собирался. Более того - их именно для нанесения этого ущерба и вводили.

Наши, ИМХО (ну, за всю Россию не скажу - информации не имею), выводу уже сделали. По крайней мере в тех местах, где я живу, в деревнях вблизи еще пару-тройку лет заброшенных начисто животноводческих ферм вдруг снова потянуло свежим навозом. И птицеводческие заводы "голову подняли" уже несколько лет как. Моя малая родина - деревенька при ППЗ (племенном птицеводческом заводе) "Смена". Завод при Союзе был вторым по величине в стране. Сейчас, получается - первый. Так вот, он и так не бедствовал, а сейчас так усиленно строится и разворачивается... Понятно, что на личных наблюдениях в ОДНОМ районе Московской области "температуру в среднем по больнице" не определить. Но то, что я вижу своими глазами - меня не пугает или напрягает, а, напротив - радует.



Velesich -> 11.08.2014, 14:19
----------------------------------------------------------------------------
Вино закусывать - фу-у-у-у :) Это же не вермуть.



iSemeckiy -> 11.08.2014, 14:21
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Моя малая родина - деревенька при ППЗ (племенном птицеводческом заводе) "Смена". Завод при Союзе был вторым по величине в стране. Сейчас, получается - первый. Так вот, он и так не бедствовал, а сейчас так усиленно строится и разворачивается...

Недавно покупал курей в Березняках :) Дача там рядом.



Борис Громов -> 11.08.2014, 14:34
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Недавно покупал курей в Березняках :) Дача там рядом.

Ну, вот в тех самых Березняках у мну до сих пор папа с мамой и младшая сестра проживают. :)



carver -> 11.08.2014, 14:34
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Даже если не компенсирует (а тех же поляков с их сельхоз проблемами ЕС, по ходу, уже "по бороде" пустил) - это уже никак не наши проблемы. России ущерб, нанесенный санкциями, никто компенсировать изначально не собирался. Более того - их именно для нанесения этого ущерба и вводили.

Наши, ИМХО (ну, за всю Россию не скажу - информации не имею), выводу уже сделали. По крайней мере в тех местах, где я живу, в деревнях вблизи еще пару-тройку лет заброшенных начисто животноводческих ферм вдруг снова потянуло свежим навозом. И птицеводческие заводы "голову подняли" уже несколько лет как. Моя малая родина - деревенька при ППЗ (племенном птицеводческом заводе) "Смена". Завод при Союзе был вторым по величине в стране. Сейчас, получается - первый. Так вот, он и так не бедствовал, а сейчас так усиленно строится и разворачивается... Понятно, что на личных наблюдениях в ОДНОМ районе Московской области "температуру в среднем по больнице" не определить. Но то, что я вижу своими глазами - меня не пугает или напрягает, а, напротив - радует.


тут,Борис,есть такой момент,это то что волнует именно меня,так как имею проблему из этого вытекающую.
производство мелкими хозяйствами -чревато недостатком контроля .
гормональные добавки в кормах ,ддт на полях антибиотики в консервах...
по крайней мере то что ввозится,то проверяется.
Вот Вячеслав сейчас написал про бойни,а ведь если это делают для того ,чтоб мясо проверять более комплексно, то это же зашибись.
и опять же,чем меньше хозяйство,тем больше вложений требует.
мелкие производители ,конечно ,отреагируют на изменившиеся условия. но это все равно не то,нужны крупные хозяйства,нужны контролирующие органы,и тут без государства ни как.



Борис Громов -> 11.08.2014, 14:43
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):

производство мелкими хозяйствами -чревато недостатком контроля .

Мелкий производитель страну никогда не кормил. Даже при царе-батюшке основой сельского хозяйства была сельская община, а не одинокий хлебопашец. Так что, никто о необходимости переходить только на продукцию фермера-частника и не заикается. Опять же, потребитель - это тоже не я с авоськой. Это сеть тех же гипермаркетов "Лента" (или "Ашан", или "Перекресток"... да хоть юродивая "Копейка"). Уже к ним придет покупатель. Что им те мелкие производители? Какую долю процента от потребностей они покроют? Вот то-то же... Так что - крупные сети продолжат работать только с крупными производителями. Да, сами производители сменятся... Но вот я - парень без предрассудков. Мне не интересно, что на упаковке написано - латиница или иероглифы. Лишь бы вкусно и безопасно. Ну, и, желательно, недорого. А ниша мелких производителей останется прежней - мелкие городские рынки. А на них порядок наводить еще во времена Союза отлично умели: СЭС и ветеринарный контроль...



iSemeckiy -> 11.08.2014, 16:47
----------------------------------------------------------------------------
Их нравы (заметка про запрещенные продукты)

http://www.snob.ru/profile/27234/blog/79541



Velesich -> 11.08.2014, 16:48
----------------------------------------------------------------------------



PROF -> 11.08.2014, 17:40
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
Главное, что Крым наш :D
А если серьезно, то, снявши голову по волосам не плачут. Дай бог, чтобы война холодная в горячую не переросла.
А то порой я с Ак-108 переписываюсь, волосы дыбом...

А он жив там вообще? Тоже как-то беспокоился я за него...



bokser -> 11.08.2014, 20:39
----------------------------------------------------------------------------
Ребенок наказан. Уже минут 5 стоит в углу. Принесли корзину яблок, он их брал и надкусывал. Это заразно или пройдет?



Владимир -> 11.08.2014, 20:40
----------------------------------------------------------------------------
bokser писал(a):
Ребенок наказан. Уже минут 5 стоит в углу. Принесли корзину яблок, он их брал и надкусывал. Это заразно или пройдет?

может, яблоки кислые? :D



bokser -> 11.08.2014, 20:47
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
может, яблоки кислые? :D

Не знаю, вроде нормальные. Хохловирус?



Dingo -> 11.08.2014, 21:22
----------------------------------------------------------------------------
bokser писал(a):
Владимир писал(a):
может, яблоки кислые? :D

Не знаю, вроде нормальные. Хохловирус?
Скорее пшековирус... :D



ChonDuhWang -> 11.08.2014, 21:26
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
А что касаемо вин - так я быдло деревенское, почему-то дико люблю абхазские "Апсны", "Лыхны" и "Псоу" по 150 русских тугриков за фуфырик.
Борь, а ты где их по таким ценам берешь?



bokser -> 11.08.2014, 21:28
----------------------------------------------------------------------------
ChonDuhWang писал(a):
Борь, а ты где их по таким ценам берешь?

Или в Абхазии, или сам разливает. Давно по 300-400 руб.



DStaritsky -> 11.08.2014, 21:30
----------------------------------------------------------------------------
bokser писал(a):
Ребенок наказан. Уже минут 5 стоит в углу. Принесли корзину яблок, он их брал и надкусывал. Это заразно или пройдет?

ребенок - хохол что ли?



ChonDuhWang -> 11.08.2014, 21:31
----------------------------------------------------------------------------
bokser писал(a):
ChonDuhWang писал(a):
Борь, а ты где их по таким ценам берешь?
Или в Абхазии, или сам разливает. Давно по 300-400 руб.
вот и я про тоже. на мой плебейский вкус абхазские вина тоже хороши, но цены на них как-то...



bokser -> 11.08.2014, 21:40
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
ребенок - хохол что ли?

Да нет. Русский и немного татарин.



Вячеслав -> 11.08.2014, 22:19
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
тут,Борис,есть такой момент,это то что волнует именно меня,так как имею проблему из этого вытекающую.
производство мелкими хозяйствами -чревато недостатком контроля .
гормональные добавки в кормах ,ддт на полях антибиотики в консервах...
по крайней мере то что ввозится,то проверяется.
Вот Вячеслав сейчас написал про бойни,а ведь если это делают для того ,чтоб мясо проверять более комплексно, то это же зашибись.
и опять же,чем меньше хозяйство,тем больше вложений требует.
мелкие производители ,конечно ,отреагируют на изменившиеся условия. но это все равно не то,нужны крупные хозяйства,нужны контролирующие органы,и тут без государства ни как.

Увы! Этим ОНЕ, убивают мелкого частника, а он хоть и не кормит Россию, но помереть с голоду не дает. При наших зарплатах, сдохнем мы, если нам кислород подсобного хозяйства перекрыть.
Мужики, ведь профессия тракториста практически вымерла, и доярки, и комбайнера, про такого зверя,как зоотехник, наверно уже и не помнят.
Агрокомплексы накормят вас, а я дам 100% натуральный продукт, ибо за качество отвечаю своим здоровьем, что важнее, чем судебные издержки.



Гумберт -> 11.08.2014, 22:23
----------------------------------------------------------------------------
12 страниц флуда. санкции не успели ввести, а столько экспертов собралось - на 2 НИИ хватит.

вести обсуждение нужно не раньше чем через несколько месяцев.



Борис Громов -> 11.08.2014, 22:41
----------------------------------------------------------------------------
ChonDuhWang писал(a):
Борь, а ты где их по таким ценам берешь?

В магазине, возле автобусной остановки... :pardon: Другое дело, что как взял, в свое время, по пять бутылок трех видов, так и подчищаю "погребок" потихоньку. Завтра у меня отгул, могу специально сходить, уточнить ценник. Мною ранее приведенный - тот да, несколько устаревший (но я думал, что только по времени).



Orc -> 11.08.2014, 22:51
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
12 страниц флуда. санкции не успели ввести, а столько экспертов собралось - на 2 НИИ хватит.

вести обсуждение нужно не раньше чем через несколько месяцев.

Про некие события тоже так говорили, так сколько пламенного негодования было...



Борис Громов -> 11.08.2014, 23:08
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Про некие события тоже так говорили, так сколько пламенного негодования было...

Кстати да, не к ночи будь помянута та ветка.



Холодильник -> 11.08.2014, 23:14
----------------------------------------------------------------------------
А мы на массандровское каберне перешли, последний раз брали две бутылки так одна оказалась украинской а вторая уже российская была, выпили их в таком же порядке :D



carver -> 11.08.2014, 23:15
----------------------------------------------------------------------------
bokser писал(a):
Ребенок наказан. Уже минут 5 стоит в углу. Принесли корзину яблок, он их брал и надкусывал. Это заразно или пройдет?

мне мама такой же фортель до сих пор вспоминает. был еще один,помогал целой корзине ко-ко вылупиться. .
ребенку 2? думать будет,только не бей, и побольше примера.)))



Derik -> 12.08.2014, 08:01
----------------------------------------------------------------------------
ChonDuhWang писал(a):
вот и я про тоже. на мой плебейский вкус абхазские вина тоже хороши, но цены на них как-то...

Года 3 назад в Кисловодске сравнивали цены - от 250 до и т.д.
А на вкус - :good:, особенно Апсны.



DStaritsky -> 12.08.2014, 10:23
----------------------------------------------------------------------------
Derik писал(a):
Года 3 назад в Кисловодске сравнивали цены - от 250 до и т.д.
А на вкус - :good:, особенно Апсны.

Лыхны считается лучшей сухой Изабелой - все же любимое вино Сталина. Ему его сам Лакоба привозил в Москву.
Лыхны - вино одной деревни. Шато.
А Апсны - сборный виноматериал со всей Абхазии может быть.



Derik -> 12.08.2014, 10:32
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Лыхны считается лучшей сухой Изабелой - все же любимое вино Сталина. Ему его сам Лакоба привозил в Москву.
Лыхны - вино одной деревни. Шато.
А Апсны - сборный виноматериал со всей Абхазии может быть.

Не особо люблю Изабеллу. Отсюда и выбор.
В свое время нравились фанагорийские вина за легкую терпкость.



DStaritsky -> 12.08.2014, 11:29
----------------------------------------------------------------------------
Derik писал(a):
Не особо люблю Изабеллу. Отсюда и выбор.
В свое время нравились фанагорийские вина за легкую терпкость.

Писистрат?



Derik -> 12.08.2014, 12:14
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Писистрат?

Вряд-ли. Хотя корни и оттуда есть :)



Пир -> 12.08.2014, 12:24
----------------------------------------------------------------------------
Последнее время предпочитаю вина Азербайджана и Чили. Вроде бы не должно быть у вас сложностей с поставками :pardon:



Orc -> 12.08.2014, 12:27
----------------------------------------------------------------------------
Пир писал(a):
Последнее время предпочитаю вина Азербайджана и Чили. Вроде бы не должно быть у вас сложностей с поставками :pardon:

Чили сколь угодно, Азейбайджана не видел.



Пир -> 12.08.2014, 12:31
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Чили сколь угодно, Азейбайджана не видел.

У нас продают на точках с разными специями и сухофруктами.



bokser -> 12.08.2014, 13:29
----------------------------------------------------------------------------
Пир писал(a):
У нас продают на точках с разными специями и сухофруктами.

У вас что про санкции говорят? Про газ? Перекроют газопровод и что?



iSemeckiy -> 12.08.2014, 13:38
----------------------------------------------------------------------------
"ЕС собирается отговорить Южную Америку от поставок продуктов в Россию"

http://top.rbc.ru/politics/12/08/2014/942278.shtml



DStaritsky -> 12.08.2014, 13:39
----------------------------------------------------------------------------
bokser писал(a):
У вас что про санкции говорят? Про газ? Перекроют газопровод и что?

Мы уже разок перекрывали из-за того что Украдина газ ворует. нормальный опыт.
Теперь Украина перекроет, как грозится и усе. Параше конец от Европы.



iSemeckiy -> 12.08.2014, 13:41
----------------------------------------------------------------------------
Не перекроют они ничего :fool:



DStaritsky -> 12.08.2014, 13:42
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
"ЕС собирается отговорить Южную Америку от поставок продуктов в Россию"

http://top.rbc.ru/politics/12/08/2014/942278.shtml

Ха... Я посмотрю как они будут уговаривать. Не нужна вам прибыль которую мы потеряли, так что ли?

Это для ЕС "ДИСЦИПЛИНИРУЮЩЕЕ воздействие рынка" (с) Кандолиза Райс об устроенном США отзыве капиталов с российских бирж после 08.08.08



iSemeckiy -> 12.08.2014, 13:45
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Ха... Я посмотрю как они будут уговаривать. Не нужна вам прибыль которую мы потеряли, так что ли?

Это для ЕС "ДИСЦИПЛИНИРУЮЩЕЕ воздействие рынка" (с) Кандолиза Райс об устроенном США отзыве капиталов с российских бирж после 08.08.08

Да, мне тоже интересно будет на это посмотреть. А вывод капитала в 2008 был еще и из-за ипотечного кризиса в США, когда там все подряд банкротились, как Леман бразерс и т.п.



DStaritsky -> 12.08.2014, 13:50
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Да, мне тоже интересно будет на это посмотреть. А вывод капитала в 2008 был еще и из-за ипотечного кризиса в США, когда там все подряд банкротились, как Леман бразерс и т.п.

Я знаю от банкиров, что был приказ из Госдепа по этому поводу.



iSemeckiy -> 12.08.2014, 13:51
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Я знаю от банкиров, что был приказ из Госдепа по этому поводу.

Вполне может быть. Но это было ожидаемо, они ж свой кеш спасали.



Борис Громов -> 12.08.2014, 13:57
----------------------------------------------------------------------------
ChonDuhWang писал(a):
Борь, а ты где их по таким ценам берешь?

Получается - уже нигде не возьму. Сходил в тот лабаз - по прежнему стоит (да еще и добавилось несколько названий), но уже 4 сотни - как с куста. Обидно... :) Вот что значит - редко выпивать. Как взял когда-то мелким оптом, так и не допил до сих пор. А оно уже выросло. Впрочем, если в качестве не потеряло, по и по 400 рублей брать буду (опять же, оно мне реально редко нужно).



Velesich -> 12.08.2014, 14:29
----------------------------------------------------------------------------
ВВП выгуливает президента Египта... Египетские мандарины в общем неплохие были, и финики тоже. Что-то ещё вроде было...



Derik -> 12.08.2014, 14:33
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
ВВП выгуливает президента Египта... Египетские мандарины в общем неплохие были, и финики тоже. Что-то ещё вроде было...

Кожа крокодиловая и муляжи пирамид. А мандарины всеж абхазские лучше... К вину :)



iSemeckiy -> 12.08.2014, 14:42
----------------------------------------------------------------------------
Хм. Нормальных-то зачем гнобить? Непонятно. Я понимаю, если бы хотели закрыть производство, так они производят продукцию в России.

"Во вторник, 12 августа, в петербургском офисе финской компании Valio начались обыски." http://lenta.ru/news/2014/08/12/valio/



DStaritsky -> 12.08.2014, 14:56
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
ВВП выгуливает президента Египта... Египетские мандарины в общем неплохие были, и финики тоже. Что-то ещё вроде было...

картошка хорошая отуда, лучше израильской.



DStaritsky -> 12.08.2014, 14:57
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Хм. Нормальных-то зачем гнобить? Непонятно. Я понимаю, если бы хотели закрыть производство, так они производят продукцию в России.

"Во вторник, 12 августа, в петербургском офисе финской компании Valio начались обыски." http://lenta.ru/news/2014/08/12/valio/

значит было за что брать за жопу. Добро пожаловать в рашен бизнес, на общих основаниях. 8-)



AD -> 12.08.2014, 15:06
----------------------------------------------------------------------------
Derik писал(a):
Кожа крокодиловая и муляжи пирамид. А мандарины всеж абхазские лучше... К вину :)
Ликер "Абу_симбел"
:D



lenzavod -> 12.08.2014, 15:15
----------------------------------------------------------------------------
AD писал(a):
Ликер "Абу_симбел"
:D
:good:



komukc -> 12.08.2014, 15:21
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
картошка хорошая отуда, лучше израильской.

Ты б ещё знал как её там выращивают...

Между нами девочками, очень не советую с/х продукцию из Египта... Здоровее будете.



ansollo -> 12.08.2014, 15:26
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
Ты б ещё знал как её там выращивают...

Между нами девочками, очень не советую с/х продукцию из Египта... Здоровее будете.

а поподробней :oops:



komukc -> 12.08.2014, 15:50
----------------------------------------------------------------------------
ansollo писал(a):
а поподробней :oops:

В Египте большие проблемы с водой, и на полив в с/х идёт бывшая канализация, зачастую практически неочищеная...



Derik -> 12.08.2014, 16:04
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
В Египте большие проблемы с водой, и на полив в с/х идёт бывшая канализация, зачастую практически неочищеная...

Ага, а у нас удобрения прям из воздуха делают.
Идет машина ДМУ типа Фрегат вдоль арыка и "все что нажито непосильным трудом" (читай на что у агронома денег хватило) все в массы, все на благо народа...



komukc -> 12.08.2014, 16:30
----------------------------------------------------------------------------
Derik писал(a):
Ага, а у нас удобрения прям из воздуха делают.
Идет машина ДМУ типа Фрегат вдоль арыка и "все что нажито непосильным трудом" (читай на что у агронома денег хватило) все в массы, все на благо народа...

У нас не так... :xz:



DStaritsky -> 12.08.2014, 16:32
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
У нас не так... :xz:

неужто под каждый куст картохи отдельно срете? :???:



iSemeckiy -> 12.08.2014, 16:46
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
неужто под каждый куст картохи отдельно срете? :???:

Нанимают арапчат :)



DStaritsky -> 12.08.2014, 16:51
----------------------------------------------------------------------------
Еще из Ебипета были классные сигареты недорогие.



marmon21412 -> 12.08.2014, 16:53
----------------------------------------------------------------------------
Что в них классного было ? :blink:



DStaritsky -> 12.08.2014, 16:56
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Что в них классного было ? :blink:

органолептические свойства. Не то что нынешнее дерьмо, которое наглосаксы выпускают на наших табачных фабриках под мировыми брендами (во маржа должна быть!)

Моя вторая жена таскала в пачке из-под Мальборо Яву - выпендривалась, типа импортные, фирменные куру, которых вам не купить. теперь так на фабрике делают.



komukc -> 12.08.2014, 17:25
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
органолептические свойства. Не то что нынешнее дерьмо, которое наглосаксы выпускают на наших табачных фабриках под мировыми брендами (во маржа должна быть!)

Моя вторая жена таскала в пачке из-под Мальборо Яву - выпендривалась, типа импортные, фирменные куру, которых вам не купить. теперь так на фабрике делают.
:shock: Чем табак поливают тож ясно... А он ведь как губка всю хню впитывает... :D



marmon21412 -> 12.08.2014, 17:51
----------------------------------------------------------------------------
Дядь Дим, а марку можно ? А то чейта сомневаюси я. Обо одном и том же говорим ли.



DStaritsky -> 12.08.2014, 19:05
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Дядь Дим, а марку можно ? А то чейта сомневаюси я. Обо одном и том же говорим ли.

"Нефертити", с голубым срезом на фильтре.

Еще Сирия поставляла хорошие сигареты "Ориент" и еще не помню названия, но полный аналог Кента по вкусу (того Кента, 70-х гг, а не сегодняшнего говна, что продают в РФ). Мои друзья-евреи называли из "трофейные".

ЗЫ: Дима - это кто? Мое имя - Митя.



DStaritsky -> 12.08.2014, 19:06
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
:shock: Чем табак поливают тож ясно... А он ведь как губка всю хню впитывает... :D

на весь мир кошерного говна не напастись :D



marmon21412 -> 12.08.2014, 19:14
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
"Нефертити", с голубым срезом на фильтре.

Еще Сирия поставляла хорошие сигареты "Ориент" и еще не помню названия, но полный аналог Кента по вкусу (того Кента, 70-х гг, а не сегодняшнего говна, что продают в РФ). Мои друзья-евреи называли из "трофейные".

ЗЫ: Дима - это кто? Мое имя - Митя.

Ап, дядь Мить - понялисправлюсь. :yes: А сигареты разве не "Клеопатра" назывались ? Такие помню, с эдаким "хлебным" привкусом были.



Геннадий -> 12.08.2014, 19:19
----------------------------------------------------------------------------
А вот еще можно взять и не курить.



bokser -> 12.08.2014, 20:24
----------------------------------------------------------------------------
Геннадий писал(a):
А вот еще можно взять и не курить.

Поддерживаю. Ввести санкции на табачную продукцию! Вот взвоют то...



PSA -> 12.08.2014, 20:32
----------------------------------------------------------------------------
Блин, у нас- паника в полный рост:
http://www.delfi.lv/biznes/bnews/postradavshim-ot-sankcij-rossii-latvijskim-predpriyatiyam-pomogut.d?id=44837144
Читать вступительную статью и ниже. Долизались...



carver -> 12.08.2014, 23:04
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Еще из Ебипета были классные сигареты недорогие.

а еще бывали с коноплем.
еще,старики говорят,у нас конопля в сигаретах в аптеках продавалась,под названием асматол.



Orc -> 12.08.2014, 23:46
----------------------------------------------------------------------------
PSA писал(a):
Блин, у нас- паника в полный рост:
http://www.delfi.lv/biznes/bnews/postradavshim-ot-sankcij-rossii-latvijskim-predpriyatiyam-pomogut.d?id=44837144
Читать вступительную статью и ниже. Долизались...

Бывает.



komukc -> 13.08.2014, 00:20
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):

Еще Сирия поставляла хорошие сигареты "Ориент" и еще не помню названия, но полный аналог Кента по вкусу (того Кента, 70-х гг, а не сегодняшнего говна, что продают в РФ). Мои друзья-евреи называли из "трофейные".


Поддержу за сирийцев и ливанцев, там на мой взгляд самый лучший табак выращивают.



komukc -> 13.08.2014, 00:23
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
на весь мир кошерного говна не напастись :D

Дядь Мить, зря смеёшся, там в натуре такой беспредел с поливом, мама не горюй...



DStaritsky -> 13.08.2014, 02:41
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
Дядь Мить, зря смеёшся, там в натуре такой беспредел с поливом, мама не горюй...

тогда почему у египетской картошки нормальный вкус, а у израильской вкус мыла?



Velesich -> 13.08.2014, 05:52
----------------------------------------------------------------------------
Во бля, люди живут... Вокруг картофельные поля, а они сравнивают вкус еврейской, ебипетской и аргентинской картошки :D :D



lenzavod -> 13.08.2014, 07:19
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Во бля, люди живут... Вокруг картофельные поля, а они сравнивают вкус еврейской, ебипетской и аргентинской картошки :D :D
Креаклы? :xz: :crazy:



Derik -> 13.08.2014, 08:18
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Во бля, люди живут... Вокруг картофельные поля, а они сравнивают вкус еврейской, ебипетской и аргентинской картошки :D :D

Вот именно - у нас три сорта картошки - тамбовская (привозная), и местная (белая и красная).
Если по суперам порыскать - да, попадается импорт, и почему-то только египет.
Хотя израильский тимьян ( немного не в тему, но) - :good:



komukc -> 13.08.2014, 08:57
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
тогда почему у египетской картошки нормальный вкус, а у израильской вкус мыла?

Не в первый раз слышу эту "теорию"... Когда в 90 мы ехали сюда, то и тогда нам об этом рассказывали.
Странно, но я здесь ни разу не ел откровенно плохой картохи. Нормальная...
Некоторых видов у нас нет - так и условия другие...



Slavic -> 13.08.2014, 09:34
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Во бля, люди живут... Вокруг картофельные поля, а они сравнивают вкус еврейской, ебипетской и аргентинской картошки :D :D

У нас катрох занимает 2% посевных площадей :read:



iSemeckiy -> 13.08.2014, 10:12
----------------------------------------------------------------------------
У торгашей ничего святого, и это аксиома :) Потихоньку начинают пытаться минимизировать свои потери.

http://lenta.ru/news/2014/08/13/foodprice/



Slavic -> 13.08.2014, 10:18
----------------------------------------------------------------------------
у торгашей работа - зарабатывать деньги. ораничивать способы зарабатывания - работа государства.



iSemeckiy -> 13.08.2014, 10:44
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
ораничивать способы зарабатывания - работа государства.

Я бы сказал не ограничивать, а грамотно регулировать.



DStaritsky -> 13.08.2014, 13:15
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Во бля, люди живут... Вокруг картофельные поля, а они сравнивают вкус еврейской, ебипетской и аргентинской картошки :D :D

другой в магазине нет. увы это Москва. :crazy:



DStaritsky -> 13.08.2014, 13:17
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
Не в первый раз слышу эту "теорию"... Когда в 90 мы ехали сюда, то и тогда нам об этом рассказывали.
Странно, но я здесь ни разу не ел откровенно плохой картохи. Нормальная...
Некоторых видов у нас нет - так и условия другие...

это не теория, это практика. собственные органолептические ощущения.
Может вы к нам нормальную картошку не экспортируете?
Или сами не едите то что к нам поставляете?



komukc -> 13.08.2014, 13:34
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
это не теория, это практика. собственные органолептические ощущения.
Может вы к нам нормальную картошку не экспортируете?
Или сами не едите то что к нам поставляете?

А вот это :xz:
Сам понимаешь не моя отрасль... Я её тока ем! ;-)

А вообще за бульбу, то самая вкусная которую приходилось есть - американская (как сорт называется хз) с тонкой шкуркой и молодой кортофель из детства...

Эх помню поездки на пляж... И обязательная, завёрнутая в плед огромная (по моим детским ощющениям) кострюля с молодой картохой... С чесначком, маслицем и укропом... :good:
Сёдня обязательно прикуплю и сделаю...
Пусть и не совсем то :cry:



DStaritsky -> 13.08.2014, 13:35
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
А вот это :xz:
Сам понимаешь не моя отрасль... Я её тока ем! ;-)

А вообще за бульбу, то самая вкусная которую приходилось есть - американская (как сорт называется хз) с тонкой шкуркой и молодой кортофель из детства...

Эх помню поездки на пляж... И обязательная, завёрнутая в плед огромная (по моим детским ощющениям) кострюля с молодой картохой... С чесначком, маслицем и укропом... :good:
Сёдня обязательно прикуплю и сделаю...
Пусть и не совсем то :cry:

ты наверное про сметанку забыл, вот и не то



komukc -> 13.08.2014, 14:05
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
ты наверное про сметанку забыл, вот и не то

Вроде не было сметанки... Надо будет у матери спросить.
А на вкус картошка не та... Нет тут молодой... Мелкая есть, но это сорт такой, а молодой нет...



DStaritsky -> 13.08.2014, 14:22
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
Вроде не было сметанки... Надо будет у матери спросить.
А на вкус картошка не та... Нет тут молодой... Мелкая есть, но это сорт такой, а молодой нет...

Че, сразу старой вырастает :???:



komukc -> 13.08.2014, 15:09
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Че, сразу старой вырастает :???:

Нет. Но реально на прилавках её нет... :pardon:



DStaritsky -> 13.08.2014, 15:10
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
Нет. Но реально на прилавках её нет... :pardon:

странно... молодая картоха всегда дороже стоит.



komukc -> 13.08.2014, 15:12
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
странно... молодая картоха всегда дороже стоит.

Сам теряюсь...



DStaritsky -> 13.08.2014, 15:13
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
Сам теряюсь...

загадочная семитская душа председателя кибуца :D



carver -> 13.08.2014, 16:28
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
странно... молодая картоха всегда дороже стоит.

сейчас по пути с работы заглянул,90 р за кило бабки хотят. даже приухуел малость .
а вообще,вы можете путаться между собой .
молодая картошка,это что,скороспелка,свежекопаная,с шелушащейся прозрачной кожурой,которая снимается ,только тряпочкой протри,или просто не старше пары месяцев?
очевидно,что первой в магазине быть не может. сверте термины.



komukc -> 13.08.2014, 16:32
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
сейчас по пути с работы заглянул,90 р за кило бабки хотят. даже приухуел малость .
а вообще,вы можете путаться между собой .
молодая картошка,это что,скороспелка,свежекопаная,с шелушащейся прозрачной кожурой,которая снимается ,только тряпочкой протри,или просто не старше пары месяцев?
очевидно,что первой в магазине быть не может. сверте термины.

Не знаю кто про что а я как раз про:
Цитата:
свежекопаная,с шелушащейся прозрачной кожурой,которая снимается ,только тряпочкой протри

А я ведь не только в магазине, а ещё и на базарах покупаю... Но нет у нас этого сорта (вроде)...

90p Это порядка 3$?
Если да то дорого... У нас картофель в среднем по 1-1.5$(в зависимости от точки и сезона) за кило.



marmon21412 -> 13.08.2014, 16:38
----------------------------------------------------------------------------
А колбасу вареную у вас продают ?



carver -> 13.08.2014, 16:55
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
Не знаю кто про что а я как раз про:

А я ведь не только в магазине, а ещё и на базарах покупаю... Но нет у нас этого сорта (вроде)...

90p Это порядка 3$?
Если да то дорого... У нас картофель в среднем по 1-1.5$(в зависимости от точки и сезона) за кило.

в магазинах от 57 центов (20 рублей) до полутора долларов.
ебипетская этого лета так же, доллар - полтора.



komukc -> 13.08.2014, 17:08
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
А колбасу вареную у вас продают ?

Если в смысле типа докторкой (мартадела, фаризер и тд) то да.



DStaritsky -> 13.08.2014, 17:10
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
Если в смысле типа докторкой (мартадела, фаризер и тд) то да.

название для колбасы "мортадела" - это чиста по Фрейду. :D

от слова "морт" - дохлятина.



carver -> 13.08.2014, 17:13
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
название для колбасы "мортадела" - это чиста по Фрейду. :D

от слова "морт" - дохлятина.

дядя Митя, не морта. марта.



lenzavod -> 13.08.2014, 17:36
----------------------------------------------------------------------------
Санкции,санкции...Дапохнаних. \m/
С Утра сходил на огород:-срезал кочан капусты,копнул картохи,дёрнул с грядки лучку,маркошки,сорвал несколько помидорок.Принёс домой и уехал в город по делам.
Приезжаю через 2 часа-мммммм... :yahoo:щишки паром на плите исходят.Налил "сиротскую" тарелку,навернул.Хамон с пармезаном рядом не валялись. :P
ЗЫ:Кура только не по тверской а по питерской земле бегала раньше. :oops:



marmon21412 -> 13.08.2014, 20:32
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
Если в смысле типа докторкой (мартадела, фаризер и тд) то да.

Прикольно, наследие выходцев из СССР ?



bokser -> 13.08.2014, 20:35
----------------------------------------------------------------------------
А что, шпроты не попали под санкции?



frolyar -> 13.08.2014, 21:11
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
говядина вообще не выгодна. хотя что мешает нашим сделать зоны говядины где нить в воронеже,брянске,оренбурге,бурятии в конце концев?

Рекомендую как-нить сесть в машину и проехать от Москвы до Астрахани через Волгоград, а обратно через Ростов... Вопросы про невыгодную говядину отпадут сразу.



Вячеслав -> 13.08.2014, 21:27
----------------------------------------------------------------------------
frolyar писал(a):
Рекомендую как-нить сесть в машину и проехать от Москвы до Астрахани через Волгоград, а обратно через Ростов... Вопросы про невыгодную говядину отпадут сразу.

Присоединюсь, родители сегодня телку резали-ушла вся еще живой. Картоху уже дано ем свою, уродилась в этом году.
Не выгодно свинину производить, точнее выгодно, но выход маленький, слишком много на корма уходит.



komukc -> 14.08.2014, 09:56
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Прикольно, наследие выходцев из СССР ?

В некоторой мере, так как эти продукты в основном в "русских" магазинах...
Но и немцы тоже отметились (в своё время старейшую израильскую колбасную компанию создали выходцы из германии).



iSemeckiy -> 14.08.2014, 10:20
----------------------------------------------------------------------------
Меж тем, "первый пошёл".

Финляндия отказывается вводить санкции против России за агроэмбарго

http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201408140525-cjrv.htm



marmon21412 -> 14.08.2014, 18:19
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
В некоторой мере, так как эти продукты в основном в "русских" магазинах...
Но и немцы тоже отметились (в своё время старейшую израильскую колбасную компанию создали выходцы из германии).

Слушай, а ведь множество ликеров Израэльских я пробовал, классная штука. А вот пива никогда и не видел. Бывает у вас оно ?



komukc -> 14.08.2014, 18:30
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Слушай, а ведь множество ликеров Израэльских я пробовал, классная штука. А вот пива никогда и не видел. Бывает у вас оно ?

А як же!
Своих 3 больших (относительно) и пару (точно не скажу но 2 знаю точно) маленьких пивоварен. Плюс Туборг и Калсберг у нас варят (те что на наш рынок идут).
Я же уже много лет в основном потребляю только два сорта - либо бочковой красный Туборг, либо тёмного Козла (можно даже в бутылках).



marmon21412 -> 14.08.2014, 18:57
----------------------------------------------------------------------------
Неплохома. Мну друзья склоняют на мертвое море скататься. Надо будет заценить. Ну и ликеры, куда без них. :D Особенно банановый, умм какая штука вкусная. :yahoo:



boroda -> 14.08.2014, 21:04
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Неплохома. Мну друзья склоняют на мертвое море скататься. Надо будет заценить. Ну и ликеры, куда без них. :D Особенно банановый, умм какая штука вкусная. :yahoo:
на ямамелех (мертвое море) езжай в октябре-ноябре, сейчас там пипец как жарко, и купаться лучше не в заводи (где отели и СПА-центры), а возле заповедника!



marmon21412 -> 14.08.2014, 21:16
----------------------------------------------------------------------------
От за это спасибо :yes:, я в Израилях еще не был не разу.



Dingo -> 14.08.2014, 21:58
----------------------------------------------------------------------------
По поводу продуктов. Супруга сегодня сходила на рынок. Сыров белорусских прибавилось. Раньше было 2-3 вида, теперь 4-5. Зато украинских не стало совсем. Мясопродуктов от Батьки тоже в ассортименте и недорого.



DStaritsky -> 14.08.2014, 23:17
----------------------------------------------------------------------------
Dingo писал(a):
По поводу продуктов. Супруга сегодня сходила на рынок. Сыров белорусских прибавилось. Раньше было 2-3 вида, теперь 4-5. Зато украинских не стало совсем. Мясопродуктов от Батьки тоже в ассортименте и недорого.

вот еще пойдут морепродукты от Бацки... :crazy: а что Америка в лице официального представителя Госдепа Псаки признала Белоруссию морской страной :P :pardon:



TiRex -> 16.08.2014, 01:25
----------------------------------------------------------------------------
Вячеслав писал(a):
Вот вот, компоты уже разучились делать, да чего там делать-молодняк от них уже морду воротит.

ничего подобного, у нас стоят в 3-х литровых банках соки и компоты за символические деньги...



TiRex -> 16.08.2014, 01:26
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
А что касаемо вин - так я быдло деревенское, почему-то дико люблю абхазские "Апсны", "Лыхны" и "Псоу" по 150 русских тугриков за фуфырик. А французские мне тупо не по карману...

где их найти за такие деньги? у нас они по 300-390р



TiRex -> 16.08.2014, 01:33
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
если учесть, что за прошлый год молочные продукты подорожали процентов на 50, то плюс минус еще 10 это вообще никого не волнует.

не верю про молоко, подорожание было в пределах 20%, смотрю на 2-3 местных производителя, расход молока 3л в день, беру упаковками по 6 шт, масло сильно местное подорожало и яйца, остальное нет...



TiRex -> 16.08.2014, 01:47
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Получается - уже нигде не возьму. Сходил в тот лабаз - по прежнему стоит (да еще и добавилось несколько названий), но уже 4 сотни - как с куста. Обидно... :) Вот что значит - редко выпивать. Как взял когда-то мелким оптом, так и не допил до сих пор. А оно уже выросло. Впрочем, если в качестве не потеряло, по и по 400 рублей брать буду (опять же, оно мне реально редко нужно).

в качестве сильно потеряло, особенно апсны...



TiRex -> 16.08.2014, 01:55
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
сейчас по пути с работы заглянул,90 р за кило бабки хотят. даже приухуел малость .
а вообще,вы можете путаться между собой .
молодая картошка,это что,скороспелка,свежекопаная,с шелушащейся прозрачной кожурой,которая снимается ,только тряпочкой протри,или просто не старше пары месяцев?
очевидно,что первой в магазине быть не может. сверте термины.

бабки по 40 у нас молодую отдают



TiRex -> 16.08.2014, 01:58
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
А як же!
Своих 3 больших (относительно) и пару (точно не скажу но 2 знаю точно) маленьких пивоварен. Плюс Туборг и Калсберг у нас варят (те что на наш рынок идут).
Я же уже много лет в основном потребляю только два сорта - либо бочковой красный Туборг, либо тёмного Козла (можно даже в бутылках).

темный козел это гуд



DStaritsky -> 16.08.2014, 03:15
----------------------------------------------------------------------------
TiRex писал(a):
в качестве сильно потеряло, особенно апсны...

А Апсны (в переводе на русский - Абхазия) а отличие от шато (Лыхны и проч деревенские названия) - есть сливная продукция многих производителей (даже не купаж, а то что есть), поэтому она год от года разная, раньше, в СССР, из нее делали вермут - "Букет Апсны", добавляли сахар и ароматические травки, ничего так, не хуже "Букета Молдавии" был.

В СССР и "Изебеллу" делали сладким вином, а настоящая она в Лыхны.



Orc -> 16.08.2014, 08:31
----------------------------------------------------------------------------
TiRex писал(a):
не верю про молоко, подорожание было в пределах 20%, смотрю на 2-3 местных производителя, расход молока 3л в день, беру упаковками по 6 шт, масло сильно местное подорожало и яйца, остальное нет...

Вот мне имхуется, что год назад молоко стоило 20с чем-то рублей за литр, а сейчас тридцать с чем то.



carver -> 16.08.2014, 10:16
----------------------------------------------------------------------------
TiRex писал(a):
бабки по 40 у нас молодую отдают

все меняется. вчера своих с дачи привез,в магазин зашли,свежая 20.
через две недели -месяц будет самая дешевая , думаю может даже по 7-10 получится закупить оптом, потом за 2 месяца опять вырастет до 40-50 в магазинах.



carver -> 16.08.2014, 10:28
----------------------------------------------------------------------------
и какой смысл сравнивать цены за год. сравнивать надо года за 3 . нагляднее.
свинина была 160- стала 250-330.
яйца были 17-20- стали 40-60.
а что то так совсем не изменилось.)))



marmon21412 -> 16.08.2014, 11:09
----------------------------------------------------------------------------
Это где так было ? В Москве не было. Было по 260-300, у нас по крайней мере. Теперь 350-400, в среднем.



Вячеслав -> 16.08.2014, 11:58
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
и какой смысл сравнивать цены за год. сравнивать надо года за 3 . нагляднее.
свинина была 160- стала 250-330.
яйца были 17-20- стали 40-60.
а что то так совсем не изменилось.)))

Было 160-220, в зависимости от вида мяса, да и ща за 300 не продашь.



Борис Громов -> 16.08.2014, 11:58
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):

а что то так совсем не изменилось.)))

А что всего за три? А давай - ха 17. Не знаю, как ты, а я вот отлично помню шоколадки по 3 тысячи рублей за штуку, а сейчас они - по 25 в "Ленте"... Или нет, а давай сразу за 35!!! Кто помнит хлеб по 20 копеек и колбасу по 2.20? Я - помню. Вот ведь где можно развернуться!



carver -> 16.08.2014, 12:29
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
А что всего за три? А давай - ха 17. Не знаю, как ты, а я вот отлично помню шоколадки по 3 тысячи рублей за штуку, а сейчас они - по 25 в "Ленте"... Или нет, а давай сразу за 35!!! Кто помнит хлеб по 20 копеек и колбасу по 2.20? Я - помню. Вот ведь где можно развернуться!

Борис,за три года не было таких уж существенных потрясений. те же шоколадки и 3 года назад стоили 25.
а часть значимых продуктов выросла в цене больше чем в 2 раза. за год смотреть - оно не видно изза сезонных колебаний.
что еще. скумбрия х.к. была 120-140, фактически бюджетный продукт, стала около 300. а селедка неразделаная как была 80,так и осталась.
говядина была в районе 300,так и осталась. в питере осетины мороженую по 190 вообще продают. интересно просто сравнивать.)))
а события 35летней давности уж больно сильно в прошлом. мне год был 35 лет назад,я не помню.))))



Velesich -> 16.08.2014, 15:44
----------------------------------------------------------------------------
То-то у нас сёмга по 150 р/кГ в магазине рыбзавода:) Санкции, блин.



carver -> 16.08.2014, 15:45
----------------------------------------------------------------------------
моя решила еще недельку на даче пожить. привез,у магазина бабки сидят. специально подошел, все так же,помелче картошка 70, по крупнее 90. хрен их поймешь,но видно берут.)))) дураков всяких много .



carver -> 16.08.2014, 16:02
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
То-то у нас сёмга по 150 р/кГ в магазине рыбзавода:) Санкции, блин.

с этой семгой вообще ситуация не понятная. тут было интервью с одним производителем то ли с мурмашей,то ли с карели,он говорил что у них отпускная цена на семгу 170р.,и что они чуть ли не в убыток работают.
а в магазине норвежская была в районе 350 чищеная, а наша 450 неразделаная. я в коментах,в общем,усомнился в его искренности,он ответил,чуть чуть поспорили. узнал в итоге много нового. оказывается,и в норвевии ,и у нас,рыбу не ловят,а выращивают. почему такая разница в цене - надо спрашивать с торговых сетей .

ну и как вывод,я теперь покупаю кету, и дешевле,и ловят в. море.)))



TiRex -> 17.08.2014, 01:13
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Вот мне имхуется, что год назад молоко стоило 20с чем-то рублей за литр, а сейчас тридцать с чем то.

у нас год назад тот- же сорт был 33-35р, сейчас 38-42(когда как с ценой за неделю может пару раз измениться от края к краю)



Derik -> 18.08.2014, 13:14
----------------------------------------------------------------------------
Росстат вам в помощь.

Средние потребительские цены начиная с 1995 года.
Так сказать рабочие моменты...
К примеру по 30 региону молоко пастеризованное 3,5% - 01.2011 - 26,83 руб/л, 01.2012 - 34,09, 01.2013 - 33,38, 07.2014 - 47,70 руб/л.
Учитывая то, что Астрахань не совсем "молочная страна" рост в среднем 20% в год. И без всяких санкций.



iSemeckiy -> 18.08.2014, 19:02
----------------------------------------------------------------------------
Вот об этом, примерно, я и говорил. Недостаток пищевых ингридиентов может стать проблемой.

http://top.rbc.ru/spb_sz/18/08/2014/943477.shtml#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_3]



Velesich -> 18.08.2014, 19:19
----------------------------------------------------------------------------
Пиздят как тракторы.
Цитата:
Конечно. Возьмите колбасу, если в нее не добавить красителя, то какого она будет цвета — серого.

Ага, я вчера за ужином родился... И не помню вкуса и цвета колбасы и сосисок 1968 года, все из себя с американскими наполнителями естественно были.



DStaritsky -> 18.08.2014, 19:30
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Вот об этом, примерно, я и говорил. Недостаток пищевых ингридиентов может стать проблемой.

http://top.rbc.ru/spb_sz/18/08/2014/943477.shtml#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_3]

Ели че уж очень нада, то есть левый канал через Белорусию, а также ЕС ведет переговоры о реэкспорте в Россию со Щвейцарией.



carver -> 18.08.2014, 19:40
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Пиздят как тракторы.


Ага, я вчера за ужином родился... И не помню вкуса и цвета колбасы и сосисок 1968 года, все из себя с американскими наполнителями естественно были.

я покупаю вареную колбасу одного местного производителя,в районе 400 р, без добавок типа. так она серая.
но вкусная...)))
раньше красили селитрой. когда учился в училище,во вторую смену работал мясником, еще в советских рецептурах работали .
зато чисто мясо,хозяин рецептурщицам премию обещал в размере з п за два года,если научатся хотя бы процентов 20 сои добавлять,не умели больше 6 добавлять,фарш воду откидывал.
но мясо ладно,зато сколько зеленого,пельмени долго потом не ел .



iSemeckiy -> 18.08.2014, 19:47
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Пиздят как тракторы.


Ага, я вчера за ужином родился... И не помню вкуса и цвета колбасы и сосисок 1968 года, все из себя с американскими наполнителями естественно были.

Технологический процесс несколько изменился с тех пор. Под влиянием разных факторов. И теперь, если делать колбасу только из мяса, то она получится дороже пресловутого хамона :)



DStaritsky -> 18.08.2014, 20:06
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Технологический процесс несколько изменился с тех пор. Под влиянием разных факторов. И теперь, если делать колбасу только из мяса, то она получится дороже пресловутого хамона :)

сейчас в килограмме колбасы (хорошей!!!) чуть больше 100 грамм мяса. И когда я вижу на колбасе этикетку "без сои" то волосы встают дыбом от предположений: что же они туда такого напихали? :blu:



iSemeckiy -> 18.08.2014, 20:12
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
сейчас в килограмме колбасы (хорошей!!!) чуть больше 100 грамм мяса. И когда я вижу на колбасе этикетку "без сои" то волосы встают дыбом от предположений: что же они туда такого напихали? :blu:

Согласный. Но только отсутствие необходимых ингредиентов не изменит колбасу к лучшему и не вернёт те самые ГОСТы. Будут потери, которые производители покроют за счет нас с вами (ну не за свой же, счет, правда?).



Вячеслав -> 18.08.2014, 20:19
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
сейчас в килограмме колбасы (хорошей!!!) чуть больше 100 грамм мяса. И когда я вижу на колбасе этикетку "без сои" то волосы встают дыбом от предположений: что же они туда такого напихали? :blu:

И еще неизвестно какого мяса :D , как правило импортного.
Лучшая колбаса-это сало! 8-)



carver -> 18.08.2014, 20:23
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
сейчас в килограмме колбасы (хорошей!!!) чуть больше 100 грамм мяса. И когда я вижу на колбасе этикетку "без сои" то волосы встают дыбом от предположений: что же они туда такого напихали? :blu:

спроси у продавца,они обязаны сказать.
у охотничьей за 400 в составе свиная шкура,куриное мясо,животный жир,растительный белок,свинина,говядина,и дальше добавки.
вот в таком порядке,я запомнил )))



Shreder -> 18.08.2014, 20:28
----------------------------------------------------------------------------
Пишут, что Россия - крупнейший импортер мяса кенгуру из Австралии. А кто-нибудь видел на прилавках кенгурятину? :D



bokser -> 18.08.2014, 21:14
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Пишут, что Россия - крупнейший импортер мяса кенгуру из Австралии. А кто-нибудь видел на прилавках кенгурятину? :D

Там говядина пишут



Вячеслав -> 18.08.2014, 21:25
----------------------------------------------------------------------------
bokser писал(a):
Там говядина пишут

Торговик из местного колбасного завода сказал, что мясо там импортное, а какое я не уточнял. Госты возвращать надо и ответственность за потраву населения гамном.



TiRex -> 18.08.2014, 21:54
----------------------------------------------------------------------------
Вячеслав писал(a):
Торговик из местного колбасного завода сказал, что мясо там импортное, а какое я не уточнял. Госты возвращать надо и ответственность за потраву населения гамном.

давно пора



Борис Громов -> 18.08.2014, 22:09
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Пишут, что Россия - крупнейший импортер мяса кенгуру из Австралии. А кто-нибудь видел на прилавках кенгурятину? :D

И видел, и покупал, и ел. Нормально,от говядины отличить почти невозможно. Так что - коллега прав, в основном кенгуру продают под видом коровы.



carver -> 18.08.2014, 22:41
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
И видел, и покупал, и ел. Нормально,от говядины отличить почти невозможно. Так что - коллега прав, в основном кенгуру продают под видом коровы.


ввоз кенгурятины,оказывается,запрещен с августа 2009.
а я бы купил попробовать ))



marmon21412 -> 19.08.2014, 01:19
----------------------------------------------------------------------------
Мир меняется, в худшую или в лучшую сторону - трудно сказать. Но меняется стремительно, прямо на глазах. Интересно, ребята из госдепа рады что заварили эту бучу ? Или уже за голову хватаются ?



Vitalik -> 19.08.2014, 01:39
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Мир меняется, в худшую или в лучшую сторону - трудно сказать. Но меняется стремительно, прямо на глазах. Интересно, ребята из госдепа рады что заварили эту бучу ? Или уже за голову хватаются ?
им похер, тут вам не здесь.



Velesich -> 19.08.2014, 05:57
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
сейчас в килограмме колбасы (хорошей!!!) чуть больше 100 грамм мяса. И когда я вижу на колбасе этикетку "без сои" то волосы встают дыбом от предположений: что же они туда такого напихали? :blu:

Я перестал есть колбасу некоторое время назад, обхожусь просто мясом (и бастурмой, хамон не впечатлил).



ansollo -> 19.08.2014, 08:23
----------------------------------------------------------------------------
Vitalik писал(a):
им похер, тут вам не здесь.

не веря нашему ТВ спрошу
а что за фигня у вас там с неграми происходит?



Борис Громов -> 19.08.2014, 10:02
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
а я бы купил попробовать ))

Да ничего особенного. Мы с парнями ее на шашлык брали - так если б заранее не знал, что это "Мама Кенга с Крошкой Ру" - хрен бы от говядины на вкус отличил!



Orc -> 19.08.2014, 10:07
----------------------------------------------------------------------------
Боря, а шашлык из говядины вообще съедобен?



Velesich -> 19.08.2014, 10:28
----------------------------------------------------------------------------
Рады побунтовать, всё не работать :)

Пообедал блином с сёмгой, санкции, блин... Как стоили раньше, так и по сей день.



Гумберт -> 19.08.2014, 10:30
----------------------------------------------------------------------------
прогнозы сбываются.



вот уж Бацька на санкциях поднимется.



Владимир -> 19.08.2014, 10:37
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Боря, а шашлык из говядины вообще съедобен?

вполне. вкусное мясо...



Борис Громов -> 19.08.2014, 10:59
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Боря, а шашлык из говядины вообще съедобен?

Более чем. Мариновать нужно уметь, чтобы мягкая стала. Никаких уксусов и прочего говна - только кефир, лук кольцами, специи и лимонный сок. И будет все ОК. ;-)



Orc -> 19.08.2014, 11:02
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Более чем. Мариновать нужно уметь, чтобы мягкая стала. Никаких уксусов и прочего говна - только кефир, лук кольцами, специи и лимонный сок. И будет все ОК. ;-)

никогда не пробовал)



Борис Громов -> 19.08.2014, 11:06
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
никогда не пробовал)

Так ты еще и не особо старый - вся жизнь впереди!!! :D :D :D



Борис Громов -> 19.08.2014, 11:15
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
прогнозы сбываются.
вот уж Бацька на санкциях поднимется.

А в чем проблема-то? Селедкой "Матиас" от белорусской "Санта Бремор" в России никого не удивишь примерно с 2003 года... Закупают сырье, перерабатывают в какой-то окончательный продукт и продают. Кто-то из досок мебель делает. Кто-то из мяса - колбасу или консервы. Какие затруднения?



Гумберт -> 19.08.2014, 11:26
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
А в чем проблема-то? Селедкой "Матиас" от белорусской "Санта Бремор" в России никого не удивишь примерно с 2003 года... Закупают сырье, перерабатывают в какой-то окончательный продукт и продают. Кто-то из досок мебель делает. Кто-то из мяса - колбасу или консервы. Какие затруднения?

так никто не говорит что проблема. просто все или почти все продукты попавшие под санкции будут закупаться через Беларусь. то есть ничего не поменяется для производителей и покупателей. только появится прослойка в лице Бацьки. и это будет единственная страна получающая профит с санкции. в чем тогда их смысл?



Derik -> 19.08.2014, 11:30
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
так никто не говорит что проблема. просто все или почти все продукты попавшие под санкции будут закупаться через Беларусь. то есть ничего не поменяется для производителей и покупателей. только появится прослойка в лице Бацьки. и это будет единственная страна получающая профит с санкции. в чем тогда их смысл?

Ну почему же единственная - Казахстан, например. Ну и Европа не вся в ауте - швейцар(ц)ы, ну или турки.
И смысл не в том кто получит профит, а кто не дополучит.



Владимир -> 19.08.2014, 11:31
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
так никто не говорит что проблема. просто все или почти все продукты попавшие под санкции будут закупаться через Беларусь. то есть ничего не поменяется для производителей и покупателей. только появится прослойка в лице Бацьки. и это будет единственная страна получающая профит с санкции. в чем тогда их смысл?


Кроме Беларуси повезет, и уже везут, множество стран. Доля батьки в этом будет незначительной. А так, почему бы хорошему товарищу не дать заработать?



Orc -> 19.08.2014, 11:33
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
так никто не говорит что проблема. просто все или почти все продукты попавшие под санкции будут закупаться через Беларусь. то есть ничего не поменяется для производителей и покупателей. только появится прослойка в лице Бацьки. и это будет единственная страна получающая профит с санкции. в чем тогда их смысл?

ты же не думаешь, что батька идиот и будет брать по той же цене, что в РФ продавали?



Борис Громов -> 19.08.2014, 11:38
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
так никто не говорит что проблема. просто все или почти все продукты попавшие под санкции будут закупаться через Беларусь. то есть ничего не поменяется для производителей и покупателей. только появится прослойка в лице Бацьки. и это будет единственная страна получающая профит с санкции. в чем тогда их смысл?

Ты себе объемы поставок, шедших в Россию, хотя бы в первом приближении, представляешь? Чтобы Бацке "перехватить" тот поток - придется поставить "под ружье" и заставить работать на переработке в три смены все население Белоруссии, не то, что с грудными младенцами, а включая мышей из погребов. И то - не управятся. Так что хватит места и Китаю, и Аргентине, и Бразилии и прочим.



iSemeckiy -> 19.08.2014, 11:46
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
А так, почему бы хорошему товарищу не дать заработать?

Ага, ещё один "братский" народ. Когда выгодно.



DStaritsky -> 19.08.2014, 11:48
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Ага, ещё один "братский" народ. Когда выгодно.

Я таки думаю на этом и Украина могла бы хорошо нажиться если бы не выебывалась 8-)
а теперь :wall: :wall: :wall:



Владимир -> 19.08.2014, 11:49
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Ага, ещё один "братский" народ. Когда выгодно.

нам. чем скорее мы с белорусами полностью объединимся - тем нам лучше.

у Бутиной, кстати, сеть неплохая статья. Там предполагалось, что Россия, украина и Белорусия могли объединиться в Конфедерацию, со столицей в Киеве. Для Конфедерации само такое понятие как столица важно просто для официальных мероприятий. Я даже не помню, какой городишко был столицей у старого ФРГ.
И вот это объединение вполне могло стать мощнейшим на Европейском континенте. А в результате скачите, хлопчики, скачите...



iSemeckiy -> 19.08.2014, 11:55
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
нам. чем скорее мы с белорусами полностью объединимся - тем нам лучше.

Я склоняюсь к мнению, наблюдая в недалёком прошлом "транзитные" войны Украины и Беларуси (и еще как батька на запад свой взор обращал), что нету у нас никаких братских народов. Есть соседние славянские народы, которые преследуют исключительно свои экономические интересы, при необходимости включая пластинку про "братский" народ. Мы, конечно, оттаиваем, даем скидки, преференции и т.д. А когда не выгодно, обвиняют нас в оккупации, геноциде и прочей муйне.



iSemeckiy -> 19.08.2014, 11:55
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Я таки думаю на этом и Украина могла бы хорошо нажиться если бы не выебывалась 8-)
а теперь :wall: :wall: :wall:

Не, у них пока своих дел навалом.



Orc -> 19.08.2014, 11:59
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
Я даже не помню, какой городишко был столицей у старого ФРГ.

Бонн, емнип.



DStaritsky -> 19.08.2014, 12:05
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
нам. чем скорее мы с белорусами полностью объединимся - тем нам лучше.

у Бутиной, кстати, сеть неплохая статья. Там предполагалось, что Россия, украина и Белорусия могли объединиться в Конфедерацию, со столицей в Киеве. Для Конфедерации само такое понятие как столица важно просто для официальных мероприятий. Я даже не помню, какой городишко был столицей у старого ФРГ.
И вот это объединение вполне могло стать мощнейшим на Европейском континенте. А в результате скачите, хлопчики, скачите...

у ФРГ столицей был Бонн

а у конфедерации предполагаемой столицей намечался Харьков.



Борис Громов -> 19.08.2014, 12:05
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Бонн, емнип.

Ага, еще со времен программы "Время" с Кирилловым в качестве ведущего запомнилось. И еще про то, что в Кампучии все неладно. :D



iSemeckiy -> 19.08.2014, 12:09
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Ага, еще со времен программы "Время" с Кирилловым в качестве ведущего запомнилось. И еще про то, что в Кампучии все неладно. :D

Апартеид, претория, израильская военщина, дядя Сэм ;)



Холодильник -> 19.08.2014, 12:34
----------------------------------------------------------------------------
http://top.rbc.ru/economics/19/08/2014/943629.shtml
не продает Америка? продаст Китай :pardon:



Борис Громов -> 19.08.2014, 12:59
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Апартеид, претория, израильская военщина, дядя Сэм ;)

Ага, точно, про ЮАР, Манделу и апартеид - все время трещали. А еще про Чарльза Хайдера и каких-то "Тигров освобождения Тамил-илама".



Orc -> 19.08.2014, 13:01
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
А еще про Чарльза Хайдера и каких-то "Тигров освобождения Тамил-илама".

вот этих не помню :pardon:



Холодильник -> 19.08.2014, 13:02
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Ага, точно, про ЮАР, Манделу и апартеид - все время трещали. А еще про Чарльза Хайдера и каких-то "Тигров освобождения Тамил-илама".
Тигры освобождения вроде из Камбоджи, ЕМНИП :pardon:



Velesich -> 19.08.2014, 13:17
----------------------------------------------------------------------------
Из Шри-Ланки, или попросту, с Цейлона.



SaOr -> 19.08.2014, 13:28
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
вот этих не помню :pardon:

Эх, молодежь!



iSemeckiy -> 19.08.2014, 13:40
----------------------------------------------------------------------------
"И в этот трудный час за каждого из нас —
Доктор Хайдер, доктор Хайдер, доктор Хайдер
Снова начал есть!" Ноль



PROF -> 19.08.2014, 13:51
----------------------------------------------------------------------------
Я сейчас ужасно нагрешу против партии, но в детстве у меня ЦК КПСС транскрибировалось (частично по украински) как

Цэ - кака - пээсэс.



PROF -> 19.08.2014, 13:54
----------------------------------------------------------------------------
Ну и про Бонн (из "песни советских ракетчиков")

Поднялась и опустилась вновь земля,
где стоял когда-то город Бонн.
Видно им придётся начинать с нуля,
после марша танковых колонн.



TiRex -> 19.08.2014, 18:25
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Я склоняюсь к мнению, наблюдая в недалёком прошлом "транзитные" войны Украины и Беларуси (и еще как батька на запад свой взор обращал), что нету у нас никаких братских народов. Есть соседние славянские народы, которые преследуют исключительно свои экономические интересы, при необходимости включая пластинку про "братский" народ. Мы, конечно, оттаиваем, даем скидки, преференции и т.д. А когда не выгодно, обвиняют нас в оккупации, геноциде и прочей муйне.

+ много



iSemeckiy -> 19.08.2014, 19:28
----------------------------------------------------------------------------
Вы гляньте на этих гамасеков пассивных. Ввоз машин хотят запретить, что характерно, массовых, до 800 тыс. А себе гамасеки люксовые авто ввозить не запрещают.

http://lenta.ru/news/2014/08/19/avto/

На попытки аргументации типа "езди на совецких автомобилях", сразу, считайте, посылаю в сад. Мне здоровье и безопасность семьи важнее!



DStaritsky -> 19.08.2014, 19:32
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Я сейчас ужасно нагрешу против партии, но в детстве у меня ЦК КПСС транскрибировалось (частично по украински) как

Цэ - кака - пээсэс.

цистерна с цианалом ест пряник род людской... :D



Orc -> 19.08.2014, 20:55
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Вы гляньте на этих гамасеков пассивных. Ввоз машин хотят запретить, что характерно, массовых, до 800 тыс. А себе гамасеки люксовые авто ввозить не запрещают.

http://lenta.ru/news/2014/08/19/avto/

На попытки аргументации типа "езди на совецких автомобилях", сразу, считайте, посылаю в сад. Мне здоровье и безопасность семьи важнее!

А какие машины в этой ценовой категории завзные? Самые безопасные - это фокусы, если мы про пузотерки. Говорим. Их делают у нас.



тимон -> 19.08.2014, 21:56
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Более чем. Мариновать нужно уметь, чтобы мягкая стала. Никаких уксусов и прочего говна - только кефир, лук кольцами, специи и лимонный сок. И будет все ОК. ;-)
еще отбить желательно



carver -> 19.08.2014, 22:43
----------------------------------------------------------------------------
тимон писал(a):
еще отбить желательно

отбивать - значит надо и нарезку делать поперек волокна ,не толще сантиметра - полтора.



Борис Громов -> 20.08.2014, 05:52
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
А какие машины в этой ценовой категории завзные? Самые безопасные - это фокусы, если мы про пузотерки. Говорим. Их делают у нас.

ТОже не понял возмущения... Форд-Фокус - у нас, Рено-Логан - у нас, Шеви-Нива, Шеви-Авео, Шеви-Кобальт - тоже у нас. И это только то, чем сам интересовался. Но точно знаю, что модельный ряд еше шире...



Orc -> 20.08.2014, 07:17
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
ТОже не понял возмущения... Форд-Фокус - у нас, Рено-Логан - у нас, Шеви-Нива, Шеви-Авео, Шеви-Кобальт - тоже у нас. И это только то, чем сам интересовался. Но точно знаю, что модельный ряд еше шире...

Тойота, фольксваген, ниссан имеют заводы под Питером.. Это у вышеперечисленным.
Другой вопрос, что внятная машина на мой вкус, новая стоит не дешевле 1180тр, это л-200 на ручке с супер селектом. Остальное еще дороже :(
Но, пока наш народ так и будет покупать пузотерки, не фига не изменится.



marmon21412 -> 20.08.2014, 07:22
----------------------------------------------------------------------------
Машина, как уже было замечено, выбирается под задачи. Если я все время езжу по городу и трассам, зачем мне джип ? У меня на даче есть "буханка" и любой джип нервно курит в сторонке. Может и не по проходимости, но точно по функционалу.



Orc -> 20.08.2014, 07:23
----------------------------------------------------------------------------
Я про народ говорил, не про внутримкадышей. Вот Ижевск это город? Город. А там такие дороги, что неплохо бы танк для передвижения иметь.



iSemeckiy -> 20.08.2014, 09:48
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Я про народ говорил, не про внутримкадышей.

Не понял ща, а мы что, не народ? Не люди?



iSemeckiy -> 20.08.2014, 10:03
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
ТОже не понял возмущения... Форд-Фокус - у нас, Рено-Логан - у нас, Шеви-Нива, Шеви-Авео, Шеви-Кобальт - тоже у нас. И это только то, чем сам интересовался. Но точно знаю, что модельный ряд еше шире...

Депутат озаботился падением производства именно российских производителей. Не знаю, чем эта песня закончится, запретят ввоз комплектующих для отверточной сборки, чтобы поддержать отечественный автопром, с этих станется.

Но не это вызывает особенное негодование. И оппоненты этого как будто не замечают (всегда выгодно не замечать неудобных вещей). Запрет касается простых людей, как в ситуации с продуктами. Запад вводит санкции против конкретных физиков и организаций, а наши ответные санкции бьют по нашему же народу. Ярчайший пример - закон Димы Яковлева (ну это, вообще, верх цинизма).



Orc -> 20.08.2014, 10:13
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Не понял ща, а мы что, не народ? Не люди?

Вы люди есно. Но не народ. Не в личностном плане, а в плане уровня жизни, в том числе дорог и т.д. Инфраструктура Мск и остальной страны это две разные инфраструктуры. И те машины, на которых можно и нужно ездить по Москве, запросто могут быть не пригодны в том же Ижевске.



Orc -> 20.08.2014, 10:14
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Депутат озаботился падением производства именно российских производителей. Не знаю, чем эта песня закончится, запретят ввоз комплектующих для отверточной сборки, чтобы поддержать отечественный автопром, с этих станется.

Российские производители - те, чьи заводы находятся в РФ.
Даже ВАЗ принадлежит французам уже.
Это не отменяет различные степени невменяемости наших депутатов.



iSemeckiy -> 20.08.2014, 10:17
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Вы люди есно. Но не народ. Не в личностном плане, а в плане уровня жизни, в том числе дорог.

Тут все стремительно покупают внедорожнии. Чем меньше места на улицах, тем большие машины покупаем. И радостно стоим в пробках. И пох на все ;)



Orc -> 20.08.2014, 10:27
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Тут все стремительно покупают внедорожнии. Чем меньше места на улицах, тем большие машины покупаем. И радостно стоим в пробках. И пох на все ;)

пробки от размера машин не сообо зависят.
МСк с ее радиальной застройкой это вообще ппц.
Ну и народу слишком много.
Прелесть жыпа не в том, что это пафос или еще что-то. Большие колеса, большой клиренс, полный привод.
Например в некоторые времена года на п\п авто я выезжаю из двора без проблем, а вот остальные граждане зело напрягаются.



iSemeckiy -> 20.08.2014, 10:30
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
пробки от размера машин не сообо зависят.

У нас так с автовладельцами борются - дороги сужают. А, ну и, конечно, убирают парковочные места, чтобы уж совсем все было хорошо.

Проблема любого города с пробками в том, что планировался он на меньшее количество транспорта, а перестроить некоторые ключевые места уже физически невозможно.



ansollo -> 20.08.2014, 10:33
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Вы люди есно. Но не народ. Не в личностном плане, а в плане уровня жизни, в том числе дорог и т.д.

Утром мажу бутерброд --
Сразу мысль: а как народ?
И икра не лезет в горло,
И компот не льется в рот!

Ночью встану у окна
И стою всю ночь без сна --
Все волнуюсь об Расее,
Как там, бедная, она?(с)Леонид Филатов
:D :P :russian:



Orc -> 20.08.2014, 10:47
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
У нас так с автовладельцами борются - дороги сужают. А, ну и, конечно, убирают парковочные места, чтобы уж совсем все было хорошо.

Проблема любого города с пробками в том, что планировался он на меньшее количество транспорта, а перестроить некоторые ключевые места уже физически невозможно.

Это есть такое, не отнять. Но когда куча машин не может рельсы трамвайные переехать, боясь бампер оторвать - тоже сильно затрудняет движение.



DStaritsky -> 20.08.2014, 11:33
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
У нас так с автовладельцами борются - дороги сужают. А, ну и, конечно, убирают парковочные места, чтобы уж совсем все было хорошо.

Проблема любого города с пробками в том, что планировался он на меньшее количество транспорта, а перестроить некоторые ключевые места уже физически невозможно.

Это где так? У нас в Южном округе (Чертаново) при Собянине все дорожки дворовые расширили, парковочных мест нагородили по в дворах и по улицам, так что пока всем хватает, и перекрестки Янгеля-Кировоградская и Янгеля-Варшавская (с этакадой теперь) модернизировали очень неплохо, так к что дурных пробок, чтобы стояла вся Янгеля и половина Чертановской больше нет. Это только что рядом наворотили со мной за последние два года.



iSemeckiy -> 20.08.2014, 11:41
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Это где так?

Выделенные полосы нарисовали - сужение проезжей части, + парковаться нельзя.
В центре хрен запаркуешься, в принципе. А, ну из вопиющего - улица Стромынка - в районе Преображенки. Расширили лежащие посередине трамвайные пути (зачем - х.з.) и еще их огородили. Так что осталось по полторы полосы для проезда. А это, извините, практически Щелковское шеше.

Ну и ваще, правительство Москвы уже давно задекларировало, что будет делать все, чтобы люди отказывались от личного транспорта. Вот - делают.

Не, развязки строят, конечно, но это по краям, в основном. В центре особо не расстроишься.



Холодильник -> 20.08.2014, 11:52
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):

Ну и ваще, правительство Москвы уже давно задекларировало, что будет делать все, чтобы люди отказывались от личного транспорта. Вот - делают.
Ну это впринципе в интересах любого крупного города :pardon:



Orc -> 20.08.2014, 12:14
----------------------------------------------------------------------------
Холодильник писал(a):
Ну это впринципе в интересах любого крупного города :pardon:

если в этом городе общественный развит :D



Derik -> 20.08.2014, 13:08
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Это есть такое, не отнять. Но когда куча машин не может рельсы трамвайные переехать, боясь бампер оторвать - тоже сильно затрудняет движение.

У нас в городе, видимо предчувствуя наплыв заниженных машин, трамвай вообще аннулировали... Правда рельсы местами остались :fool:



Orc -> 20.08.2014, 13:22
----------------------------------------------------------------------------
Derik писал(a):
У нас в городе, видимо предчувствуя наплыв заниженных машин, трамвай вообще аннулировали... Правда рельсы местами остались :fool:

бывает :D



marmon21412 -> 20.08.2014, 18:22
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Я про народ говорил, не про внутримкадышей. Вот Ижевск это город? Город. А там такие дороги, что неплохо бы танк для передвижения иметь.

Ну и что ? Да я сейчас в Москве живу и что ? Я потому Нексию и брал себе тогда - бензина жрет мало, в обслуживании копейки, бросить где не жалко (нах никому не нужна) и при этом весьма шустрая и прочная. Такова была задача для Москвы, перееду в Ижевск буду думать по ситуации.



mealal -> 20.08.2014, 18:28
----------------------------------------------------------------------------
К вопросу о дебилах и пузотерках.
https://www.youtube.com/v/3n0ZceiKzbQ



Orc -> 20.08.2014, 19:09
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Ну и что ? Да я сейчас в Москве живу и что ? Я потому Нексию и брал себе тогда - бензина жрет мало, в обслуживании копейки, бросить где не жалко (нах никому не нужна) и при этом весьма шустрая и прочная. Такова была задача для Москвы, перееду в Ижевск буду думать по ситуации.

Так в общем то и все. Машина у тебя для Москвы. :pardon:



Ray -> 20.08.2014, 20:18
----------------------------------------------------------------------------
А тут видел вживую новую Лада Калина хэтч. Снаружи вполне себе годно.



Novichek51 -> 20.08.2014, 20:23
----------------------------------------------------------------------------
А я в прошлом годе увидел минивэн, а эмблема "Жигулей"!!! Очень удивился - оказывается была такая серия "Лада-Надежда".



DStaritsky -> 20.08.2014, 20:24
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
А тут видел вживую новую Лада Калина хэтч. Снаружи вполне себе годно.

французы ваще новую линейку дизайна на старые вазовские платформы поставили смотрится симпотично.



DStaritsky -> 20.08.2014, 20:24
----------------------------------------------------------------------------
Novichek51 писал(a):
А я в прошлом годе увидел минивэн, а эмблема "Жигулей"!!! Очень удивился - оказывается была такая серия "Лада-Надежда".

такое уебище у меня во дворе лет уже 15 на приколе стоит. без слез не взглянешь.



Reader1973 -> 20.08.2014, 20:32
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
такое уебище у меня во дворе лет уже 15 на приколе стоит. без слез не взглянешь.

а я лет пять назад такую на работе видал. Но полноприводную



Ray -> 20.08.2014, 20:36
----------------------------------------------------------------------------
Надежда умерла первой :D
Кстати, у нас в деревне такая еще ездит.



DStaritsky -> 20.08.2014, 20:38
----------------------------------------------------------------------------
Reader1973 писал(a):
а я лет пять назад такую на работе видал. Но полноприводную

полноприводная Надежда? на базе Нивы?



Orc -> 20.08.2014, 20:47
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
А тут видел вживую новую Лада Калина хэтч. Снаружи вполне себе годно.

На вкус и цвет все фломастеры разные :pardon:



carver -> 20.08.2014, 21:23
----------------------------------------------------------------------------
сегодня увидал в магазине это валио,сроду не брал,ну думаю,возьму хоть попробовать,что ли.
гано как гано,че так все страдают?

сегодня в новостях было,разрешат обратно биодобавки для йогуртов ,и ингридиенты необходимые для работы импортных производственных линий )))))
а вот элевит запретили. смысл не понятен.



Reader1973 -> 20.08.2014, 21:27
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
полноприводная Надежда? на базе Нивы?

Ага.Её так и выпускали.На базе 2131



boroda -> 20.08.2014, 21:47
----------------------------------------------------------------------------
Роспотребнадзор закрыл 4 макдональдса в Москве! Дело Анищенко живет и побеждает!!!



Вячеслав -> 20.08.2014, 22:21
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
А тут видел вживую новую Лада Калина хэтч. Снаружи вполне себе годно.

Про качество ижевских калин не знаю, а вазовские этого года страшно брать, говорят под сокращение их ляпали просто.

Надежду быстро свернули в производстве, а жаль, интересное решение, смотрел-думал, решил не стоит.

Смотрел сегодня нивы, короткая-365, длинная-400. В следующем годе нуно брать, и на газ ее.



Novichek51 -> 20.08.2014, 22:30
----------------------------------------------------------------------------
А у нас чета с газом плохо стало, не заправляют.



Kuv -> 20.08.2014, 22:41
----------------------------------------------------------------------------
boroda писал(a):
Роспотребнадзор закрыл 4 макдональдса в Москве! Дело Анищенко живет и побеждает!!!

Черт :evil: , теперь при нужде :oops: придется платный туалет искать :mrgreen:



Reader1973 -> 20.08.2014, 23:05
----------------------------------------------------------------------------
Вячеслав писал(a):
Про качество ижевских калин не знаю, а вазовские этого года страшно брать, говорят под сокращение их ляпали просто.

Надежду быстро свернули в производстве, а жаль, интересное решение, смотрел-думал, решил не стоит.

Смотрел сегодня нивы, короткая-365, длинная-400. В следующем годе нуно брать, и на газ ее.

Там и так багажника нет...а ещё баллон туда.сам на ниве езжу, страдаю от отсутствия лишнего места.



asmund -> 21.08.2014, 00:37
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Вы гляньте на этих гамасеков пассивных. Ввоз машин хотят запретить, что характерно, массовых, до 800 тыс. А себе гамасеки люксовые авто ввозить не запрещают.

http://lenta.ru/news/2014/08/19/avto/

На попытки аргументации типа "езди на совецких автомобилях", сразу, считайте, посылаю в сад. Мне здоровье и безопасность семьи важнее!

Вообще то в тренде развивающихся событий марка авто-это не актуально. Актуально-марка танка, БТР, БМП, а их вам выдадут бесплатно.



DStaritsky -> 21.08.2014, 00:52
----------------------------------------------------------------------------
asmund писал(a):
Вообще то в тренде развивающихся событий марка авто-это не актуально. Актуально-марка танка, БТР, БМП, а их вам выдадут бесплатно.

анекдот 60-х гг.
торгует еврей пивом с бочки, рядом его "волга " стоит.
смотрит на мужика с двумя кружками в руках, который любуется на авто.
- завидно? - спрашивает еврей.
- завидно.
- а мне, думашь, не было завидно когда ты в сорок пятом на танке по Европам катался.



DStaritsky -> 21.08.2014, 03:30
----------------------------------------------------------------------------
а вот дешевых патронов в США долго не будет

http://lenta.ru/news/2014/08/20/potapov/

а экспортируемые в РФ из Америки калибры теперь поставит Бразилия и Китай.



marmon21412 -> 21.08.2014, 03:41
----------------------------------------------------------------------------
boroda писал(a):
Роспотребнадзор закрыл 4 макдональдса в Москве! Дело Анищенко живет и побеждает!!!

С маком не все так просто. Дело в том, что все маки это пупкин и компания под общим брендом. Ты тоже можешь открыть - получи одобрямс из головной конторы и вперед.



DStaritsky -> 21.08.2014, 03:43
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
С маком не все так просто. Дело в том, что все маки это пупкин и компания под общим брендом. Ты тоже можешь открыть - получи одобрямс из головной конторы и вперед.

Все Маки в МСК кроме Пушкинской - франчайзи, поэтому очень хорошо работают жалобы в главный офис.
кста и в самих США большинство Маков - франчайзи.



marmon21412 -> 21.08.2014, 03:44
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Так в общем то и все. Машина у тебя для Москвы. :pardon:

Дык я и говорю - под задачи. Мне, например, фиолетово - будет L-200 продаваться или нет. Мне она все равно ни к чему. Тому, кому она необходима (что впрочем спорно), да - могу только посочувствовать. Но вряд ли уйдут, слишком выгодно.



marmon21412 -> 21.08.2014, 03:45
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Все Маки в МСК кроме Пушкинской - франчайзи, поэтому очень хорошо работают жалобы в главный офис.
кста и в самих США большинство Маков - франчайзи.

Мои слова - в другом окрасе.



Вячеслав -> 21.08.2014, 07:14
----------------------------------------------------------------------------
Reader1973 писал(a):
Там и так багажника нет...а ещё баллон туда.сам на ниве езжу, страдаю от отсутствия лишнего места.

У нас баллон сзади ставят-внизу, вроде полезный объем не украдет, а вообще потому и засматриваюсь на пятидверку, воюю с женой на тему шеви-нивы, хотя сам бы взял все. :D

В мак вчера жену на завтрак водил, негде в нашем Засранске с утра перекусить, спросил у кассира, мол когда вас того-этого, прикроют, а она мне, мол мы такие налоги платим, кто ж нас закроет.



sergeyk -> 21.08.2014, 07:30
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Дык я и говорю - под задачи. Мне, например, фиолетово - будет L-200 продаваться или нет. Мне она все равно ни к чему. Тому, кому она необходима (что впрочем спорно), да - могу только посочувствовать. Но вряд ли уйдут, слишком выгодно.

А что тут спорного то?



Orc -> 21.08.2014, 07:35
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Дык я и говорю - под задачи. Мне, например, фиолетово - будет L-200 продаваться или нет. Мне она все равно ни к чему. Тому, кому она необходима (что впрочем спорно), да - могу только посочувствовать. Но вряд ли уйдут, слишком выгодно.

Я не говорил, что митса уйдет. Я говорил, что население РФ покупает неправильные, навязанные ему типы машин. Поэтому те же пузотерки и дорожают.



marmon21412 -> 21.08.2014, 07:43
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
А что тут спорного то?

Спорно для меня, никому не навязываю.



marmon21412 -> 21.08.2014, 07:44
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Я не говорил, что митса уйдет. Я говорил, что население РФ покупает неправильные, навязанные ему типы машин. Поэтому те же пузотерки и дорожают.

Поясни, ни хрена не понял.



Orc -> 21.08.2014, 08:08
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Поясни, ни хрена не понял.

Россия огромная страна с большими расстояниями и хреновыми дорогами. В общем и целом мы похожи на штаты. А в штатах пикапы это доминанта.
Прочные, рамные, без изысков машины, с хорошим клиренсом, большими колесами и в части случаев с П/п авто. Ниши же покупают маленькие седанчики, толку от которых не много, даже в сравнении с маленьким хетчем.
Мне это не понятно. Но, каждый народ заслуживает тех машин, которые они покупают.



sergeyk -> 21.08.2014, 08:17
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Россия огромная страна с большими расстояниями и хреновыми дорогами. В общем и целом мы похожи на штаты. А в штатах пикапы это доминанта.
Прочные, рамные, без изысков машины, с хорошим клиренсом, большими колесами и в части случаев с П/п авто. Ниши же покупают маленькие седанчики, толку от которых не много, даже в сравнении с маленьким хетчем.
Мне это не понятно. Но, каждый народ заслуживает тех машин, которые они покупают.

Согласен. Но есть ньюанс, стоимость пикапа в РФ :)
Была бы приемлимая, что то типа тундры завтра бы взял.



marmon21412 -> 21.08.2014, 08:24
----------------------------------------------------------------------------
Стоимость пикапа и в штатах не мала. Если уж совсем не примитив.



marmon21412 -> 21.08.2014, 08:25
----------------------------------------------------------------------------
У американцев ( массово ) пикапы распространены только в сельской местности. В городе люди выбирают те же маленькие седанчики, причем все больше и больше. В городах они потихоньку отмирают, нет им там большого применения, а страховка будь здоров. И место для парковки не мало занимает. Почему наши не делают пикапы ? Или почему их массово не продают ? А многие ли из наших фермеров (кои и так в загоне пока) могут себе это позволить ? Мне больше импонирует подход японцев - полноприводный минивэн.



Orc -> 21.08.2014, 08:27
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Согласен. Но есть ньюанс, стоимость пикапа в РФ :)
Была бы приемлимая, что то типа тундры завтра бы взял.

Серега, нет спроса, нет предложения :pardon:



Orc -> 21.08.2014, 08:29
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
У американцев ( массово ) пикапы распространены только в сельской местности. В городе люди выбирают те же маленькие седанчики, причем все больше и больше. В городах они потихоньку отмирают, нет им там применения. Почему наши не делают пикапы ? Или почему их массово не продают ? А многие ли из наших фермеров (кои и так в загоне пока) могут себе это позволить ? Мне больше импонирует подход японцев - полноприводный минивэн.

Маленькие американские седанчики это средние или большие у нас.
Кроме того, основная часть РФ это таки сельская местность . Или приближённая к ней по условиям. Минивены это тоже очень хорошо. И где у нас спрос на миневены?



starosta -> 21.08.2014, 08:33
----------------------------------------------------------------------------
Где то читал что в омерике если покупаешь пикап и указываешь в налоговой что для бизнесу то толи налог с него не береться толи стоимость бензина можно вернуть через налоги......не помню точно.... поэтому там как нигде больше в мире и распространнены большие бензиновые неэкономичные пикапы



marmon21412 -> 21.08.2014, 08:41
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Маленькие американские седанчики это средние или большие у нас.
Кроме того, основная часть РФ это таки сельская местность . Или приближённая к ней по условиям. Минивены это тоже очень хорошо. И где у нас спрос на миневены?

Европейцы до концепции хетча то же не сразу дошли. Мне кажется, что для наших условий полноприводной вэн идеален. Распространенность пикапа это ставка на мелкий бизнес - где он у нас ? Минивэн же по настоящему универсален - это и семейная машина, и транспорт, и жильё (при нужде). Спрос ? Цена его отбивает, равно как и отсутствие нормальных предложений. Производители сознательно идут на усложнение техники, а значит и на удорожание.



sergeyk -> 21.08.2014, 09:35
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Европейцы до концепции хетча то же не сразу дошли. Мне кажется, что для наших условий полноприводной вэн идеален. Распространенность пикапа это ставка на мелкий бизнес - где он у нас ? Минивэн же по настоящему универсален - это и семейная машина, и транспорт, и жильё (при нужде). Спрос ? Цена его отбивает, равно как и отсутствие нормальных предложений. Производители сознательно идут на усложнение техники, а значит и на удорожание.

за очень редким исключением, минивэн это чисто асфальтовый вариант.



marmon21412 -> 21.08.2014, 09:39
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
за очень редким исключением, минивэн это чисто асфальтовый вариант.

И почти всегда японский.



Orc -> 21.08.2014, 11:33
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Европейцы до концепции хетча то же не сразу дошли. Мне кажется, что для наших условий полноприводной вэн идеален. Распространенность пикапа это ставка на мелкий бизнес - где он у нас ? Минивэн же по настоящему универсален - это и семейная машина, и транспорт, и жильё (при нужде). Спрос ? Цена его отбивает, равно как и отсутствие нормальных предложений. Производители сознательно идут на усложнение техники, а значит и на удорожание.

Минивэн хорош при наличии дорог.
Пикап с кунгом подходит идиально для всего выше перечисленного, кроме жилья.
Но жить всяко в палатке комфортнее летом.



DStaritsky -> 21.08.2014, 12:33
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
У американцев ( массово ) пикапы распространены только в сельской местности. В городе люди выбирают те же маленькие седанчики, причем все больше и больше. В городах они потихоньку отмирают, нет им там большого применения, а страховка будь здоров. И место для парковки не мало занимает. Почему наши не делают пикапы ? Или почему их массово не продают ? А многие ли из наших фермеров (кои и так в загоне пока) могут себе это позволить ? Мне больше импонирует подход японцев - полноприводный минивэн.

китайцы пытались выйти на наш рынок с пикапами от 11 000 убитых енотов до 20000 за аналог лендрузера - не пошло. даже с тем, что были заточены под 92-й бензин.



Orc -> 21.08.2014, 12:53
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
китайцы пытались выйти на наш рынок с пикапами от 11 000 убитых енотов до 20000 за аналог лендрузера - не пошло. даже с тем, что были заточены под 92-й бензин.

потому как Китай. А вот если бы УАЗ делал те же копии старых Хайлаксов, то...



DStaritsky -> 21.08.2014, 12:59
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
потому как Китай. А вот если бы УАЗ делал те же копии старых Хайлаксов, то...

Сосед не жалуется. двигло лицензионный мицубиси дефрсированый, проходимость в норме, а стоит всяко гораздо дешевле кукурузера В РАЗЫ при том же комфорте



carver -> 21.08.2014, 13:00
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
китайцы пытались выйти на наш рынок с пикапами от 11 000 убитых енотов до 20000 за аналог лендрузера - не пошло. даже с тем, что были заточены под 92-й бензин.

гретвол которые? вышли,почему нет. много попадается. в провинции.



ngk -> 21.08.2014, 13:02
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
потому как Китай. А вот если бы УАЗ делал те же копии старых Хайлаксов, то...

Сплюньте :shock:



Orc -> 21.08.2014, 13:05
----------------------------------------------------------------------------
ngk писал(a):
Сплюньте :shock:

что вы имеет против новых хайлаксов старого образца за поллимона?!



ngk -> 21.08.2014, 13:08
----------------------------------------------------------------------------
Они вам сделают,тока не руками и не за пол мильена :-x



Orc -> 21.08.2014, 13:08
----------------------------------------------------------------------------
ngk писал(a):
Они вам сделают,тока не руками и не за пол мильена :-x

да ладно.



DStaritsky -> 21.08.2014, 13:09
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
да ладно.

дети в Ульяновске хорошие :D



Orc -> 21.08.2014, 13:13
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
дети в Ульяновске хорошие :D

Вон у Сереги Патриот, он особо не жаловался.



ngk -> 21.08.2014, 13:17
----------------------------------------------------------------------------
Нет там уже хваленой ремонтопригодности и дешевизны,и надеюсь что только пока надежности.А дети да, у меня двое :D



ngk -> 21.08.2014, 13:31
----------------------------------------------------------------------------
У деда копейка была ему тоже нравилась.Лучше не знать как их там собирают.Цены на зч обгоняют многие иномарки а уж их номенклатура :shock:.На вторичном рынке козлики и санитарки с головастиками идут не плохо а вот патрик продать проблема.Любовь к УАЗу лечится покупкой бу иномарки.



Orc -> 21.08.2014, 13:33
----------------------------------------------------------------------------
ngk писал(a):
У деда копейка была ему тоже нравилась.Лучше не знать как их там собирают.Цены на зч обгоняют многие иномарки а уж их номенклатура :shock:.На вторичном рынке козлики и санитарки с головастиками идут не плохо а вот патрик продать проблема.Любовь к УАЗу лечится покупкой бу иномарки.

мне не надо про это рассказывать))
у меня наших машин нет с 2004 года :)



sergeyk -> 21.08.2014, 14:22
----------------------------------------------------------------------------
ngk писал(a):
У деда копейка была ему тоже нравилась.Лучше не знать как их там собирают.Цены на зч обгоняют многие иномарки а уж их номенклатура :shock:.На вторичном рынке козлики и санитарки с головастиками идут не плохо а вот патрик продать проблема.Любовь к УАЗу лечится покупкой бу иномарки.

Уважаемый сколько конкретно вы владели уазом, и сколько на нем проехали? Только речь не о стоке.

Пересел на уаз после 15 лет владения иномарками (и не б/у) если что.

Сравнение Уазки и иномарки смысла не имеет. Т.к. аналогов просто нет. Или приведите мне иномарку, рамную, с раздаткой, однообъемник, такойже проходимостью, возможностью апгрейда за соразмерные деньги.

Но надо учитывать, что уаз ни разу не городское авто. Покупать его для цикла дом-работа-дача по асфальту смысла не имеет.



ngk -> 21.08.2014, 16:06
----------------------------------------------------------------------------
Покупать его для цикла дом-работа-дача по асфальту смысла не имеет.(с)
А для чего его покупать?для трофи рейдов?так там на уазах ток новички.и тем более авто не в стоке это совсем другое авто.Народ уже проголосовол рублем посмотрите на улице на чем ездят,сравните продажи.



sergeyk -> 21.08.2014, 16:20
----------------------------------------------------------------------------
ngk писал(a):
Покупать его для цикла дом-работа-дача по асфальту смысла не имеет.(с)
А для чего его покупать?для трофи рейдов?так там на уазах ток новички.и тем более авто не в стоке это совсем другое авто.Народ уже проголосовол рублем посмотрите на улице на чем ездят,сравните продажи.

у меня он, для охот,рыбылок, выездов с семьей.
угу смотрю и не соглашусь.

Спорить смысла нет.

И кстати на трофи ни одна машина в стоке не сунется.



Kuv -> 21.08.2014, 16:56
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
А вот если бы УАЗ делал те же копии старых Хайлаксов, то...

А зачем УАЗу делать чьи то копии, когда у них есть свои пикапы?
[изображение]

[изображение]

[изображение]

Или такой:

[изображение]

[изображение]



ngk -> 21.08.2014, 17:04
----------------------------------------------------------------------------
Купить не дешевый автомобиль, довести его до ума.и все для того чтобы ездить на охоту и рыбалку.ДА ЧТОБ Я ТАК ЖИЛ :cry:
PS А на чем вы ездите повседневно?



DStaritsky -> 21.08.2014, 17:12
----------------------------------------------------------------------------
ngk писал(a):
Купить не дешевый автомобиль, довести его до ума.и все для того чтобы ездить на охоту и рыбалку.ДА ЧТОБ Я ТАК ЖИЛ :cry:
PS А на чем вы ездите повседневно?

топтобус 11 номер :D



Kuv -> 21.08.2014, 17:20
----------------------------------------------------------------------------
ngk писал(a):

PS А на чем вы ездите повседневно?

Пересел в этом году с 41 азлыка на Хантера. 8-)
С детства о таком мечтал :oops:



sergeyk -> 21.08.2014, 17:24
----------------------------------------------------------------------------
ngk писал(a):
Купить не дешевый автомобиль, довести его до ума.и все для того чтобы ездить на охоту и рыбалку.ДА ЧТОБ Я ТАК ЖИЛ :cry:
PS А на чем вы ездите повседневно?

на метро :) это не шутка. С работы домой, ну около 1 часа +- 15мин, на авто около 2 часов минимум.

в том то и дело что УАЗ дешевый автомобиль в своем классе.
За эти деньги вы ничего не возьмете из данного класса.



Пир -> 21.08.2014, 17:24
----------------------------------------------------------------------------
Kuv писал(a):
С детства о таком мечтал :oops:

Простите, что вмешиваюсь...а вы в каком году родились? :blink:



iSemeckiy -> 21.08.2014, 17:31
----------------------------------------------------------------------------
ngk писал(a):
PS А на чем вы ездите повседневно?

На общественном транспорте. Ибо с утра смогу добраться до работы за час, но вечером в час пик не менее 2.5-3 часа уйдёт. Не, только на метро :)

Пора уже в транспорт переезжать ветке :)



ngk -> 21.08.2014, 17:33
----------------------------------------------------------------------------
Дешевый это да,это аргумент :D А если и таких денег нет то что?ЛУАЗ-еще дешевле и может даже более проходимый?ессно не сток.вот он идеал!



ngk -> 21.08.2014, 17:39
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
На общественном транспорте. Ибо с утра смогу добраться до работы за час, но вечером в час пик не менее 2.5-3 часа уйдёт. Не, только на метро :)

Пора уже в транспорт переезжать ветке :)

Метро у нас нет по этому частенько маршрутки и для души велосипед.Машина есть но последнее время по этим пробкам самому рулить никакого удовольствия.



boroda -> 21.08.2014, 17:41
----------------------------------------------------------------------------
ngk писал(a):
Дешевый это да,это аргумент :D А если и таких денег нет то что?ЛУАЗ-еще дешевле и может даже более проходимый?ессно не сток.вот он идеал!

Эээх, когда ты в послений раз видел новый ЛУАЗ? Не выпущают их уже!



Kuv -> 21.08.2014, 17:47
----------------------------------------------------------------------------
Пир писал(a):
Простите, что вмешиваюсь...а вы в каком году родились? :blink:

В 79.

А что? Тогда они еще Хантерами не назывались.
Да еще в конце 90-х на срочке полтора года на 469 помотался не мало.

А тут как то, в начале года, проскочила инфа что их снимают с производства, вот и помчался покупать.



marmon21412 -> 21.08.2014, 19:42
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Минивэн хорош при наличии дорог.
Пикап с кунгом подходит идиально для всего выше перечисленного, кроме жилья.
Но жить всяко в палатке комфортнее летом.

Я, как ба, за полноприводники. Типа "делики".



marmon21412 -> 21.08.2014, 19:54
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
китайцы пытались выйти на наш рынок с пикапами от 11 000 убитых енотов до 20000 за аналог лендрузера - не пошло. даже с тем, что были заточены под 92-й бензин.

Почему не пошло ? Полно их, очень часто встречаю на выездах. Вполне себе надежные агрегаты, быстро гниют правда. Сам подумываю о покупке такого. При небольшой доработке, вполне себе неплохой агрегат получается. Для поездок по рыбалкам и весям, малодоступным, подходит идеально. Но только как вторая машина (лично для меня) .



frolyar -> 21.08.2014, 20:45
----------------------------------------------------------------------------
bokser писал(a):
Там говядина пишут

Говядину с кенгурятиной не перепутаешь никада... Последняя на вкус заметно пахожа на баранину, только без специфического бараньего духа. В начале 90х кенгурами активно солдат на ДВ кормили. А щас куда идет, черт знает. В ту же колбасу, наверно.



frolyar -> 21.08.2014, 20:51
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Согласен. Но есть ньюанс, стоимость пикапа в РФ :)
Была бы приемлимая, что то типа тундры завтра бы взял.

Тундра как раз халява, пока ещё можно из США притащить.



frolyar -> 21.08.2014, 20:57
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Вы гляньте на этих гамасеков пассивных. Ввоз машин хотят запретить, что характерно, массовых, до 800 тыс. А себе гамасеки люксовые авто ввозить не запрещают.

http://lenta.ru/news/2014/08/19/avto/

На попытки аргументации типа "езди на совецких автомобилях", сразу, считайте, посылаю в сад. Мне здоровье и безопасность семьи важнее!

А назови, пажаласта, марки и модели массовых автомобилей, которые попадают под этот запрет?



iSemeckiy -> 21.08.2014, 21:21
----------------------------------------------------------------------------
frolyar писал(a):
А назови, пажаласта, марки и модели массовых автомобилей, которые попадают под этот запрет?

Надо попросить уважаемых запретителей список предоставить. Это не ко мне. Но, навскидку, вот до 700 тыс.

http://quto.ru/bestchoice/cars_for_beginners/



Shreder -> 21.08.2014, 21:24
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):

Но надо учитывать, что уаз ни разу не городское авто. Покупать его для цикла дом-работа-дача по асфальту смысла не имеет.
Ой, да ладно! И городское тоже. :D
Я себя помехой другим на дороге не чувствую.
Я бы сказал, универсальное авто. По крайней мере, мне подходит и нравится.
Даже в стоке. :)



frolyar -> 21.08.2014, 21:43
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Надо попросить уважаемых запретителей список предоставить. Это не ко мне. Но, навскидку, вот до 700 тыс.

http://quto.ru/bestchoice/cars_for_beginners/

Половина из этих машин либо не европа с америкой, либо сборка происходит на территории РФ.

Реально попадает под озвученные "санкции" (которых, само собой, никогда не будет) фиат пунто, ФВ поло, который не полуседан, тиида. Ну и по-мелочи у французов. Т.е. всякое унылое говно. Всё вместе, на вскидку, это даст в районе 1% от новых продаваемых авто.
Логичнее бы планочку сделать от 0 до 10млн, например. Вот тут список шырше станет и логичнее.



ChonDuhWang -> 21.08.2014, 22:10
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Минивены это тоже очень хорошо. И где у нас спрос на миневены?
Нууууу... Я вот себе вэн купил. Додж Караван. 3.3. А куда деваться? 5 человек, из них одна маленькая. Которой вещей надо больше, чем нам всем остальным, вместе взятым :)
И должен сказать - мне нравится. Стал ездить спокойнее. Правда, жалею, что взял короткого, надо было гранда брать. :)



antonmeo -> 21.08.2014, 22:40
----------------------------------------------------------------------------
Мое мнение что в Российском Крыму с санкциями лучше чем в Украинском без них)))



Гумберт -> 21.08.2014, 23:30
----------------------------------------------------------------------------
antonmeo писал(a):
Мое мнение что в Российском Крыму с санкциями лучше чем в Украинском без них)))

http://youtu.be/QsTUZWo8dFM



sergeyk -> 21.08.2014, 23:39
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Ой, да ладно! И городское тоже. :D
Я себя помехой другим на дороге не чувствую.
Я бы сказал, универсальное авто. По крайней мере, мне подходит и нравится.
Даже в стоке. :)

во еще один пациент :)



sergeyk -> 21.08.2014, 23:40
----------------------------------------------------------------------------
frolyar писал(a):
Тундра как раз халява, пока ещё можно из США притащить.

угу можео, но по деньгам..... таможить то в любом случае.



1882 -> 21.08.2014, 23:53
----------------------------------------------------------------------------
antonmeo писал(a):
Мое мнение что в Российском Крыму с санкциями лучше чем в Украинском без них)))

это как?! :blink:



frolyar -> 22.08.2014, 02:14
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
угу можео, но по деньгам..... таможить то в любом случае.

Так вся прелесть тундры именно в таможне. Она ж грузовик и 2 копейки соответственно, таможни. Грубо гря в 1.3 лехко уложица. А за 1.4 можно долго выбирать цвет и нужные опции.



Orc -> 22.08.2014, 05:41
----------------------------------------------------------------------------
Kuv писал(a):
А зачем УАЗу делать чьи то копии, когда у них есть свои пикапы?






Или такой:




Затем, что хайлаксы гораздо более правильные пикапы, нежели уаз. И что самое главное, их будет гораздо проще продать.



Orc -> 22.08.2014, 05:43
----------------------------------------------------------------------------
frolyar писал(a):
Тундра как раз халява, пока ещё можно из США притащить.

Тундра есть не феншуй, по причине отсутвия дизеля. Платить за нее под тридцать тысяч налога в год моя жаба категорически не согласная.



Orc -> 22.08.2014, 05:44
----------------------------------------------------------------------------
frolyar писал(a):
Так вся прелесть тундры именно в таможне. Она ж грузовик и 2 копейки соответственно, таможни. Грубо гря в 1.3 лехко уложица. А за 1.4 можно долго выбирать цвет и нужные опции.

Ключевой вопрос, она грузовик какой категории? Если С - нах не надо :pardon:



Konon -> 22.08.2014, 07:35
----------------------------------------------------------------------------
- Деда, а как началась революция в России?
- Случайно. В центре Москвы закрыли все рестораны Макдональдс и народ ломанулся пописать в Кремль... (с) :)



PROF -> 22.08.2014, 07:57
----------------------------------------------------------------------------
Novichek51 писал(a):
А я в прошлом годе увидел минивэн, а эмблема "Жигулей"!!! Очень удивился - оказывается была такая серия "Лада-Надежда".

Во ты пизданул... Это была одна из моих мечт. Внизу оно Нива (и полноприводное такое же).



Владимир -> 22.08.2014, 07:58
----------------------------------------------------------------------------
Konon писал(a):
- Деда, а как началась революция в России?
- Случайно. В центре Москвы закрыли все рестораны Макдональдс и народ ломанулся пописать в Кремль... (с) :)

вы скачите, скачите...



boroda -> 22.08.2014, 08:05
----------------------------------------------------------------------------
Konon писал(a):
- Деда, а как началась революция в России?
- Случайно. В центре Москвы закрыли все рестораны Макдональдс и народ ломанулся пописать в Кремль... (с) :)

Кстати на красной площади, считай в Кремле, очень неплохой и чистенький бесплатный туалет!



boroda -> 22.08.2014, 08:08
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Ключевой вопрос, она грузовик какой категории? Если С - нах не надо :pardon:

Как Тундра не знаю, а Додж Рем точно категория с



DStaritsky -> 22.08.2014, 08:09
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Во ты пизданул... Это была одна из моих мечт. Внизу оно Нива (и полноприводное такое же).

тока вот дизайн у Надежды через чур уебищный.



Борис Громов -> 22.08.2014, 09:32
----------------------------------------------------------------------------
Konon писал(a):
- Деда, а как началась революция в России?
- Случайно. В центре Москвы закрыли все рестораны Макдональдс и народ ломанулся пописать в Кремль... (с) :)

Знаешь, вот закрыли в Москве 4 "дональдса" - а всем пох...й. Никто даже внимания не обратил. И без них туалетов (в том числе и бесплатных) в центре Москвы предостаточно.



Вячеслав -> 22.08.2014, 09:32
----------------------------------------------------------------------------
Kuv писал(a):
В 79.

А что? Тогда они еще Хантерами не назывались.
Да еще в конце 90-х на срочке полтора года на 469 помотался не мало.

А тут как то, в начале года, проскочила инфа что их снимают с производства, вот и помчался покупать.

Глупый вопрос, а чем он от патрика отличается внутри? А то я его только на картинках видел :oops:.
Машину нужно брать по потребностям, мне вот для села, сейчас нива на газе с прицепом перекроет почти все потребности, патрик нравится,но по потребностям уаз бортовой больше подойдет, а в идеале трактор вообще.



Vitalik -> 22.08.2014, 10:04
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Россия огромная страна с большими расстояниями и хреновыми дорогами. В общем и целом мы похожи на штаты. А в штатах пикапы это доминанта.
Прочные, рамные, без изысков машины, с хорошим клиренсом, большими колесами и в части случаев с П/п авто. Ниши же покупают маленькие седанчики, толку от которых не много, даже в сравнении с маленьким хетчем.
Мне это не понятно. Но, каждый народ заслуживает тех машин, которые они покупают.

вот за 20 лет так и не понял, зачем покупают пикапы люди которые просто на них ездят. тупо работа/магазине и ВСЁ. Вот нахера 6.0 бензиновый, люфтованый пикап Ф250 медсестре в городе миллионике!!!!!!!!!!!!!!!!!! Кстати у нас тут горе, дизельных средних/малых пикапов как Такома у нас не продают, а я бы себе взял. :wall:



Orc -> 22.08.2014, 10:05
----------------------------------------------------------------------------
Vitalik писал(a):
вот за 20 лет так и не понял, зачем покупают пикапы люди которые просто на них ездят. тупо работа/магазине и ВСЁ. Вот нахера 6.0 бензиновый, люфтованый пикап Ф250 медсестре в городе миллионике!!!!!!!!!!!!!!!!!! Кстати у нас тут горе, дизельных средних/малых пикапов как Такома у нас не продают, а я бы себе взял. :wall:

зачем мотор 6 литорв я тебе не скажу, а все остальное запросто.



Борис Громов -> 22.08.2014, 10:09
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
зачем мотор 6 литорв я тебе не скажу, а все остальное запросто.

Очень часто вижу на АЗС похожие какртинки: девочка-блонда с ростом метр в прыжке на шпильках, чуть ли не по приставной лесенке карабкается в "Кукурузер", "Таху" или еще какой "Юкон"... Понять, как она достает до педалей и на сколько миллиметров при этом ее макушка возвышается над рулем - решительно невозможно. И при этом НАМ, МУЖЧИНАМ рассказывают про фрейдистские комплексы... Ню-ню...



Orc -> 22.08.2014, 10:12
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Очень часто вижу на АЗС похожие какртинки: девочка-блонда с ростом метр в прыжке на шпильках, чуть ли не по приставной лесенке карабкается в "Кукурузер", "Таху" или еще какой "Юкон"... Понять, как она достает до педалей и на сколько миллиметров при этом ее макушка возвышается над рулем - решительно невозможно. И при этом НАМ, МУЖЧИНАМ рассказывают про фрейдистские комплексы... Ню-ню...

основной момент - машины большие.
значит 90% хамла их заметят и подвинутся. :pardon:



ТХ -> 22.08.2014, 10:13
----------------------------------------------------------------------------
Новый Ф150 с аллюминиевыми частями рамы, а это что значит? Правильно -- дорогой ремонт и страховка. Т.е предположение, что пикап это простота и кондовость в общем неверно. Тем более что электроники и др фарша там не меньше чем в продвинутом седане. Покупатель хочет, производитель производит.

Хочешь простоту и кондовость -- бери Короллу :).

п.с А насчет санкций вспомнил анегдот:

Собрал вождь индейское племя в джунглях:
— ИНДЕЙЦЫ!!! Мы великий народ?
— ДАААААА!
— Тогда почему у нас нет ядерной ракеты?
— Ну… Давайте строить.
Срубили самую здоровую секвойю, выдолбили сердцевину топорами, по старым испанским рецептам приготовили порох, забили его, заколотили пробку, вывели огроменный канат в фитиль.
— Куда ее запустим?
— Давайте в Ереван!
— А почему в Ереван?
— А я других не знаю…
Написали на ракете «На Ереван», столпили все племя, подожгли канат-фитиль… КАК ДОЛБАНЁТ!.. Короче, местный Армагеддон: дым, гарь, все валяются… Вождь без ноги, без руки, оглядывается:
— Хера се… Представляю, что в Ереване творится…



Orc -> 22.08.2014, 10:14
----------------------------------------------------------------------------
ТХ писал(a):
Новый Ф150 с аллюминиевыми частями рамы, а это что значит?

это означает очередную победу долбанных маркетологов, чтоб им в аду не дна не покрышки.

PS кондовые короллы перестали делать в середине 90х



Борис Громов -> 22.08.2014, 10:18
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
основной момент - машины большие.
значит 90% хамла их заметят и подвинутся. :pardon:

Два вот хер-то там. В эту среду ехал с проверки в славном городе Королев. На эстакаде на выезде - дикая пробка (хотя в это время и в этом направлении пусто должно быть)... Медленно доползли... Тадам!!! На самом съезде с эстакады, в "бутылочном горле" - "встретились два одиночества": стоят на "аварийках" и моргают втершиеся друг в друга Инфинити Ку-Икс и Лендкрузер... Оба, видимо, думали, что раз они на больших машинах - то все подвинутся... Это я к чему? К тому, что большая часть хамла - как раз на таких "комодах" и катается.



carver -> 22.08.2014, 10:21
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
основной момент - машины большие.
значит 90% хамла их заметят и подвинутся. :pardon:

основной момент,если попала в дтп то скорее всего побоятся подойти и наорать,или стукнуть.



Orc -> 22.08.2014, 10:27
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Два вот хер-то там. В эту среду ехал с проверки в славном городе Королев. На эстакаде на выезде - дикая пробка (хотя в это время и в этом направлении пусто должно быть)... Медленно доползли... Тадам!!! На самом съезде с эстакады, в "бутылочном горле" - "встретились два одиночества": стоят на "аварийках" и моргают втершиеся друг в друга Инфинити Ку-Икс и Лендкрузер... Оба, видимо, думали, что раз они на больших машинах - то все подвинутся... Это я к чему? К тому, что большая часть хамла - как раз на таких "комодах" и катается.

Особенности регионального менталитета, Борь))
у нас не совсем так.



Борис Громов -> 22.08.2014, 10:36
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Особенности регионального менталитета, Борь))
у нас не совсем так.

Не буду спорить. Но оно - везде по-разному: "Где-то - так, где-то - не так, где-то - вы сами должны понимать"... (с)



Vitalik -> 22.08.2014, 10:45
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Очень часто вижу на АЗС похожие какртинки: девочка-блонда с ростом метр в прыжке на шпильках, чуть ли не по приставной лесенке карабкается в "Кукурузер", "Таху" или еще какой "Юкон"... Понять, как она достает до педалей и на сколько миллиметров при этом ее макушка возвышается над рулем - решительно невозможно. И при этом НАМ, МУЖЧИНАМ рассказывают про фрейдистские комплексы... Ню-ню...

Ха, это ещё нормально. У нас таких 1/5 города, в простонородье "soccer mom" называются. У меня в городе вообще с этим класно, каждый третий дом или пикап или большой СЮВ или джип, зомби придут есть что и где выбрать недaлеко от дома. :D
Я один раз видел бабулю этак лет под 70 за рулем (барабанная дробь) Ф550 с 6" люфт. И видно что пикап кроме асфальта нигде ни ездил и в "бэд" ничего никогда не возили(глянул когда на заправке стояли, я до этого ф550 ниразу не видел). я не видел кто водитель, потом когда догнал на фривэе пошел на обгон. Интересно было кто на таком ездит, ну короче обгоняю слева и вижу пустое водительское место. Я в шоке, протормаживаю а мой брат вылез в люк чтоб быть повыше и говорит -"б&* там старуха сидит и голова в ровень с рулем, как она видит??". После чего я быстро поехал от греха подальше. :shock:



Orc -> 22.08.2014, 10:50
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Не буду спорить. Но оно - везде по-разному: "Где-то - так, где-то - не так, где-то - вы сами должны понимать"... (с)

так и я за то ;-)



sergeyk -> 22.08.2014, 11:13
----------------------------------------------------------------------------
Вячеслав писал(a):
Глупый вопрос, а чем он от патрика отличается внутри? А то я его только на картинках видел :oops:.
Машину нужно брать по потребностям, мне вот для села, сейчас нива на газе с прицепом перекроет почти все потребности, патрик нравится,но по потребностям уаз бортовой больше подойдет, а в идеале трактор вообще.

По сути это разные машины.
Хантер - очень хорошая заготовка для серьезного гряземеса, да и в стоке он хорош. При жизни на природе - идеальная машина (имхо). Однако он простой, в том смысле что комфорта не обеспечивает. Скажем так, 1000км с семьей тяжко будет. Это именно рыбалка, охота, покатушки, спорт, деревня.

Патрик ближе к тяжелому экспедиционнику. С комфортным салоном салоном, кондишенем, уровнем шумов и т.д.



Velesich -> 22.08.2014, 11:36
----------------------------------------------------------------------------
Хантер - это по сути 469 улучшенный, а Патрик на узких мостах и высокой посадке вообще ...



Novichek51 -> 22.08.2014, 11:39
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Два вот хер-то там. В эту среду ехал с проверки в славном городе Королев. На эстакаде на выезде - дикая пробка (хотя в это время и в этом направлении пусто должно быть)... Медленно доползли... Тадам!!! На самом съезде с эстакады, в "бутылочном горле" - "встретились два одиночества": стоят на "аварийках" и моргают втершиеся друг в друга Инфинити Ку-Икс и Лендкрузер... Оба, видимо, думали, что раз они на больших машинах - то все подвинутся... Это я к чему? К тому, что большая часть хамла - как раз на таких "комодах" и катается.
Вот поэтому и хочется небольшой такой, уютный, красивый, мощный, семейный танк. Или что нить на базе "Кировца".



Холодильник -> 22.08.2014, 12:14
----------------------------------------------------------------------------
Теперь я знаю каким репеллентом буду пользоваться :D
http://slon.ru/fast/russia/rospotrebnadzor-nashel-v-jack-daniel-s-sredstvo-ot-kleshchey-1146331.xhtml



Kuv -> 22.08.2014, 13:23
----------------------------------------------------------------------------
Вячеслав писал(a):
Глупый вопрос, а чем он от патрика отличается внутри?

Суровым минимализмом. ;-)
Из-за того что база короче Патриотовской багажник на треть меньше. Сиденья попроще и нет торпеды из-за этого сидеть просторно, хоть в бронике и сапогах, хоть в тулупе и валенках 8-).
Из-за отсутствия-наличия бардачка и места под магнитолу с динамиками пришлось компенсировать это покупкой и установкой полочки под потолок. Подлокотник меж сидений решил не ставить, туда удобно закидывать сумку с перекусоном, удочки или ружо. И если созрею до люка в крышу, то там можно будет и постоять.



Вячеслав -> 22.08.2014, 14:51
----------------------------------------------------------------------------
Kuv писал(a):
Суровым минимализмом. ;-)
Из-за того что база короче Патриотовской багажник на треть меньше. Сиденья попроще и нет торпеды из-за этого сидеть просторно, хоть в бронике и сапогах, хоть в тулупе и валенках 8-).
Из-за отсутствия-наличия бардачка и места под магнитолу с динамиками пришлось компенсировать это покупкой и установкой полочки под потолок. Подлокотник меж сидений решил не ставить, туда удобно закидывать сумку с перекусоном, удочки или ружо. И если созрею до люка в крышу, то там можно будет и постоять.

Точно в другую ветку пора :) . Спасибо за исчерпывающий ответ, но поставлю вопрос по другому-почему выбор упал на УАЗ, а не на Ниву? Или это извечный спор нивоводов с уазоводами? Выбираю неспешно авто, благо покупка перенеслась на 2015.



sergeyk -> 22.08.2014, 14:59
----------------------------------------------------------------------------
Вячеслав писал(a):
Точно в другую ветку пора :) . Спасибо за исчерпывающий ответ, но поставлю вопрос по другому-почему выбор упал на УАЗ, а не на Ниву? Или это извечный спор нивоводов с уазоводами? Выбираю неспешно авто, благо покупка перенеслась на 2015.

В ниве места с гулькин ...... А если длинная нива то она не рамная.



Reader1973 -> 22.08.2014, 15:03
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
В ниве места с гулькин ...... А если длинная нива то она не рамная.

она и короткая совсем не рамная



Kuv -> 22.08.2014, 15:55
----------------------------------------------------------------------------
Вячеслав писал(a):
но поставлю вопрос по другому-почему выбор упал на УАЗ, а не на Ниву?

При росте 192 см. я на водительское место жигулей еле влезаю. Любых жигулей и нивы в том числе. Ноги зажимает между рулем и сиденьем, что бы включить первую или вторую передачу надо поднимать ногу с педалей и вытаскивать её из под руля.
Кроме того на шеви-ниве, калине, приоре и т.д. водитель сидит или боком или рулит одной рукой. Руль стоит не по оси сиденья, а чуть правее (мне это дискомфортно). Да и тесно мне в ниве, ИМХО это машины для людей ростом 1,5-1,7 м. и весом до 90 кг.



AD -> 22.08.2014, 16:04
----------------------------------------------------------------------------
Kuv писал(a):
При росте 192 см. я на водительское место жигулей еле влезаю. Любых жигулей и нивы в том числе. Ноги зажимает между рулем и сиденьем, что бы включить первую или вторую передачу надо поднимать ногу с педалей и вытаскивать её из под руля.
Кроме того на шеви-ниве, калине, приоре и т.д. водитель сидит или боком или рулит одной рукой. Руль стоит не по оси сиденья, а чуть правее (мне это дискомфортно). Да и тесно мне в ниве, ИМХО это машины для людей ростом 1,5-1,7 м. и весом до 90 кг.
Насчет тесноты "Нивы" -поддерживаю.На заднем сидении мне с 194см роста было дискомфортно,хуже даже чем в Жигулях.



Вячеслав -> 22.08.2014, 16:20
----------------------------------------------------------------------------
:D Вот ОН! Наш ответ на их санкции! ;-)
Рама оно конечно хорошо, расход у хантера вроде не сильно больше, по патриоту данные расходятся, в дизеле по нынешним временам смысла не вижу, ибо цена кусача, а бензиновые все равно на газ перекину. Вот и выходит, что нужно авто для жизни в селе, где зимой дороги чистят через день после метели, а молоко по клиентам каждый день развожу, плюс детсад, летом на пасеку в лес, куда после дождя хрен пролезешь, есть в год полсотни поездок на 150 км, 3-4 на 500 и 1, редко две на 1000, вот и ломаю голову, а еще на заправке разорится не хочется.
Есть тут у нас дедок с ГАЗ-69, на коем все родное и зачастей еще мешок, но никак его не раскручу, он то хочет продать, то не хочет, а так бы все проблемы с бездорожьем решил, а для асфальта вопрос проще решить.



frolyar -> 22.08.2014, 16:51
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Ключевой вопрос, она грузовик какой категории? Если С - нах не надо :pardon:

Ясное дело, что Б. В том вся ценность даннава апарата. И ещё бардачок, в который влезает полноразмерная запаска 20"...



frolyar -> 22.08.2014, 16:54
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Тундра есть не феншуй, по причине отсутвия дизеля. Платить за нее под тридцать тысяч налога в год моя жаба категорически не согласная.

Там есть варианты менее 250 сил. Но налог да, налог бесит ;( В Чечне на учот ставить, фигли...



frolyar -> 22.08.2014, 16:57
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Очень часто вижу на АЗС похожие какртинки: девочка-блонда с ростом метр в прыжке на шпильках, чуть ли не по приставной лесенке карабкается в "Кукурузер", "Таху" или еще какой "Юкон"... Понять, как она достает до педалей и на сколько миллиметров при этом ее макушка возвышается над рулем - решительно невозможно. И при этом НАМ, МУЖЧИНАМ рассказывают про фрейдистские комплексы... Ню-ню...

Так ты думаешь она сама себе это купила? ;) В смысле не шпильки, а Таху или Юкон? Воот, так-то девачка хотела розовый смарт, но муж не разрешает ;)



ТХ -> 22.08.2014, 17:39
----------------------------------------------------------------------------
Vitalik писал(a):
Ха, это ещё нормально. У нас таких 1/5 города, в простонородье "soccer mom" называются. У меня в городе вообще с этим класно, каждый третий дом или пикап или большой СЮВ или джип, зомби придут есть что и где выбрать недaлеко от дома. :D

Ну справедливости ради в семье стандартно >= 2 машины, и одна из них обычно бывает более утилитарной, т.е грузовой. Например седан и пикап. Или седан и минивэн. Если мужчина главный добытчик в семье, а это в большинстве случаев так, то вот он то и будет ездить на работу на Королле, оно экономнее и практичнее. А в гараже оставит пикап. Соотвественно его жена на чем будет детей развозить и за покупками ездить?

Меня больше веселят всякие люфты. При том, что огромная "тыква" заднего дифференциала неразрезного моста так и остается висеть низко над землей. Так и хочется подойти и сказать -- милок, как кузов не задирай вон та точка на которую ты машину посадишь...



Orc -> 22.08.2014, 19:05
----------------------------------------------------------------------------
frolyar писал(a):
Ясное дело, что Б. В том вся ценность даннава апарата. И ещё бардачок, в который влезает полноразмерная запаска 20"...

Ясно. Но, пока у тундры не будет дизеля, навара мое все :)



Shreder -> 22.08.2014, 19:52
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Ясно. Но, пока у тундры не будет дизеля, навара мое все :)
TLC-105.



Kuv -> 22.08.2014, 20:17
----------------------------------------------------------------------------
Vitalik писал(a):
Кстати у нас тут горе, дизельных средних/малых пикапов как Такома у нас не продают, а я бы себе взял. :wall:

Вариант УАЗ пикап с дизелем не рассматривается?

Дизельный УАЗ Патриот Пикап 2014 года выпуска

Универсал и пикап УАЗ Патриот в 2012 году были значительно модернизированы. Изменения в автомобиле Патриот пикап коснулись технических характеристик, салона, тента, платформы, параметров кузова, расхода топлива и устанавливаемой крышки.

Заводской индекс модели УАЗ-23632 в семействе внедорожников российского производства – это первый Патриот пикап, появился он в 2008 году. За четыре следующих года конструкция автомобиля изменяется и дорабатывается. Для большей надёжности стали применяться узлы и агрегаты импортного производства. Пикап оснастили новым салоном, было улучшено оснащение и материалы отделки.

Обновленный кузов Патриота пикапа дизель 2014

Размеры обновленного автомобиля Патриот пикап дизель впечатляют. Судите сами, колёсная база увеличена на 24см и составляет между осями 300,0 см., ширина и высота 191,5 см, а с зеркалами вообще 210,0 см., длина составляет 511,0 см., минимум дорожного просвета составляет 21 см.

Полная снаряжённая масса обновленного УАЗ Патриот пикап дизель составляет 2235 кг, а вариант автомобиля с бензиновым двигателем – 2135 кг. Шины в различных комплектациях будут разных размеров – 235/70 R 16; 245/70 R 16; 225/75 R 16. Так, версия Classic будет комплектоваться 16-ти дюймовыми стальными дисками, а Comfort получит того же размера легкосплавные диски.

Пикап обладает достаточно крупным багажником, внутренние размеры грузовой платформы имеют следующие данные: высота бортов – 65 см., ширина – 150,0 см., длина – 140,0 см., объём – 1,365 м3. На заднюю кузовную часть можно установить жёсткую крышку, тент или кунг (увеличит полезный объём грузового отсека). Груз можно разместить общей массой до 755 кг. Окрашивают внедорожник 5-тью разными расцветками: чёрный (авантюрин металлик), белый (бело-серый), тёмно-зелёный (амулет металлик), темно-синий (океан металлик) и жёлто-серебристый металлик.

Салон

В кабине УАЗ Патриот пикап дизель установлено два ряда сидений, они рассчитаны перевозить пять человек. Спинка заднего ряда кресел, расположенная вертикально, не изменяет угол наклона. Но это не мешает достаточно свободно разместиться трём пассажирам на этом ряду.

Интерьер салона приятный и качественный, отдельно стоит отметить отделку салона и возможность за дополнительную плату заказать обшивку из кожи. Панель впереди и двери выполнены из мягкого пластика, приборы выглядят достойно и приятны глазу, на консоли в центре расположена стильная магнитола (2DIN), органично встроены вспомогательные кнопки и блок управления системой кондиционирования и вентиляции салона. Оборудование качественное, слегка подкачали динамики. В оснащении обновленного автомобиля есть нововведения – это модернизированная система вентиляции, педаль газа в электронном варианте, воздушные заслонки с электроприводом.

Комплектации

Базовая версия Classic помимо описанных ранее шин и дисков, имеет в комплектации следующие опции: тканевую отделку салона, зеркала с электроприводом и подогревом, центральный замок, гидроусилитель руля, впереди стеклоподъёмники с электроприводом, цвет салона – чёрный, CD MP3 магнитола. Следующая комплектация Comfort, уже более насыщенная и получила дополнительно: в два цвета отделанный салон (снизу – белый, сверху – чёрный), сидения при этом светлого цвета, кондиционер, противотуманки, сигнализацию, подогрев сидений, расположенных в передней части салона.

Технические параметры

Комплектуется УАЗ Патриот пикап дизель мотором ЗМЗ – 51432, «лошадок» в нём 113, объём – 2200 куб. см. Бензиновый вариант – двигатель ЗМЗ – 40905, 128 сильный с объёмом 2700 куб. см.

Для обоих вариантов двигателей предусмотрена установка следующих систем: механическая 5-ти ступенчатая КПП, 2-ух ступенчатая раздатка с пониженной передачей и жёстким передним приводом. Подвеска задняя – рессорная, передняя – пружинная. Классическая тормозная система, сзади – барабаны, спереди – диски. Дизельная версия пикапа расходует до 13 литров топлива, бензиновая до 16 литров.



sergeyk -> 22.08.2014, 22:04
----------------------------------------------------------------------------
ТХ писал(a):
Ну справедливости ради в семье стандартно >= 2 машины, и одна из них обычно бывает более утилитарной, т.е грузовой. Например седан и пикап. Или седан и минивэн. Если мужчина главный добытчик в семье, а это в большинстве случаев так, то вот он то и будет ездить на работу на Королле, оно экономнее и практичнее. А в гараже оставит пикап. Соотвественно его жена на чем будет детей развозить и за покупками ездить?

Меня больше веселят всякие люфты. При том, что огромная "тыква" заднего дифференциала неразрезного моста так и остается висеть низко над землей. Так и хочется подойти и сказать -- милок, как кузов не задирай вон та точка на которую ты машину посадишь...

Это как раз нормально.
Но опять же если говорим об осознанном тюнинге, а не о понтах. Как самый простой пример, лифт нужен для установки более больших колес, увеличении хода подвески. Они просто не влезут в арки/ будут цеплять при ходах прдвески. Сам через это прошел, моя резина без лифта тупо вынесла бы мне подкрылки. А всего то 235/85 поставил.



Vitalik -> 22.08.2014, 22:19
----------------------------------------------------------------------------
Kuv писал(a):
Вариант УАЗ пикап с дизелем не рассматривается?

Ну не продают у нас такое, от слова вообще. 2013 Гранд Чироки вроде есть, но за такие деньги нахер он не нада. Маленкий/средний пикап/СЮВ с дизелем у нас не продают.



Dingo -> 22.08.2014, 22:42
----------------------------------------------------------------------------
У нас знакомый тащится от Тойоты Секвойя. Тоже солидный аппарат.



Misanthrope -> 25.08.2014, 19:49
----------------------------------------------------------------------------
Tundra по снаряженной массе в категорию В уже не попадает. С нужна.



Orc -> 25.08.2014, 20:44
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
TLC-105.

тут сразу два вопроса:
1. где его найти в неубитом состоянии
2. надо найти денег на покупку, потмоу как стоит он не мало
3. страховка на ЛК просто атомная



Shreder -> 25.08.2014, 20:58
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
тут сразу два вопроса:
1. где его найти в неубитом состоянии
2. надо найти денег на покупку, потмоу как стоит он не мало
3. страховка на ЛК просто атомная

Ага. Канарейку за копейку? И чтобы басом пела? :D



Orc -> 25.08.2014, 21:20
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Ага. Канарейку за копейку? И чтобы басом пела? :D

Потому не вариант.



frolyar -> 25.08.2014, 21:55
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Ясно. Но, пока у тундры не будет дизеля, навара мое все :)

За дизелями не очень слежу, но вроде как есть на тундре оно? Года эдак с 2009? Хотя могу и врать.



ngk -> 25.08.2014, 22:13
----------------------------------------------------------------------------
Как побывавший в двух авариях(не по своей вине)скажу что у пассажиров большего авто,больше шансов при аварии.На счет Хантера, он хорош тем что в него можно лазить в грязных сапогах,можно возить вонючие канистры и тп.Для работы машина.Вроде той копейки из ЗЛ.Жаль только что всякими евронормами испортили.Вроде как альтернативы ему и нет.



Orc -> 25.08.2014, 22:24
----------------------------------------------------------------------------
frolyar писал(a):
За дизелями не очень слежу, но вроде как есть на тундре оно? Года эдак с 2009? Хотя могу и врать.

Хз, только бенз видел.



Пир -> 25.08.2014, 23:02
----------------------------------------------------------------------------
frolyar писал(a):
За дизелями не очень слежу, но вроде как есть на тундре оно? Года эдак с 2009? Хотя могу и врать.
Подтвержденной информации нет. Были планы в 2007, потом подтверждение этих планов в 2008. Сейчас есть концепт на 2015 год с дизельным двигателем. А так, нужен ли американской Тундре дизельный движок? :xz:



ТХ -> 25.08.2014, 23:50
----------------------------------------------------------------------------
Пир писал(a):
Подтвержденной информации нет. Были планы в 2007, потом подтверждение этих планов в 2008. Сейчас есть концепт на 2015 год с дизельным двигателем. А так, нужен ли американской Тундре дизельный движок? :xz:

Не нужен нифига. Тут дизель дороже бензина, это раз. Дизель не на каждой заправке, это два. А по всяким законам о чистом выхлопе, придется ставить кучу дополнительной херни для очистки этого самого выхлопа (впрыск "мочевины" и контролирующую электронику). И стоить такой агрегат будет "лишних" 5000 по сравнению с бензиновым. Т.е переплатить изначально а потом отбивать деньги назад лет 5-7, это три. На хрена?



alex18 -> 25.08.2014, 23:53
----------------------------------------------------------------------------
Пир писал(a):
Подтвержденной информации нет. Были планы в 2007, потом подтверждение этих планов в 2008. Сейчас есть концепт на 2015 год с дизельным двигателем. А так, нужен ли американской Тундре дизельный движок? :xz:

Вот "официальная" информация, что следующее поколение Тойота Тундра будет иметь в опциях 5-ти литровый дизель от Cummins
http://blog.caranddriver.com/toyota-tundra-does-a-titan-move-turns-to-cummins-for-a-diesel-v-8/
Так-же там упоминается, что лет пять назад они уже пробовали запустить этот дизель на HINO - Но после кризиса отказались от этой идеи.



Пир -> 26.08.2014, 10:57
----------------------------------------------------------------------------
ТХ писал(a):
Не нужен нифига.На хрена?

Вот и я о том же.



DStaritsky -> 26.08.2014, 11:04
----------------------------------------------------------------------------
чей-то вы все ваще перехали в другую тему от санкций, на авто их пока вроде не наложили. :clizm:



Vitalik -> 26.08.2014, 19:43
----------------------------------------------------------------------------
ТХ писал(a):
Не нужен нифига. Тут дизель дороже бензина, это раз. Дизель не на каждой заправке, это два. А по всяким законам о чистом выхлопе, придется ставить кучу дополнительной херни для очистки этого самого выхлопа (впрыск "мочевины" и контролирующую электронику). И стоить такой агрегат будет "лишних" 5000 по сравнению с бензиновым. Т.е переплатить изначально а потом отбивать деньги назад лет 5-7, это три. На хрена?

Так и есть. Дебильные либерасты с ихними дебильными понятиями об "экологии". Это нада в "долбое.." ветку перенести. Прикинте, мне тут с пеной у рта доказывали что для экологии лучше спалить 100 литров бензина чем 30 дизеля.



Matraskin -> 26.08.2014, 20:19
----------------------------------------------------------------------------
А чего Такому не обсуждаете?



Orc -> 26.08.2014, 20:29
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А чего Такому не обсуждаете?

А чего, по ним куча предложений?



sergeyk -> 26.08.2014, 20:41
----------------------------------------------------------------------------
Сегодня прочитал -70ку опять начинают клепать



Orc -> 26.08.2014, 20:58
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Сегодня прочитал -70ку опять начинают клепать

Ее и так клепают для Азии



DStaritsky -> 26.08.2014, 21:53
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Ее и так клепают для Азии

Орк, может перенесешь флуд про машины в соотвествующую тему, а то про санкции ничего не ставить, так плотно флудят.



DStaritsky -> 26.08.2014, 22:13
----------------------------------------------------------------------------
учитесь грамотно обходить санкции. Культурное мероприятие и больше ничего такого.
http://www.spnasledie.ru/about/info/news/3266/



TiRex -> 27.08.2014, 01:12
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
тока вот дизайн у Надежды через чур уебищный.

для начала 90-х когда я её первый раз увидел всю блестящую и новую - очень даже ничего...



ТХ -> 27.08.2014, 08:41
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
яблоки в Подмосковье не растут круглый год. Это происходит из-за того, что земная ось имеет наклон, который провоцирует смену времен года. Хорошо бы с этим что-то сделать, кстати. Тут есть ребята из Госдумы? Запретить бы этот наклон, он какой-то либеральный, нетрадиционный, чуждый нашим ценностям.

Хороший слог. Отсюда: http://kermlinrussia.com/i-rybku-siest/



Slavic -> 27.08.2014, 09:24
----------------------------------------------------------------------------
ага, в Польше наклон другой. там - растут.



Orc -> 27.08.2014, 10:24
----------------------------------------------------------------------------
Санкции, ага.

[изображение]



alexander -> 29.08.2014, 12:26
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Отечественного резко много не станет. По-прежнему будет много импорта. Только на импорте будет много иероглифов. И латиноамериканского испанского. И белорусского (хотя у белоруссов все на русском).

Пол остальному - принято, подождем. Только, ИМХО, недели будет мало. За неделю и финское Валио распродать не успеют еще. :)

Ну вот, прошло пару недель.
По повышению цен - я был неправ. Ожидал повышения на 10-15%, а повысилось на 0.5- 1.5%
Но некоторые товары исчезли (рыба) и замены пока нет.
http://www.fontanka.ru/2014/08/23/030/
http://www.fontanka.ru/2014/08/27/102/

А по поводу наших производителей -я не знаю фейк это или нет
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=1BVPmUuZSlU



Velesich -> 29.08.2014, 13:22
----------------------------------------------------------------------------
У нас как рыба была так и осталась. А насчёт повышения на 50 коп. - это называется инфляция.



TiRex -> 29.08.2014, 13:23
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Ну вот, прошло пару недель.
По повышению цен - я был неправ. Ожидал повышения на 10-15%, а повысилось на 0.5- 1.5%
Но некоторые товары исчезли (рыба) и замены пока нет.
http://www.fontanka.ru/2014/08/23/030/
http://www.fontanka.ru/2014/08/27/102/

А по поводу наших производителей -я не знаю фейк это или нет
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=1BVPmUuZSlU

правительство отчиталось о 20% росте производства продовольствия(переработка) в России в последний месяц



Matraskin -> 29.08.2014, 13:27
----------------------------------------------------------------------------
В Казани ничего не исчезло, Пармезан подорожал, был 1080, стал 1120.



Edelweiss -> 29.08.2014, 13:45
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
В Казани ничего не исчезло, Пармезан подорожал, был 1080, стал 1120.

чо действительно так по пармезану пруцца? или это уже как бы нарицательное стало? а то чота поминают его часто.. пробовал - не впечатлило, есть же куча сортов сыра разных..



DStaritsky -> 29.08.2014, 14:36
----------------------------------------------------------------------------
Edelweiss писал(a):
чо действительно так по пармезану пруцца? или это уже как бы нарицательное стало? а то чота поминают его часто.. пробовал - не впечатлило, есть же куча сортов сыра разных..

пармезан это особ статься. есть макароны с сыром, а с пармезаном - паста. вкус раный. Был при совке зеленый сыр в порошке - единственно кто мог быть заменителем пармезана. (кста литовский "пармезан" совсем не пармезан, не сыр а сырье)



Борис Громов -> 29.08.2014, 14:43
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Ну вот, прошло пару недель.

Тут, видимо, от района проживания зависит. У нас красной рыбы - полные полки (в субботу с женой в "Ленту" поеду - могу сфотографировать). Основной производитель, правда, теперь - "Русское море". И белорусского производства селедка "Матиас". Разных "Norde", действительно, почти не осталось (видимо, лежит то, что еще не купили со времени введения санкций). Белорусской "молочки" - море. Появились питьевые фруктовые йогурты "Милава" и "Брест-Литовские" сыры в широком ассортименте (раньше этих фирм были только молоко, кефир, сметана и сливочное масло). И сыры, и йогурты - очень приличные, кушали с удовольствием. Ну, а все остальное перечисленное (молоко-кефир и тд) мы с женой уже года два только их и берем. Потому как, возможно, и подороже "Простоквашина" или "Домика в деревне" (на три-пять рублей в среднем), зато куда вкуснее. Пармезан лежит в количестве... Его, видимо, просто не ест никто. Как и то самое, столько креаклячьих страданий вызвавшее, финское сливочное масло "Валио". Этим "Валио" в "Ленте" заставлена огромная полка. И за две недели количество пачек на той полке практически не изменилось. Вывод - на хер оно никому не всралось, не берут...

Как-то так...



iSemeckiy -> 29.08.2014, 14:43
----------------------------------------------------------------------------
Так-то оно так. Однако, в это же время банки не получают зарубежных кредитов, РОСНЕФТЬ орёт, что её надо срочно спасать на 1.5 трлн, поставщики отказываются продавать высокотехнологичное оборудование (типа CISCO). Если с продуктами мы пытаемся разобраться (но о победе говорить рано, всё-таки, надо ждать следующей весны, как минимум), то где финансирование-то брать? Иностранные кредиты-то ёк.

Борис Громов писал(a):
Как и то самое, столько креаклячьих страданий вызвавшее, финское сливочное масло "Валио". Этим "Валио" в "Ленте" заставлена огромная полка. И за две недели количество пачек на той полке практически не изменилось. Вывод - на хер оно никому не всралось, не берут...

Как-то атк...

Хамон вызвал приступы. А на Валио, кстати, совсем не надо батон крошить, они сразу сказали официально, что ничего закрывать в России не будут, а будут, как и раньше почти все производить тут.



Борис Громов -> 29.08.2014, 14:48
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
РОСНЕФТЬ орёт, что её надо срочно спасать .

Сейчас куда не глянь - все орут. И всем денег надо. Можешь вспомнить хоть один год, когда никому и ничего не надо было? Никто не сказал, что будет все легко и просто. Это, пусть и экономическая, но война. И потери в ней - неизбежны. Только сейчас потери - взаимные, причем, есть подозрение, что противнику досталось все же крепче. А вот если бы смолчали и утерлись - сейчас бы нас не спеша и с наслаждением рвали в клочья. И орала бы не только Роснефть, орала бы вся страна, от топ-менеджера "Газпрома", до меня, несчастного. Так что, ИМХО, лучше пусть так, как сейчас.



DStaritsky -> 29.08.2014, 14:57
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Сейчас куда не глянь - все орут. И всем денег надо. Можешь вспомнить хоть один год, когда никому и ничего не надо было? Никто не сказал, что будет все легко и просто. Это, пусть и экономическая, но война. И потери в ней - неизбежны. Только сейчас потери - взаимные, причем, есть подозрение, что противнику досталось все же крепче. А вот если бы смолчали и утерлись - сейчас бы нас не спеша и с наслаждением рвали в клочья. И орала бы не только Роснефть, орала бы вся страна, от топ-менеджера "Газпрома", до меня, несчастного. Так что, ИМХО, лучше пусть так, как сейчас.

...а кредит можно м в Сингапуре взять, правда, там отката не будет, вот и орут.



Matraskin -> 29.08.2014, 14:57
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Тут, видимо, от района проживания зависит. У нас красной рыбы - полные полки (в субботу с женой в "Ленту" поеду - могу сфотографировать). Основной производитель, правда, теперь - "Русское море". И белорусского производства селедка "Матиас". Разных "Norde", действительно, почти не осталось (видимо, лежит то, что еще не купили со времени введения санкций). Белорусской "молочки" - море. Появились питьевые фруктовые йогурты "Милава" и "Брест-Литовские" сыры в широком ассортименте (раньше этих фирм были только молоко, кефир, сметана и сливочное масло). И сыры, и йогурты - очень приличные, кушали с удовольствием. Ну, а все остальное перечисленное (молоко-кефир и тд) мы с женой уже года два только их и берем. Потому как, возможно, и подороже "Простоквашина" или "Домика в деревне" (на три-пять рублей в среднем), зато куда вкуснее. Пармезан лежит в количестве... Его, видимо, просто не ест никто. Как и то самое, столько креаклячьих страданий вызвавшее, финское сливочное масло "Валио". Этим "Валио" в "Ленте" заставлена огромная полка. И за две недели количество пачек на той полке практически не изменилось. Вывод - на хер оно никому не всралось, не берут...

Как-то так...


Я сливочного масла практически не ем, но из того, что пробовал ИМХО лучшее Вологодское из Вологды.

Брест-литовская сметана - супер!!!
А молоко я правдашнее беру, которое киснет через три дня.



Matraskin -> 29.08.2014, 14:58
----------------------------------------------------------------------------
Edelweiss писал(a):
чо действительно так по пармезану пруцца? или это уже как бы нарицательное стало? а то чота поминают его часто.. пробовал - не впечатлило, есть же куча сортов сыра разных..

Я без него макарон не представляю.
Да и так ем. Люблю сыр.



Edelweiss -> 29.08.2014, 16:07
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Я без него макарон не представляю.
Да и так ем. Люблю сыр.

фиг знает. мне с макаронами и эмменталер и гоуда и эдамер представляется :) тож сыр люблю, а пармезан чота никак.



Zz0d -> 29.08.2014, 16:09
----------------------------------------------------------------------------
Всем добрый день, а я вот заметил рост цены на лимоны (штуки 4 рублей за 60 раньше брал) теперь по 170р за кг., цветная капуста - тоже копейки стоила, стало в районе 160-180р за кг, и пропала брокколи, та что есть стоит по 200 с лишним. Обратил внимание т.к. ребенку это все покупаю стабильно.



Edelweiss -> 29.08.2014, 16:12
----------------------------------------------------------------------------
Zz0d писал(a):
Всем добрый день, а я вот заметил рост цены на лимоны (штуки 4 рублей за 60 раньше брал) теперь по 170р за кг., цветная капуста - тоже копейки стоила, стало в районе 160-180р за кг, и пропала брокколи, та что есть стоит по 200 с лишним. Обратил внимание т.к. ребенку это все покупаю стабильно.

лимоны и у нас подорожали, хызы, мож сезонное или неурожай какой. 1,5 евры минимум 3-4 штуки..



Matraskin -> 29.08.2014, 17:49
----------------------------------------------------------------------------
У нас лимоны вдруг стали 200 рублей за кило. При этом остальные цитрусовые на месте остались. Но лимоны у нас точно не из ЕЕС.



Orc -> 29.08.2014, 18:55
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
У нас лимоны вдруг стали 200 рублей за кило. При этом остальные цитрусовые на месте остались. Но лимоны у нас точно не из ЕЕС.

Израиловка и туретчина



DStaritsky -> 29.08.2014, 19:18
----------------------------------------------------------------------------
Edelweiss писал(a):
фиг знает. мне с макаронами и эмменталер и гоуда и эдамер представляется :) тож сыр люблю, а пармезан чота никак.

потому что его кусками не едят а тока в тертом виде :clizm:



DStaritsky -> 29.08.2014, 19:19
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
У нас лимоны вдруг стали 200 рублей за кило. При этом остальные цитрусовые на месте остались. Но лимоны у нас точно не из ЕЕС.

Лимоны были все из Греции и Испании, пока еще Марокко раскачается да привезет. Или Израиль.



boroda -> 29.08.2014, 19:33
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Лимоны были все из Греции и Испании, пока еще Марокко раскачается да привезет. Или Израиль.
ээээ слюшай Абхазию с Осетией забиль, даааа!!!!



DStaritsky -> 29.08.2014, 19:35
----------------------------------------------------------------------------
boroda писал(a):
ээээ слюшай Абхазию с Осетией забиль, даааа!!!!

тама мандарин, лимон мало. Вот кончатся испанские привезут лимон из Абхазии по 400 руб. 8-)



boroda -> 29.08.2014, 19:38
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
тама мандарин, лимон мало. Вот кончатся испанские привезут лимон из Абхазии по 400 руб. 8-)
та ну лимонов мало, это мандарины там всего три-четыре месяца, а остальное время лимоны фурами, а в советские времена самолетами и поездами!



Matraskin -> 29.08.2014, 19:58
----------------------------------------------------------------------------
Лимоны у нас кетайские.



ngk -> 29.08.2014, 21:35
----------------------------------------------------------------------------
Сейчас был в пятерочке, лимоны по 159.90 испания.



Edelweiss -> 29.08.2014, 22:14
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
потому что его кусками не едят а тока в тертом виде :clizm:

дык в тертом и ел :D



dimag -> 29.08.2014, 22:40
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Лимоны у нас кетайские.

Вчера на рынке нашем "чеховском" покупал апельсины и мандарины - ароматные очень понравилось.
Продавец на вопрос
-а чьё?:
- сейчас посмотрю.
Достает сертификат.
- о... это ЮАР!!!
- "Да ты чё", а лимоны?
- узбекские.... Надоже!? - (цитата) :shock:

То что рынок в центре, на цене не сказываться - дорого что "кетай",что ЮАР или Испания с Тунисом.
П.С. Ни каких выводов сделать не смог.



Matraskin -> 29.08.2014, 23:56
----------------------------------------------------------------------------
Самые низкие цены в Казани на агрорынке на Космонавтов.



sergeyk -> 30.08.2014, 10:14
----------------------------------------------------------------------------
Не санкции нам страшны, не санкции. Мы сами хороши.
Вчера хотел дыню купить, какого хера дыня стоит 630р?



Orc -> 30.08.2014, 10:58
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Не санкции нам страшны, не санкции. Мы сами хороши.
Вчера хотел дыню купить, какого хера дыня стоит 630р?

У нас в районе 200 выходит за дыньку.



sergeyk -> 30.08.2014, 11:08
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
У нас в районе 200 выходит за дыньку.

А у меня около биллы 70р кг.



Orc -> 30.08.2014, 11:20
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
А у меня около биллы 70р кг.

Серега, куда тебе дыня в 9кг?!



sergeyk -> 30.08.2014, 13:34
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Серега, куда тебе дыня в 9кг?!

В живот.
Теща, жена, я , две мелкие - легко.



marmon21412 -> 30.08.2014, 14:18
----------------------------------------------------------------------------
Сходил на рынок - 45 рублей. :xz:



sergeyk -> 30.08.2014, 14:46
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Сходил на рынок - 45 рублей. :xz:

Перешел МКАД, около леруа, 100р штука (2-3 кг).



marmon21412 -> 30.08.2014, 14:57
----------------------------------------------------------------------------
Вот он, звериный оскал капитализма. :D



Orc -> 30.08.2014, 18:20
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
В живот.
Теща, жена, я , две мелкие - легко.

Ужас чо.



Matraskin -> 30.08.2014, 18:48
----------------------------------------------------------------------------
Теща жрет как не в себя.



DStaritsky -> 30.08.2014, 18:51
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Теща жрет как не в себя.

:D



Shreder -> 30.08.2014, 20:20
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Теща жрет как не в себя.

??? А чо там есть? Там и есть нечего! :D :D :D



carver -> 30.08.2014, 22:34
----------------------------------------------------------------------------
рыба подорожала. и почему то исчезла горбуша, но говорят это временно,изза непоняток с квотами.



Matraskin -> 31.08.2014, 10:09
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
рыба подорожала. и почему то исчезла горбуша, но говорят это временно,изза непоняток с квотами.

Горбуша это не рыба, а говно.



Борис Громов -> 31.08.2014, 10:10
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
рыба подорожала. и почему то исчезла горбуша, но говорят это временно,изза непоняток с квотами.

На ценник вчера внимания не обращал, потому как не брал вчера рыбу, но вот горбушу - видел. И тушкой, и фасованный порезанный балык...

Опять же, по ситуации в "Ленте": полка с финским "Валио" - по прежнему стоит почти нетронутая, плавленный сыр "Виола" - грудой. Тоже что-то не берут особо. Вот "Свалю" разметали всю, что есть - то есть. Но на ее месте уже куча других сыров. Новые, раньше вообще не виданные производители, вроде белопусских "Светлогорье" или "Дом сыра". "Светлогорье", кстати, еще и молоко с кефиром представило. Молоко - вполне хорошее: взяли вчера бутылку на пробу ради интереса. Вообще "молочки" разной - полно. Как и сыров или творогов. С колбасами тоже полный порядок. Короче - продолжаем загибаться под гнетом санкций...



Matraskin -> 31.08.2014, 10:20
----------------------------------------------------------------------------
Что пропало, так это мюсли хорошие. Которые без сахара. Буду мастрячить из геркулеса сам. Норвежская семга и форель в Метро исчезли полностью. В Ашане и Карусели все на месте. Стало много армянской форели всех видов. Начать чтоль радужку разводить?



Orc -> 31.08.2014, 10:32
----------------------------------------------------------------------------
Армянская форель вполне себе. Давно вместо норвегов употребляется.



Matraskin -> 31.08.2014, 10:49
----------------------------------------------------------------------------
Дело в том, что Ишхан - форель севанская и ручьевая это действительно форель. Salmo morfa trutto fario и Salmo ischchan. A радужная форель из Норвегии это не форель, а микижа Oncorhynchus mykiss, акклематизированная рыба из Америки. В природе микижа вырастает до 3-4 кг за 10 лет. Рекордные рыбы 8 кг. А норвеги выращивают 8 кг. тушку за два года. Вопросы?



Orc -> 31.08.2014, 10:56
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Дело в том, что Ишхан - форель севанская и ручьевая это действительно форель. Salmo morfa trutto fario и Salmo ischchan. A радужная форель из Норвегии это не форель, а микижа Oncorhynchus mykiss, акклематизированная рыба из Америки. В природе микижа вырастает до 3-4 кг за 10 лет. Рекордные рыбы 8 кг. А норвеги выращивают 8 кг. тушку за два года. Вопросы?

Ты меня успокоил :D



sergeyk -> 31.08.2014, 11:40
----------------------------------------------------------------------------
Съездили в ашан. На той "корзине" которую обычно берем санкции не отразились. То есть вообще ничего не изменилось.
В метро не пробились - на автостоянке пробка, как будто зомби пошли:(



Matraskin -> 31.08.2014, 11:45
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Съездили в ашан. На той "корзине" которую обычно берем санкции не отразились. То есть вообще ничего не изменилось.
В метро не пробились - на автостоянке пробка, как будто зомби пошли:(

У нас наоборот, в Ашане аншлаг, в Метро пусто.



carver -> 31.08.2014, 12:24
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Горбуша это не рыба, а говно.

а я рабоче - крестьянин, люблю жареную селедку,салаку, горбушу вот люблю.
семгу в уху или в пирог ,и то желательно голову.
а форель не понимаю. как то.



DStaritsky -> 31.08.2014, 12:26
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Что пропало, так это мюсли хорошие. Которые без сахара. Буду мастрячить из геркулеса сам. Норвежская семга и форель в Метро исчезли полностью. В Ашане и Карусели все на месте. Стало много армянской форели всех видов. Начать чтоль радужку разводить?

вчера жена пожаловалась что Ашан на Ленинском проспекте стоит полупустой.



DStaritsky -> 31.08.2014, 12:27
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Съездили в ашан. На той "корзине" которую обычно берем санкции не отразились. То есть вообще ничего не изменилось.
В метро не пробились - на автостоянке пробка, как будто зомби пошли:(

это какой Ашан?



Matraskin -> 31.08.2014, 13:08
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
а я рабоче - крестьянин, люблю жареную селедку,салаку, горбушу вот люблю.
семгу в уху или в пирог ,и то желательно голову.
а форель не понимаю. как то.

Горбуша это рыба которая дохнет после нереста. И перестает жрать и тратит запасенный жир задолго до нереста. Поэтому в отличии от семги и форели, которые называются благородными лососями не имеет никакой ценности. Из всех тихоокеанских лососей с благородным лососем можно сравнить только чавычу. Все остальное вата.



sergeyk -> 31.08.2014, 13:12
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
это какой Ашан?

Около строгино



alexander -> 31.08.2014, 15:13
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Перешел МКАД, около леруа, 100р штука (2-3 кг).

Сейчас глянул в развале на улице.
Дыни 70-80 руб.
Лимоны 280 руб.



carver -> 31.08.2014, 16:02
----------------------------------------------------------------------------
по поводу фруктов, я так уже привык,что в вологде допустим ,когда огурцы по 70 то в питере по 15. ананасы у нас будут по 150за кг,в питере будут по 50за штуку . я так понимаю,тут вопрос логистики. поменялась логистика изза санкций , поменялись цены. у нас дыни дешевле 60-70 за кг сроду не бывали.
а это валио,купил на пробу ,а оно,сволочь,даже не тает на бутерброде. отдал все жене на выпечку ,вместо маргарина.



carver -> 31.08.2014, 16:12
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Горбуша это рыба которая дохнет после нереста. И перестает жрать и тратит запасенный жир задолго до нереста. Поэтому в отличии от семги и форели, которые называются благородными лососями не имеет никакой ценности. Из всех тихоокеанских лососей с благородным лососем можно сравнить только чавычу. Все остальное вата.

да я вас то,Вячеслав, понимаю. я форель не понимаю . особенно после финки,где ее жарят на углях и вонь горелого рыбьего жира отбивает желание что либо съесть вообще.
мне сухая горбуша нравится. иименно сухая.
но я вообще,много чего не люблю,даже в странах которые нравятся. не понимаю фруктовый хлеб. кровавый пудинг. сладкий соус к мясу или рыбе,особенно брусничное варенье. лакрицу в конце концов. а горбушу люблю,в не зависимости вата она или нет.



carver -> 31.08.2014, 16:13
----------------------------------------------------------------------------
да ,сыр который пахнет немытой звездой тоже не понимаю.



DStaritsky -> 31.08.2014, 16:15
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
да ,сыр который пахнет немытой звездой тоже не понимаю.

дык это и есть настоящий сыр, все остальное - сырье недоделанное :D



carver -> 31.08.2014, 16:26
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
дык это и есть настоящий сыр, все остальное - сырье недоделанное :D

я думаю,что культ немытого сыра пошел от английских , голандских,и испанских моряков, которым его запах помогал онанировать.
швейцарский сыр тоже отличный,но невоняет же.



DStaritsky -> 31.08.2014, 16:33
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
я думаю,что культ немытого сыра пошел от английских , голандских,и испанских моряков, которым его запах помогал онанировать.
швейцарский сыр тоже отличный,но невоняет же.

а ты ел НАСТОЯЩИЙ швейцарский сыр, а не тот, что ДЕЛАЮТ В РОССИИ по названием сорта "Швейцарский сыр"?
во литовцы тоже продавали у нас еще недавно "пармезан" который пармезаном ни разу не является.



carver -> 31.08.2014, 16:41
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
а ты ел НАСТОЯЩИЙ швейцарский сыр, а не тот, что ДЕЛАЮТ В РОССИИ по названием сорта "Швейцарский сыр"?
во литовцы тоже продавали у нас еще недавно "пармезан" который пармезаном ни разу не является.

я ел фондю, настоящее,из настоящего сыра,в которое макают вонючими палочками из вяленого мяса. но сам сыр точно не вонючий.



DStaritsky -> 31.08.2014, 16:56
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
я ел фондю, настоящее,из настоящего сыра,в которое макают вонючими палочками из вяленого мяса. но сам сыр точно не вонючий.

сыр для фондю особый. и вообще в Швейцарии 300 сортов сыра.



carver -> 31.08.2014, 16:59
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
сыр для фондю особый. и вообще в Швейцарии 300 сортов сыра.

значит , швейцарцы делают для себя пару сотен сортов нормального сыра,и еще сотню для извращенцев за бешеные деньги.



DStaritsky -> 31.08.2014, 17:01
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
значит , швейцарцы делают для себя пару сотен сортов нормального сыра,и еще сотню для извращенцев за бешеные деньги.

традиции с тех времен когда кретьены в пещерах жили. комики тоже икру красную притушивают. нюхать противопоказано, но вкус божественный.



carver -> 31.08.2014, 17:07
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
традиции с тех времен когда кретьены в пещерах жили. комики тоже икру красную притушивают. нюхать противопоказано, но вкус божественный.

но в культ то его возвели не пещерные люди.

пс. чюкчи говорят,что копальхен тоже божественнен на вкус. но европеец сдохнет от трупного яда. так же и лопари все вышли изза червей от тухлой рыбы.



Matraskin -> 31.08.2014, 21:07
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
да ,сыр который пахнет немытой звездой тоже не понимаю.

Вероятно вы нюхали даму с гонореей или гртбковым заболеванием. Здоровые девушки, даже не помывшись пахнут приятно.



Гумберт -> 31.08.2014, 21:17
----------------------------------------------------------------------------
немає слів - кругом одні збоченці.

Сообщение от модератора: перевод:
нет слов - кругом одни извращенцы



carver -> 31.08.2014, 21:26
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Вероятно вы нюхали даму с гонореей или гртбковым заболеванием. Здоровые девушки, даже не помывшись пахнут приятно.

заходишь в женское училище в жаркий майский полдень - там так сыром пахнет,что даже нет сил гадать здоровые там девушки или нет)))



Alex711 -> 31.08.2014, 21:37
----------------------------------------------------------------------------
Ни фига себе у вас темки.. :) Я сначала подумал что баб запретили...



Orc -> 31.08.2014, 21:41
----------------------------------------------------------------------------
Alex711 писал(a):
Ни фига себе у вас темки.. :) Я сначала подумал что баб запретили...

Так борятся с этическими на Тверской, можно сказать, что запретили :D



alexander -> 01.09.2014, 11:26
----------------------------------------------------------------------------
Дорожает потихонечку.
http://www.fontanka.ru/2014/09/01/032/



alexander -> 01.09.2014, 12:08
----------------------------------------------------------------------------
И еще
http://lenta.ru/articles/2014/09/01/pricegrowth/

Кто-то здесь писал, что будем свою курочку кушать. С удовольствием, но почему она на 20% с начала года подорожала ?



Orc -> 01.09.2014, 12:20
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
И еще
http://lenta.ru/articles/2014/09/01/pricegrowth/

Кто-то здесь писал, что будем свою курочку кушать. С удовольствием, но почему она на 20% с начала года подорожала ?

какая была, такая и соталась :pardon:



Борис Громов -> 01.09.2014, 12:31
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
какая была, такая и соталась :pardon:

В воскресенье только в "Ленте" был. Вся полка куриной охлажденки завалена "Петелинкой". Особой разницы по сравнению с ценами весны - начала лета не заметил...

Всякие "сложные" графики и оценка "температуры в среднем по больнице" - это, конечно, очень круто. Но я как-то все больше по ценникам на полках о ситуации сужу, чем по каким-то примитивным и непонятно кем (а главное - на основании чего) нарисованным диаграммам.



Orc -> 01.09.2014, 12:35
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
В воскресенье только в "Ленте" был. Вся полка куриной охлажденки завалена "Петелинкой". Особой разницы по сравнению с ценами весны - начала лета не заметил...

Всякие "сложные" графики и оценка "температуры в среднем по больнице" - это, конечно, очень круто. Но я как-то все больше по ценникам на полках о ситуации сужу, чем по каким-то примитивным и непонятно кем (а главное - на основании чего) нарисованным диаграммам.

вот вот.



alexander -> 01.09.2014, 12:55
----------------------------------------------------------------------------
Так ведь не я это придумал. Это опубликованные данные Росстата. Я конечно не знаю как они считают.
http://www.baltpp.ru/a/2014/08/27/rosstat-zafiksiroval-rost-cen-na-produkty/



alexander -> 01.09.2014, 13:16
----------------------------------------------------------------------------
И еще.
Данные ФАС. У ее то в желании завысить цены никак не заподозришь.
http://www.vedomosti.ru/companies/news/32616281/pochemu-vzleteli-kury

А вы оцениваете ситуацию по принципу - у меня за дверью хорошо, значит везде хорошо, забывая о том, что есть и другие города.



Orc -> 01.09.2014, 14:10
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Так ведь не я это придумал. Это опубликованные данные Росстата. Я конечно не знаю как они считают.
http://www.baltpp.ru/a/2014/08/27/rosstat-zafiksiroval-rost-cen-na-produkty/

это данные по питеру.
Я вполне допускаю, что в питер раньше все шло с финки.



Борис Громов -> 02.09.2014, 13:00
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Так ведь не я это придумал. Это опубликованные данные Росстата. Я конечно не знаю как они считают.
http://www.baltpp.ru/a/2014/08/27/rosstat-zafiksiroval-rost-cen-na-produkty/

Итак, вернемся к самому больному - к ценам на курицу. Я, честно скажу, тоже понятия не имею, как, кто и зачем что-то там в Росстате или ФАСе высчитывает, но, как уже выше и писал, предпочитаю верить ценникам. Итак, только что прогулялся до ближайшего магазина, прикупить к обеду хлеба. Продуктовый лабаз - московский. Более того, центровой московский (улица Большая Никитская, дом 22). Кому лень в Яндекс-Карты лезть - довожу текстом: до Кремля меньше полукилометра по дороге... Круз не даст соврать (он там жил неподалеку) - весьма пафосные тут лабазы, но делать нечего - других в округе нету. Так вот, курица тушкой, охлажденная - 142 рубля за килограмм. В центре Москвы, прошу заметить... Они в Росстате, возможно, что-то другое считали? Ну, например, не стоимость цыплячьей тушки, а какое-нибудь филе грудки? Оно, формально, конечно, и то, и другое - курица. Вот только на целикового цыпленка - цена одна. А на филе грудки, да еще и без кожицы - слегка совершенно другая... Других предположений не имею.



Владимир -> 02.09.2014, 13:18
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Итак, вернемся к самому больному - к ценам на курицу. Я, честно скажу, тоже понятия не имею, как, кто и зачем что-то там в Росстате или ФАСе высчитывает, но, как уже выше и писал, предпочитаю верить ценникам. Итак, только что прогулялся до ближайшего магазина, прикупить к обеду хлеба. Продуктовый лабаз - московский. Более того, центровой московский (улица Большая Никитская, дом 22). Кому лень в Яндекс-Карты лезть - довожу текстом: до Кремля меньше полукилометра по дороге... Круз не даст соврать (он там жил неподалеку) - весьма пафосные тут лабазы, но делать нечего - других в округе нету. Так вот, курица тушкой, охлажденная - 142 рубля за килограмм. В центре Москвы, прошу заметить... Они в Росстате, возможно, что-то другое считали? Ну, например, не стоимость цыплячьей тушки, а какое-нибудь филе грудки? Оно, формально, конечно, и то, и другое - курица. Вот только на целикового цыпленка - цена одна. А на филе грудки, да еще и без кожицы - слегка совершенно другая... Других предположений не имею.

прям сейчас купили охлажденку. Именно курица - 104 рубля. Грудки, ножки, крылышки - от 120 до 140. Шейки - 60... правда, это райцентр в Татарии.



Борис Громов -> 02.09.2014, 13:22
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
прям сейчас купили охлажденку. Именно курица - 104 рубля. Грудки, ножки, крылышки - от 120 до 140. Шейки - 60... правда, это райцентр в Татарии.

Володь, я специально внимание заострил на самом главном - пафосный продуктовый лабаз в центре МОСКВЫ (на минуточку - одного из самых дорогих городов мира). И то цены до озвученных по ссылке на данные ФАС 163 рублей за кило не дотягивают. Я вот, ради интереса, сегодня вечером в Посаде в "Ленту" загляну. Посмотрю. Что-то мне подсказывает, что будет ценник, скорее всего, чуть выше твоего, но уж точно ниже московского.



Orc -> 02.09.2014, 13:23
----------------------------------------------------------------------------
в общем, чтото неладное в питере творится...



Борис Громов -> 02.09.2014, 13:31
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
в общем, чтото неладное в питере творится...

В ссылке на информацию от ФАС (сообщение нумер 709), говорят не о Питере, а о Челябинске, Братске и Москве. Москва - уже не соответствует... Так что, есть мнение, неладное творится вовсе не в городах...



Orc -> 02.09.2014, 13:32
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
В ссылке на информацию от ФАС (сообщение нумер 709), говорят не о Питере, а о Челябинске, Братске и Москве. Москва - уже не соответствует... Так что, есть мнение, неладное творится вовсе не в городах...

не, ну журнализды то за вранье бабло получают :pardon:



Борис Громов -> 02.09.2014, 13:42
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
не, ну журнализды то за вранье бабло получают :pardon:

А то я не знаю! Я ж тебе про работу свою в будущей "Жизни" рассказывал. :D :D :D



Orc -> 02.09.2014, 13:43
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
А то я не знаю! Я ж тебе про работу свою в будущей "Жизни" рассказывал. :D :D :D

а то :)



Velesich -> 02.09.2014, 13:55
----------------------------------------------------------------------------
А вот одна из основных причин (если не основная) по которой вся эта котовасия закрутилась.



Геннадий -> 02.09.2014, 14:02
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
центровой московский (улица Большая Никитская, дом 22). Кому лень в Яндекс-Карты лезть - довожу текстом: до Кремля меньше полукилометра по дороге....

Оффтоп. Вы там случайно с коллегами не международных дудельщиков охраняете? Слева от сцены в спецтранспорте?
Извините.



Kazanets -> 02.09.2014, 14:15
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Так ведь не я это придумал. Это опубликованные данные Росстата. Я конечно не знаю как они считают.
http://www.baltpp.ru/a/2014/08/27/rosstat-zafiksiroval-rost-cen-na-produkty/

Есть правда, есть ложь, а есть еще и статистика...



Борис Громов -> 02.09.2014, 14:19
----------------------------------------------------------------------------
Геннадий писал(a):
Оффтоп. Вы там случайно с коллегами не международных дудельщиков охраняете? Слева от сцены в спецтранспорте?
Извините.

Не, там московские коллеги дежурят.



Геннадий -> 02.09.2014, 14:45
----------------------------------------------------------------------------
Насчет цен не в курсе. Насчет ассортимента. Единственный гастроном с проблемами встретился в Симферополе
. И то. Потому что Крым потому что АТБ и потому что месяц назад в сезон. Молочки вообще не было.

Только что с ‘‘вокруг Кремля''. Ясен пень что в центре дорого. Так и народ не дешевый:-)



marmon21412 -> 02.09.2014, 16:02
----------------------------------------------------------------------------
'Нет рабства безнадежней, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков'. Гете (с).



alexander -> 02.09.2014, 16:07
----------------------------------------------------------------------------
Кто читает эту тему с начала, тот помнит, что моим главным предложением было:
Прежде чем вводить санкции увеличить пенсии на 10-15%
Как всегда делается, но постфактум
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2014/09/02/746261



Геннадий -> 02.09.2014, 16:09
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Кто читает эту тему с начала, тот помнит, что моим главным предложением было:
Прежде чем вводить санкции увеличить пенсии на 10-15%
Как всегда делается, но постфактум
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2014/09/02/746261

Доступ к этой статье имеют только подПисчики.



alexander -> 02.09.2014, 16:25
----------------------------------------------------------------------------
Геннадий писал(a):
Доступ к этой статье имеют только подПисчики.

Вот перепечатка на Фонтанке
http://www.fontanka.ru/2014/09/02/102/



Борис Громов -> 02.09.2014, 16:50
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):

Прежде чем вводить санкции увеличить пенсии на 10-15%

Вот в этом - твое главное заблуждение. Россия не вводила никаких санкций. И до сих пор не ввела. Это против России их ввели и продолжают этим "благодарным делом" развлекаться. А Россия всего навсего запретила ввоз на свою территорию продовольственной продукции, не соответствующей стандартам безопасности. Никакой политики, никакого принуждения к чему-либо, никаких требований изменить политику государства и прочих красот - в помине нет. Просто Роспотребнадзор озаботился здоровьем граждан.



Slavic -> 02.09.2014, 16:53
----------------------------------------------------------------------------
не, это таким образом только польские яблоки завернули. остальное - ответ на санкции. это же явно сказали.



Борис Громов -> 02.09.2014, 16:53
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Вот перепечатка на Фонтанке
http://www.fontanka.ru/2014/09/02/102/

Саша, простите, вам самому не стремно такое выкладывать? "Эху Москвы" поведали какие-то неназванные личности в ФАС... Ох..ть, дайте две... Как бы это повежливее... А более внушающих доверие источников не имеется? Просто "Ухо Мацы" - это уже почти мем. И, что характерно, всегда как раз связанный с объективностью, честностью и беспристрастностью.



Matraskin -> 02.09.2014, 16:57
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Саша, простите, вам самому не стремно такое выкладывать? "Эху Москвы" поведали какие-то неназванные личности в ФАС... Ох..ть, дайте две... Как бы это повежливее... А более внушающих доверие источников не имеется? Просто "Ухо Мацы" - это уже почти мем. И, что характерно, всегда как раз связанный с объективностью, честностью и беспристрастностью.

Власти скрывают (С)



Борис Громов -> 02.09.2014, 16:59
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
не, это таким образом только польские яблоки завернули. остальное - ответ на санкции. это же явно сказали.

Я человек военный, а потому говорю два разА и медленно: Россия не объявляла о введении экономических санкций в отношении кого-либо. Ответ - это ответ. Но санкций с нашей стороны - не было. А кроме польских яблочек имелся список еще из 40 наименований продуктов. И все - в чем-то чему-то не соответствовали. Так что, официально - не докопаешься. Это как с "бигмачечными" прямо сейчас: все понимают, что к чему, но закрывают их за совершенно реальные плесень, грязи или там крыс в кладовках. А то, что за подобное можно 110% городских общепитов закрыть и примерно 70% кухонь в квартирах - вопрос отдельный. Официально - за нарушение санитарных норм.



alexander -> 02.09.2014, 17:10
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Саша, простите, вам самому не стремно такое выкладывать? "Эху Москвы" поведали какие-то неназванные личности в ФАС... Ох..ть, дайте две... Как бы это повежливее... А более внушающих доверие источников не имеется? Просто "Ухо Мацы" - это уже почти мем. И, что характерно, всегда как раз связанный с объективностью, честностью и беспристрастностью.

Борис, я сначала дал ссылку на Ведомости.
А попробуй погуглить - ФАС талоны на питание.
Ссылок вываливается довольно много.
И источником является никак не Эхо Москвы (я лично Эхо за источник не считаю).



boroda -> 02.09.2014, 17:14
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Я человек военный, а потому говорю два разА и медленно: Россия не объявляла о введении экономических санкций в отношении кого-либо. Ответ - это ответ. Но санкций с нашей стороны - не было. А кроме польских яблочек имелся список еще из 40 наименований продуктов. И все - в чем-то чему-то не соответствовали. Так что, официально - не докопаешься. Это как с "бигмачечными" прямо сейчас: все понимают, что к чему, но закрывают их за совершенно реальные плесень, грязи или там крыс в кладовках. А то, что за подобное можно 110% городских общепитов закрыть и примерно 70% кухонь в квартирах - вопрос отдельный. Официально - за нарушение санитарных норм.
у мну знакомая работает в СЭС ЮЗАО г. мск, так вот еще в 2005 годе на смывах в бигмачнеце такое высевали, что волосы дыбом стояли аж на лобке, особенно в форсунках в аппаратах для мороженного, от кишечной палочки до золотистого стафилококка и бытового сифилиса, а уж посторонние включения в котлетах (камушки, волосы, насекомые), так что только бесплатный туалет!



marmon21412 -> 02.09.2014, 17:17
----------------------------------------------------------------------------
Купил лимонов - южная африка . :crazy: Ближе видать не растут, но вкусные заразы. 8-)



alexander -> 02.09.2014, 17:19
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Вот в этом - твое главное заблуждение. Россия не вводила никаких санкций. И до сих пор не ввела. Это против России их ввели и продолжают этим "благодарным делом" развлекаться. А Россия всего навсего запретила ввоз на свою территорию продовольственной продукции, не соответствующей стандартам безопасности. Никакой политики, никакого принуждения к чему-либо, никаких требований изменить политику государства и прочих красот - в помине нет. Просто Роспотребнадзор озаботился здоровьем граждан.
Опять же. Прочитай тему с начала. В первом посте я аишу, что эта тема не про политику, а про экономику.
Мне абсолютно усе равно как называются меры, предпринятые Россией - Санкции или забота о здоровье.
БЛИН, ну неужели нельхя понять простую мысль - У ПЕНСИОНЕРОВ МАЛО ДЕНЕГ.
Любое повышение цен для них больно.
Я предложил облегчить жизнь пенсионерам - Вы против этого ?
Я простоникак понять не могу.
Бог с ними со всеми ссылками, Все понимают, что цены повысятся. Я предлагаю простую внщь и не понимаю, почему меня выставляют каким-то противников этих санкций.



Борис Громов -> 02.09.2014, 17:25
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Борис, я сначала дал ссылку на Ведомости.
А попробуй погуглить - ФАС талоны на питание.
Ссылок вываливается довольно много.
И источником является никак не Эхо Москвы (я лично Эхо за источник не считаю).

Александр, я увидел то, что увидел:




Геннадий -> 02.09.2014, 17:26
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):

Снова интересуюсь. Есть ли в России спец магазины для пенсионеров-ветеранов-или как там оно. Или там космонавтов Газпрома в отставке.Где цены ниже рыночных. оптовые с минимальной наценкой?



marmon21412 -> 02.09.2014, 17:29
----------------------------------------------------------------------------
Не встречал.



Борис Громов -> 02.09.2014, 17:35
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):

Я предложил облегчить жизнь пенсионерам - Вы против этого ?

Нет, Саш, я только за. Обеспечивайте! Что, никак? Ну, может тогда не стоит высказывать благоглупостей в стиле Йуры-музыканта, который тоже "против всего плохого и за все хорошее".

alexander писал(a):
Я предлагаю простую внщь и не понимаю, почему меня выставляют каким-то противников этих санкций.

Очень простую вещь вы, Саша, предлагаете. Осталась сущая ху...ня - найти волшебную палочку и так ррррраз!!! - и все пенсионеры сразу стали богатые и счастливые. И не только они. Я вот, за свою страну с 1995 года воюющий, до сих пор своей квартиры не имею, на съемной живу. А в очереди на получение денежной выплаты на приобретение жилья в родном ГУ МВД я - под номером 1412... Давайте и мне "предложим простую вещь" - дать всем ветеранам боевых действий квартиры? А? Вы что, против этого?!!! Ага, херня вопрос, вот только ту самую волшебную палочку достанем и ррррраз!!!

Я это все к чему? Хватит нести сопливо-розовую чушь. Страна находится в состоянии экономической войны. Причем войну эту нам навязали. И задача страны - войну выиграть. Иначе страна перестанет существовать. А если вместо того, чтобы предпринимать все необходимое для победы, мы будем думать о том, что пенсионерка Иванова сегодня себе курочки не купит, а лейтенант Громов который год с женой в съемной комнате в "коммуналке" ютится - мы эту войну проиграем. И тогда Иванова сдохнет с голоду, а Громов - на фронте буйну голову сложит... Так доходчиво? Когда вокруг война - не сможет страна обеспечить гражданам высокий уровень комфорта. Потому что занята выживанием.



Борис Громов -> 02.09.2014, 17:39
----------------------------------------------------------------------------
Геннадий писал(a):
Снова интересуюсь. Есть ли в России спец магазины для пенсионеров-ветеранов-или как там оно. Или там космонавтов Газпрома в отставке.Где цены ниже рыночных. оптовые с минимальной наценкой?

Встречаются, но очень редко. Своими глазами видел такой в Сергиевом Посаде, Химках, в Пушкино, еще где-то. Но выбор товаров - крайне скудный (крупы, макароны, какие-то совсем простенькие консервы). Хотя цены - да, реально ниже. И продают только по предъявлению ветеранского удостоверения. Был у меня сразу после армии момент индивидуального экономического кризиса - закупался в таком по удостоверению ветерана боевых действий.



Геннадий -> 02.09.2014, 17:44
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Встречаются. Своими глазами видел такой в Сергиевом Посаде, Химках, в Пушкино, еще где-то. Но выбор товаров - крайне скудный (крупы, макароны, какие-то совсем простенькие консервы). Хотя цены - да, реально ниже. И продают только по предъявлению ветеранского удостоверения. Был у меня сразу после армии момент индивидуального экономического кризиса - закупался в таком по удостоверению ветерана боевых действий.

Я там сегодня был. Крабы по ?????вроде как 130-150 выходит р за кило (не ватные палочки, а копыта крабов камчатке) гребешки по 280р и семга целиком. Вот семга хз почем. Я сумку укладывал. Потому и спросил, бо сказали ''ты сюда не попадеш''. Вот и стало интересно что оно такое.



Борис Громов -> 02.09.2014, 17:50
----------------------------------------------------------------------------
Геннадий писал(a):
Я там сегодня был. Крабы по 130 р за кило (не ватные палочки, а копыта крабов камчатке) гребешки по 280р и семга целиком. Вот семга хз почем. Я сумку укладывал. Потому и спросил, бо сказали ''ты сюда не попадеш''.

Надо же... Либо это я сто лет в "Ветераны" не забредал, либо это какой-то шибко интересный "Ветеран"... Где ж такие чудеса? В Люберцах?



Геннадий -> 02.09.2014, 17:53
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Надо же... Либо это я сто лет в "Ветераны" не забредал, либо это какой-то шибко интересный "Ветеран"... Где ж такие чудеса? В Люберцах?

Не знаю. Возили машиной. Но где то тут.



fatenm -> 02.09.2014, 17:55
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Я человек военный, а потому говорю два разА и медленно: Россия не объявляла о введении экономических санкций в отношении кого-либо. Ответ - это ответ. Но санкций с нашей стороны - не было. А кроме польских яблочек имелся список еще из 40 наименований продуктов. И все - в чем-то чему-то не соответствовали. Так что, официально - не докопаешься. Это как с "бигмачечными" прямо сейчас: все понимают, что к чему, но закрывают их за совершенно реальные плесень, грязи или там крыс в кладовках. А то, что за подобное можно 110% городских общепитов закрыть и примерно 70% кухонь в квартирах - вопрос отдельный. Официально - за нарушение санитарных норм.

Борис, все это так, конечно же :) Только раньше почему-то "все соответствовало норме", а сейчас ситуация резко изменилась и продукты в один момент стали опасными для здоровья ;-)
А так да, официально не докопаешься :)



ТХ -> 02.09.2014, 17:59
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Встречаются, но очень редко. Своими глазами видел такой в Сергиевом Посаде, Химках, в Пушкино, еще где-то. Но выбор товаров - крайне скудный (крупы, макароны, какие-то совсем простенькие консервы). Хотя цены - да, реально ниже. И продают только по предъявлению ветеранского удостоверения. Был у меня сразу после армии момент индивидуального экономического кризиса - закупался в таком по удостоверению ветерана боевых действий.

Не уникальное явление, кстати. В Штатах ветераны ВС имеют свою, параллельную систему здравоохранения (VA hospitals), что по современным расценкам, не менее ценно нежели доступ к дешевым продуктам питания.

По санкциям...вместо того чтобы свой народ наказывать, может имело смысл ввести санкции против финансовой закулисы, запретив своим хлебососам держать денюжку или собственность за границей? Нехай в Лондоне недвижимость обвалится а в щвейцарии банки лопнут. А то, я смотрю, некоторые ответственные товарищи не глушаются с лазурного берега нашистские блоги вести...

https://m.censor.net.ua/photo_news/299815/vernyyi_putinets_i_propagandist_russkoyi_vesny_hochet_umeret_za_rossiyu_sidya_na_ville_na_lazurnom_beregu



alexander -> 02.09.2014, 18:17
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Нет, Саш, я только за. Обеспечивайте! Что, никак? Ну, может тогда не стоит высказывать благоглупостей в стиле Йуры-музыканта, который тоже "против всего плохого и за все хорошее".



Очень простую вещь вы, Саша, предлагаете. Осталась сущая ху...ня - найти волшебную палочку и так ррррраз!!! - и все пенсионеры сразу стали богатые и счастливые. И не только они. Я вот, за свою страну с 1995 года воюющий, до сих пор своей квартиры не имею, на съемной живу. А в очереди на получение денежной выплаты на приобретение жилья в родном ГУ МВД я - под номером 1412... Давайте и мне "предложим простую вещь" - дать всем ветеранам боевых действий квартиры? А? Вы что, против этого?!!! Ага, херня вопрос, вот только ту самую волшебную палочку достанем и ррррраз!!!

Я это все к чему? Хватит нести сопливо-розовую чушь. Страна находится в состоянии экономической войны. Причем войну эту нам навязали. И задача страны - войну выиграть. Иначе страна перестанет существовать. А если вместо того, чтобы предпринимать все необходимое для победы, мы будем думать о том, что пенсионерка Иванова сегодня себе курочки не купит, а лейтенант Громов который год с женой в съемной комнате в "коммуналке" ютится - мы эту войну проиграем. И тогда Иванова сдохнет с голоду, а Громов - на фронте буйну голову сложит... Так доходчиво? Когда вокруг война - не сможет страна обеспечить гражданам высокий уровень комфорта. Потому что занята выживанием.


Попробую ответить.
Да, мы в состоянии воэкономической войны. Но экономические войны не выигрываются путем изоляции. Примеры -Куба, Корея.
Я не несу розовую чушь. Деньги в стране есть. И вместо помощи Сечину, вполне можно помочь пенсионерам.
Борис, со всем уважением к тому, что вы воевали. Но пенсионерка Иванова отработала 35 лет на государство. И когда она стоит у аптеки и думает, что купить - лекарство или курочку, то это ненормально.

И когда вы, воевавший за Россию не имеете квартиры это ненормально.
И когда у шефа РЖД есть шубохранилище это совсем ненормально.
На прведение олимпиады потрачено полтора триллиона, из которых своровано по разным данным от 30 до 50%. На эти деньги м(сворованные) можго было построить довольно много жилья.
Еще раз про экономическую войну. Нужно не торговлю ограничивать, а промышленность развивать.
Вот давайте простой эксперимент проведем.
На кухне, в комнате оглянитесь вокруг себя и посчитайте предметы, которые произведены в России за последние 10-20 лет. Я у себя практически ничего не насчитал.



Velesich -> 02.09.2014, 18:22
----------------------------------------------------------------------------
Предложения? Устроить майдан, бунт, революцию? Или повыть в пространство, на Луну и т.д.?



alexander -> 02.09.2014, 18:39
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Предложения? Устроить майдан, бунт, революцию? Или повыть в пространство, на Луну и т.д.?

А хрен его знает. Мне за державу обидно.
Давайте на Китай глянем. Лет 30 назад - отсталая страна.
А сейчас. в 2012 году в Китае было больше космических запусков чем в России.
Технмка вся китайская, шмотки китайские.
И они резко развились за последние 10-20 лет.
Может нам китайское руководство к себе пригласить.



Orc -> 02.09.2014, 18:50
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
А хрен его знает. Мне за державу обидно.
Давайте на Китай глянем. Лет 30 назад - отсталая страна.
А сейчас. в 2012 году в Китае было больше космических запусков чем в России.
Технмка вся китайская, шмотки китайские.
И они резко развились за последние 10-20 лет.
Может нам китайское руководство к себе пригласить.

А они убивали страну 10 лет?



Novichek51 -> 02.09.2014, 18:53
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
.... А в очереди на получение денежной выплаты на приобретение жилья в родном ГУ МВД я - под номером 1412...

Борис, извини, ты в магию чисел веришь?
Любовлинский договор устанавливает польский сюзеренитет над Белгородом в 1412 году.



alexander -> 02.09.2014, 18:58
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Предложения? Устроить майдан, бунт, революцию? Или повыть в пространство, на Луну и т.д.?

И еще вдогонку. Только не майдан, не бунт, не революцию.
Это все мы уже проходили - не поможет, будет только хуже.



alexander -> 02.09.2014, 19:04
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
А они убивали страну 10 лет?

Не знаю, правда не знаю. Я не силен в истории Китая.
Но они показали, что можно сделать быстрый рывок.
Кто слылшал лет 10 назад про китайские автомобили ?
А еще лет через 10 все будем на китайцах ездить.



Orc -> 02.09.2014, 19:15
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Не знаю, правда не знаю. Я не силен в истории Китая.
Но они показали, что можно сделать быстрый рывок.
Кто слылшал лет 10 назад про китайские автомобили ?
А еще лет через 10 все будем на китайцах ездить.

А мы за десять лет рывка не сделали что ли?!



alexander -> 02.09.2014, 19:35
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
А мы за десять лет рывка не сделали что ли?!

Какой рывок ???
Я же предложил провести простой эксперимент - оглядеться вокруг и посчитать - сколько воеруг предметов произведенных в России за последние 10-15 лет.

Куда мы рванули ?
Президент и все остальные ездят не на отечественных машинах.
В России невозможно сделать коробку-автомат, мы ее закупаем.
Где отечественные телевизоры, холодиьники, чайники и т.д и т.п.
(а ведь при СССР это все производилось).
Где авиационная промышленность ? У всех авиакомпаний 80-100% импорт.
Нет, рывка я совсем не вижу.



PROF -> 02.09.2014, 19:40
----------------------------------------------------------------------------
Кстати Борь... А в местах где жильё снимаешь дома проекта "малосемейка", есть ? У нас в Рязани снять малосемейку стоит МЕНЕЕ (и сильно) чем в два раза дороже чем комнату. Мне кажется ты бы потянул... Сам в такой жил. И для справки (цены естессно наши): Комната 4-6 тыщ. Малосемейка 7-8. Вот фото моей бывшей.




Владимир -> 02.09.2014, 20:06
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Какой рывок ???
Я же предложил провести простой эксперимент - оглядеться вокруг и посчитать - сколько воеруг предметов произведенных в России за последние 10-15 лет.

Куда мы рванули ?
Президент и все остальные ездят не на отечественных машинах.
В России невозможно сделать коробку-автомат, мы ее закупаем.
Где отечественные телевизоры, холодиьники, чайники и т.д и т.п.
(а ведь при СССР это все производилось).
Где авиационная промышленность ? У всех авиакомпаний 80-100% импорт.
Нет, рывка я совсем не вижу.

рывки, они разные бывают. Я так скажу. Если все нормально - то время, в котором мы живем, есть начало серии рывков.



Борис Громов -> 02.09.2014, 20:15
----------------------------------------------------------------------------
fatenm писал(a):
Борис, все это так, конечно же :) Только раньше почему-то "все соответствовало норме", а сейчас ситуация резко изменилась и продукты в один момент стали опасными для здоровья ;-)
А так да, официально не докопаешься :)

Оно и раньше было всем известно. В том числе - и потребителю. Просто потребитель русский, с присущим ему восточным поху...змом фатализмом продолжал брать, даже зная, что не полезно. Вся страна в курсе, что "Кока-кола" - отрава и в "МакДоналдсе" есть - прямая дорога к проблемам со здоровьем... Сильно это влияет на длину очереди в "бикмачечных" во время обеденного перерыва в окрестных офисах? И я о том же. Просто раньше был капитализм: одни хотели барышей при минимуме затрат, другие - при том же минимуме набить брюхо. А сейчас все перешло из разряда капиталистических отношений в личные... "Меня будить!!!" (с) и прочие: "Нашему царю показали фигу! Не простим обиды!! Сдохнем все до единого!!!" (с) Понятное дело, шучу, но принцип именно этот: нас попытались унизить и "выставить на бабки". С русскими, которые воспитаны на принципах справедливости, да еще и 90-е не забыли - такие фокусы не прокатывают. И ЕС со Штатами сейчас это ощущает на собственной нежной шкурке.



Kuv -> 02.09.2014, 20:23
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):

Я же предложил провести простой эксперимент - оглядеться вокруг и посчитать - сколько воеруг предметов произведенных в России за последние 10-15 лет.

Именно произведенных или собранных в России из комплектующих то же можно посчитать?

Я так прикинул. У меня кроме мобильника, второго ноута и принтера всё сделано или собрано в России,а то и в СССР. 8-)
И машина кстати то же Русская, хоть и с КПП от корейцев.



Борис Громов -> 02.09.2014, 20:38
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Попробую ответить.
Да, мы в состоянии воэкономической войны. Но экономические войны не выигрываются путем изоляции. Примеры -Куба, Корея.
Я не несу розовую чушь. Деньги в стране есть. И вместо помощи Сечину, вполне можно помочь пенсионерам.
Борис, со всем уважением к тому, что вы воевали. Но пенсионерка Иванова отработала 35 лет на государство. И когда она стоит у аптеки и думает, что купить - лекарство или курочку, то это ненормально.

И когда вы, воевавший за Россию не имеете квартиры это ненормально.
И когда у шефа РЖД есть шубохранилище это совсем ненормально.
На прведение олимпиады потрачено полтора триллиона, из которых своровано по разным данным от 30 до 50%. На эти деньги м(сворованные) можго было построить довольно много жилья.
Еще раз про экономическую войну. Нужно не торговлю ограничивать, а промышленность развивать.
Вот давайте простой эксперимент проведем.
На кухне, в комнате оглянитесь вокруг себя и посчитайте предметы, которые произведены в России за последние 10-20 лет. Я у себя практически ничего не насчитал.

Поехали по пунктам: укрепление экономических связей с Азией и Латинской Америкой - это изоляция? По-моему, это называется - выходим на новые рынки... Попытка утопить нефтедоллар в плотной кооперации с Китаем и арабами - это изоляция? Как по мне, так это здоровая конкуренция со слегка зажравшимся и подоху...вшим мировым гегемоном в лице США.

Про помощь Сечину и "лучше-хуже" - это пиздо...льство на кухне. Понятно, что чем на х...й никому не нужные спутники в космос запускать и атомные подводные ракетоносцы строить - лучше все деньги между населением раздать... Понятно, что населению это больше по душе. Вот только как долго то население после этого жить будет? Чисто физически?

Про пенсионерку - ненормально. Только это - капитализм. Ага, тот самый, сука, капитализм, в который пенсионерка Иванова так рьяно рвалась 25-30 лет назад. Когда миллионы таких вот Ивановых просрали Советский Союз... Что? Им не сказали, что в добавоек к капитализму вот такая х..йня прилагается? Да ладно? все ей рассказывали. Каждый вечер, в программе "Время" и по воскресеньям в "Международной панораме". Но дура Иванова думала, что это ей "проклятые коммуняки" наговаривают на честных и пушистых капиталистов. Ведь у них видики и джинсы, и французские духи "Шанель нумер пять". Не могут эти душки быть плохими! Вот и огребает теперь госпожа Иванова то, чего добивалась. Не хотела быть товарищем, зато теперь - госпожа. Вот только стоит, и между курочкой и лекарствами выбирает... И при капитализме - это нормально. И все остальное, о чам ты Саша, написал - тоже нормально. При капитализме. Неправильно - это другое дело. Но - нормально.

А что касаемо "не ограничивать торговлю". То, что сейчас происходит - это не ограничение торговли. Это конкретная "оборотка". Россию ее "западные партнеры" попытались сбить с ног. Ударили сильно и весьма подло. И, заметь, продолжают бить. На следующей неделе объявили новый пакет санкций. Который он, кстати, по счету, не напомнишь? И что России делать? Изображать боксерскую грушу? Каяться и платить? Да я на х...ю видал такие перспективы! Ударили по лицу? Бей в ответ! И бей до тех пор, пока ударивший тебе под ноги не рухнет и не начнет о пощаде молить. В 1945 у нас это неплохо вышло. Думаю - и в этот раз не оплошаем.

Что касаемо эксперимента - легко: сижу на произведенном в России табурете за сделанным в России компьютерным столом. Слева от меня - произведенный в России диван. На котором - российское (из Иваново) постельное белье. За спиной - еще в СССР мебельная стенка. В шкафу которой - пошитая в России из Белорусской ткани форма. Да, компьютер не наш - Китай и Тайвань постарались, но с ними мы отношений пока не разорвали и разрывать не собирались... Давай другой эксперимент: сколько у тебя прямо сейчас в обиходе вещей, произведенных в странах, которые против нас ввели санкции? У меня - одна пара кроссовок "Симод", пара испанских кожаных туфлей, два итальянских костюма-двойки (купленные за сорок евро на распродаже в Андорре). А, да, в шкафу - австрийский армейский свитер и польская куртка М-65 от фирмы "Хеликон". На обувной полке еще - почти стоптанные, но все еще живые берцы "Коркоран-Мародер" и зимние ботинки "Мерелл". Все, дружище. Согласен - не мало. Но жить без всего этого я смогу запросто. И замена любому из этих предметов находится в течение неполного часа поисков в любом окрестном торговом центре.



Борис Громов -> 02.09.2014, 20:39
----------------------------------------------------------------------------
Novichek51 писал(a):
Борис, извини, ты в магию чисел веришь?
Любовлинский договор устанавливает польский сюзеренитет над Белгородом в 1412 году.

А при чем тут магия чисел? :)

PROF писал(a):
Кстати Борь... А в местах где жильё снимаешь дома проекта "малосемейка", есть ?

Не слышал даже.



Башибузук -> 02.09.2014, 20:42
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
А хрен его знает. Мне за державу обидно.
Давайте на Китай глянем. Лет 30 назад - отсталая страна.
А сейчас. в 2012 году в Китае было больше космических запусков чем в России.
Технмка вся китайская, шмотки китайские.
И они резко развились за последние 10-20 лет.
Может нам китайское руководство к себе пригласить.

Батенька да вы китайский шпиен какой-то. :D Нет? Ну тогда из ЭхимацыМосквы, точно. И ругайте, ругайте эту Эху побольше. Тогда никто вас не заподозрит. :D



boroda -> 02.09.2014, 20:43
----------------------------------------------------------------------------
Только что в ленте прочитал, что ЕС могут исключить из ФИФА и других спорт организаций и соревнований! Если российский футбол я еще переживу, а вот хоккей, волейбол и д.р.! конечно переживем, но очень жаль!



PROF -> 02.09.2014, 20:49
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):


Не слышал даже.

Но всё ж попробуй поискать. Всяко лучше чем комнату снимать. Как говорится - "оченно рекомендую"



Orc -> 02.09.2014, 20:59
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Какой рывок ???
Я же предложил провести простой эксперимент - оглядеться вокруг и посчитать - сколько воеруг предметов произведенных в России за последние 10-15 лет.

Куда мы рванули ?
Президент и все остальные ездят не на отечественных машинах.
В России невозможно сделать коробку-автомат, мы ее закупаем.
Где отечественные телевизоры, холодиьники, чайники и т.д и т.п.
(а ведь при СССР это все производилось).
Где авиационная промышленность ? У всех авиакомпаний 80-100% импорт.
Нет, рывка я совсем не вижу.

Ты пошутить решил, ага?
Смотрим в окно - что мы видим
1. Хренова туча новых домов. Если кто-то думает, что там импортные бетон, кирпич, утеплитель и кровля с окнами - он идиот.
2. У этих домов стоят машины средних и не очень сегментов. Где делают Форды фокусы, логаны, дастеры и иже с ними? В России.
3. Бытовая техника или РФ или Китай. Тот же индезит имеет заводы в РФ.

Коробку передач в РФ сделать не возможно?! Хаха три раза. Если ее до данного момента было не выгодно делать в РФ, не означает не возможного.

Так что уважаемый пользователь, вы или истино заблуждаетесь, или специально нагоняете панику, как мне кажется.



sergeyk -> 02.09.2014, 21:03
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Не знаю, правда не знаю. Я не силен в истории Китая.
Но они показали, что можно сделать быстрый рывок.
Кто слылшал лет 10 назад про китайские автомобили ?
А еще лет через 10 все будем на китайцах ездить.

Рывок? Гы, вы от пром центров Китая в сторонку отъедте.



Кстати о птичках, гыйвропейцы грозятся отлучить от фифа и уефа :)
Мне пофиг - не фанат.



Shreder -> 02.09.2014, 21:04
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
А вот одна из основных причин (если не основная) по которой вся эта котовасия закрутилась.

А вот это для США - серпом по яйцам. Конец бакса как мировой валюты. И долгожданный дефолт.



sergeyk -> 02.09.2014, 21:12
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Ты пошутить решил, ага?
Смотрим в окно - что мы видим
1. Хренова туча новых домов. Если кто-то думает, что там импортные бетон, кирпич, утеплитель и кровля с окнами - он идиот.
2. У этих домов стоят машины средних и не очень сегментов. Где делают Форды фокусы, логаны, дастеры и иже с ними? В России.
3. Бытовая техника или РФ или Китай. Тот же индезит имеет заводы в РФ.

Коробку передач в РФ сделать не возможно?! Хаха три раза. Если ее до данного момента было не выгодно делать в РФ, не означает не возможного.

Так что уважаемый пользователь, вы или истино заблуждаетесь, или специально нагоняете панику, как мне кажется.

Дэн, просто многие очень быстро забыли (или не помнят) жопу девяностых.



alexander -> 02.09.2014, 21:13
----------------------------------------------------------------------------
Kuv писал(a):
Именно произведенных или собранных в России из комплектующих то же можно посчитать?

Я так прикинул. У меня кроме мобильника, второго ноута и принтера всё сделано или собрано в России,а то и в СССР. 8-)
И машина кстати то же Русская, хоть и с КПП от корейцев.

Тклевизор, холодильник, микроволновка, плита, люстра, разделочная доска, ножи, кастрюли, сковородки, тарелеи, чашки.
Это я на кухне огляделся. Все импортное.
(и вопрос - а первый ноут отечественный?



ТХ -> 02.09.2014, 21:20
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
А вот это для США - серпом по яйцам. Конец бакса как мировой валюты. И долгожданный дефолт.

А какая собственно разница РФии, под чью валюту ложиться? Чем юань лучше доллара или евра? Да и сам юань привязан к доллару железной цепью.

Или ктото всерьез грезит золотым рублем? Попробуйте, останетесь с рублями но без золота (см Никсона), это уже проходили с "золотым" долларом. Таже фигня с нефте-рублем.

Все эти разговоры есть пустое сотрясание воздуха. Валюта держится на доверии стране эмитенту и ее правительству, только и всего. Хотите заменить связку доллар/юань, создайте страну которой будут доверять больше чем США или Китаю. Всего-ничего.



Владимир -> 02.09.2014, 21:20
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Тклевизор, холодильник, микроволновка, плита, люстра, разделочная доска, ножи, кастрюли, сковородки, тарелеи, чашки.
Это я на кухне огляделся. Все импортное.
(и вопрос - а первый ноут отечественный?

ну, у меня холодильник наш, татарский, позис. Не жалуюсь, отличная машина.
тарелки и прочая посуда - пополам, наши и импорт. плитка - Гефест белорусский. Машинка стиральная ЛДжи, вот не знаю, где собрали.



Orc -> 02.09.2014, 21:20
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Тклевизор, холодильник, микроволновка, плита, люстра, разделочная доска, ножи, кастрюли, сковородки, тарелеи, чашки.
Это я на кухне огляделся. Все импортное.
(и вопрос - а первый ноут отечественный?

Импортные по месту производства, или по брендам?



alexander -> 02.09.2014, 21:22
----------------------------------------------------------------------------
Башибузук писал(a):
Батенька да вы китайский шпиен какой-то. :D Нет? Ну тогда из ЭхимацыМосквы, точно. И ругайте, ругайте эту Эху побольше. Тогда никто вас не заподозрит. :D

А если попробовать по делу ответить - какое высокотехнологическое производство появилось в России в последние годы ?



Slavic -> 02.09.2014, 21:23
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Тклевизор, холодильник, микроволновка, плита, люстра, разделочная доска, ножи, кастрюли, сковородки, тарелеи, чашки.
Это я на кухне огляделся. Все импортное.
(и вопрос - а первый ноут отечественный?

интересно, а много ли у француза французских вещей?



Владимир -> 02.09.2014, 21:24
----------------------------------------------------------------------------
ТХ писал(a):
А какая собственно разница РФии, под чью валюту ложиться? Чем юань лучше доллара или евра? Да и сам юань привязан к доллару железной цепью.

Или ктото всерьез грезит золотым рублем? Попробуйте, останетесь с рублями но без золота (см Никсона), это уже проходили с "золотым" долларом. Таже фигня с нефте-рублем.

Все эти разговоры есть пустое сотрясание воздуха. Валюта держится на доверии стране эмитенту и ее правительству, только и всего. Хотите заменить связку доллар/юань, создайте страну которой будут доверять больше чем США или Китаю. Всего-ничего.

я бы не сказал, что США сильно доверяют))) Просто США умеют вести правильно политику, от финансов до войны. Но ваш нынешний президент здорово это все подкосил.

Юань подвязан на доллар, но и доллар на юань, что есть то есть. Рубль не может составить конкуренцию этим валютам, но может дополнить.
так что поссмотрим, что будет дальше. Главное, чтобы не снесло крышу у главных политиков, и не было ядерной войны. вот это главное. мать, вернулись на сорок лет назад.



Shreder -> 02.09.2014, 21:28
----------------------------------------------------------------------------
ТХ писал(a):
Валюта держится на доверии стране эмитенту и ее правительству, только и всего.
Доверии? :???: С таким-то космическим долгом? :D :D :D



Matraskin -> 02.09.2014, 21:29
----------------------------------------------------------------------------
Читаю форум с Самсунга Нот2. Лежу на русской кровати. На российском матрасе. Подушки из Икеи, может тоде россейскии. Рядом тумбочка, дубовая воронежская. На таком же комоде стоит корейский телик. Слева на португальской пробке лежит собака костромского производства. Папа из австралии. Мама из Варшавы. Справа лежит польская красавица. Производство запущено в Крыму. Окончательно собрана в СССР (Хорошая, качественная вещь) Очень красиво сделано. 184 см. длиной, пропорции 92-62-93. Упругая. Называет меня свином.
Слева дверь в гардероб. Там в ижевском железном ящике много хорошего АКМ 1970го.Чех СZ 2012го. Немцы Меркель 1949 и Вольф 1957го.Итальянка Беретта 391 2000го. Наши ТТ 1944го и ТОЗ БМ 1953.
Много шмоток спортивно-охотничьих и рыболовных, на 90% Китай остальное Малайзия и США. Удочки, практически все сделаны в США, как и шнуры, катушки Швеция, Корея, Китай, США. Как и почти вся дайверская снаряга США. Регуляторы все английские. Фонари США. Маски японские. Баллоны США и Германия. Ботинки с гортексом китай и вьетнам.
Патроны российские. Станок из США. Книги со всего мира.
Из польского у меня баба, пол-собаки и лучший друг Колян.
Американского у меня дохера. 20 удилищ и штук 30 шнуров.
Ножи тоже амерские. И все серьезное снаряжение для дайвинга и рыбалки.

Поактически все гражданские шмотки из Италии, кроме черного смокинга, он штатовский. А вот белый итальянец, как и все туфли. Пар 20.
Часы у меня швейцарские. Бля. сколько говна накопил. Это еще не считая сапог на роту и сумок на батальон.Это баба накопила. Ей надо. У нее 50 разных лаков для ногтей, все из Франции.



Orc -> 02.09.2014, 21:29
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
А если попробовать по делу ответить - какое высокотехнологическое производство появилось в России в последние годы ?

А без высоко технологичного вообще не канает?
То, что в строке за исключением премиум сегмента за 15 лет ушли от импорта процентов на 90 - это херня, не стоящая внимания? Десятки заводов по стране по настроены - это тоже "ничего"?

Сообщение от модератора: подозреваю я, что тролль у нас тут завелся, однако.



Kuv -> 02.09.2014, 21:32
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):

(и вопрос - а первый ноут отечественный?

Ага, Ровер, если не о чем не говорит. То это российская сборка из комплектующих в моем случае из тошиба.

А то что у вас на кухне все импортное, это от вас и зависит. У меня только посудомойка (и то под сомнением, не где не указано маде ин где она), чайник и магнитофон забугорные.



alexander -> 02.09.2014, 21:32
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Ты пошутить решил, ага?
Смотрим в окно - что мы видим
1. Хренова туча новых домов. Если кто-то думает, что там импортные бетон, кирпич, утеплитель и кровля с окнами - он идиот.
2. У этих домов стоят машины средних и не очень сегментов. Где делают Форды фокусы, логаны, дастеры и иже с ними? В России.
3. Бытовая техника или РФ или Китай. Тот же индезит имеет заводы в РФ.

Коробку передач в РФ сделать не возможно?! Хаха три раза. Если ее до данного момента было не выгодно делать в РФ, не означает не возможного.

Так что уважаемый пользователь, вы или истино заблуждаетесь, или специально нагоняете панику, как мне кажется.


Ты передергиваешь. Я предлагал посмотреть не за окно, а оглядеться по сторонам.
По индезиту и автомобилям - да, мы успешно освоили отверточную сборку. А Китай выпускает СВОИ модели.
Какое высокотехнологическое производство появилось в России за последние годы?
КПП автомат сделать невозможно - нет станочного парка.
Назови мне пожалуйста хоть одно Российское высокотехнологическое изделие. т.е. разработанное и произведенное в России.
если я заблуждаюсь, то буду очень рад.



TiRex -> 02.09.2014, 21:34
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
прям сейчас купили охлажденку. Именно курица - 104 рубля. Грудки, ножки, крылышки - от 120 до 140. Шейки - 60... правда, это райцентр в Татарии.

89р местного производства в ленте в не самом мелком городе...



Marc -> 02.09.2014, 21:34
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Ты передергиваешь. Я предлагал посмотреть не за окно, а оглядеться по сторонам.
По индезиту и автомобилям - да, мы успешно освоили отверточную сборку. А Китай выпускает СВОИ модели.
Какое высокотехнологическое производство появилось в России за последние годы?
КПП автомат сделать невозможно - нет станочного парка.
Назови мне пожалуйста хоть одно Российское высокотехнологическое изделие. т.е. разработанное и произведенное в России.
если я заблуждаюсь, то буду очень рад.

орсис к примеру



Orc -> 02.09.2014, 21:35
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Ты передергиваешь. Я предлагал посмотреть не за окно, а оглядеться по сторонам.
По индезиту и автомобилям - да, мы успешно освоили отверточную сборку. А Китай выпускает СВОИ модели.
Какое высокотехнологическое производство появилось в России за последние годы?
КПП автомат сделать невозможно - нет станочного парка.
Назови мне пожалуйста хоть одно Российское высокотехнологическое изделие. т.е. разработанное и произведенное в России.
если я заблуждаюсь, то буду очень рад.

Херня. Китайские авто - это сборная солянка заимствований и копирований.



Shreder -> 02.09.2014, 21:35
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
А без высоко технологичного вообще не канает?
То, что в строке за исключением премиум сегмента за 15 лет ушли от импорта процентов на 90 - это херня, не стоящая внимания? Десятки заводов по стране по настроены - это тоже "ничего"?

Сообщение от модератора: подозреваю я, что тролль у нас тут завелся, однако.

Ну дык не тролль, а кадровый промышленный "шпион Гадюкин". :D
Выполнение задания своего шпионского руководства решил себе облегчить, спровоцировав на откровенность коллективный разум форума. 8-)



Matraskin -> 02.09.2014, 21:48
----------------------------------------------------------------------------
В Казани есть Завод КОМЗ. Если бинокли, ночники, прицелы, перископы и микоскопы не высокие технологии...
Есть уникальный завод Мединструмент, где делают инструменты для глазной хирургии. Есть три авиационных предприятия где делают самолеты, вертолеты и двигатели.
Есть завод Радиоприбор, где оборонку мастрячат. Есть химические заводы. Есть Компрессорный завод. Упадок и разруха кркгом.



Kuv -> 02.09.2014, 21:55
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):

Где отечественные телевизоры, холодиьники, чайники и т.д и т.п.
(а ведь при СССР это все производилось).


телевизоры: http://www.sdelanounas.ru/blogs/12252
Цитата:
В настоящее время в России «производится» около 5 млн. телевизоров в год (в основном в Калининграде, Калуге, Воронеже, Рузе и Александрове). Основными производителями являются российские подразделения LG, Samsung, Philips, Rolsen, Vestel, и Rubin. Я насчитал 15 заводов.

холодильники: http://www.holodilnik.info/articles/holodilniki-rossiiskoi-sborki/
Цитата:
Представители компаний Bosch, Indesit Company, Beko, LG, Vestel, Akai не делают тайны из того, какие модели приборов для охлаждения и заморозки никогда не пересекали границ.
это так сказать "бренды"
Хотя вот на дачу в прошлом году на смену советскому "Север-6" я купил Рссийский "Саратов 264"

чайники: http://100.ru/eprice?company_id=4213&tree_id=1&page=2

Сами закупаетесь китайским и кричите. что нет ни чего отечественного :wall: :wall: :wall:



Matraskin -> 02.09.2014, 21:58
----------------------------------------------------------------------------
Единственная незаменимая вещь - это шведский вакуумный удлинитель пениса(С) О. Пауэрс.



Владимир -> 02.09.2014, 22:00
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Ты передергиваешь. Я предлагал посмотреть не за окно, а оглядеться по сторонам.
По индезиту и автомобилям - да, мы успешно освоили отверточную сборку. А Китай выпускает СВОИ модели.
Какое высокотехнологическое производство появилось в России за последние годы?
КПП автомат сделать невозможно - нет станочного парка.
Назови мне пожалуйста хоть одно Российское высокотехнологическое изделие. т.е. разработанное и произведенное в России.
если я заблуждаюсь, то буду очень рад.

ракеты всех типов и видов, подводные лодки, надводные корабли, самолеты, стрелковка, ядерное оружие.



alexander -> 02.09.2014, 22:01
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Поехали по пунктам: укрепление экономических связей с Азией и Латинской Америкой - это изоляция? По-моему, это называется - выходим на новые рынки... Попытка утопить нефтедоллар в плотной кооперации с Китаем и арабами - это изоляция? Как по мне, так это здоровая конкуренция со слегка зажравшимся и подоху...вшим мировым гегемоном в лице США.

Про помощь Сечину и "лучше-хуже" - это пиздо...льство на кухне. Понятно, что чем на х...й никому не нужные спутники в космос запускать и атомные подводные ракетоносцы строить - лучше все деньги между населением раздать... Понятно, что населению это больше по душе. Вот только как долго то население после этого жить будет? Чисто физически?

Про пенсионерку - ненормально. Только это - капитализм. Ага, тот самый, сука, капитализм, в который пенсионерка Иванова так рьяно рвалась 25-30 лет назад. Когда миллионы таких вот Ивановых просрали Советский Союз... Что? Им не сказали, что в добавоек к капитализму вот такая х..йня прилагается? Да ладно? все ей рассказывали. Каждый вечер, в программе "Время" и по воскресеньям в "Международной панораме". Но дура Иванова думала, что это ей "проклятые коммуняки" наговаривают на честных и пушистых капиталистов. Ведь у них видики и джинсы, и французские духи "Шанель нумер пять". Не могут эти душки быть плохими! Вот и огребает теперь госпожа Иванова то, чего добивалась. Не хотела быть товарищем, зато теперь - госпожа. Вот только стоит, и между курочкой и лекарствами выбирает... И при капитализме - это нормально. И все остальное, о чам ты Саша, написал - тоже нормально. При капитализме. Неправильно - это другое дело. Но - нормально.

А что касаемо "не ограничивать торговлю". То, что сейчас происходит - это не ограничение торговли. Это конкретная "оборотка". Россию ее "западные партнеры" попытались сбить с ног. Ударили сильно и весьма подло. И, заметь, продолжают бить. На следующей неделе объявили новый пакет санкций. Который он, кстати, по счету, не напомнишь? И что России делать? Изображать боксерскую грушу? Каяться и платить? Да я на х...ю видал такие перспективы! Ударили по лицу? Бей в ответ! И бей до тех пор, пока ударивший тебе под ноги не рухнет и не начнет о пощаде молить. В 1945 у нас это неплохо вышло. Думаю - и в этот раз не оплошаем.

Что касаемо эксперимента - легко: сижу на произведенном в России табурете за сделанным в России компьютерным столом. Слева от меня - произведенный в России диван. На котором - российское (из Иваново) постельное белье. За спиной - еще в СССР мебельная стенка. В шкафу которой - пошитая в России из Белорусской ткани форма. Да, компьютер не наш - Китай и Тайвань постарались, но с ними мы отношений пока не разорвали и разрывать не собирались... Давай другой эксперимент: сколько у тебя прямо сейчас в обиходе вещей, произведенных в странах, которые против нас ввели санкции? У меня - одна пара кроссовок "Симод", пара испанских кожаных туфлей, два итальянских костюма-двойки (купленные за сорок евро на распродаже в Андорре). А, да, в шкафу - австрийский армейский свитер и польская куртка М-65 от фирмы "Хеликон". На обувной полке еще - почти стоптанные, но все еще живые берцы "Коркоран-Мародер" и зимние ботинки "Мерелл". Все, дружище. Согласен - не мало. Но жить без всего этого я смогу запросто. И замена любому из этих предметов находится в течение неполного часа поисков в любом окрестном торговом центре.

Тоже попробую по пунктам.
Про Сечина (главу Роснефти) не пизд...... Он просит у правительства помощь в размере полутора триллионов рублей.
Сечин это не спутники и не атом. Это нефтянка, которая должна быть сверхприбыльной.
Новые рынки это хорошо. Но есть такая пословица - за морем телушка полушка, да рубль перевоз. Прикинь стоимость транспортировки в Питер из Финляндии и например из Белоруссии. не говоря уже про Чили или Аргентину)
И опять же - деньги пойдут за границу. Закупки в России не планируются. Долгосрочные вложения в с\х не планируются.

Про капитализм. Вот ятобы не было такого "дикого" капитализма и нужно правительство. Это регулируется налогами с капиталистов.
А сколько вокруг тебя высокотехнологических вещей, сделанных в России?
Телевизор, холодильник, микроволновка, чайник, эл.лампочки, плита, стиральная машинка.
По шмоткам мне проще.
Два костюма отечественных, костюм спорт китай, куртка кожаная турция, куртка летняя финляндия, куртка зимняя отечественная.

На шмотки замена конечнро найдется. А на все высокотехнологическое ?
Почему в СССР были свои чайники, холодильники, телевизоры, а сейчас нет ?



Novichek51 -> 02.09.2014, 22:02
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
А при чем тут магия чисел? :)
Ага!... Раз спрашиваешь, значит что то такое есть...
Просто ты про очередь на жилье написал, а то событие было в том же году, что и твоя очередь. А Белгородская область граничит с... сами знаете с кем, а Польша всегда на нас смотрела через прицел.
Это просто совпадение :D



Kuv -> 02.09.2014, 22:04
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):

Почему в СССР были свои чайники, холодильники, телевизоры, а сейчас нет ?

См. мой пост выше :rtfm:



Orc -> 02.09.2014, 22:06
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Тоже попробую по пунктам.
Про Сечина (главу Роснефти) не пизд...... Он просит у правительства помощь в размере полутора триллионов рублей.
Сечин это не спутники и не атом. Это нефтянка, которая должна быть сверхприбыльной.
Новые рынки это хорошо. Но есть такая пословица - за морем телушка полушка, да рубль перевоз. Прикинь стоимость транспортировки в Питер из Финляндии и например из Белоруссии. не говоря уже про Чили или Аргентину)
И опять же - деньги пойдут за границу. Закупки в России не планируются. Долгосрочные вложения в с\х не планируются.

Про капитализм. Вот ятобы не было такого "дикого" капитализма и нужно правительство. Это регулируется налогами с капиталистов.
А сколько вокруг тебя высокотехнологических вещей, сделанных в России?
Телевизор, холодильник, микроволновка, чайник, эл.лампочки, плита, стиральная машинка.
По шмоткам мне проще.
Два костюма отечественных, костюм спорт китай, куртка кожаная турция, куртка летняя финляндия, куртка зимняя отечественная.

На шмотки замена конечнро найдется. А на все высокотехнологическое ?
Почему в СССР были свои чайники, холодильники, телевизоры, а сейчас нет ?

Сообщение от модератора: троллинг на лицо. Неделя, пока.



Matraskin -> 02.09.2014, 22:07
----------------------------------------------------------------------------
Недалеко от Казани есть город Зеленодольск. Там выпускают холодильники, морощильники, морозильные лари и прилавки.



Novichek51 -> 02.09.2014, 22:08
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Читаю форум с Самсунга Нот2. Лежу на русской кровати. На российском матрасе. Подушки из Икеи, может тоде россейскии. Рядом тумбочка, дубовая воронежская. На таком же комоде стоит корейский телик. Слева на португальской пробке лежит собака костромского производства. Папа из австралии. Мама из Варшавы. Справа лежит польская красавица. Производство запущено в Крыму. Окончательно собрана в СССР (Хорошая, качественная вещь) Очень красиво сделано. 184 см. длиной, пропорции 92-62-93. Упругая. Называет меня свином.
Слева дверь в гардероб. Там в ижевском железном ящике много хорошего АКМ 1970го.Чех СZ 2012го. Немцы Меркель 1949 и Вольф 1957го.Итальянка Беретта 391 2000го. Наши ТТ 1944го и ТОЗ БМ 1953.
Много шмоток спортивно-охотничьих и рыболовных, на 90% Китай остальное Малайзия и США. Удочки, практически все сделаны в США, как и шнуры, катушки Швеция, Корея, Китай, США. Как и почти вся дайверская снаряга США. Регуляторы все английские. Фонари США. Маски японские. Баллоны США и Германия. Ботинки с гортексом китай и вьетнам.
Патроны российские. Станок из США. Книги со всего мира.
Из польского у меня баба, пол-собаки и лучший друг Колян.
Американского у меня дохера. 20 удилищ и штук 30 шнуров.
Ножи тоже амерские. И все серьезное снаряжение для дайвинга и рыбалки.

Поактически все гражданские шмотки из Италии, кроме черного смокинга, он штатовский. А вот белый итальянец, как и все туфли. Пар 20.
Часы у меня швейцарские. Бля. сколько говна накопил. Это еще не считая сапог на роту и сумок на батальон.Это баба накопила. Ей надо. У нее 50 разных лаков для ногтей, все из Франции.

Пора раскулачивать или распродажу устроить.
Матраскин! Куда столько барахла - отринь материальное! Прими духовное!!!



Matraskin -> 02.09.2014, 22:09
----------------------------------------------------------------------------
Novichek51 писал(a):
Пора раскулачивать или распродажу устроить.
Матраскин! Куда столько барахла - отринь материальное! Прими духовное!!!

Ты бы знал, сколько я всего раздарил.



Orc -> 02.09.2014, 22:10
----------------------------------------------------------------------------
Novichek51 писал(a):
Пора раскулачивать или распродажу устроить.
Матраскин! Куда столько барахла - отринь материальное! Прими духовное!!!

Да, мне тезку нем чинного канцлера :D



ТХ -> 02.09.2014, 22:12
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Доверии? :???: С таким-то космическим долгом? :D :D :D

Если реальность противоречит мировоззрению, ну её нах эту реальность, так предлагаешь? :)

по теме барахолки: из российского в моем доме есть, окромя хозяев, патроны и водка. Ни к тому ни к другому нареканий нет.



Novichek51 -> 02.09.2014, 22:13
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Да, мне тезку нем чинного канцлера :D

:-( Прости, не понял...



ngk -> 02.09.2014, 22:13
----------------------------------------------------------------------------
Миша Горбачев пендосию любил,на санкции не нарывался и сам не вводил.И что в итоге?



Marc -> 02.09.2014, 22:14
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Недалеко от Казани есть город Зеленодольск. Там выпускают холодильники, морощильники, морозильные лари и прилавки.

а часы у вас где производят? не в Зеленодольске случаем?



Novichek51 -> 02.09.2014, 22:14
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Ты бы знал, сколько я всего раздарил.

Ты на пути к духовному возрождению. Раздай все и станешь просветленным. Постигнешь истину!



Marc -> 02.09.2014, 22:15
----------------------------------------------------------------------------
ngk писал(a):
Миша Горбачев пендосию любил,на санкции не нарывался и сам не вводил.И что в итоге?

В итоге все и всех слил и сам сука слился



Владимир -> 02.09.2014, 22:19
----------------------------------------------------------------------------
Marc писал(a):
а часы у вас где производят? не в Зеленодольске случаем?

в Чистополе.



Matraskin -> 02.09.2014, 22:21
----------------------------------------------------------------------------
Marc писал(a):
а часы у вас где производят? не в Зеленодольске случаем?

Чистополь.



Matraskin -> 02.09.2014, 22:22
----------------------------------------------------------------------------
Novichek51 писал(a):
Ты на пути к духовному возрождению. Раздай все и станешь просветленным. Постигнешь истину!

А нырять я в чем буду?



ТХ -> 02.09.2014, 22:22
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
я бы не сказал, что США сильно доверяют))) Просто США умеют вести правильно политику, от финансов до войны. Но ваш нынешний президент здорово это все подкосил.

США предсказуемы, прозрачны в экономической и политической перспективе. Самую малость меньше с нынешним, чем с прошлыми президентами. Что поделать, это не капитан торпедного катера и не летчик палубной авиации. Те не ограничились бы фиктивными санкциями, и в грызло не постеснялись бы сразу двинуть, политически и военно. С ними бы не прокатило, что прокатывает с Обамой. Ну так, что заслужили то и имеем. Как и вы впрочем.



Marc -> 02.09.2014, 22:23
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Чистополь.

А , точняк и тоже ведь сносные вещи делают (иногда)



Novichek51 -> 02.09.2014, 22:27
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А нырять я в чем буду?

Просветленный, медитируя, может проникнуть своим сознанием куда угодно.



Matraskin -> 02.09.2014, 22:31
----------------------------------------------------------------------------
Novichek51 писал(a):
Просветленный, медитируя, может проникнуть своим сознанием куда угодно.

Я пробовал. Но сознанием трудно стырить штурвал с парохода.



Владимир -> 02.09.2014, 22:39
----------------------------------------------------------------------------
ТХ писал(a):
США предсказуемы, прозрачны в экономической и политической перспективе. Самую малость меньше с нынешним, чем с прошлыми президентами. Что поделать, это не капитан торпедного катера и не летчик палубной авиации. Те не ограничились бы фиктивными санкциями, и в грызло не постеснялись бы сразу двинуть, политически и военно. С ними бы не прокатило, что прокатывает с Обамой. Ну так, что заслужили то и имеем. Как и вы впрочем.

да ладно, насчет грызла)))
ядренбатонами меняться никому не охота. И потому скорее всего, вообще никаких особых телодвижений не было с нынешним кризисом.
Вояки - они потому и вояки, что понимают вероятность ответа. Военный понимает, что безопасность государства вещь такая, с какой не шутят.
Вон, Яков Кедми великолепная иллюстрация этого. Умнейший мужик. Да и ваши вояки примерно тоже самое говорят.

Хуже всего будет, причем всем нам, если Россия и Китай создадут военный союз. Вот это будет очень хурово.

Скорее бы республиканцы у вас к власти пришли. Серьезные мужики, десять раз подумают, лезть ли или нет в драку. И просчитают последствия.



TiRex -> 02.09.2014, 22:40
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Ты передергиваешь. Я предлагал посмотреть не за окно, а оглядеться по сторонам.
По индезиту и автомобилям - да, мы успешно освоили отверточную сборку. А Китай выпускает СВОИ модели.
Какое высокотехнологическое производство появилось в России за последние годы?
КПП автомат сделать невозможно - нет станочного парка.
Назови мне пожалуйста хоть одно Российское высокотехнологическое изделие. т.е. разработанное и произведенное в России.
если я заблуждаюсь, то буду очень рад.

несколько линеек 3D принтеров, новые сталелитейные производства позволяющие выпускать сталь любой номенкатуры(с заданными свойствами, это основа для любого производства, в первую очередь высокотехнологичного)
собственные компы - http://www.sdelanounas.ru/blogs/9078 и http://www.sdelanounas.ru/blogs/52070/
Обзор новых производств: июль 2014 г. http://www.sdelanounas.ru/blogs/?id=106



ТХ -> 02.09.2014, 22:53
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
да ладно, насчет грызла)))
ядренбатонами меняться никому не охота. И потому скорее всего, вообще никаких особых телодвижений не было с нынешним кризисом.
Вояки - они потому и вояки, что понимают вероятность ответа. Военный понимает, что безопасность государства вещь такая, с какой не шутят.
Вон, Яков Кедми великолепная иллюстрация этого. Умнейший мужик. Да и ваши вояки примерно тоже самое говорят.

Хуже всего будет, причем всем нам, если Россия и Китай создадут военный союз. Вот это будет очень хурово.

Скорее бы республиканцы у вас к власти пришли. Серьезные мужики, десять раз подумают, лезть ли или нет в драку. И просчитают последствия.

Да брось. Демократ Кеннеди не боялся ответить за базар (поддержать союзника, выполнить взятые на себя обязательства). И расклад сил гораздо существеннее в пользу Обамы сейчас, чем в пользу Кеннеди тогда. Но Обама либерал и морду, думаю, бить просто не умеет.

А Китаю зачем союз. Ему и так уже сдают всё что можно, без встречных обязательств.



Novichek51 -> 02.09.2014, 22:55
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Я пробовал. Но сознанием трудно стырить штурвал с парохода.

Вот ты опять о материальном... Может ты не правильно медитировал...



Геннадий -> 02.09.2014, 23:04
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А нырять я в чем буду?

В Волге. У вас же Волга рядом. Вот в ней и нырять.

А насчет ''высоко и низко технологического''. Года два назад съездили в Кетай. По приезду на вопрос ''когда мы их догоним'' ответили-
Какой нахер догоним! Мы вообще в другую сторону идем!
При этом у Китая реально минус одно поколение. Тогда ''у нас'' минус два. Если мы берем у Китая. Понятно что Ядрен Батон и на лампах долетит. И с дискового я тридцать лет звонил и был спокрен. Переживем.



Владимир -> 03.09.2014, 07:34
----------------------------------------------------------------------------
ТХ писал(a):
Да брось. Демократ Кеннеди не боялся ответить за базар (поддержать союзника, выполнить взятые на себя обязательства). И расклад сил гораздо существеннее в пользу Обамы сейчас, чем в пользу Кеннеди тогда. Но Обама либерал и морду, думаю, бить просто не умеет.

А Китаю зачем союз. Ему и так уже сдают всё что можно, без встречных обязательств.


Расклад сил не поменялся, прямо скажем. Количество ядерных боеголовок-носителей как было, так и осталось. РФ=США.

Китаю сдают что? Да ничего не сдают. А вот имперские амбиции у китайцев растут.

А союз Китаю... В мире три мощнейшие армии. США= Россия= Китай. Примерно равные по мощности, кто бы что не говорил. А теперь представим РФ+КНР. Это уже не равно США.



Matraskin -> 03.09.2014, 08:20
----------------------------------------------------------------------------
Вов, НОАК намного больше ВС и США и РФ.
Армии в США как таковой и нет. Есть огромный флот, против которого ни Россия, ни Китай не пляшут. А сухопутных войск в США и нет практически. Есть корпус морской пехоты, есть нац.гвардия.



Владимир -> 03.09.2014, 08:37
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Вов, НОАК намного больше ВС и США и РФ.
Армии в США как таковой и нет. Есть огромный флот, против которого ни Россия, ни Китай не пляшут. А сухопутных войск в США и нет практически. Есть корпус морской пехоты, есть нац.гвардия.

флот США не играет против серьезной войны с РФ. Прямо скажем, удар ядерной боеголовкой не переживет ни одно авианосное соединение.
НОАК вроде большая, и резервистов много. Но в РФ тоже резервистов около 30 мильенов, Слав.

Так что, в принципе, военный союз РФ и КНР практически равен мировой войне. И это мне совершенно не нравится.



Matraskin -> 03.09.2014, 09:09
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
флот США не играет против серьезной войны с РФ. Прямо скажем, удар ядерной боеголовкой не переживет ни одно авианосное соединение.
НОАК вроде большая, и резервистов много. Но в РФ тоже резервистов около 30 мильенов, Слав.

Так что, в принципе, военный союз РФ и КНР практически равен мировой войне. И это мне совершенно не нравится.

В НОАК 2,3 миллиона. У Штатов с флотом миллион народу. У нас 800 тыщ.

10 авианосцев в случае ядреной войны, это 10 трудно достижимых целей.



Владимир -> 03.09.2014, 09:14
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
В НОАК 2,3 миллиона. У Штатов с флотом миллион народу. У нас 800 тыщ.

10 авианосцев в случае ядреной войны, это 10 трудно достижимых целей.

да нет, ничего трудного. их постоянно пасут, где находится каждый известно до метра. кроме того, в случае ядерной войны они нахер не нужны...
авианосные группировки пугалки для стран Азии, РФ оне не страшны.



Борис Громов -> 03.09.2014, 10:00
----------------------------------------------------------------------------
Вы опять про мировую войну? А я - снова за курицу: до "Ленты" вчера не добрался - лениво было. Зато заглянул в расположенный на пути к дому "Перекресток" (в Посаде считается весьма недешевым универмагом). Так вот - цыпленок тушкой - 134 рубля за кило. Та самая, очищенная от кожицы, грудка - 161 рубель. Если не очищенная - 148 рублей. Опять же - это в весьма дорогом "Перекрестке". Полагаю, если поехать в родные Березняки, в магазинчик при ППЗ "Смена" - выйдет куда дешевле.



Orc -> 03.09.2014, 10:01
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Вы опять про мировую войну? А я - снова за курицу: до "Ленты" вчера не добрался - лениво было. Зато заглянул в расположенный на пути к дому "Перекресток" (в Посаде считается весьма недешевым универмагом). Так вот - цыпленок тушкой - 134 рубля за кило. Та самая, очищенная от кожицы, грудка - 161 рубель. Если не очищенная - 148 рублей. Опять же - это в весьма дорогом "Перекрестке". Полагаю, если поехать в родные Березняки, в магазинчик при ППЗ "Смена" - выйдет куда дешевле.

Боря, нормальные люди и так с тобой согласен, а гражданам с либерализмом мозга ты все равно ничего не докажешь.



vlashi -> 03.09.2014, 12:54
----------------------------------------------------------------------------
Обама признан в США лучшим агентом по продажам АК-47

Президент Барак Обама, преследуя добрые цели, вновь добился обратного. Сделанное им предложение в 2013 г. о запрете оружия в США подстегнуло продажи этой продукции в несколько раз. Теперь санкции, введенные США против РФ, спровоцировали скупку в стране автоматов Калашникова, поставляемых из РФ. Американцы назвали Обаму лучшим торговым агентом по продажам оружия.

Через 36 часов после того, как администрация Обамы запретила ввоз в США из России автоматов АК-47 в рамках санкций против России, оружейные дилеры заявили о паническом спросе на автоматы Калашникова и распродаже их складских запасов, рассчитанных на 3 месяца вперед.

Американцы, полюбившие российский АК-47 за надежность, простоту и мощность, побежали в магазины покупать оставшиеся легендарные автоматы российского производства.

Ведь неизвестно, столько продлится запрет на ввоз в США российского оружия, а уже сейчас цены на оставшиеся автоматы из РФ взлетели, и скоро АК-47 могут стать ценными раритетами в стране.

На фоне этого многие американцы покупали по 8-10 автоматов на человека по цене не менее $1 тыс. в качестве инвестиций, сообщило американское издание The Washington Post.

На интернет-аукционах в США российские АК-47 уже продаются на несколько сотен долларов дороже, чем ранее в магазине. Несмотря на присутствие на прилавках оружейных магазинов США аналогов АК-47, произведенных в других странах, американцы предпочитают автоматы российского производства.

"Ирония в том, что угроза регулирования (через запрет) имеет обратный эффект, стимулирующий продажи,- говорит Филип Кук, оружейный эксперт. - Эти цифры впечатляют. Это дает миллионы дополнительных продаж".

Оружейные дилеры в шутку начали вешать и продавать плакаты, объявляющие Обаму лучшим оружейным продавцом.

В США продается не более 100 тыс. российских автоматов в год. Но теперь эти поставки попали под запрет, после того как в июле чиновники Министерства финансов США уведомили RWC Group - эксклюзивного импортера продукции концерна Калашникова – о запрете поставок АК-47.

Джей Портц, вице-президент RWC, отметил, что "российские оригинальные АК-47 считаются лучшими из лучших". "Вы можете использовать аналогию вина. Когда вы думаете о вине, что приходит на ум? Французские вина. Это та же самая ситуация. АК-47 лучший, если из России, потому что это оригинал. Правда это или нет - не имеет значения", - пояснил он.


[изображение]



Matraskin -> 03.09.2014, 13:19
----------------------------------------------------------------------------
Какой рафинированный бред. Не существует автомата АК-47. Концерн Калашников НИКОГДА не поставлял в США АК.
АК в США стоит несколько тысяч долларов. Еще и хрен найдешь.



komukc -> 03.09.2014, 13:20
----------------------------------------------------------------------------
vlashi писал(a):
Обама признан в США лучшим агентом по продажам АК-47

Президент Барак Обама, преследуя добрые цели, вновь добился обратного. Сделанное им предложение в 2013 г. о запрете оружия в США подстегнуло продажи этой продукции в несколько раз. Теперь санкции, введенные США против РФ, спровоцировали скупку в стране автоматов Калашникова, поставляемых из РФ. Американцы назвали Обаму лучшим торговым агентом по продажам оружия.

Через 36 часов после того, как администрация Обамы запретила ввоз в США из России автоматов АК-47 в рамках санкций против России, оружейные дилеры заявили о паническом спросе на автоматы Калашникова и распродаже их складских запасов, рассчитанных на 3 месяца вперед.

Американцы, полюбившие российский АК-47 за надежность, простоту и мощность, побежали в магазины покупать оставшиеся легендарные автоматы российского производства.

Ведь неизвестно, столько продлится запрет на ввоз в США российского оружия, а уже сейчас цены на оставшиеся автоматы из РФ взлетели, и скоро АК-47 могут стать ценными раритетами в стране.

На фоне этого многие американцы покупали по 8-10 автоматов на человека по цене не менее $1 тыс. в качестве инвестиций, сообщило американское издание The Washington Post.

На интернет-аукционах в США российские АК-47 уже продаются на несколько сотен долларов дороже, чем ранее в магазине. Несмотря на присутствие на прилавках оружейных магазинов США аналогов АК-47, произведенных в других странах, американцы предпочитают автоматы российского производства.

"Ирония в том, что угроза регулирования (через запрет) имеет обратный эффект, стимулирующий продажи,- говорит Филип Кук, оружейный эксперт. - Эти цифры впечатляют. Это дает миллионы дополнительных продаж".

Оружейные дилеры в шутку начали вешать и продавать плакаты, объявляющие Обаму лучшим оружейным продавцом.

В США продается не более 100 тыс. российских автоматов в год. Но теперь эти поставки попали под запрет, после того как в июле чиновники Министерства финансов США уведомили RWC Group - эксклюзивного импортера продукции концерна Калашникова – о запрете поставок АК-47.

Джей Портц, вице-президент RWC, отметил, что "российские оригинальные АК-47 считаются лучшими из лучших". "Вы можете использовать аналогию вина. Когда вы думаете о вине, что приходит на ум? Французские вина. Это та же самая ситуация. АК-47 лучший, если из России, потому что это оригинал. Правда это или нет - не имеет значения", - пояснил он.



Больше верьте в эту пропаганду...

В штатах запрещён ввоз АК, только частями... Так что они там все "местной сборки"...
И зачастую такое г...



Владимир -> 03.09.2014, 14:12
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
Больше верьте в эту пропаганду...

В штатах запрещён ввоз АК, только частями... Так что они там все "местной сборки"...
И зачастую такое г...

речь идет о Сайгах. Их теперь тоже нельзя ввозить.

всевозможные сайги, от 12 калибра, до 7,62, 5,45, .223 и .308



komukc -> 03.09.2014, 15:17
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
речь идет о Сайгах. Их теперь тоже нельзя ввозить.

всевозможные сайги, от 12 калибра, до 7,62, 5,45, .223 и .308

А их, емнип, тоже частями и завозили. :xz:



Владимир -> 03.09.2014, 15:19
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
А их, емнип, тоже частями и завозили. :xz:

нет. они как раз шли целиком)))
но не в штурмовой комплектации, а в охотничьей. Девица, кстати, как раз такую и держит...



komukc -> 03.09.2014, 15:21
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
нет. они как раз шли целиком)))
но не в штурмовой комплектации, а в охотничьей. Девица, кстати, как раз такую и держит...

Могет быть... За это не уверен.
Тока это уже не совсем АК-47...



Владимир -> 03.09.2014, 15:25
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
Могет быть... За это не уверен.
Тока это уже не совсем АК-47...

жрнализды тупые...



Борис Громов -> 03.09.2014, 15:27
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):

Тока это уже не совсем АК-47...

Это ты американцам объясни. Для них, похоже, все, что хоть отдаленно в родстве с "калашом" состоит - все АК, причем - обязательно АК-47.



komukc -> 03.09.2014, 16:03
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Это ты американцам объясни. Для них, похоже, все, что хоть отдаленно в родстве с "калашом" состоит - все АК, причем - обязательно АК-47.

Боря таки ты не совсем прав...
Для американцев (и не только их одних) почти любой автомат на базе АК, не важно болгарский, венгерский или какой ещё (за исключением Галил и ещё нескольких) это АК-47.
А вот чтоб охотьничье так называли не слыхал... Хотя могу и ошибаться...
Мои знакомые, например предпочитают производства (вернее сборки) Арсенал (из болгарских частей)...



Владимир -> 03.09.2014, 21:43
----------------------------------------------------------------------------
http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2014/09/140903_rn_mistral_russia_reax.shtml



Vasia Kruger -> 03.09.2014, 22:00
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):

Ну а кто бы сомневался. Есть подозрение что все заинтересованные в сделке уже ручки погрели, а фактическая поставка этой вундервафли уже не так важна.
И ещё есть подозрение что отсутствие в стою у нас мистралей может положительно сказаться на боеспособности. Но это ИМХО разумеется.



Владимир -> 03.09.2014, 22:04
----------------------------------------------------------------------------
Vasia Kruger писал(a):
Ну а кто бы сомневался. Есть подозрение что все заинтересованные в сделке уже ручки погрели, а фактическая поставка этой вундервафли уже не так важна.
И ещё есть подозрение что отсутствие в стою у нас мистралей может положительно сказаться на боеспособности. Но это ИМХО разумеется.

вроде как уже взадпятки сдали...



Dingo -> 03.09.2014, 22:13
----------------------------------------------------------------------------
Vasia Kruger писал(a):

Ну а кто бы сомневался. Есть подозрение что все заинтересованные в сделке уже ручки погрели, а фактическая поставка этой вундервафли уже не так важна.
И ещё погреют. Неустойка от 3 до 10 миллиардов евро будет.



dimag -> 05.09.2014, 12:22
----------------------------------------------------------------------------
Кстати про российские товары в свете санкций.



PROF -> 05.09.2014, 13:01
----------------------------------------------------------------------------
dimag писал(a):

Есть такое дело, но подпиздовывают. Вся полупроводниковая комплектуха всех этих изделий НЕ НАША. Т.е не все экспортные тоары ЧИСТО НАШИ.



Владимир -> 05.09.2014, 13:03
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Есть такое дело, но подпиздовывают. Вся полупроводниковая комплектуха всех этих изделий НЕ НАША. Т.е не все экспортные тоары ЧИСТО НАШИ.

Мишань - ЗРК и большинство остальной оружейки - наше...



Slavic -> 05.09.2014, 13:07
----------------------------------------------------------------------------
в современном мире полная локализация производства понятие умозрительное.



PROF -> 05.09.2014, 13:13
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
Мишань - ЗРК и большинство остальной оружейки - наше...

Там полупроводники 70х годов, почему нет. Я про гражданку говорил.



marmon21412 -> 05.09.2014, 16:20
----------------------------------------------------------------------------
Народ, кто у нас с Казани и около - ребята с Волгограда повезли вам помидоры. Грунтовые, не тепличные. Ловите момент.



Matraskin -> 05.09.2014, 16:29
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Народ, кто у нас с Казани и около - ребята с Волгограда повезли вам помидоры. Грунтовые, не тепличные. Ловите момент.

Актуально))) Своих девать некуда



marmon21412 -> 05.09.2014, 18:29
----------------------------------------------------------------------------
Ну, моя сказать, а делать или нет - моя не знать. :pardon:



pv35 -> 05.09.2014, 18:30
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Горбуша это рыба которая дохнет после нереста. И перестает жрать и тратит запасенный жир задолго до нереста. Поэтому в отличии от семги и форели, которые называются благородными лососями не имеет никакой ценности. Из всех тихоокеанских лососей с благородным лососем можно сравнить только чавычу. Все остальное вата.
Горбуша как и прочие промысловые тихоокеанские лососёвые, перестаёт жрать только в реке. Перед заходом в устье рыба ещё активно нагуливает жир в море. Можно для собственных нужд взять лицензию и ловить на "дорожку". Если бы рыба не жрала в море, то она никак не реагировала бы на блесну, что и происходит в реке.
Промысловая добыча в нерестовых реках запрещена. Промысел ведётся только в море. Тот факт что рыба сдохнет после икромёта, на её качестве в море никак не влияет.



Matraskin -> 05.09.2014, 23:34
----------------------------------------------------------------------------
Лень спорить. Но горбушу ловят на входе в реку. Цель лова - икра.



Vitalik -> 06.09.2014, 07:50
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
Боря таки ты не совсем прав...
Для американцев (и не только их одних) почти любой автомат на базе АК, не важно болгарский, венгерский или какой ещё (за исключением Галил и ещё нескольких) это АК-47.
А вот чтоб охотьничье так называли не слыхал... Хотя могу и ошибаться...
Мои знакомые, например предпочитают производства (вернее сборки) Арсенал (из болгарских частей)...

Не совсем так. Советское/РФ оружие сюда поставляют или старше 50 лет - СКС/Мосинка/Наган или как "охотьничье" - Вепрь/Сайга. Арсинал собирает АКмоиды нескольких моделей из Сайга и нескольких из болгарских китов. Здесь всё АК образное журнализды называют АК47. Собирают как здесь так и в других странах, Вепрь/Сайга единственное АК-подобное полностью из РФ.



Orc -> 06.09.2014, 10:22
----------------------------------------------------------------------------
Вообще АК уже больше 50 лет:))
Фрезерованные запросто подходят, даже первые АКМ уже :)))



pv35 -> 06.09.2014, 13:35
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Лень спорить. Но горбушу ловят на входе в реку. Цель лова - икра.
Это называется браконьерство. Хотя если не на продажу, ничего не имею против. Сам раньше ловил, но в самой реке. :D
Горбушу на пожрать и засолку берут только первого хода. Остальные да, только на икру. Мясо на котлеты или пельмени. Опять же это чисто для себя. В промысловой добычи другие расклады. Тут я не в теме.
Насколько понимаю, чтобы обеспечить страну рыбой, нужны суда, переработка. А они по большей части проданы. В нашем в районе рыобозавод вроде дышит и даже не так давно обновлялся. Но это прибрежный лов. Про путину не знаю. Может что и меняется, только все знакомые что работали на рыбаках, давно или на берегу, или ушли в торговый флот.



Matraskin -> 06.09.2014, 13:41
----------------------------------------------------------------------------
Практически весь рыболовецкий флот СССР или распилен, или во фрахте за рубежом. У меня близкий друг в Мурманске имел несколько судов. Я в общих чертах в теме. Можно сказать, что мощнейшая индустрия просто уничтожена. Мурманская флотилия в СССР была огромной индустрией. Сами суда были сделаны в Германии, был даже авиаотряд по поисеу сельдевых косяков.



lenzavod -> 06.09.2014, 14:23
----------------------------------------------------------------------------
Вчера заходил в "Пятёрочку" на Мичуринском пр-те в Мск.Рыбы нет.Мб какая то нарезка и есть,но морозильники пустые.



Kuv -> 06.09.2014, 18:05
----------------------------------------------------------------------------
lenzavod писал(a):
Вчера заходил в "Пятёрочку" на Мичуринском пр-те в Мск.Рыбы нет.Мб какая то нарезка и есть,но морозильники пустые.

А в пятерочке и год назад рыбы не было :D одна нарезка.

Полчаса назад ходил в магазин купил себе х\к горбушу и жареной наваги. Нехватки рыбы не заметил. горбуша, треска (х/к и г/к), селедка в ассортименте. Плавающие за спиной у продавщицы в аквариуме карпы убедили меня съездить завтра на рыбалку в область.



lenzavod -> 06.09.2014, 18:50
----------------------------------------------------------------------------
Kuv писал(a):
А в пятерочке и год назад рыбы не было :D одна нарезка.

Полчаса назад ходил в магазин купил себе х\к горбушу и жареной наваги. Нехватки рыбы не заметил. горбуша, треска (х/к и г/к), селедка в ассортименте. Плавающие за спиной у продавщицы в аквариуме карпы убедили меня съездить завтра на рыбалку в область.
Ну ценники то остались :D
Была рыба какая то мороженая.Я числа 21-22 авг.ходил закупаться-обратил внимание.



Дед005 -> 07.09.2014, 20:32
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
А вот одна из основных причин (если не основная) по которой вся эта котовасия закрутилась.

У саудитов все на Запад завязано и личные развлечения тоже. Али какой принц поедет тратить рубли в Россию? Будет учиться в МГУ, купит Ладу Калину вместо Феррари и т.д, и т.п? Для чего им переходить на рубли, юани, да хоть золото, если жизнь прекрасна и с долларами США? Для чего товарищу Лаврову ссориться с США, когда у него там ребенок учиться? Стоит посмотреть на вещи с точки зрения выгод и все становится ясно. Хоть это и не популярно, и не патриотично, но справедливо и логично.



Дед005 -> 07.09.2014, 20:37
----------------------------------------------------------------------------
Если по существу темы, то проблема российских предприятий в госзаказах и госфинансровании. Нет желания конкурировать и получать прибыль, а есть только одно желание сидеть на госфинансировании и просить еще. Болгарский Арсенал АД приносит прибыль, российский Ижмаш убыточен.



sergeyk -> 07.09.2014, 21:01
----------------------------------------------------------------------------
Дед005 писал(a):
Если по существу темы, то проблема российских предприятий в госзаказах и госфинансровании. Нет желания конкурировать и получать прибыль, а есть только одно желание сидеть на госфинансировании и просить еще. Болгарский Арсенал АД приносит прибыль, российский Ижмаш убыточен.

Ща придет Орк и опять раскажет про Ижмаш и маркетинг оружейки в РФ. :)



Дед005 -> 07.09.2014, 21:05
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Ща придет Орк и опять раскажет про Ижмаш и маркетинг оружейки в РФ. :)

А? Так почему убыточен Ижмаш? На внутреннем рынке их карабины не за три копейки продают.



sergeyk -> 07.09.2014, 21:12
----------------------------------------------------------------------------
Дед005 писал(a):
А? Так почему убыточен Ижмаш? На внутреннем рынке их карабины не за три копейки продают.

Уважаемый, читайте форум. Тут все есть. Все перетерли по 100раз уже.



Orc -> 07.09.2014, 21:32
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Ща придет Орк и опять раскажет про Ижмаш и маркетинг оружейки в РФ. :)

Только за отдельную плату :D



sergeyk -> 07.09.2014, 21:37
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Только за отдельную плату :D

Вот весь ты в этом :)



Matraskin -> 07.09.2014, 21:41
----------------------------------------------------------------------------
Переобщался со мной.



Orc -> 07.09.2014, 21:54
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Вот весь ты в этом :)

Так том "войны и мира" исписали по данному поводу :D



alexander -> 11.09.2014, 12:34
----------------------------------------------------------------------------
Хочу заявить !

В этой теме меня назвали:
1. троллем (и забанили)
2. китайским шпионом
3. агентом эха москвы
4. либералом

Отвечаю.
1. я не троллил, а излагал свою позицию (причем с аргументами)
2. я не китайский шпион. Просто мне очень нравится экономический рывок, сделанный Китаем.
3. Я раньше не слушал эха. После того, как назвали агентом послушал. Нет, моя позиция не совпадает с позицией эха. Материалы в эфире эха мне не нравятся.
4. По поводу либералов я согласен с Петром Аркадиевичем Столыпиным:
Им нужны великие потрясения, нам нужна Великая Россия!
Поэтому я не являюсь либералом.
Прошу в этой теме не затевать обсуждение. Пишите в личку.



Orc -> 11.09.2014, 12:36
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Хочу заявить !

В этой теме меня назвали:
1. троллем (и забанили)


Отвечаю.
1. я не троллил, а излагал свою позицию (причем с аргументами)

Сообщение от модератора: упоминание одного аргумента четыре раза подряд совершенно не замечая ответов на эту тему - тролление в чистом виде.
Не знание законов не освобождает от ответственности.



El_Pelado -> 12.09.2014, 08:39
----------------------------------------------------------------------------
Не баян, хоть?




boroda -> 12.09.2014, 12:01
----------------------------------------------------------------------------
El_Pelado писал(a):
Не баян, хоть?


Кайф! Хочу таку!



Dingo -> 12.09.2014, 12:53
----------------------------------------------------------------------------
boroda писал(a):
El_Pelado писал(a):
Не баян, хоть?


Кайф! Хочу таку!

Я тоже. Но в инете не нашёл.



carver -> 12.09.2014, 14:06
----------------------------------------------------------------------------
El_Pelado писал(a):
Не баян, хоть?


мысль то правильная, но символы с помощью которых ее выразили , говорят о успешном влиянии западной культуры.

на картинке чувак у которого ноги по жепу в крови ,сама задница голубая до нельзя, а голова до измороси отморожена долбит чувака в полосатой пижаме . пропаганда гомосексуализма как минимум. шьют явно не русские.



Slavic -> 12.09.2014, 14:13
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
долбит чувака в полосатой пижаме .

инвалида ниже колен :blink:



Orc -> 12.09.2014, 14:19
----------------------------------------------------------------------------
El_Pelado писал(a):
Не баян, хоть?


это в Киеве банчат? :blink:



DStaritsky -> 12.09.2014, 14:40
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
мысль то правильная, но символы с помощью которых ее выразили , говорят о успешном влиянии западной культуры.

на картинке чувак у которого ноги по жепу в крови ,сама задница голубая до нельзя, а голова до измороси отморожена долбит чувака в полосатой пижаме . пропаганда гомосексуализма как минимум. шьют явно не русские.

поглядят пиндосы на такую рекламу и еще санкции введут. Им нравится такое.



El_Pelado -> 12.09.2014, 14:48
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
это в Киеве банчат? :blink:

А, нет, это я у товарища детства утащил. А он в Омске живет)



kazer -> 12.09.2014, 14:56
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
инвалида ниже колен :blink:
В землю вбили, чтоб не сбежал от ответственности. :D



El_Pelado -> 12.09.2014, 14:58
----------------------------------------------------------------------------
boroda писал(a):
Кайф! Хочу таку!


Dingo писал(a):
Я тоже. Но в инете не нашёл.

Парни, заказать, я так думаю, плевое дело. У нас почти в каждом переходе метро есть ларек: "Надписи, картинки на чашки, футболки, полотенца" Любой формат и любой сюжет.
И за 4-7 долларов можно стать счастливым обладателем запощеной на одежде хоть собственной задницы :-)
Чесслово!



El_Pelado -> 12.09.2014, 15:05
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
пропаганда гомосексуализма как минимум. шьют явно не русские.

Колега, на футболке изображен ответ для наших американских товарищей, а в той связи, что они толерастные по самое немогу, женщина на месте "чувака в полосатой пижаме" вызвала бы у них волну негодования.
Как так-то, ущемляются права гомосексуалистов???
По сему, посыл правильный, дипломатически выдержаный и понятен для оппонентов. Не удивлюсь, если педиковатый чувак в пижаме - негр.



kazer -> 12.09.2014, 15:09
----------------------------------------------------------------------------
El_Pelado писал(a):
можно стать счастливым обладателем запощеной на одежде хоть собственной задницы :-)
:D
А потом ездить по миру и показывать, так сказать, товар лицом? :tss: :D



El_Pelado -> 12.09.2014, 15:40
----------------------------------------------------------------------------
kazer писал(a):
:D
А потом ездить по миру и показывать, так сказать, товар лицом? :tss: :D

Не, я реально присутствовал при заказе одной дамой попки на футболку. Серьезно. Это была моя тогдашняя дама :-D



kazer -> 12.09.2014, 15:47
----------------------------------------------------------------------------
El_Pelado писал(a):
Не, я реально присутствовал при заказе одной дамой попки на футболку. Серьезно. Это была моя тогдашняя дама :-D
Как можно было расстаться с такой затейницей :D
Позабавила когда-то длинная футболка, спереди и сзади подробно описывающая прелести женских изгибов. А внутри, в качестве начинки, тоже моя бывшая :D



carver -> 12.09.2014, 15:49
----------------------------------------------------------------------------
El_Pelado писал(a):

По сему, посыл правильный, дипломатически выдержаный и понятен для оппонентов. Не удивлюсь, если педиковатый чувак в пижаме - негр.

посыл изначально ошибочен,коллега, так как ориентирован исключительно на внутренний рынок,и ни какие сторонние ценители не получат ни малейшего удовлетворения либо разочарования от данной композиции.

а вот пропагандировать допустимость нетрадиционных отношений в любом наклонении среди пока еще морально неустоявшегося внутреннего потребителя - неправильно.
)))))))))



El_Pelado -> 12.09.2014, 15:59
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
посыл изначально ошибочен,коллега, так как ориентирован исключительно на внутренний рынок,и ни какие сторонние ценители не получат ни малейшего удовлетворения либо разочарования от данной композиции.

а вот пропагандировать допустимость нетрадиционных отношений в любом наклонении среди пока еще морально неустоявшегося внутреннего потребителя - неправильно.
)))))))))

По праву того, что я русский и собственно, носитель русского менталитета, я печенью чую, что никто из нас в этом посыле не увидит ни какой ошибки или какой-либо пропаганды ;-)
Одни восторги и одобрительные отзывы :-D



ansollo -> 12.09.2014, 15:59
----------------------------------------------------------------------------
Давным давно, у Лукьяненко
Цитата:
На барде были заношенные джинсы и очень занятная футболка — десантник в русском обмундировании огромным ножом перерезал горло негру в американской форме. Ниже шла гордая надпись: «Мы можем напомнить, кто выиграл вторую мировую войну!»
а в реале не встречалось?



El_Pelado -> 12.09.2014, 16:01
----------------------------------------------------------------------------
kazer писал(a):
Как можно было расстаться с такой затейницей :D
Позабавила когда-то длинная футболка, спереди и сзади подробно описывающая прелести женских изгибов. А внутри, в качестве начинки, тоже моя бывшая :D

Ну, затейница - это тоже, как футболка. Спереди и сзади на ней изгибы, а снимаешь - стерва, как она есть :-D



Dingo -> 12.09.2014, 16:05
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Похоже, всё государство российское держится на том, что гомосексуальный половой акт - наказание. Следовательно, пропаганда гомосексуализма есть покушение на самые основы государственности.



alexander -> 12.09.2014, 16:46
----------------------------------------------------------------------------
Уважаемые, про гомосексуализм есть отдельная тема. Постите туда пожалуйста.



Борис Громов -> 12.09.2014, 17:13
----------------------------------------------------------------------------
ansollo писал(a):
а в реале не встречалось?

Мне встречалась. И даже была приобретена в 1995 году на Старом Арбате. Работал в тот момент в российско-британской конторе, носил ее на работу, чем сильно эпатировал британскую часть персонала. :D



alexander -> 12.09.2014, 21:20
----------------------------------------------------------------------------
За первый чесяц контрсанкций больше всего подорожала кура 8.6%
http://www.fontanka.ru/2014/09/12/203/



Владимир -> 12.09.2014, 21:39
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
За первый чесяц контрсанкций больше всего подорожала кура 8.6%
http://www.fontanka.ru/2014/09/12/203/

не уверен. у нас как было, так и есть.



DStaritsky -> 12.09.2014, 21:50
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
не уверен. у нас как было, так и есть.

больше всего подорожала колбаса
"Московская" была 400 с хвостиком стала 600 с хвостиком. Нехило так. А вкус стал хуже.



Orc -> 12.09.2014, 21:56
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
не уверен. у нас как было, так и есть.

Терзают меня сомнения, что а) фонтанка тот еще ресурс, а б) что питерцы возили куру из финки.



Matraskin -> 12.09.2014, 23:04
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
больше всего подорожала колбаса
"Московская" была 400 с хвостиком стала 600 с хвостиком. Нехило так. А вкус стал хуже.

Не кушайте трефного.



AD -> 12.09.2014, 23:17
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Не кушайте трефного.
Как писал Полыхаев :"В ответ на злобные происки империализма... ответим им:
поголовным переходом на сою и вступлением в общество "Долой рутину с оперных подмостков!"
:D



alexander -> 13.09.2014, 00:14
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Терзают меня сомнения, что а) фонтанка тот еще ресурс, а б) что питерцы возили куру из финки.

Вот данные из другого источника.
А куру нет, не из финки возили. Оттуда шла молочка и из Норвегии рыба.



alexander -> 13.09.2014, 00:15
----------------------------------------------------------------------------
Вдогонку, а то ссылку не вставил.
http://www.baltinfo.ru/2014/09/08/Petrostat-Silnee-vsego-v-avguste-v-Peterburge-podorozhali-limony---na-47-448323



DStaritsky -> 13.09.2014, 02:18
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Не кушайте трефного.

так "еврейская колбаса" мало того что также подорожала на 200 рублей, так еще с пальмовым маслом стала - вкус стал противный. кстати а пальмовое масло кошерно?



Владимир -> 13.09.2014, 06:26
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
больше всего подорожала колбаса
"Московская" была 400 с хвостиком стала 600 с хвостиком. Нехило так. А вкус стал хуже.

я лучше копченого сала или щековины куплю, по 170-250 рублей.



Orc -> 13.09.2014, 08:38
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):

Завтра поеду в метро, посмотрю, что у нас с курицей. Ибо импорт ной мы уже года три как не видели.



El_Pelado -> 13.09.2014, 08:39
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
я лучше копченого сала или щековины куплю, по 170-250 рублей.

Отличный план! Но лучше купить свежего сала и засолить-закоптить-сварить (со специями в цалофановом пакете)



carver -> 13.09.2014, 09:38
----------------------------------------------------------------------------
El_Pelado писал(a):
Отличный план! Но лучше купить свежего сала и засолить-закоптить-сварить (со специями в цалофановом пакете)

о,меня научили свинину в луковой шелухе варить,такая классная штука получается!



Matraskin -> 13.09.2014, 09:51
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
так "еврейская колбаса" мало того что также подорожала на 200 рублей, так еще с пальмовым маслом стала - вкус стал противный. кстати а пальмовое масло кошерно?

Если вырастил и изготовил аид.



Matraskin -> 13.09.2014, 09:52
----------------------------------------------------------------------------
El_Pelado писал(a):
Отличный план! Но лучше купить свежего сала и засолить-закоптить-сварить (со специями в цалофановом пакете)

Кабана вальнуть.



El_Pelado -> 13.09.2014, 10:11
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Кабана вальнуть.

Не, кабанятинина, жесткая для таких забав. Хотя копченый кабан кошерен)



El_Pelado -> 13.09.2014, 10:12
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
о,меня научили свинину в луковой шелухе варить,такая классная штука получается!

Чесночком не забыть нашпиговать!)



dimag -> 13.09.2014, 10:59
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Очень интересная статья. :D
Цитата:
Так, по ее словам, на 34% подешевел картофель, на 32% - свекла, значительно упали цены на капусту, помидоры, лук. А сильнее всего подорожали в августе лимоны - на 47%. Также на 6% увеличились цены на яблоки, чеснок и курицу.
«В течение года в отношении цен на курицу наблюдалась определенная динамика. В феврале курица дешевела, а в апреле, мае, июне был зафиксирован рост цен. Так что повышение цен на курицу никак не связано с эмбарго», - подчеркнула Людмила Яковлева.

Санкции, санкции..... :fool:



DStaritsky -> 13.09.2014, 11:53
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
я лучше копченого сала или щековины куплю, по 170-250 рублей.

это у тебя молодого еще здоровая печенка.



Геннадий -> 13.09.2014, 20:30
----------------------------------------------------------------------------
Насчет куриц и бабушек. Был в разных магазинах МСК и области. От 122р.за кг до 167 р. Это если тушка целиком. Всякие курицыны части есть до 230р.за килограмм. Диетические части. Дорого или дешево-не знаю. Но бабушек их (куриц) покупающих не видел пока. Потому как все берут или частями, или полуфабрикатные котлеты и всякие блины с мясой и пельмени.



лелик -> 13.09.2014, 20:40
----------------------------------------------------------------------------
Геннадий писал(a):
Насчет куриц и бабушек. Был в разных магазинах МСК и области. От 122р.за кг до 167 р. Это если тушка целиком. Всякие курицыны части есть до 230р.за килограмм. Диетические части. Дорого или дешево-не знаю. Но бабушек их (куриц) покупающих не видел пока. Потому как все берут или частями, или полуфабрикатные котлеты и всякие блины с мясой и пельмени.

Окорочка забугорные были 90р.
Теперь наши ридные - 120.



Геннадий -> 13.09.2014, 20:44
----------------------------------------------------------------------------
Импорт с черной костью. И все почемуто с рабочей жилистый ноги. А вот грудку и всякий там крылышковый деликатес жрали сами.



Владимир -> 13.09.2014, 21:03
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
это у тебя молодого еще здоровая печенка.


Юрий Дмитриевич, колбаса печень тоже не лечит.
Тогда просто мяса отварить, с лучком-лаврушкой, и в холодильник. На завтрак милое дело, кстати.

или паштеты самому делать, печеночные-куриные.



DStaritsky -> 13.09.2014, 22:47
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
Юрий Дмитриевич, колбаса печень тоже не лечит.
Тогда просто мяса отварить, с лучком-лаврушкой, и в холодильник. На завтрак милое дело, кстати.

или паштеты самому делать, печеночные-куриные.

печеночные делаю, а курицу в паштете не люблю.



alexander -> 14.09.2014, 12:52
----------------------------------------------------------------------------
Санкции оказывается вообще не причем.
http://lenta.ru/news/2014/09/13/price/



alexander -> 14.09.2014, 13:13
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
печеночные делаю, а курицу в паштете не люблю.

Я взял кусок свининки и делаю бефстроганоф (знаю, знаю, но говядины под рукой не было)



DStaritsky -> 14.09.2014, 13:17
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Я взял кусок свининки и делаю бефстроганоф (знаю, знаю, но говядины под рукой не было)

тогда лучше сделай эскалоп. ;-) :P



лелик -> 14.09.2014, 13:42
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
тогда лучше сделай эскалоп. ;-) :P

Нефиг харчами-то перебирать! :russian:
Не интели чай. :beer:



alexander -> 15.09.2014, 19:34
----------------------------------------------------------------------------
http://www.fontanka.ru/2014/09/15/139/

Рыба дорожает



Orc -> 15.09.2014, 19:37
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):

Тяжко жить в Питере :cry:



ngk -> 15.09.2014, 19:45
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Тяжко жить в Питере :cry:

Ниче скоро зима "Дорогу жизни" откроют.



Башибузук -> 15.09.2014, 19:52
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):

Вот до чего власти страну довели! Как же теперь россияне жить то будут!

Мне так после просмотра ссылки надо думать? Правильно я расшифровал вашу мысль?



DStaritsky -> 15.09.2014, 20:15
----------------------------------------------------------------------------
Башибузук писал(a):
Вот до чего власти страну довели! Как же теперь россияне жить то будут!

Мне так после просмотра ссылки надо думать? Правильно я расшифровал вашу мысль?

Скоро все польские яблоки и норвежкая рыба на украдине появится по конским ценам.



Башибузук -> 15.09.2014, 20:27
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Скоро все польские яблоки и норвежкая рыба на украдине появится по конским ценам.
Скорей всего уже и не только это. Куда еще пхать. Тока в незалежну.



alexander -> 15.09.2014, 21:17
----------------------------------------------------------------------------
Башибузук писал(a):
Вот до чего власти страну довели! Как же теперь россияне жить то будут!

Мне так после просмотра ссылки надо думать? Правильно я расшифровал вашу мысль?

Читайте первый пост в этой теме.



alexander -> 15.09.2014, 21:20
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Тяжко жить в Питере :cry:

Сегодня жена приехала из Архангельской области.
Масло сливочное (местное) было 360, стало 380 за кг.



alexander -> 15.09.2014, 21:23
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Читайте первый пост в этой теме.

Отвечу еще раз.
Перед вводом контрсанкций нужно было поднять пенсии на 10-15%. ВСЕ !!!



DStaritsky -> 15.09.2014, 21:25
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Отвечу еще раз.
Перед вводом контрсанкций нужно было поднять пенсии на 10-15%. ВСЕ !!!

оптовые и подняли до них.



alexander -> 15.09.2014, 21:32
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Тяжко жить в Питере :cry:

Да не, уже норвежцы прикидываются чилийцами.



alexander -> 15.09.2014, 21:33
----------------------------------------------------------------------------
ngk писал(a):
Ниче скоро зима "Дорогу жизни" откроют.

А вот насчет "дороги жизни" прошу не шутить.



Orc -> 15.09.2014, 21:33
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Да не, уже норвежцы прикидываются чилийцами.

Если прикидываются, значит ценник вниз пойдет.



alexander -> 15.09.2014, 21:34
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
оптовые и подняли до них.

Не понял.



Orc -> 15.09.2014, 21:35
----------------------------------------------------------------------------
ngk писал(a):
Ниче скоро зима "Дорогу жизни" откроют.

Если в плане санкций, то до финки ехать из Питера совсем недалеко .



Orc -> 15.09.2014, 21:35
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Не понял.

Валют дорожает, товар дорожает, оптовые цены в рублях подняли еще до санкций.



DStaritsky -> 15.09.2014, 21:36
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Если прикидываются, значит ценник вниз пойдет.

вопрос в том кого в Кремле назначал таким норвежцем:)))



alexander -> 15.09.2014, 23:05
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Валют дорожает, товар дорожает, оптовые цены в рублях подняли еще до санкций.

Не, валюта дорожает как раз на фоне санкций.
Но первый скачок был, когда Путин попросил у Думы разрешение на ввод войск. Т.е. еще до Крыма.



ngk -> 15.09.2014, 23:09
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Отвечу еще раз.
Перед вводом контрсанкций нужно было поднять пенсии на 10-15%. ВСЕ !!!

У нас без всяких санкций как только пенсии на 5%поднимут так сразу и липистричество и жкх и хлеб с молоком на 10%подпрыгивают.



Slavic -> 15.09.2014, 23:25
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Не, валюта дорожает как раз на фоне санкций.
Но первый скачок был, когда Путин попросил у Думы разрешение на ввод войск. Т.е. еще до Крыма.

1й скачок был в январе. до всех этих дел.



Matraskin -> 15.09.2014, 23:38
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Отвечу еще раз.
Перед вводом контрсанкций нужно было поднять пенсии на 10-15%. ВСЕ !!!

И цены бы взлетели не на 10, а на 30%. Экономика



alexander -> 15.09.2014, 23:47
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
И цены бы взлетели не на 10, а на 30%. Экономика

У нас вся экономика с ручным управлением. Так что не взлетели бы. Ведь сейчас искусственно сдерживают.



Matraskin -> 15.09.2014, 23:56
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
У нас вся экономика с ручным управлением. Так что не взлетели бы. Ведь сейчас искусственно сдерживают.

Спорьте с капитаном. Он так же в оружии силен, как Вы в экономике. Вам будет о чем поговорить.



marmon21412 -> 16.09.2014, 08:47
----------------------------------------------------------------------------
санкции в действии :D



sergeyk -> 16.09.2014, 08:52
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Отвечу еще раз.
Перед вводом контрсанкций нужно было поднять пенсии на 10-15%. ВСЕ !!!

Скорее ограничить норму прибыли особо умным бзнессменам.
повышение пенсий "в лоб" ни к чему не приведет, а увеличенией всей социалки не реально. Боря правильно писал, пора понять что страна находится в состоянии войны. Просто пока на нашей территории не стреляют. И пояса придеться подтянуть всем. Другой вопрос что кому война а кому.........
Может ФАС все же заработает. Ствалкиваюсь с этой конторой по работе постоянно.. При офигительном инструментарии ни хера не делают.



alexander -> 16.09.2014, 11:11
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
1й скачок был в январе. до всех этих дел.


http://www.fontanka.ru/2014/09/16/032/
Скачок продолжается.
Так что импорт будет дорожать.



alexander -> 16.09.2014, 11:20
----------------------------------------------------------------------------
Еще одно следствие
http://www.fontanka.ru/2014/09/15/244/



Som -> 16.09.2014, 12:03
----------------------------------------------------------------------------
Оказывается в Польше не только яблок много ;-)

Цитата:
Еловых шишек много в Польше...



alexander -> 16.09.2014, 13:54
----------------------------------------------------------------------------
В этом я и не сомневался.
Пармезан и хамон нам пофигу. :)
http://www.fontanka.ru/2014/09/16/087/



Orc -> 16.09.2014, 13:56
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
В этом я и не сомневался.
Пармезан и хамон нам пофигу. :)
http://www.fontanka.ru/2014/09/16/087/

Вот я сразу же сказал - что это Питерские заморочки большей частью.



ngk -> 16.09.2014, 14:15
----------------------------------------------------------------------------
Предлагаю обмен, Ульяновск на голодный Питер.Так и быть поголодаю за родину :D



Gorky -> 16.09.2014, 20:55
----------------------------------------------------------------------------
евро уже 50 руб стоит.

да бля, обещали кризис - вот. как буд-то путя с обамой вместе дуют.

как повысить цены, но чтобы люди не заподозрили...



carver -> 16.09.2014, 20:59
----------------------------------------------------------------------------
Gorky писал(a):
евро уже 50 руб стоит.

да бля, обещали кризис - вот. как буд-то путя с обамой вместе дуют.

как повысить цены, но чтобы люди не заподозрили...

вместе и дуют . в одиночку мир не поделить,не с кем. с мусликами делить себе дороже вышло. они не понимают гешефта.

это как раз борьба с кризисом, потерпи чуть чуть, и будет как при коммунизме,только не коммунизм.



AD -> 16.09.2014, 21:51
----------------------------------------------------------------------------
Кстати,хочу напомнить про товарища под ником Конь в пальто.
В конце минувшего года он пророчил этот подъем евро и доллара.
Видимо, он расчетным или инсайдерским путем имел инфу ,что так запланировано с целью...



Slavic -> 16.09.2014, 21:56
----------------------------------------------------------------------------
ну, там были другие причины переставшие влиять на курс. сейчас то влияет испуг от возможных санкционных потерь.



carver -> 16.09.2014, 21:58
----------------------------------------------------------------------------
AD писал(a):
Кстати,хочу напомнить про товарища под ником Конь в пальто.
В конце минувшего года он пророчил этот подъем евро и доллара.
Видимо, он расчетным или инсайдерским путем имел инфу ,что так запланировано с целью...

уважаемый equum tunicam пророчил к середине лета порядка 78 имперских за один евробакс. это я помню,хорошо что не поверил )))
тут уже или совсем другие механизмы , или его информатор паникер.



DStaritsky -> 16.09.2014, 22:39
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
уважаемый equum tunicam пророчил к середине лета порядка 78 имперских за один евробакс. это я помню,хорошо что не поверил )))
тут уже или совсем другие механизмы , или его информатор паникер.

сценарии прорабатываются разные. США точно с одним сценарием не живет за счет чего пока выворачивается. там 200 контор разные сценарии расчитывают.



carver -> 16.09.2014, 22:49
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
сценарии прорабатываются разные. США точно с одним сценарием не живет за счет чего пока выворачивается. там 200 контор разные сценарии расчитывают.

как вариант. но у меня после его сообщений было ощущение что его патрон происходил из лагеря радеющих за нашу экономику, а не наоборот. хотя ,я всегда читаю тексты слишком бегло...



Иван Кольцо -> 16.09.2014, 23:15
----------------------------------------------------------------------------
AD писал(a):
Кстати,хочу напомнить про товарища под ником Конь в пальто.
В конце минувшего года он пророчил этот подъем евро и доллара.
Видимо, он расчетным или инсайдерским путем имел инфу ,что так запланировано с целью...

Оне и сейчас неплохую инфу разжовывает, только в ФБ.



carver -> 16.09.2014, 23:48
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Оне и сейчас неплохую инфу разжовывает, только в ФБ.

а какой у него фб?



El_Pelado -> 16.09.2014, 23:50
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
а какой у него фб?

ДА там в фб - все наши) И ник у Коня - тот же



carver -> 16.09.2014, 23:52
----------------------------------------------------------------------------
El_Pelado писал(a):
ДА там в фб - все наши) И ник у Коня - тот же

а в фб читать-надо регистрироваться?



El_Pelado -> 16.09.2014, 23:58
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
а в фб читать-надо регистрироваться?

Не знаю, если честно. Я просто сразу зарегистрировался, как туда Круз переехал с жж. ТАк-что не скажу



Slavic -> 17.09.2014, 00:13
----------------------------------------------------------------------------
а меня в фб забанили... :xz: :D



DStaritsky -> 17.09.2014, 00:25
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
а меня в фб забанили... :xz: :D

после Гугля :D



alexander -> 17.09.2014, 12:23
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Вот я сразу же сказал - что это Питерские заморочки большей частью.

А продукты таки дорожают. (и не только в Питере)
http://lenta.ru/articles/2014/09/17/sanctionfoodprice/



marmon21412 -> 17.09.2014, 12:26
----------------------------------------------------------------------------
Я не пойму, ты упиваешься этим штоле ? Как хорошего чего, так молчок - как гадость какая , так ты "тут - как тут". :???:



DStaritsky -> 17.09.2014, 12:28
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Я не пойму, ты упиваешься этим штоле ? Как хорошего чего, так молчок - как гадость какая , так ты "тут - как тут". :???:

креакл, фуле... :evil:



ansollo -> 17.09.2014, 12:41
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
А продукты таки дорожают. (и не только в Питере)
http://lenta.ru/articles/2014/09/17/sanctionfoodprice/

Было время — и цены снижали,
И текли куда надо каналы,
И в конце куда надо впадали.
(с) В.С.Высоцкий



alexander -> 17.09.2014, 12:57
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Я не пойму, ты упиваешься этим штоле ? Как хорошего чего, так молчок - как гадость какая , так ты "тут - как тут". :???:

Нифига не упиваюсь.
Просто мне пытались доказать, что весь импорт заменят наши дешевые продукты.
Я считал, что чудес не бывает, и будет подорожание на 10-15%.
Данное подорожание меня не радует.
Так что если в моих постах прослеживается радость, то только своими провидческими способностями ;-)
А этот пост вызван вообще спором с ORC.
Он писал, что вся чехарда с продуктами происходит только в Питере, ч пыталсч сказать, что по всей стране.



alexander -> 17.09.2014, 12:59
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
креакл, фуле... :evil:

А за это можно и ответить.
Прошу указать мой пост из которого сделан такой вывод.



DStaritsky -> 17.09.2014, 13:01
----------------------------------------------------------------------------
ansollo писал(a):
Было время — и цены снижали,

(с) В.С.Высоцкий

в царствование Маленкова онли. Сразу после смерти Сталина. совсем немного по времени было такое. 1953-54 гг.



ansollo -> 17.09.2014, 13:19
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
в царствование Маленкова онли. Сразу после смерти Сталина. совсем немного по времени было такое. 1953-54 гг.

Юрий Дмитриевич, а то я не знаю :oops:
ЗЫ. спецом для нашего "паникёра" хотел переделать последнюю строку на
- и кого куда надо сажали
но передумал :D



Гумберт -> 17.09.2014, 13:20
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
после Гугля :D

баян. сейчас и в гугле банят.



Velesich -> 17.09.2014, 14:08
----------------------------------------------------------------------------
Я не знаю, что там вещает Лента, а в магазинах рост цен как был, так и остался в пределах инфляции. Ну, плюс подорожание валюты и сезонные колебания (лимоны подорожали в два раза - значить где-то неурожай).



Matraskin -> 17.09.2014, 14:17
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Я не знаю, что там вещает Лента, а в магазинах рост цен как был, так и остался в пределах инфляции. Ну, плюс подорожание валюты и сезонные колебания (лимоны подорожали в два раза - значить где-то неурожай).

Бесполезно



1882 -> 17.09.2014, 14:23
----------------------------------------------------------------------------
про санкции, на примере Крыма.

российские товары не завозят (а как их тут будешь завозить, когда очередь на паром, шо пиздец).......украинские товары тоже завозить проблема, ибо с открытием таможни и там очереди....( а крымских продуктов элементарно нет или очень мало)...да еще ко всему, всем торговым сетям надо переоформить документы и т.д. в итоге ассортимент товара РЕЗКО уменьшился, а цены РЕЗКО поползли вверх (чтобы было понятно, то в 2-3 раза) причем на все...

ну и что? живем себе помаленьку, а куда деваться... человек - скотина живучая, и если выжили в 90-ые когда не платили з/п и пенсии, то сейчас и подавно выживем...



marmon21412 -> 17.09.2014, 14:47
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Нифига не упиваюсь.
Просто мне пытались доказать, что весь импорт заменят наши дешевые продукты.
Я считал, что чудес не бывает, и будет подорожание на 10-15%.
Данное подорожание меня не радует.
Так что если в моих постах прослеживается радость, то только своими провидческими способностями ;-)
А этот пост вызван вообще спором с ORC.
Он писал, что вся чехарда с продуктами происходит только в Питере, ч пыталсч сказать, что по всей стране.

Все твои посты в этом ключе, хочешь что бы думали по другому - развей.



DStaritsky -> 17.09.2014, 15:40
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
про санкции, на примере Крыма.

российские товары не завозят (а как их тут будешь завозить, когда очередь на паром, шо пиздец).......украинские товары тоже завозить проблема, ибо с открытием таможни и там очереди....( а крымских продуктов элементарно нет или очень мало)...да еще ко всему, всем торговым сетям надо переоформить документы и т.д. в итоге ассортимент товара РЕЗКО уменьшился, а цены РЕЗКО поползли вверх (чтобы было понятно, то в 2-3 раза) причем на все...

ну и что? живем себе помаленьку, а куда деваться... человек - скотина живучая, и если выжили в 90-ые когда не платили з/п и пенсии, то сейчас и подавно выживем...

А в Турции вас забанили? При украине вполне себе с Турцией торговали даже фруктами В КРЫМУ. Под санкции Турция не попала. еще Абхазия есть. море же не перекрыли хохляцкие сторожевики? Хоть в Израиловку, хоть в Египет ходи. Че все в паром уперлись?
Керчь - порт
Феодосия - порт
Ялта - порт
Балаклава - порт
даузлав - порт
даже Севастополь - порт.



AD -> 17.09.2014, 16:08
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
А в Турции вас забанили? При украине вполне себе с Турцией торговали даже фруктами В КРЫМУ. Под санкции Турция не попала. еще Абхазия есть. море же не перекрыли хохляцкие сторожевики? Хоть в Израиловку, хоть в Египет ходи. Че все в паром уперлись?
Керчь - порт
Феодосия - порт
Ялта - порт
Балаклава - порт
даузлав - порт
даже Севастополь - порт.
Еще и Камыш_Бурун с Евпаторией. :D
На самом деле-меньше. Донузлав- ВМБ,да и до недавнего времени загорожена утопленником.
Севастополь-тоже ВМБ,хотя там были рыбный порт.То бишь не везде развернешься.
Балаклава-мелочь пузатая.
Реально-Феодосия,Керчь,Камышбурун (это если не глядеть детально).
Но фокус не только в наличии порта,а в том,кто туда повезет и в каких объемах.
Если раньше нужно было десяток тонн муки забросить с Кубани в Крым,то найти посуду было легко.А сейчас -возможно,сложнее. Нет посуды на 10 тонн,есть на тысячу,но нет такого груза( к примеру).
Надо учитывать и специфику российских портов.
Раньше,к примеру,в Новороссийске была Каботажная пристань.где швартовалась мелкая посуда для рейсов между портами. Был рыбный порт Было много чего. А сейчас этого всего нет. Танкеров было 140 штук, рыболовацких судов больше сотни-сейчас этого уже нет,а что есть- зачастую где-то там под удобным флагом. Поэтому сочувствую крымчанам,пока это все не разошьется.



DStaritsky -> 17.09.2014, 16:14
----------------------------------------------------------------------------
AD писал(a):
Еще и Камыш_Бурун с Евпаторией. :D
На самом деле-меньше. Донузлав- ВМБ,да и до недавнего времени загорожена утопленником.
Севастополь-тоже ВМБ,хотя там были рыбный порт.То бишь не везде развернешься.
Балаклава-мелочь пузатая.
Реально-Феодосия,Керчь,Камышбурун (это если не глядеть детально).
Но фокус не только в наличии порта,а в том,кто туда повезет и в каких объемах.
Если раньше нужно было десяток тонн муки забросить с Кубани в Крым,то найти посуду было легко.А сейчас -возможно,сложнее. Нет посуды на 10 тонн,есть на тысячу,но нет такого груза( к примеру).
Надо учитывать и специфику российских портов.
Раньше,к примеру,в Новороссийске была Каботажная пристань.где швартовалась мелкая посуда для рейсов между портами. Был рыбный порт Было много чего. А сейчас этого всего нет. Танкеров было 140 штук, рыболовацких судов больше сотни-сейчас этого уже нет,а что есть- зачастую где-то там под удобным флагом. Поэтому сочувствую крымчанам,пока это все не разошьется.

А кто мешает пустить паром в Трабзон как с кубани. Обама?
а челноки найдутся.



AD -> 17.09.2014, 16:37
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
А кто мешает пустить паром в Трабзон как с кубани. Обама?
а челноки найдутся.
Вот насчет челноков из Турции не все так просто.Я сей процесс наблюдал.
Тряпки-это да.А вот спродуктами- появится много проблем.
Качество турецких продуктов-Гм...
Но они реально дешевле были. И ходили люди по базару,в тоске. Что купить- дешевый,но безвкусный турецкий помидор или приличный,но дорогой родной... :D
А какие партии наркотиков приходили- по тысяче ампул на нос ....... :cry:



DStaritsky -> 17.09.2014, 17:09
----------------------------------------------------------------------------
AD писал(a):
Вот насчет челноков из Турции не все так просто.Я сей процесс наблюдал.
Тряпки-это да.А вот спродуктами- появится много проблем.
Качество турецких продуктов-Гм...
Но они реально дешевле были. И ходили люди по базару,в тоске. Что купить- дешевый,но безвкусный турецкий помидор или приличный,но дорогой родной... :D
А какие партии наркотиков приходили- по тысяче ампул на нос ....... :cry:

а че в пароме с Кубани до Трабзона другие проблемы?



alexander -> 17.09.2014, 18:33
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Все твои посты в этом ключе, хочешь что бы думали по другому - развей.

А чего развевать. Я даю ссылки на 2 сайта. Lenta и Fontanka.
Если вы считаете, что я каким то образом выбираю только плохое, то прошу мне указать - какие хорошие события в плане цен произошли с введения санкций ?
А то говорить, что я собираю все плохое легко, Вы укажите на хорошее.
Я с большим удовольствием признаю, что ошибался и порадуюсь.



alexander -> 17.09.2014, 18:38
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
в царствование Маленкова онли. Сразу после смерти Сталина. совсем немного по времени было такое. 1953-54 гг.

Мне очень интересно, Ваша кандидатская по какому периоду истории ?

Цены снижались с 1933 по 1937,
с 47 по 54



alexander -> 17.09.2014, 18:40
----------------------------------------------------------------------------
Еще один вариант ответа на санкции
http://www.fontanka.ru/2014/09/17/123/



DStaritsky -> 17.09.2014, 19:03
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Мне очень интересно, Ваша кандидатская по какому периоду истории ?

Цены снижались с 1933 по 1937,
с 47 по 54

кандидатская у меня по ранней Римской империи



AD -> 17.09.2014, 19:19
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
а че в пароме с Кубани до Трабзона другие проблемы?
Про него и рассказываю, который ходил из Новороссийска в Турцию.
Правда,с тех пор много судов,что туда ходили,уже порезаны.
и их выперли из Морвокззала,куда они приходили...
А куда им сейчас приткнуться,если вновь ходить будут-х.з. На растаможку грузов отводились большие помещения.Есть ли сейчас такие свободные....



Matraskin -> 17.09.2014, 19:20
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Еще один вариант ответа на санкции
http://www.fontanka.ru/2014/09/17/123/

Маразм.



alexander -> 17.09.2014, 19:23
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Маразм.

Ага :) :)
Просто говорят, что я паникую и выискиваю все плохое.
Вот и предложил позитив.



sergeyk -> 17.09.2014, 22:14
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Маразм.


Да сейчас мразматических предложений по ответке, как у дурака фантиков.



DStaritsky -> 17.09.2014, 22:19
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Да сейчас мразматических предложений по ответке, как у дурака фантиков.

а че маразматического. мы все равно эти фильмы в компе бесплатно смотрим, а Голливуд денег недостчитается больших.



sergeyk -> 17.09.2014, 23:15
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
а че маразматического. мы все равно эти фильмы в компе бесплатно смотрим, а Голливуд денег недостчитается больших.

Больших по сравненмю с чем?
А всю инфраструктуру кинотеатров куда? Т.е. всю прибыль которая остается здесь нафиг так?



DStaritsky -> 17.09.2014, 23:17
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Больших по сравненмю с чем?
А всю инфраструктуру кинотеатров куда? Т.е. всю прибыль которая остается здесь нафиг так?

Дык, Индия поставит сколько хошь, Турция, да и Европуп банить не предлагали ее в наших кинотеарах Голливуд забанил.
И наши фильмы наконец показывать будут.



sergeyk -> 17.09.2014, 23:32
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Дык, Индия поставит сколько хошь, Турция, да и Европуп банить не предлагали ее в наших кинотеарах Голливуд забанил.
И наши фильмы наконец показывать будут.

Показывать можно что угодно, только пойдет ли зритель.



Slavic -> 17.09.2014, 23:35
----------------------------------------------------------------------------
в союзе ходил :pardon:



1882 -> 17.09.2014, 23:58
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
А в Турции вас забанили? При украине вполне себе с Турцией торговали даже фруктами В КРЫМУ. Под санкции Турция не попала. еще Абхазия есть. море же не перекрыли хохляцкие сторожевики? Хоть в Израиловку, хоть в Египет ходи. Че все в паром уперлись?
Керчь - порт
Феодосия - порт
Ялта - порт
Балаклава - порт
даузлав - порт
даже Севастополь - порт.

дело не в портах....дело в бюрократизме (долбоибизме), жадности чиновников, продажности гос.служащих.... и еще куче подобных местоимений...

что есть переправа? один берег + другой берег + курсирующий между ними паром.... правильно? паромов в Керченский пролив нагнали столько, что они реально не успевают выгружаться и каждый из них делает по 2-3 рейса за сутки, а остальное время простаивают на рейде.... и только в НАЧАЛЕ АВГУСТА "догадались" часть паромов выгружать не возле причальных стенок порт Крыма, а в Торговом, Рыбном и порту ЖРК...которые до этого времени простаивали ...что и позволило разгрузить переправу....
у меня кум работает на паромной переправе, так вот у них сейчас ТРИ начальства - свое (Керченское), представитель единой транспортной компании и еще какие-то абреки из Сочей....и каждое начальство мнит себя единственным и самым главным, в итоге - бардак и суматоха...



alexander -> 18.09.2014, 00:04
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
кандидатская у меня по ранней Римской империи

Ну тогда по поводу паники и креакла.
JAM FAMA NIMIUM FECIT



DStaritsky -> 18.09.2014, 00:27
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Показывать можно что угодно, только пойдет ли зритель.

В союзе на 1 рубль вложения в кино доход составлял 12 рублей. Больше чем водка.



Matraskin -> 18.09.2014, 04:24
----------------------------------------------------------------------------
http://govoritmoskva.ru/news/12612/


Ужас просто.



Velesich -> 18.09.2014, 08:12
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):

Они прекратят поставки героина в Россию!



sergeyk -> 18.09.2014, 09:05
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
В союзе на 1 рубль вложения в кино доход составлял 12 рублей. Больше чем водка.

Не вырывайте из контекста. Тогда уж и все остальное из Союза берем. Например вопросы выезда и отдыха в кап странах :):)

Только давайте все реалистами будем. На данный момент это не возможно. Как правильно заметили молодежь просто в инете все смотреть будет.

А если серьзно, то пока внутри страны не будет дешевых денег - ничего разумного и серьезного сделать не сможем.



fatenm -> 18.09.2014, 11:01
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):

Ну а чё вы хотели? :) "Младоевропейцы" старательно учатся искусству ануслизинга. :facepalm: Надо же как-то завоевывать доверие у "старших партнеров"



Dingo -> 18.09.2014, 12:15
----------------------------------------------------------------------------
fatenm писал(a):
"Младоевропейцы" старательно учатся искусству ануслизинга. :facepalm: Надо же как-то завоевывать доверие у "старших партнеров"

Популизаторы, одним словом.



DStaritsky -> 18.09.2014, 15:29
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):


А если серьзно, то пока внутри страны не будет дешевых денег - ничего разумного и серьезного сделать не сможем.

Для этого надо прекратить покупать американские трежерис потому как именно эти СВОИ деньги мы получаем из американских банков дешевыми кредитами НО С ЖУТКИМИ УСЛОВИЯМИ. в 2008 чуть не налетели на отдачу крупных пакетов акций по таким кредитам по маржин кол. Пришлось государству вписываться.

И вообще я что-то не помнимаю или тупой. :wall: Чем наши государственные деньги от нефтяных доходов хуже денег частных американских банков которые субсидирует американское государство?
почему наши нефтяные доходы обязательно надо вложить в американские бумаги под 0,25% когда просто положив их на депозит надежного консервативного швейцарского банка можем получать 7% годовых?



DStaritsky -> 18.09.2014, 15:33
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):

А че, у нас разве какие-то дела есть с Приштиной? но прогиб Вашингтон зачтет.



Slavic -> 18.09.2014, 16:05
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Для этого надо прекратить покупать американские трежерис потому как именно эти СВОИ деньги мы получаем из американских банков дешевыми кредитами НО С ЖУТКИМИ УСЛОВИЯМИ. в 2008 чуть не налетели на отдачу крупных пакетов акций по таким кредитам по маржин кол. Пришлось государству вписываться.

И вообще я что-то не помнимаю или тупой. :wall: Чем наши государственные деньги от нефтяных доходов хуже денег частных американских банков которые субсидирует американское государство?
почему наши нефтяные доходы обязательно надо вложить в американские бумаги под 0,25% когда просто положив их на депозит надежного консервативного швейцарского банка можем получать 7% годовых?

фигня в том что внутренние кредиты при нынешнем порядке вещей отдавать не обязательно.



DStaritsky -> 18.09.2014, 16:06
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
фигня в том что внутренние кредиты при нынешнем порядке вещей отдавать не обязательно.

Создай банк в той же Швейцарии...



sergeyk -> 18.09.2014, 16:36
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Для этого надо прекратить покупать американские трежерис потому как именно эти СВОИ деньги мы получаем из американских банков дешевыми кредитами НО С ЖУТКИМИ УСЛОВИЯМИ. в 2008 чуть не налетели на отдачу крупных пакетов акций по таким кредитам по маржин кол. Пришлось государству вписываться.

И вообще я что-то не помнимаю или тупой. :wall: Чем наши государственные деньги от нефтяных доходов хуже денег частных американских банков которые субсидирует американское государство?
почему наши нефтяные доходы обязательно надо вложить в американские бумаги под 0,25% когда просто положив их на депозит надежного консервативного швейцарского банка можем получать 7% годовых?

Ага, надежный консервативый банк в Швейцарии...... а бизнес так и будет искать бабло за рубежом, т.к. деньги внутри страны стоят до хренища. Надо не под 7% деньгм туда класть, а выдавать кредиты внутри РФ прд 4-5 % максимум.



Slavic -> 18.09.2014, 17:01
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Создай банк в той же Швейцарии...

нужны хозяева с которыми невозможно договориться. это залог сохранения средсв. иначе все будет просрано.



Slavic -> 18.09.2014, 17:02
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Ага, надежный консервативый банк в Швейцарии...... а бизнес так и будет искать бабло за рубежом, т.к. деньги внутри страны стоят до хренища. Надо не под 7% деньгм туда класть, а выдавать кредиты внутри РФ прд 4-5 % максимум.

а для этого нужна инфляция в 1% и аналогичная учетная ставка.



DStaritsky -> 18.09.2014, 17:08
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
а для этого нужна инфляция в 1% и аналогичная учетная ставка.

Не может быть инфляция в 1% при ставке рефинансирования ЦБ в 12%

в тех же США ставка рефинансирования о,25 - 0,5%

вот и получется, что мы гоним бабло в американские трежерис (стабфонд т.н) под 0,25%, Америка эти деньги двает своим банкам под 1-2%, а те уже нашим фирмам под 4-5% НО ПО ЗАЛОГ АКЦИЙ.
Или нашим банкам за 5-6%, которы дают нам уже кредиты под 15% НО ТОЛЬКО НА БЫТОВУХУ. кто даст кредит на производства - сразу отлучаю от дальнейших дешевых и длинных кредитов.
так что имеют нас пиндосы во все дыры ЗА НАШИ ЖЕ ДЕНЬГИ.

и не надо про воровство. везде воруют. вот только с этого гешефта РОССИЯ НИ ХУЯ НЕ ИМЕЕТ - навар от яиц ниже инфляции.



Slavic -> 18.09.2014, 17:17
----------------------------------------------------------------------------
вот на Олимпиаду пошли наши кредитные деньги. инвесторы стали стенать что не отобьют кредиты. и кредиты начали списывать.



DStaritsky -> 18.09.2014, 17:21
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
вот на Олимпиаду пошли наши кредитные деньги. инвесторы стали стенать что не отобьют кредиты. и кредиты начали списывать.

Это было заранее заложено ДЛЯ СВОИХ. откаты с этого никто не отменял.

как не отменял и опасность остаться без контрольных пакетов акций наших основных компаний при следующем финансовом кризисе. В 2008 еле вывернулись в помощью государственных же вложений.

кризис - это когда богатые разоряют приподнявшихся. В нашем веке фин.кризисы - рукотворные.



Slavic -> 18.09.2014, 17:24
----------------------------------------------------------------------------
при внутреннем кредитовании деньги бы моментально разошлись по своим. и выкручиваться не надо - списали бы и все.



sergeyk -> 18.09.2014, 18:00
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
при внутреннем кредитовании деньги бы моментально разошлись по своим. и выкручиваться не надо - списали бы и все.

Ерунда. По своим они расходятся пока у других они под бешенный процент.



Slavic -> 18.09.2014, 18:05
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Ерунда. По своим они расходятся пока у других они под бешенный процент.

так лучше под процент, но есть чем по своим и быстро нет.



DStaritsky -> 18.09.2014, 18:19
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
так лучше под процент, но есть чем по своим и быстро нет.

понятно... ты - агент ФРС. и считаешь что лучше обогащать всемирного банкрота и его банки с угрозой нам лишиться своих основных компаний, чем создавать собственную систему нормальных длинных кредитов и нормальную ипотеку в РФ. и все под огульным лозунгом - разворуют!!! а то что нас аккуратно и ЗАКОННО грабит США, не давая развиваться - тебе только в путь.



Matraskin -> 18.09.2014, 18:23
----------------------------------------------------------------------------
Может отменят мультику про губку долбобоба и вместо них волшебное кольцо и тигренка на подсолнухе?



sergeyk -> 18.09.2014, 18:23
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
так лучше под процент, но есть чем по своим и быстро нет.

Угу, только фишка в том что крупняк деньги найдет. Просто инструментов и возможностей блльше, причем, как правило, все в белую боьше. А вот у малого и среднего бизнеса, без дешевых денег внутри страны, просто нет вариантов.



DStaritsky -> 18.09.2014, 18:29
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Угу, только фишка в том что крупняк деньги найдет. Просто инструментов и возможностей блльше, причем, как правило, все в белую боьше. А вот у малого и среднего бизнеса, без дешевых денег внутри страны, просто нет вариантов.

крупняк уже нашел в Сингапуле замену банкам-грабителям из США.



Башибузук -> 18.09.2014, 18:46
----------------------------------------------------------------------------
Как раз про санкции. :good: :good:
http://www.youtube.com/v/eSLGBK19geI



ngk -> 18.09.2014, 18:55
----------------------------------------------------------------------------
Башибузук писал(a):
Как раз про санкции. :good: :good:
http://www.youtube.com/v/eSLGBK19geI

Зачет :mrgreen: :beer:



alexander -> 18.09.2014, 19:00
----------------------------------------------------------------------------
Даю позитив. Ценам на продукты дали отдохнуть
http://www.fontanka.ru/2014/09/18/132/



Slavic -> 18.09.2014, 19:19
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Угу, только фишка в том что крупняк деньги найдет. Просто инструментов и возможностей блльше, причем, как правило, все в белую боьше. А вот у малого и среднего бизнеса, без дешевых денег внутри страны, просто нет вариантов.

не, оно понятно. я говорю что нынешняя ситуация это результат выбора между плохим и нехорошим.



alexander -> 18.09.2014, 19:58
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
не, оно понятно. я говорю что нынешняя ситуация это результат выбора между плохим и нехорошим.

А вот результат для малого и среднего бизнеса.
В России невозможно им найти "длинных" и дешевых денег.
http://www.yuga.ru/news/291329/

И не надо снова меня обвинять в том, что я выискиваю плохое. В данной ссылке мнение Путина.
http://www.yuga.ru/news/291329/



DStaritsky -> 18.09.2014, 20:40
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
А вот результат для малого и среднего бизнеса.
В России невозможно им найти "длинных" и дешевых денег.
http://www.yuga.ru/news/291329/

И не надо снова меня обвинять в том, что я выискиваю плохое. В данной ссылке мнение Путина.
http://www.yuga.ru/news/291329/

длинных и дорогих тоже нет. не стимулирует центробанк на такое.



alexander -> 18.09.2014, 21:15
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
длинных и дорогих тоже нет. не стимулирует центробанк на такое.

А длинные и дорогие малому и среднему бизнесу не нужны.
Практически ни один стартап не даст выгоду при дорогом кредите.



Shreder -> 18.09.2014, 23:09
----------------------------------------------------------------------------
Как с санкциями бороться:
http://worldcrisis.ru/crisis/1646035
Типа серпом по яйцам ЕС и США. ;-)



Gorky -> 18.09.2014, 23:42
----------------------------------------------------------------------------
Башибузук писал(a):
Как раз про санкции. :good: :good:
http://www.youtube.com/v/eSLGBK19geI

все круто, когда эту песню под водку слушать. но нам наше правители уже делают из имбарго и санкций свой бизнес. бенз дорожает, продукты тоже.

путя сегодня что-то опять бубнил и вытягивал шею про резкий рывок, а потом про кредиты, которые не выгодно давать кому-то там. опять какую-то хуйню прогонят, что мы, россияне, безответственые, и не отдаем кредиты. я это слышал 2 года назад. алкашам выдают и через сб кредиты проводят, и из этого хотят сделать проблему.

а продукты все равно подорожают.
ура патриоты будут веселиться, как этот дядя с гармонью. нормально все.



carver -> 19.09.2014, 00:03
----------------------------------------------------------------------------
выскажу свое дилетантское мнение про кредиты,почему они у нас такие дорогие.
в первую очередь потому,что у большей части населения нет денег.
элементарно.
как поступает большая часть населения?
нужна стиралка-возьму в рассрочку. телефон-в кредит. телевизор-в кредит. в отпуск - в кредит. зарплату задерживают-возьму кредитку.

ребят,нас процентов 80 в стране так живет. это по мелочи-а колоссальные доходы банкам. но ,чтоб обслуживать широкий спрос на потребительские кредиты,опять же банкам нужен раздутые штаты и филиалы.

замкнутый круг.

как в той же европе, большинство оплачивает запланированые расходы и отпуск с запланированно отложеной части дохода.
что такое у них потребительский кредит- покупка яхты,какая то блаж. а еще в конце 90х у них ставки были как у нас сейчас.

проблема лежит в социально - экономической плоскости. а не в сугубо политической.



DStaritsky -> 19.09.2014, 00:05
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
выскажу свое дилетантское мнение про кредиты,почему они у нас такие дорогие.
в первую очередь потому,что у большей части населения нет денег.
элементарно.
как поступает большая часть населения?
нужна стиралка-возьму в рассрочку. телефон-в кредит. телевизор-в кредит. в отпуск - в кредит. зарплату задерживают-возьму кредитку.

ребят,нас процентов 80 в стране так живет. это по мелочи-а колоссальные доходы банкам. но ,чтоб обслуживать широкий спрос на потребительские кредиты,опять же банкам нужен раздутые штаты и филиалы.

замкнутый круг.

как в той же европе, большинство оплачивает запланированые расходы и отпуск с запланированно отложеной части дохода.
что такое у них потребительский кредит- покупка яхты,какая то блаж. а еще в конце 90х у них ставки были как у нас сейчас.

проблема лежит в социально - экономической плоскости. а не в сугубо политической.

проблема именно в политике когда на потребление любой кредит даже бомжу, а на производство загоняют и не дадут, ибо отлучат банк тогда от вкусных денег которые они выдают на портебление импортных же товаров.



carver -> 19.09.2014, 00:14
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
проблема именно в политике когда на потребление любой кредит даже бомжу, а на производство загоняют и не дадут, ибо отлучат банк тогда от вкусных денег которые они выдают на портебление импортных же товаров.

политика тут чисто корпоративная.



alexander -> 19.09.2014, 00:14
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
выскажу свое дилетантское мнение про кредиты,почему они у нас такие дорогие.
в первую очередь потому,что у большей части населения нет денег.
элементарно.
как поступает большая часть населения?
нужна стиралка-возьму в рассрочку. телефон-в кредит. телевизор-в кредит. в отпуск - в кредит. зарплату задерживают-возьму кредитку.

ребят,нас процентов 80 в стране так живет. это по мелочи-а колоссальные доходы банкам. но ,чтоб обслуживать широкий спрос на потребительские кредиты,опять же банкам нужен раздутые штаты и филиалы.

замкнутый круг.

как в той же европе, большинство оплачивает запланированые расходы и отпуск с запланированно отложеной части дохода.
что такое у них потребительский кредит- покупка яхты,какая то блаж. а еще в конце 90х у них ставки были как у нас сейчас.

проблема лежит в социально - экономической плоскости. а не в сугубо политической.


Не согласен.
Тут Старицкий уже совершенно правильно писал про ставку рефинансирования.
А еще сравните количество кредитов на душу населения у нас и в США и европе.



carver -> 19.09.2014, 00:22
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Не согласен.
Тут Старицкий уже совершенно правильно писал про ставку рефинансирования.
А еще сравните количество кредитов на душу населения у нас и в США и европе.

давайте источники-сравню.



DStaritsky -> 19.09.2014, 00:30
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
политика тут чисто корпоративная.

У ЦБ? :clizm:



DStaritsky -> 19.09.2014, 00:32
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
давайте источники-сравню.

Демагог дешевый. не умеешь искать источники не хера тут демагогией заниматься.

Можем и предоставить. Но за отдельную плату. 8-) :clizm:



carver -> 19.09.2014, 00:34
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
У ЦБ? :clizm:

а то.



carver -> 19.09.2014, 00:38
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Демагог дешевый. не умеешь искать источники не хера тут демагогией заниматься.

Можем и предоставить. Но за отдельную плату. 8-) :clizm:

все тебе за плату, старый хрыч, вот она, социальная экономка в нагляде.

давай источники по потребительским кредитам, с указанием размера и процентной ставки. там и посмотрим, как часто европейцы покупают блендеры в кредит .
тут еще смайлик с автоматом,его не видно.



DStaritsky -> 19.09.2014, 00:40
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
все тебе за плату, старый хрыч, вот она, социальная экономка в нагляде.

давай источники по потребительским кредитам, с указанием размера и процентной ставки. там и посмотрим, как часто европейцы покупают блендеры в кредит .

что значит: "давай". Я у тебя не на зарплате.
Это ты нам докажи обратное с цифрами в руках. а то по чесательной железе креаклы здорово пиздеть научились. А мы посмотрим.



carver -> 19.09.2014, 00:52
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
что значит: "давай". Я у тебя не на зарплате.
Это ты нам докажи обратное с цифрами в руках. а то по чесательной железе креаклы здорово пиздеть научились. А мы посмотрим.

ты кого креаклом тут обозвал ? креаклы, для меня,это дизайнеры ,которые моим клиентам проекты рисуют.
я для кого написал про свое ДИЛЕТАНТСКОЕ мнение? основаное на сугубо личных наблюдениях и размышлениях.

Дядя Митя , ты не газуй зря ума.

а цб выгодно держать высокую ставку (сугубо мое ,дилетантское мнение) изза высокого спроса на небольшие потребительские кредиты. а спрос на именно такие кредиты- изза плохого уровня дохода населения.
а было бы политическое решение- ставку бы снизили.



DStaritsky -> 19.09.2014, 01:41
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
ты кого креаклом тут обозвал ? креаклы, для меня,это дизайнеры ,которые моим клиентам проекты рисуют.
я для кого написал про свое ДИЛЕТАНТСКОЕ мнение? основаное на сугубо личных наблюдениях и размышлениях.

Дядя Митя , ты не газуй зря ума.

а цб выгодно держать высокую ставку (сугубо мое ,дилетантское мнение) изза высокого спроса на небольшие потребительские кредиты. а спрос на именно такие кредиты- изза плохого уровня дохода населения.
а было бы политическое решение- ставку бы снизили.

Еще раз объясняю для тех кто на бронетраспортере.
Не потребительских кредитов у нас в стране практические нет.
Потому как нет дурных получать деньги на кредиты под 12% у ЦБ, когда можно получить у амерских банков под 5-6% (деньгами нашего же Стабфонда за который ЦБ получает 0,25%)
А амерские банки запрещают своими кредитными деньгами любое кредитование кроме потребительского. Асисяй!
Иначе длинных дешевых денег банку просто не дадут.
Производственное и вообще корпоративное кредитование амерские банки делают сами и дают деньги в РФ только крупным системообразующим фирмам ПОД ЗАЛОГ ГОЛОСУЮЩИХ АКЦИЙ. Что непонятно в схеме?
была бы ставка рефинансирования у ЦБ хотя бы 6% кредитовались бы у него наши банки и давали бы кредиты фирмам на развитие.

так что где ЦБ? а где потребительское кредитование? :crazy: Это паралельные прямые.

подумайте почему в США ипотека для потребителя 5% а у нас до 25% (из них 12% - ставка ЦБ)? И на чьи деньги такое благополучие?

Для справки: в американских трежерис сейчас 49% мировых золотовалютных резервов (под 0,25% годовых)



boroda -> 19.09.2014, 10:06
----------------------------------------------------------------------------
http://www.youtube.com/v/0y6xUxaqNa4 улыбнуло с утра!!! :good:



SaOr -> 19.09.2014, 11:11
----------------------------------------------------------------------------
Еще чуть-чуть про санкции:
http://lenta.ru/news/2014/09/18/swift1/



Matraskin -> 19.09.2014, 11:35
----------------------------------------------------------------------------
Для меня самое полезное в санкциях это осознание того, что холодная война не окончена, что Европа и США проводят последовательную антироссийскую политику, что кроме Бацки и сербов у нас нет друзей и союзников, что надеятся нам не на кого. А если понимаешь ситуацию, то остается планировать выход из нее. И дело не в Путине и не в его режиме. И не в этой, вымышленной дiржаве. Нам объявили войну еще в 91м. Когда взяли в нато вепсов и жмудь. Когда разрушили нашу промвшленность и науку, мы молчали когда уничтожили Югославию, мы слили Саддама и Мубарака, слили Каддафи. Вот с грызунами мы не оплошали. Въебали, но мало. Надо было зачистить Тбилиси и повесить мишико за яйца. Теперь враг руками дебилов массово уничтожает НАШИХ рядом с границей. Умилимся демократическим преобразованиям и восстанем за хамон и пармезан?



SaOr -> 19.09.2014, 12:26
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Для меня самое полезное в санкциях это осознание того, что холодная война не окончена, что Европа и США проводят последовательную антироссийскую политику, что кроме Бацки и сербов у нас нет друзей и союзников, что надеятся нам не на кого. А если понимаешь ситуацию, то остается планировать выход из нее. И дело не в Путине и не в его режиме. И не в этой, вымышленной дiржаве. Нам объявили войну еще в 91м. Когда взяли в нато вепсов и жмудь. Когда разрушили нашу промвшленность и науку, мы молчали когда уничтожили Югославию, мы слили Саддама и Мубарака, слили Каддафи. Вот с грызунами мы не оплошали. Въебали, но мало. Надо было зачистить Тбилиси и повесить мишико за яйца. Теперь враг руками дебилов массово уничтожает НАШИХ рядом с границей. Умилимся демократическим преобразованиям и восстанем за хамон и пармезан?

Нам объявили войну чуть-чуть пораньше. Веке этак в 13-том. Когда Даниил Галицкий принял католичество. За что был удостоен Папой Римским бочки варенья, то есть титулом Короля Русского (дословно не помню). Геополитику еще никто не отменял. И без разницы -какой общественный строй был на Руси. Копали и воевали и с Новгородской Республикой, и с Московским Княжеством, и Московским Царством и с Российской Империей и с СССР. Чем-же РФ лучше? Тем более, что природные ресурсы в мире ограничены. Приблизительный аналог сегодняйшей действительности - Смутное Время, затянувшееся на четверть века. Тогда к власти тоже дорвались сторонники европейской интеграции. Ну а насчет союзников лучше Александра Третьего никто не сказал.



DStaritsky -> 19.09.2014, 14:02
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Для меня самое полезное в санкциях это осознание того, что холодная война не окончена, что Европа и США проводят последовательную антироссийскую политику, что кроме Бацки и сербов у нас нет друзей и союзников, что надеятся нам не на кого. А если понимаешь ситуацию, то остается планировать выход из нее. И дело не в Путине и не в его режиме. И не в этой, вымышленной дiржаве. Нам объявили войну еще в 91м. Когда взяли в нато вепсов и жмудь. Когда разрушили нашу промвшленность и науку, мы молчали когда уничтожили Югославию, мы слили Саддама и Мубарака, слили Каддафи. Вот с грызунами мы не оплошали. Въебали, но мало. Надо было зачистить Тбилиси и повесить мишико за яйца. Теперь враг руками дебилов массово уничтожает НАШИХ рядом с границей. Умилимся демократическим преобразованиям и восстанем за хамон и пармезан?

сербы снова предадут, как предал нас Милошевич в Рамбуйе, чем наглядно доказал что с современным западом впадлу договариваться под их гарантии за нашей спиной. только юридическиобязывающие документы.!
Янукович тоже договорился под западные гарантии... и... где он?
Ща сербов поманят в ЕС и снова предадут.

кста, не припомните такую сербскую организацию как Отпор, которая взяла штурмом парламент в Белграде после выборов 2000 г., а потом также на американские деньги подготовила активистов первого Майдана?



Matraskin -> 19.09.2014, 14:13
----------------------------------------------------------------------------
Никому нельзя верить.



SaOr -> 19.09.2014, 14:27
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Никому нельзя верить.

"Мне можно" - (Г. Мюллер)



starosta -> 19.09.2014, 14:53
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Никому нельзя верить.

Вместо сербов кубинцев написать и намано будет



Борис Громов -> 19.09.2014, 14:56
----------------------------------------------------------------------------
starosta писал(a):
Вместо сербов кубинцев написать и намано будет

С Кубой у нас мир-дружба ровно до тех пор, пока Фидель и Рауль при власти. Что будет потом и кто придет им на смену, а главное, какую политику поведет, что внешнюю, что внутреннюю - фиг его знает...



Башибузук -> 19.09.2014, 15:00
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Для меня самое полезное в санкциях это осознание того, что холодная война не окончена, что Европа и США проводят последовательную антироссийскую политику, что кроме Бацки и сербов у нас нет друзей и союзников, что надеятся нам не на кого. А если понимаешь ситуацию, то остается планировать выход из нее. И дело не в Путине и не в его режиме. И не в этой, вымышленной дiржаве. Нам объявили войну еще в 91м. Когда взяли в нато вепсов и жмудь. Когда разрушили нашу промвшленность и науку, мы молчали когда уничтожили Югославию, мы слили Саддама и Мубарака, слили Каддафи. Вот с грызунами мы не оплошали. Въебали, но мало. Надо было зачистить Тбилиси и повесить мишико за яйца. Теперь враг руками дебилов массово уничтожает НАШИХ рядом с границей. Умилимся демократическим преобразованиям и восстанем за хамон и пармезан?
Я вот не понимаю нафуя открыли вот эту тему? Плохо у вас? Ипанутся, да загляните к нам, сразу поймете, что в раю живете. И находятся все-таки среди ваших кто этого не понимает. Или не хочет понимать,потому что или деньга на карман капает за вопли ужасные как все плохо, или в натуре они совсем детские и дальше пармезана и семги нифуя не видят. Лучше хотите? Уверен будет у вас лучше, но не дай вам бог так как у нас. Никому на Западе сильная и богатая Россия не нужна, сожрут с потрохами и не подавятся, только дайте слабину. а плакальщики,помогут за семгу и пармезан, ибо им на Россию наплевать.



DStaritsky -> 19.09.2014, 15:09
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
С Кубой у нас мир-дружба ровно до тех пор, пока Фидель и Рауль при власти. Что будет потом и кто придет им на смену, а главное, какую политику поведет, что внешнюю, что внутреннюю - фиг его знает...

как помрут нерукопожатые в Вашингтоне Кастро, так сольют в очередную перестройку назначенные Белым домом рукопожатыми функционеры компартии.
думаете там они Яковлевых с Гайдарами не найдут?



Slavic -> 19.09.2014, 15:20
----------------------------------------------------------------------------
Башибузук писал(a):
Я вот не понимаю нафуя открыли вот эту тему? Плохо у вас? Ипанутся, да загляните к нам, сразу поймете, что в раю живете. И находятся все-таки среди ваших кто этого не понимает. Или не хочет понимать,потому что или деньга на карман капает за вопли ужасные как все плохо, или в натуре они совсем детские и дальше пармезана и семги нифуя не видят. Лучше хотите? Уверен будет у вас лучше, но не дай вам бог так как у нас. Никому на Западе сильная и богатая Россия не нужна, сожрут с потрохами и не подавятся, только дайте слабину. а плакальщики,помогут за семгу и пармезан, ибо им на Россию наплевать.

открыли чтобы понять: шо цэ е эти санкции :xz:
прикольно, но на ваших форумах сидящие убеждают себя как у нас плохо :crazy:



Башибузук -> 19.09.2014, 15:27
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
открыли чтобы понять: шо цэ е эти санкции :xz:
прикольно, но на ваших форумах сидящие убеждают себя как у нас плохо :crazy:
Так то на наших форумах, я туда и не ногой, тихое бешенство и аллергия сразу начинается. Да и что им делать, когда в своей стране жопа? По украинской традиции искать жопу у соседа. А я не украинец, а русский или около того.



Matraskin -> 19.09.2014, 15:48
----------------------------------------------------------------------------
Справедливости ради надо отметить, что семги норвежской не существует. Семга это лосось на Кольском и в Архангельске.



DStaritsky -> 19.09.2014, 15:54
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Справедливости ради надо отметить, что семги норвежской не существует. Семга это лосось на Кольском и в Архангельске.

а я ее на Печёре ел. у комиков. то же что-то не то было? :???:

природной семги у норвегов нет, а вот выращенной искусственно - да. Только оче-е-е-е-нь жирная.



Башибузук -> 19.09.2014, 16:00
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Справедливости ради надо отметить, что семги норвежской не существует. Семга это лосось на Кольском и в Архангельске.
Тебе как знатоку виднее. Я ее не ловил и покупаю кране редко. Служил срочную на Сахалине, там ловил горбушу, кету, кижича и лосося нерку. Нерка считалась самой ценной. Не на удочку, руками на нересте. Говорили что есть еще там даватчан сахалинский и муксун, тоже из породы лососевых, но сам я их не видел.



Matraskin -> 19.09.2014, 16:04
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
а я ее на Печёре ел. у комиков. то же что-то не то было? :???:

природной семги у норвегов нет, а вот выращенной искусственно - да. Только оче-е-е-е-нь жирная.

То, Баренцево же море



DStaritsky -> 19.09.2014, 16:06
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
То, Баренцево же море

а что, оно от Норвегии китайской стеной огорожено? :xz:



Иван Кольцо -> 19.09.2014, 16:36
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Для меня самое полезное в санкциях это осознание того, что холодная война не окончена, что Европа и США проводят последовательную антироссийскую политику, что кроме Бацки и сербов у нас нет друзей и союзников, что надеятся нам не на кого. А если понимаешь ситуацию, то остается планировать выход из нее. И дело не в Путине и не в его режиме. И не в этой, вымышленной дiржаве. Нам объявили войну еще в 91м. Когда взяли в нато вепсов и жмудь. Когда разрушили нашу промвшленность и науку, мы молчали когда уничтожили Югославию, мы слили Саддама и Мубарака, слили Каддафи. Вот с грызунами мы не оплошали. Въебали, но мало. Надо было зачистить Тбилиси и повесить мишико за яйца. Теперь враг руками дебилов массово уничтожает НАШИХ рядом с границей. Умилимся демократическим преобразованиям и восстанем за хамон и пармезан?

Сербы уже не те, надеятся на них не стоит.



Orc -> 19.09.2014, 16:51
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Сербы уже не те, надеятся на них не стоит.

Надеяться можно на армию, флот и РВСН :pardon:



Matraskin -> 19.09.2014, 16:51
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
а что, оно от Норвегии китайской стеной огорожено? :xz:

Семга это русское название лосося.



DStaritsky -> 19.09.2014, 16:52
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Сербы уже не те, надеятся на них не стоит.

а когда они были те, то сербские масоны подставили нас в первую мировую войну. Фактически заставили в нее влезть, убив СЛАВЯНОФИЛЬСТВУЮЩЕГО, женатого на чешке эрцгерцога.



Иван Кольцо -> 19.09.2014, 18:56
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
а когда они были те, то сербские масоны подставили нас в первую мировую войну. Фактически заставили в нее влезть, убив СЛАВЯНОФИЛЬСТВУЮЩЕГО, женатого на чешке эрцгерцога.

Я в курсе, как в курсе и того, что Черногория в след за Российской Империи объявила войну Японии :D



Shreder -> 19.09.2014, 19:25
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Я в курсе, как в курсе и того, что Черногория в след за Российской Империи объявила войну Японии :D
И до сих пор находится в состоянии войны. :D



Иван Кольцо -> 19.09.2014, 19:32
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
И до сих пор находится в состоянии войны. :D

Как не прискорбно, но нет. Черногория вошла в Королевство сербов, хорватов и словенцев, потом вошла в состав СФРЮ, и лишь в 200-х отделилось в самостоятельное государство Монтенегро. 8-)



Shreder -> 19.09.2014, 20:07
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Как не прискорбно, но нет. Черногория вошла в Королевство сербов, хорватов и словенцев, потом вошла в состав СФРЮ, и лишь в 200-х отделилось в самостоятельное государство Монтенегро. 8-)

Ну это как СССР с Японией так и не заключил мирный договор, а потом распался...? :???:
Но зубки на "северные территории" япы точить не перестают!



TiRex -> 19.09.2014, 22:51
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Может отменят мультику про губку долбобоба и вместо них волшебное кольцо и тигренка на подсолнухе?

тоже устал выключать, весь канал заблокировал, благо еще 6 детских есть...



alexander -> 20.09.2014, 00:36
----------------------------------------------------------------------------
Экономическая война против нас это понятно.
Мне нихрена не понятно зачем мы мистрали покупаем.
Кто сможет объяснить ?



DStaritsky -> 20.09.2014, 00:43
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Экономическая война против нас это понятно.
Мне нихрена не понятно зачем мы мистрали покупаем.
Кто сможет объяснить ?

это чтобы они передрались. если Мистрали не продадут должны вернуть кормовые части сделаные в Питере 8-)



marmon21412 -> 20.09.2014, 07:31
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Экономическая война против нас это понятно.
Мне нихрена не понятно зачем мы мистрали покупаем.
Кто сможет объяснить ?

Чтобы вертолеты возить епть. Че туту не понятного ?. :???:



dimag -> 20.09.2014, 07:52
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Экономическая война против нас это понятно.
Мне нихрена не понятно зачем мы мистрали покупаем.
Кто сможет объяснить ?
Если склироз не изменяет, то там два мистраля, плюс технология производства.



Matraskin -> 20.09.2014, 09:11
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Экономическая война против нас это понятно.
Мне нихрена не понятно зачем мы мистрали покупаем.
Кто сможет объяснить ?

У Российского флота остался один авианесущий крейсер, остальные распилены и проданы на казино и бордели.
Вертолетоносцы Мистраль - лучшие в своем классе. Это то немногое в технике, чего французы умеют делать хорошо. У России нет технологий производства и проектов данных классов кораблей, дешевле купить, чем создавать отрасль с нуля. Думаю, что один поставят на боевое дежурство, второй изучат вместе с документацией до винтика.



starosta -> 20.09.2014, 09:37
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
С Кубой у нас мир-дружба ровно до тех пор, пока Фидель и Рауль при власти. Что будет потом и кто придет им на смену, а главное, какую политику поведет, что внешнюю, что внутреннюю - фиг его знает...

Ну кубинцы тож самое про нас сказать могут. При брежневе мирдружбажвачка, при горбачеве......



El_Pelado -> 20.09.2014, 09:39
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Думаю, что один поставят на боевое дежурство, второй изучат вместе с документацией до винтика.

Чесслово, такое же мнение сразу и возникло. Оптимальный вариант, как говорится



AD -> 20.09.2014, 10:27
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Экономическая война против нас это понятно.
Мне нихрена не понятно зачем мы мистрали покупаем.
Кто сможет объяснить ?
Мистраль нужен не сколько сам по себе),сколько для двух вещей.
1. Возможности возобновления постройки крупных надводных кораблей (больше эсминца пр. 956)-освоение технологий и набивание руки заводом.
2. Получение и изучение системы управления десантными силами в операции (как говорят, это даже основная причина заказа).



boroda -> 20.09.2014, 10:32
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
У Российского флота остался один авианесущий крейсер, остальные распилены и проданы на казино и бордели.
Вертолетоносцы Мистраль - лучшие в своем классе. Это то немногое в технике, чего французы умеют делать хорошо. У России нет технологий производства и проектов данных классов кораблей, дешевле купить, чем создавать отрасль с нуля. Думаю, что один поставят на боевое дежурство, второй изучат вместе с документацией до винтика.
там по договору планировалось, что два строят французы, и то корму строят на Балтзаводе, а еще два построят целиком на балтзаводе!



AD -> 20.09.2014, 10:35
----------------------------------------------------------------------------
boroda писал(a):
там по договору планировалось, что два строят французы, и то корму строят на Балтзаводе, а еще два построят целиком на балтзаводе!
Говорили,что для них построят строительный комплекс в Кронштадте,намыв там площадку к острову.
Если не переиграли.



alexander -> 20.09.2014, 11:37
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
У Российского флота остался один авианесущий крейсер, остальные распилены и проданы на казино и бордели.
Вертолетоносцы Мистраль - лучшие в своем классе. Это то немногое в технике, чего французы умеют делать хорошо. У России нет технологий производства и проектов данных классов кораблей, дешевле купить, чем создавать отрасль с нуля. Думаю, что один поставят на боевое дежурство, второй изучат вместе с документацией до винтика.

Вот все равно непонятно.
Меня в этой теме убеждали, что у нас есть высокие технологии, тем более в оборонке. Но выясняется, что корабль мы построить не можем.
Почему то в СССР технологии, особенно военные создавали, а не покупали.
И какую отрасль с нуля создавать ? Кораблестроение ? Так вроде еще что-то осталость в данной отрасли.
И вот мнение Экс командующего черноморским флотом, председателя комитета госдумы по обороне:

"Это не подорвет нашу боевую готовность, так как эту "консервную банку" еще нужно длительный период осваивать, она, наверняка, будет без системы управления, а судно, перевозящее вертолеты, нам в принципе и не нужно",

РИА Новости http://ria.ru/world/20140903/1022649842.html#ixzz3Dq58vEZv

http://ria.ru/world/20140903/1022649842.html#ixzz3CKECEeHX


Вот я и не понимаю, зачем покупать то, что нам не нужно ? (тем более во Франции. Великая блин морская держава, прям лидер по технологиям).
Я не спец. Но почему адмирала Кузнецова мы смогли построить , а вертолетоносец нет ??

Далее. Системы вооружения у нас с французами разные, наши десантные катера не лезут по размерам. (это я не сам придумал. Смотрел вчера программу "полигон" на телеканале "Оружие". Собственно после просмотра и возник вопрос. Там этот мистраль здорово хаяли.



Холодильник -> 20.09.2014, 11:41
----------------------------------------------------------------------------
boroda писал(a):
там по договору планировалось, что два строят французы, и то корму строят на Балтзаводе, а еще два построят целиком на балтзаводе!

Цитата:
Французская сторона в соответствии с контрактом по "Мистралям" передаст России технологии по постройке надводных судов, а также боевую информационно-управляющую систему SENIT-9, которой оборудованы французские десантные корабли. Впоследствии эти технологии будут использованы при строительстве двух других УДК типа "Мистраль" на российских судоверфях. Постройку третьего и четвертого УДК типа "Мистраль" Россия осуществит самостоятельно. (АРМС-ТАСС)
отсюда: http://bastion-karpenko.narod.ru/Mistral.html



alexander -> 20.09.2014, 11:47
----------------------------------------------------------------------------
AD писал(a):
Мистраль нужен не сколько сам по себе),сколько для двух вещей.
1. Возможности возобновления постройки крупных надводных кораблей (больше эсминца пр. 956)-освоение технологий и набивание руки заводом.
2. Получение и изучение системы управления десантными силами в операции (как говорят, это даже основная причина заказа).

А какие десантные операции провела Франция с использованием мистралей ?
Какой опыт можно изучать ?

(я не троллю. Я хочу понять).
Как можно покупать военные технологии у страны члена Нато.
Тем более, что меня в этой теме очень сильно убеждали, что с технологиями у нас все хорошо. Особенно с военными.



alexander -> 20.09.2014, 11:54
----------------------------------------------------------------------------
И еще по поводу технологий.
Я прочитал и охренел.
Сейчас, в условиях санкций со стороны Европы и США, Россия планирует заказывать микроэлектронику и станки для ракетно-космической техники в Китае, Южной Корее и других азиатских государствах, отметил глава Объединенной ракетно-космической корпорации Игорь Комаров.
http://lenta.ru/news/2014/09/18/glonass/
Мы, страна первая вышедшая в космос и будем заказывать в Китае.
Охренеть.
И вы говорите, что у нас еще технологии осталсь ?



AD -> 20.09.2014, 11:55
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Вот все равно непонятно.
Меня в этой теме убеждали, что у нас есть высокие технологии, тем более в оборонке. Но выясняется, что корабль мы построить не можем.
Почему то в СССР технологии, особенно военные создавали, а не покупали.
И какую отрасль с нуля создавать ? Кораблестроение ? Так вроде еще что-то осталость в данной отрасли.
И вот мнение Экс командующего черноморским флотом, председателя комитета госдумы по обороне:

"Это не подорвет нашу боевую готовность, так как эту "консервную банку" еще нужно длительный период осваивать, она, наверняка, будет без системы управления, а судно, перевозящее вертолеты, нам в принципе и не нужно",

РИА Новости http://ria.ru/world/20140903/1022649842.html#ixzz3Dq58vEZv

http://ria.ru/world/20140903/1022649842.html#ixzz3CKECEeHX


Вот я и не понимаю, зачем покупать то, что нам не нужно ? (тем более во Франции. Великая блин морская держава, прям лидер по технологиям).
Я не спец. Но почему адмирала Кузнецова мы смогли построить , а вертолетоносец нет ??

Далее. Системы вооружения у нас с французами разные, наши десантные катера не лезут по размерам. (это я не сам придумал. Смотрел вчера программу "полигон" на телеканале "Оружие". Собственно после просмотра и возник вопрос. Там этот мистраль здорово хаяли.
Высокие технологии есть,только они не везде и не на все.
Почему РФ не может строить Мистрали сама?
Потому что корабли такого размера надводные строили в Николаеве.Там были спецы,оборудование , строительные доки и пр. для этого.
После потери- надводного можно строить только 956. С подводными такой проблемы нет,поскольку РФ остались два производителя ПЛ.
Чтобы иметь возможность производить корабли такого размера,нужно более-менее регулярно их строить. Иначе теряются навыки у персонала ,как инженерно-технического,так и рабочих, люди уходят куда-то,потом их фиг соберешь, оборудование и оснастка стареет, выходит из строя,теряется и пр.
Поэтому если "Звездочка" строила ПЛ хоть через пень-колоду,то она может строить и дальше(хотя перерывы в заказах тоже вредно отражаются).А если ни один завод в стране большие надводные корабли не строил-то как их строить?
Вот для первого случая и будет Мистралевский задел,то бишь оборудование, цеха,люди,что обучатся работать ,конструкторы из молодыХ, которые увидяТ,как конструируют большие корабли.
Возможно,приедет часть людей из Николаева,которые еще не забыли,как работать.
Насчет Франции- не нужно ее недооценивать. Не так много на свете стран,которые сами могут строить АПЛ и авианосцы. ФРГ-уже не может.РФ -еще не может.
Китай-только начинает что-то строить авианесущее,АПЛ уже строил. Япония-нет.
Итого три страны(считая и Англию).
Что касается мнений в телевизоре и Думе-то лучше спрашивать профессионалов. Их еще нужно найти,но они хоть могут сказать и пояснить.Депутаты сказать могут,журналисты тоже.
С обоснуем у них куда хуже.



Velesich -> 20.09.2014, 11:59
----------------------------------------------------------------------------
Не надо паники, Китай давно уже является единственной производственной базой на шарике. ВСЕ TFT панели производятся в континентальном Китае, ВСЕ яблокофоны - там же. Ещё примеры надо?



PROF -> 20.09.2014, 12:02
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
И еще по поводу технологий.
Я прочитал и охренел.
Сейчас, в условиях санкций со стороны Европы и США, Россия планирует заказывать микроэлектронику и станки для ракетно-космической техники в Китае, Южной Корее и других азиатских государствах, отметил глава Объединенной ракетно-космической корпорации Игорь Комаров.
http://lenta.ru/news/2014/09/18/glonass/
Мы, страна первая вышедшая в космос и будем заказывать в Китае.
Охренеть.
И вы говорите, что у нас еще технологии осталсь ?

по микроэлектронике их и не было хороших. Микросхемы в СССР одна из депрессивных отраслей. Клонирование и высокий процент брака процветали.



Slavic -> 20.09.2014, 12:04
----------------------------------------------------------------------------
alexander, путаешь теплое с мягким. наличие технологий не означает наличие по всему спектру и полного цикла.



AD -> 20.09.2014, 12:07
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
А какие десантные операции провела Франция с использованием мистралей ?
Какой опыт можно изучать ?

(я не троллю. Я хочу понять).
Как можно покупать военные технологии у страны члена Нато.
Тем более, что меня в этой теме очень сильно убеждали, что с технологиями у нас все хорошо. Особенно с военными.
Вообще-то Франция довольно часто занимается наведением порядка в своих бывших колониях.У них есть даже такая дивизия "мариН и Легион для таких целей. Поэтому кое -какой опыт у них есть.
Покупать-вполне можно.
Перед войной 41-45го у Германии купили множество станков по производству минометных мин.Как считается,не менее трети общих потерь немцев на ВФ-от минометного огня. :D
Перед ПМВ- больше ПЯТИСОТ гаубиц.Был шанс и больше.
В покупке опасен факт закладки в электронику разных опасных закладок. В корпусе- нет.
Насколько я знаю, вся покупаемая электроника проходит проверку поблочно на закладки.Есть места куда импорт вообще не допускают.
Можно ли так все выявить-это очень секретная информация.Я ей не владею.
Насчет технологий- еще раз скажу. Если все это время что-то делали,то технологии этого есть.Если перестали- то технологий нет.Ни старых,ни новейших.
Ракеты делали, потому технологий много.... С торпедами -вышел затык по этой же причине. Сейчас ( по сведениям разведки :D) этим начали заниматься.
Корпуса до 10 тысяч надводные-делать РФ может. Выше-токмо гражданские,и то с ограничениями.
ПЛ- могут.Всех потребных размеров.



DStaritsky -> 20.09.2014, 15:38
----------------------------------------------------------------------------
dimag писал(a):
Если склироз не изменяет, то там два мистраля, плюс технология производства.

и лицензия самим построить еще два.



DStaritsky -> 20.09.2014, 15:41
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
по микроэлектронике их и не было хороших. Микросхемы в СССР одна из депрессивных отраслей. Клонирование и высокий процент брака процветали.

Да здравствуют советские микросхемы - самые большие в мире! :facepalm:



лелик -> 20.09.2014, 15:51
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Да здравствуют советские микросхемы - самые большие в мире! :facepalm:

Это банально. :-( Ты своё придумай!

Типа:

Да здравствуют советские микросхемы - самые советские микросхемы в мире!



boroda -> 20.09.2014, 16:21
----------------------------------------------------------------------------
Господа хорошие, технологи и место для постройки кораблей больше эсминца есть, тот же Балтийский завод, если не в курсе там строят и ремонтируют атомные ледоколы, они по любасу больше Мистраля,вопрос свободен ли сухой док, еще вопрос , у французов какая то новая технология в размещении двигателей (какие то гондолы) которые обеспечивают управляемость на мелководье и позволяют избавиться от массивных гребных валов, вопрос в другом почему Мистраль, когда предлагали испанские, взято от сюда http://army-news.ru/2011/01/mistral-dlya-rossii/



AD -> 20.09.2014, 16:23
----------------------------------------------------------------------------
boroda писал(a):
Господа хорошие, технологи и место для постройки кораблей больше эсминца есть, тот же Балтийский завод, если не в курсе там строят и ремонтируют атомные ледоколы, они по любасу больше Мистраля,вопрос свободен ли сухой док, еще вопрос , у французов какая то новая технология в размещении двигателей (какие то гондолы) которые обеспечивают управляемость на мелководье и позволяют избавиться от массивных гребных валов, вопрос в другом почему Мистраль, когда предлагали испанские, взято от сюда http://army-news.ru/2011/01/mistral-dlya-rossii/
Не надо путать гражданские суда и военные.Они очень сильно различаются.
Балтийский завод когда-то строил броненосцы,но это было давно.



boroda -> 20.09.2014, 16:29
----------------------------------------------------------------------------
AD писал(a):
Не надо путать гражданские суда и военные.Они очень сильно различаются.
Балтийский завод когда-то строил броненосцы,но это было давно.
а чем отличается коробка допустим крейсера от коробки контейнеровоза, в плане технологии??? тот же стапель, марки стали или еще какого металла, сухой док это сборочный конвейр, так что собирай конструктор себе и собирай!



лелик -> 20.09.2014, 16:35
----------------------------------------------------------------------------
boroda писал(a):
а чем отличается коробка допустим крейсера от коробки контейнеровоза, в плане технологии??? тот же стапель, марки стали или еще какого металла, сухой док это сборочный конвейр, так что собирай конструктор себе и собирай!

Надо думать, разные требования.



DStaritsky -> 20.09.2014, 16:46
----------------------------------------------------------------------------
boroda писал(a):
, вопрос в другом почему Мистраль, когда предлагали испанские, взято от сюда http://army-news.ru/2011/01/mistral-dlya-rossii/

конкурс откатов 8-)



AD -> 20.09.2014, 17:06
----------------------------------------------------------------------------
boroda писал(a):
а чем отличается коробка допустим крейсера от коробки контейнеровоза, в плане технологии??? тот же стапель, марки стали или еще какого металла, сухой док это сборочный конвейр, так что собирай конструктор себе и собирай!
Во всяком деле есть свои тонкости.
Например,требования к радиолокационной заметности у невоенных кораблей совсем другие. Взрывостойкость тоже.ПАЗ-тоже.
Что касается "конструктора",то его насыщение для военного корабля тоже надо где-то отработать.
Насчет ТЕХ же марок стали- .... :D :D :D
Кстати,если будут другие марки стали,то сваривать конструктор придется сложнее.



Иван Кольцо -> 20.09.2014, 17:41
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
У Российского флота остался один авианесущий крейсер, остальные распилены и проданы на казино и бордели.
Вертолетоносцы Мистраль - лучшие в своем классе. Это то немногое в технике, чего французы умеют делать хорошо. У России нет технологий производства и проектов данных классов кораблей, дешевле купить, чем создавать отрасль с нуля. Думаю, что один поставят на боевое дежурство, второй изучат вместе с документацией до винтика.

С документацией уже всё в порядке, наши инженеры согласно договору участвовали в строительстве + часть блоков собирались у нас.



alexander -> 20.09.2014, 18:42
----------------------------------------------------------------------------
AD писал(a):
Высокие технологии есть,только они не везде и не на все.
Почему РФ не может строить Мистрали сама?
Потому что корабли такого размера надводные строили в Николаеве.Там были спецы,оборудование , строительные доки и пр. для этого.
После потери- надводного можно строить только 956. С подводными такой проблемы нет,поскольку РФ остались два производителя ПЛ.
Чтобы иметь возможность производить корабли такого размера,нужно более-менее регулярно их строить. Иначе теряются навыки у персонала ,как инженерно-технического,так и рабочих, люди уходят куда-то,потом их фиг соберешь, оборудование и оснастка стареет, выходит из строя,теряется и пр.
Поэтому если "Звездочка" строила ПЛ хоть через пень-колоду,то она может строить и дальше(хотя перерывы в заказах тоже вредно отражаются).А если ни один завод в стране большие надводные корабли не строил-то как их строить?
Вот для первого случая и будет Мистралевский задел,то бишь оборудование, цеха,люди,что обучатся работать ,конструкторы из молодыХ, которые увидяТ,как конструируют большие корабли.
Возможно,приедет часть людей из Николаева,которые еще не забыли,как работать.
Насчет Франции- не нужно ее недооценивать. Не так много на свете стран,которые сами могут строить АПЛ и авианосцы. ФРГ-уже не может.РФ -еще не может.
Китай-только начинает что-то строить авианесущее,АПЛ уже строил. Япония-нет.
Итого три страны(считая и Англию).
Что касается мнений в телевизоре и Думе-то лучше спрашивать профессионалов. Их еще нужно найти,но они хоть могут сказать и пояснить.Депутаты сказать могут,журналисты тоже.
С обоснуем у них куда хуже.

Спасибо, по строительству стало понятнее.
По поводу мнений. Я привел мнение командующего черноморским флотом 1998-2002
Я не знаю какой он профессионал.



AD -> 20.09.2014, 18:48
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Спасибо, по строительству стало понятнее.
По поводу мнений. Я привел мнение командующего черноморским флотом 1998-2002
Я не знаю какой он профессионал.
Лучше спросить НЕСКОЛЬКИХ профессионалов.
Один профессионал может считать конкретный образец чем-то не нужным и давить на неокрепших читателей.
Типа-"зачем расстреливать врага пулеметной очередью,когда его можно подстрелить один раз"(с).
А в остальных случаях он вполне адекватен. :D



alexander -> 20.09.2014, 18:50
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Не надо паники, Китай давно уже является единственной производственной базой на шарике. ВСЕ TFT панели производятся в континентальном Китае, ВСЕ яблокофоны - там же. Ещё примеры надо?

А какая паника ? Нет паники, есть простая констатация факта - у нас нет высоких технологий.
Теперь про производственную базу.
Да айфоны и панели делают в Китае.
НО
Эти заводы принадлежат не китайцам, а эпплу и другим брэндам.
И разработаны айфоны и панели не в Китае, а в других странах.

А что из разработанного в России выпускают в Китае ? (да еще так, чтобы на весь мир экспортировать)



alexander -> 20.09.2014, 18:56
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
по микроэлектронике их и не было хороших. Микросхемы в СССР одна из депрессивных отраслей. Клонирование и высокий процент брака процветали.


Да я знаю. Начинал работать на СМ и ЕС. Но в Китае в то время про микросхемы вообще не слышали, и кроме термосов ничего не производили.
А теперь мы у них микроэлектронику покупаем. Т.Е. они смогли сделать рывок и выйти на мировой уровень, а мы не смогли.



Ray -> 20.09.2014, 18:57
----------------------------------------------------------------------------
Зашел сегодня в "Сплав". После введения санкций, цены там поднялись почти в 2 раза :shock:



alexander -> 20.09.2014, 18:58
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
alexander, путаешь теплое с мягким. наличие технологий не означает наличие по всему спектру и полного цикла.

Не путаю.
В СССР были технологии по всему спектру и полного цикла.
В США сейчас есть такие технологии.
А у нас нет.



alexander -> 20.09.2014, 19:01
----------------------------------------------------------------------------
AD писал(a):
Вообще-то Франция довольно часто занимается наведением порядка в своих бывших колониях.У них есть даже такая дивизия "мариН и Легион для таких целей. Поэтому кое -какой опыт у них есть.
Покупать-вполне можно.
Перед войной 41-45го у Германии купили множество станков по производству минометных мин.Как считается,не менее трети общих потерь немцев на ВФ-от минометного огня. :D
Перед ПМВ- больше ПЯТИСОТ гаубиц.Был шанс и больше.
В покупке опасен факт закладки в электронику разных опасных закладок. В корпусе- нет.
Насколько я знаю, вся покупаемая электроника проходит проверку поблочно на закладки.Есть места куда импорт вообще не допускают.
Можно ли так все выявить-это очень секретная информация.Я ей не владею.
Насчет технологий- еще раз скажу. Если все это время что-то делали,то технологии этого есть.Если перестали- то технологий нет.Ни старых,ни новейших.
Ракеты делали, потому технологий много.... С торпедами -вышел затык по этой же причине. Сейчас ( по сведениям разведки :D) этим начали заниматься.
Корпуса до 10 тысяч надводные-делать РФ может. Выше-токмо гражданские,и то с ограничениями.
ПЛ- могут.Всех потребных размеров.
Понял, спасибо. Но все равно, покупать у Нато технологии ......



лелик -> 20.09.2014, 19:04
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Зашел сегодня в "Сплав". После введения санкций, цены там поднялись почти в 2 раза :shock:

Антипатриотическое высказывание... :rtfm: :ready:



alexander -> 20.09.2014, 19:09
----------------------------------------------------------------------------
AD писал(a):
Лучше спросить НЕСКОЛЬКИХ профессионалов.
Один профессионал может считать конкретный образец чем-то не нужным и давить на неокрепших читателей.
Типа-"зачем расстреливать врага пулеметной очередью,когда его можно подстрелить один раз"(с).
А в остальных случаях он вполне адекватен. :D
Полностью согласен, что лучше узнать мнение нескольких профессионалов.
Может у вас есть какие-нибудь ссылки ?



Slavic -> 20.09.2014, 19:12
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Не путаю.
В СССР были технологии по всему спектру и полного цикла.
В США сейчас есть такие технологии.
А у нас нет.

ага, отсталые технологии сейчас заменены современными импортными в части областей. да, и можешь поинтерсоваться какую пром. продукцию мы импортируем. наличие оной доказывает наличие технологий.
и по части полного цикла в сша я бы не говорил. технологии да, а производство - нет.



Matraskin -> 20.09.2014, 19:19
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Зашел сегодня в "Сплав". После введения санкций, цены там поднялись почти в 2 раза :shock:

На импорт или свое говно?



Ray -> 20.09.2014, 19:21
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
На импорт или свое говно?

На свое. Покупал летом у них майки поло по 300 руб, уже по 540 висят.
Штаны были по 1100, ща 1950.



Башибузук -> 20.09.2014, 19:21
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Не путаю.
В СССР были технологии по всему спектру и полного цикла.
В США сейчас есть такие технологии.
А у нас нет.

А вы случайно на Марш Мира завтра не собрались? Не ходите, там вас всех таких на карандаш брать будут. Оно вам надо.



Matraskin -> 20.09.2014, 19:26
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
На свое. Покупал летом у них майки поло по 300 руб, уже по 540 висят.
Штаны были по 1100, ща 1950.

Идиоты жадные. У них и так безумно дорого было в сравнении с ебеем и Китаем (где они и шьют).



Shreder -> 20.09.2014, 19:34
----------------------------------------------------------------------------
AD писал(a):
Мистраль нужен не сколько сам по себе),сколько для двух вещей.
1. Возможности возобновления постройки крупных надводных кораблей (больше эсминца пр. 956)-освоение технологий и набивание руки заводом.
2. Получение и изучение системы управления десантными силами в операции (как говорят, это даже основная причина заказа).

А что наши шпионы разведчики совсем мышей не ловят? :???: 8-)



AD -> 20.09.2014, 19:39
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Полностью согласен, что лучше узнать мнение нескольких профессионалов.
Может у вас есть какие-нибудь ссылки ?
По-моему,здесь что-то было.
http://forum.amahrov.ru/viewtopic.php?id=7414
Если даже и нет,много интересного узнаете.



AD -> 20.09.2014, 19:41
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
А что наши шпионы разведчики совсем мышей не ловят? :???: 8-)
Я иностранец. Мне непозволительно знать,что делает российская разведка. :D



Matraskin -> 20.09.2014, 19:42
----------------------------------------------------------------------------
AD писал(a):
Я иностранец. Мне непозволительно знать,что делает российская разведка. :D

Разведует.



Shreder -> 20.09.2014, 19:43
----------------------------------------------------------------------------
AD писал(a):
Я иностранец. Мне непозволительно знать,что делает российская разведка. :D

"Иностранец по имени Карбофос".(с) :D



alexander -> 20.09.2014, 19:44
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Да здравствуют советские микросхемы - самые большие в мире! :facepalm:

Чуть чуть не так.
Да здравствуют советские микросхемы, самые большие и тяжелые микросхемы в мире.
Кстати горжксь тем, что это я написал на самиздате в комментах к Терскому фронту и Борис Громов совсем немного изменил текст :)



alexander -> 20.09.2014, 19:47
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Зашел сегодня в "Сплав". После введения санкций, цены там поднялись почти в 2 раза :shock:

Нужно срочно в ФАС звонить на горячую линию.
http://fas.gov.ru/overpricing/



alexander -> 20.09.2014, 19:50
----------------------------------------------------------------------------
Башибузук писал(a):
А вы случайно на Марш Мира завтра не собрались? Не ходите, там вас всех таких на карандаш брать будут. Оно вам надо.

Да вы заколебали с политикой.
ПРОЧИТАЙТЕ ПЕРВОЕ СООБЩЕНИЕ В ТЕМЕ.



alexander -> 20.09.2014, 19:55
----------------------------------------------------------------------------
AD писал(a):
По-моему,здесь что-то было.
http://forum.amahrov.ru/viewtopic.php?id=7414
Если даже и нет,много интересного узнаете.

Спасибо, но у Махрова я и так пасусь иногда :) :)



AD -> 20.09.2014, 19:56
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
"Иностранец по имени Карбофос".(с) :D
Слоны? Ешьте их сами,когда кончится импортная курятина! :D :D



AD -> 20.09.2014, 19:57
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Спасибо, но у Махрова я и так пасусь иногда :) :)
Если зарегены там,то найдите Ivan70 и пообщайтесь.Если это не секретно,думаю,что расскажет.
Но гарантировать не могу.



Башибузук -> 20.09.2014, 20:00
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Да вы заколебали с политикой.
ПРОЧИТАЙТЕ ПЕРВОЕ СООБЩЕНИЕ В ТЕМЕ.

Вот зачем вы так. Не колебал я вас. Читал я первое сообщение и все ваши остальные тоже. Вот и предостерегаю. Не хотите как хотите.



DStaritsky -> 20.09.2014, 21:14
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):


А что из разработанного в России выпускают в Китае ? (да еще так, чтобы на весь мир экспортировать)

самолетные движки и сами самолеты. военную технику вообще.



Ray -> 20.09.2014, 21:35
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
У них и так безумно дорого было в сравнении с ебеем и Китаем (где они и шьют).

До этого момента, у них было выгоднее покупать, чем в Китае. Ибо цены всего на немного дороже, а можно примерить. Но теперь Китай опять рулит.



Matraskin -> 20.09.2014, 21:56
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
До этого момента, у них было выгоднее покупать, чем в Китае. Ибо цены всего на немного дороже, а можно примерить. Но теперь Китай опять рулит.

Куртка камуфляжная софтшелл у Сплава стоит 4300, штаны 3950.
Сделано понятно где. Аналогичный костюм на ебее я купил за $80. А в Китае $52 с доставкой.



Ray -> 20.09.2014, 22:05
----------------------------------------------------------------------------
Дык.



alexander -> 20.09.2014, 22:24
----------------------------------------------------------------------------
Башибузук писал(a):
Вот зачем вы так. Не колебал я вас. Читал я первое сообщение и все ваши остальные тоже. Вот и предостерегаю. Не хотите как хотите.

Вы мне писали:
Вай, Вай... что же делать? Согласно постам автора темы я так понял России не надо было вводить ответные санкции, а влюбленно лизнуть в тухес буржуинов? Нет, наверно дело еще глубже. Зря забрали крым и влезли в кипишь украинский? Нет, нет, нет, еще глубже. Путин! Это во всем виноват Путин? Ув.alexander я прав или нет? Проясните отрыто свою позицию.

Потом обозвали китайским шпионом и агентом эха Москвы.

По-моему многовато уходов в политику.



alexander -> 20.09.2014, 22:26
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
самолетные движки и сами самолеты. военную технику вообще.

Это да, но разговор шел про микроэлектронику.



Башибузук -> 20.09.2014, 22:43
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Вы мне писали:
Вай, Вай... что же делать? Согласно постам автора темы я так понял России не надо было вводить ответные санкции, а влюбленно лизнуть в тухес буржуинов? Нет, наверно дело еще глубже. Зря забрали крым и влезли в кипишь украинский? Нет, нет, нет, еще глубже. Путин! Это во всем виноват Путин? Ув.alexander я прав или нет? Проясните отрыто свою позицию.

Потом обозвали китайским шпионом и агентом эха Москвы.

По-моему многовато уходов в политику.

Вы в 66 посте этой темы призывали заменить российское правительство на китайское. Кто вы после этого? :D

И вообще вот ваши слова.
Цитата:
В этой теме меня назвали:
1. троллем (и забанили)
2. китайским шпионом
3. агентом эха москвы
4. либералом
Чего это на вас так взъелись? Не знаете? Все называют и называют. :D



DStaritsky -> 21.09.2014, 00:07
----------------------------------------------------------------------------
Башибузук писал(a):
Вы в 66 посте этой темы призывали заменить российское правительство на китайское. Кто вы после этого? :D

И вообще вот ваши слова.

Чего это на вас так взъелись? Не знаете? Все называют и называют. :D

- Абрам, ты представляешь, меня на Привозе сегодня блядью обозвали.
- Сара, не ходи там, где тебя знают.
(с) одесский анекдот.



Matraskin -> 21.09.2014, 00:16
----------------------------------------------------------------------------
Шура, скоро Ваши рыжие кудри примелькаются, и Вас просто начнут бить.(С)



DStaritsky -> 21.09.2014, 00:16
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Шура, скоро Ваши рыжие кудри примелькаются, и Вас просто начнут бить.(С)

:mrgreen:



лелик -> 21.09.2014, 00:18
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Шура, скоро Ваши рыжие кудри примелькаются, и Вас просто начнут бить.(С)

Это вы ему как админ?



Matraskin -> 21.09.2014, 00:28
----------------------------------------------------------------------------
лелик писал(a):
Это вы ему как админ?

Я не админ.



лелик -> 21.09.2014, 00:33
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Я не админ.

Значит, его положение исчо хуже. :ready: :cry:



лелик -> 21.09.2014, 00:35
----------------------------------------------------------------------------
Кстати, часы на 6 минут отстают. Кто бы поправил.



Matraskin -> 21.09.2014, 00:41
----------------------------------------------------------------------------
лелик писал(a):
Кстати, часы на 6 минут отстают. Кто бы поправил.

Это так задумано.



лелик -> 21.09.2014, 00:45
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Это так задумано.

Хитро, однако. :D
Поскольку я смысла не вижу... Ой, хитро! :mrgreen: :good:



alexander -> 21.09.2014, 01:54
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Шура, скоро Ваши рыжие кудри примелькаются, и Вас просто начнут бить.(С)

Я не Шура балаганов и не сын лейтенанта Шмидта.

Я родился в великой стране. Многое в ней было не так, но страна все равно была великой.

Я ведь не радуюсь, когда пишу про упадок технологий.
Мне "за державу обидно"
Хочется страной гордиться но поводоа для гордости маловато.



Velesich -> 21.09.2014, 08:20
----------------------------------------------------------------------------
Зато - мы делаем ракеты!
И перекрыли Енисей
А так же в области балета
Мы впереди! Планеты всей!



alexander -> 21.09.2014, 13:23
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Зато - мы делаем ракеты!
И перекрыли Енисей
А так же в области балета
Мы впереди! Планеты всей!

К сожалению скоро будем писать - мы делали ракеты
http://www.pravda.ru/news/science/04-07-2012/1121033-zapusk-0/

В 45 закончилась ВОВ, в стране была разруха, но в 57 полетел спутник.
Вот это была ГОРДОСТЬ за страну.

А сейчас американцы марсоходы запускают, китайцы обогнали по запускам.
А мы делаем все ту же ракету. (очень хорошую ракету. Самую надежную ракету).
Но развития нет.
Я правда охреневаю. Когда мы запустили спутник, китайцы кроме термосов ничего не делали. Потом, в 90 они начали шить дерьмовые пуховики.
А вот уже владеют космическими технологиями и мы собираемся покупать у них электронику.
Не знаю как вам, а мне очень обидно за страну.



Velesich -> 21.09.2014, 13:27
----------------------------------------------------------------------------
Двигайте страну вперёд, никто не сдерживает! Выберите себе направление (например микроэлектронику, раз уж так задевает), получите образование, самосовершенствование, и - вперёд, сделаем Зеленоград опять центром по выпуску всего для всех!

Между нами, в военной микроэлектронике мы как бы и не отстаём ;)



Башибузук -> 21.09.2014, 13:27
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
К сожалению скоро будем писать - мы делали ракеты
http://www.pravda.ru/news/science/04-07-2012/1121033-zapusk-0/

В 45 закончилась ВОВ, в стране была разруха, но в 57 полетел спутник.
Вот это была ГОРДОСТЬ за страну.

А сейчас американцы марсоходы запускают, китайцы обогнали по запускам.
А мы делаем все ту же ракету. (очень хорошую ракету. Самую надежную ракету).
Но развития нет.
Я правда охреневаю. Когда мы запустили спутник, китайцы кроме термосов ничего не делали. Потом, в 90 они начали шить дерьмовые пуховики.
А вот уже владеют космическими технологиями и мы собираемся покупать у них электронику.
Не знаю как вам, а мне очень обидно за страну.
А кто виноват по вашему?



Slavic -> 21.09.2014, 13:27
----------------------------------------------------------------------------
когда ты согласишься за сто баксов в месяц пуховики шить тогда и будет прорыв.



alexander -> 21.09.2014, 13:47
----------------------------------------------------------------------------
Вот интересно, а Медведева тоже можно записать в китайские шпионы ?
:D



alexander -> 21.09.2014, 13:49
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Двигайте страну вперёд, никто не сдерживает! Выберите себе направление (например микроэлектронику, раз уж так задевает), получите образование, самосовершенствование, и - вперёд, сделаем Зеленоград опять центром по выпуску всего для всех!

Между нами, в военной микроэлектронике мы как бы и не отстаём ;)

Это чистой воды демагогия.



alexander -> 21.09.2014, 14:00
----------------------------------------------------------------------------
Башибузук писал(a):
А кто виноват по вашему?

Ок. Отвечу один раз про политику.
Виноват Путин. Слишком либерален.
http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2014/05/140507_putin_decrees_implementation.shtml
Чиновники совсем страх потеряли. Т.к. за любюй проглем максимум что их ждет - выговор.
Вы можете себе представить, не выполненные поручения при Петре, Екатерине и ,тем более, Сталине.
Полностью отсутствует ответственность исполнителя.



DStaritsky -> 21.09.2014, 14:01
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Это чистой воды демагогия.

вы можете это доказать? вы большой специалист в ВОЕННОЙ электронике?



DStaritsky -> 21.09.2014, 14:04
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Ок. Отвечу один раз про политику.
Виноват Путин. Слишком либерален.
http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2014/05/140507_putin_decrees_implementation.shtml
Чиновники совсем страх потеряли. Т.к. за любюй проглем максимум что их ждет - выговор.
Вы можете себе представить, не выполненные поручения при Петре, Екатерине и ,тем более, Сталине.
Полностью отсутствует ответственность исполнителя.

ой не надо, Сталин уж точно был слишком либерален. Бендеровцам и латышским эсесовцам давали всего по 10 лет. крымских татар вместо того чтобы провести нормальное следствие и повесить военных преступников и предателей просто высели... даже не на север как кулаков русских выселяли в во вполне себе приличный по климату Казахстан. Можно множить и множить мягкотелость Сталина.



AD -> 21.09.2014, 14:05
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):

Чиновники совсем страх потеряли. Т.к. за любюй проглем максимум что их ждет - выговор.
Вы можете себе представить, не выполненные поручения при Петре, Екатерине и ,тем более, Сталине.
Полностью отсутствует ответственность исполнителя.
Вы недостаточно хорошо знакомы с инфой о невыполнении поручений при том же Сталине (хотя бы).
Теоретически могли и расстрелять за это,что не мешало чиновникам чудить напропалую.



sergeyk -> 21.09.2014, 14:06
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Это чистой воды демагогия.

Что значит демагогия? Достижения Союза как то иначе были получены?
Или вы хотите сидеть на жопе ровно, и просто гордиться? Так не бывает.



Башибузук -> 21.09.2014, 15:26
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Ок. Отвечу один раз про политику.
Виноват Путин. Слишком либерален.
http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2014/05/140507_putin_decrees_implementation.shtml
Чиновники совсем страх потеряли. Т.к. за любюй проглем максимум что их ждет - выговор.
Вы можете себе представить, не выполненные поручения при Петре, Екатерине и ,тем более, Сталине.
Полностью отсутствует ответственность исполнителя.

Вот, вот, я так и знал. :D Зачем было огород городить.



AD -> 21.09.2014, 15:55
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Что значит демагогия? Достижения Союза как то иначе были получены?
Или вы хотите сидеть на жопе ровно, и просто гордиться? Так не бывает.
"Мы не сеем,не пашем,не строим,
Мы гордимся общественным строем."(с)
:D



DStaritsky -> 21.09.2014, 16:03
----------------------------------------------------------------------------
AD писал(a):
"Мы не сеем,не пашем,не строим,
Мы гордимся общественным строем."(с)
:D

причем в любой стране.

"Частной собственностью чиновника является государство" (с) К.Маркс.

ни СССР ни РФ тогда еще не было и в помине.



alexander -> 21.09.2014, 16:55
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
вы можете это доказать? вы большой специалист в ВОЕННОЙ электронике?
Это было написано к предыдущей фразе.



alexander -> 21.09.2014, 16:56
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Вот интересно, а Медведева тоже можно записать в китайские шпионы ?
:D
http://1prime.ru/News/20140920/792304570.html

Не вставил ссылку, поэтому было непонятно о чем я.



alexander -> 21.09.2014, 17:00
----------------------------------------------------------------------------
AD писал(a):
Вы недостаточно хорошо знакомы с инфой о невыполнении поручений при том же Сталине (хотя бы).
Теоретически могли и расстрелять за это,что не мешало чиновникам чудить напропалую.

Хорошо, хорошо. Я не владею информаций.
Но, тем не менее, чиновник за порученное дело отвечал головой.
Сейчас чиновник не отвечает ничем.



лелик -> 21.09.2014, 17:02
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Это было написано к предыдущей фразе.

Так, само собой, это СталенПутениМедведев во всём виноваты!
И другие людя из глупой Рашки. :D :D :D



alexander -> 21.09.2014, 17:03
----------------------------------------------------------------------------
Башибузук писал(a):
Вот, вот, я так и знал. :D Зачем было огород городить.

А Вы что думали ? Что виновата мировая закулиса ?
Виноват всегда руководитель.
Весь вопрос в том, в чем эта вина заключается и как это исправить.



alexander -> 21.09.2014, 17:08
----------------------------------------------------------------------------
лелик писал(a):
Так, само собой, это СталенПутениМедведев во всём виноваты!
И другие людя из глупой Рашки. :D :D :D

А вот передергивать не инадо.
Ты прочитай мои посты, а не хреначь чушь.

А за глупую рашку можно и ответить.
Я горжусь своей страной.
А критика только на пользу пойдет.
Может у тебя мозги начнут работать и ты научишся понимать прочтенное.



alexander -> 21.09.2014, 17:12
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
ой не надо, Сталин уж точно был слишком либерален. Бендеровцам и латышским эсесовцам давали всего по 10 лет. крымских татар вместо того чтобы провести нормальное следствие и повесить военных преступников и предателей просто высели... даже не на север как кулаков русских выселяли в во вполне себе приличный по климату Казахстан. Можно множить и множить мягкотелость Сталина.

Я уже несколько раз писал Вам о том, что Вы не умеете читать.
Речь шла о ЧИНОВНИКАХ.
При чем здесь татары ит.д. ??



alexander -> 21.09.2014, 17:19
----------------------------------------------------------------------------
AD писал(a):
"Мы не сеем,не пашем,не строим,
Мы гордимся общественным строем."(с)
:D

Ну Вы же даете такие иннересные и толковые ответы, а сейчас передергиваете.
Один человек, хоть какой работящий, днепрогэс не построит.
Нужна четкая государственная программа. Экономический рывок одним человеком не делается.
Вот был план - гоэлро. И сделали энергетику.
Для дел такого масштаба нужна государственная программа.



Matraskin -> 21.09.2014, 17:25
----------------------------------------------------------------------------
Дрочишь, пьешь и не женат?
Это Путин виноват.



AD -> 21.09.2014, 17:41
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Ну Вы же даете такие иннересные и толковые ответы, а сейчас передергиваете.
Один человек, хоть какой работящий, днепрогэс не построит.

.
Я сейчас занят своим романом,оттого и нет времени на длинные ответы.
Построить один не сможет,это да,но проект представить может.
Был такой голландский инженер ,в 1891 году родивший проект,который страна потом целый век осуществляла и стала безопаснее и больше по площади.
Был такой инженер в СССР, освоивший производство пироксилинового пороха из древесных опилок.
О более известных гражданах уже не говорю.
Так что надо что-то делать,даже если не зовут строить ДнепрогЭс.
Пусть в тумбочке лежит проект ГЭС,а пока не пригласили-можно и заняться более мелкими делами.Я вот у себя в поликлинике борюсь с очередями.И даже получается. :D Иногда. :cry:



Китаец -> 21.09.2014, 17:41
----------------------------------------------------------------------------
Александр, можно тебе дать небольшой совет с предисловием из своей личной жизни? Ибо, как лично мне кажется, ты несколько замкнулся в своем воспрятии жизни как единственно верном.



alexander -> 21.09.2014, 17:44
----------------------------------------------------------------------------
Китаец писал(a):
Александр, можно тебе дать небольшой совет с предисловием из своей личной жизни? Ибо, как лично мне кажется, ты несколько замкнулся в своем воспрятии жизни как единственно верном.

Да, конечно. Можно здесь, можно в личку.



alexander -> 21.09.2014, 17:48
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Дрочишь, пьешь и не женат?
Это Путин виноват.

Ну в данный момент Путин это синоним руководителя.
Да, я считаю, что виноват руководитель и написал почему.
Писал конкретно про чиновников.

Если ты считаешь по другому - напиши.
Я вполне могу ошибаться.



ansollo -> 21.09.2014, 17:49
----------------------------------------------------------------------------
Хмм, обычно ВВП обвиняют в тоталитаризме, диктаторстве и хунтизме :ready:
А тут в излишнем либерализме и мягкотелости. :xz:
Будем дальше почитать... ;-)



AD -> 21.09.2014, 18:04
----------------------------------------------------------------------------
ansollo писал(a):
Хмм, обычно ВВП обвиняют в тоталитаризме, диктаторстве и хунтизме :ready:
А тут в излишнем либерализме и мягкотелости. :xz:
Будем дальше почитать... ;-)
Мудрец в нем видел мудреца,
глупец-глупца
А обезьяна-обезьяну.
Но вот подвели к нему Федю Баратова
И Федя неряху увидел лохматого.(с)
:D :D :D :D



DStaritsky -> 21.09.2014, 18:05
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Это было написано к предыдущей фразе.

слился от пруфа. знать - креакл.



DStaritsky -> 21.09.2014, 18:07
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
А вот передергивать не инадо.
Ты прочитай мои посты, а не хреначь чушь.

А за глупую рашку можно и ответить.
Я горжусь своей страной.
А критика только на пользу пойдет.
Может у тебя мозги начнут работать и ты научишся понимать прочтенное.

украинец Резун тоже попытался заставить нас годиться своей страной под псевдонимом Виктор Суворов. :clizm:



alexander -> 21.09.2014, 18:11
----------------------------------------------------------------------------
AD писал(a):
Я сейчас занят своим романом,оттого и нет времени на длинные ответы.
Построить один не сможет,это да,но проект представить может.
Был такой голландский инженер ,в 1891 году родивший проект,который страна потом целый век осуществляла и стала безопаснее и больше по площади.
Был такой инженер в СССР, освоивший производство пироксилинового пороха из древесных опилок.
О более известных гражданах уже не говорю.
Так что надо что-то делать,даже если не зовут строить ДнепрогЭс.
Пусть в тумбочке лежит проект ГЭС,а пока не пригласили-можно и заняться более мелкими делами.Я вот у себя в поликлинике борюсь с очередями.И даже получается. :D Иногда. :cry:
Так с этим я полностью согласен. Может я немного погорячился, когда писал, что от одного человека ничего не зависит.



alexander -> 21.09.2014, 18:20
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
слился от пруфа. знать - креакл.

Демагогия было написано вот про эту фразу
Двигайте страну вперёд, никто не сдерживает! Выберите себе направление (например микроэлектронику, раз уж так задевает), получите образование, самосовершенствование, и - вперёд, сделаем Зеленоград опять центром по выпуску всего для всех!


Про военную электронику я ничего не знаю, и поэтому никак не могу комментировать. Хотя оборонка всегда была на высоте.



ansollo -> 21.09.2014, 18:23
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Так с этим я полностью согласен. Может я немного погорячился, когда писал, что от одного человека ничего не зависит.

Eдиницa!
Кому она нужна? !
Голос единицы
тоньше писка.
Кто ее услышит? -
Разве жена!
И то
если не на базаре,
а близко.(с)
ЗЫ. только Геракл мог в одиночку разгрести авгиевы конюшни.



AD -> 21.09.2014, 18:31
----------------------------------------------------------------------------
ansollo писал(a):
Eдиницa!
Кому она нужна? !
Голос единицы
тоньше писка.
Кто ее услышит? -
Разве жена!
И то
если не на базаре,
а близко.(с)
ЗЫ. только Геракл мог в одиночку разгрести авгиевы конюшни.
Вот такая единица .Доктор Струэнзе.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Струэнзе,_Иоганн_Фридрих
Надо правильно найти точку приложения сил.
:D :D



Китаец -> 21.09.2014, 18:36
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Да, конечно. Можно здесь, можно в личку.

Напишу в общем эфире. Ничего обидно сказать нехочу, только по-дружески посоветовать.

Предисловие.
Вот смотри, жил я простой жизнью обывателя, нигде не бывавшего дальше Крыма и знающего устройство человеческих отношений только из зомбоящика, газет и своих глаз и ушей. И окружали меня такие же простые обыватели - хорошие добрые люди, которые тоже знали только зомбоящик, Крым и поездки к родственникам по стране.

Устроившись после универа на постоянную работу решил я заиметь себе квадр. В очередной раз поднапрягся, закалымил. Мечта идиота сбылась.
Законектился с квадроклубом из своего города и полтора - два года катал с ним.

И понял я, после этих покатушек: что прожив четверть века не дураком, не клянчивши деньги у родителей а зарабатывая их сам, имея сформированное личное мнение на разные аспекты социальной жизни - я еще очень и очень много о жизни не знаю вообще. Потому что, делая разные бытовые - выездные дела с бывшими одноклубниками все было ясно и понятно; а когда у костра начинали говорить за жизнь - я такие вещи узнавал, кто что и зачем делает в моем родном городе и в других места. Люди, живущие со мной на одной планете, на одном континенте, в одной стране и в одном городе из разных слоев общества для меня были как будто из параллельной галактики пришельцы. Как будто рядом со мной параллельный мир. Малехо преувеличиваю, но примерно так.

Не размазывая сопли по монитору, собственно сам совет:

не зацикливайся только на своем мнение (может оказаться так, что ты сам не знаешь, что на самом деле происходит под боком и по каким законам это работает); умей слушать то, что тебе говорят; расширь круг личного общения с людьми.

P.S. Судя по твоей готовности спорить в Инете - у тебя уйма свободного времени. Используй это время для развития личных навыков. Я вот металлические предметы под землей могу находить и индетифицировать примерно материал и форму. И матчасть имеется. И не только это.

С уважением, Сергей.



Matraskin -> 21.09.2014, 18:39
----------------------------------------------------------------------------
А предметы с металлоискателем находишь?



ansollo -> 21.09.2014, 18:39
----------------------------------------------------------------------------
AD писал(a):
Вот такая единица .Доктор Струэнзе.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Струэнзе,_Иоганн_Фридрих
Надо правильно найти точку приложения сил.
:D :D
Да это я того, помаленьку, тро..ю значит.
Обсуждать санкции и контр-санкции, это как обсуждать цунами. Хорошо пока оно далеко.
ЗЫ. в психичесских отклонениях и сексуальных извращениях типа "любовь к власти" не замечен и не состою.
:oops:



DStaritsky -> 21.09.2014, 18:40
----------------------------------------------------------------------------
Китаец писал(a):
Напишу в общем эфире. Ничего обидно сказать нехочу, только по-дружески посоветовать.

Предисловие.
Вот смотри, жил я простой жизнью обывателя, нигде не бывавшего дальше Крыма и знающего устройство человеческих отношений только из зомбоящика, газет и своих глаз и ушей. И окружали меня такие же простые обыватели - хорошие добрые люди, которые тоже знали только зомбоящик, Крым и поездки к родственникам по стране.

Устроившись после универа на постоянную работу решил я заиметь себе квадр. В очередной раз поднапрягся, закалымил. Мечта идиота сбылась.
Законектился с квадроклубом из своего города и полтора - два года катал с ним.

И понял я, после этих покатушек: что прожив четверть века не дураком, не клянчивши деньги у родителей а зарабатывая их сам, имея сформированное личное мнение на разные аспекты социальной жизни - я еще очень и очень много о жизни не знаю вообще. Потому что, делая разные бытовые - выездные дела с бывшими одноклубниками все было ясно и понятно; а когда у костра начинали говорить за жизнь - я такие вещи узнавал, кто что и зачем делает в моем родном городе и в других места. Люди, живущие со мной на одной планете, на одном континенте, в одной стране и в одном городе из разных слоев общества для меня были как будто из параллельной галактики пришельцы. Как будто рядом со мной параллельный мир. Малехо преувеличиваю, но примерно так.

Не размазывая сопли по монитору, собственно сам совет:

не зацикливайся только на своем мнение (может оказаться так, что ты сам не знаешь, что на самом деле происходит под боком и по каким законам это работает); умей слушать то, что тебе говорят; расширь круг личного общения с людьми.

P.S. Судя по твоей готовности спорить в Инете - у тебя уйма свободного времени. Используй это время для развития личных навыков. Я вот металлические предметы под землей могу находить и индетифицировать примерно материал и форму. И матчасть имеется. И не только это.

С уважением, Сергей.

ты бы еще отца ебаться бы поучил :clizm:



Китаец -> 21.09.2014, 18:46
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А предметы с металлоискателем находишь?

По запаху :D

С ним родным (их 2 штуки целых: наш отличный АКА Сигнум и гавно забугорное Фишер), куда ж без него.

Кстати, спасибо что не сказал "с миноискателем". Достало повторять, что я мины не ищу :D

Старицкий, Вам жалко чтоли? :)



Matraskin -> 21.09.2014, 18:51
----------------------------------------------------------------------------
А вот если копнуть глубже и во всем таки виноват Путин, то виноват не он, а среда которая его взрастила, точнее город. А кто у нас из Питера?



ansollo -> 21.09.2014, 18:54
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А вот если копнуть глубже и во всем таки виноват Путин, то виноват не он, а среда которая его взрастила, точнее город. А кто у нас из Питера?

Медведев :oops:



Matraskin -> 21.09.2014, 18:55
----------------------------------------------------------------------------
И????



ansollo -> 21.09.2014, 18:58
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
И????

и...
http://persones.ru/towns_892.html
много их там :oops:



AD -> 21.09.2014, 18:59
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А вот если копнуть глубже и во всем таки виноват Путин, то виноват не он, а среда которая его взрастила, точнее город. А кто у нас из Питера?
Док Берг и Дзинь.
Странно как-то Питер влияет. :D :D



Shreder -> 21.09.2014, 19:02
----------------------------------------------------------------------------
AD писал(a):
Док Берг и Дзинь.
Странно как-то Питер влияет. :D :D

Жалко, что они сюда редко заглядывают. :xz:



carver -> 21.09.2014, 19:25
----------------------------------------------------------------------------
мы составляем свое мнение из того, с чем нам приходится сталкиваются ежедневно. соответстветственно, в зависимости от нашего места жительства, профессии, и социального статуса оно может радикально различаться.
для Б.Г. мебель в его квартире может быть отечественного производства, для меня, как столяра она полностью выполнена из импортных комплектующух и на импортном оборудовании.
я, как столяр, думал что первоисточник всех кредитов -ц б, а оказалось фиг там.))))
не ругайтесь, человек пытается судить из того, что видит вокруг себя.



alexander -> 21.09.2014, 19:44
----------------------------------------------------------------------------
Китаец писал(a):
Напишу в общем эфире. Ничего обидно сказать нехочу, только по-дружески посоветовать.

Предисловие.
Вот смотри, жил я простой жизнью обывателя, нигде не бывавшего дальше Крыма и знающего устройство человеческих отношений только из зомбоящика, газет и своих глаз и ушей. И окружали меня такие же простые обыватели - хорошие добрые люди, которые тоже знали только зомбоящик, Крым и поездки к родственникам по стране.

Устроившись после универа на постоянную работу решил я заиметь себе квадр. В очередной раз поднапрягся, закалымил. Мечта идиота сбылась.
Законектился с квадроклубом из своего города и полтора - два года катал с ним.

И понял я, после этих покатушек: что прожив четверть века не дураком, не клянчивши деньги у родителей а зарабатывая их сам, имея сформированное личное мнение на разные аспекты социальной жизни - я еще очень и очень много о жизни не знаю вообще. Потому что, делая разные бытовые - выездные дела с бывшими одноклубниками все было ясно и понятно; а когда у костра начинали говорить за жизнь - я такие вещи узнавал, кто что и зачем делает в моем родном городе и в других места. Люди, живущие со мной на одной планете, на одном континенте, в одной стране и в одном городе из разных слоев общества для меня были как будто из параллельной галактики пришельцы. Как будто рядом со мной параллельный мир. Малехо преувеличиваю, но примерно так.

Не размазывая сопли по монитору, собственно сам совет:

не зацикливайся только на своем мнение (может оказаться так, что ты сам не знаешь, что на самом деле происходит под боком и по каким законам это работает); умей слушать то, что тебе говорят; расширь круг личного общения с людьми.

P.S. Судя по твоей готовности спорить в Инете - у тебя уйма свободного времени. Используй это время для развития личных навыков. Я вот металлические предметы под землей могу находить и индетифицировать примерно материал и форму. И матчасть имеется. И не только это.

С уважением, Сергей.

Попробую последовать совету. Может в лозоходцы подамся :) :)



Matraskin -> 21.09.2014, 19:45
----------------------------------------------------------------------------
Лозоходцы не в моде.



alexander -> 21.09.2014, 19:48
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Лозоходцы не в моде.

Лозоходцы разные бывают. Я буду на нефти специализироваться :) :)



Иван Кольцо -> 21.09.2014, 19:57
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Ну Вы же даете такие иннересные и толковые ответы, а сейчас передергиваете.
Один человек, хоть какой работящий, днепрогэс не построит.
Нужна четкая государственная программа. Экономический рывок одним человеком не делается.
Вот был план - гоэлро. И сделали энергетику.
Для дел такого масштаба нужна государственная программа.

Поэтому нужно сидеть на жопе ровно и критиковать власть? Правильно?



starosta -> 21.09.2014, 20:18
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
ага, отсталые технологии сейчас заменены современными импортными в части областей. да, и можешь поинтерсоваться какую пром. продукцию мы импортируем. наличие оной доказывает наличие технологий.
и по части полного цикла в сша я бы не говорил. технологии да, а производство - нет.

один из примеров - харриеры . Закупают их оне у наглов, сами не смогли . Мы смогли, но .уёво . Гдето читал что их нолвейший F-22? спижженый в 90-х наш новый Як. который оне сами не смогли довести до ума и до сих пор доводят



Китаец -> 21.09.2014, 20:23
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Попробую последовать совету. Может в лозоходцы подамся :) :)

Саш, ты не пробуй, ты сделай. Упрись рогом, выбери себе хобби (в реальной жизни дохрена интересного; я историю люблю - выбрал коп имперский) тебе интересное, осуществи приобретение для него всякого нужного из матчасти, и покатайся по региону с разными людьми. Уверен, ты начнешь больше слушать и меньше судить, правильно здороваться с людьми и знать, чего нельзя делать.
Ну и откроешь для себя новые горизонты живого общения с людЯми.

Если есть цель - целеустремленный человек дойдет к выбранной цели. Человеку, рассуждающему обо всем: цель - космос, все вокруг; ибо везде он вакуум, пустота.

Нужна будет помощь по вопросам квадротехники или поиска - чем смогу, помогу.

P.s. А в лозоходцы не иди - тупиковый путь эволюции :D



Matraskin -> 21.09.2014, 20:32
----------------------------------------------------------------------------
Самый наглый пример спиздинга - бескозырка с водки.



Dingo -> 21.09.2014, 20:59
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
alexander писал(a):
Экономическая война против нас это понятно.
Мне нихрена не понятно зачем мы мистрали покупаем.
Кто сможет объяснить ?

У Российского флота остался один авианесущий крейсер, остальные распилены и проданы на казино и бордели.
Вертолетоносцы Мистраль - лучшие в своем классе. Это то немногое в технике, чего французы умеют делать хорошо. У России нет технологий производства и проектов данных классов кораблей, дешевле купить, чем создавать отрасль с нуля. Думаю, что один поставят на боевое дежурство, второй изучат вместе с документацией до винтика.
Во-первых: Технология. По условиям контракта, "Мистрали" идут с полным комплектом документации. Документация уже у нас.
Во вторых: Самое ценное в этих кораблях не корпус, а система управления десантируемым подразделением. Полная документация на неё тоже в контракте. И тоже уже у нас.
Так что, в случае разрыва контракта и выплаты неустойки, документация всё равно остаётся.

ЗЫ: "Мистраль" ни разу не авианесущий крейсер. Это БДТК - Большой Десантно-Транспортный Корабль.



alexander -> 21.09.2014, 22:25
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Поэтому нужно сидеть на жопе ровно и критиковать власть? Правильно?

Да что ж вы передергиваете.

Где я пишу, что нужно сидеть на жопе ровно и критиковать власть ?



Иван Кольцо -> 21.09.2014, 22:30
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Да что ж вы передергиваете.

Где я пишу, что нужно сидеть на жопе ровно и критиковать власть ?

Вам задали вопрос, на который вы ловко ушли от ответа.
Повторяю вопрос
Цитата:
Поэтому нужно сидеть на жопе ровно и критиковать власть? Правильно?
Повторный уход или игнор - будет засчитан за слив, со всеми вытекающими.



DStaritsky -> 21.09.2014, 22:42
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Да что ж вы передергиваете.

Где я пишу, что нужно сидеть на жопе ровно и критиковать власть ?

ага... ничего особенного... просто советуешь отрывать окоп для стрельбы стоя с коня 8-)



Китаец -> 21.09.2014, 23:02
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
ага... ничего особенного... просто советуешь отрывать окоп для стрельбы стоя с коня 8-)

Это шедеврально. Позвольте цитировать со сЦылкой на форум?



лелик -> 21.09.2014, 23:10
----------------------------------------------------------------------------
Китаец писал(a):
Это шедеврально. Позвольте цитировать со сЦылкой на форум?

Лучше без спроса стырь. Шоб не пропало зазря. :D
Один фиг этот флуд затрут. Или в ту тему перенесут. :pardon:



Matraskin -> 21.09.2014, 23:21
----------------------------------------------------------------------------
Китаец писал(a):
Это шедеврально. Позвольте цитировать со сЦылкой на форум?

Этой шутке лет 200.



Китаец -> 21.09.2014, 23:34
----------------------------------------------------------------------------
лелик писал(a):
Лучше без спроса стырь. Шоб не пропало зазря. :D
Один фиг этот флуд затрут. Или в ту тему перенесут. :pardon:

Как бы то ни было: в старости аль современности - а в плагиате быть не хочу.
Если что - завсегда зацитирую, коль захочу. Но мы сейчас в этой теме отделились, от темы разговора, от которой мы отделились.

Кличко сопИт и записывает.



Velesich -> 22.09.2014, 07:52
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Лозоходцы разные бывают. Я буду на нефти специализироваться :) :)

Поскольку я маленько в теме, могу разочаровать: лозоходцу "по нефти" нужен вертолёт - иначе оконтурить месторождение невозможно.



Холодильник -> 22.09.2014, 09:25
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А вот если копнуть глубже и во всем таки виноват Путин, то виноват не он, а среда которая его взрастила, точнее город. А кто у нас из Питера?

Собчак его взращивал



alexander -> 22.09.2014, 12:12
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Вам задали вопрос, на который вы ловко ушли от ответа.
Повторяю вопрос

Повторный уход или игнор - будет засчитан за слив, со всеми вытекающими.

Засчитывайте сколько хотите.
Вы мне приписали то, что я не говорил и требуете это прокомментировать.
Я буду комментировать то, что написал я сам, а не ваши придумки.



DStaritsky -> 22.09.2014, 12:13
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Этой шутке лет 200.

чуть меньше - 150.



DStaritsky -> 22.09.2014, 12:14
----------------------------------------------------------------------------
Холодильник писал(a):
Собчак его взращивал

и собчачку тоже.



alexander -> 22.09.2014, 12:16
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Поскольку я маленько в теме, могу разочаровать: лозоходцу "по нефти" нужен вертолёт - иначе оконтурить месторождение невозможно.

Придется копить не на квадрик (как предлагалось), а на вертолет. :)
Хотя по Высоцкому
Да я б в Москве с киркой уран нашел... :) :)



Matraskin -> 22.09.2014, 12:24
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Придется копить не на квадрик (как предлагалось), а на вертолет. :)
Хотя по Высоцкому
Да я б в Москве с киркой уран нашел... :) :)

При его зарплате.



Иван Кольцо -> 22.09.2014, 12:27
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Засчитывайте сколько хотите.
Вы мне приписали то, что я не говорил и требуете это прокомментировать.
Я буду комментировать то, что написал я сам, а не ваши придумки.

Погодите, т.е. Вы не способны ответить на простейший вопрос? И для этого вы приписываете мне какие-то "придумки"?
А если я попрошу вас ткнуть пальцем, где я Вам что приписал? Сможете? Или как гордый пиздабол вновь отмолчитесь или поменяете тему?



ansollo -> 22.09.2014, 12:30
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
и собчачку тоже.
http://www.youtube.com/v/QBo8MjTUo8c



alexander -> 22.09.2014, 12:35
----------------------------------------------------------------------------
AD писал(a):
По-моему,здесь что-то было.
http://forum.amahrov.ru/viewtopic.php?id=7414
Если даже и нет,много интересного узнаете.

Еще одно мнение по мистралям

http://lenta.ru/news/2014/09/22/rogozin/



alexander -> 22.09.2014, 12:52
----------------------------------------------------------------------------
Хохляцкое тоже подорожает

http://lenta.ru/news/2014/09/22/poshliny/



DStaritsky -> 22.09.2014, 13:12
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Хохляцкое тоже подорожает

http://lenta.ru/news/2014/09/22/poshliny/

тогда вообще с исчезнет 8-)



alexander -> 22.09.2014, 13:21
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Погодите, т.е. Вы не способны ответить на простейший вопрос? И для этого вы приписываете мне какие-то "придумки"?
А если я попрошу вас ткнуть пальцем, где я Вам что приписал? Сможете? Или как гордый пиздабол вновь отмолчитесь или поменяете тему?

Уберите в начале вопроса слово "поэтому", тогда я постараюсь ответить.
Вы такой вывод сделали сами.
Я такого вывода не делал.
Ваш вопрос получился в стиле "вы дано перестали пить коньяк по утрам"



ngk -> 22.09.2014, 14:06
----------------------------------------------------------------------------
Так я не пойму,у нас сейчас Мистралей нет?.Просто сейчас в новостях показали "Владивосток" судно типа Мистраль.И в док фильме "Тайна трех океанов"мимоходом упомянули о спуске Мистраля.



vlashi -> 22.09.2014, 14:16
----------------------------------------------------------------------------
ngk писал(a):
Так я не пойму,у нас сейчас Мистралей нет?.Просто сейчас в новостях показали "Владивосток" судно типа Мистраль.И в док фильме "Тайна трех океанов"мимоходом упомянули о спуске Мистраля.

Еще нет. одно судно вроде спустили на воду и сейчас идут совместные ходовые испытания+обучение русских моряков. По этому поводу хохлы (это не срач а факт) даже пикет устраивали. "Дорогие французы смотрите что-бы плохие русские не угнали ваши Мистрали. А лучше отдайте их нам."

http://youtu.be/rBD89Hqi5GQ?list=UUIRFA35728_95mPhXWL7Eeg

Французы, бдительность! Русские могут угнать «Мистраль»! – пикет в Киеве (ФОТО, ВИДЕО)

НО

Первый "Мистраль" вышел в море для прохождения испытаний



Иван Кольцо -> 22.09.2014, 16:23
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Уберите в начале вопроса слово "поэтому", тогда я постараюсь ответить.
Вы такой вывод сделали сами.
Я такого вывода не делал.
Ваш вопрос получился в стиле "вы дано перестали пить коньяк по утрам"

Заметь, Вы так и не ответили на первоначальный вопрос.
Так же Вы начали утверждать, что я что-то приписал Вам, а на просьбу указать где - опять же сливаетесь.
После всего вышесказанного, я могу сделать официальный вывод - Вы пиздабол-обыкновенный.
За сим откланиваюсь.



Башибузук -> 22.09.2014, 16:32
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Заметь, Вы так и не ответили на первоначальный вопрос.
Так же Вы начали утверждать, что я что-то приписал Вам, а на просьбу указать где - опять же сливаетесь.
После всего вышесказанного, я могу сделать официальный вывод - Вы пиздабол-обыкновенный.
За сим откланиваюсь.

Так. В ваш списочек alexander добавляется еще один термин. Троллем вы уже были, китайским шпионом тоже, агентом "Эха" тоже и даже либералом были. Что еще там?.. сын лейтенанта Шмидта вроде, но вы это сами себя так. Теперь вот это. Может все-таки остановитесь?



DStaritsky -> 22.09.2014, 16:59
----------------------------------------------------------------------------
Башибузук писал(a):
Так. В ваш списочек alexander добавляется еще один термин. Троллем вы уже были, китайским шпионом тоже, агентом "Эха" тоже и даже либералом были. Что еще там?.. сын лейтенанта Шмидта вроде, но вы это сами себя так. Теперь вот это. Может все-таки остановитесь?

мы его разжаловали - теперь он сын мичмана Шмидта :D



AD -> 22.09.2014, 17:54
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
мы его разжаловали - теперь он сын мичмана Шмидта :D
Тогда уже в дети юнкера Шмидта.
"Наказать юнкеру Шмидту,чтоб быть чище обриту".(с)



alexander -> 22.09.2014, 18:43
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Заметь, Вы так и не ответили на первоначальный вопрос.
Так же Вы начали утверждать, что я что-то приписал Вам, а на просьбу указать где - опять же сливаетесь.
После всего вышесказанного, я могу сделать официальный вывод - Вы пиздабол-обыкновенный.
За сим откланиваюсь.

Кланяйтесь на здоровье, т.к. спорить не умеете.

Первоначальный вопрос:

Ну Вы же даете такие иннересные и толковые ответы, а сейчас передергиваете.
Один человек, хоть какой работящий, днепрогэс не построит.
Нужна четкая государственная программа. Экономический рывок одним человеком не делается.
Вот был план - гоэлро. И сделали энергетику.
Для дел такого масштаба нужна государственная программа.

Поэтому нужно сидеть на жопе ровно и критиковать власть? Правильно?

Вывод "поэтому" придумали вы. Я не знаю откуда вы его взяли. И теперь упорно требуете от меня ответа на Вами придуманный вывод.
Так что п..з..л это вы.



Китаец -> 22.09.2014, 18:48
----------------------------------------------------------------------------
Александр, если не секрет - сколько тебе лет?



alexander -> 22.09.2014, 18:54
----------------------------------------------------------------------------
Башибузук писал(a):
Так. В ваш списочек alexander добавляется еще один термин. Троллем вы уже были, китайским шпионом тоже, агентом "Эха" тоже и даже либералом были. Что еще там?.. сын лейтенанта Шмидта вроде, но вы это сами себя так. Теперь вот это. Может все-таки остановитесь?

А вы добавьте в список китайских шпионов Медведева
http://1prime.ru/News/20140920/792304570.html

Премьер-министр России Дмитрий Медведев считает, что российские производители должны брать пример у китайских коллег, которые смогли со временем завоевать рынки и репутацию.

Медведев предложил вспомнить, как 10-15 лет назад воспринималась надпись на товарах "made in China" /сделано в Китае/. "Как правило, это было ощущение того, что товар не вполне качественный, но сейчас этого уже нет", - уверен Медведев. В пример он привел мобильные телефоны, сделанные в КНР, которыми пользуются многие участники нынешнего форума. "Они очень высокого качества", - оценил премьер.

На его взгляд, "китайская экономика стала очень сильной, подтянула качество своих товаров и теперь надпись "сделано в Китае" уже никого не пугает, наоборот, многих привлекает, потому что это хорошее соотношение между ценой и качеством".

"Нам нужно сделать то же самое с нашими брендами, и тогда "сделано в России" или "собрано в России" будет восприниматься адекватно", - подчеркнул Медведев.
Я говорил то же самое :) :)



Китаец -> 22.09.2014, 18:57
----------------------------------------------------------------------------
Саш.
Не цитируй димона. Это не тот человек, которого стоит цитировать.

:D



Башибузук -> 22.09.2014, 19:05
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
А вы добавьте в список китайских шпионов Медведева
http://1prime.ru/News/20140920/792304570.html

Премьер-министр России Дмитрий Медведев считает, что российские производители должны брать пример у китайских коллег, которые смогли со временем завоевать рынки и репутацию.

Медведев предложил вспомнить, как 10-15 лет назад воспринималась надпись на товарах "made in China" /сделано в Китае/. "Как правило, это было ощущение того, что товар не вполне качественный, но сейчас этого уже нет", - уверен Медведев. В пример он привел мобильные телефоны, сделанные в КНР, которыми пользуются многие участники нынешнего форума. "Они очень высокого качества", - оценил премьер.

На его взгляд, "китайская экономика стала очень сильной, подтянула качество своих товаров и теперь надпись "сделано в Китае" уже никого не пугает, наоборот, многих привлекает, потому что это хорошее соотношение между ценой и качеством".

"Нам нужно сделать то же самое с нашими брендами, и тогда "сделано в России" или "собрано в России" будет восприниматься адекватно", - подчеркнул Медведев.
Я говорил то же самое :) :)
Вы предлагали заменить правительство на китайское. Вы еще и ... ладно, воздержусь. Все и так поняли. Вот чего вам неймется? Мазохист?



alexander -> 22.09.2014, 19:10
----------------------------------------------------------------------------
Китаец писал(a):
Саш.
Не цитируй димона. Это не тот человек, которого стоит цитировать.

:D
Пардон.
Согласен, неправ.
Больше его не цитирую :)



Matraskin -> 22.09.2014, 19:22
----------------------------------------------------------------------------
AD писал(a):
Тогда уже в дети юнкера Шмидта.
"Наказать юнкеру Шмидту,чтоб быть чище обриту".(с)



Вянет лист, проходит лето,

Иней серебрится...

Юнкер Шмидт из пистолета

Хочет застрелиться.

Погоди, безумный, снова

Зелень оживится!

Юнкер Шмидт! Честное слово,

Лето возвратится!



alexander -> 22.09.2014, 19:25
----------------------------------------------------------------------------
Башибузук писал(a):
Вы предлагали заменить правительство на китайское. Вы еще и ... ладно, воздержусь. Все и так поняли. Вот чего вам неймется? Мазохист?

Я предлагал следующее:
Может нам китайское руководство к себе пригласить.


Не люблю когда передергивают.
И да, лучше воздержитесь.
Встречный вопрос - а вам чего неймется ? (вы записали Медведева в Китайские шпионы? )



Китаец -> 22.09.2014, 19:26
----------------------------------------------------------------------------
Саш, ты не ответил на мой вопрос: "если не секрет - сколько тебе лет?"
:-x

Настоящему мужчине всегда есть что ответить. Вах. :D



Иван Кольцо -> 22.09.2014, 19:27
----------------------------------------------------------------------------
Китаец писал(a):
Саш, ты не ответил на мой вопрос: "если не секрет - сколько тебе лет?"
:-x

Настоящему мужчине всегда есть что ответить. Вах. :D

Данный вопрос у Гоблина на Тупичке регулярно вызывает вой малолетних долбоёбов. :D



Китаец -> 22.09.2014, 19:33
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Данный вопрос у Гоблина на Тупичке регулярно вызывает вой малолетних долбоёбов. :D

Иван, как говорил известный персонаж из известного фильма: к людям надо относиться ширше, а мы должны вести среди них разъяснительную работу :D



Башибузук -> 22.09.2014, 19:35
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Я предлагал следующее:
Может нам китайское руководство к себе пригласить.


Не люблю когда передергивают.
И да, лучше воздержитесь.
Встречный вопрос - а вам чего неймется ? (вы записали Медведева в Китайские шпионы? )

М-да... как были правы товарищи в определениях, да и я тоже.



Китаец -> 22.09.2014, 19:39
----------------------------------------------------------------------------
Чего-то парень рано слился. Только пошел антитроллинг - а его уже нет. Как и нет его готовности спорить со всеми по всякому поводу.

Не зачет. А-днаа-знааач-ноооо.

:D



Shreder -> 22.09.2014, 20:38
----------------------------------------------------------------------------
Китаец писал(a):
Чего-то парень рано слился. Только пошел антитроллинг - а его уже нет. Как и нет его готовности спорить со всеми по всякому поводу.

Не зачет. А-днаа-знааач-ноооо.

:D

Поле боя осталось за сильнейшими? :D



DStaritsky -> 22.09.2014, 20:38
----------------------------------------------------------------------------
AD писал(a):
Тогда уже в дети юнкера Шмидта.
"Наказать юнкеру Шмидту,чтоб быть чище обриту".(с)

юнкер Шмидт из пистолета застрелился :-x



DStaritsky -> 22.09.2014, 20:40
----------------------------------------------------------------------------
Башибузук писал(a):
Вы предлагали заменить правительство на китайское. Вы еще и ... ладно, воздержусь. Все и так поняли. Вот чего вам неймется? Мазохист?

и зарплату дать сыну мичмана Шмидта китайскую (без пенсионного обеспечения вообще как у них) 8-)



AD -> 22.09.2014, 20:40
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
юнкер Шмидт из пистолета застрелился :-x
Это разные весчи.
Попытка застрелиться-это Прутков отец.
А бритье -это уже "Военные афоризмы" Пруткова-сына.



DStaritsky -> 22.09.2014, 20:43
----------------------------------------------------------------------------
AD писал(a):
Это разные весчи.
Попытка застрелиться-это Прутков отец.
А бритье -это уже "Военные афоризмы" Пруткова-сына.

знать будет куда еще разжаловать при повторной попытке детского троллинга.



alexander -> 22.09.2014, 20:52
----------------------------------------------------------------------------
Китаец писал(a):
Саш, ты не ответил на мой вопрос: "если не секрет - сколько тебе лет?"
:-x

Настоящему мужчине всегда есть что ответить. Вах. :D

Извини, пропустил. Мне 50.



DStaritsky -> 22.09.2014, 20:56
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Извини, пропустил. Мне 50.

сумнительно что-то.



alexander -> 22.09.2014, 20:57
----------------------------------------------------------------------------
Китаец писал(a):
Чего-то парень рано слился. Только пошел антитроллинг - а его уже нет. Как и нет его готовности спорить со всеми по всякому поводу.

Не зачет. А-днаа-знааач-ноооо.

:D

Спорить готов. Не слился ни разу
:)



alexander -> 22.09.2014, 20:58
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
сумнительно что-то.

Ну прикиньте, если я писал, что начинал с СМ и ЕС.



Orc -> 22.09.2014, 21:01
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Спорить готов. Не слился ни разу
:)

Сообщение от модератора: в отличии от доброго Матраскина, я совершенно не такой. И за троллинг у нас бан положен. Процентов на 40 ты его уже заработал.



alexander -> 22.09.2014, 21:07
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
знать будет куда еще разжаловать при повторной попытке детского троллинга.

Еще раз скажу - с моей стороны не троллинг, а попытка выразить и попытаться доказать свою позицию.

И ответов на свои простые вопросы я так и не получил.
(например - вам нравится, что президент ездит на иномарке)
Никто так и не ответил.



alexander -> 22.09.2014, 21:09
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Сообщение от модератора: в отличии от доброго Матраскина, я совершенно не такой. И за троллинг у нас бан положен. Процентов на 40 ты его уже заработал.

Понял. Хотя с моей точки зркния это не троллинг.
Но модератор всегда прав.



Иван Кольцо -> 22.09.2014, 21:14
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
И ответов на свои простые вопросы я так и не получил.

Сказал человек, сам пойманый на уходе от прямого ответа.
Молодца, чО :bravo:



Китаец -> 22.09.2014, 21:21
----------------------------------------------------------------------------
Orc, я могу продолжить общение в рамках оффтопа с этим парнем (Александром) внутри этой темы в общем эфире?



sergeyk -> 22.09.2014, 21:35
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Кланяйтесь на здоровье, т.к. спорить не умеете.

Первоначальный вопрос:

Ну Вы же даете такие иннересные и толковые ответы, а сейчас передергиваете.
Один человек, хоть какой работящий, днепрогэс не построит.
Нужна четкая государственная программа. Экономический рывок одним человеком не делается.
Вот был план - гоэлро. И сделали энергетику.
Для дел такого масштаба нужна государственная программа.

Поэтому нужно сидеть на жопе ровно и критиковать власть? Правильно?

Вывод "поэтому" придумали вы. Я не знаю откуда вы его взяли. И теперь упорно требуете от меня ответа на Вами придуманный вывод.
Так что п..з..л это вы.

Слушайте достали уже, планы, программы., обычный человек ни хера не может.
Вот вам простой пример - Михаил Тимофеевич, без него все планы и программы яйца выеденого не стоили бы.
Все эти планы и программы состоят из обычной, повседневной работы обычных людей.



Китаец -> 22.09.2014, 21:42
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Слушайте достали уже, планы, программы., обычный человек ни хера не может.

Все эти планы и программы состоят из обычной, повседневной работы обычных людей.

Плюсую сто тыщ пятьсот, умноженных на эН-факториал.



Matraskin -> 22.09.2014, 22:06
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
сумнительно что-то.

Подтверждаю. 50 как есть.



Иван Кольцо -> 22.09.2014, 22:11
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Подтверждаю. 50 как есть.

Количество прожитых лет не эквивалентно наличию ума.



sergeyk -> 22.09.2014, 22:21
----------------------------------------------------------------------------
Кстати шутки шутками а ЦБ очень серезьено готовится. Я про возможное отключение международных провайдеров межбанковского взаимодействия и обслуживания клиентов.



alexander -> 22.09.2014, 22:32
----------------------------------------------------------------------------
Франция не хочет передавать мистраль
http://lenta.ru/news/2014/09/22/paris/



Китаец -> 22.09.2014, 22:39
----------------------------------------------------------------------------
Саш, ты бы лучше помолчал. Тебе полезней было б.



vlashi -> 22.09.2014, 22:53
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Франция не хочет передавать мистраль
http://lenta.ru/news/2014/09/22/paris/

Но учеба идет полным ходом.

«Мистраль» с российским экипажем прибыл в порт Сен-Назер

Вертолетоносец «Владивосток» типа «Мистраль» вошел в бухту французского порта Сен-Назер, корабль завершил первый из двух запланированных выходов в море со смешанным российско-французским экипажем.

250 российских моряков и около 200 французских моряков провели на борту 10 дней. Теперь «Владивостоку» предстоит подготовится ко второму выходу в море со вторым российским экипажем. Он состоится 23 сентября и должен продлиться до 2 октября.

400 моряков ВМФ с конца июня находятся в Сен-Назере для обучения по программе освоения навигации на кораблях типа «Мистраль» и управления их многочисленными высокоавтоматизированными системами.

Ранее президент Франции Франсуа Олланд заявил о том, что поставка первого вертолетоносца «Мистраль» в Россию приостановлена.

Позднее представитель Елисейского дворца уточнил, что поставки не приостановлены, заявление Олланда не несет юридических последствий и выражает лишь его личное мнение: президент не одобрит продолжение поставок в случае, если ситуация на Украине не изменится.

Первый корабль Париж планировал поставить осенью этого года. При этом руководство Франции заявляло, что выполнение обязательств по договору возможно только в случае, если на поставки не будут наложены санкции ЕС.

В случае срыва поставок вертолетоносцев Франции придется не только вернуть ранее уплаченные в счет контракта деньги, но и заплатить многомиллиардный штраф.



sergeyk -> 22.09.2014, 22:54
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Франция не хочет передавать мистраль
http://lenta.ru/news/2014/09/22/paris/

Ну не хочет и что дальше?
Тут дело не в хотелках.



Иван Кольцо -> 23.09.2014, 00:27
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Ну не хочет и что дальше?
Тут дело не в хотелках.

Ну, наши уже подготовили документы для Стокгольмского Арбитражного Суда.



Orc -> 23.09.2014, 07:43
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Ну не хочет и что дальше?
Тут дело не в хотелках.

Я так понял, что все были бы просто счастливы получить с Франции бабло и корму оного мистраля :D



Velesich -> 23.09.2014, 08:31
----------------------------------------------------------------------------
Оценка Эль-Муридом. Это желательно осознать до конца.



sergeyk -> 23.09.2014, 08:44
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Оценка Эль-Муридом. Это желательно осознать до конца.

А были иллюзии? Что кто то буквально читал фразу "НАТО партнер РФ"?



Matraskin -> 23.09.2014, 09:05
----------------------------------------------------------------------------
Рупь за сто в Стокгольме нас кинут.



sergeyk -> 23.09.2014, 09:07
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Рупь за сто в Стокгольме нас кинут.

Скорее затянут решение лет на дцать, а там или шах или падишах.



alexander -> 23.09.2014, 12:56
----------------------------------------------------------------------------
Когда я писал про технологии, то не думал что и в оборонке печально.
http://www.fontanka.ru/2014/09/23/086/

Получается, что на сегодняшний день 90% станочного парка импортные ? Или я что-то не так понял ?



AD -> 23.09.2014, 13:06
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Когда я писал про технологии, то не думал что и в оборонке печально.
http://www.fontanka.ru/2014/09/23/086/

Получается, что на сегодняшний день 90% станочного парка импортные ? Или я что-то не так понял ?
Расскажу одну древнюю историю.
В начале 41 года полтавский завод №11 передали из прежнего наркомата в Наркомавиапром. Теперь стране были нужнее бензиновые ,водяные и масляные помпы авиамоторов.
В переориентированных цехах уже к весне стояли станки и началось освоение новой продукции.
Среди наличных станков импортных оказалось 30-40 процентов,остальные произведены в стране.
По некоторым цехам процент отечественных был еще выше.



Башибузук -> 23.09.2014, 13:46
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Оценка Эль-Муридом. Это желательно осознать до конца.

И при этом обучение русских моряков идет полным ходом. Сегодня очередную партию повезли. http://pronedra.ru/weapon/2014/09/22/vladivostok-vyhod-v-more/



Slavic -> 23.09.2014, 14:53
----------------------------------------------------------------------------
следуя логике Эль Мюрида Иран нам враг, мы его на с-400 кинули.



alexander -> 23.09.2014, 14:59
----------------------------------------------------------------------------
AD писал(a):
Расскажу одну древнюю историю.
В начале 41 года полтавский завод №11 передали из прежнего наркомата в Наркомавиапром. Теперь стране были нужнее бензиновые ,водяные и масляные помпы авиамоторов.
В переориентированных цехах уже к весне стояли станки и началось освоение новой продукции.
Среди наличных станков импортных оказалось 30-40 процентов,остальные произведены в стране.
По некоторым цехам процент отечественных был еще выше.

Больше не буду спорить. В станкостроении не специалист.
Последняя ссылка
http://www.fontanka.ru/2014/09/18/193/


по продажам ООО «МашинИмпЭкс», поставляющего металлорежущее оборудование европейского и российского производства и производящего его монтаж и пуско-наладку, Александр Волков сказал, что до недавнего времени отечественные машиностроители отдавали предпочтение чешским, итальянским и немецким производителям металлорежущего оборудования. Но в связи с введением Евросоюзом санкций, запрещающих ввоз продукции двойного назначения, и вступлением в силу правительственного постановления №1224 производители вынуждены будут искать новых поставщиков. Теперь предпочтение будет отдаваться оборудованию из России, Тайваня, Китая и Южной Кореи. Он добавил, что российского станкостроения практически нет, так как с конца 90-х годов прошлого столетия крупнейшие российские станкостроительные заводы, известные на весь мир – «Свердлов», «Красный пролетарий», – были уничтожены. На данный момент разрыв в технологиях с Западом и Азией превышает 20 лет.



Slavic -> 23.09.2014, 15:04
----------------------------------------------------------------------------
станки у нас есть, но не самые лучшие и не самые дешевые.



Башибузук -> 23.09.2014, 15:08
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Больше не буду спорить. В станкостроении не специалист.
Последняя ссылка
http://www.fontanka.ru/2014/09/18/193/


по продажам ООО «МашинИмпЭкс», поставляющего металлорежущее оборудование европейского и российского производства и производящего его монтаж и пуско-наладку, Александр Волков сказал, что до недавнего времени отечественные машиностроители отдавали предпочтение чешским, итальянским и немецким производителям металлорежущего оборудования. Но в связи с введением Евросоюзом санкций, запрещающих ввоз продукции двойного назначения, и вступлением в силу правительственного постановления №1224 производители вынуждены будут искать новых поставщиков. Теперь предпочтение будет отдаваться оборудованию из России, Тайваня, Китая и Южной Кореи. Он добавил, что российского станкостроения практически нет, так как с конца 90-х годов прошлого столетия крупнейшие российские станкостроительные заводы, известные на весь мир – «Свердлов», «Красный пролетарий», – были уничтожены. На данный момент разрыв в технологиях с Западом и Азией превышает 20 лет.
А чего вы добиваетесь? Цели какие? Убедить нас что все плохо и виноват Путин? Или самого себя убеждаете? Вас тут уже и банили и обзывали всяко, кажется пора давно понять, что не находит понимания ваша позиция у большинства. Надеюсь на откровенность. Стандартный ответ типа за державу обидно не пройдет. Цель. Какая цель?



Velesich -> 23.09.2014, 15:12
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
следуя логике Эль Мюрида Иран нам враг, мы его на с-400 кинули.

Мы его не кидали, кидала администрация, предидущая, т.е. Айпад с Табуреткиным. Думаю, исправят.



alexander -> 23.09.2014, 15:30
----------------------------------------------------------------------------
Башибузук писал(a):
А чего вы добиваетесь? Цели какие? Убедить нас что все плохо и виноват Путин? Или самого себя убеждаете? Вас тут уже и банили и обзывали всяко, кажется пора давно понять, что не находит понимания ваша позиция у большинства. Надеюсь на откровенность. Стандартный ответ типа за державу обидно не пройдет. Цель. Какая цель?
Если серьезно, то цель банальна.
Хотелось, чтобы пришло осознание, что не все у нас с технологиями хорошо. Чтобы больше смотрели в сторону новых технологий. Читали литературу. Стремились делать что-то по новому.
Ведь мне правда обидно, когда мы электронику в Китае покупаем.

Позиция не находит понимания - так ведь я еще и не формулировал позицию.
Критиковал лотсталость технологий, немного провоцировал.
Попробую сформулировать - хочу чтобы произошкл рывок.
Для этого нужно осознать , где мы находимся и чего хотим достичь.
Т.е. хочу чтобы читающие форум поняли, что нужно еще поучиться и старались способствовать внедрению новых технологий.

А пока происходит следующее - я пишу, что у нас плохо с тем то и тем то.
Мне отвечают - нет, у нас все хорошо. Хотя я даю ссылки, примеры.
Осознание того, что у нас плоховато с технологиями еще не пришло.



Башибузук -> 23.09.2014, 15:41
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Если серьезно, то цель банальна.
Хотелось, чтобы пришло осознание, что не все у нас с технологиями хорошо. Чтобы больше смотрели в сторону новых технологий. Читали литературу. Стремились делать что-то по новому.
Ведь мне правда обидно, когда мы электронику в Китае покупаем.

Позиция не находит понимания - так ведь я еще и не формулировал позицию.
Критиковал лотсталость технологий, немного провоцировал.
Попробую сформулировать - хочу чтобы произошкл рывок.
Для этого нужно осознать , где мы находимся и чего хотим достичь.
Т.е. хочу чтобы читающие форум поняли, что нужно еще поучиться и старались способствовать внедрению новых технологий.

А пока происходит следующее - я пишу, что у нас плохо с тем то и тем то.
Мне отвечают - нет, у нас все хорошо. Хотя я даю ссылки, примеры.
Осознание того, что у нас плоховато с технологиями еще не пришло.

Ну почему же у вас цель банальная? У вас ВЕЛИКАЯ цель. Вы пытаетесь ликвидировать нашу тотальную безграмотность и занести в нас желание совершить технологический рывок! Делать что-то по новому!
Но осознание почему-то не происходит... По новому мы ничего не делаем... Бяда...
Слушайте, а вам и правда пятьдесят лет? А чем вы вообще занимаетесь если не секрет?



Иван Кольцо -> 23.09.2014, 16:06
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Если серьезно, то цель банальна.
Хотелось, чтобы пришло осознание, что не все у нас с технологиями хорошо. Чтобы больше смотрели в сторону новых технологий. Читали литературу. Стремились делать что-то по новому.
Ведь мне правда обидно, когда мы электронику в Китае покупаем.

Позиция не находит понимания - так ведь я еще и не формулировал позицию.
Критиковал лотсталость технологий, немного провоцировал.
Попробую сформулировать - хочу чтобы произошкл рывок.
Для этого нужно осознать , где мы находимся и чего хотим достичь.
Т.е. хочу чтобы читающие форум поняли, что нужно еще поучиться и старались способствовать внедрению новых технологий.

А пока происходит следующее - я пишу, что у нас плохо с тем то и тем то.
Мне отвечают - нет, у нас все хорошо. Хотя я даю ссылки, примеры.
Осознание того, что у нас плоховато с технологиями еще не пришло.

Какое счастье, что у нас есть ты, пиздабол неприкаянный.



DStaritsky -> 23.09.2014, 16:46
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Если серьезно, то цель банальна.
Хотелось, чтобы пришло осознание, что не все у нас с технологиями хорошо. Чтобы больше смотрели в сторону новых технологий. Читали литературу. Стремились делать что-то по новому.
Ведь мне правда обидно, когда мы электронику в Китае покупаем.

Позиция не находит понимания - так ведь я еще и не формулировал позицию.
Критиковал лотсталость технологий, немного провоцировал.
Попробую сформулировать - хочу чтобы произошкл рывок.
Для этого нужно осознать , где мы находимся и чего хотим достичь.
Т.е. хочу чтобы читающие форум поняли, что нужно еще поучиться и старались способствовать внедрению новых технологий.

А пока происходит следующее - я пишу, что у нас плохо с тем то и тем то.
Мне отвечают - нет, у нас все хорошо. Хотя я даю ссылки, примеры.
Осознание того, что у нас плоховато с технологиями еще не пришло.

Скажу по секрету американцы тоже электронику в Китае покупают. Только в Тайваньским 8-)

"русская электроника, американская электроника. Какая разница, все все равно делается в Тайване" (с) к/ф "Космические бурильщики"

ЗА: когда ты пишешь что у нас все плохо :wall:, ты наверное кончаешь? :crazy:



Башибузук -> 23.09.2014, 16:56
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Скажу по секрету американцы тоже электронику в Китае покупают. Только в Тайваньским 8-)

"русская электроника, американская электроника. Какая разница, все все равно делается в Тайване" (с) к/ф "Космические бурильщики"

ЗА: когда ты пишешь что у нас все плохо :wall:, ты наверное кончаешь? :crazy:
Думаете дядь Мить, что малолетний дрочила развлекается? Вполне может быть...



TiRex -> 23.09.2014, 17:05
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Какое счастье, что у нас есть ты, пиздабол неприкаянный.

фи



sergeyk -> 23.09.2014, 17:09
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Какое счастье, что у нас есть ты, пиздабол неприкаянный.

Завязыввай :)



Matraskin -> 23.09.2014, 17:10
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Какое счастье, что у нас есть ты, пиздабол неприкаянный.

Сообщение от модератора: Держите себя в рамках. Нехорошо.



лелик -> 23.09.2014, 17:21
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Сообщение от модератора: Держите себя в рамках. Нехорошо.

Хватит детёныша забижать! :-?
Пусть даже он и великовозрастный... :xz:



DStaritsky -> 23.09.2014, 17:24
----------------------------------------------------------------------------
лелик писал(a):
Хватит детёныша забижать! :-?
Пусть даже он и великовозрастный... :xz:

... инфантильный :crazy:



Matraskin -> 23.09.2014, 17:29
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
... инфантильный :crazy:

Сообщение от модератора: ГМ!



alexander -> 23.09.2014, 18:17
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Какое счастье, что у нас есть ты, пиздабол неприкаянный.

Когда заканчиваются аргументы, начинается хамство.



лелик -> 23.09.2014, 18:19
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Когда заканчиваются аргументы, начинается хамство.

ГМ!



Башибузук -> 23.09.2014, 18:20
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Когда заканчиваются аргументы, начинается хамство.

Чем по жизни занимались(тесь) alexander? Интересно.



alexander -> 23.09.2014, 18:29
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Скажу по секрету американцы тоже электронику в Китае покупают. Только в Тайваньским 8-)

"русская электроника, американская электроника. Какая разница, все все равно делается в Тайване" (с) к/ф "Космические бурильщики"

ЗА: когда ты пишешь что у нас все плохо :wall:, ты наверное кончаешь? :crazy:

Когда заканчиваются аргументы, начинается хамство.

И не надо опять передергивать.

Пусть айфон собирают на Тайване, Но завод принадлежит эппл. И сам айфон и технологии производства разработаны эппл.
В этой теме уже писалось об этом. Вочередной раз хочу Вам сказать, что Вы не умеете читать. (или Вы специально не хотите воспринимать информацию)

Еше раз, мне 50 лет. Место работы сообщать не собираюсь. (Вы не следователь, а я не подследственный)



alexander -> 23.09.2014, 18:34
----------------------------------------------------------------------------
Башибузук писал(a):
Чем по жизни занимались(тесь) alexander? Интересно.

Компьютерами.
Сначала СМ и ЕС, потом robotron потом первые сети arcnet кто помнит. Потом Novell потом фидо и т.д. Занимаюсь этим с 1988 г.



Башибузук -> 23.09.2014, 18:38
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Когда заканчиваются аргументы, начинается хамство.

И не надо опять передергивать.

Пусть айфон собирают на Тайване, Но завод принадлежит эппл. И сам айфон и технологии производства разработаны эппл.
В этой теме уже писалось об этом. Вочередной раз хочу Вам сказать, что Вы не умеете читать. (или Вы специально не хотите воспринимать информацию)

Еше раз, мне 50 лет. Место работы сообщать не собираюсь. (Вы не следователь, а я не подследственный)

А интересы? Кем раньше были? Я вот люблю рыбалку, охоту, оружие, спортом не перестал заниматься, пытаюсь писать, много читаю. Водку пью, дам люблю. Закончил военное училище, работал в органах, сейчас на пенсии, но продолжаю работать примерно в тех же темах.
Не стесняйтесь, ответьте. Это же не секрет? В чем проблема?



Slavic -> 23.09.2014, 18:48
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Мы его не кидали, кидала администрация, предидущая, т.е. Айпад с Табуреткиным. Думаю, исправят.

ага, это так некоторые соседи говорят что нам не они задолжали, а их предыдущая администрация и не они, не администрация нынешняя ничего не должны.
так шо мы.



Velesich -> 23.09.2014, 18:55
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Компьютерами.
Сначала СМ и ЕС, потом robotron потом первые сети arcnet кто помнит. Потом Novell потом фидо и т.д. Занимаюсь этим с 1988 г.

Novell это как бы локалка, да ещё и почти доменная, а fido - это BBS на модемах... Это, батенька "в огороде бузина, а в Киеве дядька".



Velesich -> 23.09.2014, 18:56
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
ага, это так некоторые соседи говорят что нам не они задолжали, а их предыдущая администрация и не они, не администрация нынешняя ничего не должны.
так шо мы.

Значит ответим, у персов кстати перед нами тоже долгов хватает.



Slavic -> 23.09.2014, 19:03
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Значит ответим, у персов кстати перед нами тоже долгов хватает.

я к тому что мюррид слишком далеко свои анализы простер, пока ничего не ясно.



Orc -> 23.09.2014, 19:37
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Когда заканчиваются аргументы, начинается хамство.

И не надо опять передергивать.

Пусть айфон собирают на Тайване, Но завод принадлежит эппл. И сам айфон и технологии производства разработаны эппл.
В этой теме уже писалось об этом. Вочередной раз хочу Вам сказать, что Вы не умеете читать. (или Вы специально не хотите воспринимать информацию)

Еше раз, мне 50 лет. Место работы сообщать не собираюсь. (Вы не следователь, а я не подследственный)

Завод эплу вообще не разу не принадлежит, если что.



carver -> 23.09.2014, 19:48
----------------------------------------------------------------------------
кто ни будь знает, какие ограничения есть на данный момент с посылкой или денежными переводами на украину ? а то на почте только мычание.



Башибузук -> 23.09.2014, 19:54
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
кто ни будь знает, какие ограничения есть на данный момент с посылкой или денежными переводами на украину ? а то на почте только мычание.
Отвечу сколько знаю по переводам. Озаботился было недавно. Вестерн Юнион и подобные системы работают. Межбанковский Свифт тоже. Вот только на месте рубли и доллары человек не получит. Все будет отконвертировано по хз каком курсу в гривну. На руки у нас сейчас больше 200 доларов в день одному человеку не дают. Ограничений по переводам нет... пока.



DStaritsky -> 23.09.2014, 19:57
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Завод эплу вообще не разу не принадлежит, если что.

а IBM ваще китайский теперь.



carver -> 23.09.2014, 19:58
----------------------------------------------------------------------------
Башибузук писал(a):
Отвечу сколько знаю по переводам. Озаботился было недавно. Вестерн Юнион и подобные системы работают. Межбанковский Свифт тоже. Вот только на месте рубли и доллары человек не получит. Все будет отконвертировано по хз каком курсу в гривну. На руки у нас сейчас больше 200 доларов в день одному человеку не дают. Ограничений по переводам нет... пока.

интересует возможность отправить детское питание, специфическое, для больных фенилкетонурией, можно ли послать, и сколько, оно наверно как лекарство будет считаться.

тут такое дело, его надо много, и его срочно надо.



Башибузук -> 23.09.2014, 20:12
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
интересует возможность отправить детское питание, специфическое, для больных фенилкетонурией, можно ли послать, и сколько, оно наверно как лекарство будет считаться.

тут такое дело, его надо много, и его срочно надо.
Вот не в курсе. Скорее всего можно. Но досматривать будут однозначно. А как среагируют хз. У нас сейчас :wall:



alexander -> 23.09.2014, 20:26
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Завод эплу вообще не разу не принадлежит, если что.

Да, конечно ошибся. Завод foxconn
Но главная мысль была - сам айфон и технологии производства разработаны в США.
Т.е. они используют китайцев как дешевую рабочую силу.
А у нас такие технологии не разрабатываются.



Shreder -> 23.09.2014, 20:55
----------------------------------------------------------------------------
AD писал(a):
Расскажу одну древнюю историю.
В начале 41 года полтавский завод №11 передали из прежнего наркомата в Наркомавиапром. Теперь стране были нужнее бензиновые ,водяные и масляные помпы авиамоторов.
В переориентированных цехах уже к весне стояли станки и началось освоение новой продукции.
Среди наличных станков импортных оказалось 30-40 процентов,остальные произведены в стране.
По некоторым цехам процент отечественных был еще выше.

Напомнило еще одну такую же древнюю историю про торгово-кредитное соглашение между СССР и Германией. Как Сталин подготовил промышленность (и не только) СССР к войне с Германией за счет Германии и руками германской промышленности.



vlashi -> 23.09.2014, 21:39
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):

интересует возможность отправить детское питание, специфическое, для больных фенилкетонурией, можно ли послать, и сколько, оно наверно как лекарство будет считаться.

тут такое дело, его надо много, и его срочно надо.

А продается только аптеках или в обычных магазинах тоже? В интернете есть?



carver -> 23.09.2014, 22:52
----------------------------------------------------------------------------
vlashi писал(a):
А продается только аптеках или в обычных магазинах тоже? В интернете есть?

в аптеках. в интернете есть, доставки на украину нет.
тут вопрос цены еще, российского производства 1200р за полкило , польского , я так понял, порядка 150 евро. ребенку надо 3 кг в месяц, иначе необратимые последствия, а поставки из рф запретили,как я понял.

Вообще, посылки идут, нашел информацию.
ограничение по весу есть ,10 кг. отправлю пробную, посмотрю что получится.



DStaritsky -> 23.09.2014, 23:44
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
в аптеках. в интернете есть, доставки на украину нет.
тут вопрос цены еще, российского производства 1200р за полкило , польского , я так понял, порядка 150 евро. ребенку надо 3 кг в месяц, иначе необратимые последствия, а поставки из рф запретили,как я понял.

Вообще, посылки идут, нашел информацию.
ограничение по весу есть ,10 кг. отправлю пробную, посмотрю что получится.

Пусть через Белоруссию посылают



sergeyk -> 23.09.2014, 23:49
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
интересует возможность отправить детское питание, специфическое, для больных фенилкетонурией, можно ли послать, и сколько, оно наверно как лекарство будет считаться.

тут такое дело, его надо много, и его срочно надо.

Могут и наши заартачится. Вроде были ограничения по пересылке продуктов питания.



ChonDuhWang -> 24.09.2014, 00:44
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
а IBM ваще китайский теперь.
не IBM, а Lenovo.
а еще Philips



DStaritsky -> 24.09.2014, 00:53
----------------------------------------------------------------------------
ChonDuhWang писал(a):
не IBM, а Lenovo.
а еще Philips

у IBM контрольный пакет в китайских руках.



Иван Кольцо -> 24.09.2014, 01:16
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Сообщение от модератора: Держите себя в рамках. Нехорошо.

Всё всё всё, казак ребёнка не обидит.



Orc -> 24.09.2014, 05:46
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Да, конечно ошибся. Завод foxconn
Но главная мысль была - сам айфон и технологии производства разработаны в США.
Т.е. они используют китайцев как дешевую рабочую силу.
А у нас такие технологии не разрабатываются.

Если мне не изменяет память, то американцы разграбляли Америку крайний раз после 1865 года. А Россия проиграла войну двадцать лет как. Ничего удивительного, однако.



DStaritsky -> 24.09.2014, 09:19
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Если мне не изменяет память, то американцы разграбляли Америку крайний раз после 1865 года. А Россия проиграла войну двадцать лет как. Ничего удивительного, однако.

Россия не проигрывала войну. Не надо ля-ля. Просто ее ПРОДАЛО само же руководство страны, ради разграбления ее богатств. До сих пор никак разграбить до конца не могут.



Orc -> 24.09.2014, 09:54
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Россия не проигрывала войну. Не надо ля-ля. Просто ее ПРОДАЛО само же руководство страны, ради разграбления ее богатств. До сих пор никак разграбить до конца не могут.

это тоже война.



alexander -> 24.09.2014, 11:23
----------------------------------------------------------------------------
Их бразилии будет не только мясо но и молочная продукция.
http://www.fontanka.ru/2014/09/24/024/



Китаец -> 24.09.2014, 11:30
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Их бразилии будет не только мясо но и молочная продукция.
http://www.fontanka.ru/2014/09/24/024/

Ну и что дальше?



alexander -> 24.09.2014, 11:33
----------------------------------------------------------------------------
украинскому коллеге Петру Порошенко письмо, в котором предупредил его о последствиях реализации Киевом торговой части соглашения об ассоциации с Евросоюзом. Об этом сообщает во вторник, 23 сентября, Reuters со ссылкой на информированные источники.

Москва, как говорится в письме, в случае имплементации соглашения закроет доступ к российскому рынку. При этом даже попытка Украины изменить законодательство для реализации соглашения об ассоциации вызовет немедленный ответ со стороны РФ


http://www.fontanka.ru/2014/09/24/004/

Т.Е. эмбарго на все товары.
(вот горилку медовую с перцем будет жаль) :)



Matraskin -> 24.09.2014, 11:38
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
украинскому коллеге Петру Порошенко письмо, в котором предупредил его о последствиях реализации Киевом торговой части соглашения об ассоциации с Евросоюзом. Об этом сообщает во вторник, 23 сентября, Reuters со ссылкой на информированные источники.

Москва, как говорится в письме, в случае имплементации соглашения закроет доступ к российскому рынку. При этом даже попытка Украины изменить законодательство для реализации соглашения об ассоциации вызовет немедленный ответ со стороны РФ


http://www.fontanka.ru/2014/09/24/004/

Т.Е. эмбарго на все товары.
(вот горилку медовую с перцем будет жаль) :)

Есть Бульбаш. Nemiroff российская компания.



alexander -> 24.09.2014, 11:41
----------------------------------------------------------------------------
Крутой ответ Литвы на контрсанкции :) :)
http://www.fontanka.ru/2014/09/23/154/



Slavic -> 24.09.2014, 11:42
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):

Т.Е. эмбарго на все товары.
(вот горилку медовую с перцем будет жаль) :)

ты прямо перевираешь свою же ссылку. не эмбарго, а введение пошлин. и об этом говорится давно.



Башибузук -> 24.09.2014, 11:53
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
украинскому коллеге Петру Порошенко письмо, в котором предупредил его о последствиях реализации Киевом торговой части соглашения об ассоциации с Евросоюзом. Об этом сообщает во вторник, 23 сентября, Reuters со ссылкой на информированные источники.

Москва, как говорится в письме, в случае имплементации соглашения закроет доступ к российскому рынку. При этом даже попытка Украины изменить законодательство для реализации соглашения об ассоциации вызовет немедленный ответ со стороны РФ


http://www.fontanka.ru/2014/09/24/004/

Т.Е. эмбарго на все товары.
(вот горилку медовую с перцем будет жаль) :)
Сдается мне что вы молодой человек очень далеки от горилки медовой с перцем. :D



alexander -> 24.09.2014, 12:01
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
ты прямо перевираешь свою же ссылку. не эмбарго, а введение пошлин. и об этом говорится давно.


ведь цитата в пост вставлена
имплементации соглашения закроет доступ к российскому рынку.
(я постил две ссылки. Первая про пошлины, вторая про эмбарго)



alexander -> 24.09.2014, 12:04
----------------------------------------------------------------------------
Китаец писал(a):
Ну и что дальше?

Просто информация. Т.к. тема про санкции, то информация откуда будет замена европейским товарам как раз в тему.



Slavic -> 24.09.2014, 12:05
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
ведь цитата в пост вставлена
имплементации соглашения закроет доступ к российскому рынку.
(я постил две ссылки. Первая про пошлины, вторая про эмбарго)

вижу одну. пошлины - не эмбарго.



Башибузук -> 24.09.2014, 12:06
----------------------------------------------------------------------------

По теме.



alexander -> 24.09.2014, 12:17
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Если мне не изменяет память, то американцы разграбляли Америку крайний раз после 1865 года. А Россия проиграла войну двадцать лет как. Ничего удивительного, однако.

Попробую еще раз.
В 60 годы, уже после войны, в нашей стране был космос, атомная бомба и микроэлектроника.
В китае в то время не было ничего.
Но они сделали рывок .
Теперь у них есть и космос и бомба и микроэлектроника.

А мы практически полностью прекратили производство микроэлектроники.
Т.е. регресс.

Просто я прекрасно помню время (70 годы) когда Китай был полностью отсталой страной, где не было никакой промышленности. И в СССР экспортировались только термосы и полотенца.



Slavic -> 24.09.2014, 12:24
----------------------------------------------------------------------------
Александр, ты готов за 100 долларов работать?



vlashi -> 24.09.2014, 12:25
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):

Просто я прекрасно помню время (70 годы) когда Китай был полностью отсталой страной, где не было никакой промышленности. И в СССР экспортировались только термосы и полотенца.

Еще была очень вкусная свиная тушенка.



Китаец -> 24.09.2014, 12:27
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Просто информация. Т.к. тема про санкции, то информация откуда будет замена европейским товарам как раз в тему.

Понятно. За огромной ценностью этой информации прошу вас ни в коем случае не прекращать нас информировать, чтобы наш форум успел проанализировать все факты и принять единственно верное для государства решение.

:)



Orc -> 24.09.2014, 12:37
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Попробую еще раз.

Когда говоришь Китай в течении двадцати лет убивали?



Гумберт -> 24.09.2014, 12:47
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Есть Бульбаш. Nemiroff российская компания.

"Согласно реестру акционеров на апрель 2014 года доли в компании распределены следующим образом: Яков Грибов и Анатолий Кипиш суммарно владеют 74,96% акций компании, Степан Глусь владеет 25,4% акций."

все трое украинцы. схуяли бренд стал российским? потому что есть заводы в России и Беларуси?



sergeyk -> 24.09.2014, 12:54
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Попробую еще раз.
В 60 годы, уже после войны, в нашей стране был космос, атомная бомба и микроэлектроника.
В китае в то время не было ничего.
Но они сделали рывок .
Теперь у них есть и космос и бомба и микроэлектроника.

А мы практически полностью прекратили производство микроэлектроники.
Т.е. регресс.

Просто я прекрасно помню время (70 годы) когда Китай был полностью отсталой страной, где не было никакой промышленности. И в СССР экспортировались только термосы и полотенца.

Про 100 долларов уже спросили.
Так же добавим один выходной, отсутствие пенсии, ну и за одно несколько изменим систему мотивации т.е. достиг резульата - молодец, вот тебе спасибо, не достиг - преступник, будь добр побриться.



Orc -> 24.09.2014, 12:57
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
"Согласно реестру акционеров на апрель 2014 года доли в компании распределены следующим образом: Яков Грибов и Анатолий Кипиш суммарно владеют 74,96% акций компании, Степан Глусь владеет 25,4% акций."

все трое украинцы. схуяли бренд стал российским? потому что есть заводы в России и Беларуси?

ну значит попадут под налоги, чо.
Кстати, давно немировку не видел.



Гумберт -> 24.09.2014, 13:03
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
ну значит попадут под налоги, чо.
Кстати, давно немировку не видел.

водка зло!

пить нужно смагу из сахара!



alexander -> 24.09.2014, 13:06
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
вижу одну. пошлины - не эмбарго.

пост 1308 эмбарго

пост 1207 про пошлины



PROF -> 24.09.2014, 13:12
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
водка зло!

пить нужно смагу из сахара!

Самогон тоже зло. Пить нужно пиво. Причём лучше всего ближайшего пивзавода.



alexander -> 24.09.2014, 13:15
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Про 100 долларов уже спросили.
Так же добавим один выходной, отсутствие пенсии, ну и за одно несколько изменим систему мотивации т.е. достиг резульата - молодец, вот тебе спасибо, не достиг - преступник, будь добр побриться.

Ну что вы не хотите подумать.
В СССР в 60-е производство электроники УЖЕ БЫЛО
Не нужно прилагать таких усилий, чтобы его поддерживать и развивать.
Тем более, что в 70-80 годы 100 баксов были вполне приличной суммой
А в 90-е так очень приличной.



Slavic -> 24.09.2014, 13:19
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Ну что вы не хотите подумать.
В СССР в 60-е производство электроники УЖЕ БЫЛО
Не нужно прилагать таких усилий, чтобы его поддерживать и развивать.
Тем более, что в 70-80 годы 100 баксов были вполне приличной суммой
А в 90-е так очень приличной.


говорим про сейчас. история - это тема отдельного разбирательства к поднятому вопросу отношения не имеющая.



Slavic -> 24.09.2014, 13:20
----------------------------------------------------------------------------
100$ в 70-80е это 60рэ :crazy:



Гумберт -> 24.09.2014, 13:21
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Самогон тоже зло. Пить нужно пиво. Причём лучше всего ближайшего пивзавода.

порошковое їболонь? говорят что даже на заводе разливное туфтовое наливают.
хотя пиво само по себе вещь хорошая. но разговор был про водку, а тут она проигрывает хорошо выгнанной и отфильтрованной смаге. нужно не жлобится и гнать из сахара, потом отфильтровать хорошо. тогда и привкуса почти нет. и голова на утро не болит.
а пить водку на продаже которой наживаются 3 жлоба, производя ее по всему СНГ не охота.



alexander -> 24.09.2014, 13:22
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Когда говоришь Китай в течении двадцати лет убивали?

Там была Культурная революция. Не 20, но лет 10.



alexander -> 24.09.2014, 13:24
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
100$ в 70-80е это 60рэ :crazy:

Это по непонятно какому курсу.
А доллар у моряков стоил трешку.



Slavic -> 24.09.2014, 13:26
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Это по непонятно какому курсу.
А доллар у моряков стоил трешку.

да, оф. курс это канешна непонятно что. вот моряки - это да :D



Orc -> 24.09.2014, 13:36
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Там была Культурная революция. Не 20, но лет 10.

и как Китай жил после оной революции через 10 лет, а?



Velesich -> 24.09.2014, 14:03
----------------------------------------------------------------------------
При Никите Сергеевиче у нас были: китайская одежда (высшего качества) и обувь, ширпотреб (чайники -термосы - авторучки, очень высокого качества), консервы (до сих пор не могу забыть целые помидоры без шкурки в густом томатном соке и консервированные апельсины дольками). Опять же не знаю откуда были поставки, но пока китайцы были братьями, бананы в Томске продавали на каждом углу, а как рассорились - как отрезало.



Борис Громов -> 24.09.2014, 14:20
----------------------------------------------------------------------------
vlashi писал(a):
Еще была очень вкусная свиная тушенка.

"Великая стена"? Да, помню, отец рассказывал. Вот только уже в начале-середине 90-х выродилось оно в полное го...но. По голодному студенчеству покупал - та еще гадость. Чистый перевод денег.



vlashi -> 24.09.2014, 14:27
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):

"Согласно реестру акционеров на апрель 2014 года доли в компании распределены следующим образом: Яков Грибов и Анатолий Кипиш суммарно владеют 74,96% акций компании, Степан Глусь владеет 25,4% акций."

все трое украинцы. схуяли бренд стал российским? потому что есть заводы в России и Беларуси?

А завод под Винницей (в Немирове) разве не расфигачили в хлам еще в марте месяце этого года? Он работает?
http://nemiroffnovosti.com.ua/



Иван Кольцо -> 24.09.2014, 14:54
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
"Согласно реестру акционеров на апрель 2014 года доли в компании распределены следующим образом: Яков Грибов и Анатолий Кипиш суммарно владеют 74,96% акций компании, Степан Глусь владеет 25,4% акций."

все трое украинцы. схуяли бренд стал российским? потому что есть заводы в России и Беларуси?

Все юрлица в РФ являются российскими, если даже учредители иностранные граждане или компании. Они в РФ платят налоги и зарплаты.



Matraskin -> 24.09.2014, 15:00
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
При Никите Сергеевиче у нас были: китайская одежда (высшего качества) и обувь, ширпотреб (чайники -термосы - авторучки, очень высокого качества), консервы (до сих пор не могу забыть целые помидоры без шкурки в густом томатном соке и консервированные апельсины дольками). Опять же не знаю откуда были поставки, но пока китайцы были братьями, бананы в Томске продавали на каждом углу, а как рассорились - как отрезало.

Фонарики!



PROF -> 24.09.2014, 15:05
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Фонарики!

Были ещё зажигалки бензиновые.



лелик -> 24.09.2014, 17:21
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Про 100 долларов уже спросили.
Так же добавим один выходной, отсутствие пенсии, ну и за одно несколько изменим систему мотивации т.е. достиг резульата - молодец, вот тебе спасибо, не достиг - преступник, будь добр побриться.

Ты исчо забыл, что ихняя "развивающаяся" промышленность отравила не только китайскую территорию, но и наши пограничные земли.



sergeyk -> 24.09.2014, 17:58
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
"Согласно реестру акционеров на апрель 2014 года доли в компании распределены следующим образом: Яков Грибов и Анатолий Кипиш суммарно владеют 74,96% акций компании, Степан Глусь владеет 25,4% акций."

все трое украинцы. схуяли бренд стал российским? потому что есть заводы в России и Беларуси?

Точно так же и райф является российским банком. Гражданство акционеров в данном вопросе ничего не значит.



alexander -> 24.09.2014, 18:12
----------------------------------------------------------------------------
Китаец писал(a):
Понятно. За огромной ценностью этой информации прошу вас ни в коем случае не прекращать нас информировать, чтобы наш форум успел проанализировать все факты и принять единственно верное для государства решение.

:)
Если вы посмотрите эту тему с начала, то квидите, что я неоднократно постил такие ссылки.
Почему именно эта вызвала такую реакцию ?



DStaritsky -> 24.09.2014, 18:15
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):


Т.Е. эмбарго на все товары.
(вот горилку медовую с перцем будет жаль) :)

тот Немиров (горилка медовая с перцем) который продается в Москве делается в РФ и очень сильно отличается от немирова (гирка медова я сперцев) который делается там.
так что не останешься без любимого напитка



alexander -> 24.09.2014, 18:16
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
говорим про сейчас. история - это тема отдельного разбирательства к поднятому вопросу отношения не имеющая.

Ну как же про сейчас.
Я говорю, что Китай сделал скачок в 70-90 годы.



DStaritsky -> 24.09.2014, 18:18
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Фонарики!

кеды!!!!



alexander -> 24.09.2014, 18:22
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
тот Немиров (горилка медовая с перцем) который продается в Москве делается в РФ и очень сильно отличается от немирова (гирка медова я сперцев) который делается там.
так что не останешься без любимого напитка

Понял, спасибо :)



alexander -> 24.09.2014, 18:25
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
При Никите Сергеевиче у нас были: китайская одежда (высшего качества) и обувь, ширпотреб (чайники -термосы - авторучки, очень высокого качества), консервы (до сих пор не могу забыть целые помидоры без шкурки в густом томатном соке и консервированные апельсины дольками). Опять же не знаю откуда были поставки, но пока китайцы были братьями, бананы в Томске продавали на каждом углу, а как рассорились - как отрезало.

Ну и какое отношение все это имеет к электронике ?

Я ведь написал про термосы и полотенца как пример того, что серьезной, наукоемкой промышленности в Китае в те годы не было.



alexander -> 24.09.2014, 18:41
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
и как Китай жил после оной революции через 10 лет, а?

Не понял вопрос.
66-76 культурная револция.
76 - разгон банды четырех и китайский НЭП
с 85 рост ВВП на 10% ежегодно.

Так что через 10 лет, в 86 жили уже неплохо.



DStaritsky -> 24.09.2014, 18:42
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Не понял вопрос.
66-76 культурная револция.
76 - разгон банды четырех и китайский НЭП
с 85 рост ВВП на 10% ежегодно.

Так что через 10 лет, в 86 жили уже неплохо.

Китай демографически сравним с СССР 30-х гг. Нет у нас такого резерва ДЕШЕВОЙ рабсилы в деревне.



alexander -> 24.09.2014, 19:02
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
да, оф. курс это канешна непонятно что. вот моряки - это да :D

Хорошо. Моя матушка (воспитатель детсада) в 1968 году имела оклад 76 руб.
(она мне рассказывала)



alexander -> 24.09.2014, 19:11
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Китай демографически сравним с СССР 30-х гг. Нет у нас такого резерва ДЕШЕВОЙ рабсилы в деревне.

Опять не понял.

тИак - в СССр в 6-80 годы БЫЛА электроника. Нужно было ее поддерживать и развивать. Для этого не нужно большого количества рабочей силы.

В Китае в те годы НЕ БЫЛО ВООБЩЕ НИКАКИХ наукоемких производств.



Башибузук -> 24.09.2014, 19:20
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Опять не понял.

тИак - в СССр в 6-80 годы БЫЛА электроника. Нужно было ее поддерживать и развивать. Для этого не нужно большого количества рабочей силы.

В Китае в те годы НЕ БЫЛО ВООБЩЕ НИКАКИХ наукоемких производств.

Ну как успехи на поприще просвещения? Получается открыть глаза людям?



Башибузук -> 24.09.2014, 19:24
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Не понял вопрос.
66-76 культурная револция.
76 - разгон банды четырех и китайский НЭП
с 85 рост ВВП на 10% ежегодно.

Так что через 10 лет, в 86 жили уже неплохо.
Кто жил неплохо? Китайцы?
сюда кликни правдолюбец



alexander -> 24.09.2014, 19:27
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Всё всё всё, казак ребёнка не обидит.

Ну, да. Вот такой казак.
http://andrey-cruz.livejournal.com/372118.html



Slavic -> 24.09.2014, 19:39
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Хорошо. Моя матушка (воспитатель детсада) в 1968 году имела оклад 76 руб.
(она мне рассказывала)

угу. с 70-80 плавно и незаметно для собеседников передвинул в 60е :D



Иван Кольцо -> 24.09.2014, 19:42
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Ну, да. Вот такой казак.
http://andrey-cruz.livejournal.com/372118.html

А за слова в реале ответить можешь? Или только по сети такой смелый-смелый?



alexander -> 24.09.2014, 20:06
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
А за слова в реале ответить можешь? Или только по сети такой смелый-смелый?

Если переборщил, извиняюсь.
Но и ты мзвинись за пмздабола.

Но если нужно, то могу свои данные скинуть в личку.



DStaritsky -> 24.09.2014, 20:10
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Ну, да. Вот такой казак.
http://andrey-cruz.livejournal.com/372118.html

это не казаки - это ряженые КАЦАПЫ.

родовые казаки погон не носят. тем более липовых.



alexander -> 24.09.2014, 20:19
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
это не казаки - это ряженые КАЦАПЫ.

родовые казаки погон не носят. тем более липовых.

Спасибо, буду знать.



Башибузук -> 24.09.2014, 20:24
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Если переборщил, извиняюсь.
Но и ты мзвинись за пмздабола.

Но если нужно, то могу свои данные скинуть в личку.

alexander а кто такой пиздабол?



Китаец -> 24.09.2014, 20:25
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Если переборщил, извиняюсь.
Но и ты мзвинись за пмздабола.

Но если нужно, то могу свои данные скинуть в личку.

Для знания: человек не может "извиниться".
Человек может попросить прощения, сказать: "Простите" или "Извините".
А сделать гадость другому и самому себя простить за это - человек не может.

Учитесь правильному общению.

:)



Shreder -> 24.09.2014, 20:26
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
"В Государственную думу внесен законопроект о компенсациях из государственного бюджета гражданам и компаниям, имущество которых было отчуждено иностранными судами. По закону добиваться компенсации в российских судах сможет и Аркадий Ротенберг, чья вилла накануне была арестована властями Италии. Об этом РБК рассказал автор законопроекта - депутат-единоросс, член думского комитета по конституционному законодательству и госстроительству Владимир Поневежский"
Совсем охренели? :fool:



Vitalik -> 24.09.2014, 20:27
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Попробую еще раз.
В 60 годы, уже после войны, в нашей стране был космос, атомная бомба и микроэлектроника.
В китае в то время не было ничего.
Но они сделали рывок .
Теперь у них есть и космос и бомба и микроэлектроника.

А мы практически полностью прекратили производство микроэлектроники.
Т.е. регресс.

Просто я прекрасно помню время (70 годы) когда Китай был полностью отсталой страной, где не было никакой промышленности. И в СССР экспортировались только термосы и полотенца.

А дышать нормальным воздухом ты значить не любиш? А в Китае воздух во всех промышленных районах ну очень плохой, плата за развитие так сказать. И моё мнение после всех твоих постов, как говорят у нас тут - "не нравится - уебывай переезжай".



Башибузук -> 24.09.2014, 20:29
----------------------------------------------------------------------------
Vitalik писал(a):
А дышать нормальным воздухом ты значить не любиш? А в Китае воздух во всех промышленных районах ну очень плохой, плата за развитие так сказать. И моё мнение после всех твоих постов, как говорят у нас тут - "не нравится - уебывай переезжай".
Да он оппозыционэр диванный, куда ему деваться. Вот и гадит помаленьку.



DStaritsky -> 24.09.2014, 20:32
----------------------------------------------------------------------------
Башибузук писал(a):
Да он оппозыционэр диванный, куда ему деваться. Вот и гадит помаленьку.

Новый пиндосский посол приехал. отец всех цветных революций, вот грантососы и зашевелились - активность свою продемонстрировать в расчете на золотой дождь.



alexander -> 24.09.2014, 21:26
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Совсем охренели? :fool:

И чтобы не плакал еще контракт дали
http://www.bfm.ru/news/268135



alexander -> 24.09.2014, 21:29
----------------------------------------------------------------------------
Башибузук писал(a):
Да он оппозыционэр диванный, куда ему деваться. Вот и гадит помаленьку.

Мне очень интересно, по каким моим постам Вы меня в оппозиционеры записали ?



Башибузук -> 24.09.2014, 21:36
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Мне очень интересно, по каким моим постам Вы меня в оппозиционеры записали ?
Призываете к замещению правительства. Против руководителя государства.Кто вы после этого? Да еще и легкий пиздунец в придачу.



Matraskin -> 24.09.2014, 21:37
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Китай демографически сравним с СССР 30-х гг. Нет у нас такого резерва ДЕШЕВОЙ рабсилы в деревне.

Они сейчас колхозников импортируют.



Matraskin -> 24.09.2014, 21:47
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Новый пиндосский посол приехал. отец всех цветных революций, вот грантососы и зашевелились - активность свою продемонстрировать в расчете на золотой дождь.

То-то говнопольский сегодня особенно вонюч был.



Иван Кольцо -> 24.09.2014, 21:56
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Если переборщил, извиняюсь.
Но и ты мзвинись за пмздабола.

Но если нужно, то могу свои данные скинуть в личку.

Так, дорогой, ты видимо не совсем понимаешь ситуацию в которую попал.
Пиздаболом ты был назван после ряда твоих же телодвижений, когда ты увиливал от заданного тебе вопроса (мотивировка, что тебе не нравится первое слово в вопросе, естественно не канает) и когда ты безоснавательно обвинил меня, а доказательства и обоснование привести не смог. Т.е. это был итог твоей же деятельности, который я могу обосновать любому.

Сейчас же ты ни с того ни с сего сравниваешь меня с пасивным гомосексуалистом. Осознаешь ли ты тяжесть такого утверждения? Знаешь ли ты, что за подобное некоторая часть граждан без разговоров убивает и калечит.

Ты не умеешь следить за своей метлой, и я очень сильно удивлен, что ты вообще дожил до 50 лет, если конечно и тут, как обычно, не соврал.



Matraskin -> 24.09.2014, 22:22
----------------------------------------------------------------------------
Вань, чегой-то я про пассивного гомосексуалиста не углядел.



alexander -> 24.09.2014, 22:33
----------------------------------------------------------------------------
Китаец писал(a):
Для знания: человек не может "извиниться".
Человек может попросить прощения, сказать: "Простите" или "Извините".
А сделать гадость другому и самому себя простить за это - человек не может.

Учитесь правильному общению.

:)

Да, Вы правы.



alexander -> 24.09.2014, 22:35
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Так, дорогой, ты видимо не совсем понимаешь ситуацию в которую попал.
Пиздаболом ты был назван после ряда твоих же телодвижений, когда ты увиливал от заданного тебе вопроса (мотивировка, что тебе не нравится первое слово в вопросе, естественно не канает) и когда ты безоснавательно обвинил меня, а доказательства и обоснование привести не смог. Т.е. это был итог твоей же деятельности, который я могу обосновать любому.

Сейчас же ты ни с того ни с сего сравниваешь меня с пасивным гомосексуалистом. Осознаешь ли ты тяжесть такого утверждения? Знаешь ли ты, что за подобное некоторая часть граждан без разговоров убивает и калечит.

Ты не умеешь следить за своей метлой, и я очень сильно удивлен, что ты вообще дожил до 50 лет, если конечно и тут, как обычно, не соврал.

Ответил в личку.
Я на картинке не увидел никакого гомосексуала.



alexander -> 24.09.2014, 22:52
----------------------------------------------------------------------------
Башибузук писал(a):
Призываете к замещению правительства. Против руководителя государства.Кто вы после этого? Да еще и легкий пиздунец в придачу.

Ну хватит передергивать !!

Я писал:


Может нам китайское руководство к себе пригласить.



Башибузук -> 24.09.2014, 22:54
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Ну хватит передергивать !!

Я писал:


Может нам китайское руководство к себе пригласить.
Хватит дурачка включать. Вместо кого пригласить? Для чего пригласить? Не напиздаболился еще?



alexander -> 24.09.2014, 23:18
----------------------------------------------------------------------------
Башибузук писал(a):
Хватит дурачка включать. Вместо кого пригласить? Для чего пригласить? Не напиздаболился еще?

Еще раз - хватит передергивать и включать дурака.
Пригласить не "вместо кого", а "для чего".
Для обмена опытом. Для заключения контрактов . ит.д.
Как, например, сейчас Путин в Японию летит.

И в таком тоне я прекращаю с Вами общаться. Неинтересно.



Башибузук -> 24.09.2014, 23:25
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Еще раз - хватит передергивать и включать дурака.
Пригласить не "вместо кого", а "для чего".
Для обмена опытом. Для заключения контрактов . ит.д.
Как, например, сейчас Путин в Японию летит.

И в таком тоне я прекращаю с Вами общаться. Неинтересно.

Теперь узник совести, ты еще и съехать пытаешься. Печальный пример оппозыционэра в худшем понимании этого слова. Короче ясно все с тобой. Думаю всем ясно.



Иван Кольцо -> 24.09.2014, 23:27
----------------------------------------------------------------------------
Башибузук писал(a):
Теперь узник совести, ты еще и съехать пытаешься. Печальный пример оппозыционэра в худшем понимании этого слова. Короче ясно все с тобой. Думаю всем ясно.

Долго до тебя доходит :D



лелик -> 24.09.2014, 23:30
----------------------------------------------------------------------------
Башибузук писал(a):
Теперь узник совести, ты еще и съехать пытаешься. Печальный пример оппозыционэра в худшем понимании этого слова. Короче ясно все с тобой. Думаю всем ясно.

Ну вот, из-за тебя мы лишились целого гения! :cry:
Лучше бы очередные 10 к проды написал... :writer: :writer:



Башибузук -> 24.09.2014, 23:38
----------------------------------------------------------------------------
лелик писал(a):
Ну вот, из-за тебя мы лишились целого гения! :cry:
Лучше бы очередные 10 к проды написал... :writer: :writer:
Я пишу, будет 20 завтра, а то и 40. А оно вернется...



лелик -> 24.09.2014, 23:51
----------------------------------------------------------------------------
Башибузук писал(a):
Я пишу, будет 20 завтра, а то и 40. А оно вернется...

Оно всегда возвращается. :wall:
Кстати, скоко чистового текста ты выдаёшь в день, если не секрет?:rtfm: :writer:



Башибузук -> 24.09.2014, 23:56
----------------------------------------------------------------------------
лелик писал(a):
Оно всегда возвращается. :wall:
Кстати, скоко чистового текста ты выдаёшь в день, если не секрет?:rtfm: :writer:
По разному. С Рутьером притормозил, болел, проблемы и еще не закончились. А так стандарт, примерно книга в два месяца, может чуть больше. "Вход не с той стороны" вообще за месяц написал.



alexander -> 25.09.2014, 00:22
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Novell это как бы локалка, да ещё и почти доменная, а fido - это BBS на модемах... Это, батенька "в огороде бузина, а в Киеве дядька".

Пропустил интересный вопрос.
Локалка это ARCNET сеть на коаксиале по топологии звезда.
Novell Netware 2.11 это операционка, которая работала на этой локалке.

Фидонет да, это связь между BBC, с использованием модемов. (плюс модем ставился на сервер и был возможен удаленный доступ)

Следуют друг за другом по времени появления.



лелик -> 25.09.2014, 00:24
----------------------------------------------------------------------------
Башибузук писал(a):
По разному. С Рутьером притормозил, болел, проблемы и еще не закончились. А так стандарт, примерно книга в два месяца, может чуть больше. "Вход не с той стороны" вообще за месяц написал.

Значить, порядка 10 к... :good:
Стоко и я могу. Но это, если вместо работы. Или - отпуска ждать. :cry:



Башибузук -> 25.09.2014, 00:28
----------------------------------------------------------------------------
лелик писал(a):
Значить, порядка 10 к... :good:
Стоко и я могу. Но это, если вместо работы. Или - отпуска ждать. :cry:
На работе большую часть пишу. Есть возможность. Дома сложнее. :D



scald -> 25.09.2014, 03:04
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
кеды!!!!

кроссовки китайские в конце 80тых на дв были сказочно популярны(других не было практически )



DStaritsky -> 25.09.2014, 03:26
----------------------------------------------------------------------------
scald писал(a):
кроссовки китайские в конце 80тых на дв были сказочно популярны(других не было практически )

ты че? таких классных и качественных кед которые в 60-е делал Китай "два мяча" сейчас НИКТО В МИРЕ не делает.



лелик -> 25.09.2014, 06:56
----------------------------------------------------------------------------
Башибузук писал(a):
На работе большую часть пишу. Есть возможность. Дома сложнее. :D

Везунчик.



Velesich -> 25.09.2014, 07:56
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Пропустил интересный вопрос.
Локалка это ARCNET сеть на коаксиале по топологии звезда.
Novell Netware 2.11 это операционка, которая работала на этой локалке.

Фидонет да, это связь между BBC, с использованием модемов. (плюс модем ставился на сервер и был возможен удаленный доступ)

Следуют друг за другом по времени появления.

Так-так... И здесь пиздим ;) Arcnet базировался на топологии шина, а вот логическая организация была "с передачей маркера", т.е. логическая звезда. Если таких вещей не знать, значит только читал, и то не внимательно.



Orc -> 25.09.2014, 10:21
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Не понял вопрос.
66-76 культурная револция.
76 - разгон банды четырех и китайский НЭП
с 85 рост ВВП на 10% ежегодно.

Так что через 10 лет, в 86 жили уже неплохо.

Те мы сейчас хреново живем?!



Гумберт -> 25.09.2014, 11:24
----------------------------------------------------------------------------
vlashi писал(a):
А завод под Винницей (в Немирове) разве не расфигачили в хлам еще в марте месяце этого года? Он работает?
http://nemiroffnovosti.com.ua/

была рейдерская атака, отбили, работает. судятся.



alexander -> 25.09.2014, 12:49
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Так-так... И здесь пиздим ;) Arcnet базировался на топологии шина, а вот логическая организация была "с передачей маркера", т.е. логическая звезда. Если таких вещей не знать, значит только читал, и то не внимательно.
Ну вы хоть погуглите, прежде чем писать.
http://www.rea.ru/hotel/it/metod/Posobie/ComputerNetwork2/Glava%205/Index3.htm


А про ARCNET я не то, что читал, а монтировал в 1989 году.
Так что что такое активный и пассивный концентратор знаю прекрасно.
Физическая топология - звезда, логическая token ring.
А TokenRing это на логическом уровне кольцо, но никак не звезда.


Так кто пиз.....т ?



Velesich -> 25.09.2014, 13:20
----------------------------------------------------------------------------
TokenRing к ArcNet опять не имеет отношения, это немного разные вещи. Если смотреть по ссылке, то сейчас ВСЕ ЛВС построены по технологии "активная звезда" 8-) И это не смотря на то, что на самом деле сие опять же общая шина.



alexander -> 25.09.2014, 13:50
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
TokenRing к ArcNet опять не имеет отношения, это немного разные вещи. Если смотреть по ссылке, то сейчас ВСЕ ЛВС построены по технологии "активная звезда" 8-) И это не смотря на то, что на самом деле сие опять же общая шина.

Погуглите еще.
У нас была сеть которая имела:
физическую топологию звезда (пассивная звезда)
и логическую топологию token ring (передача маркера)

Да, современные сети Ethernet на витой паре построены по топологии звезда.
Сети на Ethernet 10baase-T2, 10base T5 построенные на коаксиале, имеют топологию шина.
Сети Ethernet 10base-t на витой паре имеют топологию звезда.

Поэтому большинство современных сетей имеют топологию звезда, но никак не общая шина.
(шина и общая шина это одно и тоже).



Velesich -> 25.09.2014, 14:10
----------------------------------------------------------------------------
Знаток :D !



fatenm -> 25.09.2014, 15:19
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Совсем охренели? :fool:
РБК оно сродни Эху Мацы, не заслуживает доверия, ИМХО. Есть пруф на более "авторитетные" источники?



DStaritsky -> 25.09.2014, 16:14
----------------------------------------------------------------------------
fatenm писал(a):
РБК оно сродни Эху Мацы, не заслуживает доверия, ИМХО. Есть пруф на более "авторитетные" источники?

Знач так. работал я в этом РБК.

так каждое утро замглавного Кирьян строил все 200 рыд пишущего состава и заявлял "Автор не нужен". :???:
1. берете новость ТОЛЬКО с ИХ ленты. и никаких других.
2. находите два-три комментария КОГО УГОДНО, но в рамках приличия. У сантехников и бомжей по экономике комменты не брать.
3. лепите связно 4,5 тыщи знакв и сдаете зав отделом.
все
автор не нужен. важны комменты. автор у нас никто его мнение никому не интересно.

далее еще интереснее. если все же руководство не согласно с тем что чел написал то ему насильно (и без уведомления) дается прикорменый соавтор который все приводит к "линии партии". а ты изменения эти видишь только уже напечатаными и даже не имеешь возможности заранее снять свою фамилию.

когда в журнал РБК я написал статью о М&А в зотодобывающей промышленности с выводом что золото будет только дорожать. мне также тайно и насильно дали соавтора который написал новый вывод что золото будет только дешеветь. так-то.
а потом через полгода началось такое ралли с ценами на золото... но я там уже не работал.
потому что я - автор, а не марионетка.
так что РБК - сливная помойка.
там вообще ни ТВ, ни журнал ни газете на сайт ничего не значал они существуют только для того чтобы обеспечивать поток рекламы которая продается в комплексе, т.е. ты не можешь дать рекламу только на ТВ, обязательно во все сразу.

рулят в РБК немцы.



alexander -> 25.09.2014, 18:25
----------------------------------------------------------------------------
Еще про санкции

Ритейлеры признали сокращение ассортимента продуктов из-за санкций

http://lenta.ru/news/2014/09/25/lessfood/



Matraskin -> 25.09.2014, 18:42
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Еще про санкции

Ритейлеры признали сокращение ассортимента продуктов из-за санкций

http://lenta.ru/news/2014/09/25/lessfood/

Вот это новость!



Китаец -> 25.09.2014, 18:50
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Вот это новость!

Нужно срочно созвать совет аксакалов форума, проанализировать сей факт и вынести решение, которое спасет наше государство.



Иван Кольцо -> 25.09.2014, 18:57
----------------------------------------------------------------------------
Китаец писал(a):
Нужно срочно созвать совет аксакалов форума, проанализировать сей факт и вынести решение, которое спасет наше государство.

И так всё ясно - Только массовые расстрелы спасут Родину!



AD -> 25.09.2014, 18:58
----------------------------------------------------------------------------
Китаец писал(a):
Нужно срочно созвать совет аксакалов форума, проанализировать сей факт и вынести решение, которое спасет наше государство.
А можно мне делегировать свои полномочия по спасению России?
Мне из-за границы не очень удобно ее спасать. :cry: Сильно мешают.
Кто возьмется?



Китаец -> 25.09.2014, 19:10
----------------------------------------------------------------------------
AD писал(a):
А можно мне делегировать свои полномочия по спасению России?
Мне из-за границы не очень удобно ее спасать. :cry: Сильно мешают.
Кто возьмется?

Можно.
Нужны пять рекомендательных писем от членов Совета, скрепленных сургучной печатью Демиурга.



AD -> 25.09.2014, 19:14
----------------------------------------------------------------------------
Китаец писал(a):
Можно.
Нужны пять рекомендательных писем от членов Совета, скрепленных сургучной печатью Демиурга.
Фи, какое древнее- сургучная печать!
Электронная подпись на что?
И вообще-нефиг разводить махровый бюрократизмЪ.



Китаец -> 25.09.2014, 19:23
----------------------------------------------------------------------------
AD писал(a):
Фи, какое древнее- сургучная печать!
Электронная подпись на что?
И вообще-нефиг разводить махровый бюрократизмЪ.

А здесь все-таки литературный форум, посему - только сургучная печать.

Электронные технологии оставим бездушным железкам.

:)



Shreder -> 25.09.2014, 20:06
----------------------------------------------------------------------------
fatenm писал(a):
РБК оно сродни Эху Мацы, не заслуживает доверия, ИМХО. Есть пруф на более "авторитетные" источники?

Не разбирался с достоверностью. А эмоцию выплеснул по прочтении сразу. :D
Следуя логике законотворчества в ГД, такая херня как раз в их стиле. :blink: :blink: :blink:



Shreder -> 25.09.2014, 20:09
----------------------------------------------------------------------------
AD писал(a):
Фи, какое древнее- сургучная печать!
Электронная подпись на что?
И вообще-нефиг разводить махровый бюрократизмЪ.

Точно! В бою проверим. :)



alexander -> 26.09.2014, 12:57
----------------------------------------------------------------------------
Украина введет санкции против тысячи россиян :) :)

http://www.fontanka.ru/2014/09/26/071/



Velesich -> 26.09.2014, 15:15
----------------------------------------------------------------------------
Насрать и розами засыпать, как говорил один знакомый товарищь.



Matraskin -> 26.09.2014, 15:24
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Украина введет санкции против тысячи россиян :) :)

http://www.fontanka.ru/2014/09/26/071/

Как жить?



dimag -> 26.09.2014, 19:38
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
А ты политинформацию в коллективе не проводил??? :rtfm:



Orc -> 26.09.2014, 19:41
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Украина введет санкции против тысячи россиян :) :)

http://www.fontanka.ru/2014/09/26/071/

Ответка какая будет?



vlashi -> 26.09.2014, 19:56
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):

Ответка какая будет?

Ну как вариант

Депутата Европарламента не пустили в Россию, назвав "нежелательной персоной"

Депутата Европарламента не пустили в Россию, попросив вылететь обратно в Брюссель. Сопредседателю фракции "зеленых" в Европейском парламенте Ребекке Хармс объяснили, что в РФ ее считают "нежелательной персоной".

Евродепутат прилетела в Москву, чтобы присутствовать на процессе по делу украинской летчицы Надежды Савченко, обвиняемой в пособничестве убийству двух российских журналистов, передает Zeit Online. Хармс провела в аэропорту три часа, после чего ее попросили ближайшим рейсом вернуться в Европу.

О случившемся депутат сообщила на своей странице в Facebook. "Сегодня я планировала поехать в Москву, чтобы попасть на слушание по делу Савченко 26 сентября. Однако, несмотря на мой дипломатический паспорт, мне было отказано во въезде в Россию. Мне сказали сесть на ближайший обратный рейс и заявили, что любая попытка попасть в Россию будет рассматриваться как преступное деяние. Так что сегодня поздно ночью я снова буду в Брюсселе", — говорится в сообщении.

http://rus.delfi.lv/news/daily/abroad/deputata-evroparlamenta-ne-pustili-v-rossiyu-nazvav-nezhelatelnoj-personoj.d?id=45022830#ixzz3EREauHC5



Orc -> 26.09.2014, 20:11
----------------------------------------------------------------------------
vlashi писал(a):
Ну как вариант

Депутата Европарламента не пустили в Россию, назвав "нежелательной персоной"

Депутата Европарламента не пустили в Россию, попросив вылететь обратно в Брюссель. Сопредседателю фракции "зеленых" в Европейском парламенте Ребекке Хармс объяснили, что в РФ ее считают "нежелательной персоной".

Евродепутат прилетела в Москву, чтобы присутствовать на процессе по делу украинской летчицы Надежды Савченко, обвиняемой в пособничестве убийству двух российских журналистов, передает Zeit Online. Хармс провела в аэропорту три часа, после чего ее попросили ближайшим рейсом вернуться в Европу.

О случившемся депутат сообщила на своей странице в Facebook. "Сегодня я планировала поехать в Москву, чтобы попасть на слушание по делу Савченко 26 сентября. Однако, несмотря на мой дипломатический паспорт, мне было отказано во въезде в Россию. Мне сказали сесть на ближайший обратный рейс и заявили, что любая попытка попасть в Россию будет рассматриваться как преступное деяние. Так что сегодня поздно ночью я снова буду в Брюсселе", — говорится в сообщении.

http://rus.delfi.lv/news/daily/abroad/deputata-evroparlamenta-ne-pustili-v-rossiyu-nazvav-nezhelatelnoj-personoj.d?id=45022830#ixzz3EREauHC5

Не.. Надо тысячи украинских физ. лиц как-то карать :pardon:



Иван Кольцо -> 26.09.2014, 20:14
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Не.. Надо тысячи украинских физ. лиц как-то карать :pardon:

Предлагаю выпороть всех украинских проституток!



Orc -> 26.09.2014, 20:19
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Предлагаю выпороть всех украинских проституток!

В прямом эфире? :shock:



Башибузук -> 26.09.2014, 20:19
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Предлагаю выпороть всех украинских проституток!
Отшлепать? :D



Иван Кольцо -> 26.09.2014, 20:28
----------------------------------------------------------------------------
Башибузук писал(a):
Отшлепать? :D

Да!



Orc -> 26.09.2014, 20:29
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Да!

Креативщик :D



Иван Кольцо -> 26.09.2014, 20:29
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
В прямом эфире? :shock:

Признайся, многие получать удовлетворение от созерцания этого действа :D



Orc -> 26.09.2014, 20:30
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Признайся, многие получать удовлетворение от созерцания этого действа :D

Хит сезона будет, инфа 146% :D



sergeyk -> 26.09.2014, 21:24
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Не.. Надо тысячи украинских физ. лиц как-то карать :pardon:

Как карать - просто. Переводы физ лиц.
Но как фильтровать лнр и днр?



Orc -> 26.09.2014, 22:01
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Как карать - просто. Переводы физ лиц.
Но как фильтровать лнр и днр?

Надо адресно и 1000 человек.



DStaritsky -> 26.09.2014, 22:33
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Надо адресно и 1000 человек.

Вытурить из Москвы все водителей автобусов из западной украины, а то развели панимаш мафию. И людей возят как дрова.



AD -> 26.09.2014, 22:53
----------------------------------------------------------------------------
Дипломатов Украины.
Это будет практически весь дипкорпус страны. :D
Придется послом в Москву посылать пенсионера из бывших дипломатов.



DStaritsky -> 26.09.2014, 23:02
----------------------------------------------------------------------------
AD писал(a):
Дипломатов Украины.
Это будет практически весь дипкорпус страны. :D
Придется послом в Москву посылать пенсионера из бывших дипломатов.

половина дипломатов украины в РФ родились м Москве и имеют тут постоянную прописку. как мой однокласник про которого я всегда знал что он сын генерала Грушевского, а он оказался внук профессора Грушевского. Правда выше эксперта он там не поднялся - свои есть.



AD -> 26.09.2014, 23:17
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
половина дипломатов украины в РФ родились м Москве и имеют тут постоянную прописку. как мой однокласник про которого я всегда знал что он сын генерала Грушевского, а он оказался внук профессора Грушевского. Правда выше эксперта он там не поднялся - свои есть.
Тогда это будет еще более жестоко. :D :D



sergeyk -> 26.09.2014, 23:57
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Надо адресно и 1000 человек.

Дэн, так не реально.



alexander -> 27.09.2014, 12:46
----------------------------------------------------------------------------
Европейский банк прекратил обслуживание счета компании Ротенбергов
http://lenta.ru/news/2014/09/27/longvic/



Matraskin -> 27.09.2014, 15:18
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Европейский банк прекратил обслуживание счета компании Ротенбергов
http://lenta.ru/news/2014/09/27/longvic/

Матерь Божья! (голосом Володарского)



Башибузук -> 27.09.2014, 15:48
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Европейский банк прекратил обслуживание счета компании Ротенбергов
http://lenta.ru/news/2014/09/27/longvic/

В тылу активизировалась пособники и наймиты врага и просто разная сволочь... (голосом Левитана)



AD -> 27.09.2014, 17:13
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Европейский банк прекратил обслуживание счета компании Ротенбергов
http://lenta.ru/news/2014/09/27/longvic/
Интересно,господин Ротенберг оставил там минимум денег что требуется для сохранения счета или эти жалкие крохи забрал? :D :D



sergeyk -> 27.09.2014, 17:25
----------------------------------------------------------------------------
Ну отказались и что?
Разницу между "отказались обслуживать" и заморозкой улавливаете? Переведет в другой банк, делов то. А банк потеряет еще нескольких клиентов.



Китаец -> 27.09.2014, 18:20
----------------------------------------------------------------------------
А вот тут вулкан без спроса начал извергаться. Это ж 3,14здец какая важная информация.

http://ria.ru/world/20140927/1025882963.html

Александр, ты донеси эту инфу всему миру, не зацикливайся только на этом форуме.

Планета ждет своих ярких личностей в виде спасителей по Ентренету.

P.s. Тут, главное, флаг не забыть.



PROF -> 27.09.2014, 19:05
----------------------------------------------------------------------------
Флаг? Не... БАРАБАН. И нифига не на шею. НАВСТРЕЧУ. На шею - электричку.



alexander -> 27.09.2014, 22:49
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Матерь Божья! (голосом Володарского)

Не, просто это тот случай, когда санкции радуют.



dimag -> 27.09.2014, 22:54
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Не, просто это тот случай, когда санкции радуют.

Разрешите поинтересоваться - чем радует этот случай???



Orc -> 27.09.2014, 23:39
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Дэн, так не реально.

если есть санкции в отношении 1000 наших, должен быть зеркальный ответ. :pardon:



alexander -> 27.09.2014, 23:54
----------------------------------------------------------------------------
dimag писал(a):
Разрешите поинтересоваться - чем радует этот случай???

Я не люблю Роттенберга, получает все "жирные" контракты и активно пилит бабки.
Кстати, в этом отношении я солидарен с Крузом, который написал в FB
о санкциях в отношении Роттенберга.
Всякая палка о двух концах и даже в санкциях встречаются положительные моменты. Старательно пытаюсь вызвать в себе приступ сочувствия, но пока как-то не очень получается.



Китаец -> 28.09.2014, 01:09
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Я не люблю Роттенберга, получает все "жирные" контракты и активно пилит бабки.
Кстати, в этом отношении я солидарен с Крузом, который написал в FB
о санкциях в отношении Роттенберга.
Всякая палка о двух концах и даже в санкциях встречаются положительные моменты. Старательно пытаюсь вызвать в себе приступ сочувствия, но пока как-то не очень получается.

Ротенберг получает контракты и пилит бабло. И ржет в голос над теми, кто это не одобряет.
Ты лишь высказываешь своё мнение на это. На большее, чем жаловаться, плакаться и (трындеть) высказывать свое мнение ты не способен. Мое ИМХО.

Забавный ты. Смешной.



alexander -> 28.09.2014, 01:56
----------------------------------------------------------------------------
Китаец писал(a):
Ротенберг получает контракты и пилит бабло. И ржет в голос над теми, кто это не одобряет.
Ты лишь высказываешь своё мнение на это. На большее, чем жаловаться, плакаться и (трындеть) высказывать свое мнение ты не способен. Мое ИМХО.

Забавный ты. Смешной.

Какой есть. Если Вы считаете, что я смешной - ничего не имею против.
А насчет плакаться, то у меня другое мнение.



fatenm -> 28.09.2014, 18:11
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Не разбирался с достоверностью. А эмоцию выплеснул по прочтении сразу. :D
Следуя логике законотворчества в ГД, такая херня как раз в их стиле. :blink: :blink: :blink:

Согласен. :) Последнее утверждение сложно оспаривать. :D



frolyar -> 28.09.2014, 21:39
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Пропустил интересный вопрос.
Локалка это ARCNET сеть на коаксиале по топологии звезда.
Novell Netware 2.11 это операционка, которая работала на этой локалке.

Фидонет да, это связь между BBC, с использованием модемов. (плюс модем ставился на сервер и был возможен удаленный доступ)

Следуют друг за другом по времени появления.


Каша какая-то. Фидонет - связь между бибиэсками??! Ужос какой-то. Я уш про удаленный доступ не говорю, на какой-такой сервер-то?



alexander -> 29.09.2014, 11:39
----------------------------------------------------------------------------
frolyar писал(a):
Каша какая-то. Фидонет - связь между бибиэсками??! Ужос какой-то. Я уш про удаленный доступ не говорю, на какой-такой сервер-то?

Прежде чем писать погуглите.
Вот википедия
Сеть была создана в 1984 году американским программистом — Томом Дженнингсом (англ. Tom Jennings) для передачи сообщений с его BBS на BBS его друга Джона Мэдила (англ. John Madil).

Да, фидонет это связь между BBS.
Где вы нашли "ужос" ?

Про удаленный доступ. Вы так пишите, потому что никогда не делали.
Я написал, что модем ставится на сервер. Речь шла про Novell.
Т.е. удаленный доступ к Novell через модем.



DStaritsky -> 29.09.2014, 11:40
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Прежде чем писать погуглите.
Вот википедия
Сеть была создана в 1984 году американским программистом — Томом Дженнингсом (англ. Tom Jennings) для передачи сообщений с его BBS на BBS его друга Джона Мэдила (англ. John Madil).

Да, фидонет это связь между BBS.
Где вы нашли "ужос" ?

Про удаленный доступ. Вы так пишите, потому что никогда не делали.
Я написал, что модем ставится на сервер. Речь шла про Novell.
Т.е. удаленный доступ к Novell через модем.

с удовольствием читаю эту занимательную писькометрию :D



Matraskin -> 29.09.2014, 11:58
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
с удовольствием читаю эту занимательную писькометрию :D

А я ничего не понимаю.



Orc -> 29.09.2014, 12:24
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А я ничего не понимаю.

я тоже, но дядя Коля - в авторитете :D



alexander -> 29.09.2014, 12:36
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
с удовольствием читаю эту занимательную писькометрию :D

Да нет никакой .....метрии.
Росто меня обвиняют в незнании.
Т.к. я являюсь профессионалом в этой области, то приходится отвечать.
(Вы же отреагировали, когда Вас пытались поучить истории) :) :)



Velesich -> 29.09.2014, 12:53
----------------------------------------------------------------------------
Саня, ради интересу глянь в мои личные данные :) Первую сеть у себя в лаборатории мы разработали, проложили и начали использовать в 1976 году ;)



alexander -> 29.09.2014, 13:47
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Саня, ради интересу глянь в мои личные данные :) Первую сеть у себя в лаборатории мы разработали, проложили и начали использовать в 1976 году ;)

В профиле таких данных не вижу.
Я начал работу с компами и сетями в 1988.
А сеть в 76 между какими машинами была ?
Чтобы не забивать тему, лучше в личку.



sergeyk -> 29.09.2014, 13:55
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А я ничего не понимаю.

Не бери в голову, меряются из кого песка больше сыпется :)



alexander -> 29.09.2014, 18:06
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Не бери в голову, меряются из кого песка больше сыпется :)

:) :) :)



alex18 -> 29.09.2014, 23:26
----------------------------------------------------------------------------
тогда это "пескомерство"



alexander -> 01.10.2014, 13:25
----------------------------------------------------------------------------
Если вернуться к сути темы, то получается как я и говорил - рост цен на 10-15%

Добавим, что Минэкономразвития пересмотрело прогноз по росту цен на продукты в 2014 году: из-за контрсанкций их стоимость увеличится не на 7,5%, как планировалось ранее, а на 12-13%.

http://www.fontanka.ru/2014/10/01/067/



Velesich -> 01.10.2014, 15:20
----------------------------------------------------------------------------
А желтее источника нет?



alexander -> 01.10.2014, 17:44
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
А желтее источника нет?

Можно скачать с сайта минэкономразвития
http://www.economy.gov.ru/wps/wcm/connect/economylib4/mer/activity/sections/macro/prognoz/201409261



alexander -> 02.10.2014, 22:05
----------------------------------------------------------------------------
Путин: Причина ускорения инфляции – рост цен на некоторые продукты питания

http://www.fontanka.ru/2014/10/02/102/



frolyar -> 02.10.2014, 23:10
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Прежде чем писать погуглите.
Вот википедия
Сеть была создана в 1984 году американским программистом — Томом Дженнингсом (англ. Tom Jennings) для передачи сообщений с его BBS на BBS его друга Джона Мэдила (англ. John Madil).

Да, фидонет это связь между BBS.
Где вы нашли "ужос" ?

Про удаленный доступ. Вы так пишите, потому что никогда не делали.
Я написал, что модем ставится на сервер. Речь шла про Novell.
Т.е. удаленный доступ к Novell через модем.

Не надо гуглить, я типо Нодом в 2:5028 побыл да и сисопом бибиэски;) уш не говоря за поинта. Так что никаких бибиэс, точно говорю.

Удаленный доступ через модем получаеца хоть в новел, хоть, я не знаю, в куникс или ОС/400. Но какое это имеет отношение к фидо?!



alexander -> 03.10.2014, 00:59
----------------------------------------------------------------------------
frolyar писал(a):
Не надо гуглить, я типо Нодом в 2:5028 побыл да и сисопом бибиэски;) уш не говоря за поинта. Так что никаких бибиэс, точно говорю.

Удаленный доступ через модем получаеца хоть в новел, хоть, я не знаю, в куникс или ОС/400. Но какое это имеет отношение к фидо?!

Ну все-таки лень вам погуглить :)

Технологически фидо изначально было тесно связано с ББС (bulletin-board systems, системами досок электронных объявлений) — системами обмена сообщениями, для подключения к которым достаточно модема и терминала. Изначально требовалось наличие ББС на каждой ноде, затем этот запрет был снят, но рудименты систем ББС в программном обеспечении так и остались.

Удаленный доступ к фидо не имеет никакого отношения, за исключением того, что там и там использовались модемы.
А в моем сообщении были указаны техгологии по времения появления.
Т.е. появились модемы. потом фидо и удаленный доступ.



alexander -> 04.10.2014, 13:11
----------------------------------------------------------------------------
Кто записывал в китайские шпионы ?
Вот что Греф на форуме Россия зовет сказал:
«Посмотрите, какие условия китайцы создают!» — призывал Греф: компания Huaweiуже взялась конкурировать за всю линейку оборудования и со всеми на свете.


И по поводу технологий опять Греф


«Когда говорят, что рубль пошел вниз и импорт, слава Богу, прекратится, — я вздрагиваю», — признался Греф. Можно, конечно, обойтись без какой-нибудь еды, замялся он, словно вспоминая, без какой именно. Повисла было пауза, но вдруг зал зааплодировал — то ли тоже был готов не есть, то ли наоборот, а Греф продолжил: «Но я-то думаю о том, как строить высокотехнологичную компанию, я сижу полностью на импортном продукте и я не смогу сегодня без благ цивилизации: я не хочу стоять два часа в очереди в старый советский Сбербанк, не хочу стоять в очереди в старый советский магазин».

http://www.vedomosti.ru/finance/news/34209481/forum-rossiya-zovet-kak-reanimirovat-rossijskuyu-ekonomiku

Про экономический рывок Китая сказал Путин.

Путин заверил, что Москва не заинтересована в сворачивании экономических связей с Европой, однако наиболее перспективным считает сотрудничество со странами Азии, в первую очередь - с Китаем.

Отвечая на вопросы участников форума "Россия зовет!", глава государства обратил внимание на энергичный рост экономики азиатских стран, в частности, Китая. Путин считает, что экономический рост Китая следует использовать для развития экономик других стран.


Ну теперь жду высказываний от шутников по поводу Китая.
(я в своих постах писал тоже самое).



Гумберт -> 04.10.2014, 13:18
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Кто записывал в китайские шпионы ?

Путин заверил, что Москва не заинтересована в сворачивании экономических связей с Европой, однако наиболее перспективным считает сотрудничество со странами Азии, в первую очередь - с Китаем.

Ну теперь жду высказываний от шутников по поводу Китая.
(я в своих постах писал тоже самое).

а чего это Китай не хочет на "силу сибири" бабло давать? да и к 18-му году могут не запустить, а если и запустят то не более 5 кубов в год будет прокачка. видно Китай не очень и заинтересован в сотрудничестве с Россией.



Иван Кольцо -> 04.10.2014, 13:26
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
а чего это Китай не хочет на "силу сибири" бабло давать? да и к 18-му году могут не запустить, а если и запустят то не более 5 кубов в год будет прокачка. видно Китай не очень и заинтересован в сотрудничестве с Россией.

Тебе виднее.
В России всё плохо, мы все умрем.



AD -> 04.10.2014, 13:33
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):



«Когда говорят, что рубль пошел вниз и импорт, слава Богу, прекратится, — я вздрагиваю», — признался Греф. Можно, конечно, обойтись без какой-нибудь еды, замялся он, словно вспоминая, без какой именно. Повисла было пауза, но вдруг зал зааплодировал — то ли тоже был готов не есть, то ли наоборот, а Греф продолжил: «Но я-то думаю о том, как строить высокотехнологичную компанию, я сижу полностью на импортном продукте и я не смогу сегодня без благ цивилизации: я не хочу стоять два часа в очереди в старый советский Сбербанк, не хочу стоять в очереди в старый советский магазин».
.
Что-то у Грефа с памятью стало.Никогда в банках такой очереди не было,несмотря на отсутствие компов.Ну,я могу допустить,что так было во времена денежных реформ,когда все, услышав от знакомых,что завтра -уже всё,летели в банк.
Но не в обычное время.
Без компов авиабилеты и жд билеты выписывали не медленнее ,чем сейчас.
Сейчас вообще в Сбербанке России ввели дебильно работающую электронную систему записи.Так что ждешь и ждешь.
Поскольку программы тоже ложатся и их не моментально реанимируют,так что чья бы корова мычала.В Сбербанке РФ я был в этом августе,так что сведения свежие.
Насчет очередей в магазинах тоже не все хорошо.



sergeyk -> 04.10.2014, 13:37
----------------------------------------------------------------------------
AD писал(a):
Что-то у Грефа с памятью стало.Никогда в банках такой очереди не было,несмотря на отсутствие компов.Ну,я могу допустить,что так было во времена денежных реформ,когда все, услышав от знакомых,что завтра -уже всё,летели в банк.
Но не в обычное время.
Без компов авиабилеты и жд билеты выписывали не медленнее ,чем сейчас.
Сейчас вообще в Сбербанке России ввели дебильно работающую электронную систему записи.Так что ждешь и ждешь.
Поскольку программы тоже ложатся и их не моментально реанимируют,так что чья бы корова мычала.В Сбербанке РФ я был в этом августе,так что сведения свежие.
Насчет очередей в магазинах тоже не все хорошо.

Только надо заметить что очередь не в магазин, не за товаром, а к кассам. Так пустячок конечно, но есть ньюанс.

система эл очередей делается не для удобства людей, а для учета обращений :)



Slavic -> 04.10.2014, 13:42
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Тебе виднее.
В России всё плохо, мы все умрем.

:D
проект рассчитан на 4 года. прошло 2 месяца - деньги не поступили. трагедия.



alexander -> 04.10.2014, 18:27
----------------------------------------------------------------------------
AD писал(a):
Что-то у Грефа с памятью стало.Никогда в банках такой очереди не было,несмотря на отсутствие компов.Ну,я могу допустить,что так было во времена денежных реформ,когда все, услышав от знакомых,что завтра -уже всё,летели в банк.
Но не в обычное время.
Без компов авиабилеты и жд билеты выписывали не медленнее ,чем сейчас.
Сейчас вообще в Сбербанке России ввели дебильно работающую электронную систему записи.Так что ждешь и ждешь.
Поскольку программы тоже ложатся и их не моментально реанимируют,так что чья бы корова мычала.В Сбербанке РФ я был в этом августе,так что сведения свежие.
Насчет очередей в магазинах тоже не все хорошо.

Без компов авиабилеты уже очень давно не выписывают.
Система сирена
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B0_(%D1%81%D0%B5%D1%82%D1%8C)
Жд билеты - система Экспресс

http://www.e-3.ru/evolution/



Shreder -> 04.10.2014, 20:07
----------------------------------------------------------------------------
AD писал(a):
Что-то у Грефа с памятью стало.
Греф - конченный пиздобол, простите за резкость.
Врет в глаза и не краснеет. Кто ему не давал проводить правильные реформы, когда он занимал соответствующие государственные посты?
А Сбербанк - только пыль в глаза. Когда мне надо было заплатить через банк пошлину, то из 14 (!!!) банкоматов еле-еле работал один. Бедный мальчик в униформе сбербанка 55 минут пытался ввести данные с экранной клавиатуры, которая сбоила не по детски. И эти козлы еще взяли комиссию, больше чем сам платеж! А в зале слонялось без дела человек 15 "сотрудников" .



alexander -> 05.10.2014, 12:41
----------------------------------------------------------------------------
Российские граждане выбирают белорусские товары

http://www.fontanka.ru/2014/10/03/230/



Orc -> 05.10.2014, 12:42
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Российские граждане выбирают белорусские товары

http://www.fontanka.ru/2014/10/03/230/

Деревянная белорусская мебель - офигенна :good:
Это из личного опыта.



alexander -> 05.10.2014, 13:03
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Деревянная белорусская мебель - офигенна :good:
Это из личного опыта.

Неплохая обувь.



DStaritsky -> 05.10.2014, 13:59
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Неплохая обувь.

давно уже хуже стала.



Гумберт -> 05.10.2014, 14:06
----------------------------------------------------------------------------
да и сёмга беларусская хороша




Иван Кольцо -> 05.10.2014, 15:03
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Деревянная белорусская мебель - офигенна :good:
Это из личного опыта.

У нас в области делают не хуже.



Кривич -> 05.10.2014, 15:51
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Деревянная белорусская мебель - офигенна :good:
Это из личного опыта.

Ога особенно дубовая белорусская мебель :D,до 80 % белоруссской деревянной мебели ,либо под...ка либо контрабанда,в вопросе компетентен ибо у родственника мебельное производство в Белоруссии.



komukc -> 05.10.2014, 16:31
----------------------------------------------------------------------------
Анекдот в тему:
Цитата:
Москва. Продуктовый магазин.
- Мидии есть?
- Есть.
- Господи, но откуда, их нигде же нет.
- Белорусские.
- Но в Белорус...
- БЕЛОРУССКИЕ.
- Понял, 15 белорусских мидий.
:D



ansollo -> 05.10.2014, 18:30
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
Анекдот в тему:

:D
нет ну есть же израильская чёрная икра(про питомники я знаю), так почему не может быть белорусских мидий? :oops: 8-)



Orc -> 05.10.2014, 19:58
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
У нас в области делают не хуже.

Откуда в Кирове дубы?!



Иван Кольцо -> 05.10.2014, 20:07
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Откуда в Кирове дубы?!

В Кирове самая северная дубовая роща в мире.



Matraskin -> 05.10.2014, 20:55
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Откуда в Кирове дубы?!

Военкомат.



лелик -> 05.10.2014, 21:00
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Военкомат.

Опять преувеличиваешь, наверное?
Они там ими прикидываются - а ты и поверил!



carver -> 05.10.2014, 21:04
----------------------------------------------------------------------------
а еще белорусия- крупнейший поставщик карельской березы.



Shreder -> 05.10.2014, 21:20
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
а еще белорусия- крупнейший поставщик карельской березы.

Ну что тут можно сказать? Работают люди!
А не ссылаются на неудобное географическое положение, плохой климат и отсутствие нужных природных ресурсов и полезных ископаемых. :D



Orc -> 05.10.2014, 21:20
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
В Кирове самая северная дубовая роща в мире.

Зашлешь в личку инфу?



Shreder -> 05.10.2014, 21:21
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Зашлешь в личку инфу?

А может не надо? Пусть и дальше растет? ;-)



Orc -> 05.10.2014, 21:24
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
А может не надо? Пусть и дальше растет? ;-)

Мне столько мебели, чтоб на всю рощу, не купить. А дубы и так рубят.



Иван Кольцо -> 05.10.2014, 21:39
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Зашлешь в личку инфу?

В мордокниге отпишись, что тебя конкретно интересует.



alexander -> 05.10.2014, 21:57
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
давно уже хуже стала.

Хожу с полгода, пока все устраивает.



DStaritsky -> 05.10.2014, 23:42
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Хожу с полгода, пока все устраивает.

значит ее раньше не видел когда это были действительно совместные предприятия с немцами.



alexander -> 07.10.2014, 15:06
----------------------------------------------------------------------------
Белоруссия увеличит поставки молока в Россию на 40 процентов
http://www.fontanka.ru/2014/10/07/103/



alexander -> 07.10.2014, 18:41
----------------------------------------------------------------------------
Ну вот опять про технологии.
Судостроительная компания Samsung Heavy Industries выиграла тендер на строительство трех арктических танкеров-ледоколов для России. Об этом сообщила пресс-служба компании.
http://www.fontanka.ru/2014/10/07/139/

Когда я спрашивал про Мистраль, то сказали, что его делали в Николаеве, и в других местах не получится.
Ладно.
Но ледоколы делали в Питере на Балтийском заводе.
Зачем в Корее покупать ??



Orc -> 07.10.2014, 19:03
----------------------------------------------------------------------------
Танкер ледокол это конечно ледокол, но при этом танкер.



alexander -> 07.10.2014, 19:25
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Танкер ледокол это конечно ледокол, но при этом танкер.

Я думал, что танкер это просто бочка. Я ошибаюсь ?



DStaritsky -> 07.10.2014, 20:15
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Ну вот опять про технологии.
Судостроительная компания Samsung Heavy Industries выиграла тендер на строительство трех арктических танкеров-ледоколов для России. Об этом сообщила пресс-служба компании.
http://www.fontanka.ru/2014/10/07/139/

Когда я спрашивал про Мистраль, то сказали, что его делали в Николаеве, и в других местах не получится.
Ладно.
Но ледоколы делали в Питере на Балтийском заводе.
Зачем в Корее покупать ??

потомушта
1. дешевле
2. танкер - ледокол это все же не просто ледокол. Надо уметь делать не только дедоколы но и танкеры. ДЛИННЫЕ



alexander -> 07.10.2014, 21:09
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
потомушта
1. дешевле
2. танкер - ледокол это все же не просто ледокол. Надо уметь делать не только дедоколы но и танкеры. ДЛИННЫЕ

Мне кажется, что атомный ледокол построить сложнее, чем длинную бочку.

И крым хотел танкеры делать
http://www.i-mash.ru/news/nov_otrasl/51199-verfi-kryma-mogut-proizvodit-tankery-dlja.html

А это писали в 2009 году.

Россия будет строить ледоколы, морские платформы и танкеры
http://barentsobserver.com/ru/node/20073



Китаец -> 07.10.2014, 21:22
----------------------------------------------------------------------------
Может быть я чего-то не понял, но я не увидел, что арктический танкер упоминался атомным.

Другой вопрос - способен ли не атомный танкер пройти по пробитому ледоколом пути по ширине?



Китаец -> 07.10.2014, 21:52
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Мне кажется, что атомный ледокол построить сложнее, чем длинную бочку.

И крым хотел танкеры делать
http://www.i-mash.ru/news/nov_otrasl/51199-verfi-kryma-mogut-proizvodit-tankery-dlja.html

А это писали в 2009 году.

Россия будет строить ледоколы, морские платформы и танкеры
http://barentsobserver.com/ru/node/20073

Саш, тебе не кажется, что наши верфи лучше занять производством нашего атомного (гражданского и военного направлений) судоходства и просто военного направления. По нашим технологиям. А коммерчески - грузовые суда можно и за бугром заказать?



alexander -> 07.10.2014, 21:58
----------------------------------------------------------------------------
Китаец писал(a):
Может быть я чего-то не понял, но я не увидел, что арктический танкер упоминался атомным.

Другой вопрос - способен ли не атомный танкер пройти по пробитому ледоколом пути по ширине?

Имелось в виду, что ледоколы мы строть умеем.
Я думал, что приделать к ледоколу бочку, проще, чем поставить на ледокол реактор.



Matraskin -> 07.10.2014, 22:04
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Имелось в виду, что ледоколы мы строть умеем.
Я думал, что приделать к ледоколу бочку, проще, чем поставить на ледокол реактор.

Трамвай построить - не ишака купить (с)



Китаец -> 07.10.2014, 22:18
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Имелось в виду, что ледоколы мы строть умеем.
Я думал, что приделать к ледоколу бочку, проще, чем поставить на ледокол реактор.

Как бывший студент, закончивший ИАТЭ по факу ФЕФ, МН, могу тебя заверить - я уверен в том, что техника, спроектированная на движителе, работа которого основана на полученной энергии от ядерного реактора, не предпологает размещения в своей конструкции каких - либо бочек промышленного объема. Там других систем предостаточно будет, чтобы еще что-то лишнее допихивать.

Либо это будет совершенно совершенно абсолютно новый проект. Который еще надо запроектировать. За хрен сколько времени.



alexander -> 07.10.2014, 23:04
----------------------------------------------------------------------------
Китаец писал(a):
Как бывший студент, закончивший ИАТЭ по факу ФЕФ, МН, могу тебя заверить - я уверен в том, что техника, спроектированная на движителе, работа которого основана на полученной энергии от ядерного реактора, не предпологает размещения в своей конструкции каких - либо бочек промышленного объема. Там других систем предостаточно будет, чтобы еще что-то лишнее допихивать.

Либо это будет совершенно совершенно абсолютно новый проект. Который еще надо запроектировать. За хрен сколько времени.

Хорошо.
Но все равно - Корея, которая практически не знает что такое лед - умеет строить ледоколы.
Страна в которой нет нефти умеет строить танкеры.

В России таких технологий нет.



Иван Кольцо -> 07.10.2014, 23:09
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Хорошо.
Но все равно - Корея, которая практически не знает что такое лед - умеет строить ледоколы.
Страна в которой нет нефти умеет строить танкеры.

В России таких технологий нет.

Саш, ну задрал, ёлы-палы. Просвещай людей в других местах.



Китаец -> 07.10.2014, 23:11
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Хорошо.
В России таких технологий нет.

Вот не прав.

Почитай хотя бы здесь.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E5%E2%E5%F0%ED%FB%E9_%EC%EE%F0%F1%EA%EE%E9_%EF%F3%F2%FC


А конкретней - этот абзац

С 2006 года компания ОАО «ГМК „Норильский никель“» осуществляет регулярные круглогодичные морские перевозки по трассам Северного морского пути на собственных арктических судах высшего ледового класса ARC-7 без привлечения услуг по ледокольной проводке. Флот ОАО «ГМК „Норильский никель“» состоит из 5 контейнеровозов типа «Норильский никель» грузоподъёмностью порядка 15 000 тонн и 1 универсального танкера «Енисей» грузоподъемностью порядка 15 000 тонн. Технические возможности данных судов позволяют преодолевать льды Северного ледовитого океана без ледокольного сопровождения практически круглогодично. Компания осуществляет перевозки грузов морским транспортом в объёме до 1,5 млн тонн ежегодно с заходом в порты Мурманска, Архангельска и Дудинки. Помимо грузов, обеспечивающих производственные процессы, компания осуществляет доставку социально значимых грузов для жителей Норильского промышленного района.

В 2010 году впервые в истории компании и морского судоходства по СМП был совершён экспортный рейс на судне «Мончегорск» по маршруту Мурманск — Дудинка — Пусан (Южная Корея) — Шанхай (КНР) без ледокольной проводки. В 2011 году аналогичный рейс был совершён на судне «Заполярный».



alexander -> 07.10.2014, 23:33
----------------------------------------------------------------------------
Китаец писал(a):
Вот не прав.

Почитай хотя бы здесь.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E5%E2%E5%F0%ED%FB%E9_%EC%EE%F0%F1%EA%EE%E9_%EF%F3%F2%FC


А конкретней - этот абзац

С 2006 года компания ОАО «ГМК „Норильский никель“» осуществляет регулярные круглогодичные морские перевозки по трассам Северного морского пути на собственных арктических судах высшего ледового класса ARC-7 без привлечения услуг по ледокольной проводке. Флот ОАО «ГМК „Норильский никель“» состоит из 5 контейнеровозов типа «Норильский никель» грузоподъёмностью порядка 15 000 тонн и 1 универсального танкера «Енисей» грузоподъемностью порядка 15 000 тонн. Технические возможности данных судов позволяют преодолевать льды Северного ледовитого океана без ледокольного сопровождения практически круглогодично. Компания осуществляет перевозки грузов морским транспортом в объёме до 1,5 млн тонн ежегодно с заходом в порты Мурманска, Архангельска и Дудинки. Помимо грузов, обеспечивающих производственные процессы, компания осуществляет доставку социально значимых грузов для жителей Норильского промышленного района.

В 2010 году впервые в истории компании и морского судоходства по СМП был совершён экспортный рейс на судне «Мончегорск» по маршруту Мурманск — Дудинка — Пусан (Южная Корея) — Шанхай (КНР) без ледокольной проводки. В 2011 году аналогичный рейс был совершён на судне «Заполярный».


А ты сам внимательно читал ?
В Норильске нет ни нефти ни гаа нахрена там танкеры ?

Вот что сказал Путин сегодня на Питерском газовом форуме

пока далеко, бороться за СПГ-рынок Россия намерена в полную силу. Как отметил Владимир Путин, выступая на энергетическом саммите, прошедшем в рамках Петербургского международного экономического форума-2014, развитие рынка сжиженного природного газа — один из приоритетов для страны.

Однако для успешной реализации поставленных задач России необходимо обладать сильным танкерным флотом. Крупнейший производитель СПГ в нашей стране «Газпром» возит свой товар в США, Великобританию, Японию, Китай, Индию, Мексику, Южную Корею и т.д. При этом танкерный флот «Газпрома» на начало 2014-го включал в себя всего четыре зафрахтованных газовоза.

Газпромовские газовозы действительно настоящие великаны, по размеру не уступающие крупнейшим из военных кораблей — авианосцам. Каждый из таких газовых гигантов перевозит столько же «голубого топлива», сколько вмешают две тысячи железнодорожных цистерн. С этого года семейство начало пополняться еще более мощными суперсовременными танкерами мембранного типа Atlanticmax. Именно они строятся по заказу «Газпрома» на верфях STX Offshore & Shipbuilding (Южная Корея) для перевозки газа в рамках проектов «Владивосток-СПГ» и «Балтийский СПГ». Первый такой супергазовоз ледового класса, получивший имя «Великий Новгород» (170,2 тыс. куб. м), пополнил газпромовский флот в начале нынешнего года, второй — «Псков» — отправился в свой первый коммерческий рейс 10 сентября. Еще два подобных «монстра» будут спущены на воду в ближайшее время.
http://portal-kultura.ru/articles/country/61875-monstry-severnykh-morey/

Так что может технологии и есть, но они где-то спрятаны, а танкеры закупаются.

Еще раз - если есть свои технологии - почему закупаем ?
Причем закупаем с 2005 года

Арктические танкеры южнокорейский производитель строит для «Совкомфлота» не впервые. Аналогичный заказ на строительство грузовых судов от российской компании поступал в 2005 году.

Т.е. с 2005 года не сделано ничего для производства своих судов.



Slavic -> 07.10.2014, 23:36
----------------------------------------------------------------------------
а газовый танкер это большой баллончик.



alexander -> 07.10.2014, 23:45
----------------------------------------------------------------------------
Китаец писал(a):
Вот не прав.

Почитай хотя бы здесь.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E5%E2%E5%F0%ED%FB%E9_%EC%EE%F0%F1%EA%EE%E9_%EF%F3%F2%FC


А конкретней - этот абзац

С 2006 года компания ОАО «ГМК „Норильский никель“» осуществляет регулярные круглогодичные морские перевозки по трассам Северного морского пути на собственных арктических судах высшего ледового класса ARC-7 без привлечения услуг по ледокольной проводке. Флот ОАО «ГМК „Норильский никель“» состоит из 5 контейнеровозов типа «Норильский никель» грузоподъёмностью порядка 15 000 тонн и 1 универсального танкера «Енисей» грузоподъемностью порядка 15 000 тонн. Технические возможности данных судов позволяют преодолевать льды Северного ледовитого океана без ледокольного сопровождения практически круглогодично. Компания осуществляет перевозки грузов морским транспортом в объёме до 1,5 млн тонн ежегодно с заходом в порты Мурманска, Архангельска и Дудинки. Помимо грузов, обеспечивающих производственные процессы, компания осуществляет доставку социально значимых грузов для жителей Норильского промышленного района.

В 2010 году впервые в истории компании и морского судоходства по СМП был совершён экспортный рейс на судне «Мончегорск» по маршруту Мурманск — Дудинка — Пусан (Южная Корея) — Шанхай (КНР) без ледокольной проводки. В 2011 году аналогичный рейс был совершён на судне «Заполярный».



Теперь про ссылку из википедии на СМП.
Я родился в Мурманске и прекрасно знаю, что такое СМП
И опять же-внимательно прочитай ссылку

Там написано
Государство берет обязательства обустроить порт Сабетта и построить флот газовозов ледового класса.[9] Это поможет начать разработку газоконденсатных месторождений полуострова Ямал.

Пока этого не сделано.



Китаец -> 07.10.2014, 23:51
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
А ты сам внимательно читал ?
В Норильске нет ни нефти ни гаа нахрена там танкеры ?

Вот что сказал Путин сегодня на Питерском газовом форуме

пока далеко, бороться за СПГ-рынок Россия намерена в полную силу. Как отметил Владимир Путин, выступая на энергетическом саммите, прошедшем в рамках Петербургского международного экономического форума-2014, развитие рынка сжиженного природного газа — один из приоритетов для страны.

Однако для успешной реализации поставленных задач России необходимо обладать сильным танкерным флотом. Крупнейший производитель СПГ в нашей стране «Газпром» возит свой товар в США, Великобританию, Японию, Китай, Индию, Мексику, Южную Корею и т.д. При этом танкерный флот «Газпрома» на начало 2014-го включал в себя всего четыре зафрахтованных газовоза.

Газпромовские газовозы действительно настоящие великаны, по размеру не уступающие крупнейшим из военных кораблей — авианосцам. Каждый из таких газовых гигантов перевозит столько же «голубого топлива», сколько вмешают две тысячи железнодорожных цистерн. С этого года семейство начало пополняться еще более мощными суперсовременными танкерами мембранного типа Atlanticmax. Именно они строятся по заказу «Газпрома» на верфях STX Offshore & Shipbuilding (Южная Корея) для перевозки газа в рамках проектов «Владивосток-СПГ» и «Балтийский СПГ». Первый такой супергазовоз ледового класса, получивший имя «Великий Новгород» (170,2 тыс. куб. м), пополнил газпромовский флот в начале нынешнего года, второй — «Псков» — отправился в свой первый коммерческий рейс 10 сентября. Еще два подобных «монстра» будут спущены на воду в ближайшее время.
http://portal-kultura.ru/articles/country/61875-monstry-severnykh-morey/

Так что может технологии и есть, но они где-то спрятаны, а танкеры закупаются.

Еще раз - если есть свои технологии - почему закупаем ?
Причем закупаем с 2005 года

Арктические танкеры южнокорейский производитель строит для «Совкомфлота» не впервые. Аналогичный заказ на строительство грузовых судов от российской компании поступал в 2005 году.

Т.е. с 2005 года не сделано ничего для производства своих судов.

Еще раз пытаюсь объяснить, почему закупаем там - может и дешевле; и свои верфи надо занимать производством своих судов под свои нужды по нашим технологиям.
Ты же еще не цитировал новость, что будут закладывать новые три верфи. Значит текущих мощностей не хватАет. Не думай, что так просто взять и присобачить огроменную бочку на огроменный кораблик :D



Китаец -> 07.10.2014, 23:52
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Теперь про ссылку из википедии на СМП.

Пока этого не сделано.

У нас много чего наобещанного не сделанно.



alexander -> 08.10.2014, 00:13
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Саш, ну задрал, ёлы-палы. Просвещай людей в других местах.

Иван, я никого не хочу просвещать.
Я вижу новость - мы собираемся закупать ледокольные танкеры у Кореи.
И первое что я спросил - почему не можем сами сделать. Т.к. ледоколы делали в Питере на балтийском заводе.



Slavic -> 08.10.2014, 00:18
----------------------------------------------------------------------------
еще в Питере Мнёв надувные лодки клеит.



Китаец -> 08.10.2014, 00:19
----------------------------------------------------------------------------
Саш, я тебя перетролил даже только по одной Википедии.

Это уже просто некрасиво становится.

Прошу прощения, если в чЁм обидел.

Ты только насчет политики так не загоняйся - нас, рядовых граждан, никто спрашивать не собирается :)



alexander -> 08.10.2014, 00:29
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Саш, ну задрал, ёлы-палы. Просвещай людей в других местах.

И еще скажу мне правда непонятно и обидно.
Мы умеем ставить на ледокол реактор,
(первый в мире атомный ледокол был наш)
а приварить бочку не можем ?
Я этого правда не понимаю.



Китаец -> 08.10.2014, 00:43
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
И еще скажу мне правда непонятно и обидно.
Мы умеем ставить на ледокол реактор,
(первый в мире атомный ледокол был наш)
а приварить бочку не можем ?
Я этого правда не понимаю.

Что б тебе понятней было: стационарный наземный ВВЭР-1000 имел порядка 40 пунктов систем для нормального и аварийного функционирования. Причем немалого порядка по размеру. Геометрическому. Каждому. Я не знаю типы и мощности судоходных реакторов, но уверен, что промышленных запасных объемов под грузы не будет. Слишком специализированные судА.



alexander -> 08.10.2014, 01:00
----------------------------------------------------------------------------
Китаец писал(a):
Саш, я тебя перетролил даже только по одной Википедии.

Это уже просто некрасиво становится.

Прошу прощения, если в чЁм обидел.

Ты только насчет политики так не загоняйся - нас, рядовых граждан, никто спрашивать не собирается :)
Политика мне побоку :) :)

Ок, спор прекращаю. Хотя и не понял, мы же делали танкеры
Сообщение от модератора: учу вставлять ссылки. Долго, дорого.



alexander -> 08.10.2014, 01:06
----------------------------------------------------------------------------
Китаец писал(a):
Что б тебе понятней было: стационарный наземный ВВЭР-1000 имел порядка 40 пунктов систем для нормального и аварийного функционирования. Причем немалого порядка по размеру. Геометрическому. Каждому. Я не знаю типы и мощности судоходных реакторов, но уверен, что промышленных запасных объемов под грузы не будет. Слишком специализированные судА.


Ну ведь я же атомный ледокол привел просто как пример того, что на наших верфях строились большие суда.
У нас была
Р-70046 — серия арктических танкеров

Не знаю насколько она актуальна на сегодняшний день.

Последняя мысль - хочется, чтобы эти деньги остались в России и создавали рабочие места.



Vitalik -> 08.10.2014, 01:35
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Последняя мысль - хочется, чтобы эти деньги остались в России и создавали рабочие места.

а у нас негр презедент, и чё??? что ты всё ноеш и ноеш. не нравится, так или делай чтото чтоб поменять или переедь. у нас наверное 80% выпускают не здесь и это 90% населения не ебёт от слова никак. В США тоже не делают ледоколов-танкеров, но это не мешает населению гордится страной. Я даже в в США поддерживаю российского производителя покупая патроны и оружие советского/Российского производства. А что ты делаеш для своей Родины???



alexander -> 08.10.2014, 02:04
----------------------------------------------------------------------------
Vitalik писал(a):
а у нас негр презедент, и чё??? что ты всё ноеш и ноеш. не нравится, так или делай чтото чтоб поменять или переедь. у нас наверное 80% выпускают не здесь и это 90% населения не ебёт от слова никак. В США тоже не делают ледоколов-танкеров, но это не мешает населению гордится страной. Я даже в в США поддерживаю российского производителя покупая патроны и оружие советского/Российского производства. А что ты делаеш для своей Родины???

Не делают а вас ледокольных танкеров по одной причине - они вам не нужны.

А для своей Родины я просто работаю.



alexander -> 08.10.2014, 02:10
----------------------------------------------------------------------------
А вот что Путин по этому поводу говорит.

Будем заказывать суда в России!

Президент России призвал российских заказчиков заказывать суда в родном Отечестве.

– Наше судостроение должно предоставлять качественную и конкурентоспособную продукцию», – сказал Путин. – Но и российские заказчики должны иметь в виду, что при всех равных составляющих заказывать надо на отечественных верфях, а не обеспечивать налогооблагаемой базой заграницу.

Зарубежные производители судостроительной техники должны понимать, что в случае отказа от кооперации с российской промышленностью с определенного момента РФ перестанет закупать их технику.

На совещании также был обсужден вопрос об отказе одного из южнокорейских инвесторов участвовать в строительстве новой российской верфи «Звезда» на Дальнем Востоке. На это глава государства сказал: «Чем больше вы будете размещать заказы за рубежом, в частности в Южной Корее, тем меньше у корейцев будет заинтересованности инвестировать в Россию».

http://www.morvesti.ru/tems/detail.php?ID=23964

Я



Vitalik -> 08.10.2014, 02:48
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Не делают а вас ледокольных танкеров по одной причине - они вам не нужны.

А для своей Родины я просто работаю.

ну и дальше работай - молча. нехер паникерство разводить.



DStaritsky -> 08.10.2014, 04:57
----------------------------------------------------------------------------
Китаец писал(a):
Вот не прав.

Почитай хотя бы здесь.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E5%E2%E5%F0%ED%FB%E9_%EC%EE%F0%F1%EA%EE%E9_%EF%F3%F2%FC


А конкретней - этот абзац

С 2006 года компания ОАО «ГМК „Норильский никель“» осуществляет регулярные круглогодичные морские перевозки по трассам Северного морского пути на собственных арктических судах высшего ледового класса ARC-7 без привлечения услуг по ледокольной проводке. Флот ОАО «ГМК „Норильский никель“» состоит из 5 контейнеровозов типа «Норильский никель» грузоподъёмностью порядка 15 000 тонн и 1 универсального танкера «Енисей» грузоподъемностью порядка 15 000 тонн. Технические возможности данных судов позволяют преодолевать льды Северного ледовитого океана без ледокольного сопровождения практически круглогодично. Компания осуществляет перевозки грузов морским транспортом в объёме до 1,5 млн тонн ежегодно с заходом в порты Мурманска, Архангельска и Дудинки. Помимо грузов, обеспечивающих производственные процессы, компания осуществляет доставку социально значимых грузов для жителей Норильского промышленного района.

В 2010 году впервые в истории компании и морского судоходства по СМП был совершён экспортный рейс на судне «Мончегорск» по маршруту Мурманск — Дудинка — Пусан (Южная Корея) — Шанхай (КНР) без ледокольной проводки. В 2011 году аналогичный рейс был совершён на судне «Заполярный».

собственное судно еще не значит что судно собственной ПОСТРОЙКИ :-x

СССР гражданские суда строил в ГДР и Польше.



Matraskin -> 08.10.2014, 06:53
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
собственное судно еще не значит что судно собственной ПОСТРОЙКИ :-x

СССР гражданские суда строил в ГДР и Польше.

А мурманскую рыболовную флотилию строили в ФРГ за золото.

Александр, давай решим простую задачку:
Есть у РФ потребность в 10 танкерах-ледоколах.
Корейцы продадут их по $100 млн.. (условно).
То есть надо вложить $1 млрд. Срок постройки судов три года.
Сколько будет стоить такой танкер производства РФ никто посчитать не может так как нет завода. Стоимость строительства завода с инфраструктурой для рабочих тоже $1 млрд, срок строительства пять лет. После выполнения заказа по танкерам дальнейшая судьба завода неизвестна.
Дальше продолжать?



1911only -> 08.10.2014, 08:30
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
При Никите Сергеевиче у нас были: китайская одежда (высшего качества) и обувь, ширпотреб (чайники -термосы - авторучки, очень высокого качества), консервы (до сих пор не могу забыть целые помидоры без шкурки в густом томатном соке и консервированные апельсины дольками). Опять же не знаю откуда были поставки, но пока китайцы были братьями, бананы в Томске продавали на каждом углу, а как рассорились - как отрезало.

У меня до сих пор на стене висит шелковый китайский ковёр купленный в 60-х.. Кто видит на жопу падают - какой красивый.



Derik -> 08.10.2014, 08:46
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А мурманскую рыболовную флотилию строили в ФРГ за золото.

Александр, давай решим простую задачку:
Есть у РФ потребность в 10 танкерах-ледоколах.
Корейцы продадут их по $100 млн.. (условно).
То есть надо вложить $1 млрд. Срок постройки судов три года.
Сколько будет стоить такой танкер производства РФ никто посчитать не может так как нет завода. Стоимость строительства завода с инфраструктурой для рабочих тоже $1 млрд, срок строительства пять лет. После выполнения заказа по танкерам дальнейшая судьба завода неизвестна.
Дальше продолжать?

Многое зависит от пути выхода к морю, к точке дальнейшего базирования судов.
Можно и у нас в Астрахани (благо судостроительных заводов, пусть и в замороженном состоянии - полно) - вопрос как проводить суда с морской осадкой по рекам и под низкими мостами? А на Каспии танкер-ледокол не развернется :)



Китаец -> 08.10.2014, 09:09
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
собственное судно еще не значит что судно собственной ПОСТРОЙКИ :-x

СССР гражданские суда строил в ГДР и Польше.

Собственно этим, выделенным в спойлере, я и перетролливал Сашу.



Kazanets -> 08.10.2014, 10:31
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
собственное судно еще не значит что судно собственной ПОСТРОЙКИ :-x

СССР гражданские суда строил в ГДР и Польше.
и речные суда еще в Венгрии и Чехословакии строили.



DStaritsky -> 08.10.2014, 11:29
----------------------------------------------------------------------------
Kazanets писал(a):
и речные суда еще в Венгрии и Чехословакии строили.

ага свои из пассажирских только на подводных крыльях были.



alexander -> 08.10.2014, 11:57
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А мурманскую рыболовную флотилию строили в ФРГ за золото.

Александр, давай решим простую задачку:
Есть у РФ потребность в 10 танкерах-ледоколах.
Корейцы продадут их по $100 млн.. (условно).
То есть надо вложить $1 млрд. Срок постройки судов три года.
Сколько будет стоить такой танкер производства РФ никто посчитать не может так как нет завода. Стоимость строительства завода с инфраструктурой для рабочих тоже $1 млрд, срок строительства пять лет. После выполнения заказа по танкерам дальнейшая судьба завода неизвестна.
Дальше продолжать?


Ну не совсем так.
Верфи с нуля строить не надо. Есть верфи на которых делались танкеры (правда не ледового класса).
Я не экономист и могу ошибаться, но по моему лучше вложиться в свои верфи.
Рассуждения простые - если в Корее верфи работают и окупаются, то значит и у нас можно выйти на окупаемость.
А про рабочие места и стимул для сопутствующей промышленности ?

А если покупать импортное, то с судостроением будет тоже самое, что и с производством бытовой электроники.
Тогда судостроение закончится.
Поэтому може все-таки по другому посчитать и вложиться в свое судостроение ?



iSemeckiy -> 08.10.2014, 12:02
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Поэтому може все-таки по другому посчитать и вложиться в свое судостроение ?

Надо считать, сколько упыряки смогут с3.14здить :)



alexander -> 08.10.2014, 12:03
----------------------------------------------------------------------------
Китаец писал(a):
Собственно этим, выделенным в спойлере, я и перетролливал Сашу.

Обещал спор закончить, но тут не могу не ответить.
Мы говорили о танкерах-ледоколах.
В ссылке описано грузовое судно, но никак не танкер.
(это просто истины ради ) ;-)



alexander -> 08.10.2014, 12:11
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
ага свои из пассажирских только на подводных крыльях были.

Балтийский завод
в 2004 году завод выиграл международный тендер ФГУП «Росморпорт» на строительство серии современных дизель-электрических ледоколов для эксплуатации в акватории Финского залива. Были построены два дизель-электрических ледокола «Москва» и «Санкт-Петербург», последний был сдан заказчику в июне 2009 года Таким образом, впервые после 30-летнего перерыва на отечественной верфи была построена серия линейных дизель-электрических ледоколов. В 2007 году предприятием был сдан атомный ледокол «50 лет Победы».



alexander -> 08.10.2014, 12:15
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Балтийский завод
в 2004 году завод выиграл международный тендер ФГУП «Росморпорт» на строительство серии современных дизель-электрических ледоколов для эксплуатации в акватории Финского залива. Были построены два дизель-электрических ледокола «Москва» и «Санкт-Петербург», последний был сдан заказчику в июне 2009 года Таким образом, впервые после 30-летнего перерыва на отечественной верфи была построена серия линейных дизель-электрических ледоколов. В 2007 году предприятием был сдан атомный ледокол «50 лет Победы».

Вдогонку

и серия речных танкеров по контракту с голландской компанией. Сейчас Балтийский завод ведёт строительство серии

Т.е. на заводе могут строить и ледоколы и танкеры.

Ну не понимаю, почему его нельзя дооборудовать для строительства ледоколов-танкеров



iSemeckiy -> 08.10.2014, 12:34
----------------------------------------------------------------------------
Нефть по $60/баррель: что будет с ценами на продукты и услуги

С одной стороны, может возникнуть вопрос, а как это связано с санкциями? А дело в том, что сейчас целенаправленно проводится политика по снижению стоимости нефти. Что нанесет существенный удар по нашему бюджету. Также сказывается запрет на иностранное кредитование, последствия которого не заставили себя ждать. Так что санкции, это не только пармезан и хамон.



Иван Кольцо -> 08.10.2014, 12:36
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Нефть по $60/баррель: что будет с ценами на продукты и услуги

С одной стороны, может возникнуть вопрос, а как это связано с санкциями? А дело в том, что сейчас целенаправленно проводится политика по снижению стоимости нефти. Что нанесет существенный удар по нашему бюджету. Также сказывается запрет на иностранное кредитование, последствия которого не заставили себя ждать. Так что санкции, это не только пармезан и хамон.

В восмидесятые годы США проделывало нечто подобное.
Поглядим, как вырулиться.



Matraskin -> 08.10.2014, 13:07
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Вдогонку

и серия речных танкеров по контракту с голландской компанией. Сейчас Балтийский завод ведёт строительство серии

Т.е. на заводе могут строить и ледоколы и танкеры.

Ну не понимаю, почему его нельзя дооборудовать для строительства ледоколов-танкеров

Это тоже самое, что дооборудовать Автоваз для выпуска самосвалов.



alexander -> 08.10.2014, 13:12
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
В восмидесятые годы США проделывало нечто подобное.
Поглядим, как вырулиться.

Мне кажется ниже 90 страны ОПЕК не дадут

http://www.vestifinance.ru/articles/47920



iSemeckiy -> 08.10.2014, 14:16
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
В восмидесятые годы США проделывало нечто подобное.
Поглядим, как вырулиться.

Да, в 1986, емнип. Но тогда потенциал экономики был выше, а зависимость от нефти ниже, имхо.



Slavic -> 08.10.2014, 14:28
----------------------------------------------------------------------------
вот фиг знает на счет потенциала, не факт. плюс цена такого снижения цены для мира гораздо выше чем тогда. я имею ввиду цену для учавствующих в распределении нефтяной прибыли.



alexander -> 08.10.2014, 14:45
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Это тоже самое, что дооборудовать Автоваз для выпуска самосвалов.

Ок, не спорю.
Но по-моему построить на ВАЗе цех по производству самосвалов, дешевле чем построить его на пустом месте.



Slavic -> 08.10.2014, 14:46
----------------------------------------------------------------------------
разобрать цех по производству тазов, собрать цех по производству самосвалов.



alexander -> 08.10.2014, 14:52
----------------------------------------------------------------------------
Хорошо, пусть сегодня купить дешевле.
Но завтра будем без судостроения.



Кривич -> 08.10.2014, 14:55
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Ну не совсем так.
Верфи с нуля строить не надо. Есть верфи на которых делались танкеры (правда не ледового класса).
Я не экономист и могу ошибаться, но по моему лучше вложиться в свои верфи.
Рассуждения простые - если в Корее верфи работают и окупаются, то значит и у нас можно выйти на окупаемость.
А про рабочие места и стимул для сопутствующей промышленности ?

А если покупать импортное, то с судостроением будет тоже самое, что и с производством бытовой электроники.
Тогда судостроение закончится.
Поэтому може все-таки по другому посчитать и вложиться в свое судостроение ?

Рискну предположить,что в данный момент в России нет простаивающих верфей под эту задачу,а способные выполнить что-то подобное заняты ну очень интересными заказами,мы же к 20 году на 100% ядерный потенциал обновляем :D,да и представляете КАК нас поддерживать пацаны из Самсунга будут ,и не только на родине.



DStaritsky -> 08.10.2014, 15:35
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Нефть по $60/баррель: что будет с ценами на продукты и услуги

С одной стороны, может возникнуть вопрос, а как это связано с санкциями? А дело в том, что сейчас целенаправленно проводится политика по снижению стоимости нефти. Что нанесет существенный удар по нашему бюджету. Также сказывается запрет на иностранное кредитование, последствия которого не заставили себя ждать. Так что санкции, это не только пармезан и хамон.

все это американское кредитование идет за счет тех денег которые мы закачиваем в их трежерис (т.н. фонд будущих поколений). так что то же на то же в деньгах только + % американским банкам. не хрен поддерживать американскую экономику когда надо поддерживать свою.



Orc -> 08.10.2014, 15:37
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Ок, не спорю.
Но по-моему построить на ВАЗе цех по производству самосвалов, дешевле чем построить его на пустом месте.

Неа. Проще заново. Именно по этому сейчас пул заводов под Питером. И людей, кто. Работал в нашей автопромышленности туда не берут



iSemeckiy -> 08.10.2014, 15:44
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
все это американское кредитование идет за счет тех денег которые мы закачиваем в их трежерис (т.н. фонд будущих поколений). так что то же на то же в деньгах только + % американским банкам. не хрен поддерживать американскую экономику когда надо поддерживать свою.

Надо. Но покупать всё равно облигации омериканские будут :) А было б то же на то же, так Сечин не клянчил 1.5 триллиона из ФНБ на погашение своих обязательств.



alexander -> 08.10.2014, 18:25
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Рискну предположить,что в данный момент в России нет простаивающих верфей под эту задачу,а способные выполнить что-то подобное заняты ну очень интересными заказами,мы же к 20 году на 100% ядерный потенциал обновляем :D,да и представляете КАК нас поддерживать пацаны из Самсунга будут ,и не только на родине.

Ну в Питере Северная верфь аж так загружена, что туда Аврору на ремонт отогнали. :) Наверное будут на нее ядрену бомбу ставить. :) :)



Orc -> 08.10.2014, 18:28
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Ну в Питере Северная верфь аж так загружена, что туда Аврору на ремонт отогнали. :) Наверное будут на нее ядрену бомбу ставить. :) :)

Для тех, кто не в курсе, реконструкция исторического памятника это очень высококлассная и хорошо оплачиваемая работа.



alexander -> 08.10.2014, 18:36
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Неа. Проще заново. Именно по этому сейчас пул заводов под Питером. И людей, кто. Работал в нашей автопромышленности туда не берут

Так ты сам мою мысль подтверждаешь.
Автомобили не импортируются, а производятся здесь.

С судостроением проше. Верфи сть.

И позволю себе цитату :) :) :)
Путин констатировал, что российское гражданское отечественное судостроение проигрывает в конкуренции иностранным партнерам. Он отметил, что многие делают выбор в пользу иностранной продукции, в частности из Китая, Кореи и других стран.

– Контрактные условия у этих производителей строго зафиксированы и выполняются, и никто при этом не ссылается на объективные трудности и обстоятельства, – добавил президент.

Он подчеркнул, что такую практику – строгую контрактную технологическую дисциплину – нужно внедрять нашим судостроителям, и призвал последних создавать технологические альянсы с ведущими мировыми производителями, расширять линейку продукции, осваивать новые типы судов, прежде всего контейнеровозы и газовозы, которые потребуются в ближайшее время.



Orc -> 08.10.2014, 18:40
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Так ты сам мою мысль подтверждаешь.
Автомобили не импортируются, а производятся здесь.

С судостроением проше. Верфи сть.

И позволю себе цитату :) :) :)
Путин констатировал, что российское гражданское отечественное судостроение проигрывает в конкуренции иностранным партнерам. Он отметил, что многие делают выбор в пользу иностранной продукции, в частности из Китая, Кореи и других стран.

– Контрактные условия у этих производителей строго зафиксированы и выполняются, и никто при этом не ссылается на объективные трудности и обстоятельства, – добавил президент.

Он подчеркнул, что такую практику – строгую контрактную технологическую дисциплину – нужно внедрять нашим судостроителям, и призвал последних создавать технологические альянсы с ведущими мировыми производителями, расширять линейку продукции, осваивать новые типы судов, прежде всего контейнеровозы и газовозы, которые потребуются в ближайшее время.

С автозаводами проще :pardon:



alexander -> 08.10.2014, 18:55
----------------------------------------------------------------------------
Да что ж такое !!!
Когда я пишу, что у нас нет каких-то технологий, то мне все возражают и говорят, что технологии есть.
В данном случае наоборот, я говорю, что есть технологии, только их нужно модернизировать. мне говорят, что это невыгодно.



Orc -> 08.10.2014, 18:58
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Да что ж такое !!!
Когда я пишу, что у нас нет каких-то технологий, то мне все возражают и говорят, что технологии есть.
В данном случае наоборот, я говорю, что есть технологии, только их нужно модернизировать. мне говорят, что это невыгодно.

Я сказал, что автозаводы заменить в РФ проще, чем верфи :pardon:



Иван Кольцо -> 08.10.2014, 20:07
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Да, в 1986, емнип. Но тогда потенциал экономики был выше, а зависимость от нефти ниже, имхо.

Почти месяц назад смотрел на России24 сюжет на эту тему. Ыксперты как раз предсказывали попытку Запада уронить цену на нефть, а потом шел целый перечень мер, которые наше руководство приняло/принимает.
Так что поглядим.



Shreder -> 08.10.2014, 20:14
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
И еще скажу мне правда непонятно и обидно.
Мы умеем ставить на ледокол реактор,
(первый в мире атомный ледокол был наш)
а приварить бочку не можем ?
Я этого правда не понимаю.

Ну чего тут понимать? Как ты думаешь, зачем СССР строил технический и гражданский флот в Финляндии, ФРГ, Японии, Англии, Польше, Чехословакии, Румынии, Югославии?
Да потому что наши верфи были заняты выполнением военных заказов.
Ага? :)



Кривич -> 08.10.2014, 20:23
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Ну в Питере Северная верфь аж так загружена, что туда Аврору на ремонт отогнали. :) Наверное будут на нее ядрену бомбу ставить. :) :)

Отреставрировать крейсер 100 летней давности,по вашему ерунда :blink:?Ядрена бомба ставиться немножко на другие кораблики.



DStaritsky -> 08.10.2014, 20:51
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Так ты сам мою мысль подтверждаешь.
Автомобили не импортируются, а производятся здесь.

С судостроением проше. Верфи сть.

И позволю себе цитату :) :) :)
Путин констатировал, что российское гражданское отечественное судостроение проигрывает в конкуренции иностранным партнерам. Он отметил, что многие делают выбор в пользу иностранной продукции, в частности из Китая, Кореи и других стран.

– Контрактные условия у этих производителей строго зафиксированы и выполняются, и никто при этом не ссылается на объективные трудности и обстоятельства, – добавил президент.

Он подчеркнул, что такую практику – строгую контрактную технологическую дисциплину – нужно внедрять нашим судостроителям, и призвал последних создавать технологические альянсы с ведущими мировыми производителями, расширять линейку продукции, осваивать новые типы судов, прежде всего контейнеровозы и газовозы, которые потребуются в ближайшее время.

а разницу в цене постойроки в Корее и у нас, он будет отечественному покупателю выплачивать из казны как это делают в Голландии или Дании?



carver -> 08.10.2014, 21:02
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
а разницу в цене постойроки в Корее и у нас, он будет отечественному покупателю выплачивать из казны как это делают в Голландии или Дании?

в корее не так уж и дешево все. я вот прикидываю,если камень самсунг с китайского завода где то 12 тыр за лист,то с корейского 38. камень в смысле акрилка.



carver -> 08.10.2014, 21:03
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Отреставрировать крейсер 100 летней давности,по вашему ерунда :blink:?Ядрена бомба ставиться немножко на другие кораблики.

бомбы на кораблики не ставятся.)))



carver -> 08.10.2014, 21:05
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Ну чего тут понимать? Как ты думаешь, зачем СССР строил технический и гражданский флот в Финляндии, ФРГ, Японии, Англии, Польше, Чехословакии, Румынии, Югославии?
Да потому что наши верфи были заняты выполнением военных заказов.
Ага? :)

твои слова б да негру в ж)))



alexander -> 08.10.2014, 22:41
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
бомбы на кораблики не ставятся.)))

Это была шутка юмора :) :) :)



alexander -> 08.10.2014, 23:02
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
а разницу в цене постойроки в Корее и у нас, он будет отечественному покупателю выплачивать из казны как это делают в Голландии или Дании?

Собирались компенсировать гще с 2008 года.



http://cyberleninka.ru/article/n/sovremennoe-sostoyanie-i-perspektivy-razvitiya-sudostroeniya-v-rossii



Кривич -> 08.10.2014, 23:23
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
бомбы на кораблики не ставятся.)))

Крейсер же относиться к корабликам? http://ria.ru/defense_safety/20130110/917563580.html



carver -> 08.10.2014, 23:41
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Крейсер же относиться к корабликам? http://ria.ru/defense_safety/20130110/917563580.html

не бонба конечно же там,а ракеты,это шутка юмора как раз и была.

а во вторых, это ж сабмарин. не кораблик.
и в третьих, одно дело союз,делавший заказы в нутри своего лагеря,другое дело что рф размещает заказы у своих потенциальных врагов.нацбезопасность не определяется одной лишь краткосрочной экономической выгодой. она затратна. для любой страны,и во всех сферах.
единствено,что приходит в голову,так это то,что за хищения начинают садить,и схемы распила на внутрених госзаказах дают сбои, поэтому заказы выводят за границу. типа ,пусть меньше, но безопаснее.

п.с. мое дилетантское имхо,конечно.



alexander -> 09.10.2014, 09:29
----------------------------------------------------------------------------
Вернемся к санкциям

Свиноводы Латвии оказались в критической ситуации из-за эмбарго России

http://www.fontanka.ru/2014/10/08/190/



Matraskin -> 09.10.2014, 09:36
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Вернемся к санкциям

Свиноводы Латвии оказались в критической ситуации из-за эмбарго России

http://www.fontanka.ru/2014/10/08/190/

Новость дня!



iSemeckiy -> 09.10.2014, 09:49
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Так что поглядим.

А шо нам остаётся? Глядеть, думать и диверсифицировать активы. У кого они есть 8-)



Orc -> 09.10.2014, 15:21
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Вернемся к санкциям

Свиноводы Латвии оказались в критической ситуации из-за эмбарго России

http://www.fontanka.ru/2014/10/08/190/

жри свинину на зло Путену? :cry:
:D :D :D



ViktorSilver -> 09.10.2014, 15:59
----------------------------------------------------------------------------
Ой как вы интересно рассказываете про постройку ледоколов с бочками :bravo: расскажите пожалуйста еще!
Мне просто очень интересно как строят такие огромные конструкции!
А я вам расскажу как и где строят модернизированные ледоколы проекта 21900М - доработанные версии Москвы и С. Петербурга



Orc -> 09.10.2014, 21:31
----------------------------------------------------------------------------
Кто там давеча рассказывал про то, что РФ без бытовой техники оставят? Купили холодильник Вош. Питерский :D



Shreder -> 09.10.2014, 21:51
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Кто там давеча рассказывал про то, что РФ без бытовой техники оставят? Купили холодильник Вош. Питерский :D

Вош? Может мягкий знак забыли? :D
Или то Bosch (Бош)?



Orc -> 09.10.2014, 21:59
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Вош? Может мягкий знак забыли? :D
Или то Bosch (Бош)?

А какая разница? Вошь, бош :D



Orc -> 09.10.2014, 21:59
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Вош? Может мягкий знак забыли? :D
Или то Bosch (Бош)?

А какая разница? Вошь, бош :D



Shreder -> 09.10.2014, 22:02
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
А какая разница? Вошь, бош :D

Да в общем никакой. Лишь бы холодил и не ломался. :D



Orc -> 09.10.2014, 22:05
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Да в общем никакой. Лишь бы холодил и не ломался. :D

:good:



ViktorSilver -> 09.10.2014, 22:38
----------------------------------------------------------------------------
Ну вот, мне так никто не рассказал как строить ледоколы с бочками :-( как мне теперь жить и работать то дальше? :russian:



alexander -> 09.10.2014, 23:00
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Кто там давеча рассказывал про то, что РФ без бытовой техники оставят? Купили холодильник Вош. Питерский :D

Ну Питерский он так же как Nissan, который в Питере собирают

Санкт-Петербург, 6 июля 2010 г. ООО «БСХ Бытовые Приборы», дочернее предприятие компании BSH Bosch und Siemens Hausgeräte GmbH

А зис, саратов,минск, ока, бирюса и т.д. - это производство разрушено.



Вячеслав -> 09.10.2014, 23:02
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Кто там давеча рассказывал про то, что РФ без бытовой техники оставят? Купили холодильник Вош. Питерский :D

так писал же вроде, что и холодосы и телеки, и стиралки и прочее в РФ давно делают.Как это они нас без техники оставят? Комплектующие чтоль из КитаЮ не пришлють? :D



Matraskin -> 09.10.2014, 23:06
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Ну Питерский он так же как Nissan, который в Питере собирают

Санкт-Петербург, 6 июля 2010 г. ООО «БСХ Бытовые Приборы», дочернее предприятие компании BSH Bosch und Siemens Hausgeräte GmbH

А зис, саратов,минск, ока, бирюса и т.д. - это производство разрушено.

Сколько можно нести хуйню?

ЗИС - это завод имени Сталина, этой марки не существует 58 лет.
Холодильники Минск выпускаются в Минске.

Бирюса, Ока и Саратов выпускаются в огромном ассортименте.



Slavic -> 09.10.2014, 23:08
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Сколько можно нести хуйню?

хуйню можно нести бесконечно долго



DStaritsky -> 10.10.2014, 00:38
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
хуйню можно нести бесконечно долго

эт да, пизлеть - не мешки ворочать. особенно просто пиздеть бездоказательно.



alexander -> 10.10.2014, 00:43
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Сколько можно нести хуйню?

ЗИС - это завод имени Сталина, этой марки не существует 58 лет.
Холодильники Минск выпускаются в Минске.

Бирюса, Ока и Саратов выпускаются в огромном ассортименте.

Да, в этом посте я полностью неправ.
Постараюсь больше постов не соответствкющих фактам не писать.



alexander -> 10.10.2014, 00:52
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Кто там давеча рассказывал про то, что РФ без бытовой техники оставят? Купили холодильник Вош. Питерский :D

Если это про меня, то не совсем точно.
Я говорил, что мы этого не производим. Хорошо что ошибся

Да, я там потом реально хуйню написал. Спасибо Матраскину, поправил.



Matraskin -> 10.10.2014, 06:44
----------------------------------------------------------------------------
http://www.pravda.ru/news/economics/08-10-2014/1230076-europref-0/

Такие санкции я одобряю.



Orc -> 10.10.2014, 09:12
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Ну Питерский он так же как Nissan, который в Питере собирают

Санкт-Петербург, 6 июля 2010 г. ООО «БСХ Бытовые Приборы», дочернее предприятие компании BSH Bosch und Siemens Hausgeräte GmbH

А зис, саратов,минск, ока, бирюса и т.д. - это производство разрушено.

И чо? Находится где? В Питере. Компрессора из Китая. Какая разница, какому олигарху принадлежит завод? Завод вот он, никуда не денется.



Гумберт -> 10.10.2014, 10:04
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
http://www.pravda.ru/news/economics/08-10-2014/1230076-europref-0/

Такие санкции я одобряю.

вот подосрали Украине так подосрали! это же надо такое учудить!! сраная гейропа!

"Депутаты Европарламента во главе с лидером французского Национального фронта Марин Ле Пен заблокировали процедуру ускоренного одобрения продления действия автономного режима преференций в торговле Евросоюза с Украиной."

что же теперь будет то? вместо ускоренной процедуры продления преференций будет обычная!!!!! как же так?!



DStaritsky -> 10.10.2014, 10:47
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
вот подосрали Украине так подосрали! это же надо такое учудить!! сраная гейропа!

"Депутаты Европарламента во главе с лидером французского Национального фронта Марин Ле Пен заблокировали процедуру ускоренного одобрения продления действия автономного режима преференций в торговле Евросоюза с Украиной."

что же теперь будет то? вместо ускоренной процедуры продления преференций будет обычная!!!!! как же так?!

а не надо верить европейцам. они всегда обманут.



Velesich -> 10.10.2014, 19:45
----------------------------------------------------------------------------
Кстати по поводу судостроения.



Китаец -> 10.10.2014, 21:33
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):

О май гад, мы все умрем.

Интересно - почему эта статья ни без подписи автора, ни без подписи редактора.
Даже в "танчиках" авторы статей виртуального журнала "Ствол" не 3,14здят в своих рубриках без подтверждения своего авторства.



Китаец -> 10.10.2014, 21:52
----------------------------------------------------------------------------
Китаец писал(a):
О май гад, мы все умрем.

Интересно - почему эта статья ни без подписи автора, ни без подписи редактора.
Даже в "танчиках" авторы статей виртуального журнала "Ствол" не 3,14здят в своих рубриках без подтверждения своего авторства.

Прошу прощения у Velesich.

Сверху есть имя с фамилией редактора затененным шрифтом. За чтением не заметил. Заметил при перепрочтении.

Еще раз прошу простить :cry: :fool:



ViktorSilver -> 10.10.2014, 22:14
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):

ну это чутка растолстевший Гепард от Зеленодольского ПКБ, которые активно строит зелендольский СЗ им Горького, зачем китайский пароход?



Matraskin -> 10.10.2014, 22:24
----------------------------------------------------------------------------
ViktorSilver писал(a):
ну это чутка растолстевший Гепард от Зеленодольского ПКБ, которые активно строит зелендольский СЗ им Горького, зачем китайский пароход?

Какого еще Горького?
Он имени Серго.



ViktorSilver -> 10.10.2014, 22:31
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Какого еще Горького?
Он имени Серго.

Да вот этот http://www.zdship.ru/ или его переименовали с тех пор пока я у вас последний раз бывал?
P.S. гы, они еще наших грачат строят :)



Matraskin -> 10.10.2014, 22:45
----------------------------------------------------------------------------
ViktorSilver писал(a):
Да вот этот http://www.zdship.ru/ или его переименовали с тех пор пока я у вас последний раз бывал?
P.S. гы, они еще наших грачат строят :)

Пардон, завод имени Серго по соседству. Похоже разделили.



Matraskin -> 10.10.2014, 22:51
----------------------------------------------------------------------------
ViktorSilver писал(a):
Да вот этот http://www.zdship.ru/ или его переименовали с тех пор пока я у вас последний раз бывал?
P.S. гы, они еще наших грачат строят :)

Пардон, завод имени Серго по соседству. Похоже разделили.



ViktorSilver -> 10.10.2014, 22:52
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Пардон, завод имени Серго по соседству. Похоже разделили.

А, понял, POZIS - это отдельный завод сейчас, хотя и рядом. Но продукция совершенно другая.



Matraskin -> 10.10.2014, 22:55
----------------------------------------------------------------------------
ViktorSilver писал(a):
А, понял, POZIS - это отдельный завод сейчас, хотя и рядом. Но продукция совершенно другая.

Ага. Раньше был один завод.



Кривич -> 11.10.2014, 16:48
----------------------------------------------------------------------------
К чему бы это? http://vz.ru/news/2014/10/11/710001.html



kazer -> 11.10.2014, 17:07
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Пишите меня в параноики, но мне опять кажется, что они свои "девайсы" подкатывают с заделом на будущее. Сбыт там укрепить, лояльность нашу прокачать вплоть до любви, да и земельки наши по-прежнему пустые в сравнении с Китаем... :)



Кривич -> 11.10.2014, 17:13
----------------------------------------------------------------------------
kazer писал(a):
Пишите меня в параноики, но мне опять кажется, что они свои "девайсы" подкатывают с заделом на будущее. Сбыт там укрепить, лояльность нашу прокачать вплоть до любви, да и земельки наши по-прежнему пустые в сравнении с Китаем... :)

Тут дело в том что у китайцев на севере и свои районы не вполне освоены,так что х.з.



kazer -> 11.10.2014, 17:16
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Тут дело в том что у китайцев на севере и свои районы не вполне освоены,так что х.з.
Я ж говорю: паранойя :tss:



Кривич -> 11.10.2014, 17:17
----------------------------------------------------------------------------
kazer писал(a):
Я ж говорю: паранойя :tss:

:D :D :D



Velesich -> 11.10.2014, 17:33
----------------------------------------------------------------------------
С детства помню "Китаец и русский - братья на век!"



kazer -> 11.10.2014, 17:35
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
:D :D :D
А началось всё в 2007 что-ли... На всех углах начали поговаривать о том, что Китай скоро всем покажет. И китайский язык станет доминирующим, и писать будем на китайском :)
Потом голова включилась. Китайцы сами не очень-то свои иероглифы жалуют!
Отпустило, но червячок паранойи остался. Правда, он не мешает в туалет ходить, боясь, что кто-то выпрыгнет из унитаза и поработит злостным способом :D



Slavic -> 11.10.2014, 17:38
----------------------------------------------------------------------------
kazer писал(a):
А началось всё в 2007 что-ли...

гораздо раньше. анекдоту про то что в 2000 году водка будет стоить десять юаней уже очень много лет :pardon:



Velesich -> 11.10.2014, 17:39
----------------------------------------------------------------------------
Поссорились ещё при Никите.



Shreder -> 11.10.2014, 19:11
----------------------------------------------------------------------------
kazer писал(a):
А началось всё в 2007 что-ли... На всех углах начали поговаривать о том, что Китай скоро всем покажет. И китайский язык станет доминирующим, и писать будем на китайском :)
Уже давно стал доминирующим. Теперь и официально признано:
Цитата:
Китай не только обогнал США по ВВП, есть еще 26 шокирующих фактов
http://worldcrisis.ru/crisis/1667619
США хрен догонят Китай.
Про Россию лучше вообще не упоминать на этом фоне...



kazer -> 11.10.2014, 23:08
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
С детства помню "Китаец и русский - братья на век!"
Только с тех пор вектора сменились :)
Slavic писал(a):
гораздо раньше. анекдоту про то что в 2000 году водка будет стоить десять юаней уже очень много лет :pardon:
Для меня - позже, когда наплевательское отношение к жизни сменилось осознанием, что появившиеся жена и дети способны утихомирить суицидальные наклонности и прозреть, что в жизни есть место счастью и желанию за него бороться. Вот тут и повылазили странные фобии :D
Velesich писал(a):
Поссорились ещё при Никите.
Ну, Владимир не Никита, поэтому проблем теперь нет, даже с газовым проектом. (И это тоже почему-то немного напрягает :D)
Shreder писал(a):
Уже давно стал доминирующим...
Спасибо за кошмары и страх туалета :D
А если серьёзно, то китайцы молодцы. Но! Пусть остаются молодцами у себя на родине.
И, хоть и не такой хороший я историк, как Иван (разве что доску ему стирать :)), но выражение "подлая Британия" меня порадовало :D



alexander -> 12.10.2014, 09:57
----------------------------------------------------------------------------
Официальная цена двух месяцев продуктового эмбарго
http://www.fontanka.ru/2014/10/10/098/



alexander -> 12.10.2014, 11:39
----------------------------------------------------------------------------
увеличит экспорт свинины в Россию в пять раз

Может быть подешевле станет.

http://lenta.ru/news/2014/10/12/china/



DStaritsky -> 12.10.2014, 15:54
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
увеличит экспорт свинины в Россию в пять раз

Может быть подешевле станет.

http://lenta.ru/news/2014/10/12/china/

ага... вспомни гречку...



Velesich -> 12.10.2014, 15:58
----------------------------------------------------------------------------
А чего её вспоминать? Когда её не было (в шестидесятые) - в шкафу всегда стоял холщёвый мешок с "добытой" гречкой. Сейчас - пакет ;)



DStaritsky -> 12.10.2014, 16:10
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
А чего её вспоминать? Когда её не было (в шестидесятые) - в шкафу всегда стоял холщёвый мешок с "добытой" гречкой. Сейчас - пакет ;)

да нет, всего несколько лет назад была большая спекуляция на гречке. Чтобы сбить цены закупили ее туеву хучу в Китае... и че? пока дорогую гречку не продали дешевую гноили на складах. Сети у нас монопольные.



1882 -> 12.10.2014, 16:15
----------------------------------------------------------------------------
при этом не понятно сколько бобла впулили в подогрев ажиотажа... до этого "гречневого бума" её особо то и не покупали, а как цена начала расти, так сразу же спрос на неё вырос почти в ТРИ раза, как будто все сразу стали гречкоманами...



Velesich -> 12.10.2014, 18:14
----------------------------------------------------------------------------
Не заметил... Вот что значит отсутствие телевизора! :D



лелик -> 12.10.2014, 18:25
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Не заметил... Вот что значит отсутствие телевизора! :D

Было! Ценники показывали повышение. ;-)
Правда, не знаю, покупал ли кто по тем ценам. :P



iSemeckiy -> 13.10.2014, 10:33
----------------------------------------------------------------------------
Санкции санкциями, но вчера российский этап Ф-1 посмотрел с превеликим удовольствием! Трасса у нас получилась - на загляденье. На мой вкус, местами узковата, но, в целом, весьма на уровне. И все спокойненько приехали и устроили прекрасный автопраздник. Там, где такие бабки, о санкциях вспоминают в последнюю очередь :)



Orc -> 13.10.2014, 17:44
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Санкции санкциями, но вчера российский этап Ф-1 посмотрел с превеликим удовольствием! Трасса у нас получилась - на загляденье. На мой вкус, местами узковата, но, в целом, весьма на уровне. И все спокойненько приехали и устроили прекрасный автопраздник. Там, где такие бабки, о санкциях вспоминают в последнюю очередь :)

Так Берни давно говорил, что он политику вертел относительно определенной горизонтальной оси.



alexander -> 13.10.2014, 17:53
----------------------------------------------------------------------------
Фермеры Европы потеряли 5 миллиардов евро из-за санкций против России
http://www.fontanka.ru/2014/10/13/087/



Иван Кольцо -> 13.10.2014, 17:55
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Фермеры Европы потеряли 5 миллиардов евро из-за санкций против России
http://www.fontanka.ru/2014/10/13/087/

Бедняжки :cry:



alexander -> 13.10.2014, 18:01
----------------------------------------------------------------------------
Петербургские корабелы заявили о готовности разработать аналог «Мистраля»

http://www.fontanka.ru/2014/10/13/067/



Orc -> 13.10.2014, 18:04
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Петербургские корабелы заявили о готовности разработать аналог «Мистраля»

http://www.fontanka.ru/2014/10/13/067/

Если учесть, что корму делали наши и вся документация уже у нас, то явно нет проблем.



iSemeckiy -> 13.10.2014, 18:05
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Бедняжки :cry:

Ну, кстати, простые люди, действительно пострадали. И их, правда, жалко. Работяги-то тут при чём? Они нашу экономику пытаются шатать, мы их. Но страдают простые люди со всех сторон.



Гумберт -> 13.10.2014, 18:08
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Фермеры Европы потеряли 5 миллиардов евро из-за санкций против России
http://www.fontanka.ru/2014/10/13/087/

сказал лидер сепаратистской партии Италии. он за печеньку и не такое скажет. и со следующим визитом посетит Южную Осетию и КНДР :D



Shreder -> 13.10.2014, 20:09
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Если учесть, что корму делали наши и вся документация уже у нас, то явно нет проблем.
Ну нах нам это корыто?
Лучше лишних 1000 самолетов Як-130 построили бы.



Борис Громов -> 13.10.2014, 21:13
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Ну, кстати, простые люди, действительно пострадали. И их, правда, жалко. Работяги-то тут при чём? Они нашу экономику пытаются шатать, мы их. Но страдают простые люди со всех сторон.

А с нашей стороны страдают наши простые люди... И на кой мне жалеть чужих, если свои есть? А чужие... Сами выбирали и поддерживали тех упырей, что на Россию давить рещили. Ну, значит, "Получи, фашист, гранату!" (с)



DStaritsky -> 13.10.2014, 21:15
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Ну, кстати, простые люди, действительно пострадали. И их, правда, жалко. Работяги-то тут при чём? Они нашу экономику пытаются шатать, мы их. Но страдают простые люди со всех сторон.

Я твой дом труба шатал! (с)



DStaritsky -> 13.10.2014, 21:17
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
сказал лидер сепаратистской партии Италии. он за печеньку и не такое скажет. и со следующим визитом посетит Южную Осетию и КНДР :D

ты его с парашей не равняй. за печеньки майданутые работали - это весь мир по телевизору видел.



Гумберт -> 13.10.2014, 21:56
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
ты его с парашей не равняй. за печеньки майданутые работали - это весь мир по телевизору видел.

такие как ты много чего по телевизору видели. зомби!



Slavic -> 13.10.2014, 21:58
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
такие как ты много чего по телевизору видели. зомби!

одни зомби кругом
[изображение]



DStaritsky -> 13.10.2014, 21:59
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
такие как ты много чего по телевизору видели. зомби!

Ну уж Нуланд ни с кем не спутаешь. А вам на украинском телевидении не показывали как она майданутым печеньки раздавала? при чем печеньки в прямом смысле слова. :clizm: там же были "цэ ж диты", а они без печенек от госсекретаря США никак не могли скакать :D

и мы ж ще зомби :mrgreen:



iSemeckiy -> 13.10.2014, 23:48
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Я твой дом труба шатал! (с)

Ты, Зин, на грубость нарываешься,
Все, Зин, обидеть норовишь. (с)



iSemeckiy -> 14.10.2014, 10:15
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
А с нашей стороны страдают наши простые люди... И на кой мне жалеть чужих, если свои есть? А чужие... Сами выбирали и поддерживали тех упырей, что на Россию давить рещили. Ну, значит, "Получи, фашист, гранату!" (с)

Паны дерутся, у холопов чубы трещат. Есть такой момент. Но все мои наблюдения и в европе, и в прибалтике говорят о том, что простые люди не ведутся на бредни политиков и прекрасно понимают, откуда весь этот ветер дует. И многие хорошо относятся к России. Есть, конечно, исключения. Но простой народ везде одинаковый, у всех похожие проблемы.



Сергей 76 -> 14.10.2014, 10:43
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Паны дерутся, у холопов чубы трещат. Есть такой момент. Но все мои наблюдения и в европе, и в прибалтике говорят о том, что простые люди не ведутся на бредни политиков и прекрасно понимают, откуда весь этот ветер дует. И многие хорошо относятся к России. Есть, конечно, исключения. Но простой народ везде одинаковый, у всех похожие проблемы.

Но простой народ везде одинаковый, у всех похожие проблемы.
- Полностью согласен!!!!!!!!! :good:
Только добавлю "Простой народ который хочет что-то делать" А кто делать не хочет
Тот и собирается толпами и трясёт флагами и плакатиками. У занятых людей на это времени нет.



iSemeckiy -> 14.10.2014, 10:57
----------------------------------------------------------------------------
Сергей 76 писал(a):
А кто делать не хочет Тот и собирается толпами и трясёт флагами и плакатиками. У занятых людей на это времени нет.

Ага, и скачет (пардон).



Иван Кольцо -> 14.10.2014, 11:18
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Паны дерутся, у холопов чубы трещат. Есть такой момент. Но все мои наблюдения и в европе, и в прибалтике говорят о том, что простые люди не ведутся на бредни политиков и прекрасно понимают, откуда весь этот ветер дует. И многие хорошо относятся к России. Есть, конечно, исключения. Но простой народ везде одинаковый, у всех похожие проблемы.

Примерно тоже самое год назад говорили и про Украину. Так что, мнение простого народа мало кого волнует.



ansollo -> 14.10.2014, 11:53
----------------------------------------------------------------------------
Не, серьёзно, кого то всерьёз волнует благосостояние польских колхозников? :shock:



Matraskin -> 14.10.2014, 12:09
----------------------------------------------------------------------------
ansollo писал(a):
Не, серьёзно, кого то всерьёз волнует благосостояние польских колхозников? :shock:

Самих польских колхозников.



iSemeckiy -> 14.10.2014, 12:10
----------------------------------------------------------------------------
ansollo писал(a):
Не, серьёзно, кого то всерьёз волнует благосостояние польских колхозников? :shock:

Ну не знаю, мне простых людей жалко. Вот такой я :fool: Политика политикой, а люди должны друг к другу с уважением относиться. Это я так считаю. Кто-то считает, что "тагил рулит и ниипет" :)



ansollo -> 14.10.2014, 12:19
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Ну не знаю, мне простых людей жалко. Вот такой я :fool: Политика политикой, а люди должны друг к другу с уважением относиться. Это я так считаю. Кто-то считает, что "тагил рулит и ниипет" :)
Намекаю, в Африке негры голодают. 8-)



Сергей 76 -> 14.10.2014, 12:24
----------------------------------------------------------------------------
ansollo писал(a):
Намекаю, в Африке негры голодают. 8-)

Предлагаете отправить польских колхозников для решения продовольственного кризиса в Африку?? ;-)



iSemeckiy -> 14.10.2014, 12:34
----------------------------------------------------------------------------
ansollo писал(a):
Намекаю, в Африке негры голодают. 8-)

Надо польским фермерам яблоки им отправлять тогда.



Сергей 76 -> 14.10.2014, 12:37
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Надо польским фермерам яблоки им отправлять тогда.

М-м-м "Фермер с яблоками" - отлично, только чеснока не хватает.... :D



ansollo -> 14.10.2014, 12:48
----------------------------------------------------------------------------
Сергей 76 писал(a):
М-м-м "Фермер с яблоками" - отлично, только чеснока не хватает.... :D

Бюргер капустой :oops:



Jackson5 -> 14.10.2014, 14:08
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
такие как ты много чего по телевизору видели. зомби!
Мне одному показалось, или душком с censor.net потянуло? :blu:



DStaritsky -> 14.10.2014, 14:09
----------------------------------------------------------------------------
Jackson5 писал(a):
Мне одному показалось, или душком с censor.net потянуло? :blu:

параша гранты выбил 8-)



Matraskin -> 14.10.2014, 14:11
----------------------------------------------------------------------------
Щас будут всем гранты печеньки, и благодарности с занесением в грудную клетку



scald -> 15.10.2014, 06:10
----------------------------------------------------------------------------
Центризбирком РФ предложил госдепу США оценить выборы в посёлке Астраханской области
Спойлер
ЦИК РФ отреагировал на попытки США давать оценку местным выборам на территории России. Ведомство направило в государственный департамент США письмо с вопросом, признаёт ли Вашингтон выборы депутатов Совета муниципального образования «Посёлок Волго-Каспийский» Астраханской области. Напомним, в сентябре в госдепе США заявили, что не признают итоги выборов, состоявшихся в Крыму.
Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/54463#ixzz3GBCWrHnB




Сергей 76 -> 15.10.2014, 09:23
----------------------------------------------------------------------------
scald писал(a):
Центризбирком РФ предложил госдепу США оценить выборы в посёлке Астраханской области
ЦИК РФ отреагировал на попытки США давать оценку местным выборам на территории России. Ведомство направило в государственный департамент США письмо с вопросом, признаёт ли Вашингтон выборы депутатов Совета муниципального образования «Посёлок Волго-Каспийский» Астраханской области. Напомним, в сентябре в госдепе США заявили, что не признают итоги выборов, состоявшихся в Крыму.
Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/54463#ixzz3GBCWrHnB


:mrgreen: :mrgreen:
Чуров зажигает!!



iSemeckiy -> 15.10.2014, 09:53
----------------------------------------------------------------------------
Вот это, блядь, государственный подход. Масштабный.

"У нас находится порядка $700 млрд иностранных денег, и угроза, что произойдет конфискация этих средств, ликвидирует само желание вводить такие санкции".

Жмать сюда



Иван Кольцо -> 15.10.2014, 09:59
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Вот это, блядь, государственный подход. Масштабный.

"У нас находится порядка $700 млрд иностранных денег, и угроза, что произойдет конфискация этих средств, ликвидирует само желание вводить такие санкции".

Жмать сюда

Не, а чО? Им наше арестовывать можно, а нам в ответ нельзя?



iSemeckiy -> 15.10.2014, 10:05
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Не, а чО? Им наше арестовывать можно, а нам в ответ нельзя?

Ну, если следовать такой логике, то нормально. Но так в приличном обществе не поступают. Государство может (а может и должно) оказать правовую помощь, но никак не конфисковывать имущество 3х лиц. Вот у Ротенберга там чето арестовали, езжай и судись. Ан нет, из бюджета компенсировать. Денег наворовал на зарубежное имущество, значит надо озаботиться и адвокатом, имхо.



Гумберт -> 15.10.2014, 10:25
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Ну, если следовать такой логике, то нормально. Но так в приличном обществе не поступают. Государство может (а может и должно) оказать правовую помощь, но никак не конфисковывать имущество 3х лиц. Вот у Ротенберга там чето арестовали, езжай и судись. Ан нет, из бюджета компенсировать. Денег наворовал на зарубежное имущество, значит надо озаботиться и адвокатом, имхо.

а Ротенбергу то чего адвокатами парится, в думе за закон проголосовали, император подпишет и денежки за конфискованое имущество и активы из бюджета сами вернут.



iSemeckiy -> 15.10.2014, 10:44
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
а Ротенбергу то чего адвокатами парится, в думе за закон проголосовали, император подпишет и денежки за конфискованое имущество и активы из бюджета сами вернут.

Это-то и раздражает. Но это не приведет ни к чему, только как к усложнению структуры собственности. Прятать будут лучше.



Иван Кольцо -> 15.10.2014, 14:07
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Ну, если следовать такой логике, то нормально. Но так в приличном обществе не поступают. Государство может (а может и должно) оказать правовую помощь, но никак не конфисковывать имущество 3х лиц. Вот у Ротенберга там чето арестовали, езжай и судись. Ан нет, из бюджета компенсировать. Денег наворовал на зарубежное имущество, значит надо озаботиться и адвокатом, имхо.

А у Ротенберга чего арестовали? За что? За политику государства на Украине?
Тебе не кажеться, что Ротенберг в данном случае и есть то третье лицо, на которого свалили все шишки государства?

Но типа им можно, а нам на третьих лиц обращать внимания нельзя :D



iSemeckiy -> 15.10.2014, 14:43
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Но типа им можно, а нам на третьих лиц обращать внимания нельзя :D

ЕС беспредельничает, это факт. Вот пусть он и подает в ЕСПЧ иск на такой беспредел. Зачем уподобляться? У нас там еще имущество газпрома есть, лукойла, мтс и т.д. Можно погрязнуть в таких конфликтах, почище войны. Мы слишком глубоко уже интегрировались в мировую экономическую систему.



Slavic -> 15.10.2014, 14:45
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
ЕС беспредельничает, это факт. Вот пусть он и подает в ЕСПЧ иск на такой беспредел. Зачем уподобляться? У нас там еще имущество газпрома есть, лукойла, мтс и т.д. Можно погрязнуть в таких конфликтах, почище войны. Мы слишком глубоко уже интегрировались в мировую экономическую систему.

а они в данном случае точно работают, суды то?



Иван Кольцо -> 15.10.2014, 14:49
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
ЕС беспредельничает, это факт. Вот пусть он и подает в ЕСПЧ иск на такой беспредел. Зачем уподобляться? У нас там еще имущество газпрома есть, лукойла, мтс и т.д. Можно погрязнуть в таких конфликтах, почище войны. Мы слишком глубоко уже интегрировались в мировую экономическую систему.

Юрий, без обид, но в данном случае вы сказали полную фигню.
Вот есть неоспоримый факт - задержка выдачи Францией Мистралей. Как думаете, сколько пройдут суды, и получим ли мы вообще компенсацию за задержку или невыдачу?
Суды на таком уровне бодалава не работают, от слова совсем.



iSemeckiy -> 15.10.2014, 14:57
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Юрий, без обид, но в данном случае вы сказали полную фигню.
Вот есть неоспоримый факт - задержка выдачи Францией Мистралей. Как думаете, сколько пройдут суды, и получим ли мы вообще компенсацию за задержку или невыдачу?
Суды на таком уровне бодалава не работают, от слова совсем.

Ну про задержки там еще рановато говорить, у них срок 30 или 31 октября. И я уверен, что в случае задержки, мы будем обращаться в суд. И выиграем. Договоры должны исполняться, это фундаментальная основа права. А фигню-не фигню это вопрос диалектический.



Orc -> 15.10.2014, 14:58
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
ЕС беспредельничает, это факт. Вот пусть он и подает в ЕСПЧ иск на такой беспредел. Зачем уподобляться? У нас там еще имущество газпрома есть, лукойла, мтс и т.д. Можно погрязнуть в таких конфликтах, почище войны. Мы слишком глубоко уже интегрировались в мировую экономическую систему.

Емнип, там закон позволяет собсно отжимать иностранную собственность, продавать ее и на эти деньги выплатить компенсацию.



iSemeckiy -> 15.10.2014, 15:03
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Емнип, там закон позволяет собсно отжимать иностранную собственность, продавать ее и на эти деньги выплатить компенсацию.

Это в омерике работает, да, сегодня это уже обсуждалось. Тоже весьма спорный механизм, но тем не менее существует. За ЕС такого не знаю. В общем и целом, я все равно за торжество права. Но там, где политика, нормы права, к сожалению, не применяются.



Иван Кольцо -> 15.10.2014, 15:18
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Это в омерике работает, да, сегодня это уже обсуждалось. Тоже весьма спорный механизм, но тем не менее существует. За ЕС такого не знаю. В общем и целом, я все равно за торжество права. Но там, где политика, нормы права, к сожалению, не применяются.

Золотые слова.
Я бы еще добавил, что не применяются с обеих сторон.



Иван Кольцо -> 15.10.2014, 15:20
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Емнип, там закон позволяет собсно отжимать иностранную собственность, продавать ее и на эти деньги выплатить компенсацию.

На мой взгляд это лучше, чем компенсация из моего кармана.



DStaritsky -> 15.10.2014, 15:31
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Ну про задержки там еще рановато говорить, у них срок 30 или 31 октября. И я уверен, что в случае задержки, мы будем обращаться в суд. И выиграем. Договоры должны исполняться, это фундаментальная основа права. А фигню-не фигню это вопрос диалектический.

право и лево у джентельменов только между собой. и если джентельмена не устраивают правила игры, то он из меняет.
Уже неоднократно так было. Вспомни БОНИ-скандал в 1999-2000-м. Сразу после нашего технического дефолта. Сразу всю нашу олигархию прижали за яйца только одной угрозой конфискации все наличности "как криминального происхождения".
Дело Литвиненко четко показало что в Европе нет независимого суда. от слова вообще.



Иван Кольцо -> 15.10.2014, 15:41
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
право и лево у джентельменов только между собой. и если джентельмена не устраивают правила игры, то он из меняет.
Уже неоднократно так было. Вспомни БОНИ-скандал в 1999-2000-м. Сразу после нашего технического дефолта. Сразу всю нашу олигархию прижали за яйца только одной угрозой конфискации все наличности "как криминального происхождения".
Дело Литвиненко четко показало что в Европе нет независимого суда. от слова вообще.

Я бы еще отметил, что они и друг друга через раз кидают. То наглы подомнут отрасль, то амеры.
Простейший пример - Добролет, когда американцы подбили Аэробус на отказ в сотрудничестве в России, и тут же заключили договор Боингом.



iSemeckiy -> 15.10.2014, 15:43
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Уже неоднократно так было. Вспомни БОНИ-скандал в 1999-2000-м.

Да, с BONY тогда много седых волос появилось у народа. Но я тогда еще только азы познавал, поэтому всех тонкостей не знаю. Знаю только, что там одновременно были и отмыв кредитов МВФ, и какие-то дела с таможней, и мафия.



Сергей 76 -> 15.10.2014, 15:50
----------------------------------------------------------------------------
США и ВиликаБритания не раз выступали как вооруженные гаранты безопасности имущества своих граждан за рубежом. И Причём без всяких международных судов. Основываясь только на судебных решениях СВОИХ судов в СВОИХ странах.
Это как если бы Таганский суд нерезиновой оформил решение по иску Газпрома к Порошенко и отсудил у того город Киев с пригородами. В погашение недополученных прибылей и долги. А потом нанял ВС РФ в качестве судебных приставов. ;-)

Всё это конечно смешно....

И Ротенбергу с его баблом можно бы и пищать по меньше. Но как говорил президент США - "Самоса конечно негодяй, но это наш негодяй"

И если этот идиотизм с санкциями не прекратится. Того и гляди Дума имея примером решения Британского парламента будет выдавать каперские свидетельства частным лицам.
Что оные частные лица используя арендованные у ВС средства могут на "море и суше" возмещать себе ущерб за счёт имущества стороны нанёсшей им ущерб.
:)



Orc -> 15.10.2014, 16:48
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
На мой взгляд это лучше, чем компенсация из моего кармана.

100%. Мало того, это вполне логично.



Shreder -> 15.10.2014, 20:26
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Юрий, без обид, но в данном случае вы сказали полную фигню.
Вот есть неоспоримый факт - задержка выдачи Францией Мистралей. Как думаете, сколько пройдут суды, и получим ли мы вообще компенсацию за задержку или невыдачу?
Суды на таком уровне бодалава не работают, от слова совсем.
Правильно! Порежем им на металлолом Эйфелеву башню! Ибо нехрен вести себя как напёрсточники. :D :D :D



DStaritsky -> 15.10.2014, 20:28
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Правильно! Порежем им на металлолом Эйфелеву башню! Ибо нехрен вести себя как напёрсточники. :D :D :D

Ее уже и так 36 раз на металлолом продавали. 28 раз - американцам.



Shreder -> 15.10.2014, 20:31
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Ее уже и так 36 раз на металлолом продавали. 28 раз - американцам.

Та шо ви говорите!? И все 36 раз получили за неё деньги? :blink: :blink: :blink:
Шоб я так жил! :D :D :D
Так они и "Мистрали" раз десять продадут и перепродадут. Ох, не ту страну назвали Израилем! :D



alexander -> 17.10.2014, 13:40
----------------------------------------------------------------------------
Вот этого я совсем не понимаю.
Больше некуда вложить ?

Россия увеличила вложения в облигации США
http://www.fontanka.ru/2014/10/17/070/



iSemeckiy -> 17.10.2014, 13:56
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Вот этого я совсем не понимаю.
Больше некуда вложить ?

Россия увеличила вложения в облигации США
http://www.fontanka.ru/2014/10/17/070/

Да, я тоже обратил внимание на эту историю. За Китаем всё равно не угнаться :)



alexander -> 17.10.2014, 18:19
----------------------------------------------------------------------------
Будем кушать кенгурятину :)
(кстати - кто пробовал, - как оно ? )

Россия может снять ограничения на ввоз рыбы из района Фукусимы и мяса кенгуру из Австралии
http://www.fontanka.ru/2014/10/17/177/



Иван Кольцо -> 17.10.2014, 18:20
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Будем кушать кенгурятину :)
(кстати - кто пробовал, - как оно ? )

Россия может снять ограничения на ввоз рыбы из района Фукусимы и мяса кенгуру из Австралии
http://www.fontanka.ru/2014/10/17/177/

Кенгурятина давно активно поставлялась в РФ. Её активно добавляли в пельмени и котлеты



Shreder -> 17.10.2014, 19:16
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Вот этого я совсем не понимаю.
Больше некуда вложить ?

Россия увеличила вложения в облигации США
http://www.fontanka.ru/2014/10/17/070/

Там какая-то противоречивая информация. Разнонаправленная. :)



DStaritsky -> 17.10.2014, 19:27
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Вот этого я совсем не понимаю.
Больше некуда вложить ?

Россия увеличила вложения в облигации США
http://www.fontanka.ru/2014/10/17/070/

все дело в последней фразе, наверное... сколко купили, столько и продали. ИМХО



alexander -> 17.10.2014, 22:49
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
все дело в последней фразе, наверное... сколко купили, столько и продали. ИМХО

А в какой фразе?
Меня вот это удивило

Россия постепенно увеличивает вложения в облигации США с марта. Тогда их размер достиг минимального за долгое время уровня (100,4 миллиарда долларов). Для сравнения, в октябре 2013 года он составлял почти 150 миллиардов



DStaritsky -> 17.10.2014, 22:51
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
А в какой фразе?
Меня вот это удивило

Россия постепенно увеличивает вложения в облигации США с марта. Тогда их размер достиг минимального за долгое время уровня (100,4 миллиарда долларов). Для сравнения, в октябре 2013 года он составлял почти 150 миллиардов

Это контрибуция за Крым :D



alexander -> 18.10.2014, 21:24
----------------------------------------------------------------------------
Россия расширяет запретный список продуктов из ЕС
http://www.fontanka.ru/2014/10/18/053/



лелик -> 18.10.2014, 21:32
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Это контрибуция за Крым :D

А за Калифорнию и Аляску какая будет?
Это я просто так интересуюсь, если что. :oops:



DStaritsky -> 18.10.2014, 21:45
----------------------------------------------------------------------------
лелик писал(a):
А за Калифорнию и Аляску какая будет?
Это я просто так интересуюсь, если что. :oops:

это контрибуция Америке за Крым. За то что он не достстался ей 8-)



лелик -> 18.10.2014, 22:09
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
это контрибуция Америке за Крым. За то что он не достстался ей 8-)

А если Калифорния, Аляска и Гавайи ей "не достануцца"? :pardon:



Shreder -> 18.10.2014, 22:15
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
это контрибуция Америке за Крым. За то что он не достстался ей 8-)
Ага, они еще и за Севастополь ответят, гады! ;-)



alexander -> 20.10.2014, 11:56
----------------------------------------------------------------------------
Правительство запретит госкомпаниям закупать импортную технику
http://lenta.ru/news/2014/10/20/zapret/



Владимир -> 20.10.2014, 12:44
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Правительство запретит госкомпаниям закупать импортную технику
http://lenta.ru/news/2014/10/20/zapret/

автомобили. это не вся техника)))



ngk -> 20.10.2014, 13:16
----------------------------------------------------------------------------
У нас лимоны со 170 до 69 опустились(турция) че там с санкциями?



DStaritsky -> 20.10.2014, 13:23
----------------------------------------------------------------------------
ngk писал(a):
У нас лимоны со 170 до 69 опустились(турция) че там с санкциями?

просто навезли из стран не относящихся к ЕС, а гноить лимоны завезеные ранее из Европы себе дороже.



alexander -> 20.10.2014, 13:46
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
автомобили. это не вся техника)))

Там помимо автомобилей
продукцию металлургии и тяжелого машиностроения



Борис Громов -> 20.10.2014, 13:52
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
просто навезли из стран не относящихся к ЕС, а гноить лимоны завезеные ранее из Европы себе дороже.

Так большая часть "последствий санкций" - из той же оперы... Проистекают чисто из жадности торгашей на местах. А как только жадничать становится чревато - тут же "последствия санкций" испаряются, как туман по утру. Простой пример из личного опыта: наш сергиево-посадский мясокомбинат гнал на продажу говяжью "охлажденку". На протяжении вот уже, наверное, года цена на шейку и карбонат была в районе 320-340 рублей. А потом, месяц, примерно, назад, "вдруг", и главное - совершенно "внезапно", цена подпрыгнула аж до 470 рубликов. "Санкции", разводили лапками продавцы в лабазе, совершенно при этом не отдупляя, что никаким боком те санкции не относятся к коровкам, выращенным в Шабурново и забитым в Наугольном... Продолжались "санкции" ровно неделю. Потом кто-то стуканул в ФАС. И все, сейчас "охлажденка" сергиево-посадского мясокомбината снова стоит в районе 350 рублей...



iSemeckiy -> 20.10.2014, 13:55
----------------------------------------------------------------------------
ngk писал(a):
У нас лимоны со 170 до 69 опустились(турция) че там с санкциями?

Шо, одними лимонами питаетесь? :) Не, ну если так, это выгодно, конечно.

Кстати, прочитал недавно: необходимо натощак выпивать стакан теплой воды с соком половинки лимона. Пользительно очень на все системы. И, самое интересное, кислотность не повышается. Что, правда, странно, но так утверждали авторы статьи.



Matraskin -> 20.10.2014, 14:03
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Шо, одними лимонами питаетесь? :) Не, ну если так, это выгодно, конечно.

Кстати, прочитал недавно: необходимо натощак выпивать стакан теплой воды с соком половинки лимона. Пользительно очень на все системы. И, самое интересное, кислотность не повышается. Что, правда, странно, но так утверждали авторы статьи.

Это правда.



Velesich -> 20.10.2014, 14:31
----------------------------------------------------------------------------
Одна маленькая тонкость - лимон должен быть спелым. А спелых лимонов в Россию не завозят :)



ngk -> 20.10.2014, 14:58
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Шо, одними лимонами питаетесь? :) Не, ну если так, это выгодно, конечно.

Кстати, прочитал недавно: необходимо натощак выпивать стакан теплой воды с соком половинки лимона. Пользительно очень на все системы. И, самое интересное, кислотность не повышается. Что, правда, странно, но так утверждали авторы статьи.

Нет не только лимонами.Просто когда цены на 5% поднимались мы про это вперед мерчендайзеров узнавали.Аж в магазин страшно ходить было :cry:А тут на70%упали и ничего,тишина :blink:



Вячеслав -> 20.10.2014, 19:09
----------------------------------------------------------------------------
В нашей деревне домашнее молоко подорожало со 100 до 120 рэ за 3л, сметана и творог тоже. правда это сезонное ежегодное повышение, весной обычно все возвращается назад. :)
А мед подешевел с 1300 до 700-900 рэ за 3л. Овес и пшеницу вчера у фермера закупал на зиму, цена тоже по прежнему приятная 4500 за тонну.



ngk -> 20.10.2014, 19:17
----------------------------------------------------------------------------
Я слыхал что раньше в Москву много меда уходило.А теперь туда с Китая гонят по этому цены упали.Правда или нет не знаю, от пасечников слышал такое.



Вячеслав -> 21.10.2014, 14:51
----------------------------------------------------------------------------
ngk писал(a):
Я слыхал что раньше в Москву много меда уходило.А теперь туда с Китая гонят по этому цены упали.Правда или нет не знаю, от пасечников слышал такое.

И туда знакомым забрасываю, но пока не лезу, объемы не те)))



Matraskin -> 21.10.2014, 15:23
----------------------------------------------------------------------------
В Казани открыли магазин Белорусских товаров. Затарился колбасами, бужениной, молоком, пивом, тушенокй, кашей в банках потратил 1200 рублей.



alexander -> 21.10.2014, 16:06
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
В Казани открыли магазин Белорусских товаров. Затарился колбасами, бужениной, молоком, пивом, тушенокй, кашей в банках потратил 1200 рублей.

В Питере тоже есть такие магазины. Тоже закупаюсь.
Просто ради интнреса - почем колбаса копченая.



alexander -> 21.10.2014, 16:51
----------------------------------------------------------------------------
Россия со среды ограничит ввоз из Украины растительной продукции
http://ria.ru/economy/20141021/1029352016.html



Matraskin -> 21.10.2014, 19:17
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
В Питере тоже есть такие магазины. Тоже закупаюсь.
Просто ради интнреса - почем колбаса копченая.

От 300 до 1000



DStaritsky -> 21.10.2014, 19:18
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
От 300 до 1000

дешево у вас. у нас они уже оборзели.



dimag -> 21.10.2014, 20:31
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
От 300 до 1000
Круто а где?



Matraskin -> 21.10.2014, 21:02
----------------------------------------------------------------------------
dimag писал(a):
Круто а где?

Напротив вокзал в отеле Ibis.



Холодильник -> 21.10.2014, 21:07
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
В Казани открыли магазин Белорусских товаров. Затарился колбасами, бужениной, молоком, пивом, тушенокй, кашей в банках потратил 1200 рублей.

У нас ярмарка белорусская наездами бывает, в этом году появились белорусские морепродукты :tss: и белорусские фрукты типа винограда :D
Копченая домашняя колбаса (похожа на краковскую) у белорусов рулит.



Orc -> 21.10.2014, 21:37
----------------------------------------------------------------------------
Когда же они до нас доедут? :-(



Гумберт -> 21.10.2014, 21:49
----------------------------------------------------------------------------
о как! а ведь нужно помочь младшему брату.




лелик -> 21.10.2014, 21:56
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
о как! а ведь нужно помочь младшему брату.


Ну не облигации же пиндосские продолжать до бесконечности покупать. :fool:



Гумберт -> 21.10.2014, 21:58
----------------------------------------------------------------------------
лелик писал(a):
Ну не облигации же пиндосские продолжать до бесконечности покупать. :fool:

правильно, нужно развиваться в перспективном направлении.



Shreder -> 21.10.2014, 21:58
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
о как! а ведь нужно помочь младшему брату.

А на сарае "х..." написано!(с) :D



DStaritsky -> 21.10.2014, 21:58
----------------------------------------------------------------------------
Холодильник писал(a):
У нас ярмарка белорусская наездами бывает, в этом году появились белорусские морепродукты :tss: и белорусские фрукты типа винограда :D
Копченая домашняя колбаса (похожа на краковскую) у белорусов рулит.

Насчет белорусских морепродуктов надо уметь слышать последние указания фашингтонсеого обкома. Псаки заявила что ВМС США если надо придут к бурегам Белоруссии. А если у Белоруссии есть берега то есть и морепродукты. Все логично :D



Гумберт -> 21.10.2014, 22:00
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
А на сарае "х..." написано!(с) :D

информационное агентство России ТАСС для вас забор?
http://tass.ru/ekonomika/1520809



DStaritsky -> 21.10.2014, 22:03
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
о как! а ведь нужно помочь младшему брату.


А то... у России не хватает портов. На дальнем востоке пробка логистическая порт/жд была уже в 2004 году, с тех пор мало что изменилось, а грузопоток вырос, так что задействование северо-корейских портов нормальная практика расшива узких мест логистики когда ее основное плечо уходит с Европы на восток.

Предложение к администрации. огульное критиканство не по делу руководства РФ со стороны киевлян приравнять к хохлосрачу. С последующими санкйиями. А то заебало уже.



Гумберт -> 21.10.2014, 22:07
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
А то... у России не хватает портов. На дальнем востоке пробка логистическая порт/жд была уже в 2004 году, с тех пор мало что изменилось, а грузопоток вырос, так что задействование северо-корейских портов нормальная практика расшива узких мест логистики когда ее основное плечо уходит с Европы на восток.

Предложение к администрации. огульное критиканство не по делу руководства РФ со стороны киевлян приравнять к хохлосрачу. С последующими санкйиями. А то заебало уже.

не кипятись. ты лучше объясни в чем выражается моя критика РУКОВОДСТВА РФ? тем более огульная. я только порадовался что богатая и могучая держава помогает экономически не развитой стране реконструировать железнодорожную сеть.

или участники форума с Киева имеют другие права по сравнению с россиянами?



Shreder -> 21.10.2014, 22:13
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
информационное агентство России ТАСС для вас забор?
http://tass.ru/ekonomika/1520809

О! Погорячился! :oops:
К тому же действительно, если подумать, то лучше деньги вложить в КНДР, чем в "казначейки". ;-)



DStaritsky -> 21.10.2014, 22:38
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
О! Погорячился! :oops:
К тому же действительно, если подумать, то лучше деньги вложить в КНДР, чем в "казначейки". ;-)

тем более по этим дорогам нам же хавчик повезут с ЮВА через северо-корейские же порты. так что ремонтируем мы их ДЛЯ СЕБЯ в первую очередь.



Shreder -> 21.10.2014, 22:50
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
тем более по этим дорогам нам же хавчик повезут с ЮВА через северо-корейские же порты. так что ремонтируем мы их ДЛЯ СЕБЯ в первую очередь.
Типа КВЖД? :???:



Slavic -> 21.10.2014, 23:26
----------------------------------------------------------------------------
ну, в западного соседа за год 10 ярдов вложили, надо теперь в восточного :pardon:



Холодильник -> 21.10.2014, 23:42
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):


Предложение к администрации. огульное критиканство не по делу руководства РФ со стороны киевлян приравнять к хохлосрачу. С последующими санкйиями. А то заебало уже.

Внеси в черный список и не заморачивайся



DStaritsky -> 22.10.2014, 00:46
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Типа КВЖД? :???:

ага... порты в Корее в отличие от наших незамерзающие зимой.



Иван Кольцо -> 22.10.2014, 10:13
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
о как! а ведь нужно помочь младшему брату.


Этот младший брат быстрее, качественее и дешевле турбины для Российских ГЭС производит, чем брат украинский.



Иван Кольцо -> 22.10.2014, 10:16
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
не кипятись. ты лучше объясни в чем выражается моя критика РУКОВОДСТВА РФ? тем более огульная. я только порадовался что богатая и могучая держава помогает экономически не развитой стране реконструировать железнодорожную сеть.

или участники форума с Киева имеют другие права по сравнению с россиянами?

Северная корея промышленно и экономически развитое государство, искусственно задушенное США. Посмотри хотя бы в краткости его историю.



AD -> 22.10.2014, 10:29
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Посмотри хотя бы в краткости его историю.
Это очень жестокое требование-знать историю чьей-то другой страны.
Здесь так не принято. :D Своя история -и то... :D



iSemeckiy -> 22.10.2014, 10:34
----------------------------------------------------------------------------
Да, мы внутри все свои проблемы-то решили. И дороги у нас везде есть, и газом обеспечены, и медицина на высоте с образованием. Теперь можно азиатским братьям помочь. Мы, вообще, любим помочь, а потом простить. Кубам там всяким. И КНДР, видимо, придется простить.



Гумберт -> 22.10.2014, 10:38
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Северная корея промышленно и экономически развитое государство, искусственно задушенное США. Посмотри хотя бы в краткости его историю.

Корея до 45-го вообще одним государством была. в экономическом плане северная до южной очень сильно не дотягивает. а насчет задушенная Америкой то как известно "Мао санкций не боится!"

вот часть статьи из вики. про развитую экономику и уровень жизни.

"С распадом СССР негативные тенденции, порождённые дефолтом 1980 года, усилились и, в том числе в связи со стихийными бедствиями, привели к масштабному голоду в середине 90-х. При этом международным сообществом была предоставлена не менее масштабная гуманитарная помощь.[28] По словам эмигрантов[29], большинство работоспособного населения КНДР неофициально зарабатывает в частном секторе из-за низкой оплаты труда на государственных предприятиях. Широко развит нелегальный рынок, основанный на реализации контрабанды из Китая. Уровень коррупции очень высок и является системообразующим фактором."



AD -> 22.10.2014, 11:23
----------------------------------------------------------------------------
Развитая экономика не всегда коррелируют с уровнем жизни вообще и в данный момент.
Вспомним слова Сесиля Родса о том,что "Империя, я всегда это говорил, это вопрос желудка.".Это он вывел из того,что поглядел на бедные районы Лондона и жизнь метрополии, которая и тогда имела огромные колонии и "фабрику мира".
Но почему- то всем ее жителям на еду не хватало.
Хотя,признаю,туареги и тогда жили хуже. :D



Matraskin -> 22.10.2014, 12:10
----------------------------------------------------------------------------
Корейцы намного дисциплинированее и квалифицированее чем Равшаны с Джамшутами.



Alex711 -> 22.10.2014, 13:57
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):


Предложение к администрации. ]огульное критиканство не по делу руководства РФ со стороны киевлян приравнять к хохлосрачу. С последующими санкйиями. А то заебало уже.
Поддерживаю. Ибо за обратную ситуацию уходил в бан. Пусть и "эти" ридонлями насладятся.



ansollo -> 22.10.2014, 14:00
----------------------------------------------------------------------------
Хочу поинтересоваться, а Обаму с Меркель критиковать можно? :oops:



Alex711 -> 22.10.2014, 14:02
----------------------------------------------------------------------------
ansollo писал(a):
Хочу поинтересоваться, а Обаму с Меркель критиковать можно? :oops:
Надо уточнить в офисе (c)



Иван Кольцо -> 22.10.2014, 14:39
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
Корея до 45-го вообще одним государством была. в экономическом плане северная до южной очень сильно не дотягивает. а насчет задушенная Америкой то как известно "Мао санкций не боится!"

вот часть статьи из вики. про развитую экономику и уровень жизни.

"С распадом СССР негативные тенденции, порождённые дефолтом 1980 года, усилились и, в том числе в связи со стихийными бедствиями, привели к масштабному голоду в середине 90-х. При этом международным сообществом была предоставлена не менее масштабная гуманитарная помощь.[28] По словам эмигрантов[29], большинство работоспособного населения КНДР неофициально зарабатывает в частном секторе из-за низкой оплаты труда на государственных предприятиях. Широко развит нелегальный рынок, основанный на реализации контрабанды из Китая. Уровень коррупции очень высок и является системообразующим фактором."

Северная Корея довольно сильно развитый индустриальный регион, но расположен он в гористой местности, где мало плодородных почв. Благодаря химичес+кой промышленности (которой нет во многих других странах), т.е. выпуском удобрений - урожайность достигалась приемлимая.
Благодаря США, с С.К, никто не торгует, иначе рискуют нарваться на санкции, зато все торговали с Ю.К., в которой не одно десятилетие царила военная диктатура.
В результате Хим.Пром С.К. без рынков сбыта начал затухать, и как следствие не смог снабжать С.Х удобрениями - от туда и голод. Точнее недостаток еды, от голода там еще никто не умер.



alexander -> 22.10.2014, 14:46
----------------------------------------------------------------------------
Петербургские предприниматели научились обходить экономические санкции
http://www.dp.ru/a/2014/10/22/JUristi_na_manevrah/



Гумберт -> 22.10.2014, 14:59
----------------------------------------------------------------------------
Alex711 писал(a):
Поддерживаю. Ибо за обратную ситуацию уходил в бан. Пусть и "эти" ридонлями насладятся.

может сразу расстреливать?



ansollo -> 22.10.2014, 15:04
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
может сразу расстреливать?

слишком просто :D



Slavic -> 22.10.2014, 15:37
----------------------------------------------------------------------------
справедливости ради таки заступлюсь за человека. какая никакая, а это его родина. и он ее защищает. даже находясь по шею в дерьме вполне по человечески позубоскалить что у соседа подметки запачкались :pardon:



ansollo -> 22.10.2014, 15:39
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
справедливости ради таки заступлюсь за человека. какая никакая, а это его родина. и он ее защищает. даже находясь по шею в дерьме вполне по человечески позубоскалить что у соседа подметки запачкались :pardon:
:shock:
ты его точно защищал? :wall: :D



Matraskin -> 22.10.2014, 15:40
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
справедливости ради таки заступлюсь за человека. какая никакая, а это его родина. и он ее защищает. даже находясь по шею в дерьме вполне по человечески позубоскалить что у соседа подметки запачкались :pardon:

Таких друзей - врагов не надо :D



Slavic -> 22.10.2014, 15:44
----------------------------------------------------------------------------
ansollo писал(a):
:shock:
ты его точно защищал? :wall: :D

ну, положа руку на сердце, многие из нас поступили бы точно так же :oops:



ansollo -> 22.10.2014, 15:46
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
ну, положа руку на сердце, многие из нас поступили бы точно так же :oops:

как ты?
не, я более гуманный :D



Slavic -> 22.10.2014, 15:48
----------------------------------------------------------------------------
ansollo писал(a):
как ты?
не, я более гуманный :D

:mrgreen: :-x как он :P



Сергей 76 -> 22.10.2014, 16:01
----------------------------------------------------------------------------
Пардон но наши жалобы на то что цены выросли на два рубля смотрятся ерундой на фоне того что киевлянам собираются включать отопление только после трёх дней при минус восьми по цельсию. Или по сравнению с людьми в Новороссии где крыши над головой в принципе может не быть по причине попадания в дом снаряда.



ansollo -> 22.10.2014, 16:02
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
:mrgreen: :-x как он :P
:beer:



Slavic -> 22.10.2014, 16:08
----------------------------------------------------------------------------
ansollo писал(a):
:beer:

:beer: :)



Гумберт -> 22.10.2014, 16:09
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
справедливости ради таки заступлюсь за человека. какая никакая, а это его родина. и он ее защищает. даже находясь по шею в дерьме вполне по человечески позубоскалить что у соседа подметки запачкались :pardon:

в дерьмо я окунаюсь от таких "защитников".

вообще то в этой теме я сам ничего про ваши же санкции не пишу. это ваши внутренние проблемы.

я всего лишь ответил Александру на его не совсем умный вопрос -а куда и на что уходят сотни миллионов из бюджета.

и тут на меня набросились защитники ...... как там правильно было написано.... от беспочвенной критики РУКОВОДСТВА РФ, зразу же внеслись предложения банить за это и за место проживания.

у меня всего один вопрос - чего же вас так колбасит то?



iSemeckiy -> 22.10.2014, 16:54
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
у меня всего один вопрос - чего же вас так колбасит то?

Пропаганда работает, а как же. Но, в целом, россияне значительно менее агрессивно настроены к украинцам, нежели наоборот. Я, лично, также потешаюсь над новым вашим руководством, извини, ибо клоуны. Но к людям, в основном, отношусь с уважением.



Slavic -> 22.10.2014, 16:57
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):


я всего лишь ответил

а, т.е. ты это точно знаешь? :crazy:



Slavic -> 22.10.2014, 16:59
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
клоуны

традиция



Гумберт -> 22.10.2014, 17:10
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Пропаганда работает, а как же. Но, в целом, россияне значительно менее агрессивно настроены к украинцам, нежели наоборот. Я, лично, также потешаюсь над новым вашим руководством, извини, ибо клоуны. Но к людям, в основном, отношусь с уважением.

а ты не догадываешься почему украинцы стали хуже относится к россиянам? может потому что "добровольцы" и "заблудившиеся" солдаты оккупировали часть нашей страны, а РУКОВОДСТВО РФ поставляет на восток оружие и деньги для наемников?

и хотя этот форум считается аполитичным, но много участников готовы помочь Слону материально или вещами, и искренне радуются его награждению медалькой террористической организации. и никто не спрашивает - а что россиянин забыл в Украине? и за убийство скольких украинцев ему дали крест?



Slavic -> 22.10.2014, 17:14
----------------------------------------------------------------------------
вот злые вы. эдак нам надо было тоже гораздо хуже относиться за постоянное пизжение всего и за убийства украинцами русских солдат в чечне.
да, а вот судя даже по этому форуму тезис о том что украинцы стали хуже - сильно преувеличен.



Slavic -> 22.10.2014, 17:15
----------------------------------------------------------------------------
и да, чота ктото терористами называет тех кто ничего террористического не делает :???:



Гумберт -> 22.10.2014, 17:16
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
а, т.е. ты это точно знаешь? :crazy:

хорошо, напишешь через 2 года как работает соц сеть для пассажиров автобусов.
и как СК возвращает 25 млрд. за отремонтированные дороги.



Борис Громов -> 22.10.2014, 17:27
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
хорошо, напишешь через 2 года как работает соц сеть для пассажиров автобусов.
и как СК возвращает 25 млрд. за отремонтированные дороги.

А ты уверен, что через два года у тебя будет возможность увидеть его ответ? Ню-ню... оптимист...



Владимир -> 22.10.2014, 17:31
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
а ты не догадываешься почему украинцы стали хуже относится к россиянам? может потому что "добровольцы" и "заблудившиеся" солдаты оккупировали часть нашей страны, а РУКОВОДСТВО РФ поставляет на восток оружие и деньги для наемников?

и хотя этот форум считается аполитичным, но много участников готовы помочь Слону материально или вещами, и искренне радуются его награждению медалькой террористической организации. и никто не спрашивает - а что россиянин забыл в Украине? и за убийство скольких украинцев ему дали крест?

посеешь ветер, пожнешь бурю.

вы сами свою страну сожгли на майдане, в доме профсоюзов в одессе и так далее.

мы может и не очень с политикой, но фашистов на дух не переносим, да и оскорбления терпеть не намерены.

и по моим личным наблюдениям, крымчане, с которыми работал - счастливы.
а вот парни из Николаева - наоборот. И вроде как нас ненавидят, и уехать из Зеленодольска домой очко жим-жим, тут же в армию зегребут.



Гумберт -> 22.10.2014, 17:31
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
А ты уверен, что через два года у тебя будет возможность увидеть его ответ? Ню-ню... оптимист...

а, ну да, у вас к тому времени уже Чебурашка будет работать, а он полностью изолирован от всеобщей паутины.

или есть другие причины? тебе руководство выдало топографические карты киевской области?



Гумберт -> 22.10.2014, 17:36
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
посеешь ветер, пожнешь бурю.

вы сами свою страну сожгли на майдане, в доме профсоюзов в одессе и так далее.

мы может и не очень с политикой, но фашистов на дух не переносим, да и оскорбления терпеть не намерены.

и по моим личным наблюдениям, крымчане, с которыми работал - счастливы.
а вот парни из Николаева - наоборот. И вроде как нас ненавидят, и уехать из Зеленодольска домой очко жим-жим, тут же в армию зегребут.

с нашей страной все нормально было бы, кабы не помощники.
а за крымчан рад, если им в России лучше, то пожалуйста. только вот проводить референдум под дулами "вежливых" совсем не красиво.



Matraskin -> 22.10.2014, 17:48
----------------------------------------------------------------------------
Граждане, мне применить санкции???



Владимир -> 22.10.2014, 17:48
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
с нашей страной все нормально было бы, кабы не помощники.
а за крымчан рад, если им в России лучше, то пожалуйста. только вот проводить референдум под дулами "вежливых" совсем не красиво.

спорить не будем. Но каждый за свою страну сам в ответе.



Гумберт -> 22.10.2014, 17:51
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
спорить не будем. Но каждый за свою страну сам в ответе.

полностью согласен.



Slavic -> 22.10.2014, 17:58
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
проводить референдум под дулами "вежливых" совсем не красиво.

а куда дулы были направлены? :blink:



Matraskin -> 22.10.2014, 18:02
----------------------------------------------------------------------------
Я предупреждал :rtfm:



frolyar -> 22.10.2014, 18:21
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
а куда дулы были направлены? :blink:

Разве не пофик, куда?
Я вот, не боясь показаца тупым, искренне не понимаю. А почему плохо провести референдум с куда надо направленными стволами и какими надо вежливыми людьми? Когда итогом ценный кусок территорий бескровно присоединился к РФ, а взамен россияне типа "лишены" хамона с пармезаном. Не самый равноценный обмен.
Где отряды шахидов-правосеков из Киева, подрывающие себя в Севастополе? Где украинская армия, своей бронетанковой мощью отвоёвывающая полуостров взад? Ну ладно, допускаю что украинцы всё же европейцы и капля невинной крови не стоит какого-то там полуострова. Борьба развернеца на экономическом фронте, через полную изоляцию РФ, ацкое эмбарго и жуткие санкции. Мнэээ. А где всё это?

Так если нет - почему ж нельзя-то?

PS Ну да, да - экономические санкции дело не одного дня, скажуца позже. Бескредитность весьма негативна. И скинуца для Игорька придеца. Только вот альтернативный вариант какой был? Вот...



DStaritsky -> 22.10.2014, 19:55
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
может сразу расстреливать?

ниче... мы в бан ходили и вы походите.



ansollo -> 22.10.2014, 20:28
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
ниче... мы в бан ходили и вы походите.

слова не мальчика, но декабриста :D



kazer -> 22.10.2014, 22:29
----------------------------------------------------------------------------
ansollo писал(a):
слова не мальчика, но декабриста :D
Не зря ж у Дмитрия ДР в декабре :D



лелик -> 22.10.2014, 23:10
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
ниче... мы в бан ходили и вы походите.

Пока исчо там не был.
Но заранее не нравицца! :D



alexander -> 22.10.2014, 23:20
----------------------------------------------------------------------------
Давайте попробуем вернуться к теме.
Еврокомиссия получила новый российский список попадающих под эмбарго продуктов
http://www.fontanka.ru/2014/10/22/144/



Alex711 -> 23.10.2014, 08:17
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):

и хотя этот форум считается аполитичным, но много участников готовы помочь Слону материально или вещами, и искренне радуются его награждению медалькой террористической организации. и никто не спрашивает - а что россиянин забыл в Украине?
Я ваще из Казахстана. Как бы ни разу не россиянин, но поддерживаю, что уж там говорить, Слона.
А в целом - миру мир, конечно. И самому не нравится что сработал "последний довод королей".
Жаль волка не видно - интересно было бы его послушать.. :beer:
ps - кстати о санкциях. В наших магазинах появилось много товаров из Украины, которых ранее не особо и заметно было. От продуктов питания (не Рошен - конфеты реально не пользуются спросом) до домашней мебели...



iSemeckiy -> 23.10.2014, 10:21
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Давайте попробуем вернуться к теме.
Еврокомиссия получила новый российский список попадающих под эмбарго продуктов

ЕС, кмк, сам не рад, что ввязался в эту историю с санкциями. Выиграют, как это обычно и бывает, США и Китай. Первые - потому что сами всю эту кашу заварили, а вторые по определению, т.к. что бы ни происходило на рынках, Китай всегда в выиграше :)



Velesich -> 23.10.2014, 10:50
----------------------------------------------------------------------------
ЕС ещё не до конца осознал, что будет до скончания чего-либо из ингредиентов платить не только нам за газ, но и нам же за транспортировку и за усушку и утряску на пути транспортировки.



DStaritsky -> 23.10.2014, 10:51
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
ЕС, кмк, сам не рад, что ввязался в эту историю с санкциями. Выиграют, как это обычно и бывает, США и Китай. Первые - потому что сами всю эту кашу заварили, а вторые по определению, т.к. что бы ни происходило на рынках, Китай всегда в выиграше :)

цель США не Россия. цель - опускание ЕС, как центра притяжения капитала. То же самое было когда Югославию терзали - деньги с Европы побежали тогда в Лондон и Нью-Йорк. Вот и решили повторить. А урадина просто под руку подвернулась.

из той же оперы и попытка цветной революции в Гонконге - тоже неслабый финансовый центр.



pavelsam -> 23.10.2014, 11:41
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
цель США не Россия. цель - опускание ЕС, как центра притяжения капитала. То же самое было когда Югославию терзали - деньги с Европы побежали тогда в Лондон и Нью-Йорк. Вот и решили повторить. А урадина просто под руку подвернулась.

Думаю вернее сказать что цель США все же не ЕС или Россия, а сохранение собственного над государственного статуса "разводящего" - "оплота демократии, свободы и т.д." причем в условиях грозящего им кризиса ликвидности доллара! Так что им все равно кого терзать: Югославию, Сирию, Украину или Россию



iSemeckiy -> 23.10.2014, 11:43
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
из той же оперы и попытка цветной революции в Гонконге - тоже неслабый финансовый центр.

Тогда уж Сингапуру надо озадачиться. Там не меньшие потоки, если не большие, чем в Гонконге.



DStaritsky -> 23.10.2014, 11:44
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Тогда уж Сингапуру надо озадачиться. Там не меньшие потоки, если не большие, чем в Гонконге.

просто в Гонконге законы не такие жестокие как в Сингапуре.



alexander -> 23.10.2014, 23:56
----------------------------------------------------------------------------
ложники курса

Больше всего от девальвации рубля страдают ритейлеры, перевозчики и автопроизводители
http://lenta.ru/articles/2014/10/23/valuta/



Som -> 24.10.2014, 12:08
----------------------------------------------------------------------------
В общем все ждут, что наступит
[изображение]
Спойлер

взято тут
http://www.stumbleupon.com/su/8OhUsJ/1dVkLfOGg:aKlJxjz0/www.collegehumor.com/post/6966881/14-things-that-look-way-dirtier-than-they-actually-are



Ray -> 24.10.2014, 12:54
----------------------------------------------------------------------------
Бился в истерике :mrgreen:



Иван Кольцо -> 24.10.2014, 19:05
----------------------------------------------------------------------------
Сом! Ржу!



alexander -> 24.10.2014, 21:50
----------------------------------------------------------------------------
Белоруссия задержала 580 тонн продуктов, которые везли в Россию в обход эмбарго
http://www.fontanka.ru/2014/10/24/204/



Matraskin -> 25.10.2014, 09:37
----------------------------------------------------------------------------
Латвия запретила въезд на свою территорию Ивану Охлобыстину



El_Pelado -> 25.10.2014, 09:43
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Латвия запретила въезд на свою территорию Ивану Охлобыстину

Интересно, что об этом думает Ванька Охлобыстин, а что, отец Иоанн?!



Orc -> 25.10.2014, 10:00
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Латвия запретила въезд на свою территорию Ивану Охлобыстину

Ключевой вопрос, а оно ему надо?



Reader1973 -> 25.10.2014, 11:04
----------------------------------------------------------------------------
El_Pelado писал(a):
Интересно, что об этом думает Ванька Охлобыстин, а что, отец Иоанн?!
Ложили оба с высокой колокольни



El_Pelado -> 25.10.2014, 11:05
----------------------------------------------------------------------------
Reader1973 писал(a):
Ложили оба с высокой колокольни

Это само-собой, никто не сомневается. Но иногда официальная версия чутка отличается от прогнозируемой



alexander -> 25.10.2014, 11:52
----------------------------------------------------------------------------
Жителям Крыма визы в Шенген обещают оформить только в Киеве

Госдуму уже прокомментировали эту новость: в частности, заместитель председателя Комитета Госдумы по конституционному законодательству и госстроительству Дмитрий Вяткин считает, что крымчанам необязательно посещать Европу, а страны Шенгенского соглашения «и раньше отказывали в визе без объяснения причин

http://www.fontanka.ru/2014/10/25/036/



alexander -> 25.10.2014, 11:57
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Латвия запретила въезд на свою территорию Ивану Охлобыстину

И не только ему.

Напомним, что ранее, за несколько дней до начала в Юрмале музыкального фестиваля "Новая волна" Ринкевич объявил персонами нон грата Иосифа Кобзона, Олега Газманова и певицу Валерию
http://www.rg.ru/2014/10/25/ohlobistin-site.html



Гумберт -> 25.10.2014, 12:47
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Жителям Крыма визы в Шенген обещают оформить только в Киеве

Госдуму уже прокомментировали эту новость: в частности, заместитель председателя Комитета Госдумы по конституционному законодательству и госстроительству Дмитрий Вяткин считает, что крымчанам необязательно посещать Европу, а страны Шенгенского соглашения «и раньше отказывали в визе без объяснения причин

http://www.fontanka.ru/2014/10/25/036/

на вопрос крымчан Вяткин ответил, - не очень то и хотелось в эту ваше Европу, чего вы там не видели? там содомия и разврат :D



carver -> 25.10.2014, 12:48
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Жителям Крыма визы в Шенген обещают оформить только в Киеве

Госдуму уже прокомментировали эту новость: в частности, заместитель председателя Комитета Госдумы по конституционному законодательству и госстроительству Дмитрий Вяткин считает, что крымчанам необязательно посещать Европу, а страны Шенгенского соглашения «и раньше отказывали в визе без объяснения причин

http://www.fontanka.ru/2014/10/25/036/

жители крыма являются гражданами россии,а не украины,и обращатся за визой будут в соответствующее консульство или посольство,у которых нет даже технической возможности отделить жителей крыма от жителей другой части россии остальное от безграмотности автора и дебилов из фмс.



Гумберт -> 25.10.2014, 13:08
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
жители крыма являются гражданами россии,а не украины,и обращатся за визой будут в соответствующее консульство или посольство,у которых нет даже технической возможности отделить жителей крыма от жителей другой части россии остальное от безграмотности автора и дебилов из фмс.

а разве при получении визы человек не указывает место проживания?



Shreder -> 25.10.2014, 13:11
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
на вопрос крымчан Вяткин ответил, - не очень то и хотелось в эту ваше Европу, чего вы там не видели? там содомия и разврат :D

Сумлеваюсь, что крымчане о чём-то Вяткина спрашивали. По причине бессмысленности этого действа.:)



Гумберт -> 25.10.2014, 13:14
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Сумлеваюсь, что крымчане о чём-то Вяткина спрашивали. По причине бессмысленности этого действа.:)

это была шутка юмора. но все же Вяткин решил ответить крымчанам. ему то въезд в Европу не закрыт ))



carver -> 25.10.2014, 13:18
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
а разве при получении визы человек не указывает место проживания?

разные страны по разному. германия хочет знать даже о судимостях и чуть ли не школьный атестат ей подавай. финам достаточно выписки со счета,что у тебя есть бабки которые они хотят заработать.



Гумберт -> 25.10.2014, 13:36
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
разные страны по разному. германия хочет знать даже о судимостях и чуть ли не школьный атестат ей подавай. финам достаточно выписки со счета,что у тебя есть бабки которые они хотят заработать.

перечень документов на Шенген. пункт 6. копия внутреннего паспорта. а там соответственно место проживания. это к вопросу как глупые европейцы смогут "вычислить" крымчан.

Сообщение от модератора: за кривые, растягивающее форум ссылки буду бить аккуратно, но сильно!

а хрен его знает, как с этого консульского портала ссылку по людски вставить.



Velesich -> 25.10.2014, 13:52
----------------------------------------------------------------------------
Место регистрации не обязано совпадать с местом проживания, а институт прописки давно отменён, за идиотизмом ситуации. За примерами далеко ходить не нужно - у меня в собственности несколько квартир, и это моё дело, где жить :)



El_Pelado -> 25.10.2014, 13:54
----------------------------------------------------------------------------
Знаете, до того долгоиграющая, причем еще такая интенсивная тема, что так и хочется напеть на мотив Ляписа Трубецкого:
"Санкции, санкции, санкции хуянкции"
:D



Orc -> 25.10.2014, 13:55
----------------------------------------------------------------------------
Европу вообще понять очень сложно.
Взять чехов. Сначала закручивают гайки по визам. Падает турпоток. Идет потеря бабла.
Они пускают рекламу на всех каналах, не раскрасившая гаек. Идет еще потеря бабла.
Сейчас еще и рейсы подсократили, потеряв в бабле дополнительно. :pardon:



carver -> 25.10.2014, 17:12
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
перечень документов на Шенген. пункт 6. копия внутреннего паспорта. а там соответственно место проживания. это к вопросу как глупые европейцы смогут "вычислить" крымчан.

забыл,ага,нотариально завереную.
только немцы итак визу дают одному из двадцати. ну прибалты присоединятся, молодые члены типа польши с венгрией.
а фины с испанцами вряд ли будут зажимать.
в четверг прилетел с барселоны, там каждый второй встречный говорит по русски, я прифигел аж. ну куда они теперь от нас денутся?
фины,у них уже гипермаркеты прямо на границе строят, чтоб русским далеко не ездить.

а вообще, рф может решить этот вопрос одним указом, просто запретить разглашение данных внутреннего паспорта, и все. только вот сдается, россии эта дискриминация будет желаннее чем другой стороне конфликта, лишний повод ткнуть носом поборников прав.



Reader1973 -> 25.10.2014, 19:57
----------------------------------------------------------------------------
El_Pelado писал(a):
Знаете, до того долгоиграющая, причем еще такая интенсивная тема, что так и хочется напеть на мотив Ляписа Трубецкого:
"Санкции, санкции, санкции хуянкции"
:D

енто "жуки" про уикерсы пели. не ляписы



Борис Громов -> 25.10.2014, 20:34
----------------------------------------------------------------------------
Reader1973 писал(a):
енто "жуки" про уикерсы пели. не ляписы

Да нет, как раз Ляпис. Году этак в 1998-99, а уж потом кто только не перепел.



Shreder -> 25.10.2014, 21:52
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
это была шутка юмора. но все же Вяткин решил ответить крымчанам. ему то въезд в Европу не закрыт ))
Ну а ты, положа руку на сердце, скажи - ты без въезда в Европу похудеешь, спать не будешь? Типа уж и заняться больше нечем? :)
По мне, так кроме Европы дофига мест на шарике, где тебя с радостью примут и не будут щёки надувать от чувства собственной значимости.



El_Pelado -> 25.10.2014, 21:53
----------------------------------------------------------------------------
Reader1973 писал(a):
енто "жуки" про уикерсы пели. не ляписы

А, ну тогда под мотивчик "Жуков" :)



El_Pelado -> 25.10.2014, 21:54
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Да нет, как раз Ляпис. Году этак в 1998-99, а уж потом кто только не перепел.

Значит все же под Ляписов :D



Иван Кольцо -> 25.10.2014, 22:04
----------------------------------------------------------------------------
На недели моды в Милане - паника, что делать со своим шматьем никто не знает.

Цитата:
Кошмар Недели моды в Милане называется Россией. Итальянская мода и итальянские производители обуви могут потерять до 2 миллиардов евро из-за прекращения поставок в РФ.

Источник: http://bk55.ru/news/article/38823



Matraskin -> 25.10.2014, 22:48
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
На недели моды в Милане - паника, что делать со своим шматьем никто не знает.

[/url]

Хуйня какая-то, 2 млрд евро это даже при стоимости 100 евро за пару = 20 млн. пар. Откуда столько покупателей дорогой обуви в РФ?



Иван Кольцо -> 25.10.2014, 22:52
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Хуйня какая-то, 2 млрд евро это даже при стоимости 100 евро за пару = 20 млн. пар. Откуда столько покупателей дорогой обуви в РФ?

Хз как они там считают. Похожий материал был и на РБК.



DStaritsky -> 25.10.2014, 23:01
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Хуйня какая-то, 2 млрд евро это даже при стоимости 100 евро за пару = 20 млн. пар. Откуда столько покупателей дорогой обуви в РФ?

На 145 млн населения? не так уж и много, учитывая что детскую обувь продают по конским ценам.



carver -> 25.10.2014, 23:05
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Хуйня какая-то, 2 млрд евро это даже при стоимости 100 евро за пару = 20 млн. пар. Откуда столько покупателей дорогой обуви в РФ?

скажешь тоже. в тофе цены со стольника начинаются. а в милане поди на порядок выше)))



Matraskin -> 25.10.2014, 23:17
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
На 145 млн населения? не так уж и много, учитывая что детскую обувь продают по конским ценам.

90% итальянской обуви на рынке РФ из Китая.



Matraskin -> 25.10.2014, 23:20
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
скажешь тоже. в тофе цены со стольника начинаются. а в милане поди на порядок выше)))

В Милане цена обуви 50-70 евро. Порядок это в десять раз, что такое тоф не знаю.



Иван Кольцо -> 25.10.2014, 23:22
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
90% итальянской обуви на рынке РФ из Китая.

Кстати Итальянцы клепают не только обувь, но и фурнитуру к ней. В РФ таких производств практически не осталось. Одно из последних подобных предприятий закрылось в Казани в прошлом-позапрошлом году.



Matraskin -> 25.10.2014, 23:25
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Кстати Итальянцы клепают не только обувь, но и фурнитуру к ней. В РФ таких производств практически не осталось. Одно из последних подобных предприятий закрылось в Казани в прошлом-позапрошлом году.

Не слышал. Спартак продолжает изготавливать свою.... продукцию.



Иван Кольцо -> 25.10.2014, 23:28
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Не слышал. Спартак продолжает изготавливать свою.... продукцию.

У меня знакомец на обувной фабрике работает, рассказывал, что очень сложно было найти другого поставщика в замен казанскому.



carver -> 25.10.2014, 23:39
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
В Милане цена обуви 50-70 евро. Порядок это в десять раз, что такое тоф не знаю.

тульская обувная фабрика))) качество хорошее,гарантия... но цены тоже хорошие.

50-70 е это средняя цена в европе на обувь среднего качества. с 20 начинается на дешевые кеды и с 5 на тапки из полирропилена. а модельная мужская появляется в диапазоне 170-700, уровень специализированого магазина. в салоны уж я не захожу, правда)))



DStaritsky -> 25.10.2014, 23:47
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
90% итальянской обуви на рынке РФ из Китая.

Ты будешь смецца но и в самой Италии 90% обуви из Китая по заказу итальянских фирм. они в европе теперь только шильдики приклеивают и коробки делают :D



carver -> 25.10.2014, 23:56
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Ты будешь смецца но и в самой Италии 90% обуви из Китая по заказу итальянских фирм. они в европе теперь только шильдики приклеивают и коробки делают :D

чтобы прикинуть себестоимость с работой изделий европейских фабрик, можно зайти в стокман. дешевое,правда,все равно китайское,но пальтишки стоимостью с бюджетный немецкий авто это сугубо финских ,или каких там, швей работа)))



DStaritsky -> 26.10.2014, 00:21
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
чтобы прикинуть себестоимость с работой изделий европейских фабрик, можно зайти в стокман. дешевое,правда,все равно китайское,но пальтишки стоимостью с бюджетный немецкий авто это сугубо финских ,или каких там, швей работа)))

Будешь смеяцца но они тоже китайские. финские швеи только ценник прикручивают и фирменный шильдик пришивают :D



Cергей -> 26.10.2014, 08:13
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
тульская обувная фабрика))) качество хорошее,гарантия... но цены тоже хорошие.

50-70 е это средняя цена в европе на обувь среднего качества. с 20 начинается на дешевые кеды и с 5 на тапки из полирропилена. а модельная мужская появляется в диапазоне 170-700, уровень специализированого магазина. в салоны уж я не захожу, правда)))

Нормальные кроссовки в Италии от 80 евро, покупал 2 недели назад.



DStaritsky -> 26.10.2014, 08:23
----------------------------------------------------------------------------
Cергей писал(a):
Нормальные кроссовки в Италии от 80 евро, покупал 2 недели назад.

если ты их покупал в Италии то это еще не значит что их в Италии и сделали а не в Китае по заказу этой итальянской фирмы.
Постиндастриал



Shreder -> 26.10.2014, 08:44
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
если ты их покупал в Италии то это еще не значит что их в Италии и сделали а не в Китае по заказу этой итальянской фирмы.
Постиндастриал

Это точно! Искал замок на гараж, кругом китайские поделки. Нашел железный, советского образца, Челябинского механического завода. Купил, принес домой и читаю: "сделано в Китае по заказу Челябинского механического завода".
Охренел мрачно!(с) :D



Гумберт -> 26.10.2014, 10:02
----------------------------------------------------------------------------
мировой кризис наступит, когда начнут подделывать китайски товары.



Velesich -> 26.10.2014, 10:03
----------------------------------------------------------------------------
Их уже подделывают, в Китае же.



лелик -> 26.10.2014, 10:07
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Их уже подделывают, в Китае же.

Это не щитаецца. :D



carver -> 26.10.2014, 11:11
----------------------------------------------------------------------------
Cергей писал(a):
Нормальные кроссовки в Италии от 80 евро, покупал 2 недели назад.

я не говорю что качество низкое,нормальное качество. только это массовый сегмент.
просто чего то у меня "высокая мода" с другим сегментом ассоциируется, в котором все на порядок дороже.



alexander -> 26.10.2014, 13:27
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Хуйня какая-то, 2 млрд евро это даже при стоимости 100 евро за пару = 20 млн. пар. Откуда столько покупателей дорогой обуви в РФ?

Так там покупают не только обувь. Там в аутлетах шмотьем затариваются.
Я себе туфли в аутлете покупал, сплошные руссо туристо :)
(у меня там одноклассница живет, она и порекомендовала) :)



Matraskin -> 26.10.2014, 19:05
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
я не говорю что качество низкое,нормальное качество. только это массовый сегмент.
просто чего то у меня "высокая мода" с другим сегментом ассоциируется, в котором все на порядок дороже.

Ты был в Милане?



Cергей -> 26.10.2014, 19:09
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
если ты их покупал в Италии то это еще не значит что их в Италии и сделали а не в Китае по заказу этой итальянской фирмы.
Постиндастриал

Я ж не про место изготовления писал, а про цену.



Cергей -> 26.10.2014, 19:11
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
я не говорю что качество низкое,нормальное качество. только это массовый сегмент.
просто чего то у меня "высокая мода" с другим сегментом ассоциируется, в котором все на порядок дороже.

Само собой, я про массовый сегмент с нормальным качеством и писал, про кроссовки "высокой моды" я даже и не слышал.:)



carver -> 26.10.2014, 19:46
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Ты был в Милане?

именно в милане не был.



Matraskin -> 26.10.2014, 20:22
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
именно в милане не был.

Вопросов нет.



Matraskin -> 26.10.2014, 20:23
----------------------------------------------------------------------------
Cергей писал(a):
Само собой, я про массовый сегмент с нормальным качеством и писал, про кроссовки "высокой моды" я даже и не слышал.:)

А они есть. Причем как для понта, так и для профи.



carver -> 26.10.2014, 20:37
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Вопросов нет.

то есть что, вся итальянская мода блеф и дешевка?



лелик -> 26.10.2014, 20:48
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
то есть что, вся итальянская мода блеф и дешевка?

Развод на бабло?



DStaritsky -> 26.10.2014, 20:51
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
то есть что, вся итальянская мода блеф и дешевка?

мода как раз итальянская. Исполнение китайское. :D



Matraskin -> 26.10.2014, 20:57
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
то есть что, вся итальянская мода блеф и дешевка?

Я был в Милане, и твой бред обсуждать не вижу смысла.



carver -> 26.10.2014, 21:00
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
мода как раз итальянская. Исполнение китайское. :D
не,китайцы умеють хорошо делать,когда им платят)))



boroda -> 26.10.2014, 21:00
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Я был в Милане, и твой бред обсуждать не вижу смысла.
я туфли люблю во Флоренции покупать на виа Национале, пришел, выбрал модель, мерочку с твоих ног сняли, на следующий день забрал, и ни чего тебе не трет, не жмет, и все удовольствие 250 евреев!



Matraskin -> 26.10.2014, 21:03
----------------------------------------------------------------------------
boroda писал(a):
я туфли люблю во Флоренции покупать на виа Национале, пришел, выбрал модель, мерочку с твоих ног сняли, на следующий день забрал, и ни чего тебе не трет, не жмет, и все удовольствие 250 евреев!

В Милане дешевле.



лелик -> 26.10.2014, 21:17
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
В Милане дешевле.

Жируете, алигархи? :???:



Matraskin -> 26.10.2014, 21:19
----------------------------------------------------------------------------
лелик писал(a):
Жируете, алигархи? :???:

Экономим.



лелик -> 26.10.2014, 21:21
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Экономим.

Это я экономлю - потому белорусскую обувку за 1500 р. ношу. :oops: :xz:



carver -> 26.10.2014, 21:23
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Я был в Милане, и твой бред обсуждать не вижу смысла.

она была в париже,и сам марсель марсо ей что то говорил)))
прошу прощения.
Вячеслав,сейчас по всей европе однотипные сети магазинов. отличаются лишь цены на величину налога.
при чем тут бред,просто удивился,что у всех европейских производителей есть разные ценовые категории, а итальянцы всю свою высокую моду в бюджетном варианте выпускают.
ну неожидано,просто.



Matraskin -> 26.10.2014, 21:26
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
она была в париже,и сам марсель марсо ей что то говорил)))
прошу прощения.
Вячеслав,сейчас по всей европе однотипные сети магазинов. отличаются лишь цены на величину налога.
при чем тут бред,просто удивился,что у всех европейских производителей есть разные ценовые категории, а итальянцы всю свою высокую моду в бюджетном варианте выпускают.
ну неожидано,просто.

Вы еще и читать не умеете.



DStaritsky -> 26.10.2014, 21:42
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
не,китайцы умеють хорошо делать,когда им платят)))

и особенно когда присутствует фирменное ОТК.



лелик -> 26.10.2014, 21:42
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Вы еще и читать не умеете.

Главное - писать уметь! :D



boroda -> 26.10.2014, 22:01
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Экономим.

+ 1, в Мск хорошие, по настоящему хорошие итальянские туфли стоят от 15 т.р., причем не Армани и т.д.!



kazer -> 26.10.2014, 22:02
----------------------------------------------------------------------------
лелик писал(a):
Главное - писать уметь! :D
И ударение правильно ставить :D



boroda -> 26.10.2014, 22:06
----------------------------------------------------------------------------
лелик писал(a):
Это я экономлю - потому белорусскую обувку за 1500 р. ношу. :oops: :xz:

одно дело туфли на рынок сходить, а другое дело на прием к председателю нотариальной палаты или к начальнику управления юстиции по МО! я на работу хожу в кенийских ботинках для сафари "BATA" за 20 долларов!



лелик -> 26.10.2014, 22:07
----------------------------------------------------------------------------
kazer писал(a):
И ударение правильно ставить :D

Сейчас это уже не имеет значения. И-эх...

А вот раньше я легко писал каллиграфическим почерком. 8-)
Во всём виноваты демократы и Горбачофф! :-x



лелик -> 26.10.2014, 22:10
----------------------------------------------------------------------------
boroda писал(a):
одно дело туфли на рынок сходить, а другое дело на прием к председателю нотариальной палаты или к начальнику управления юстиции по МО! я на работу хожу в кенийских ботинках для сафари "BATA" за 20 долларов!

И чем недоволен...
Кения - это настоящая заграница! И - родина мака Обаны.



boroda -> 26.10.2014, 22:15
----------------------------------------------------------------------------
лелик писал(a):
И чем недоволен...
Кения - это настоящая заграница! И - родина мака Обаны.

Да вроде бы всем доволен, и итальянской обувью и кенийской, самое главное что кенийскую дали на халяву на фотосафари



Cергей -> 26.10.2014, 22:32
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А они есть. Причем как для понта, так и для профи.

"Высокая мода" про кроссовки - это был юмор.



лелик -> 26.10.2014, 22:49
----------------------------------------------------------------------------
boroda писал(a):
Да вроде бы всем доволен, и итальянской обувью и кенийской, самое главное что кенийскую дали на халяву на фотосафари

Это што? Носютъ!!??



boroda -> 26.10.2014, 22:52
----------------------------------------------------------------------------
лелик писал(a):
Это што? Носютъ!!??

ага! причем моя теперешняя повелась именно на мужика в желтых ботинках! так что рекомендую! им уже 4 года и до сих пор нормально выглядят, единственное что с начала первые пару дней были дубовые что пипец, пока по совету местных егерей не намочил их хорошенько и не высушил не снимая с ног!



DStaritsky -> 26.10.2014, 22:56
----------------------------------------------------------------------------
Cергей писал(a):
"Высокая мода" про кроссовки - это был юмор.

почему юмор? высокую моду на джинсы не хочешь? за 1000 евров. От Дольче & Габана, к примеру. и к ним такие же пафосные кроссовки.



лелик -> 26.10.2014, 23:04
----------------------------------------------------------------------------
boroda писал(a):
ага! причем моя теперешняя повелась именно на мужика в желтых ботинках! так что рекомендую! им уже 4 года и до сих пор нормально выглядят, единственное что с начала первые пару дней были дубовые что пипец, пока по совету местных егерей не намочил их хорошенько и не высушил не снимая с ног!

А, так почти такие у нас слесарям дают - как спецодежду. Только чёрненькие. :D
Тоже надолго хватает.
Такоже - дубовые (первое время) и непромокаемые. :good:



boroda -> 26.10.2014, 23:06
----------------------------------------------------------------------------
лелик писал(a):
А, так почти такие у нас слесарям дают - как спецодежду. Только чёрненькие. :D
Тоже надолго хватает.
Такоже - дубовые (первое время) и непромокаемые. :good:
так то криза, а мени натуральный нубук 8-)



лелик -> 26.10.2014, 23:27
----------------------------------------------------------------------------
boroda писал(a):
так то криза, а мени натуральный нубук 8-)

Не, кирзы и на год-то не хватает. :pardon:
А наши несколько лет можно носить. :good: По лужам можно ходить и в холода. :good:



AlexFF -> 28.10.2014, 15:05
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Европу вообще понять очень сложно.
Взять чехов. Сначала закручивают гайки по визам.

А в чем выражается закручивание гаек? Хотим чешскую визу получать.



alexander -> 29.10.2014, 11:32
----------------------------------------------------------------------------
Дворкович: На продовольственном рынке в России появились первые признаки стабилизации

http://www.fontanka.ru/2014/10/28/189/



TiRex -> 29.10.2014, 15:32
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Хуйня какая-то, 2 млрд евро это даже при стоимости 100 евро за пару = 20 млн. пар. Откуда столько покупателей дорогой обуви в РФ?

а ты считай не 100 евро а 400 и будет проще, а про одежду тоже не забывай



Velesich -> 29.10.2014, 16:56
----------------------------------------------------------------------------
[изображение]

Если что, это не приглашение во Владик, а на передачу первого Мистраля по имени Владивосток и на спуск на воду второго.



iSemeckiy -> 30.10.2014, 10:38
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):


Если что, это не приглашение во Владик, а на передачу первого Мистраля по имени Владивосток и на спуск на воду второго.

"Министр финансов Франции Мишель Сапен считает, что на данный момент нет возможности для передачи России первого вертолетоносца "Мистраль", сообщает в четверг французское телевидение. Министр отметил, что условия, которые позволили бы Франции передать корабль пока "не выполнены"."

http://www.interfax.ru/404715

Че-то они совсем потерялись уже.



alexander -> 31.10.2014, 00:44
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
да нет, всего несколько лет назад была большая спекуляция на гречке. Чтобы сбить цены закупили ее туеву хучу в Китае... и че? пока дорогую гречку не продали дешевую гноили на складах. Сети у нас монопольные.

Это что ? Спекуляции по второму кругу пошли ?

Цены на гречку в России резко вырастут
http://lenta.ru/news/2014/10/30/buckwheat/



Серый Волк -> 31.10.2014, 07:41
----------------------------------------------------------------------------
8-)




iSemeckiy -> 31.10.2014, 10:39
----------------------------------------------------------------------------
ЦБ, видимо, осознал, что больше поддерживать пикирующую национальную валюту смысла не имеет. Борьба за плавучесть проиграна, рубль отправляется в свободное плавание с завтрашнего дня. Самое интересное, что проведенные опросы показывают, что более половины сограждан это не пугает. Вывод я могу сделать очень простой. Либо половина сограждан долбоёбы, либо находятся за чертой бедности, каждый день борясь за выживание, поэтому какая-то там волатильность валютного рынка их совершенно не пугает. Как боролись за выживание, так и продолжат. Учитывая санкции и, собственно, полнейщее отсутствие положительных рыночных драйверов, можно ожидать, что 2015 год станет годом тяжелым.



Slavic -> 31.10.2014, 10:50
----------------------------------------------------------------------------
сограждане бояться заебались.



alexander -> 31.10.2014, 10:51
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
ЦБ, видимо, осознал, что больше поддерживать пикирующую национальную валюту смысла не имеет. Борьба за плавучесть проиграна, рубль отправляется в свободное плавание с завтрашнего дня. Самое интересное, что проведенные опросы показывают, что более половины сограждан это не пугает. Вывод я могу сделать очень простой. Либо половина сограждан долбоёбы, либо находятся за чертой бедности, каждый день борясь за выживание, поэтому какая-то там волатильность валютного рынка их совершенно не пугает. Как боролись за выживание, так и продолжат. Учитывая санкции и, собственно, полнейщее отсутствие положительных рыночных драйверов, можно ожидать, что 2015 год станет годом тяжелым.

Юмористы-пессимисты говорят, что к зиме курс доллара и цена за баррель встретятся.



iSemeckiy -> 31.10.2014, 10:53
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Юмористы-пессимисты говорят, что к зиме курс доллара и цена за баррель встретятся.

Или так:

- Ваше мнение о курсе доллара и ценах на нефть на 2015 год?
- Доллар 120 нефть 30. Или наоборот...



Slavic -> 31.10.2014, 10:56
----------------------------------------------------------------------------
на 15 год прогнозы не положительные уже пару лет как были



iSemeckiy -> 31.10.2014, 10:57
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
сограждане бояться заебались.

Ну, в общем, тоже объяснение. Но печальное.

Slavic писал(a):
на 15 год прогнозы не положительные уже пару лет как были

Да, я в 13 году как увидел проект бюджета на 14-15 годы с урезанной социалкой и увеличенными расходами на армию и безопасность, сразу подумал, что будет несладко.



Сергей 76 -> 31.10.2014, 11:09
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Ну, в общем, тоже объяснение. Но печальное.



Да, я в 13 году как увидел проект бюджета на 14-15 годы с урезанной социалкой и увеличенными расходами на армию и безопасность, сразу подумал, что будет несладко.

Мне почему-то кажется что все эти скачки курсов доллара и евро чьято большая афёра с желание бабла срубить.



AD -> 31.10.2014, 11:10
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
ЦБ, видимо, осознал, что больше поддерживать пикирующую национальную валюту смысла не имеет. Борьба за плавучесть проиграна, рубль отправляется в свободное плавание с завтрашнего дня. Самое интересное, что проведенные опросы показывают, что более половины сограждан это не пугает. Вывод я могу сделать очень простой. Либо половина сограждан долбоёбы, либо находятся за чертой бедности, каждый день борясь за выживание, поэтому какая-то там волатильность валютного рынка их совершенно не пугает. Как боролись за выживание, так и продолжат. Учитывая санкции и, собственно, полнейщее отсутствие положительных рыночных драйверов, можно ожидать, что 2015 год станет годом тяжелым.
Странно,а вчера рубль рос ,и народ думал-отчего.
версий было много,



iSemeckiy -> 31.10.2014, 11:15
----------------------------------------------------------------------------
AD писал(a):
Странно,а вчера рубль рос ,и народ думал-отчего.
версий было много,

Рубль не проваливался потому, что ЦБ вливал свои деньги на поддержку. Не будет поддержки, будет жопа, имхо. Вчера подрос на фоне политических слухов про Крым. Но, учитывая, что недавно рубль достиг исторических минимумов, небольшой рост не добавляет оптимизма. В рынке всегда так: падение, дно, стабилизация и отскок. Но отскок, как правило, не до прежних значений. На дне выгодно покупать для последующей продажи.



Slavic -> 31.10.2014, 11:20
----------------------------------------------------------------------------
ну как бы рост 3% такого никогда не было. и слухи про Крым были очень...слухами. чтото другое повлияло.



Som -> 31.10.2014, 12:17
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Неудачей закончилось боевое прогнозирование операции Bear Spear, проведенное Стратегическим командованием США. Её целью было моделирование быстрого и частично — ядерного удара по России.
Так, в частности, аналитики сообщили о виртуальных учениях, легендой которых стал «быстрый глобальный удар», нанесенный США по «евроазиатской автократии Usira», расположенной примерно на современной территории Российской Федерации.

Второй причиной стало существование системы, называемой в публицистике «мертвой рукой», недоступной для поражения ракетным противобункерным оружием (включая носители ядерных боевых частей) и специальных операций сил специального назначения.
Основную разрушительную роль сыграл подводный флот противника, несмотря на уничтожения его значительной части в открытом океане. наиболее разрушительными стали залпы подводных ракетоносцев противника, в том числе произведенные с Северного полюса и вблизи территорий США

В обзоре также говорится, что проанализированная тактика и стратегия атаки в итоге привела к массированному ракетно-ядерному обмену между Усирой и США, в результате которой оба государства получили неприемлемый ущерб.

http://usanashimiglazami.com/blog/43779428118/Ucheniya-SSHA-po-yadernomu-podavleniyu-RF-provalilis?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_1&domain=mirtesen.ru&pad=1

Усирались, усирались...



alexander -> 31.10.2014, 12:20
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Рубль не проваливался потому, что ЦБ вливал свои деньги на поддержку. Не будет поддержки, будет жопа, имхо. Вчера подрос на фоне политических слухов про Крым. Но, учитывая, что недавно рубль достиг исторических минимумов, небольшой рост не добавляет оптимизма. В рынке всегда так: падение, дно, стабилизация и отскок. Но отскок, как правило, не до прежних значений. На дне выгодно покупать для последующей продажи.

Рубль пускают в свободное падение
http://www.fontanka.ru/2014/10/30/179/



iSemeckiy -> 31.10.2014, 12:23
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Рубль пускают в свободное падение
http://www.fontanka.ru/2014/10/30/179/

По информации агентства ОБС, стоимость USD в 50 рублей - не предел. И в весьма обозримом будущем :)



DStaritsky -> 31.10.2014, 12:28
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
По информации агентства ОБС, стоимость USD в 50 рублей - не предел. И в весьма обозримом будущем :)

импорт просто станет невыгодным.



AD -> 31.10.2014, 13:17
----------------------------------------------------------------------------
Граждане информаторы,так вы ,когда пишете сами,делайте хоть корректные выводы. Везде пишут ,что рубль МОЖЕТ получить плавающий курс,вроде как про это решат только сегодня(а может,не решат). А вы уже тут начинаете писать об этом ,как уже готовом решении.
Тщательнее,надо к информации относиться.



Slavic -> 31.10.2014, 13:20
----------------------------------------------------------------------------
в определенных кругах самовозбуждение от этого слуха привела к убежденности :crazy:



DStaritsky -> 31.10.2014, 13:21
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
в определенных кругах самовозбуждение от этого слуха привела к убежденности :crazy:

типичный пример либерастии головного мозга :D



alexander -> 31.10.2014, 13:40
----------------------------------------------------------------------------
AD писал(a):
Граждане информаторы,так вы ,когда пишете сами,делайте хоть корректные выводы. Везде пишут ,что рубль МОЖЕТ получить плавающий курс,вроде как про это решат только сегодня(а может,не решат). А вы уже тут начинаете писать об этом ,как уже готовом решении.
Тщательнее,надо к информации относиться.

Цитата
Идею перехода к плавающему курсу рубля 24 октября поддержал президент РФ Владимир Путин, выступая на заседании дискуссионного клуба «Валдай».

И вы думаете, что после этого не решат ??



iSemeckiy -> 31.10.2014, 13:51
----------------------------------------------------------------------------
AD писал(a):
Граждане информаторы,так вы ,когда пишете сами,делайте хоть корректные выводы. Везде пишут ,что рубль МОЖЕТ получить плавающий курс,вроде как про это решат только сегодня(а может,не решат). А вы уже тут начинаете писать об этом ,как уже готовом решении.
Тщательнее,надо к информации относиться.

Slavic писал(a):
в определенных кругах самовозбуждение от этого слуха привела к убежденности :crazy:

DStaritsky писал(a):
типичный пример либерастии головного мозга :D

Спасибо за адекватную оценку :)

http://lenta.ru/news/2014/10/12/siluanov/



AD -> 31.10.2014, 13:52
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Цитата
Идею перехода к плавающему курсу рубля 24 октября поддержал президент РФ Владимир Путин, выступая на заседании дискуссионного клуба «Валдай».

И вы думаете, что после этого не решат ??
Могут и решить.
Но когда решат.
А не когда напишут в форуме ,опередив президента и прочих.



Slavic -> 31.10.2014, 13:54
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Спасибо за адекватную оценку :)

http://lenta.ru/news/2014/10/12/siluanov/

ну просто все стали верить потому что все говорили)



alexander -> 31.10.2014, 14:00
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
типичный пример либерастии головного мозга :D
При чем здесь либерастия ?
Простая математика.

Курс доллара на 1 августа 35.44
курс доллара на 31 октября 43.39

Рост более 20%. и это без "свободного курса рубля"
Объясните пожалуйста - где здесь либерастия?



iSemeckiy -> 31.10.2014, 14:06
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
При чем здесь либерастия ?
Простая математика.

Курс доллара на 1 августа 35.44
курс доллара на 31 октября 43.39

Рост более 20%. и это без "свободного курса рубля"
Объясните пожалуйста - где здесь либерастия?

Если у пациента пароксизм патриотизма - трудно добиться мотивированного ответа :D



Matraskin -> 31.10.2014, 14:13
----------------------------------------------------------------------------
Я абсолютно точно знаю причину падения курса рубля.



ansollo -> 31.10.2014, 14:22
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Я абсолютно точно знаю причину падения курса рубля.

ну и ?



Matraskin -> 31.10.2014, 14:47
----------------------------------------------------------------------------
ansollo писал(a):
ну и ?

Рубль падает из-за роста курса доллара.



Velesich -> 31.10.2014, 14:49
----------------------------------------------------------------------------
И всех остальных валют ;)
Можно сюды поглядывать для справок.



ansollo -> 31.10.2014, 14:54
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Рубль падает из-за роста курса доллара.

ага, я так и думал :cry:
ветер дует из-за того что деревья качаются



iSemeckiy -> 31.10.2014, 15:55
----------------------------------------------------------------------------
Хм, получается, и правда, поторопился я с выводами. Курс рубля на завтра даже покрепче стал, и на сайте ЦБ никакой инфы про свободный рубль. Но, с другой стороны, какая торговля на праздниках? Будем подождать до понедельника.



Velesich -> 31.10.2014, 17:27
----------------------------------------------------------------------------
Понедельник-вторник выходные во славу "народного единства", ждите до среды ;)



DStaritsky -> 31.10.2014, 17:56
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Хм, получается, и правда, поторопился я с выводами. Курс рубля на завтра даже покрепче стал, и на сайте ЦБ никакой инфы про свободный рубль. Но, с другой стороны, какая торговля на праздниках? Будем подождать до понедельника.

Это смотря чем торговать :D



лелик -> 31.10.2014, 19:27
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Рубль падает из-за роста курса доллара.

Значицца, талер надо уронить! :ready:



Shreder -> 31.10.2014, 19:41
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Цитата
Идею перехода к плавающему курсу рубля 24 октября поддержал президент РФ Владимир Путин, выступая на заседании дискуссионного клуба «Валдай».

И вы думаете, что после этого не решат ??

Память у них ультракороткая? Гайдар с Павловым попробовали свободно "поплавать". ;-)



ansollo -> 31.10.2014, 20:19
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Память у них ультракороткая? Гайдар с Павловым попробовали свободно "поплавать". ;-)

своболное плавание бывает разное и с разным результатом
например - говно и топор.



Shreder -> 31.10.2014, 20:42
----------------------------------------------------------------------------
ansollo писал(a):
своболное плавание бывает разное и с разным результатом
например - говно и топор.
У нас с 80-х годов рубль всегда плавает с единственным результатом. Таким, что дайверы отдыхают! :)



Velesich -> 01.11.2014, 09:35
----------------------------------------------------------------------------
Мда...
DCNS уволила сотрудника, пригласившего Москву забрать "Мистраль"



Shreder -> 01.11.2014, 10:39
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Мда...
DCNS уволила сотрудника, пригласившего Москву забрать "Мистраль"
Ну вот, кто бы сомневался. Опять лягушатники жопой виляют. Честное выполнение своих обязательств - это не про них. Мошенники, одним словом.:blu:



iSemeckiy -> 01.11.2014, 10:41
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Мда...
DCNS уволила сотрудника, пригласившего Москву забрать "Мистраль"

Пусть в суде отвечают тогда.



Shreder -> 01.11.2014, 10:45
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Пусть в суде отвечают тогда.

За политический шантаж? ;-)



iSemeckiy -> 01.11.2014, 10:56
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
За политический шантаж? ;-)

Ну, в первую голову - за срыв контракта, а уж за шантаж паровозом :)



Urri -> 03.11.2014, 17:21
----------------------------------------------------------------------------
А судьи кто?... :-(



alexander -> 05.11.2014, 12:05
----------------------------------------------------------------------------
Роспотребнадзор запретил ввоз колбасы из Европы
http://lenta.ru/news/2014/11/05/food/



alexander -> 05.11.2014, 12:16
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Это смотря чем торговать :D

Думе приравняли отказ от поддержки рубля к нарушению Конституции
http://lenta.ru/news/2014/11/05/fedorov/



iSemeckiy -> 05.11.2014, 13:38
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Думе приравняли отказ от поддержки рубля к нарушению Конституции
http://lenta.ru/news/2014/11/05/fedorov/

Вспомнила бабушка, как девочкой была. Про Конституцию вспомнил :)
Этот Федоров тот еще клоун. Дескать, Цой песню "Перемен" написал по указке госдепа :)



alexander -> 06.11.2014, 12:56
----------------------------------------------------------------------------
Депутат предложил ограничить присутствие зарубежных товаров в магазинах

http://lenta.ru/news/2014/11/06/limit/



Orc -> 06.11.2014, 12:59
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Депутат предложил ограничить присутствие зарубежных товаров в магазинах

http://lenta.ru/news/2014/11/06/limit/

надо сразу писать, депутат ЛДПР, чтобы по ссылке не ходить.



Shreder -> 06.11.2014, 20:42
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Депутат предложил ограничить присутствие зарубежных товаров в магазинах
Чем дальше, тем больше у меня слово "депутат" ассоциируется с пациентом психбольницы. Ибо нормальный человек такие предложения дать не может по определению. Наверное это явление можно назвать "синдром Псаки"? ;-)



DStaritsky -> 06.11.2014, 20:57
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Чем дальше, тем больше у меня слово "депутат" ассоциируется с пациентом психбольницы. Ибо нормальный человек такие предложения дать не может по определению. Наверное это явление можно назвать "синдром Псаки"? ;-)

Ну почему... во Франции такое ограничение и квотирование к примеру есть.

мне такие наскоки напоминают дикий ор по поводу закона об иностранных агентах. Который тут же сдулся когда стало известно что этот закон переписали с федерального закона США от 1938 года.



Shreder -> 06.11.2014, 21:34
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Ну почему... во Франции такое ограничение и квотирование к примеру есть.

мне такие наскоки напоминают дикий ор по поводу закона об иностранных агентах. Который тут же сдулся когда стало известно что этот закон переписали с федерального закона США от 1938 года.

Мне этот закон применительно к нам напоминает известную шутку "назло маме себе уши отморожу".



TiRex -> 07.11.2014, 01:54
----------------------------------------------------------------------------
ну вот и полетел вверх
07.11 45,1854 0,7861
06.11 44,3993 2,4366
01.11 41,9627 -1,4316
да и евро тоже
07.11 56,5450 0,9216
06.11 55,6234 2,9015
01.11 52,7219 -1,9159



Nos -> 07.11.2014, 10:10
----------------------------------------------------------------------------
Наш ответ санкциям!
У меня на районе в досуговом центре проходит выставка детских авангардных работ. Вчера дочь с танцев забирал - сфоткал. Зацените! Или в раздел юмора отправить...










iSemeckiy -> 07.11.2014, 10:33
----------------------------------------------------------------------------
Да-да, это мы уже проходили. "Сегодня он играет джаз, а завтра родину продаст". Если б не было так грустно, было бы смешно.



Незнайка -> 07.11.2014, 10:56
----------------------------------------------------------------------------
Есть у меня одна контора проектируем вентиляцию, собираем щиты управления её же,
работает там всего 5 человек, старые прожженые аккуратные деды киповцы старой закалки...

У меня осталось ABB низковольтовки модульной и промышленной на 2,3кк рублей закупленной еще по курсу ~33, штук 50 контроллеров ...

Хватит добра до февраля дай бог, а потом придется закрываться.

Думал можно будет переключиться на трехбуквенные руссо-китайские бренды, завалил весь офис на тест пускателями, рубильниками, контакторами, релюхами в бело-желтых, оранжевых, коробках... фееричное гомно оказалось :crazy:



Незнайка -> 07.11.2014, 11:00
----------------------------------------------------------------------------
На правах рекламы отдам безвозмездно пускатели, контакторы, автоматы, дифы, узо, лампы, различные переключатели, клемы и прочее (тдм,иек, экф)

Пишите в личку если чо :crazy:



alexander -> 07.11.2014, 11:01
----------------------------------------------------------------------------
TiRex писал(a):
ну вот и полетел вверх
07.11 45,1854 0,7861
06.11 44,3993 2,4366
01.11 41,9627 -1,4316
да и евро тоже
07.11 56,5450 0,9216
06.11 55,6234 2,9015
01.11 52,7219 -1,9159

Шутка про то, что курс доррара и цена за баррель встретятся, уже не кажется шуткой.

48.0096

82.97



Werewolf_kiev -> 07.11.2014, 11:02
----------------------------------------------------------------------------
Nos писал(a):
Наш ответ санкциям!
У меня на районе в досуговом центре проходит выставка детских авангардных работ. Вчера дочь с танцев забирал - сфоткал. Зацените! Или в раздел юмора отправить...

Мне одному кажется, что это клиника? :cry:
Или это реально смешно?



Orc -> 07.11.2014, 11:03
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf_kiev писал(a):
Мне одному кажется, что это клиника? :cry:
Или это реально смешно?

кто бы говорил про клинику.



Werewolf_kiev -> 07.11.2014, 11:08
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
кто бы говорил про клинику.

???



ansollo -> 07.11.2014, 11:16
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf_kiev писал(a):
Мне одному кажется, что это клиника? :cry:
Или это реально смешно?

Это не клиника. Это возвращение СССР.
А смеяться или нет, каждый решает сам.



ansollo -> 07.11.2014, 11:17
----------------------------------------------------------------------------
Ой, это был глюк или возвращение оборотня? :shock: :D



Nos -> 07.11.2014, 11:22
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Это не клиника. Это возвращение СССР.
Вот именно. Удивляет скорость, точность и какая-то шаблонность реакции. Ощущение что с самого верха ответственные товарищи спустили в центры детского творчества готовый набор текстов. Подставляй только детали под соответствующую внешнеполитическую обстановку.



Orc -> 07.11.2014, 11:24
----------------------------------------------------------------------------
Nos писал(a):
Вот именно. Удивляет скорость, точность и какая-то шаблонность реакции. Ощущение что с самого верха ответственные товарищи спустили в центры детского творчества готовый набор текстов. Подставляй только детали под соответствующую внешнеполитическую обстановку.

поставьте себя на их место и предложите что-то еще.



Werewolf_kiev -> 07.11.2014, 11:26
----------------------------------------------------------------------------
ansollo писал(a):
Ой, это был глюк или возвращение оборотня? :shock: :D

Неужто скучали?
Не поверю :D
Небось, уже похоронили? :)



ansollo -> 07.11.2014, 11:30
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf_kiev писал(a):
Неужто скучали?
Не поверю :D
Небось, уже похоронили? :)

Не. ну не нада так плохо о нас думать. :beer:
а таки да, скучали. Особенно Старицкий. :D



iSemeckiy -> 07.11.2014, 11:30
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
поставьте себя на их место и предложите что-то еще.

А зачем опять разжигать межнациональную вражду? Зачем бесконечное противопоставление нашей и западной культуры? Гамбургер и кока-кола, согласен, не лучшие представители, но остальное-то... Не противопоставлять надо, а созидать. Не стравливать поколения и менталитеты, а искать пути их совместного развития.

Я уже пожил за железным занавесом - заипало. Обратно - не хочу.

Не хотел касаться украинской темы, но вот типичный пример деструктивного отношения. Вместо того, чтобы предложить своему народу вместе строить новую Украину, писать историю своей страны, можно сказать, с чистого лица, власти стали строить свою политику исключительно на противопоставлении с Россией и с русской культурой. Результат - пожалуйста.



Werewolf_kiev -> 07.11.2014, 11:30
----------------------------------------------------------------------------
ansollo писал(a):
Не. ну не нада так плохо о нас думать. :beer:
а таки да, скучали. Особенно Старицкий. :D

Вот в ком не сомневался - как это в нем :D



Slavic -> 07.11.2014, 11:32
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
А зачем опять разжигать межнациональную вражду?

где вражда?



Werewolf_kiev -> 07.11.2014, 11:32
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Гамбургер и кока-кола, согласен, не лучшие представители,
Не лучшие.
Но вечером в МакДак не пробиться.
Видимо, что-то есть такое, да?
Ну а какая альтернатива? Беляши?



alexander -> 07.11.2014, 11:33
----------------------------------------------------------------------------
Конгрессмены США предложили НАТО выкупить у Франции российские «Мистрали»
http://www.fontanka.ru/2014/11/06/218/



iSemeckiy -> 07.11.2014, 11:33
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
где вражда?

Противопоставление культур.



Slavic -> 07.11.2014, 11:34
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf_kiev писал(a):
Не лучшие.
Но вечером в МакДак не пробиться.
Видимо, что-то есть такое, да?

ага, подмешивают :D



Slavic -> 07.11.2014, 11:35
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Противопоставление культур.

ну оно же не межнациональная вражда :pardon:



Orc -> 07.11.2014, 11:36
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf_kiev писал(a):
Не лучшие.
Но вечером в МакДак не пробиться.
Видимо, что-то есть такое, да?
Ну а какая альтернатива? Беляши?

Беляши - 100% вкуснее



iSemeckiy -> 07.11.2014, 11:36
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf_kiev писал(a):
Не лучшие.
Но вечером в МакДак не пробиться.
Видимо, что-то есть такое, да?
Ну а какая альтернатива? Беляши?

Тоже не особо русское :) Альтернатив - море. Я, в принципе, против фастфуда, но что делать, он помогает решить многие проблемы.



Гумберт -> 07.11.2014, 11:38
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf_kiev писал(a):
Неужто скучали?
Не поверю :D
Небось, уже похоронили? :)

не похоронили. но без тебя тут было скучно. хотя и с возвращением веселее не станет. политика запрещена. за нелестное любое не хвалебное упоминание Великого Императора поднимается такой крик.....



Slavic -> 07.11.2014, 11:39
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
за нелестное любое не хвалебное упоминание Великого Императора поднимается такой крик.....

ты попутал :D



ansollo -> 07.11.2014, 11:40
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Тоже не особо русское :) Альтернатив - море. Я, в принципе, против фастфуда, но что делать, он помогает решить многие проблемы.

Во-во, черняшка, плавленный сырок, плюс.... и главное не попадаться!
Back in the USSR!



Гумберт -> 07.11.2014, 11:40
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
ты попутал :D

да ну?



iSemeckiy -> 07.11.2014, 11:40
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
ну оно же не межнациональная вражда :pardon:

Это еще хуже.



Orc -> 07.11.2014, 11:40
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
да ну?

100%



ansollo -> 07.11.2014, 11:41
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
не похоронили. но без тебя тут было скучно. хотя и с возвращением веселее не станет. политика запрещена. за нелестное любое не хвалебное упоминание Великого Императора поднимается такой крик.....

Скока раз объяснять - у нас Тёмный Властелин!



Orc -> 07.11.2014, 11:41
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Это еще хуже.

хз.
это лучше политики - европейская культура и ценности рулят, ваши говно.



Werewolf_kiev -> 07.11.2014, 11:43
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Беляши - 100% вкуснее

Ты меня шокируешь своим вкусом. Как по мне - уж лучше МакДак. Там хотя бы санитарные нормы соблюдают.
Ты еще шаурму предпочти....



Slavic -> 07.11.2014, 11:45
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
да ну?
ну да :)
iSemeckiy писал(a):
Это еще хуже.
спорный вопрос. но - это другое.



Werewolf_kiev -> 07.11.2014, 11:45
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
не похоронили. но без тебя тут было скучно. хотя и с возвращением веселее не станет. политика запрещена. за нелестное любое не хвалебное упоминание Великого Императора поднимается такой крик.....

Та я ж молчу...
Не дай Бог сказать что он - не великий :D



Orc -> 07.11.2014, 11:45
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf_kiev писал(a):
Ты меня шокируешь своим вкусом. Как по мне - уж лучше МакДак. Там хотя бы санитарные нормы соблюдают.
Ты еще шаурму предпочти....

да уж лучше шаурма, чем говяжья котлета из свинины с нефтью.



iSemeckiy -> 07.11.2014, 11:48
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
хз.
это лучше политики - европейская культура и ценности рулят, ваши говно.

Слишком активно и массированно насаждали иностранные ценности во всём. От финансовой политики до фастфуда и детских игрушек. Не надо полностью отказываться от иностранного - не надо противопоставлять, пусть баба яга с суперменом вместе борятся с саб зиро и т.п. Надо взять лучшее во всех возможных областях. И свою культуру забывать ни в коем случае нельзя. Но не через железный занавес, упаси боже.



Orc -> 07.11.2014, 11:49
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Слишком активно и массированно насаждали иностранные ценности во всём. От финансовой политики до фастфуда и детских игрушек. Не надо полностью отказываться от иностранного - не надо противопоставлять, пусть баба яга с суперменом вместе борятся с саб зиро и т.п. Надо взять лучшее во всех возможных областях. И свою культуру забывать ни в коем случае нельзя. Но не через железный занавес, упаси боже.

вот сейчас откат пройдет и будет консенсус.



Werewolf_kiev -> 07.11.2014, 11:52
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
да уж лучше шаурма, чем говяжья котлета из свинины с нефтью.

Ты меня второй раз шокируешь своим вкусом.



Orc -> 07.11.2014, 11:54
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf_kiev писал(a):
Ты меня второй раз шокируешь своим вкусом.

что с нас, дикарей взять :D
куда нам до прогрессивных цэеуропейцев. Беляши вот употребляем с шаурмой, запивая водкой и потом пельмешами догоняемся.



iSemeckiy -> 07.11.2014, 11:56
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
вот сейчас откат пройдет и будет консенсус.

Если учесть нашу основную черту "заставь дурака богу молиться", не уверен за консенсус. Вот из крайности в крайность поверю.



Orc -> 07.11.2014, 11:57
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Если учесть нашу основную черту "заставь дурака богу молиться", не уверен за консенсус. Вот из крайности в крайность поверю.

время покажет.



ansollo -> 07.11.2014, 11:59
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Если учесть нашу основную черту "заставь дурака богу молиться", не уверен за консенсус. Вот из крайности в крайность поверю.

Выжрав ящик водки
И поев арбузиков
Собирались дети
Пиздить телепузиков
С голубых экранов
Эти злые твари
Наших славных деток
Вусмерть заебали
Монстры охуевшие
С рвотой вместо мозга
Лепят из ребенка
Гада-отморозка
Задолбали суки
C кинескопом в жопе
Разрушают детство
Всех детей в Европе
За базар отстойный
За свои обряды
Щас за все ответят
Эти телегады
Взяв бидон с бензином
Тихо, по бурьяну
Отыскали дети
Нужную поляну
Разломали нахрен
Окна, крышу, двери
Подожгли землянку
Чтобы сдохли звери
Сгиньте, тележопые
В пламени скорей
Чтобы не тревожили
Больше сон детей
Утомились дети
Дело было ночью
Взрывы кинескопов
Рвали тварей в клочья
Наступило утро
Стих огонь пожарищ
Прах развеял ветер
Дети разбежались
Выпив газировки
И покушав кашку
Радостные дети
Смотрят "Чебурашку"...



Nos -> 07.11.2014, 11:59
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
да уж лучше шаурма, чем говяжья котлета из свинины с нефтью.
У меня пациентка была, работала в чём то типа макдаковского ОТК, отвечала за отбор и контроль поставщиков российского МсD. Говорит очень жесткий отбор, особенно по мясу. Своего сына она с детства спокойно кормила гамбургерами.
Хотя нажористая шаурма от правильного Ашота всеже лучше!



iSemeckiy -> 07.11.2014, 11:59
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
время покажет.

:good: эт точно!



Orc -> 07.11.2014, 12:02
----------------------------------------------------------------------------
Nos писал(a):
У меня пациентка была, работала в чём то типа макдаковского ОТК, отвечала за отбор и контроль поставщиков российского МсD. Говорит очень жесткий отбор, особенно по мясу. Своего сына она с детства спокойно кормила гамбургерами.
Хотя нажористая шаурма от правильного Ашота всеже лучше!

я не знаю за пациенток, но если котлету, которую ты делаешь из мяса оставить на столе на два дня- она крякнет.
А гамбургер - нет.
Так что тут личный выбор каждого.



iSemeckiy -> 07.11.2014, 12:07
----------------------------------------------------------------------------
Однозначно, ничего хорошего в любом фастфуде нет. Это даже не тема для дискуссии. Вот просто вредно, и все. Но! Его наличие помогает во многих случаях. И очень хорошо, что он есть. Я сам себе позволяю раз в месяц в макдаке сожрать что-то или шаурму купить (но это еще реже). Но вот при поездке куда-то на дальняк очень выручает макдак. Потому как стандарты качества есть. И чисто. А заехать если в какой-нибудь шалман по трассе? Без слёз не взглянешь. Ну есть, конечно, исключения, да. Но стандарта нет. А в макдаке есть. И санитарный, и по качеству еды.



iSemeckiy -> 07.11.2014, 12:10
----------------------------------------------------------------------------
ansollo писал(a):
Выжрав ящик водки
И поев арбузиков
Собирались дети
Пиздить телепузиков

Во-во, я именно об этом :)



Orc -> 07.11.2014, 12:12
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Однозначно, ничего хорошего в любом фастфуде нет. Это даже не тема для дискуссии. Вот просто вредно, и все. Но! Его наличие помогает во многих случаях. И очень хорошо, что он есть. Я сам себе позволяю раз в месяц в макдаке сожрать что-то или шаурму купить (но это еще реже). Но вот при поездке куда-то на дальняк очень выручает макдак. Потому как стандарты качества есть. И чисто. А заехать если в какой-нибудь шалман по трассе? Без слёз не взглянешь. Ну есть, конечно, исключения, да. Но стандарта нет. А в макдаке есть. И санитарный, и по качеству еды.

ну может в Москве вас и спасает. У нас их парочка. На трассах нет как класса. Зато приличных столовок, где можно тарелку супа съесть - хватает.
А ехать 600-800 км на холодной вредной сухомятке? Ну на фиг такие развлечения.
Не на войне чай.



Slavic -> 07.11.2014, 12:13
----------------------------------------------------------------------------
на трассе я лучше схомячу шашлыка у шалмана где дальнобой тусуется чем в мак пойду.



Orc -> 07.11.2014, 12:16
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
на трассе я лучше схомячу шашлыка у шалмана где дальнобой тусуется чем в мак пойду.

вот вот.



Werewolf_kiev -> 07.11.2014, 12:17
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
на трассе я лучше схомячу шашлыка у шалмана где дальнобой тусуется чем в мак пойду.

Шашлык и беляш - немножЕчко разные вещи. :blu:



Orc -> 07.11.2014, 12:18
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf_kiev писал(a):
Шашлык и беляш - немножЕчко разные вещи. :blu:

Конечно. Но если ты не ел вкусных беляшей, это не означает, что их нет.



ngk -> 07.11.2014, 12:19
----------------------------------------------------------------------------
ansollo писал(a):
Выжрав ящик водки
И поев арбузиков
Собирались дети
Пиздить телепузиков
С голубых экранов
Эти злые твари
Наших славных деток
Вусмерть заебали
Монстры охуевшие
С рвотой вместо мозга
Лепят из ребенка
Гада-отморозка
Задолбали суки
C кинескопом в жопе
Разрушают детство
Всех детей в Европе
За базар отстойный
За свои обряды
Щас за все ответят
Эти телегады
Взяв бидон с бензином
Тихо, по бурьяну
Отыскали дети
Нужную поляну
Разломали нахрен
Окна, крышу, двери
Подожгли землянку
Чтобы сдохли звери
Сгиньте, тележопые
В пламени скорей
Чтобы не тревожили
Больше сон детей
Утомились дети
Дело было ночью
Взрывы кинескопов
Рвали тварей в клочья
Наступило утро
Стих огонь пожарищ
Прах развеял ветер
Дети разбежались
Выпив газировки
И покушав кашку
Радостные дети
Смотрят "Чебурашку"...

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: и кстати мне суши нравится это как кошерно? :beer:



Orc -> 07.11.2014, 12:20
----------------------------------------------------------------------------
ngk писал(a):
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: и кстати мне суши нравится это как кошерно? :beer:

вполне.
но до тех пор, пока не попробуешь строганину из муксуна :D



Гумберт -> 07.11.2014, 12:20
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
вот вот.

"Я тєбя за то уважаю, Миша, шо ти pісковий паpєнь."(с)



iSemeckiy -> 07.11.2014, 12:21
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
на трассе я лучше схомячу шашлыка у шалмана где дальнобой тусуется чем в мак пойду.

Ох это чревато :-x



Orc -> 07.11.2014, 12:22
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
"Я тєбя за то уважаю, Миша, шо ти pісковий паpєнь."(с)

да ладно, дальнобои ходят постоянно, знают где можно есть и где нельзя.



iSemeckiy -> 07.11.2014, 12:25
----------------------------------------------------------------------------
ngk писал(a):
мне суши нравится это как кошерно? :beer:

Не кошерно, потому как они должны делаться из свежайшей рыбы, и тогда да. А у нас рыбы такой нет. Поэтому можно кушать только те, где используется копченый угорь или что-то подобное термически обработанное. Иначе, можно схлопотать паразитов. Имхо.



Werewolf_kiev -> 07.11.2014, 12:27
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Конечно. Но если ты не ел вкусных беляшей, это не означает, что их нет.

Их в природе нет.



iSemeckiy -> 07.11.2014, 12:27
----------------------------------------------------------------------------
Пока мы тут ля-ля, доллар 48, евро 60.



Гумберт -> 07.11.2014, 12:27
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
да ладно, дальнобои ходят постоянно, знают где можно есть и где нельзя.

ты дальнобоев с собой не равняй, у них организм похлеще чем у суворых челябинских металлургов! к ним даже венерические болезни от плечевых боятся приставать.



Orc -> 07.11.2014, 12:28
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf_kiev писал(a):
Их в природе нет.

имхо, забыл добавить.



Orc -> 07.11.2014, 12:31
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
ты дальнобоев с собой не равняй, у них организм похлеще чем у суворых челябинских металлургов! к ним даже венерические болезни от плечевых боятся приставать.

все пропало.
а кто вместо меня мотается по региону интересно?



Гумберт -> 07.11.2014, 12:49
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
все пропало.
а кто вместо меня мотается по региону интересно?

ну тогда тебе шашлык на трассе не противопоказан, а обычным людям безопасней в мак сходить.



Matraskin -> 07.11.2014, 12:54
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf_kiev писал(a):
Неужто скучали?
Не поверю :D
Небось, уже похоронили? :)

Не дождешься :D



Slavic -> 07.11.2014, 13:03
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
ну тогда тебе шашлык на трассе не противопоказан, а обычным людям безопасней в мак сходить.

у меня тоже все нормально. хотя ездил не так и много, но и не мало.



DStaritsky -> 07.11.2014, 14:00
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf_kiev писал(a):
Неужто скучали?
Не поверю :D
Небось, уже похоронили? :)

в тылу в воекомате не хоронят :clizm:

разве что с перепою...

но новое появление слившегося уже героя симптоматично - видать дана команда на второй тур марлезонского балета на площадке МАК - информационная поддержка вчерашнего наступления.



AD -> 07.11.2014, 14:11
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
в тылу в воекомате не хоронят :clizm:

разве что с перепою...
Э,не все так плохо.
Нашего городского военкома таки вытурили в АТО.Он сначала хотел доказать,что уже слишком слаб здоровьем и глубоко залез в госпиталь.Не помогло.
Потом,видя,что не выходит,ушел в отпуск и таки после этого поехал.
Как раз досидел до затишья. :D
НО все может измениться. :D



Velesich -> 07.11.2014, 14:12
----------------------------------------------------------------------------
Похоже уже изменилось.



asd-stalker -> 07.11.2014, 14:49
----------------------------------------------------------------------------
Про доллар:
Сегодня 45 завтра 48.... :???:



AD -> 07.11.2014, 15:05
----------------------------------------------------------------------------
asd-stalker писал(a):
Про доллар:
Сегодня 45 завтра 48.... :???:
Завтра-суббота. :D
Если неумеренно отмечать конец рабочей недели,курс рубля может упасть сильнее.
Или так покажется...



iSemeckiy -> 07.11.2014, 15:25
----------------------------------------------------------------------------
AD писал(a):
Завтра-суббота. :D
Если неумеренно отмечать конец рабочей недели,курс рубля может упасть сильнее.
Или так покажется...

Т.е. сегодняшние 48 и 60 это какие-то глюки? :)

РБК



AD -> 07.11.2014, 15:27
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Т.е. сегодняшние 48 и 60 это какие-то глюки? :)

РБК
А в выходные биржа торгует или все же нет?



Сергей 76 -> 07.11.2014, 15:28
----------------------------------------------------------------------------
Да-а-а курсы ползут в вверх как в гимне авиаторов "-Всё выше и выше и выше..."
Или как давление в паровом котле. Интересно давление стравят или доведут до взрыва??? 8-)



Slavic -> 07.11.2014, 15:31
----------------------------------------------------------------------------
и уже рубль развернулся к 46.



DStaritsky -> 07.11.2014, 15:34
----------------------------------------------------------------------------
Сергей 76 писал(a):
Да-а-а курсы ползут в вверх как в гимне авиаторов "-Всё выше и выше и выше..."
Или как давление в паровом котле. Интересно давление стравят или доведут до взрыва??? 8-)

на ралли в виде пилы делаются самые большие бабки инсайдерами. :yahoo:
а остальным :wall:

достаточно проанализировать такую пилу в свое время с акциями ЮКОСа во время следствия.



Сергей 76 -> 07.11.2014, 15:42
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
и уже рубль развернулся к 46.

Не факт, хотя и хочется чтобы эта спекуляция уже закончилась. Надеюсь что ТЕ КТО В КУРСЕ уже заработали свои бабки и к НГ всё успокоится. А то как в восьмом году доведут всех до паники - начнётся повсеместный демпинг а кучу людей выкинут на улицу.



iSemeckiy -> 07.11.2014, 15:59
----------------------------------------------------------------------------
AD писал(a):
А в выходные биржа торгует или все же нет?

Не, в выходные не торгуют, факт. Но 48 и 60 были как раз достигнуты в ходе торгов сегодня. А ЦБ лишь устанавливает курсы, по которым будут торги открываться, ну как-то так, а дальше рыночные механизмы. В принципе, ЦБ видно и известно, кто против рубля играет, могут принять меры.



DStaritsky -> 07.11.2014, 15:59
----------------------------------------------------------------------------
Сергей 76 писал(a):
Не факт, хотя и хочется чтобы эта спекуляция уже закончилась. Надеюсь что ТЕ КТО В КУРСЕ уже заработали свои бабки и к НГ всё успокоится. А то как в восьмом году доведут всех до паники - начнётся повсеместный демпинг а кучу людей выкинут на улицу.

вроде как оптимизация персонала повсеместно уже прошла.



AD -> 07.11.2014, 16:06
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Не, в выходные не торгуют, факт. Но 48 и 60 были как раз достигнуты в ходе торгов сегодня. А ЦБ лишь устанавливает курсы, по которым будут торги открываться, ну как-то так, а дальше рыночные механизмы. В принципе, ЦБ видно и известно, кто против рубля играет, могут принять меры.
А теперь еще раз читаем,что я написал."Завтра-суббота.
Если неумеренно отмечать конец рабочей недели,курс рубля может упасть сильнее.
Или так покажется..."(с)
Не пора ли читать внимательно?



Кривич -> 07.11.2014, 16:08
----------------------------------------------------------------------------
AD писал(a):
А теперь еще раз читаем,что я написал."Завтра-суббота.
Если неумеренно отмечать конец рабочей недели,курс рубля может упасть сильнее.
Или так покажется..."(с)
Не пора ли читать внимательно?

Это писательский форум,все пишут,читать времени нет :D :D :D



AD -> 07.11.2014, 16:12
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Это писательский форум,все пишут,читать времени нет :D :D :D
Не знал,что "CWFмиротворец" это писательский ранг. :D
Кто ж знает,может один из вариантов сокращения КВФ-означает "кто вообще фсе не читает".. :D



Кривич -> 07.11.2014, 16:22
----------------------------------------------------------------------------
AD писал(a):
Не знал,что "CWFмиротворец" это писательский ранг. :D
Кто ж знает,может один из вариантов сокращения КВФ-означает "кто вообще фсе не читает".. :D

Или Кому Вообще Фсё пофиг :D :D



iSemeckiy -> 07.11.2014, 16:24
----------------------------------------------------------------------------
AD писал(a):
А теперь еще раз читаем,что я написал."Завтра-суббота.
Если неумеренно отмечать конец рабочей недели,курс рубля может упасть сильнее.
Или так покажется..."(с)
Не пора ли читать внимательно?

Мне кажется, мы говорим о разных вещах. Я говорю о том, что _сегодня_в_ходе_торгов (т.е. когда еще брокеры не бухали) рубль к доллару и евро обновил исторические минимумы 48 и 60. Причем тут суббота и кто как отмечает? Я не понял, если что, сорри.



AD -> 07.11.2014, 16:36
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Мне кажется, мы говорим о разных вещах. Я говорю о том, что _сегодня_в_ходе_торгов (т.е. когда еще брокеры не бухали) рубль к доллару и евро обновил исторические минимумы 48 и 60. Причем тут суббота и кто как отмечает? Я не понял, если что, сорри.
Еще раз перечитайте мой пост и что сами писали.



PROF -> 07.11.2014, 19:31
----------------------------------------------------------------------------
Вервольф вернулся ? Это интересно! А про ИЕК не надо трындеть, терпимая арматура, брака многовато, дык закладывайся и тестируй перед установкой КАЖДЫЙ ЭКЗЕМПЛЯР.

А бакс... Вангую, что он просто НЕ ОСТАНОВИТСЯ и будет и 5 ТЫСЯЧ рублей и 6 ТЫСЯЧ. За какое время - не ко мне.



Ray -> 07.11.2014, 20:08
----------------------------------------------------------------------------
Скоро опять зарплату лимонами получать будем?



frolyar -> 07.11.2014, 20:12
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Скоро опять зарплату лимонами получать будем?

Нет.



Ray -> 07.11.2014, 20:12
----------------------------------------------------------------------------
Вообще не будем? :shock:



ansollo -> 07.11.2014, 20:31
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Вообще не будем? :shock:

будем, но не лимонами а картошкой. по карточкам.



AD -> 07.11.2014, 21:43
----------------------------------------------------------------------------
Всем пророкам,кто сделал такие пророчества-немедленно сделать жест отрицания,чтоб не сбылось!



Dingo -> 07.11.2014, 22:08
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf_kiev писал(a):
Orc писал(a):
Беляши - 100% вкуснее

Ты меня шокируешь своим вкусом. Как по мне - уж лучше МакДак. Там хотя бы санитарные нормы соблюдают.
Ты еще шаурму предпочти....
Из нормальной кафухи шаурма вполне ничего. По крайней мере, когда у нас в универе столовая не работает, здоров выручает. Но я знаю, что в этом месте девчёнки очень аккуратно работают.
Ну и второй вариант - "Федотики", но, если не ошибаюсь, это чисто ярославский бренд. Пирожки и пр. из слоёного теста, выпекаются прямо в киоске.



Геннадий -> 07.11.2014, 22:16
----------------------------------------------------------------------------
Будет в беляшной вайфай на шару-буду там харчеваться :). И в шаурмешной с чубуречной. А пока нет то хожу в макдак.

Вот я вышел мыло купить. В сети магазов "верный". Стоило 10р20к. Купил в понедельник за 11р60к. Сегодня 12 20. Из какого стратегически санкционного сырья его варят? Обычное хозяйственное.



Velesich -> 08.11.2014, 08:53
----------------------------------------------------------------------------
Про «Мистрали»

Цитата:
Источник в Брюсселе: «Всего бюджета организации не хватит не то что на выкуп кораблей, но даже на то, чтобы компенсировать Франции половину штрафных санкций по этому контракту»



alexander -> 08.11.2014, 10:45
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Про «Мистрали»

Странный какой то источник
военные расходы за 2013год
http://svspb.net/sverige/voennye-rashody.php



alexander -> 08.11.2014, 11:20
----------------------------------------------------------------------------
Новый год россияне встретят за традиционным, но значительно подорожавшим праздничным столом
http://lenta.ru/articles/2014/11/08/noviigod/



alexander -> 10.11.2014, 10:37
----------------------------------------------------------------------------
Мантуров отказался верить в рост цен на продукты
http://lenta.ru/news/2014/11/10/manturov/



alexander -> 10.11.2014, 12:56
----------------------------------------------------------------------------
AD писал(a):
Граждане информаторы,так вы ,когда пишете сами,делайте хоть корректные выводы. Везде пишут ,что рубль МОЖЕТ получить плавающий курс,вроде как про это решат только сегодня(а может,не решат). А вы уже тут начинаете писать об этом ,как уже готовом решении.
Тщательнее,надо к информации относиться.

Ну вот и решение.
Банк России отменил валютный коридор
http://www.fontanka.ru/2014/11/10/072/



alexander -> 10.11.2014, 13:10
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Шутка про то, что курс доррара и цена за баррель встретятся, уже не кажется шуткой.

48.0096

82.97

Движение (вроде корреляция очень четко отслеживается)

45.89
85.14



PROF -> 10.11.2014, 17:14
----------------------------------------------------------------------------
Dingo писал(a):
Из нормальной кафухи шаурма вполне ничего. По крайней мере, когда у нас в универе столовая не работает, здоров выручает. Но я знаю, что в этом месте девчёнки очень аккуратно работают.
Ну и второй вариант - "Федотики", но, если не ошибаюсь, это чисто ярославский бренд. Пирожки и пр. из слоёного теста, выпекаются прямо в киоске.

В Рязани ОДНО ВРЕМЯ Федотики тоже были.



alexander -> 10.11.2014, 20:18
----------------------------------------------------------------------------
Финские молочники оценили убытки от российских санкций
http://www.fontanka.ru/2014/11/10/182/



Уазистка -> 11.11.2014, 17:08
----------------------------------------------------------------------------
Санкции санкциями, но текучка такова.

курятина (филе) - 190 руб./кг.
свинина (лопатка, тазобедренная часть) - 280 руб./кг.
говядина ( вырезка) - 330 руб./кг.

молоко 3,2% - 30 руб./л.
сметана 15% - 45 руб./400 гр.
масло сливочное - 120 руб./500 гр.
йогурты, кефиры не употребляю, так что не в курсе.
сыр - до....уя, страшно к прилавку подходить.

сосиски ( венские/франфуртские/молочные) - 120-150 рэ./кг.
сардельки ( с сыром/молочные) - 200-220 рэ./кг.
копченку и варенку давно не беру, уж лучше тогда шматок мяса.)))

майонез ( 67-72%) - 45-502 рэ./750 мл.
кетчуп ( муж только Балтимон ест, остальной для него не кетчуп) - 60 руб./0,7 л.

мука - 15 рэ/кг.
сахар - 30 рэ/кг.
масло подсолнечное ( олейна изгадилась вкрай, жарить без ожогов не возможно, теперь только кубанское) - 330 рэ./5 л.

овощи понятия не имею, брали еще в конце сентября картошку по 10 р./кг. за 1,5 центнера, лук около 4 р./кг., морковь по 8 р./кг., за свеклу вообще не вспомню, остальное все свое - брать нет нужны.

круп запас еще с момента референдума ( готовилась к плохому сценарию, а т.к. нас 4-ро плюс 3 мохнатые морды, одна из которых размером с небольшое ведро, то...)

топливо: 95-тый по 38,7 руб./л на заправках. Ну мы как бэ модные, берем по 31 руб./л., но 1000 л.

коммуналка осталась на месте, пока не поднимали и Слава Богу.

бытовка:
стир.пор.руч. - пачка от 30 до 50 р.
стир.пор.авт. - пачка от 27 до 55 р.
полироль - 50 р.
моющее ( пользовала Gala, перешла на Миф.) - 20 р.

гигиеническое все осталось в тех же пределах что и было.

фрукты. фрукты приходится брать только по акции, но буквально с боем, т.к. хрен подберешься к ним в Ашане. Бананы - 30 р./кг, яблоки - 40 р./кг. Ко всей печали о гранате, апельсине, манго можно забыть, поэтому слёзно давлюсь домашней клубникой, смородиной и малиной в собственном соку.

Сладкое по чем не в курсе. Вот сегодня смотрела торты в Медожорах (т.ч. Медоборах) среднего размера Черный Принц около 350 рэ. вот по чему-чему, а по сладкому вообще не печалюсь. За апельсины обидно.

Практически все покупаю в Ашане, т.к. в АТБ или Сильпо проще на кассе душу отдать чем оплатить товар. Овощи, фрукты беру на привозе. Ах да, яйца - 45 руб./дес. топливо где беру не скажу, а то потом останусь без топлива, да в общем-то таких мест полно. Остальное все свое.

Был тяжелый период в пол года, когда работы было мало и ЗП была 7000 р. Сейчас как белка в мясорубке, но 9000 р. После НГ вроде ожидабельный пересчет ( в частной структуре работаю, так что какая у моря погода неизвестно, но обычно не обижали.)

Муж решился таки отделиться, посмотрим как можно крутиться самому, время покажет.

стройматериалы феерично подорожали, мы только успели накрыть крышу, радости в это мало, но лучше дорогие материалы, чем прилетевший в дешевую крышу снаряд.

Документы: после того, как разобралась со своими доками и походив с родителями я поняла что большую часть е....ных очередей создают сами люди, НО!!! в этом оказался один офигеный плюс. В то время как очереди в 300-500 человек собирались в будние дни, я в темпе вальса бегала с ОМС в выходной день вечером ( у них график Пн-Сб с 8 до 20), СНИЛСом в пятницу за час до закрытия, ну а с паспортом была манера "мне срочно за одной справочкой".

вот така фигня малята.)))



alexander -> 11.11.2014, 17:17
----------------------------------------------------------------------------
Цены растут из-за эмбарго. Но россияне терпят
http://www.fontanka.ru/2014/11/11/142/



Velesich -> 11.11.2014, 17:53
----------------------------------------------------------------------------
Уазистка, цены у вас очень даже приемлемые, у нас повыше малость.
А Крым таки Россия уже.



Уазистка -> 11.11.2014, 18:01
----------------------------------------------------------------------------
ну в целом-то да, они приемлемые ( ну кроме топлива, из-за топлива рыдать крокодильими слезами хочется.) У нас засада с супермаркетами ( те цены что я описала это АШАН, а в другие маркеты хоть не ходи.) Да и тяжко было по истине когда ЗП была 7000 рэ, сейчас как-то по легче стало. Зато безумно рада папиной пенсии ( раньше была 1250 грн./3750 р, а теперь 12 тыс.руб.) Я хоть теперь могу спокойно улететь из родительского гнезда в свое ( раньше половину своей кровной отдавала родителям, т.к. пенсии отца хватало ровно коммуналку оплатить и хлеба купить.)



Orc -> 11.11.2014, 18:02
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Цены растут из-за эмбарго. Но россияне терпят
http://www.fontanka.ru/2014/11/11/142/

А может из-за курса?



vlashi -> 11.11.2014, 19:05
----------------------------------------------------------------------------
Ответ Путина на санкции

Путин остановил продажу золотых айфонов со своим изображением

8-)
Спойлер

Выпуск позолоченных айфонов с изображением президента страны Владимира Путина остановлен из-за позиции Кремля.

Как передает "Эхо Москвы", об этом говорится в сообщении компании Смарт Лакшери Групп.

Позолоченный айфон с изображением Путина под названием Caviar Supremo Putin II анонсировали 10 ноября. В тот же день пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков заявил, что президент не одобряет использование его имени и изображения в коммерческих целях.

Модель Supremo Putin II создана на основе iPhone 6. Задняя панель покрыта анодированным золотом, а на ней выполнены гравировки портрета Владимира Путина, герба России и первых слов гимна страны. Его стоимость составляла 169 тысяч рублей



Холодильник -> 12.11.2014, 10:56
----------------------------------------------------------------------------
Уазистка писал(a):
У нас засада с супермаркетами ( те цены что я описала это АШАН, а в другие маркеты хоть не ходи.)
По сравнению с московским ашаном цены почти такие же, что то ниже что то выше но не глобально.



Alex723 -> 12.11.2014, 13:21
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Цены растут из-за эмбарго. Но россияне терпят
http://www.fontanka.ru/2014/11/11/142/
Тезка, не надо нагнетать.
У нас, в прокуренной Голландии цены действительно растут. С конца прошлого года средний рост цен на продукты около 25%. Это не по официальной статистике, что учитывает все, кроме цен на топливо, продукты питания и одежду (интересно, что же они тогда учитывают, цены на жилье, что ли?), это личные наблюдения за ценниками в одних и тех же магазинах.
Знакомые крестьяне в полной панике, реально пришлось урожай свиньям и курям скормить, у них около 70% продукции шло на экспорт в Россию. А еще в логистических конторках кучу народа на улицу выгнали, ибо в Россию их шнягу уже не поставить... :wall:
А на Родине, в Москве я вообще никакого роста цен не заметил. На прошлой неделе были те же цены, что в прошлом декабре и в апреле этого года.
И еще: в Москве полно и хамона, и пармезана, и заплесневело-вонючего датского сыра. По тем же ценам, что и год назад и в середине года.
Александр, прекращайте истерику. Полимеры, если и просрали, то далеко не все.
Что же касается курса рубля, то ежу понятно, что это все спекулятивные игры. Лично я не понимаю, какого рогатого ангела наше правительство держится за его свободную конвертацию. Стране это не дает ровным счетом н-и-ч-е-г-о, одни проблемы только. Да и спекулянтов прижать к ногтю проблем никаких. Даже если анонимно через брокеров работают, кто мешает брокеров нагнуть той же налоговой проверкой? Ну да ладно, это их дела, им виднее. Очевидные решения далеко не всегда являются правильными, особенно если нифига информацией не располагаешь, а основываешься на инфе из заведомо проплаченных СМИ (причем неважно, с какой стороны им платят).



alexander -> 12.11.2014, 13:41
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Тезка, не надо нагнетать.
У нас, в прокуренной Голландии цены действительно растут. С конца прошлого года средний рост цен на продукты около 25%. Это не по официальной статистике, что учитывает все, кроме цен на топливо, продукты питания и одежду (интересно, что же они тогда учитывают, цены на жилье, что ли?), это личные наблюдения за ценниками в одних и тех же магазинах.
Знакомые крестьяне в полной панике, реально пришлось урожай свиньям и курям скормить, у них около 70% продукции шло на экспорт в Россию. А еще в логистических конторках кучу народа на улицу выгнали, ибо в Россию их шнягу уже не поставить... :wall:
А на Родине, в Москве я вообще никакого роста цен не заметил. На прошлой неделе были те же цены, что в прошлом декабре и в апреле этого года.
И еще: в Москве полно и хамона, и пармезана, и заплесневело-вонючего датского сыра. По тем же ценам, что и год назад и в середине года.
Александр, прекращайте истерику. Полимеры, если и просрали, то далеко не все.
Что же касается курса рубля, то ежу понятно, что это все спекулятивные игры. Лично я не понимаю, какого рогатого ангела наше правительство держится за его свободную конвертацию. Стране это не дает ровным счетом н-и-ч-е-г-о, одни проблемы только. Да и спекулянтов прижать к ногтю проблем никаких. Даже если анонимно через брокеров работают, кто мешает брокеров нагнуть той же налоговой проверкой? Ну да ладно, это их дела, им виднее. Очевидные решения далеко не всегда являются правильными, особенно если нифига информацией не располагаешь, а основываешься на инфе из заведомо проплаченных СМИ (причем неважно, с какой стороны им платят).

Ну отвечаю.
1. Это не я придумал. Я просто дал ссылку.Так что это объективная реальность.

2. да вроде и Путин не отрицает.
рение темпов роста инфляции в РФ связано с установленными ограничениями на ряд импортных товаров из стран, которые ввели санкции в отношении России. С таким мнением президент РФ Владимир Путин выступил на форуме «Россия зовет!» в Москве, передает корреспондент портала Банки.ру.

«Всплеск инфляции в РФ связан прежде всего с продуктовой корзиной и с нашими мерами по ограничению импорта из стран, которые ввели санкции в отношении России, — сказал Путин. — Я уверен, что этот всплеск носит временный характер... Я здесь трагедии никакой не вижу».
http://www.gazeta.ru/business/news/2014/10/02/n_6527641.shtml



Alex723 -> 12.11.2014, 14:24
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Ну отвечаю.
1. Это не я придумал. Я просто дал ссылку.Так что это объективная реальность.

2. да вроде и Путин не отрицает.
рение темпов роста инфляции в РФ связано с установленными ограничениями на ряд импортных товаров из стран, которые ввели санкции в отношении России. С таким мнением президент РФ Владимир Путин выступил на форуме «Россия зовет!» в Москве, передает корреспондент портала Банки.ру.

«Всплеск инфляции в РФ связан прежде всего с продуктовой корзиной и с нашими мерами по ограничению импорта из стран, которые ввели санкции в отношении России, — сказал Путин. — Я уверен, что этот всплеск носит временный характер... Я здесь трагедии никакой не вижу».
http://www.gazeta.ru/business/news/2014/10/02/n_6527641.shtml

По пунктам.
1. Ссылка - это ссылка. Это ни разу не реальность, тем более, объективная. За полвека жизни пора бы это осознать. Объективная реальность - это конкретный ценник на конкретный товар в конкретном магазине. Я вашу "объективную реальность" в природе не наблюдал. А свою очень даже наблюдал. Цены практически не изменились. Смотрел в "Перекрестке", что на Киевской, в "Европейском", на рыбном рынке на Новокузнецкой и в полсотне разных магазинчиков, что запоминать лень. А еще стало полно нормальныйх помидор, вместо голландского прохимиченного пластика.
И вообще, аппелировать к аффтаритетным ссылкам - это тухлое дело. Лично для меня авторитетов нет вообще. Я головой привык думать, своей собственной.

2. Что там говорил Путин, не важно. Пора бы уже понять, что официальные лица всегда и везде говорят не правду, а то, что целесообразно. Уж насколько целесообразность соответствует действительности - это другой вопрос. Иной раз вообще не соответствует.
Сейчас же мы имеем по факту снижение курса рубля и панические настроения, особенно среди крайне крикливой либерастии. Ну и рост цен на некоторые товары. Повторяю, на некоторые, не на все. Но этот рост был всегда и везде. В моей Голландии он по факту выше, чем в Росиии. А слова Президента тут даже не вторичны. От него это ожидали - он это сказал.
Объективная реальность от этого не изменилась ни на йоту.



alexander -> 12.11.2014, 17:44
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
По пунктам.
1. Ссылка - это ссылка. Это ни разу не реальность, тем более, объективная. За полвека жизни пора бы это осознать. Объективная реальность - это конкретный ценник на конкретный товар в конкретном магазине. Я вашу "объективную реальность" в природе не наблюдал. А свою очень даже наблюдал. Цены практически не изменились. Смотрел в "Перекрестке", что на Киевской, в "Европейском", на рыбном рынке на Новокузнецкой и в полсотне разных магазинчиков, что запоминать лень. А еще стало полно нормальныйх помидор, вместо голландского прохимиченного пластика.
И вообще, аппелировать к аффтаритетным ссылкам - это тухлое дело. Лично для меня авторитетов нет вообще. Я головой привык думать, своей собственной.

2. Что там говорил Путин, не важно. Пора бы уже понять, что официальные лица всегда и везде говорят не правду, а то, что целесообразно. Уж насколько целесообразность соответствует действительности - это другой вопрос. Иной раз вообще не соответствует.
Сейчас же мы имеем по факту снижение курса рубля и панические настроения, особенно среди крайне крикливой либерастии. Ну и рост цен на некоторые товары. Повторяю, на некоторые, не на все. Но этот рост был всегда и везде. В моей Голландии он по факту выше, чем в Росиии. А слова Президента тут даже не вторичны. От него это ожидали - он это сказал.
Объективная реальность от этого не изменилась ни на йоту.

Если вам неважно, что говорил Путин, и вы считаете, что лучше знакомы с дининамикой изменения цен, президент, то с вами очень тяжело спорить.



Velesich -> 12.11.2014, 17:52
----------------------------------------------------------------------------
Александер, не нервничайте, попейте чаю :)
Здесь в основном люди состоявшиеся, изрядно пожившие, в самых разных условиях. И им в общем положить на все эти игры с санкциями. А цены мы прекрасно видим и без президента.
И вообще - не читайте советских газет! ©



Alex723 -> 12.11.2014, 18:11
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Александер, не нервничайте, попейте чаю :)
Здесь в основном люди состоявшиеся, изрядно пожившие, в самых разных условиях. И им в общем положить на все эти игры с санкциями. А цены мы прекрасно видим и без президента.
И вообще - не читайте советских газет! ©

:beer: Поддерживаю на 100%

2 Александр: Повторяю еще раз: Пора бы уже понять, что официальные лица всегда и везде говорят не правду, а то, что целесообразно. Уж насколько целесообразность соответствует действительности - это другой вопрос. Иной раз вообще не соответствует.
Целесообразность они вещают, а не правду. И уж точно не истину.
Если сей секунд целесообразно вещать про космические корабли, бороздящие Большой Театр, то именно это они и будут вещать. А если целесообразно вопить просраливсеполимеры, то именно это мы и услышим.
Вы, вроде, пожили при СССР? Лично я из того времени вынес довольно неплохое умение читать между строк. Коим и пользуюсь. Причем здесь, в Европе оно мне очень сильно жить помогает. Советую вспомнить это дело, вы все-таки на 8 лет старше моего, то есть опыта в этом деле поболее должно быть.
А по поводу слов Президента: мне без разницы, что он болтает на всяких тусовках (хотя, в основном, говорит очень по делу). Мне важно, какие из этого следуют конкретные шаги.



alexander -> 12.11.2014, 18:31
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Александер, не нервничайте, попейте чаю :)
Здесь в основном люди состоявшиеся, изрядно пожившие, в самых разных условиях. И им в общем положить на все эти игры с санкциями. А цены мы прекрасно видим и без президента.
И вообще - не читайте советских газет! ©

Я совершенно не нервничаю.
Замечательно, что вы видите цены.
Но попробую повторить еще раз. Сначала Минэконоразвития, а затем и президент озвучили рост цен.Если Вы зне чувствуете повышения цен, то я рад за вас.
Вспомните о чем о я много раз писал в этой теме.
Сначала нужно было поднять пенсии на 10-15%, а потом начинать как вы выразились "игры с санециями".
В данный момент цены выросли на 7-8 %, а пенсии нет.



Иван Кольцо -> 12.11.2014, 19:49
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Я совершенно не нервничаю.
Замечательно, что вы видите цены.
Но попробую повторить еще раз. Сначала Минэконоразвития, а затем и президент озвучили рост цен.Если Вы зне чувствуете повышения цен, то я рад за вас.
Вспомните о чем о я много раз писал в этой теме.
Сначала нужно было поднять пенсии на 10-15%, а потом начинать как вы выразились "игры с санециями".
В данный момент цены выросли на 7-8 %, а пенсии нет.

А за счет чего повышать пенсии? За счет уменьшения зарплат?



iSemeckiy -> 12.11.2014, 20:35
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
А за счет чего повышать пенсии? За счет уменьшения зарплат?

Ну, например, если доходность пенсионных накоплений достигнет вместо текущих 6% (это самый оптимистичный % с их сайта, у меня по отчетам ПФР 1.5-2% рост) хотя бы минимальной ставки по депозитам (ну, 9-10%), а хотя бы ставки рефинансирования 8.25 сейчас, вроде, то уже можно думать о повышении пенсий. Сократить расходы на абсолютно некомпетентную и ненужную госдуру, убрать фантастические зарплаты чиновников, менеджерам госкорпораций, прекратить незаконное возмещение НДС, ну можно поскрести, можно.



Кривич -> 12.11.2014, 20:53
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Я совершенно не нервничаю.
Замечательно, что вы видите цены.
Но попробую повторить еще раз. Сначала Минэконоразвития, а затем и президент озвучили рост цен.Если Вы зне чувствуете повышения цен, то я рад за вас.
Вспомните о чем о я много раз писал в этой теме.
Сначала нужно было поднять пенсии на 10-15%, а потом начинать как вы выразились "игры с санециями".
В данный момент цены выросли на 7-8 %, а пенсии нет.

Про пенсии гон ,с сентября мне на ТЫЩЩЩУ подняли :)



Иван Кольцо -> 12.11.2014, 22:58
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Ну, например, если доходность пенсионных накоплений достигнет вместо текущих 6% (это самый оптимистичный % с их сайта, у меня по отчетам ПФР 1.5-2% рост) хотя бы минимальной ставки по депозитам (ну, 9-10%), а хотя бы ставки рефинансирования 8.25 сейчас, вроде, то уже можно думать о повышении пенсий. Сократить расходы на абсолютно некомпетентную и ненужную госдуру, убрать фантастические зарплаты чиновников, менеджерам госкорпораций, прекратить незаконное возмещение НДС, ну можно поскрести, можно.

Из всего тобой сказанного к пенсиям относиться только доходность пенсионных накоплений. По сути с девяностых годов за редким исключением (список есть в спец законах) пенсии начисляются из тех средств, которые перечисляют граждане со своих зарплат. Субсидирования из бюджета - минимальны.



iSemeckiy -> 12.11.2014, 23:13
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Из всего тобой сказанного к пенсиям относиться только доходность пенсионных накоплений. По сути с девяностых годов за редким исключением (список есть в спец законах) пенсии начисляются из тех средств, которые перечисляют граждане со своих зарплат. Субсидирования из бюджета - минимальны.

Пенсионные накопления инвестируются как управляющими компаниями, которых нанимает ПФР, так и негосударственными пенс.фондами, которым 2 года подряд не будут ничего перечислять из ПФР (по разным причинам). Так что вопросы по % от инвестирования этих средств вполне закономерны. Согласен, что напрямую неэффективное расходование бюджетных средств на армию дармоедов с ростом пенсий можно связать достаточно условно. Но, существенно сократив подобные расходы бюджета, освободившиеся средства вполне можно направлять на полезные цели.

Вон, пейсбухом нанесло мысль.

Спойлер
Средняя заработная плата в администрации президента России в первом квартале 2014 года выросла на 35% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года и составила 224,1 тысячи рублей. Об этом свидетельствуют официальные материалы Росстата.

Среднемесячная зарплата служащих в федеральных государственных органах в январе-марте достигла 75,1 тысячи рублей. Это на 17,8% выше, чем в первом квартале 2013 года. В Совете Федерации среднемесячные зарплаты поднялись в первом квартале на 48,4% до 114,6 тысячи рублей, в Госдуме – на 66,8% до 85,6 тысячи рублей.



alexander -> 12.11.2014, 23:50
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Пенсионные накопления инвестируются как управляющими компаниями, которых нанимает ПФР, так и негосударственными пенс.фондами, которым 2 года подряд не будут ничего перечислять из ПФР (по разным причинам). Так что вопросы по % от инвестирования этих средств вполне закономерны. Согласен, что напрямую неэффективное расходование бюджетных средств на армию дармоедов с ростом пенсий можно связать достаточно условно. Но, существенно сократив подобные расходы бюджета, освободившиеся средства вполне можно направлять на полезные цели.

Вон, пейсбухом нанесло мысль.

Средняя заработная плата в администрации президента России в первом квартале 2014 года выросла на 35% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года и составила 224,1 тысячи рублей. Об этом свидетельствуют официальные материалы Росстата.

Среднемесячная зарплата служащих в федеральных государственных органах в январе-марте достигла 75,1 тысячи рублей. Это на 17,8% выше, чем в первом квартале 2013 года. В Совете Федерации среднемесячные зарплаты поднялись в первом квартале на 48,4% до 114,6 тысячи рублей, в Госдуме – на 66,8% до 85,6 тысячи рублей.

Полностью согласен



Иван Кольцо -> 13.11.2014, 00:43
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Пенсионные накопления инвестируются как управляющими компаниями, которых нанимает ПФР, так и негосударственными пенс.фондами, которым 2 года подряд не будут ничего перечислять из ПФР (по разным причинам). Так что вопросы по % от инвестирования этих средств вполне закономерны. Согласен, что напрямую неэффективное расходование бюджетных средств на армию дармоедов с ростом пенсий можно связать достаточно условно. Но, существенно сократив подобные расходы бюджета, освободившиеся средства вполне можно направлять на полезные цели.

Вон, пейсбухом нанесло мысль.

Средняя заработная плата в администрации президента России в первом квартале 2014 года выросла на 35% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года и составила 224,1 тысячи рублей. Об этом свидетельствуют официальные материалы Росстата.

Среднемесячная зарплата служащих в федеральных государственных органах в январе-марте достигла 75,1 тысячи рублей. Это на 17,8% выше, чем в первом квартале 2013 года. В Совете Федерации среднемесячные зарплаты поднялись в первом квартале на 48,4% до 114,6 тысячи рублей, в Госдуме – на 66,8% до 85,6 тысячи рублей.

Я ж говорю - инвестирование оно да, подходит. Чем лучше - тем (прости за каламбур) лучше.
Экономия на госаппарате - это уже другая опера. Ссыкономленые деньги могут пустить не на пенсию, а, скажем, на развитие оленеводства в крайнем приуралье. Тоже полезная отрасль для Российской экономики (понятно, что пример)
Тут для начала стоит определится. Перед началом повышения пенсий следует провести очередную пенсионную реформу, чтобы забранное у чиновников пускать на пенсии, или каким либо другим способом поднимать пенсию, в том числе и урезанием зарплат населению.



Alex723 -> 13.11.2014, 01:37
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Пенсионные накопления инвестируются как управляющими компаниями, которых нанимает ПФР, так и негосударственными пенс.фондами, которым 2 года подряд не будут ничего перечислять из ПФР (по разным причинам). Так что вопросы по % от инвестирования этих средств вполне закономерны. Согласен, что напрямую неэффективное расходование бюджетных средств на армию дармоедов с ростом пенсий можно связать достаточно условно. Но, существенно сократив подобные расходы бюджета, освободившиеся средства вполне можно направлять на полезные цели.
В действительности все совсем не так, как на самом деле. Да, ПФР и пенсионные фонды действительно инвестируют деньги, но куда и под какие проценты? Под 12%, как в коммерческом банке? Щаззз! Там риски слишком высокие. По закону они могут инвестировать исключительно в высоконадежные инструменты, вроде государственных облигаций, где процент крайне низкий по определению. И так во всем мире, где есть пенсионные фонды. Вон, в моей Голландии местный ПФ уже лет 10 как пытается пробить право инвестировать в ипотеку (то есть, давать ипотеку гражданам и грести с них проценты). Но там, типа, надежность недостаточная, так что воз и ныне там. И в России в точности такая же ситуевина.
Что касается армии дармоедов, то при существующих законах и регламентах штаты бюрократии можно сократить максимум на 10%. 10% низшего звена, вроде теток из бухгалтерии и паспортного стола. И много с них бабла сэкономить получится? Да охренеть сколько. Аж рублей по 5 каждому пенсионеру добавить получится. Те же чинуши, что получают более-менее заметную зарплату, особо никуда не денутся. Потому, что без них реально какая-то работа остановится. Объективно.
Можно сколько угодно называть их дармоедами, коими они и являются, причем в любой стране, но они реально необходимы, к сожалению. Такова система. До сих пор никто так и не придумал, как можно без них обойтись.
Ломать же систему, не предлагая другую взамен... Извините, я по горло сыт этим делом, мне перестройки и веселых 90-х на всю жизнь хватило.
И еще, количество чиновников на душу населения в карликовой Голландии раза в три превышает этот показатель по России. Так что все может быть гораздо хуже.
Еще один момент, что рост пенсии в нашей действительности полностью тождественен росту цен. На сколько пенсии выростут, на столько и цены. Проверено многолетним опытом.
Далее, мыслЯ о том, что неплохо бы сначала пенсии поднять, конечно клевая, но, нас вражина предупреждал о том, что против нас полномасштабная экономическая война начнется? Типа, чтобы мы подготовиться успели, пенсии там повысили... Нет, конечно. Вот и получается, что все эти мысли про "сначала Х, а только потом УЙ" - это гниль сплошная. Это как в 41 году начать вопить, что сначала надо всех эвакуировать подальше от линии фронта, потом их накормить, одеть, обуть, да жильем обеспечить, а только потом обороной заниматься.
Извините, но тогда за подобные мысли вслух отправили бы к стенке не задумываясь. И правильно бы сделали, ибо нефиг.
Так почему сейчас что-то должно быть по-другому? То, что бомбы на нас не падают, еще ни о чем не говорит.



Иван Кольцо -> 13.11.2014, 01:48
----------------------------------------------------------------------------
К слову зарплата у федеральных госслужащих не такая и шикарная.
Поинтересуйтесь сколько получают налоговики или те же судебные приставы или роспотребнадзор. Отвечу сразу - оклад там равен 4200 рублей. Зарплата обычно два оклада + оклад за классный чин + выслуга + премия. А работы там пиздец сколько, очень многие зашиваются и тупо не справляются.
У начальников отделов зарплата приближается к 20 тысячам, но тоже далеко не всегда, и более высокое руководство ипёт нещадно.
Идиотизма в системе хватает, но для начала вы предоставте проект другой системы. Мы обсудим, а там уже и видно будет.



Alex723 -> 13.11.2014, 02:59
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
К слову зарплата у федеральных госслужащих не такая и шикарная.
Поинтересуйтесь сколько получают налоговики или те же судебные приставы или роспотребнадзор. Отвечу сразу - оклад там равен 4200 рублей. Зарплата обычно два оклада + оклад за классный чин + выслуга + премия. А работы там пиздец сколько, очень многие зашиваются и тупо не справляются.
У начальников отделов зарплата приближается к 20 тысячам, но тоже далеко не всегда, и более высокое руководство ипёт нещадно.
Идиотизма в системе хватает, но для начала вы предоставте проект другой системы. Мы обсудим, а там уже и видно будет.

Вот и я о том же. У большинства госслужащих зарплата такая, что не разгуляешься. Нормальные зарплаты начинаются с довольно конкретного начальства, как и везде. И сократить именно это начальство нет ни малейшей возможности. Только не все это понимают.
А еще меня бесит термин "чиновники" в российском его понимании.
У нас в Голландии ambtenaar (чиновник) - это ЛЮБОЙ государственный служащий, включая мусорщиков на улицах. А в России, почему-то, этим термином именуют исключительно великое начальство. При этом в голове у обывателя этих "чиновников" миллионы, у каждого по дому на Рублевке, по вертолету и по Лексусу, если на Мерседес бабла не хватило. :)
То, что эта картинка разительно отличается от суровой действительности... Тем хуже для действительности, как говорится. :wall:



iSemeckiy -> 13.11.2014, 09:01
----------------------------------------------------------------------------
Чиновничий аппарат раздут на сотни процентов! О каких 10% сокращения может идти речь, не понимаю. Зарплата простых специалистов да, невелика, но премии, отпускные и т.п. Так что хорошо они живут. И их очень много. А фелшер в больничке получает 4000 рублей. Ладно, это лирика, а спор ради спора смысла не имеет. Каждый останется при своем мнении.



alexander -> 13.11.2014, 10:51
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
В действительности все совсем не так, как на самом деле. Да, ПФР и пенсионные фонды действительно инвестируют деньги, но куда и под какие проценты? Под 12%, как в коммерческом банке? Щаззз! Там риски слишком высокие. По закону они могут инвестировать исключительно в высоконадежные инструменты, вроде государственных облигаций, где процент крайне низкий по определению. И так во всем мире, где есть пенсионные фонды. Вон, в моей Голландии местный ПФ уже лет 10 как пытается пробить право инвестировать в ипотеку (то есть, давать ипотеку гражданам и грести с них проценты). Но там, типа, надежность недостаточная, так что воз и ныне там. И в России в точности такая же ситуевина.
Что касается армии дармоедов, то при существующих законах и регламентах штаты бюрократии можно сократить максимум на 10%. 10% низшего звена, вроде теток из бухгалтерии и паспортного стола. И много с них бабла сэкономить получится? Да охренеть сколько. Аж рублей по 5 каждому пенсионеру добавить получится. Те же чинуши, что получают более-менее заметную зарплату, особо никуда не денутся. Потому, что без них реально какая-то работа остановится. Объективно.
Можно сколько угодно называть их дармоедами, коими они и являются, причем в любой стране, но они реально необходимы, к сожалению. Такова система. До сих пор никто так и не придумал, как можно без них обойтись.
Ломать же систему, не предлагая другую взамен... Извините, я по горло сыт этим делом, мне перестройки и веселых 90-х на всю жизнь хватило.
И еще, количество чиновников на душу населения в карликовой Голландии раза в три превышает этот показатель по России. Так что все может быть гораздо хуже.
Еще один момент, что рост пенсии в нашей действительности полностью тождественен росту цен. На сколько пенсии выростут, на столько и цены. Проверено многолетним опытом.
Далее, мыслЯ о том, что неплохо бы сначала пенсии поднять, конечно клевая, но, нас вражина предупреждал о том, что против нас полномасштабная экономическая война начнется? Типа, чтобы мы подготовиться успели, пенсии там повысили... Нет, конечно. Вот и получается, что все эти мысли про "сначала Х, а только потом УЙ" - это гниль сплошная. Это как в 41 году начать вопить, что сначала надо всех эвакуировать подальше от линии фронта, потом их накормить, одеть, обуть, да жильем обеспечить, а только потом обороной заниматься.
Извините, но тогда за подобные мысли вслух отправили бы к стенке не задумываясь. И правильно бы сделали, ибо нефиг.
Так почему сейчас что-то должно быть по-другому? То, что бомбы на нас не падают, еще ни о чем не говорит.
Война войной, но нигде не воюют за счет пенсионеров.



alexander -> 13.11.2014, 11:00
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Из всего тобой сказанного к пенсиям относиться только доходность пенсионных накоплений. По сути с девяностых годов за редким исключением (список есть в спец законах) пенсии начисляются из тех средств, которые перечисляют граждане со своих зарплат. Субсидирования из бюджета - минимальны.

Цитата
Фонд национа́льного благосостоя́ния Росси́и (ФНБ) сформирован 1 февраля 2008 года после разделения Стабилизационного фонда на Резервный фонд и Фонд национального благосостояния. Фонд является частью механизма пенсионного обеспечения граждан Российской Федерации на длительную перспективу[1].На 1 октября 2014 года по данным Минфина объём средств фонда национального благосостояния России составляет 3 276,79 млрд рублей.[2]

На повышение пенсий денег в ФНБ нет.

Но 1,5 триллиона для Роснефти найдутся.

РЖД просит из ФНБ 1,4 триллиона.

Средства в стране есть и без всяких сокращений.



Matraskin -> 13.11.2014, 11:07
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Война войной, но нигде не воюют за счет пенсионеров.

ну да,конечно



Иван Кольцо -> 13.11.2014, 11:08
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Цитата
Фонд национа́льного благосостоя́ния Росси́и (ФНБ) сформирован 1 февраля 2008 года после разделения Стабилизационного фонда на Резервный фонд и Фонд национального благосостояния. Фонд является частью механизма пенсионного обеспечения граждан Российской Федерации на длительную перспективу[1].На 1 октября 2014 года по данным Минфина объём средств фонда национального благосостояния России составляет 3 276,79 млрд рублей.[2]

На повышение пенсий денег в ФНБ нет.

Но 1,5 триллиона для Роснефти найдутся.

РЖД просит из ФНБ 1,4 триллиона.

Средства в стране есть и без всяких сокращений.

Ну перед тем как херню спороть, Саш, ты бы сначала пенсионное законодательство бы почитал. Непосредственно государство платит пенсии строго ограниченному кругу лиц, всем остальным платит всё население РФ, отчисляя от зарплаты страховые взносы..



alexander -> 13.11.2014, 11:11
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
ну да,конечно

Не буду спорить.
Но сейчас то зачем ?
Деньги в стране есть. Для того ФНБ и создавался.



alexander -> 13.11.2014, 11:15
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Ну перед тем как херню спороть, Саш, ты бы сначала пенсионное законодательство бы почитал. Непосредственно государство платит пенсии строго ограниченному кругу лиц, всем остальным платит всё население РФ, отчисляя от зарплаты страховые взносы..

Может я и херню порю.
Но если страховых взносов на выплату пенсий не хватает? Тогда образуется дефицит пенсионного фонда. Для покрытия данного дефицита и создан ФНБ.
В чем я неправ ?



Иван Кольцо -> 13.11.2014, 11:23
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Чиновничий аппарат раздут на сотни процентов! О каких 10% сокращения может идти речь, не понимаю. Зарплата простых специалистов да, невелика, но премии, отпускные и т.п. Так что хорошо они живут. И их очень много. А фелшер в больничке получает 4000 рублей. Ладно, это лирика, а спор ради спора смысла не имеет. Каждый останется при своем мнении.

Юр, без подъебок. Ты вероятно не совсем понимаешь внутренние проблемы госаппарата. Жизнь очень сильно поменялась.
Давай посмотрим на примере судебной системы РФ.
В нашей стране со времен СССР граждане свои проблемы всё больше и больше решают через суд (и это прекрасно). Но как следствие на порядок увеличилась нагрузка на районные суды. Для этого была проведена реформа и у нас появились мировые судьи, рассматривающие простые и несложные дела в первой инстанции. Для этого у нас в штате был увеличен корпус судей (вот ведь суки, бюджет пилят). Но граждане в суды обращаются всё больше и больше с каждым годом (смотрим статистику по обращениям) и в результате мировые суды выполняют тройную, а кое где даже четвертную норму по расматриваемым делам. Отсюда и задержки с расмотрением дел, затягиванием процесса, ибо судья просто физически не может быстрее. Ну а тут как по цепочке нагрузка увеличивается на приставов. Вот, для примера, у меня на исполнении было 4500 дел, при норме 300 дел на человека. Каждую неделю я оканчивал около 100 дел, но возбуждал 100-120. При этом на работе я был с 6.30 до 22.00 каждый день, плюс выходил на работу по выходным, ибо по будням не всю бумажную работу не успевал сделать. И это не только я - это была норма в нашем управлении. Абсолютно все так работали.
Про премию ты мне можешь не рассказывать. Премии только квартальные, в лучшем случае равная окладу - 4000 рублей. Самая большая, которую я получал - 11000, и то за то, что был лучшим сотрудником в отделе.
Вот такая арифметика.



Иван Кольцо -> 13.11.2014, 11:25
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Может я и херню порю.
Но если страховых взносов на выплату пенсий не хватает? Тогда образуется дефицит пенсионного фонда. Для покрытия данного дефицита и создан ФНБ.
В чем я неправ ?

Не прав. Открываем все пенсионные законы и читаем. Заодно смотрим новую пенсионную реформу, которая вступает с 1 января 2015 года.



alexander -> 13.11.2014, 11:29
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Ну перед тем как херню спороть, Саш, ты бы сначала пенсионное законодательство бы почитал. Непосредственно государство платит пенсии строго ограниченному кругу лиц, всем остальным платит всё население РФ, отчисляя от зарплаты страховые взносы..

Да, посмотрел законодательство
Статья 17. Формирование бюджета Пенсионного фонда Российской Федерации
http://www.grandars.ru/student/finansy/pensionnyy-fond.html

Бюджет Пенсионного фонда Российской Федерации формируется за счет:
◦страховых взносов;
◦средств федерального бюджета;
и т.д.

Вот эти средства федерального бюджета и включают в себя ФНБ



Иван Кольцо -> 13.11.2014, 11:31
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Да, посмотрел законодательство
Статья 17. Формирование бюджета Пенсионного фонда Российской Федерации
http://www.grandars.ru/student/finansy/pensionnyy-fond.html

Бюджет Пенсионного фонда Российской Федерации формируется за счет:
◦страховых взносов;
◦средств федерального бюджета;
и т.д.

Вот эти средства федерального бюджета и включают в себя ФНБ

Хм, т.е. ты считаешь, что здания для ПФ строятся за счет страховых взносов? А зарплата сотрудников пенсионного фонда так же начисляется прямо из страховых взносов? Про целевое использование денежных средств ты слышал?



ngk -> 13.11.2014, 11:45
----------------------------------------------------------------------------
Разговор не про приставов(пехоту)а про чиновников среднего и высокого ранга.Сколько полицию не реформировали, а сокращали только тех кто реально на земле работает участковых и тп.И при этом количество замов среднего и высшего звена только увеличивалось.Все они незаменимы только для своего непоср начальника,чтоб было на кого ответственность свалить.А хороша трава в Голандии :D цены растут везде где угодно но не в россии,чиновники у нас самые нужные и бедные.Пиши есче порадуй душу.



Иван Кольцо -> 13.11.2014, 11:49
----------------------------------------------------------------------------
ngk писал(a):
Разговор не про приставов(пехоту)а про чиновников среднего и высокого ранга.Сколько полицию не реформировали, а сокращали только тех кто реально на земле работает участковых и тп.И при этом количество замов среднего и высшего звена только увеличивалось.Все они незаменимы только для своего непоср начальника,чтоб было на кого ответственность свалить.А хороша трава в Голандии :D цены растут везде где угодно но не в россии,чиновники у нас самые нужные и бедные.Пиши есче порадуй душу.

А что, цены на продукты, кроме бензина резко подскочили?
Я вот в магазин регулярно хожу, больших скачков не заметил.



iSemeckiy -> 13.11.2014, 11:54
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Юр, без подъебок. Ты вероятно не совсем понимаешь внутренние проблемы госаппарата. Жизнь очень сильно поменялась.

Мой гнев не касается ни судебной, ни правоохранительной системы. Хотя там тоже ой, как все запущено. Про суды, я знаю нагрузку на судей. Сверх меры, это факт. Правоохранителей, кстати, сокращают сейчас, только не начальство, а работников, сам с этим столкнулся недавно, что работать на земле некому.

Проблема в том, что нужные должности сокращают, а всякие аппараты раздувают.

Вот забавные цифры. При желании их можно проверить, думаю, через росстат
http://kaig.ru/rf/clerks.pdf

Необходимость административной реформы назрела уже давно (с начала 2000-х годов). Но одновременно с этим осознанием, все равно, растут аппараты, зарплаты, расходы на них и т.п. Я не думаю, что в эпоху информатизации, глобализации, инноваций и прочих "аций" настолько сильно возрастает потребность в чиновничьем аппарате. В обратный процесс я верю.



Иван Кольцо -> 13.11.2014, 12:05
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Мой гнев не касается ни судебной, ни правоохранительной системы. Хотя там тоже ой, как все запущено. Про суды, я знаю нагрузку на судей. Сверх меры, это факт. Правоохранителей, кстати, сокращают сейчас, только не начальство, а работников, сам с этим столкнулся недавно, что работать на земле некому.

Проблема в том, что нужные должности сокращают, а всякие аппараты раздувают.

Вот забавные цифры. При желании их можно проверить, думаю, через росстат
http://kaig.ru/rf/clerks.pdf

Необходимость административной реформы назрела уже давно (с начала 2000-х годов). Но одновременно с этим осознанием, все равно, растут аппараты, зарплаты, расходы на них и т.п. Я не думаю, что в эпоху информатизации, глобализации, инноваций и прочих "аций" настолько сильно возрастает потребность в чиновничьем аппарате. В обратный процесс я верю.

Ну я сужу из своего угла. Работу главнух управлений и министерств я из нутри не знаю, поэтому ничего такого сказать не могу.



alexander -> 13.11.2014, 12:31
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Хм, т.е. ты считаешь, что здания для ПФ строятся за счет страховых взносов? А зарплата сотрудников пенсионного фонда так же начисляется прямо из страховых взносов? Про целевое использование денежных средств ты слышал?

Не понял - при чем здесь здания для ПФ.
Я говорил про пенсии.
Пенсии выплачиваются из ПФ.
Как формируется бюджет ПФ я написал чуть выше.

И как раз ФНБ создан для компенсации нехваток в ПФ.
В чем я неправ ?



Иван Кольцо -> 13.11.2014, 12:40
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Не понял - при чем здесь здания для ПФ.
Я говорил про пенсии.
Пенсии выплачиваются из ПФ.
Как формируется бюджет ПФ я написал чуть выше.

И как раз ФНБ создан для компенсации нехваток в ПФ.
В чем я неправ ?

Т.е. ты не понимаешь, что строителство и баланс зданий пенсионного фонда, а так же оснащение его мебелью и оргтехникой - входит в бюджет Пенсионного фонда? И что государственные деньги идут в основном именно на это?
А начисление пенсий идет из поступающих страховых взносов.



ngk -> 13.11.2014, 12:41
----------------------------------------------------------------------------
Не хлебом единым жив человек.к примеру по моей работе оборудование, программы и их обновление в основном изза бугра за баксы.баксы выросли и как следствие либо у меня снизится доход, либо я подниму цены и доход снизится у когото другого.Кстати на многие продукты цены либо всеже подросли либо произошла их замена товарами более низкого качества.Я не призываю рвать волосы на попе и кричать все пропало тк не помню того времени когда у нас цены не росли,были санкции или нет,дружили мы с пендосами или нет.Я готов потерпеть не надо мне басни рассказывать.Кстати ранще считал что в голландии в основном тюльпаны и розы выращивают,они что теперь тюльпаны курам скормили?



Alex723 -> 13.11.2014, 12:52
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Война войной, но нигде не воюют за счет пенсионеров.

Да ладно!
Шура, вы с какой планеты свалились? Оглянитесь вокруг и не путайте квадратное с зеленым. Только все газетные лозунги и пропаганду в игнор, смотрите на голые факты. А факты таковы, что война войной, а пенсионеры пенсионерами. В тех же США вообще нет общегосударственных пенсий в нашем понимании. Там либо ты был госслужащим (чиновником сиречь), либо воякой, тогда тебе пенсия светит. Либо ты тупо сам о себе позаботился (корпоративные пенсии тоже из этой категории). А все остальные - побоку. И ничего, воюют на всю катушку. Причем с нападающей стороны.
Вот моя Голландия тупо лезет со своими вояками в каждый костер, что зажгли америкосы. А пенсии не повышались уже четверть века, типа, денег нет. А цены-то за это время убежали...
А теперь посмотрим на защищающуюся сторону.
Назовите мне хоть одно государство, на которое напали, а оно сначала пенсионеров начало обустраивать, а только потом обороняться! Нет таких.
Вообще, оборона - это вопрос выживания страны. Пенсии к выживанию страны не имеют ни малейшего отношения.



alexander -> 13.11.2014, 13:01
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Т.е. ты не понимаешь, что строителство и баланс зданий пенсионного фонда, а так же оснащение его мебелью и оргтехникой - входит в бюджет Пенсионного фонда? И что государственные деньги идут в основном именно на это?
А начисление пенсий идет из поступающих страховых взносов.

Не понимаю.
Цитата.
За счет федерального бюджета Российской Федерации в бюджет Пенсионного фонда России должны поступать финан­совые средства на выплату: государственных пенсий и пособий военнослужащим и приравненным к ним по пенсионному обеспечению гражданам и их семьям; социальных пенсий; индексации указанных пенсий и пособий. Также за счет федерального бюджета предоставляются льготы в части пенсий; пособия и компенсации гражданам, пострадавшим от аварии на Чернобыльской АЭС; возмещаются расходы по доставке и пересылке указанных видов пенсий и пособий; средств, возмещаемых Пенсионному фонду России Государственным фондом занятости населения Российской Федерации в связи с назначением досрочных пенсий безработным.


Где здесь оснащение мебелью ?

http://edu.dvgups.ru/METDOC/CGU/SOTS_RAB_S/SOTC_POLIT/METOD/UP/frame/1_3.htm



Alex723 -> 13.11.2014, 13:04
----------------------------------------------------------------------------
ngk писал(a):
Разговор не про приставов(пехоту)а про чиновников среднего и высокого ранга.Сколько полицию не реформировали, а сокращали только тех кто реально на земле работает участковых и тп.И при этом количество замов среднего и высшего звена только увеличивалось.Все они незаменимы только для своего непоср начальника,чтоб было на кого ответственность свалить.А хороша трава в Голандии :D цены растут везде где угодно но не в россии,чиновники у нас самые нужные и бедные.Пиши есче порадуй душу.

Леша, не ерничай.
Приезжай к нам, ПОЖИВИ хотя бы годик, прочувствуй местную действительность на своей шкуре, а потом комментируй. Туризм не катит.
Да, тут цены растут бешенно, а зарплату последний раз поднимали в 2006 году. И подавляющее большинство работающего населения реально живет от зарплаты до зарплаты. И пенсии тут такие, что прожить на них невозможно, только перебиваться с хлеба на воду. Жирные времена для паразитов, вроде потомственных безработных, практически закончились.
И еще, траву пыхать тут не принято, в приличном обществе, по крайней мере. А в банковско-страховом секторе, наркота строго запрещена. Попадешься на проверке - уволят без выходного пособия, а потом работу фиг найдешь, а пособие тебе не дадут при такой статье увольнения. Трава - для быдла.



Иван Кольцо -> 13.11.2014, 13:04
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Не понимаю.
Цитата.
За счет федерального бюджета Российской Федерации в бюджет Пенсионного фонда России должны поступать финан­совые средства на выплату: государственных пенсий и пособий военнослужащим и приравненным к ним по пенсионному обеспечению гражданам и их семьям; социальных пенсий; индексации указанных пенсий и пособий. Также за счет федерального бюджета предоставляются льготы в части пенсий; пособия и компенсации гражданам, пострадавшим от аварии на Чернобыльской АЭС; возмещаются расходы по доставке и пересылке указанных видов пенсий и пособий; средств, возмещаемых Пенсионному фонду России Государственным фондом занятости населения Российской Федерации в связи с назначением досрочных пенсий безработным.


Где здесь оснащение мебелью ?

http://edu.dvgups.ru/METDOC/CGU/SOTS_RAB_S/SOTC_POLIT/METOD/UP/frame/1_3.htm

Саш, ты вообще мои посты читаешь? Я же изначально сказал, что государство оплачивает пенсию четко оговоренному кругу лиц, который ты только что привел. И то, что поступает из Федерального бюджета идет только на них и на текущий баланс по задниям, технике и персаналу.
Либо ты специально меня так тролишь, либо реально нефига в теме не понимаешь, но мнение имеешь.



alexander -> 13.11.2014, 13:07
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Да ладно!
Шура, вы с какой планеты свалились? Оглянитесь вокруг и не путайте квадратное с зеленым. Только все газетные лозунги и пропаганду в игнор, смотрите на голые факты. А факты таковы, что война войной, а пенсионеры пенсионерами. В тех же США вообще нет общегосударственных пенсий в нашем понимании. Там либо ты был госслужащим (чиновником сиречь), либо воякой, тогда тебе пенсия светит. Либо ты тупо сам о себе позаботился (корпоративные пенсии тоже из этой категории). А все остальные - побоку. И ничего, воюют на всю катушку. Причем с нападающей стороны.
Вот моя Голландия тупо лезет со своими вояками в каждый костер, что зажгли америкосы. А пенсии не повышались уже четверть века, типа, денег нет. А цены-то за это время убежали...
А теперь посмотрим на защищающуюся сторону.
Назовите мне хоть одно государство, на которое напали, а оно сначала пенсионеров начало обустраивать, а только потом обороняться! Нет таких.
Вообще, оборона - это вопрос выживания страны. Пенсии к выживанию страны не имеют ни малейшего отношения.
Назовите мне хоть одно государство, которое призывает пенсионеров ?
А вопрос выживания страны - это развитие промышленности и малого бизнеса.

Да, кстати, о руководстве позаботились.
Путин повысил зарплаты руководителям ПФР и фондов соцстрахования

http://www.forbes.ru/news/253177-putin-povysil-zarplaty-rukovoditelyam-pfr-i-fondov-sotsstrakhovaniya



ngk -> 13.11.2014, 13:15
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Леша, не ерничай.
Приезжай к нам, ПОЖИВИ хотя бы годик, прочувствуй местную действительность на своей шкуре, а потом комментируй. Туризм не катит.
Да, тут цены растут бешенно, а зарплату последний раз поднимали в 2006 году. И подавляющее большинство работающего населения реально живет от зарплаты до зарплаты. И пенсии тут такие, что прожить на них невозможно, только перебиваться с хлеба на воду. Жирные времена для паразитов, вроде потомственных безработных, практически закончились.
И еще, траву пыхать тут не принято, в приличном обществе, по крайней мере. А в банковско-страховом секторе, наркота строго запрещена. Попадешься на проверке - уволят без выходного пособия, а потом работу фиг найдешь, а пособие тебе не дадут при такой статье увольнения. Трава - для быдла.

Возможно вы сравниваете уровень жизни среднего голландца с уровнем жизни среднего жителя Москвы?Поверьте основная часть россиян также живет от зарплаты до зарплаты.Вот слыша чтоб из россии в голландию ехали но чтоб наоборот :-x



Alex723 -> 13.11.2014, 13:24
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Назовите мне хоть одно государство, которое призывает пенсионеров ?
А вопрос выживания страны - это развитие промышленности и малого бизнеса.

Да, кстати, о руководстве позаботились.
Путин повысил зарплаты руководителям ПФР и фондов соцстрахования

http://www.forbes.ru/news/253177-putin-povysil-zarplaty-rukovoditelyam-pfr-i-fondov-sotsstrakhovaniya

Саш, ты действительно не врубаешься или тупо троллишь (ничего, что я на "ты")?
Может, хватит уже лозунгами бездумно размахивать?
Если на страну напали, то страна должна в первую очередь обороняться. Именно это является вопросом выживания страны. Развитие промышленности, причем исключительно оборонной, к этому имеет некоторое отношение, малый бизнес - вообще никакого. Вообще, весь этот "малый бизнес" по факту ни в одной стране погоду вообще не делает. Везде рулят дядьки и тетки покрупнее. В СССР без малого бизнеса в современном понимании отлично обходились - и ничего. Если бы пидоры не слили страну ради джинсов и гамбургеров, стоял бы СССР до сих пор.

Что касается зарплаты руководства всяких фондов, то во-первых, в какой стране по-другому? Эта публика всегда повышает себе зарплаты, но даже до среднего звена бабки не доходят. А во-вторых, ну не подняли бы им зарплату, сколько конкретно бабок сэкономили бы из бюджета, хоть по рублю на пенсирнера получится? Сильно сомневаюсь.

А по санкциям остается один и тот же вопрос:
Кто их начал? Россия? Готов лично пристрелить или прирезать того, кто это на полном серьезе утверждает. И уголовные последствия мне пох.
Наша страна в обороне. Увеличение пенсий ни разу к вопросам обороны не относится. Равно как и поддержка малого бизнеса.



iSemeckiy -> 13.11.2014, 13:46
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Развитие промышленности, причем исключительно оборонной, к этому имеет некоторое отношение, малый бизнес - вообще никакого. Вообще, весь этот "малый бизнес" по факту ни в одной стране погоду вообще не делает.

Это не то, что спорное утверждение, а просто дезинформация. Малый бизнес в СЩА даёт до половины ВВП. http://www.rg.ru/2007/03/06/biznes.html

Alex723 писал(a):

Что касается зарплаты руководства всяких фондов, то во-первых, в какой стране по-другому? Эта публика всегда повышает себе зарплаты, но даже до среднего звена бабки не доходят.

Вы зряплаты Сечина какого-нить или Якунина видели? У Сечина 5 млн рублей в день. 5 блядь миллионов рублей в день. Где есть страна с наёмными менеджерами, получающими 100 тыс. евро в день, блядь?!

Alex723 писал(a):

Равно как и поддержка малого бизнеса.

Поддержка малого и среднего бизнеса - основа формирования среднего класса, ВВП, налоговых и пенсионных отчислений. Если этого нет - существование страны само по себе ставится под вопрос. Ну и чем больше налогов, тем проще развивать оборону, не так ли?



Alex723 -> 13.11.2014, 13:53
----------------------------------------------------------------------------
ngk писал(a):
Возможно вы сравниваете уровень жизни среднего голландца с уровнем жизни среднего жителя Москвы?Поверьте основная часть россиян также живет от зарплаты до зарплаты.Вот слыша чтоб из россии в голландию ехали но чтоб наоборот :-x

Давай на "ты".
Я отлично себе представляю уровень жизни как Москвы, так и остальной страны. Ездили, знаем. Средний уровень жизни россиянина примерно равняется среднему уровню жизни голландца. Объективно. Что касается доходов, то у россиянина на руках остается чуть больше денег, чем у голландца после выплаты всех налогов, сборов и прочей грабительской фигни. Размерами пиписек зарплат меряться бесполезно в отрыве от налоговой системы и прочей прозы жизни. У меня, например, отрезают около 60% только налогов. А еще и за квартиру платить надо.
Что же касается эмиграции, то подавляющее большинство пипла прется на новое место исключительно на основании засевших в голове легенд. А легенды говорят, что на Западе трава зеленее, деревья выше, а солнце светит ярче. И еще что-то про молочные реки с кисельными берегами... А когда сталкиваются с суровой действительностью, пути назад уже обрублены, как правило. И начинается реакция, описанная во всех учебниках психологии, а именно попытка убедить остальный, ну и себя за одно, что уехал не зря. То есть, выливание ушатов дерьма на свою Родину и пение диферамбов новому местожительству.
И еще, по моим личным наблюдениям, 90% поуехавших, если не больше, это ТАКАЯ гниль... Хорошо, что уехали. В смысле, хорошо для России.
Но еще есть пипл, что едет в эмиграцию не за халявами, а работать. И я лично знаю много голландцев и немцев, что эмигрировали в Россию. И не собираются обратно. Только проплаченная либерастическая пресса про них никогда не пишет.
Что же касается ответных санкций России, то эти самые голландско-немецкие эмигранты рады им до невозможности. Потому, что им ТАКОЙ шанс выпал свою продукцию на российском рынке протолкнуть! Раньше-то в сетевые супермаркеты было не пробиться, зато теперь...



ngk -> 13.11.2014, 13:56
----------------------------------------------------------------------------
Мало того что разница между офф зарплатами низового и верхнего звена нереально высока.Распил бюджета, откаты и рейдерство сгубят нас быстрее чем внешние противники.



Derik -> 13.11.2014, 14:12
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):

Вы зряплаты Сечина какого-нить или Якунина видели? У Сечина 5 млн рублей в день. 5 блядь миллионов рублей в день. Где есть страна с наёмными менеджерами, получающими 100 тыс. евро в день, блядь?!

Был какой-то ТОП-менеджер в АСШ,точно не помню компанию, так у него зарплата была 1 лям баксов в день. На полном серьезе. Инфа из конца 90-х начала 2000-х.



Alex723 -> 13.11.2014, 14:16
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Это не то, что спорное утверждение, а просто дезинформация. Малый бизнес в СЩА даёт до половины ВВП. http://www.rg.ru/2007/03/06/biznes.html
Рассматривать цифры ВВП в отрыве от структуры этого самого ВВП не стоит. А структура у них такая, что около 80% приходится на финансовые и юридические услуги. По-русски это означает перекладывание пачки баксов из левого кармана в правый и обратно. И этот самый "малый бизнес" в этой статистике - это ни разу ни кафешки с парикмахерскими, а финансовые и юрконторы. Паразиты то есть.
И еще, там очень интересная система субсидий, которая в структуре ВВП старательно не учитывается. Чтобы либерастический миф о "среднем классе" не портить.

iSemeckiy писал(a):

Вы зряплаты Сечина какого-нить или Якунина видели? У Сечина 5 млн рублей в день. 5 блядь миллионов рублей в день. Где есть страна с наёмными менеджерами, получающими 100 тыс. евро в день, блядь?!
Не видел. И никогда не увижу. И вы не увидите.
Эта инфа родом из либерастической прессы, верить ей надо с осторожностью. Лично я, пока не увижу официальный отчет о зарплате и отчет из банка с указанием этих сумм, верить точно не стану.
И еще, 5 лямов в день = 1,8 МИЛЛИАРДА в год. Вы в это верите? Я точно нет.
И в манагеров, что гребут по 100 тонн в день тоже не верю. Нет таких зарплат. Если в месяц, я еще поверю, но не в день. Кстати, в нашем Хохланде таких тоже полно, если что. А страна-то меньше Московской области по площади и населению будет.

iSemeckiy писал(a):

Поддержка малого и среднего бизнеса - основа формирования среднего класса, ВВП, налоговых и пенсионных отчислений. Если этого нет - существование страны само по себе ставится под вопрос. Ну и чем больше налогов, тем проще развивать оборону, не так ли?
Средний класс нигде, никогда и ни разу никоим боком не относился к существованию страны. Не повторяйте либерастический бред. Основные налоги всегда и везде платятся крупными предприятиями и работающим населением. Средний класс тут никакого влияния не имеет.
И вообще, "средний класс", что это за зверь такой? Вот я - наемный работник, я средний класс? Вроде, нет. А булочник на углу, у которого доход хорошо, если половину от моего составляет, он средний класс? Вроде, да. По факту я плачу в три раза больше налогов, чем булочник, но не являюсь основой существования страны, а булочник является? По вашей логике, все именно так и выходит. Только логика эта гнилая насквозь, так как подавляющее большинство этого "малого бизнеса" не то, что концы с концами еле сводит, так еще и субсидии на себя тянут.

Мой вам совет: не слушайте всяких там аффтаритетов, используйте голову по назначению. Ничего не принимайте на веру. Побольше цинизма и здравого смысла. И почаще задавайте себе вопрос: "Если то, что написали, правда, то должны быть такие-то и такие-то последствия. Есть ли они по факту?"



Orc -> 13.11.2014, 14:18
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):

легкий офф.
Имеет смысл ехать в Амстердам в конце января?



Alex723 -> 13.11.2014, 14:23
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
легкий офф.
Имеет смысл ехать в Амстердам в конце января?

Вопрос в том, что ты хочешь от этой поездки. По климату конец января традиционно полное фуфло. Дождики, причем сильные, иногда снег и заморозки. И ветер. В общем, как в Питере в это время.
А так давай в личку, чтобы ветку не засорять.



iSemeckiy -> 13.11.2014, 14:30
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Не видел. И никогда не увижу. И вы не увидите.
Эта инфа родом из либерастической прессы, верить ей надо с осторожностью.

Я верю годовому отчету компании Роснефть. На топ-менеджмент расходы в 2013 году 9 млрд. рублей.



ngk -> 13.11.2014, 14:36
----------------------------------------------------------------------------
Да нашим чиновникам зарплаты и вовсе не нужны.Не иначе как божьим провидением у всех них невероятно успешные в бизнесе супруги,дети,братья и так до 7 колена.Иэти несчасные лимоны только на карманные расходы.



Alex723 -> 13.11.2014, 14:49
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Я верю годовому отчету компании Роснефть. На топ-менеджмент расходы в 2013 году 9 млрд. рублей.

Расходы на топ-менеджмент - это не то же самое, что зарплаты. Во-первых, топ-менеджеров там два десятка, во вторых, в эти расходы входят и расходы на поездки, отели, охрану, самолеты-вертолеты и т.п.
Это я к тому, что надо не только видеть строку в финансовом документе, но и представлять, что именно за этой строкой стоит. Пока нет этого представления, любые дискуссии бессмысленны.
И еще: завидовать нехорошо. Это я не к том, что эта публика справедливо зарплаты получает, а о том, что классовая ненависть очень плохой советчик.
И последнее: Роснефть - это КОММЕРЧЕСКАЯ организация, хоть и находящаяся в собственности государства. То есть, она может кому и как угодно платить любые суммы по своему усмотрению, пока это вписывается в общемировые расценки для подобных должностей, а это вписывается. Но к пенсионерам деньги Роснефти никоим боком. Примите это как данность.



Alex723 -> 13.11.2014, 14:51
----------------------------------------------------------------------------
ngk писал(a):
Да нашим чиновникам зарплаты и вовсе не нужны.Не иначе как божьим провидением у всех них невероятно успешные в бизнесе супруги,дети,братья и так до 7 колена.Иэти несчасные лимоны только на карманные расходы.

Алексей, а где по-другому? Нет, серьезно?
Назови мне страну, где родственники властных личностей не гребут из бюджета. Только, чтобы эта страна на карте была заметна.



iSemeckiy -> 13.11.2014, 15:01
----------------------------------------------------------------------------
Derik писал(a):
Был какой-то ТОП-менеджер в АСШ,точно не помню компанию, так у него зарплата была 1 лям баксов в день. На полном серьезе. Инфа из конца 90-х начала 2000-х.

А Ли Якокка в крайслере себе зарплату назначил в 1 доллар, когда крайслер на краю банкротства был.



ngk -> 13.11.2014, 15:21
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Алексей, а где по-другому? Нет, серьезно?
Назови мне страну, где родственники властных личностей не гребут из бюджета. Только, чтобы эта страна на карте была заметна.

Так как у нас ни где! Вроде у вас президент на лисапеде на работу катается?А нашим точно всем надо вертолеты выдать,иначе по пьяни весь народ передавят.



iSemeckiy -> 13.11.2014, 15:29
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Расходы на топ-менеджмент - это не то же самое, что зарплаты. Во-первых, топ-менеджеров там два десятка, во вторых, в эти расходы входят и расходы на поездки, отели, охрану, самолеты-вертолеты и т.п.
Это я к тому, что надо не только видеть строку в финансовом документе, но и представлять, что именно за этой строкой стоит. Пока нет этого представления, любые дискуссии бессмысленны.

Я неправильно выразился. "Вознаграждение", не "расходы". Но уверен, что вашу позицию это не изменит :)

Alex723 писал(a):

И еще: завидовать нехорошо. Это я не к том, что эта публика справедливо зарплаты получает, а о том, что классовая ненависть очень плохой советчик.

Неубедительный перевод стрелок, я давно на такие не ведусь :)

Alex723 писал(a):

И последнее: Роснефть - это КОММЕРЧЕСКАЯ организация, хоть и находящаяся в собственности государства. То есть, она может кому и как угодно платить любые суммы по своему усмотрению, пока это вписывается в общемировые расценки для подобных должностей, а это вписывается. Но к пенсионерам деньги Роснефти никоим боком. Примите это как данность.

Т.е. такие зарплаты вписываются в общемировую статистику? А можете привести пример, ну хотя бы для Голландии? Сколько там топы получают, любопытно.



Alex723 -> 13.11.2014, 15:36
----------------------------------------------------------------------------
ngk писал(a):
Так как у нас ни где! Вроде у вас президент на лисапеде на работу катается?А нашим точно всем надо вертолеты выдать,иначе по пьяни весь народ передавят.

Президента у нас нет, по штату не положен :)
У нас есть министр-президент (премьер-министр по-нашему), так он исключительно на бронированном Audi A8 катается, да еще и с кортежем. Он бы и на вертолете летал, да некуда его в Гааге приткнуть, застройка слишком плотная, еще с 16 века.
Вообще, тут НИ ОДИН чинуша уровня руководителя отдела министерства и выше на велосипеде не катается. Хотя бы потому, что эта публика проживает очень далеко от места работы, не навелосипедишься. Тут тоже местные "Рублевки" есть.



Alex723 -> 13.11.2014, 15:53
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Т.е. такие зарплаты вписываются в общемировую статистику? А можете привести пример, ну хотя бы для Голландии? Сколько там топы получают, любопытно.

Ну да, вписываются.
Размер зарплат нигде в открытую не публикуют. Скажу то, что лично знаю. В ABB Global Lummus (производит оборудование для нефтянки) один советник правления получает порядка 18 еврейских лимонов в виде основной зарплаты + около 8 лимонов в виде бонуса. Сам видел это дело в их бухгалтерской программе. Про других советников не знаю, врать не буду, но разумно предположить, что будет тот же порядок. И это при том, что советник - это ни разу не директор. Еще знаю, что один из вице-президентов там получает что-то в районе 23 лимонов зарплаты + около 40 лимонов бонусами. То есть, ребята не бедствуют.
И это при том, что АВВ далеко не самая богатая контора, те же Shell и KLM побогаче будут.

iSemeckiy писал(a):

А Ли Якокка в крайслере себе зарплату назначил в 1 доллар, когда крайслер на краю банкротства был.
Пример неправильный. Неважно, какая у него была зарплата, важно, какой был доход, в который еще и бонусы входят и, главное, опционы. Это был ловкий маркетинговый ход. При том, что поцанчег от этого явно не обеднел.



ngk -> 13.11.2014, 15:55
----------------------------------------------------------------------------
Чесно говоря оттого что у вас не так хорошо как я думал, мне легче жить не стало.И наших казнокрадов это не оправдывает.



Alex723 -> 13.11.2014, 16:03
----------------------------------------------------------------------------
ngk писал(a):
Чесно говоря оттого что у вас не так хорошо как я думал, мне легче жить не стало.И наших казнокрадов это не оправдывает.

Казнокрадов нигде и ничто не может оправдать.
Я о другом: вопли про наших казнокрадов вкупе с воплями о том, что где-то дела идут лучше, у меня уже давно в печенках. И льют подобные вопли очень много воды на мельницу врага.
Да, если верить либеральной прессе, то у нас ужоснах, что творится, глубже падать некуда. Но если взглянуть вооруженным глазом (с), то выяснится, что наши-то казнокрады просто дети по сравнению со своими коллегами из Европы и США. И еще выяснится, что коррупцию никто и нигде не победил. И вряд ли когда-либо победит, пока деньги и прочие ништяки в ходу.

И еще, давно пора усвоить, что рая на Земле не существует. Все страны несчастны по-своему.



iSemeckiy -> 13.11.2014, 16:28
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Казнокрадов нигде и ничто не может оправдать.
Я о другом: вопли про наших казнокрадов вкупе с воплями о том, что где-то дела идут лучше, у меня уже давно в печенках. И льют подобные вопли очень много воды на мельницу врага. Да, если верить либеральной прессе, то у нас ужоснах, что творится, глубже падать некуда.

Ну да, лучше включить российское ТВ и посмотреть, как все хорошо и как у нас борются с коррупцией. И сразу все внешние и внутренние враги исчезнут и поднимется с колен Русь-матушка.

Alex723 писал(a):

Но если взглянуть вооруженным глазом (с), то выяснится, что наши-то казнокрады просто дети по сравнению со своими коллегами из Европы и США. И еще выяснится, что коррупцию никто и нигде не победил. И вряд ли когда-либо победит, пока деньги и прочие ништяки в ходу.

Да, это отличная отмазка для любителей совеццкого ТВ. А вот в США и Европе еще хуже, а еще там в жопу долбятся :) Но стоит отметить, что и в США есть мафия, в Китае триады, в Италии коза-ностра, в Японии якудза, и т.д. Но при этом - США и Китай мировые лидеры, Япония вообще осуществила экономическое и техническое чудо после войны, Италия да, не особо, но тоже живет и не особо бедствует. Это означает, что при определенных условиях коорупция контролируема, и не мешает развитию страны. А у нас так все заипца, что всё встаем с колен, встаём, но че-то никак не встанем.



pv35 -> 13.11.2014, 16:34
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
А у нас так все заипца, что всё встаем с колен, встаём, но че-то никак не встанем.
Ну это смотря с чем сравнивать. Если с 90-ми, то ......



iSemeckiy -> 13.11.2014, 16:36
----------------------------------------------------------------------------
pv35 писал(a):
Ну это смотря с чем сравнивать. Если с 90-ми, то ......

Ну так-то да, сам по талонам жил.



Derik -> 13.11.2014, 16:39
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
А Ли Якокка в крайслере себе зарплату назначил в 1 доллар, когда крайслер на краю банкротства был.

Каждый выбирает для себя (с)
Кто-то сам пытается удержаться, кого-то пытаются удержать другие.
Sapienti sat...



iSemeckiy -> 13.11.2014, 16:48
----------------------------------------------------------------------------
Моя позиция такова, что настоящий патриот не носит розовых очков, он видит все недостатки, какие есть и должен требовать от правительства и законодателей их устранения. Тупо обсирать штаты или ЕС это не проявление патриотизма.



ngk -> 13.11.2014, 17:11
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Казнокрадов нигде и ничто не может оправдать.
Я о другом: вопли про наших казнокрадов вкупе с воплями о том, что где-то дела идут лучше, у меня уже давно в печенках. И льют подобные вопли очень много воды на мельницу врага.
Да, если верить либеральной прессе, то у нас ужоснах, что творится, глубже падать некуда. Но если взглянуть вооруженным глазом (с), то выяснится, что наши-то казнокрады просто дети по сравнению со своими коллегами из Европы и США. И еще выяснится, что коррупцию никто и нигде не победил. И вряд ли когда-либо победит, пока деньги и прочие ништяки в ходу.

И еще, давно пора усвоить, что рая на Земле не существует. Все страны несчастны по-своему.

Александр вы пишите что сейчас идет война и я с вами согласен.Война за то чтоб накормить меня польскими яблоками с норвежской селедкой,трахнуть в задницу и отнять природные богатства :D.Со своей стороны обязуюсь есть только белорусские продукты и беречь свой задний проход :ready:Но вот с ресурсами, напряг их у нас украли еще в 90годах.И теперь это ворье просят нас потерпеть и встать на защиту того что они у нас украли.



alexander -> 13.11.2014, 17:52
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Саш, ты вообще мои посты читаешь? Я же изначально сказал, что государство оплачивает пенсию четко оговоренному кругу лиц, который ты только что привел. И то, что поступает из Федерального бюджета идет только на них и на текущий баланс по задниям, технике и персаналу.
Либо ты специально меня так тролишь, либо реально нефига в теме не понимаешь, но мнение имеешь.

Иван, да какой нафиг троллинг.
Я подозреваю, что мы говорим об одном и том же.



за исключением одного. Я никак не могу найти - где указано, что средства федерального бюджета идут на баланс по зданиям, технике и т.д.
Дай ссылку пожалуйста.
Еще раз - я не троллю. я пытаюсь понять. Если я неправ, я так и напишу и извинюсь.



Иван Кольцо -> 13.11.2014, 17:59
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Иван, да какой нафиг троллинг.
Я подозреваю, что мы говорим об одном и том же.



за исключением одного. Я никак не могу найти - где указано, что средства федерального бюджета идут на баланс по зданиям, технике и т.д.
Дай ссылку пожалуйста.
Еще раз - я не троллю. я пытаюсь понять. Если я неправ, я так и напишу и извинюсь.

Блин, Саш, месяц назад сдавал право социального обеспечения. Про чёткое разделение денежных потоков вещал преподаватель.
У нас в РФ три вида пенсий, и каждый из них финансируется только из своих целевых средств, и они не смешиваются.т.е. госбюджета не может наполнить базу для страховых пенсий всем гражданам, не получающим госпенсию.
Баланс строений и персонала проходят по отдельной статье и полностью финансируются из бюджета (если конечно ничего не путают)



alexander -> 13.11.2014, 18:26
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Блин, Саш, месяц назад сдавал право социального обеспечения. Про чёткое разделение денежных потоков вещал преподаватель.
У нас в РФ три вида пенсий, и каждый из них финансируется только из своих целевых средств, и они не смешиваются.т.е. госбюджета не может наполнить базу для страховых пенсий всем гражданам, не получающим госпенсию.
Баланс строений и персонала проходят по отдельной статье и полностью финансируются из бюджета (если конечно ничего не путают)

О, теперь понял.
Вот ключевое -
Баланс строений и персонала проходят по отдельной статье и полностью финансируются из бюджета
(этой фразы я и не мог найти)

НО тем не менее. Деньги в стране есть. Просто был вопрос - откуда взять деньги на повышение пенсий. Я сказал, что можно взять в ФНБ.
По каким стаьям это провести я не знаю.
Как сделать так, чтобы эти деньги не пошли на финансирование зданий тоже не знаю. Но думаю что возможно.

И главная моя мысль - планируют из ФНБ выделить триллионы Роснефти и РЖД.
Эти деньги можно направить на повышение пенсий.



iSemeckiy -> 13.11.2014, 18:32
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):

И главная моя мысль - планируют из ФНБ выделить триллионы Роснефти и РЖД.
Эти деньги можно направить на повышение пенсий.

Не, эти деньги отдадут рн и ржд, т.к. Из-за санкций им денег взять больше негде. Так что уйдут они в инвестпроекты и на бонусы эффективному менеджменту.



Alex723 -> 13.11.2014, 18:41
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Ну да, лучше включить российское ТВ и посмотреть, как все хорошо и как у нас борются с коррупцией. И сразу все внешние и внутренние враги исчезнут и поднимется с колен Русь-матушка.
Поверь, западное ТВ еще хуже. Там промывка мозгов идет полным ходом. Только в отличие от россиян, европейцы и мерикосы не имеют иммунитета от пропаганды. Там, где они не врут откровенно, идет крайне тенденциозная подача материала. У обывателя складывается картина, что у них все замечательно, а вот в тоталитарной России кровавая гэбня с балалайками наголо верхом на медведях загоняют несчастных диссидентов в бериевские застенки. Чтобы там в самоваре с водкой утопить, разумеется.
Про борьбу с коррупцией - это вообще из какой оперы? Коррупция абсолютно везде. В Европе ее побольше будет, чем в России. Просто тут не принято об этом писать, а в России принято. Вот и возникает у обывателя картина, что у них всезаебись, а в России хреновошопиздец.
Что касается врагов, как внутренних, так и внешних, то они сами исчезают только после занесения пули в голову или стали в грудную клетку.

iSemeckiy писал(a):
Да, это отличная отмазка для любителей совеццкого ТВ. А вот в США и Европе еще хуже, а еще там в жопу долбятся :) Но стоит отметить, что и в США есть мафия, в Китае триады, в Италии коза-ностра, в Японии якудза, и т.д. Но при этом - США и Китай мировые лидеры, Япония вообще осуществила экономическое и техническое чудо после войны, Италия да, не особо, но тоже живет и не особо бедствует. Это означает, что при определенных условиях коорупция контролируема, и не мешает развитию страны. А у нас так все заипца, что всё встаем с колен, встаём, но че-то никак не встанем.

Собственно, я не говорил, что у них ВСЕ хуже, не надо передергивать. Но в плане коррупции у них точно не лучше, чем в России. И в плане свободы слова тоже.
США и Китай мировые лидеры в ЧЕМ? В том, что у США до сих пор нет производства нормальных ракетных двигателей? В том, что по системам жизнеобеспечения, что в космосе, что в авиации, они от нас отстали навсегда? Или просто в искусстве пачку баксов пинать за чужой счет? Хотелось бы конкретики.
И про Китай тоже хотелось бы конкретики. Аргументированной. В чем, кроме объема низкоквалифицированного производства, Китай лидер?
И про Японию тоже сильно. У них после войны вообще не было военных расходов, а СССР вынужден был держать оборону против всего западного мира. Про этот фактик забываем, да? Да и помогали джапам абсолютно не постравшие в войне США. А кто нам помогал? Правильно, армия, флот и дальняя авиация. Потом еще РВСН.
Приводить нищую Италию в качестве образца безбедной жизни... Друг, ты в Италии хоть раз был? В смысле, не в туристическом автобусе, а своим ходом, да по мелким городкам? Да там же нищета страшная, сунуть их в наш климат - хана сразу.
И все твои примеры ни разу не означают, что коррупция где-то контролируема. Потому, что наличие и уровень коррупции ни разу не связан с уровнем жизни и развития. Там вообще причинно-следственная связь отсутствует. Утверждаешь обратное - обоснуй. Только логически и без лозунгов. Я и так в курсе, что просраливсеполимеры.



ngk -> 13.11.2014, 18:52
----------------------------------------------------------------------------
Чтото в наших супер передовых технологиях слишком много китайских комплектующих.



Alex723 -> 13.11.2014, 18:57
----------------------------------------------------------------------------
ngk писал(a):
Александр вы пишите что сейчас идет война и я с вами согласен.Война за то чтоб накормить меня польскими яблоками с норвежской селедкой,трахнуть в задницу и отнять природные богатства :D.Со своей стороны обязуюсь есть только белорусские продукты и беречь свой задний проход :ready:Но вот с ресурсами, напряг их у нас украли еще в 90годах.И теперь это ворье просят нас потерпеть и встать на защиту того что они у нас украли.

Алексей, без паники :)
Все ресурсы до сих пор у нас. До сих пор в нашей земле они сидят. То, что какие-то личности получили на них право пользования, не означает абсолютно ничего. При наличии сомнений и возражений, на минутку, вспоминаем Ходора и его шарашкину конторку.
Это я к тому, что государство в любой момент может всему этому блядству на раз перекрыть доступ к ресурсам. И никто ничего не сможет с этим поделать.
И, пожалуйста, перестаньте повторять любимый лозунг демшизы про "не пойду воевать за яхту Абрамовича". Это давно не смешно и не интересно.
На войне так: либо ты идешь воевать за свою страну в принципе, без отмазок про правительство, олигархов и т.п., либо не идешь. Либо ты в строю, либо ты враг. И отношение к тебе будет строиться исключительно на основании твоего выбора. На войне полутонов не бывает, "один раз не пидорас" не катит.
Против нашей страны идет война, только бомбы пока не падают. Не падают только потому, что агрессор до усрачки боится получить ответку.



Alex723 -> 13.11.2014, 18:58
----------------------------------------------------------------------------
ngk писал(a):
Чтото в наших супер передовых технологиях слишком много китайских комплектующих.

Не путай технологии с бытовой техникой. Это две очень большие разницы.



alexander -> 13.11.2014, 19:08
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Рассматривать цифры ВВП в отрыве от структуры этого самого ВВП не стоит. А структура у них такая, что около 80% приходится на финансовые и юридические услуги. По-русски это означает перекладывание пачки баксов из левого кармана в правый и обратно. И этот самый "малый бизнес" в этой статистике - это ни разу ни кафешки с парикмахерскими, а финансовые и юрконторы. Паразиты то есть.
И еще, там очень интересная система субсидий, которая в структуре ВВП старательно не учитывается. Чтобы либерастический миф о "среднем классе" не портить.



Мой вам совет: не слушайте всяких там аффтаритетов, используйте голову по назначению. Ничего не принимайте на веру. Побольше цинизма и здравого смысла. И почаще задавайте себе вопрос: "Если то, что написали, правда, то должны быть такие-то и такие-то последствия. Есть ли они по факту?"

Насчет малых предприятий - вот данные
Малый бизнес в России и за рубежом
http://www.rae.ru/forum2012/327/3248

Как и в Российской Федерации, в Штатах большинство малых предприятий сосредоточено в торговле и строительстве. В США на долю малых предприятий приходится до 40% ВНП и 50% валового продукта частного сектора, в том числе в строительстве - 80%, в оптовой торговле - 86, в сфере обслуживания - 81%. На малых предприятиях США сосредоточено более половины занятых служащих.



ngk -> 13.11.2014, 19:11
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Поверь, западное ТВ еще хуже. Там промывка мозгов идет полным ходом. Только в отличие от россиян, европейцы и мерикосы не имеют иммунитета от пропаганды. Там, где они не врут откровенно, идет крайне тенденциозная подача материала. У обывателя складывается картина, что у них все замечательно, а вот в тоталитарной России кровавая гэбня с балалайками наголо верхом на медведях загоняют несчастных диссидентов в бериевские застенки. Чтобы там в самоваре с водкой утопить, разумеется.
Про борьбу с коррупцией - это вообще из какой оперы? Коррупция абсолютно везде. В Европе ее побольше будет, чем в России. Просто тут не принято об этом писать, а в России принято. Вот и возникает у обывателя картина, что у них всезаебись, а в России хреновошопиздец.
Что касается врагов, как внутренних, так и внешних, то они сами исчезают только после занесения пули в голову или стали в грудную клетку.



Собственно, я не говорил, что у них ВСЕ хуже, не надо передергивать. Но в плане коррупции у них точно не лучше, чем в России. И в плане свободы слова тоже.
США и Китай мировые лидеры в ЧЕМ? В том, что у США до сих пор нет производства нормальных ракетных двигателей? В том, что по системам жизнеобеспечения, что в космосе, что в авиации, они от нас отстали навсегда? Или просто в искусстве пачку баксов пинать за чужой счет? Хотелось бы конкретики.
И про Китай тоже хотелось бы конкретики. Аргументированной. В чем, кроме объема низкоквалифицированного производства, Китай лидер?
И про Японию тоже сильно. У них после войны вообще не было военных расходов, а СССР вынужден был держать оборону против всего западного мира. Про этот фактик забываем, да? Да и помогали джапам абсолютно не постравшие в войне США. А кто нам помогал? Правильно, армия, флот и дальняя авиация. Потом еще РВСН.
Приводить нищую Италию в качестве образца безбедной жизни... Друг, ты в Италии хоть раз был? В смысле, не в туристическом автобусе, а своим ходом, да по мелким городкам? Да там же нищета страшная, сунуть их в наш климат - хана сразу.
И все твои примеры ни разу не означают, что коррупция где-то контролируема. Потому, что наличие и уровень коррупции ни разу не связан с уровнем жизни и развития. Там вообще причинно-следственная связь отсутствует. Утверждаешь обратное - обоснуй. Только логически и без лозунгов. Я и так в курсе, что просраливсеполимеры.

А Германия? После войны в еще большей жопе,и ни нефти ни газа? И не надо про послевоенную историю рассказывать то что тогда смогли построить то ваши любимые чиновники и продали. ( А кто нам помогал? Правильно, армия, флот и дальняя авиация. Потом еще РВСН.)-Сейчас это пердюков и васькина,кому кроме своей родни они помогли?.В какой еще стране такое возможно?



ngk -> 13.11.2014, 19:19
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Алексей, без паники :)
Все ресурсы до сих пор у нас. До сих пор в нашей земле они сидят. То, что какие-то личности получили на них право пользования, не означает абсолютно ничего. При наличии сомнений и возражений, на минутку, вспоминаем Ходора и его шарашкину конторку.
Это я к тому, что государство в любой момент может всему этому блядству на раз перекрыть доступ к ресурсам. И никто ничего не сможет с этим поделать.
И, пожалуйста, перестаньте повторять любимый лозунг демшизы про "не пойду воевать за яхту Абрамовича". Это давно не смешно и не интересно.
На войне так: либо ты идешь воевать за свою страну в принципе, без отмазок про правительство, олигархов и т.п., либо не идешь. Либо ты в строю, либо ты враг. И отношение к тебе будет строиться исключительно на основании твоего выбора. На войне полутонов не бывает, "один раз не пидорас" не катит.
Против нашей страны идет война, только бомбы пока не падают. Не падают только потому, что агрессор до усрачки боится получить ответку.

А я и не отказываюсь в строй вставать.Я просто не хочу крыс в тылу у себя оставлять,чревато.



iSemeckiy -> 13.11.2014, 19:26
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Про борьбу с коррупцией - это вообще из какой оперы? Коррупция абсолютно везде. В Европе ее побольше будет, чем в России. Просто тут не принято об этом писать, а в России принято. Вот и возникает у обывателя картина, что у них всезаебись, а в России хреновошопиздец.
Что касается врагов, как внутренних, так и внешних, то они сами исчезают только после занесения пули в голову или стали в грудную клетку.

Ага, если покажешь ворюгу-министра обороны, который с подельниками насещ ущерб в несколько миллиардов и получил за это тайно героя страны - продолжим спор :)

Alex723 писал(a):

США и Китай мировые лидеры в ЧЕМ?

Друг, если ты не знаешь экономику №1 и 2 в мире - диалог не имеет смысла.

Alex723 писал(a):

В том, что у США до сих пор нет производства нормальных ракетных двигателей? В том, что по системам жизнеобеспечения, что в космосе, что в авиации, они от нас отстали навсегда?

А ты в курсе ваще, что мы свою часть МКС планируем свернуть? Ну, Рогозин говорил так, по крайней мере. На Луну, млять, полетим!

Alex723 писал(a):

Или просто в искусстве пачку баксов пинать за чужой счет?

А это и есть одно из искусств рыночной экономики, в том числе. И если все схавали и допустили Бретон Вуд, ну получили то, что заслуживают.

Alex723 писал(a):

И про Китай тоже хотелось бы конкретики. Аргументированной. В чем, кроме объема низкоквалифицированного производства, Китай лидер?

Вопрос про мировые экономики №1 и 2 все еще актуальный.

Alex723 писал(a):

И про Японию тоже сильно. У них после войны вообще не было военных расходов, а СССР вынужден был держать оборону против всего западного мира.

Даже не буду комментировать :)

Alex723 писал(a):

Приводить нищую Италию в качестве образца безбедной жизни... Друг, ты в Италии хоть раз был? В смысле, не в туристическом автобусе, а своим ходом, да по мелким городкам? Да там же нищета страшная, сунуть их в наш климат - хана сразу.

Ну внимательней аргументируй, друг. Я написал, что не очень-то богато, но живут вполне на уровне. Про социальные их пенсии и т.п. почитай, очень интересно. И бывал в Италии не раз, и много где еще бывал.

Alex723 писал(a):

И все твои примеры ни разу не означают, что коррупция где-то контролируема. Потому, что наличие и уровень коррупции ни разу не связан с уровнем жизни и развития. Там вообще причинно-следственная связь отсутствует.

Друг, это у тебя причинно-следственная связь напрочь отсутствует, если ты с подобным рвением пытаешься отрицать очевидные факты. Изучи про Сингапур и их борьбу с коррупцией. И посмотри на их современное состояние.

Alex723 писал(a):

Утверждаешь обратное - обоснуй. Только логически и без лозунгов. Я и так в курсе, что просраливсеполимеры.

Не вижу смысла, извини. Считай, что ты как будто победил :)



ngk -> 13.11.2014, 20:57
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Не путай технологии с бытовой техникой. Это две очень большие разницы.

Великие сколковские нанотехнологии которые обогощают Чубайса и разоряют бюджет?.Уж лучше в самом деле бытовую технику клепать,создавая рабочие места и наполняя бюджет.



Alex723 -> 13.11.2014, 21:46
----------------------------------------------------------------------------
ngk писал(a):
А Германия? После войны в еще большей жопе,и ни нефти ни газа? И не надо про послевоенную историю рассказывать то что тогда смогли построить то ваши любимые чиновники и продали. ( А кто нам помогал? Правильно, армия, флот и дальняя авиация. Потом еще РВСН.)-Сейчас это пердюков и васькина,кому кроме своей родни они помогли?.В какой еще стране такое возможно?

Германия, Германия... Она, типа, до нынешнего уровня сама развилась, вааще без посторонней помощи, да? Если вспомнить историю, то сразу после войны Германию начали восстанавливать всем западным миром. Мы же сами вертелись. Условия были изначально неравные. Германия как была оккупированной страной, кстати, так и осталась.
Про Табуреткина с бабами - мимо денег. Подобных примеров только по Европе воз и маленькая тележка. В США - и того больше. Повторяю: об это ПИСАТЬ НЕ ПРИНЯТО. То есть, статьи в прессу просачиваются, но их немедленно замыливают важнейшими новостями о том, что очередная звездулька ноготь сломала.
В Голландии самый заметный пример - это когда дед нынешнего короля (принц Бернард) за взятку зеленых лимонов в 800 пропихнул американские самолеты по почти в два раза завышенной цене. Это, мягко говоря, масштаб покруче сердюковского, особенно с учетом покупательной способности бакса в середине 80-х. После этого в армии полно других приколов было. У меня кореш - капитан спецназа местного Ландмахта, от него много чего наслушался и насмотрелся. Особенно про Афган и Ирак, где он службу проходил.
Ну не выносят они сор из избы, вот и все. По Германии тоже полно интересного. Франция - это вообще заповедник распиздяйства и мздоимства в армейских делах.
Вообще, отсутствие информации не равняется информации об отсутствии. Это я про новости о коррупции на Западе.



Alex723 -> 13.11.2014, 21:47
----------------------------------------------------------------------------
ngk писал(a):
А я и не отказываюсь в строй вставать.Я просто не хочу крыс в тылу у себя оставлять,чревато.

:beer:
Вот тут у нас полная солидарность :)



Alex723 -> 13.11.2014, 21:55
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Alex723 писал(a):
Про борьбу с коррупцией - это вообще из какой оперы? Коррупция абсолютно везде. В Европе ее побольше будет, чем в России. Просто тут не принято об этом писать, а в России принято. Вот и возникает у обывателя картина, что у них всезаебись, а в России хреновошопиздец.
Что касается врагов, как внутренних, так и внешних, то они сами исчезают только после занесения пули в голову или стали в грудную клетку.

Ага, если покажешь ворюгу-министра обороны, который с подельниками насещ ущерб в несколько миллиардов и получил за это тайно героя страны - продолжим спор :)

Alex723 писал(a):

США и Китай мировые лидеры в ЧЕМ?

Друг, если ты не знаешь экономику №1 и 2 в мире - диалог не имеет смысла.

Alex723 писал(a):

В том, что у США до сих пор нет производства нормальных ракетных двигателей? В том, что по системам жизнеобеспечения, что в космосе, что в авиации, они от нас отстали навсегда?

А ты в курсе ваще, что мы свою часть МКС планируем свернуть? Ну, Рогозин говорил так, по крайней мере. На Луну, млять, полетим!

Alex723 писал(a):

Или просто в искусстве пачку баксов пинать за чужой счет?

А это и есть одно из искусств рыночной экономики, в том числе. И если все схавали и допустили Бретон Вуд, ну получили то, что заслуживают.

Alex723 писал(a):

И про Китай тоже хотелось бы конкретики. Аргументированной. В чем, кроме объема низкоквалифицированного производства, Китай лидер?

Вопрос про мировые экономики №1 и 2 все еще актуальный.

Alex723 писал(a):

И про Японию тоже сильно. У них после войны вообще не было военных расходов, а СССР вынужден был держать оборону против всего западного мира.

Даже не буду комментировать :)

Alex723 писал(a):

Приводить нищую Италию в качестве образца безбедной жизни... Друг, ты в Италии хоть раз был? В смысле, не в туристическом автобусе, а своим ходом, да по мелким городкам? Да там же нищета страшная, сунуть их в наш климат - хана сразу.

Ну внимательней аргументируй, друг. Я написал, что не очень-то богато, но живут вполне на уровне. Про социальные их пенсии и т.п. почитай, очень интересно. И бывал в Италии не раз, и много где еще бывал.

Alex723 писал(a):

И все твои примеры ни разу не означают, что коррупция где-то контролируема. Потому, что наличие и уровень коррупции ни разу не связан с уровнем жизни и развития. Там вообще причинно-следственная связь отсутствует.

Друг, это у тебя причинно-следственная связь напрочь отсутствует, если ты с подобным рвением пытаешься отрицать очевидные факты. Изучи про Сингапур и их борьбу с коррупцией. И посмотри на их современное состояние.

Alex723 писал(a):

Утверждаешь обратное - обоснуй. Только логически и без лозунгов. Я и так в курсе, что просраливсеполимеры.

Не вижу смысла, извини. Считай, что ты как будто победил :)

Тоже не вижу смысла в дальнейшей дискуссии. Очень сложно сравнивать арбузы с гвоздями.
Считай, что я раздавлен и побежден твоим авторитетом.
Хотя советую перечитать учебник по логике, или прочитать в первый раз. У меня не получится так разжевать, что если событие А происходи раньше события Б, то это не значит, что событие А было причиной события Б.



carver -> 13.11.2014, 23:44
----------------------------------------------------------------------------
афигеть.



лелик -> 14.11.2014, 00:13
----------------------------------------------------------------------------
Мишаня Гарцев был бы ф шоке... :fool:



Matraskin -> 14.11.2014, 07:22
----------------------------------------------------------------------------
лелик писал(a):
Мишаня Гарцев был бы ф шоке... :fool:

Это кто?



AD -> 14.11.2014, 16:03
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Это кто?
На всю голову контуженный автор с Самздата.
Могу дать ссылку.



alexander -> 14.11.2014, 20:34
----------------------------------------------------------------------------
Мы тут спорим, а все оказывается проще :)

Всеволод Чаплин назвал падение рубля «сигналом свыше»
http://www.fontanka.ru/2014/11/14/216/



Саня -> 14.11.2014, 21:53
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Мы тут спорим, а все оказывается проще :)

Всеволод Чаплин назвал падение рубля «сигналом свыше»
http://www.fontanka.ru/2014/11/14/216/

Смех-смехом, а Чаплин ИМХО одна из самых мутных и паскудных фигур в Новейшей истории



varsdf -> 17.11.2014, 13:30
----------------------------------------------------------------------------
коррупция в Европе есть, но она на высоком уровне. На обычном бытовом (на дорогах, в административных делах, в сервисе и тп) шансов столкнуться с коррупцией практически нет. А при попытках прибегнуть к коррумпированию в лучшем случае попадёшь на недоумение, в худшем - за решётку.
Высокий уровень - это министры, шефы крупных предприятий и прочая братия, которые друг с другом договариваются. И схемы носят бартерный характер а не прямой занос денег.



alexander -> 17.11.2014, 13:38
----------------------------------------------------------------------------
Власти пообещали удержать цены на продукты накануне Нового года

http://lenta.ru/news/2014/11/17/foodprice2015/



TiRex -> 17.11.2014, 14:12
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
К слову зарплата у федеральных госслужащих не такая и шикарная.
Поинтересуйтесь сколько получают налоговики или те же судебные приставы или роспотребнадзор. Отвечу сразу - оклад там равен 4200 рублей. Зарплата обычно два оклада + оклад за классный чин + выслуга + премия. А работы там пиздец сколько, очень многие зашиваются и тупо не справляются.
У начальников отделов зарплата приближается к 20 тысячам, но тоже далеко не всегда, и более высокое руководство ипёт нещадно.
Идиотизма в системе хватает, но для начала вы предоставте проект другой системы. Мы обсудим, а там уже и видно будет.

в налоговой хоть премии давали(да и выслуга за 20 лет), с введением санкций сидят на базовых выплатах(-35-45% дохода)



Alex723 -> 17.11.2014, 16:06
----------------------------------------------------------------------------
varsdf писал(a):
коррупция в Европе есть, но она на высоком уровне. На обычном бытовом (на дорогах, в административных делах, в сервисе и тп) шансов столкнуться с коррупцией практически нет. А при попытках прибегнуть к коррумпированию в лучшем случае попадёшь на недоумение, в худшем - за решётку.
Высокий уровень - это министры, шефы крупных предприятий и прочая братия, которые друг с другом договариваются. И схемы носят бартерный характер а не прямой занос денег.
Коррупции в Европе полно. Действительно, на бытовом уровне она менее заметна. Но утверждать, что при даче взятки попадешь на недоумение или на цугундер, я бы не стал. Просто потому, что лично приходилось взятки давать. И пару раз участвовать в распиле. Говорю про Германию, Бельгию и Голландию, где сам с этим делом сталкивался. Про остальные страны выдумывать не буду.
Вот взять полицию, что в России наиболее заметна в бытовой коррупции. Полиция взяток не берет не потому, что такая честная, а потому, что встретиться с ней один на один, без присутствия посторонних, практически не светит. На дорогах полиции или вообще нет, или они большими стаями ходят. Пример: проверка на алкоголь. Стоит стая из 20+ полицейских, заворачивают транспорт и продувают всех в трубочку. Как взять деньги при минимум 19 свидетелях? Извините, но я никогда не поверю, что в такой ситуации даже в Африке взятки брать будут, не то, что в России.
Зато если попадешься экипажу из 2 человек, то тут уже есть варианты. Особенно в Бельгии, что вся черным налом живет. Меня как-то остановили за сильное превышение (жена дома руку сломала, а я у клиента за полторы сотни километров был, вот и понесся), я им ситуацию объяснил, сунул полста евреев и полетел дальше. Вошли в положение к обоюдной выгоде. А было бы их трое, тут бы гарантированно прав лишился.
Вообще, заявления типа "не поймут или посадят" лучше примерами сопровождать. Типа, человек попробовал дать взятку, а его посадили. Это было там-то, тогда-то и за такое-то дело. А так - это традиционный либерастический бред про то, что где-то трава зеленее и солнце ярче. Типа, в Европе одни марсиане живут, а не люди, как и во всем остальном мире.



ngk -> 17.11.2014, 16:43
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 После прочтения ваших постов у меня появилось чувство вины перед нашими казнокрадами.Не повезло им со страной,жылибы в европах и воровалиб по человечьи.Может скинутся всей страной и компенсировать недоворованное?Тюрьмы тоже позакрывать,ну отжал чел мобилу,так в еропах и не такое бывает. :bravo:



Alex723 -> 17.11.2014, 16:57
----------------------------------------------------------------------------
ngk писал(a):
Alex723 После прочтения ваших постов у меня появилось чувство вины перед нашими казнокрадами.Не повезло им со страной,жылибы в европах и воровалиб по человечьи.Может скинутся всей страной и компенсировать недоворованное?Тюрьмы тоже позакрывать,ну отжал чел мобилу,так в еропах и не такое бывает. :bravo:

Вообще-то я совсем не о том писал. Моя мысля проста: во всех странах воруют. Но если у нас СМИ эту проблему раздувает до вселенских масштабов, то на Западе про это дело тупо молчат. Вот и создается впечатление, что воруют только у нас. А у них и преступности нет, а полиция так, по привычке, и чтобы выглядело мощно и не убого. :)
В Европах и Штатах действительно воруют масштабнее, чем в России. В том смысле, что где у нас один-два перца миллиардами ворочают, там таких десятки. И связано это исключительно с тем, что у нас этот "рынок" еще очень молодой, а там уже давно взрослый. А казнокрадам и тут и там наказание одно - выговор и увольнение. С повышением. А надо бы с повешением :)
При этом лично я за то, чтобы порезче с лиходеями обходиться. Хотя бы, как китайцы сейчас. Они там по куче статей УК расстрел нормой сделали. Причем то тем статьям, по которым что у нас, что в пидорской Европе только пальчиком грозят. Результат - резкое падение преступности.
Вообще, хорошо качающийся на виселице злодей - лучшая наглядная реклама законопослушного образа жизни :)
А еще я за легализацию нормального боевого оружия и изменение правоприменительной практике. Чтобы я любого подонка, что ко мне в дом полез, мог на встречу со святым Петром отправить не опасаясь за свое будущее. Кстати, даже до пидоров из голландского Верховного Суда доперло недавно, что право на самооборону выше права на грабеж :) Так что не все так уж безнадежно, хотя либералов слишком много...



Vitalik -> 18.11.2014, 12:12
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Да ладно!
В тех же США вообще нет общегосударственных пенсий в нашем понимании. Там либо ты был госслужащим (чиновником сиречь), либо воякой, тогда тебе пенсия светит. Либо ты тупо сам о себе позаботился (корпоративные пенсии тоже из этой категории). А все остальные - побоку. И ничего, воюют на всю катушку. Причем с нападающей стороны.

ты не прав. Любой кто платил в "Social Security/SS" будет получать пенсию. например я ослужил 20 лет и в 40 лет я буду получать пенсию от "ДоД". После армии я работал еще 20 лет и платил в "SS", после 65 я буду имет пенсию от "СС" расчитаную от сколько денег с меня сняли за годы моей работы. А их снимали даже когда я был в армии. Пенсии от федералов тут нет тока у тех кто не платил в "SS", частные предпрениматели или те кто не платил налоги. У всех остальный будет пенсия, у некоторых и не одна. Знаю чела, он отслужил 20 лет в ВМФ, потом работал лет 10 на штат и потом еще больше 10 лет в какойто корпорации. Он получает пенсию от "ДоД", "SS", пенсию от штата и доход от "401" от корпарации.
И кстати у нас санкцый нет, а за 2 года цены на еду(всю) выросли на 20%, тупo из-за дорогого бензина, а пенсии подняли на 2%(инфляция). У многих зарплаты не поднялись за последние 2-3 года вообще. Вот вам и капитализм.



Vitalik -> 18.11.2014, 12:37
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Казнокрадов нигде и ничто не может оправдать.
Я о другом: вопли про наших казнокрадов вкупе с воплями о том, что где-то дела идут лучше, у меня уже давно в печенках. И льют подобные вопли очень много воды на мельницу врага.
Да, если верить либеральной прессе, то у нас ужоснах, что творится, глубже падать некуда. Но если взглянуть вооруженным глазом (с), то выяснится, что наши-то казнокрады просто дети по сравнению со своими коллегами из Европы и США. И еще выяснится, что коррупцию никто и нигде не победил. И вряд ли когда-либо победит, пока деньги и прочие ништяки в ходу.

И еще, давно пора усвоить, что рая на Земле не существует. Все страны несчастны по-своему.

Бля вы даже не представляете какая тут коррупция/откаты и все остальное. Это пиздец. Просто ты правельно сказал, не "баблом" напрямую, а хитрожопавыебано. Обама с бюджета после первых выборов дал куче "зеленых" компаний(которые давали ему деньги на выборы) взять субсидии на 500 миллиардов. за 3 года больше 70% компании обанкротились, угадайте где деньги. Попасть на "хлебную" работу на штат/федералы без знакомств нереально. Охранное агенство которое охраняет больницы "Кайзер" в Сакраменто, нанимает только по "рекомендации" своих работников. И так далее. Нету мелкой коррупции, на уровне "мент/мелкий государственный чиновник", а все остальное есть.



varsdf -> 18.11.2014, 12:42
----------------------------------------------------------------------------
Алекс, а какие еще есть примеры дачи взяток? Я в Бельгии бываю часто, там живёт много друзей и знакомых, в том числе и ребят помышляющих всякими тёмными делами. Среди них царит убеждение что попытка дачи взятки - это самый-самый крайний случай, когда других альтернатив вообще нет и терять больше нечего, от обвинения в коррупции хуже не станет.
В прессу заметки о попытке дачи взятки попадают регулярно
https://www.google.fr/search?q=corrompre+police
Знакомого, приехавшего погостить из России и катавшегося без ремня остановил мотополицай (один) и на предложение взятки наоборот еще сильнее его нахлобучил (360 вместо 90е, если платить на месте). Если нарушение серьезное - то кпз. Функционеры (госслужащие) тут рискуют очень сильно, беря взятки, т.к. теряют и выслугу лет и карьеру. Им никакого смысла нет брать, а вот брать человека на даче взятки - есть смысл, т.к. премия.
У французев черный нал тоже в ходу, но на крайне низком бытовом уровне. Тоже самое я и в Бельгии наблюдал, собственно напрашиваются выводы о том, в какой среде вы крутитесь. Как только поднимаешься чуть выше, то есть смысл платить все налоги и не "чернить", т.к. внимания больше и соответственно ответственность выше. Ну а сунуть пару сотен чтобы траншею выкопали или крыло машины перекрасили в обход кассы - то да, легко и просто.

Цитата:
Моя мысля проста: во всех странах воруют. Но если у нас СМИ эту проблему раздувает до вселенских масштабов, то на Западе про это дело тупо молчат.
категорически не согласен. Я могу пойти и посмотреть все финансовые отчетности по работе мэрии, по работе своей конторы, по работе поставщиков газа/электричества и тд, коим я плачу за услуги /налоги. И я прекрасно знаю куда уходят мои налоги, как обновляется инфраструктура, как набираются учителя в школы, как обустраивается город. Где замечал мухлёж - это предвзятые результаты тендера на городские работы, но при этом фирма работала так что упрекнуть их было сложно.
То воровство о котором становится известно - оно больше на злоупотребление служебным положением похоже (депутаты, начальники крупных фирм - пользуются государственными или записанными на баланс фирмы недвижкой и средствами передвижения, как своими). Банки налоговикам сливают всю инфу, и поэтому просто так взять и нарисовать себе тысяч 30 из ниоткуда на счёт - дикое палево и черевато. Во Франции вообще выгодно показывать что ничего не зарабатываешь, точнее что всё что зарабатываешь - тратишь на бытовуху.

Цитата:
И кстати у нас санкцый нет, а за 2 года цены на еду(всю) выросли на 20%, тупo из-за дорогого бензина, а пенсии подняли на 2%(инфляция). У многих зарплаты не поднялись за последние 2-3 года вообще. Вот вам и капитализм.
у нас цены на еду держатся и еда недорогая. Цены на топливо одни из самых низких по Европе. ЗП каждый год реиндексируют с учётом инфляции, так положено.
Инфляция обозначена в 0.8% :)



alexander -> 18.11.2014, 12:45
----------------------------------------------------------------------------
Без иностранных самолетов оказались невозможными даже местные авиаперевозки»
http://lenta.ru/articles/2014/11/18/shtogrin/



Vitalik -> 18.11.2014, 13:01
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):

Про Табуреткина с бабами - мимо денег. Подобных примеров только по Европе воз и маленькая тележка. В США - и того больше. Повторяю: об это ПИСАТЬ НЕ ПРИНЯТО. То есть, статьи в прессу просачиваются, но их немедленно замыливают важнейшими новостями о том, что очередная звездулька ноготь сломала.
Особенно про Афган и Ирак.
Ну не выносят они сор из избы, вот и все.

Ну да, я тоже от первого лица знаю истории, сам видел и участвовал. У нас до сих пор не знают где потеряли около 1 миллиарда налички в Ираке, а "государственные конракты" это ЧТО-ТО. Как вам простые белые наволочки по $12 за штуку, когда они в любом магазине $5!!!!!!!! Если наши "новости" начнут говорить правду про то что творится у нас стране то это будеть бэлый, пушистый звэрёк.



iSemeckiy -> 18.11.2014, 13:34
----------------------------------------------------------------------------
Vitalik писал(a):
Ну да, я тоже от первого лица знаю истории, сам видел и участвовал. У нас до сих пор не знают где потеряли около 1 миллиарда налички в Ираке, а "государственные конракты" это ЧТО-ТО. Как вам простые белые наволочки по $12 за штуку, когда они в любом магазине $5!!!!!!!! Если наши "новости" начнут говорить правду про то что творится у нас стране то это будеть бэлый, пушистый звэрёк.

Ок, возможна ли в США ситуация, когда министра обороны ловят с подельниками на продаже имущества минобороны на несколько миллиардов долларов и он проходит в качестве свидетеля и тайно получает орден (ну, какой там у вас главный американский орден)? Просто интересно, это я дурак или мы все живем в разных реальностях.



Matraskin -> 18.11.2014, 16:47
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Ок, возможна ли в США ситуация, когда министра обороны ловят с подельниками на продаже имущества минобороны на несколько миллиардов долларов и он проходит в качестве свидетеля и тайно получает орден (ну, какой там у вас главный американский орден)? Просто интересно, это я дурак или мы все живем в разных реальностях.

Медаль Конгресса



Vitalik -> 18.11.2014, 21:35
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Ок, возможна ли в США ситуация, когда министра обороны ловят с подельниками на продаже имущества минобороны на несколько миллиардов долларов и он проходит в качестве свидетеля и тайно получает орден (ну, какой там у вас главный американский орден)? Просто интересно, это я дурак или мы все живем в разных реальностях.

"Обама с бюджета после первых выборов дал куче "зеленых" компаний(которые давали ему деньги на выборы) взять субсидии на 500 миллиардов. за 3 года больше 70% компании обанкротились, угадайте где деньги." Или это не канает, бо украл не напримую?? "House of cards" неплохо показывает как тут работает корупция.



iSemeckiy -> 18.11.2014, 21:48
----------------------------------------------------------------------------
Vitalik писал(a):
"Обама с бюджета после первых выборов дал куче "зеленых" компаний(которые давали ему деньги на выборы) взять субсидии на 500 миллиардов. за 3 года больше 70% компании обанкротились, угадайте где деньги." Или это не канает, бо украл не напримую??

Догадываюсь. Я не спорю, что коррупция есть везде, меня масштаб и её проникновение раздражают именно у нас. На ЕС, США и т.п. мне, в принципе, все равно, я в России живу, и мне не нравится, что кучка упырей жирует за счет страны, причём делает это настолько нагло и показательно, что диву даешься. У нас богатейшая страна, при этом народ нищий. В большинстве. Ну, черножопия всякая, что на дотациях из бюджета живет - не в счет. Они и в США хорошо живут :)

Vitalik писал(a):
"House of cards" неплохо показывает как тут работает корупция.

Да, смотрел, очень познавательно.



ngk -> 18.11.2014, 21:54
----------------------------------------------------------------------------
Во всяком случае,при любом скандале в отставку уходят целыми кабинетами.А у нас в лицо смеются и песни про тапки сочиняют.



carver -> 18.11.2014, 22:23
----------------------------------------------------------------------------
коррупция заложена в суть человека. а вредные проявления ее могут компенсироваться воспитанием, социальной стабильностью и государственной системой.
я запросто могу поверить ,что в греции ,польше, и т.п. есть коррупция на мелком бытовом уровне. везде,где мигранты из постсоветских и арабских стран работают полицейскими, думаю, можно найти с ними общий язык.
что она есть в голландии,в которой потребовался отдельный закон запрещающий полицейским на службе принимать наркотики- поверю.
хотел бы посмотреть как предлагают взятку фину,шведу или норвежцу.
а про коррупцию на высоком уровне- лобби это ведь коррупция в чистом виде.
что выделяет рф на всем этом уровне- полное отсутствие социальных гарантий для среднего и ниже класса, и почти полное отсутствие ( хотя тут все таки уже видны подвижки в хорошую сторону) общественой культуры и взаимопонимания.
поэтому мы и воспринимаем все болезненей.



ТХ -> 18.11.2014, 23:05
----------------------------------------------------------------------------
Vitalik писал(a):
Ну да, я тоже от первого лица знаю истории, сам видел и участвовал. У нас до сих пор не знают где потеряли около 1 миллиарда налички в Ираке, а "государственные конракты" это ЧТО-ТО. Как вам простые белые наволочки по $12 за штуку, когда они в любом магазине $5!!!!!!!! Если наши "новости" начнут говорить правду про то что творится у нас стране то это будеть бэлый, пушистый звэрёк.

Чтото тебя понесло, Виталий. Коррупция всегда это продукт централизации власти. Где на смену власти приходит рынок коррупция уменьшается или исчезает вообще. В госсекторе пока колода тусуется и власть децентрализована и прозрачна коррупцию можно держать на контроле. За себя скажу что за 20 с лишним лет в США ни разу не дал взятки (и ее у меня не просили). Но я с государством почти не веду дел, как и большинство граждан. В частной фирме подписал кучу бумаг по этике ведения бизнеса, что никогда не дам и не возьму и о родственниках в бизнесе сообщу и вообще буду лучше чем мама Тереза.

12 за наволочку, учитывая доставку в Ирак и все риски и маржу не так уж и плохо. Я подозреваю что 12 за наволочку в остальном мире (кроме возможно Китая где ее сделали) тоже будет приемлемой ценой.

По техасу, бензин сильно просел. Сейчас 2.70 за 4 литра (галлон). Еда, тут зависит. Молоко столько же что и 3 года назад. Говядина подорожала из за засухи последние несколько лет. Свинина нет. Фрукты овощи так же. Но, по честному, точно трудно сказать, я на цены давно перестал смотреть, так как это не основная графа расходов семьи. Гдето наверное во второй пятерке.... Т.е реально, ни я ни жена на продуктовые цены давно уже не смотрим, просто берем то что надо/вкусно/нравится если оно совсем не зашкаливает. Авиабилеты также или дешевле. Бытовая техника также. Зарплаты растут, но медленно если не скакать от одного работодателя к другому. Недвижимость дорожает, но это возможно, техасская специфика. Многие переезжают... Как то так.



Vitalik -> 19.11.2014, 03:18
----------------------------------------------------------------------------
ТХ писал(a):
Чтото тебя понесло, Виталий. Коррупция всегда это продукт централизации власти. Где на смену власти приходит рынок коррупция уменьшается или исчезает вообще. В госсекторе пока колода тусуется и власть децентрализована и прозрачна коррупцию можно держать на контроле. За себя скажу что за 20 с лишним лет в США ни разу не дал взятки (и ее у меня не просили). Но я с государством почти не веду дел, как и большинство граждан. В частной фирме подписал кучу бумаг по этике ведения бизнеса, что никогда не дам и не возьму и о родственниках в бизнесе сообщу и вообще буду лучше чем мама Тереза.

12 за наволочку, учитывая доставку в Ирак и все риски и маржу не так уж и плохо. Я подозреваю что 12 за наволочку в остальном мире (кроме возможно Китая где ее сделали) тоже будет приемлемой ценой.

12$ это стоимость наволочки по военному каталогу в 1998 году(когда я их закупал), а такие же были по $4 в магазине, НО я мог покупать из бюджета только по каталогу. доставкой занимается армия за свои деньги. Почему я не мог экономить средства и купить дешевле? Потому что "государственный контракт" - это золотая жила. Я уже говорил что здесь коррупция не взятки напримую, а "одолжения" потом. Смотри, в ЛА получить пермит на ношенние очень трудно простому человеку, но если ты "друг" мэра/начальника полиции/или похер кого но кто "друг" Шерифа ЛА, то без проблем. Деньги на прямую не дают, а донатят на выборы, или шерифам на "броники" или еще как. Разве это не коррупция?? Ты попробуй получи контракт от штата на "ремонт школы/дороги/ или похер чего". Наглядный пример, дом в дантаун Сакраменто считается "исторический" поэтому ремонт только по специальному пермиту(очень много мозгосношания), но у чела брат-помощник мэра и он попросил друга в разрешиловке "помоч". за 2 месяца пермит готов, брат ремонтирует дом и продаёт. Я не знаю сколько он дал брату, если дал вообще. но другой чел(без брата в мэрии) ждал такой же пермит 6 месяцов и ему вынесли мозг проверками и так пермит и не дали. Главное хрен докапаешся, мэрия к пермитам не имеет отношения напрямую, но помощник мэра знает очень много людей и может очень многое. Деньги рук вроде не меняли, но разве это не коррупция?? Я тоже не дал не одной взятки за 20 лет, но мой бос возил людей на охоту, чел помог с получением контракта, мой босс подарил ему "лишний" тэг на элк($1,500 и купить можно только если выиграл в лоторее). А тут прикинь как сложилось , босс выиграл 2, вот и поехал с новым "другом" на охоту. А я таких историй знаю много, 6 лет в констракшин прорабом работал. А ты бы знал какие деньги люди зароботали в 90е "поднимая" гетто районы. А так да, на уровне простой житель США, коррупции нет.



Alex723 -> 19.11.2014, 05:26
----------------------------------------------------------------------------
varsdf писал(a):
Алекс, а какие еще есть примеры дачи взяток? Я в Бельгии бываю часто, там живёт много друзей и знакомых, в том числе и ребят помышляющих всякими тёмными делами. Среди них царит убеждение что попытка дачи взятки - это самый-самый крайний случай, когда других альтернатив вообще нет и терять больше нечего, от обвинения в коррупции хуже не станет.
В прессу заметки о попытке дачи взятки попадают регулярно
https://www.google.fr/search?q=corrompre+police
Знакомого, приехавшего погостить из России и катавшегося без ремня остановил мотополицай (один) и на предложение взятки наоборот еще сильнее его нахлобучил (360 вместо 90е, если платить на месте). Если нарушение серьезное - то кпз. Функционеры (госслужащие) тут рискуют очень сильно, беря взятки, т.к. теряют и выслугу лет и карьеру. Им никакого смысла нет брать, а вот брать человека на даче взятки - есть смысл, т.к. премия.
У французев черный нал тоже в ходу, но на крайне низком бытовом уровне. Тоже самое я и в Бельгии наблюдал, собственно напрашиваются выводы о том, в какой среде вы крутитесь. Как только поднимаешься чуть выше, то есть смысл платить все налоги и не "чернить", т.к. внимания больше и соответственно ответственность выше. Ну а сунуть пару сотен чтобы траншею выкопали или крыло машины перекрасили в обход кассы - то да, легко и просто.

Давно так не смеялся :D
Да в Бельгии бизнес вообще без взяток не делается, по крайней мере, на уровне сделки выше десятка тысяч евреев. В принципе не делается. Сужу по собственному опыту и опыту бельгийского отделения нашей конторы. Там на переговорах обязательно звучит: "У вас прекрасный продукт, но что с этого буду иметь лично я?"
Последний раз мне даже схемку набросали, типа, вы делаете всю работу, но обязаны взять субподрядчиком такую-то сингапурскую конторку и отстегнуть ей 20% от суммы контракта. Что, вам мало остается? Так увеличьте сумму контракта на 30%, я подпишу.
Про взятку дорожной полиции... Так ее еще нужно уметь дать :) Но только в том случае, если ее не вымогают активно. А бельгийские аналоги наших гайцов ой как любят это дело. Не на шоссе, а на проселках. И без свидетелей. Моих коллег стригут регулярно. Там ведь ситуевина какая: либо ты ему бабло в карман сунешь и дальше поедешь, либо на тебя составляется протокол, тебя отвозят в околоток, там с тобой занимается специальны следак... Процедура часа на 4 минимум. Вот тебе предложили альтернативу, либо заплати чуть меньше, но налом и без квитанции, либо весь этот геморрой на твою пятую точку, да штраф впридачу. Что выбираем?
И еще, бабло в конвертах в Европах никто не заносит, даже если конверт подозрительно похож на чемодан. Счета на Каймановых и прочих островах Скелетов никто еще не отменял. А еще никто не отменял фирмочку твоего зятя или брата, которая внезапно получает подряд, где работы нет, а оплата есть. Да и кредитку от белизского банка с немеряным балансом тоже никто не отменял.
Ребята, за окном 21 век, какие бабки в конвертах, о чем вы?

varsdf писал(a):

категорически не согласен. Я могу пойти и посмотреть все финансовые отчетности по работе мэрии, по работе своей конторы, по работе поставщиков газа/электричества и тд, коим я плачу за услуги /налоги. И я прекрасно знаю куда уходят мои налоги, как обновляется инфраструктура, как набираются учителя в школы, как обустраивается город. Где замечал мухлёж - это предвзятые результаты тендера на городские работы, но при этом фирма работала так что упрекнуть их было сложно.
То воровство о котором становится известно - оно больше на злоупотребление служебным положением похоже (депутаты, начальники крупных фирм - пользуются государственными или записанными на баланс фирмы недвижкой и средствами передвижения, как своими). Банки налоговикам сливают всю инфу, и поэтому просто так взять и нарисовать себе тысяч 30 из ниоткуда на счёт - дикое палево и черевато. Во Франции вообще выгодно показывать что ничего не зарабатываешь, точнее что всё что зарабатываешь - тратишь на бытовуху.
А мне даже ходить никуда не надо, все на сайте муниципалитета опубликовано. И что? Коррупция пропала? Щаззз! Вот на ремонт дорог у нас за прошлый год что-то около 20 еврейских лимонов потратили. По документам все тип-топ. Но документы не говорят о том, что весь ремонт происходил на нескольких пятачках, где за год аж шесть (6) раз асфальт снимали и снова клали. И поди докажи, что они что-то нарушали. Флаг в руки, барабан на шею и паровоз навстречу!
Утверждать, что человек с улицы может проверить финансовые документы хотя бы уровня заштатного муниципалитета (вроде моего, где всего тысяч 7 человек живет) - это крайняя наивность. Просто потому, что циферки-то все правильные, а что за ними стоит, ни вам, ни мне не расскажут. Никогда.
Кстати, возвращаясь к написанному выше, объясните мне, каким образом налоговики узнают, что у вас, например, есть счет на острове Мэн? С Дона, в смысле с Мэна, выдачи нет. И не скоро будет.
И последнее. Если я, человек со стороны, сходу на коленке могу набросать минимум пять схем получения коррупционных денег, к которым ни полиция, ни налоговая не докопается, то сколько таких схем может придумать заинтересованный чинуша?



Alex723 -> 19.11.2014, 05:33
----------------------------------------------------------------------------
Vitalik писал(a):
ты не прав. Любой кто платил в "Social Security/SS" будет получать пенсию. например я ослужил 20 лет и в 40 лет я буду получать пенсию от "ДоД". После армии я работал еще 20 лет и платил в "SS", после 65 я буду имет пенсию от "СС" расчитаную от сколько денег с меня сняли за годы моей работы. А их снимали даже когда я был в армии. Пенсии от федералов тут нет тока у тех кто не платил в "SS", частные предпрениматели или те кто не платил налоги. У всех остальный будет пенсия, у некоторых и не одна. Знаю чела, он отслужил 20 лет в ВМФ, потом работал лет 10 на штат и потом еще больше 10 лет в какойто корпорации. Он получает пенсию от "ДоД", "SS", пенсию от штата и доход от "401" от корпарации.
И кстати у нас санкцый нет, а за 2 года цены на еду(всю) выросли на 20%, тупo из-за дорогого бензина, а пенсии подняли на 2%(инфляция). У многих зарплаты не поднялись за последние 2-3 года вообще. Вот вам и капитализм.

Извини, не так сформулировал. Идея была, что в США нет пенсий именно в российском их понимании. В смысле, что работал ты или нет, все равно бабло получишь. Кстати, в Голландии такая пенсия есть, правда мизерная.
Кстати, на наших голландских низинах зарплату последний раз поднимали где-то в 2006 году. А потому надоело. Инфляция официально мелкая, но ее считают интересно: учитывается все, кроме (внимание!) бензина, продуктов питания и одежды. Вопрос, а что остается, телевизоры и недвижимость, что ли?
В общем, у нас с капитализмом тоже все в порядке. Нет его.



Alex723 -> 19.11.2014, 05:42
----------------------------------------------------------------------------
ТХ писал(a):
Коррупция всегда это продукт централизации власти. Где на смену власти приходит рынок коррупция уменьшается или исчезает вообще. В госсекторе пока колода тусуется и власть децентрализована и прозрачна коррупцию можно держать на контроле.

Давай не будем мух и котлеты в одну кучу сыпать, ладно? Коррупция сама по себе, централизация власти сама по себе. Иногда они пересекаются, иногда нет.
Коррупция возникает, когда один человек или небольшая организованная группа имеет контроль над востребованным ресурсом. То есть, появляется возможность этот ресурс несколько попилить. Власть и общественная формация к этому вообще никакого касательства не имеет.
Государство может попытаться коррупцию сократить путем введения процедур контроля, но контролеров-то кто контролировать будет?
Единственная страна, где с коррупцией несколько разобрались, это Сингапур. Но, во-первых, его и на карте-то не видно. Во-вторых, раз коррупционеров там продолжают пачками ловить, значит, коррупцию они сократили, но не извели. В третьих, у них там демократией и близко не пахнет, диктатура там.



ТХ -> 19.11.2014, 06:06
----------------------------------------------------------------------------
Vitalik писал(a):
12$ это стоимость наволочки по военному каталогу в 1998 году(когда я их закупал), а такие же были по $4 в магазине, НО я мог покупать из бюджета только по каталогу. доставкой занимается армия за свои деньги. Почему я не мог экономить средства и купить дешевле? Потому что "государственный контракт" - это золотая жила. Я уже говорил что здесь коррупция не взятки напримую, а "одолжения" потом. Смотри, в ЛА получить пермит на ношенние очень трудно простому человеку, но если ты "друг" мэра/начальника полиции/или похер кого но кто "друг" Шерифа ЛА, то без проблем. Деньги на прямую не дают, а донатят на выборы, или шерифам на "броники" или еще как. Разве это не коррупция?? Ты попробуй получи контракт от штата на "ремонт школы/дороги/ или похер чего". Наглядный пример, дом в дантаун Сакраменто считается "исторический" поэтому ремонт только по специальному пермиту(очень много мозгосношания), но у чела брат-помощник мэра и он попросил друга в разрешиловке "помоч". за 2 месяца пермит готов, брат ремонтирует дом и продаёт. Я не знаю сколько он дал брату, если дал вообще. но другой чел(без брата в мэрии) ждал такой же пермит 6 месяцов и ему вынесли мозг проверками и так пермит и не дали. Главное хрен докапаешся, мэрия к пермитам не имеет отношения напрямую, но помощник мэра знает очень много людей и может очень многое. Деньги рук вроде не меняли, но разве это не коррупция?? Я тоже не дал не одной взятки за 20 лет, но мой бос возил людей на охоту, чел помог с получением контракта, мой босс подарил ему "лишний" тэг на элк($1,500 и купить можно только если выиграл в лоторее). А тут прикинь как сложилось , босс выиграл 2, вот и поехал с новым "другом" на охоту. А я таких историй знаю много, 6 лет в констракшин прорабом работал. А ты бы знал какие деньги люди зароботали в 90е "поднимая" гетто районы. А так да, на уровне простой житель США, коррупции нет.

На личном уровне конечно люди делают услуги друг другу. Без этого наверное земля бы остановила вращение. Коррупция в моем понимание, это монополия на услугу. Когда нет рынка и, соответственно, добровольного выбора где этот сервис получить, всегда найдется место для говнюка решившего приторговать эксклюзивом. Гос сектор от этого страдает по своей природе, и страны с развитым гос сектором страдают вдвойне. Ты пересекался с этим феноменом, а я нет. Считаю что мой случай более "типичен" для американца, но могу и ошибаться. У проблемы собственно есть одно решение, не давать госсектору взять контроль над экономикой и держать его по возможности слабым. Собственно десятая поправка как раз об этом. Но вот вся эта хрень с Obama Care конечно идет вразрез с намерениями основателей, и не может не привести к увеличению коррупции тоже.



alexander -> 19.11.2014, 10:48
----------------------------------------------------------------------------
Путин - о девальвации рубля: В рублевой зоне вообще ничего не изменилось


http://www.fontanka.ru/2014/11/18/159/

Т.е. при росте курса процентов на 30 ничего не меняется. Во как.



iSemeckiy -> 19.11.2014, 10:52
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Путин - о девальвации рубля: В рублевой зоне вообще ничего не изменилось


http://www.fontanka.ru/2014/11/18/159/

Т.е. при росте курса процентов на 30 ничего не меняется. Во как.

Ну это объяснение совсем для тех, у кого вата в голове.

Но девальвация нужна, без неё нам крантец. Чем ниже нефть, тем острее она нужна. Так что будет обязательно.



alexander -> 19.11.2014, 11:48
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Ну это объяснение совсем для тех, у кого вата в голове.

Но девальвация нужна, без неё нам крантец. Чем ниже нефть, тем острее она нужна. Так что будет обязательно.

Это понятно. Но мне очень понравилась фраза:
мнению Путина, падение рубля никак не отразится на тех, кто покупает товары и продукты российского производства



alexander -> 19.11.2014, 12:06
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Это понятно. Но мне очень понравилась фраза:
мнению Путина, падение рубля никак не отразится на тех, кто покупает товары и продукты российского производства

В 2015 году зарплаты бюджетников повышать не будут
http://www.fontanka.ru/2014/11/18/052/


Без комментариев.



varsdf -> 19.11.2014, 17:48
----------------------------------------------------------------------------
Alex723,
Цитата:
Давно так не смеялся
смех без причины.. ;-)
У вас какая-то своя, особенная Бельгия. Либо финансовые отношения на уровне деревни.
Цитата:
Последний раз мне даже схемку набросали, типа, вы делаете всю работу, но обязаны взять субподрядчиком такую-то сингапурскую конторку и отстегнуть ей 20% от суммы контракта. Что, вам мало остается? Так увеличьте сумму контракта на 30%, я подпишу.
Если не жить с создания и убивания фирм-одногодок, то с оффшорами для обналички связываться крайне черевато. Иначе бы мы все в королях ходили с пачками кэша вываливающимися из штанов :) Плюс тем у кого нет местного паспорта подобным заниматься вообще заказано, у меня есть бельгийский пример которому в гражданстве отказали как раз потому что он в махинациях засветился.

Цитата:
Вот тебе предложили альтернативу, либо заплати чуть меньше, но налом и без квитанции, либо весь этот геморрой на твою пятую точку, да штраф впридачу. Что выбираем?
ты и так штраф платишь налом, с составлением протокола (быстрым), и едешь себе дальше. В участок везут либо если датым остановили, либо за сильное превышение скорости, ну либо такое ДТП что машину увёз эвакуатор. Так что не надо сказок рассказывать.
Готов поспорить и даже устроить эксперимент в Бельгии - садишься за руль, едем куда-то нарушать, платишь взятку полицаю, я тебе выплачиваю в размере уплаченной взятки в двойном размере. Повторим три раза.
Цитата:
Счета на Каймановых и прочих островах Скелетов никто еще не отменял.
Блин! У меня всё сильнее и сильнее складывается впечатление что вы пишете о том о чём не имеете представления. По закону обязаны декларировать наличие иностранного счёта в своей налоговой. Причем под этот закон попадает даже Пейпал, т.к. он в Люксе зареган. И если с мелкими суммами никто не заморачивается там, то как только возникает сколько нибудь значимое движение денег - в банке срабатывают триггеры, уведомляется налоговая, приходит письмо счастья и любви.
Цитата:
А еще никто не отменял фирмочку твоего зятя или брата, которая внезапно получает подряд, где работы нет, а оплата есть.
и куда они деньги денут со своего баланса? В офшор? :) Нет, выплатят в виде налогов. Тем более что раз у них работы нет - то государству задолженность будет огого какая, т.к. налоги платятся независимо от наличия дохода. Ну либо это фирма-одноготка на льготах, но этот путь изначально порочен и в никуда.
Цитата:
И поди докажи, что они что-то нарушали.
смотришь акт приёмки и что принималось, едешь на место и если хватает компетенции - сравниваешь. Если нашёл отклонение и хватает мозгов составить петицию - шлёшь её в орган выдающий лицензии приёмщикам. Никаких
Цитата:
Флаг в руки, барабан на шею и паровоз навстречу!
, всё почтой, с уведомлением, без конверта. Но проще же конечно заявить всему миру "не я такой, жизнь такая", да :)
Цитата:
Просто потому, что циферки-то все правильные, а что за ними стоит, ни вам, ни мне не расскажут. Никогда.
расскажут если спрошу. В том же муниципалитете регулярно проводятся собрания где можно задать интересующие вопросы. Никто никакой тайны из своей работы не делает, наоборот с охотой рассказывают. Недавно вон в налоговой запросил отчёт о том, исходя из каких критериев насчитывают налог на один из объектов - прислали тетрадку, сижу, вникаю, задаю имейлом уточняющие вопросы, получаю объяснения и ссылки на акты которые тоже в публичном доступе.
Цитата:
Кстати, возвращаясь к написанному выше, объясните мне, каким образом налоговики узнают, что у вас, например, есть счет на острове Мэн? С Дона, в смысле с Мэна, выдачи нет. И не скоро будет
для начала - я обязан сам об этом заявить. Если не заявил, но этот счёт засветился в транзакциях со страной моего проживания (фр), то он может послужить причиной налоговой проверки. Согласен, если пользоваться этим по-чуть-чуть и нерегулярно, то можно оставаться под радаром, но всплыть это может неожиданным образом и будет очень больно. Один из примеров - мужика при разводе нахлобучили, жена настучала что у него есть незадекларированные доходы (чтобы получить больше алиментов). И не смотря на то что деятельность он свернул - подняли историю, насчитали что-то около 80к штрафа.
Цитата:
Если я, человек со стороны, сходу на коленке могу набросать минимум пять схем получения коррупционных денег, к которым ни полиция, ни налоговая не докопается, то сколько таких схем может придумать заинтересованный чинуша?
я пока что не увидел ни одной, позволяющей хотя бы минимальную ЗП себе нарисовать и не иметь проблем с законом. И молчу про масштабируемые варианты, способные финансировать недвижку, белое предприятие и тп.
Причём основная проблема это не в том, чтобы придумать где заложить свою маржу, с этим как раз проблем нет, плати НДС и вперёд. А в том чтобы вывести эти деньги, и желательно без налогов (налогообложение прогрессивное).
Еще момент - фирмы что занимаются бухучётом для предприятий (у нас тут у большинства бухучёт ведут сторонние предприятия) обязаны стучать на любую подозрительную активность, в том числе на нечестную конкуретную борьбу (под которую попадают коррупционные схемы). Не влазить в коррупцию и платить все налоги куда проще и спокойнее, тем более когда видишь как и где они работают.



Som -> 19.11.2014, 20:31
----------------------------------------------------------------------------
Керри посоветовал Лаврову не обращать внимания на заявления Обамы
http://www.pravda.ru/news/politics/19-11-2014/1236112-diplomaty-0/
Цитата:
"Я обращал внимание на вот эти перечисления угроз, которые президент Обама позволил себе, еще начиная с его выступления на Генеральной ассамблее ООН… Не так давно, общаясь с (госсекретарем США) Джоном Керри, я спросил его, что это значит. Он сказал: "Не обращай внимания".



Иван Кольцо -> 19.11.2014, 21:02
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
коррупция заложена в суть человека. а вредные проявления ее могут компенсироваться воспитанием, социальной стабильностью и государственной системой.
я запросто могу поверить ,что в греции ,польше, и т.п. есть коррупция на мелком бытовом уровне. везде,где мигранты из постсоветских и арабских стран работают полицейскими, думаю, можно найти с ними общий язык.
что она есть в голландии,в которой потребовался отдельный закон запрещающий полицейским на службе принимать наркотики- поверю.
хотел бы посмотреть как предлагают взятку фину,шведу или норвежцу.
а про коррупцию на высоком уровне- лобби это ведь коррупция в чистом виде.
что выделяет рф на всем этом уровне- полное отсутствие социальных гарантий для среднего и ниже класса, и почти полное отсутствие ( хотя тут все таки уже видны подвижки в хорошую сторону) общественой культуры и взаимопонимания.
поэтому мы и воспринимаем все болезненей.

Лично был свидетелем дачи взятки фину на спор. Взял.



carver -> 20.11.2014, 00:46
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Лично был свидетелем дачи взятки фину на спор. Взял.

Иван,тут два момента. первый,это факт,что вообще то отклонения от правил есть везде. тот факт,что за коррупцию на у них тоже кого то наказывают, говорит об этом.во вторых,это то что на спор, наводит намысль,что человек был уверен,что данный полицейский возьмет.
есть 2 подварианта. фин мог испугаться(ну а что)))), и это прикормленый шоп район рядом с нашей границей.
с другой стороны,я общался с ихними детьми. дети которые идут на рыбалку только одев на себя спасательный жилет,и ни как иначе,на велике ездят только в шлеме,и по левой.стороне тротуара,а пешком ходят по правой,по тому что по левой может ехать велосипед... это скучно,конечно, но из этих детей вырастут законопослушные граждане. все меняется,знакомые шведы говорят,что раньше ( пока польшу с литвой в ес не приняли) у них в ферурде даже замков в домах небыло. в хельсинки пешеходы спокойно переходят дорогу под горкой перед несущимся с горки автобусом,потому что знают-остановится. вот я ,русский,не знаю,и жду пока остановится, а они знают и доверяют. не знаю,по какому поводу тому фину давали взятку,но если бы я был рядом,я бы его вломил.



1882 -> 20.11.2014, 01:01
----------------------------------------------------------------------------
Народ хочет всего две вещи. Первое, чтобы в стране не было никакой коррупции. И второе, чтобы занедорого можно было обойти любой закон.



Сергей 76 -> 20.11.2014, 10:22
----------------------------------------------------------------------------
http://ria.ru/economy/20141118/1034017956.html?utm_source=1634508&utm_medium=banner&utm_content=3636645&utm_campaign=466842#14164675263564&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration

Сдается мне что обамка бесится не из-за Крыма а потому что сладкие плюшки отбирают. Тарелочку отодвигают всё дальше - а задние ноги в бетоне....



ngk -> 20.11.2014, 10:23
----------------------------------------------------------------------------
Народ хочет чтоб законы защищали его а не малую кучку особо одаренных.



Orc -> 20.11.2014, 10:33
----------------------------------------------------------------------------
ngk писал(a):
Народ хочет чтоб законы защищали его а не малую кучку особо одаренных.

Неа. Все хотят быть в этой малой кучке



iSemeckiy -> 20.11.2014, 10:36
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Неа. Все хотят быть в этой малой кучке

Не знаю, как все, а я хочу, чтобы вне зависимости от принадлежности к кучке, все были равны перед законом.



Иван Кольцо -> 20.11.2014, 10:43
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Не знаю, как все, а я хочу, чтобы вне зависимости от принадлежности к кучке, все были равны перед законом.

А это уже утопия. Не было этого никогда и нигде.



iSemeckiy -> 20.11.2014, 11:00
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
А это уже утопия. Не было этого никогда и нигде.

Я знаю. Но, уверяю, это не самая плохая мечта.



iSemeckiy -> 20.11.2014, 12:19
----------------------------------------------------------------------------
"Производители пообещали рост цен на макароны на 25%". Ну и, конечно, пресловутая гречка тоже растёт.

интерфакс



Иван Кольцо -> 20.11.2014, 19:27
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Я знаю. Но, уверяю, это не самая плохая мечта.

Так я ж не спорю.



Alex723 -> 21.11.2014, 00:12
----------------------------------------------------------------------------
varsdf писал(a):
,
смех без причины.. ;-)
У вас какая-то своя, особенная Бельгия. Либо финансовые отношения на уровне деревни..
Ну да, ну да... Другая Бельгия у меня. Как же.
Уважаемый, скажите мне, контракт на четверть миллиона евреев с Фольксвагеном (завод у них в Брюсселе) - это уровень деревни? Нехилая деревня. Хотел бы я в такой жить :)
Если что, откат по этому контракту был 35 тысяч евреев, что ушел на сингапурскую оффшорную тусню.
А еще классный пример с уровня деревни - еще один контракт, с муниципалитетом Дёрне (пригород Антверпена), там сумма была поскромнее, контракт на 130 тысяч, ну и откат тамошний ответственный за ИТ взял поменьше, десятком тысяч обошлись. На счет фирмочки его двоюродного брата.

varsdf писал(a):
Если не жить с создания и убивания фирм-одногодок, то с оффшорами для обналички связываться крайне черевато. Иначе бы мы все в королях ходили с пачками кэша вываливающимися из штанов :) Плюс тем у кого нет местного паспорта подобным заниматься вообще заказано, у меня есть бельгийский пример которому в гражданстве отказали как раз потому что он в махинациях засветился.
Да Господь с вами! Какие фирмы-однодневки в Европе? Вы хоть приблизительно представляете, какой это геморрой открыть в той же Бельгии контору типа BVBA (ЗАО по-нашему)? Минимум месяц + очень много беготни. А закрыть гораздо сложнее. Другие типы конторок не катят, там полная персональная ответстенность учредителей.
Главное, я тупо не понимаю, ЗАЧЕМ нужны фирмы-однодневки? Открыл левую конторку и используй ее в хвост и в гриву. Какие проблемы-то? И зачем обналичка? Поймите, наконец, российские реалии в Европе либо вообще не работают, либо работают очень криво. Но чемоданы нала никто, кроме наркоторговцев, не возит.
По поводу денег: обналичка не нужна в принципе. Есть банковская каротчка, открытая в другой стране, и все. Или корпоративная кредитка от той самой левой конторки.

varsdf писал(a):
ты и так штраф платишь налом, с составлением протокола (быстрым), и едешь себе дальше. В участок везут либо если датым остановили, либо за сильное превышение скорости, ну либо такое ДТП что машину увёз эвакуатор. Так что не надо сказок рассказывать.
Готов поспорить и даже устроить эксперимент в Бельгии - садишься за руль, едем куда-то нарушать, платишь взятку полицаю, я тебе выплачиваю в размере уплаченной взятки в двойном размере. Повторим три раза.
Товарисч, вот теперь мне ясно, что ты никогда не сталкивался с бельгийской дорожной полицией.
В Бельгии штраф на месте НЕ БЕРЕТСЯ ВООБЩЕ! Если нарушил, полиция ОБЯЗАНА отвезти нарушителя в околоток, где следователь заводит дело, идет куча бумажной волокиты, только потом берется штраф. Гражданам Бельгии штраф направляют по почте. Иностранцы обязаны оплатить его налом или кредиткой, но исключительно в околотке. И "быстро" в Бельгии не делается вообще ничего (кроме расплода кроликов), особенности менталитета.
Касательно экперимента: мне это на фиг не надо. У меня нет ни одного нарушения за последние 12 лет, нафига мне себе историю портить? Это раз.
Но даже если бы я согласился, как ты это себе представляешь? Взяткобратели устраивают засады на проселках. Их мало, проселков много. Можно годами кататься и ни разу с ними не встретиться. А на красный под камеру, извини, я не согласен. Камеры взяток не берут, в том числе, и в России.

varsdf писал(a):
Блин! У меня всё сильнее и сильнее складывается впечатление что вы пишете о том о чём не имеете представления. По закону обязаны декларировать наличие иностранного счёта в своей налоговой. Причем под этот закон попадает даже Пейпал, т.к. он в Люксе зареган. И если с мелкими суммами никто не заморачивается там, то как только возникает сколько нибудь значимое движение денег - в банке срабатывают триггеры, уведомляется налоговая, приходит письмо счастья и любви.
Я пацталом от этой логики :D
Коррупционер обязан декларировать наличие иностранного счета! Ура! Вот шнурки погладит и сразу побежит, ага.
Наивняк - это птица. Не надо ее к себе примерять.
Да мало ли кто и что по закону обязан. Как проверить-то? Вот у меня лично есть куча счетов в Германии, Бельгии, даже в Швейцарии, не считая России. Счета исключительно для удобства (карточки иностранных банков часто не срабатывают в магазинах). Ни один я не декларировал и не буду. И налоговая никогда о них не узнает.
Если кто не в курсе, объясняю: банк ни разу не обязан сообщать данные клиентов, если не будет запроса соответственной налоговой. А запрос, он адресный, то есть, всегда указывается ФИО владельца счета, а запрос направляется в конкретное отделение банка. Вот как ты думаешь, сколько отделений той же Sparkasse есть в Германии? Что-то около тысячи, если не врут. И каждое отделение является отдельным юридическим лицом, центральная контора отсутствует. То есть, налоговая должна в каждое отделение направить такую телегу. И так по всем 16 миллионам граждан моей Голландии. Вопрос на засыпку: кто этим будет заниматься? Ответ: никто.
Только в том случае, если налоговая что-то нароет, она начинает запросы рассылать. Но чтобы налоговая начала рыть, нужно очень сильно накосячить.
Да, наша налоговая на прошлой неделе отчиталась: после проведения следствия на сумму 153 тысячи евреев они обнаружили 23 цента незадекларированного дохода. Круто, да? В общем, ничего и никогда они не нароют.

varsdf писал(a):
и куда они деньги денут со своего баланса? В офшор? :) Нет, выплатят в виде налогов. Тем более что раз у них работы нет - то государству задолженность будет огого какая, т.к. налоги платятся независимо от наличия дохода. Ну либо это фирма-одноготка на льготах, но этот путь изначально порочен и в никуда.
А зачем деньги с баланса в офшор? Оставят на балансе и будут пользоваться. Да, заплатят налог, в Бельгии 35% будет. Если не в курсе, уплата налога с криминальных денег называется "отмытием денег". Когда я писал про "работы нет", я имел в виду, что они хрен пинают, а бабло получают как если бы мешки ворочали, с золотом.

varsdf писал(a):
смотришь акт приёмки и что принималось, едешь на место и если хватает компетенции - сравниваешь. Если нашёл отклонение и хватает мозгов составить петицию - шлёшь её в орган выдающий лицензии приёмщикам. Никаких , всё почтой, с уведомлением, без конверта. Но проще же конечно заявить всему миру "не я такой, жизнь такая", да :)
На словах все легко. На практике - невозможно. Вот я айтишник с дипломом инженера по вакуумной электронике, да парой бизнес-дипломов, я тупо не знаю строительной терминологии в том смысле, что не разбирусь, что означает та или иная аббревиатура, а там вообще одни сокращения. И гугл тут не помощник. Далее, я не могу отличить один сорт асфальта или бетона от другого сорта. Потому, что никогда этим не занимался. Я не знаю нормативов укладки дорог. Разумеется, они все в открытом доступе, никто не спорит. Вот только такой норматив в Голландии - это 20-30 страниц текста, да еще и с полтысячей ссылок на другие документы. Профессиональный строитель в этом может разобраться. Я не могу. То есть, я могу это все освоить, но смысл? Зачем мне тратить недели личного времени, которого у меня и так очень мало, да еще если результат сильно неясен?
И еще, в Голландии любые жалобы по таким вопросам принимают только от людей с профильной квалификацией. Закон такой есть, федеральный. То есть, мне вообще не светит.


varsdf писал(a):
расскажут если спрошу. В том же муниципалитете регулярно проводятся собрания где можно задать интересующие вопросы. Никто никакой тайны из своей работы не делает, наоборот с охотой рассказывают. Недавно вон в налоговой запросил отчёт о том, исходя из каких критериев насчитывают налог на один из объектов - прислали тетрадку, сижу, вникаю, задаю имейлом уточняющие вопросы, получаю объяснения и ссылки на акты которые тоже в публичном доступе.
У вас проводятся, а у нас не проводятся. Не принято.
И спрашивать налоговую в Голландии не получится. Потому, что сразу отфутболивают к налоговому консультанту. Более того, недавно для граждан прикрыли справочный телефон налоговой. Типа, гражданам это не надо, все дела через консультантов, они тоже свое масло с икрой должны зарабатывать.
Все страны разные.

varsdf писал(a):
для начала - я обязан сам об этом заявить. Если не заявил, но этот счёт засветился в транзакциях со страной моего проживания (фр), то он может послужить причиной налоговой проверки. Согласен, если пользоваться этим по-чуть-чуть и нерегулярно, то можно оставаться под радаром, но всплыть это может неожиданным образом и будет очень больно. Один из примеров - мужика при разводе нахлобучили, жена настучала что у него есть незадекларированные доходы (чтобы получить больше алиментов). И не смотря на то что деятельность он свернул - подняли историю, насчитали что-то около 80к штрафа.
Про "я обязан сам рассказать" см. выше.
Я тупо не понимаю, каким образом транзакции со страной моего проживания могут засветиться хотя бы в теории, я не понимаю механизма такой засветки.
Вот сценарий: дающая лично мне взятку конторка открыла на мое имя счет в банке, скажем, Белиза, положила на него энную сумму бабла, а мне дала карточку. Я спокойно иду с этой карточкой и покупаю все, что мне нужно, кроме недвижимости и автомобилей (там транзакции именные). С автомобилями же проблема только в том, что нельза покупать новую машину. Но если корешь на твои бабки купит новую машину в салоне и на следующий день перепродаст мне, то уже засветки не будет. Не регистрируются суммы сделок на вторичном рынке
Вот я пошел, да купил колечко жене на 3 карата. Заплатил карточкой. Каким образом транзакция засветится? По сходству имени и фамилии? Бред. Во-первых, есть такое явление как тезки и однофамильцы. Во-вторых, никто не мешает несколько исказить написание фамилии (хотя на практике это ни разу не нужно).

varsdf писал(a):
я пока что не увидел ни одной, позволяющей хотя бы минимальную ЗП себе нарисовать и не иметь проблем с законом. И молчу про масштабируемые варианты, способные финансировать недвижку, белое предприятие и тп.
Причём основная проблема это не в том, чтобы придумать где заложить свою маржу, с этим как раз проблем нет, плати НДС и вперёд. А в том чтобы вывести эти деньги, и желательно без налогов (налогообложение прогрессивное).
Еще момент - фирмы что занимаются бухучётом для предприятий (у нас тут у большинства бухучёт ведут сторонние предприятия) обязаны стучать на любую подозрительную активность, в том числе на нечестную конкуретную борьбу (под которую попадают коррупционные схемы). Не влазить в коррупцию и платить все налоги куда проще и спокойнее, тем более когда видишь как и где они работают.
Прежде всего, те, кто берет взятки, они и так не бедствуют. Если же такая личность продукты, бензин, одежду и прочую текучку платит со взяток, то по основной зарплате денег сильно накапливается. Далее, для покупки недвижимости есть масса вариантов легализации бабла. Вот пример: я муниципальный архитектор, за взятки делаю разрешения сторителям. На регулярной основе. Я договариваюсь с этими строителями, регистрирую конторку, на бумаге зарабатывающую бабло (придется поступиться частью взяток, но что делать), через пару лет официально продаю эту конторку этим самым строителям - и все. Деньги легальные.
Если что, это широко используемый вариант легализации бабла.
А еще можно купить лодку на Филиппинах, на бумаге привести ее в порядок и продать за лимон-другой. Типа, эксклюзив шопиздец. Честно заплатить налоги со сделки и тратить бабки спокойно. Где-то так.



Cергей -> 21.11.2014, 01:20
----------------------------------------------------------------------------
ngk писал(a):
Народ хочет чтоб законы защищали его а не малую кучку особо одаренных.

Меня, например, устроит даже не защита, а просто неотвратимость наказания, но для всех.



1882 -> 21.11.2014, 01:52
----------------------------------------------------------------------------
Cергей писал(a):
Меня, например, устроит даже не защита, а просто неотвратимость наказания, но для всех.

а кто будет наказывать тех, кто осуществляет наказание? в любой цепочке и пирамиде есть крайнее звено над которым нет никого....



Alex723 -> 21.11.2014, 02:03
----------------------------------------------------------------------------
Cергей писал(a):
Меня, например, устроит даже не защита, а просто неотвратимость наказания, но для всех.

Неотвратимость наказания - это миф. Стремиться к этому можно, достигнуть нельзя. Это любимая фишка либерастов, что давно верх с низом попутали и тупо не понимают, что именно они несут.
100% неотвратимость наказания в виде штрафа в размере 5 копеек абсолютно никого не испугает. А примитивное отрезание конечности при шансе попасться равном 1% гарантированно останавливает даже самых тупых отморозков. Пример тому те же Эмираты и Саудовская Аравия, где не воруют.
Просто надо выбрать такое наказание, которого испугаются. Для братушек-коррупционеров, по-моему, самое страшное наказание - это самого повесить прилюдно, всю собственность всех родственников, включая племянников и племянниц, конфисковать, а самих родственников - в холодные края на трудотерапию сроком побольше. С запретом из этих краев выезжать лет этак 20. С родственниками идея простая: раз пользовался, значит будешь отвечать.
Главное - заткнуть пасть всем радетелям за "права человека". А лучше - тоже лишить имущества и на трудотерапию.



Vitalik -> 21.11.2014, 02:10
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):

Вот пример: я муниципальный архитектор, за взятки делаю разрешения сторителям. На регулярной основе. Я договариваюсь с этими строителями, регистрирую конторку, на бумаге зарабатывающую бабло (придется поступиться частью взяток, но что делать), через пару лет официально продаю эту конторку этим самым строителям - и все. Деньги легальные.
Если что, это широко используемый вариант легализации бабла.
А еще можно купить лодку на Филиппинах, на бумаге привести ее в порядок и продать за лимон-другой. Типа, эксклюзив шопиздец. Честно заплатить налоги со сделки и тратить бабки спокойно. Где-то так.
или тупо получаете бабло за "консультацию", платите налог и не трахаете себе мозг.В среде законопослушных американцев "наеб. налоговую" = НАЦИОНАЛЬНЫЙ СПОРТ. Даже люди в налоговой/полиция этим занимаются.



1882 -> 21.11.2014, 02:13
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
...
100% неотвратимость наказания в виде штрафа в размере 5 копеек абсолютно никого не испугает. А примитивное отрезание конечности при шансе попасться равном 1% гарантированно останавливает даже самых тупых отморозков. Пример тому те же Эмираты и Саудовская Аравия, где не воруют.
.....

воруют... может меньше чем в других странах, но воруют....



Иван Кольцо -> 21.11.2014, 02:14
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Неотвратимость наказания - это миф. Стремиться к этому можно, достигнуть нельзя. Это любимая фишка либерастов, что давно верх с низом попутали и тупо не понимают, что именно они несут.
100% неотвратимость наказания в виде штрафа в размере 5 копеек абсолютно никого не испугает. А примитивное отрезание конечности при шансе попасться равном 1% гарантированно останавливает даже самых тупых отморозков. Пример тому те же Эмираты и Саудовская Аравия, где не воруют.
Просто надо выбрать такое наказание, которого испугаются. Для братушек-коррупционеров, по-моему, самое страшное наказание - это самого повесить прилюдно, всю собственность всех родственников, включая племянников и племянниц, конфисковать, а самих родственников - в холодные края на трудотерапию сроком побольше. С запретом из этих краев выезжать лет этак 20. С родственниками идея простая: раз пользовался, значит будешь отвечать.
Главное - заткнуть пасть всем радетелям за "права человека". А лучше - тоже лишить имущества и на трудотерапию.

В одной не совсем суверенной республике в составе РФ, под малоизвестным названием Чечня нет угона автомобилей. От слова совсем. Ты даже машину можешь не закрывать, ничего у тебя в ней не пропадет.
Просто там все знают, что если угонишь автомобиль - то тебя уже не найдут никогда. И скорей всего не найдут еще кого нибудь из родственников.



Alex723 -> 21.11.2014, 02:27
----------------------------------------------------------------------------
Vitalik писал(a):
или тупо получаете бабло за "консультацию", платите налог и не трахаете себе мозг.В среде законопослушных американцев "наеб. налоговую" = НАЦИОНАЛЬНЫЙ СПОРТ. Даже люди в налоговой/полиция этим занимаются.
У нас чинушам нельзя заниматься консалтингом по основной специальности. Оттого и схемы более хитровывернутые :)
А наеб налоговой - это международный спорт. Мухлюют абсолютно все, причем многие на автопилоте, даже не соображают, что государстов обидиться может :)



Alex723 -> 21.11.2014, 02:28
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
В одной не совсем суверенной республике в составе РФ, под малоизвестным названием Чечня нет угона автомобилей. От слова совсем. Ты даже машину можешь не закрывать, ничего у тебя в ней не пропадет.
Просто там все знают, что если угонишь автомобиль - то тебя уже не найдут никогда. И скорей всего не найдут еще кого нибудь из родственников.

Ну так и я о том же :)
Только там комбинация из суровости наказания и высокой вероятности это наказание огрести.



Alex723 -> 21.11.2014, 02:30
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
воруют... может меньше чем в других странах, но воруют....

Разумеется, воруют. Паскудную породу только могила исправит. Но воруют настолько мало, по сравнению с либеральными странами, что будто бы и не воруют :)



1882 -> 21.11.2014, 02:34
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Разумеется, воруют. Паскудную породу только могила исправит. Но воруют настолько мало, по сравнению с либеральными странами, что будто бы и не воруют :)

ну, дык, мы говорим о каких странах? не о славянах и прочих белокожих... хрен ты у нас "замутишь" неотвратимость сурового наказания....



Alex723 -> 21.11.2014, 03:35
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
ну, дык, мы говорим о каких странах? не о славянах и прочих белокожих... хрен ты у нас "замутишь" неотвратимость сурового наказания....

Да она и не нужна, эта неотвратимость. Вон, когда Вещий Олег с малолетним Игорем на руках власть взял, так первым делом начал ворье на воротах городов развешивать на крючьях за ребра. Типа, наглядная агитация. Смотрите дети и делайте выводы. Будете воровать и лихоимствовать, будет вам так хе нехорошо, как воооон тому дяде, видите, как его колбасит?
Только казнить ему удалось максимум сотню-полторы лиходеев, при том, что их в лесах было что мышей на элеваторе. Однако результат был достигнут: девица с кошелем золота могла в одиночку спокойно дойти от Новгорода до Киева (или наоборот), абсолютно не опасаясь за свою жизнь и честь.
А потом, когда Владимир Красное Солнышко братьев заколбасил, тоже начал порядок наводить. Он ворье на кол сажал. Тоже было поучительное зрелище. И ведь всего за год достиг таких же результатов, как и предок. А позднее Чингизхан примерно такими же методами порядок навел на всей территории своей империи.
При этом они явно попадался один из ста разбойников, если не из тысячи. Но именно крайняя жестокость наказания останавливала всех остальных.
Так что неотвратимость тут ни при чем. А суровость именно при чем.



scald -> 21.11.2014, 04:07
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Да она и не нужна, эта неотвратимость. Вон, когда Вещий Олег с малолетним Игорем на руках власть взял, так первым делом начал ворье на воротах городов развешивать на крючьях за ребра. Типа, наглядная агитация. Смотрите дети и делайте выводы. Будете воровать и лихоимствовать, будет вам так хе нехорошо, как воооон тому дяде, видите, как его колбасит?
Только казнить ему удалось максимум сотню-полторы лиходеев, при том, что их в лесах было что мышей на элеваторе. Однако результат был достигнут: девица с кошелем золота могла в одиночку спокойно дойти от Новгорода до Киева (или наоборот), абсолютно не опасаясь за свою жизнь и честь.
А потом, когда Владимир Красное Солнышко братьев заколбасил, тоже начал порядок наводить. Он ворье на кол сажал. Тоже было поучительное зрелище. И ведь всего за год достиг таких же результатов, как и предок. А позднее Чингизхан примерно такими же методами порядок навел на всей территории своей империи.
При этом они явно попадался один из ста разбойников, если не из тысячи. Но именно крайняя жестокость наказания останавливала всех остальных.
Так что неотвратимость тут ни при чем. А суровость именно при чем.

тут еще немного акцент сместить- если попался - то наказание неотвратимо(не откупишься, не отмажешься, и адвокаты с левозащитниками не помогут).



Orc -> 21.11.2014, 07:03
----------------------------------------------------------------------------
К вопросу о коррупции и бла бла бла.
Есть "страшно коррупционая " Россия с ее "мега откатами "на олимпиаде. И с проведенной олимпиадой.
Есть " предельно честная" Германия, где "взяток не берут", с ее берлинским аэропортм, на коротком смета выпасла чуть ли не больше нашей олимпиады, при этом аэропорт все еще е до строен, хотя сдать должны были уже нескол лет как.
Имхо, все это жу жу жу не спроста.



iSemeckiy -> 21.11.2014, 09:34
----------------------------------------------------------------------------
Это очень выгодная позиция - хаить дальнее зарубежье, дескать "а вон у них как хреново". Надо о другом думать, как сделать, чтобы тут, у нас, было жить комфортно и безопасно. И врачи чтобы были, и рыночные отношения развивались, и казнокрады чтобы висели показательно. Равняться надо на тех, где живут лучше, а не наоборот.



ngk -> 21.11.2014, 09:42
----------------------------------------------------------------------------
+100500 и походу парням надо вернуться на родину пока буржуины совсем не уморили :cry:.Ну не вижу я толпы голландских гостарбайтеров в россии.



iSemeckiy -> 21.11.2014, 09:54
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Есть " предельно честная" Германия, где "взяток не берут", с ее берлинским аэропортм, на коротком смета выпасла чуть ли не больше нашей олимпиады

И есть стадион "Газпром-арена" в 44 млрд. рублей. А про берлинский аэропорт нашел, что он стоит приблизительно 5.5 млрд. евро. Дороговато, конечно, но никак не наш олимпийский бюджет.



alexander -> 21.11.2014, 11:35
----------------------------------------------------------------------------
Минэкономразвития считает возможной инфляцию по итогам года более 9%
http://www.fontanka.ru/2014/11/20/167/



Cергей -> 21.11.2014, 16:55
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Неотвратимость наказания - это миф. Стремиться к этому можно, достигнуть нельзя. Это любимая фишка либерастов, что давно верх с низом попутали и тупо не понимают, что именно они несут.

У Моссада вроде пока получается.
И при чем тут либерасты?



alexander -> 21.11.2014, 17:35
----------------------------------------------------------------------------
Петербурге остановился рост зарплаты
http://www.fontanka.ru/2014/11/21/134/



DStaritsky -> 21.11.2014, 18:21
----------------------------------------------------------------------------
Cергей писал(a):
У Моссада вроде пока получается.
И при чем тут либерасты?

Мосада ни разу не либеральная 8-)



1882 -> 21.11.2014, 18:39
----------------------------------------------------------------------------
Cергей писал(a):
У Моссада вроде пока получается.
И при чем тут либерасты?

у Массада получаются точечные "комариные" укусы....



DStaritsky -> 21.11.2014, 18:41
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
у Массада получаются точечные "комариные" укусы....

угу... особенно с Эйхманом и по "черному сентябрю".



1882 -> 21.11.2014, 18:43
----------------------------------------------------------------------------
массад может остановить коррупцию во всей стране?! нет!



iSemeckiy -> 21.11.2014, 18:50
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
массад может остановить коррупцию во всей стране?! нет!

Если получит соответствующий приказ - уверен, что сможет :)



1882 -> 21.11.2014, 18:52
----------------------------------------------------------------------------
а в самом Массаде кто будет бороться с коррупцией?



iSemeckiy -> 21.11.2014, 18:54
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
а в самом Массаде кто будет бороться с коррупцией?

Дело решается системой СРО. Коллективная ответственность очень дисциплинирует.



Alex723 -> 21.11.2014, 19:22
----------------------------------------------------------------------------
ngk писал(a):
+100500 и походу парням надо вернуться на родину пока буржуины совсем не уморили :cry:.Ну не вижу я толпы голландских гостарбайтеров в россии.

Да как их заметить-то? По голландской статистике в России постоянно проживет что-то около 4 тысяч голландцев. Это немало для страны с населением в 16 миллионов и работающим населением около 1,5 миллиона (остальные либо малолетние или пенсионеры, либо паразиты). Только эти четыре тысячи абсолютно теряются среди наших 140+ миллионов.
По поводу вернуться, это мысль дельная. Я буду возвращаться, это в планах на ближайшие пару лет. Но мне есть куда. А у подавляющего большинства некуда возвращаться. Они же, типа, умные были. В эмиграциют сорвались, да квартиры в России пораспродавали. Только бабло-то кончилось быстро, а жилье уже тю-тю. А теперь им куда? А за бугром, пусть и хреново, но минимальный комфорт присутствует. А еще, не меньше половины поуехавших плотно сели на пособие, когда это еще можно было (сейчас лавочка накрылась). Эта публика вообще нигде не нужна. Ни здесь, ни там. Только на Новой Гвинее, в качестве основного блюда :D



Alex723 -> 21.11.2014, 19:28
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
угу... особенно с Эйхманом и по "черному сентябрю".

С Эйхманом далеко не все так просто, как евреи пытаются представить. Осудили-то его исключительно на основании собственных показаний, причем сами евреи не скрывали, что пытали поцанчега. Никаких других заслуживающих внимания доказательств на процессе представлено не было. Не считать же доказательством показания "свидетеля" из серии: "мне Сёма рассказывал, что его племянник собственными ушами слышал, как Эйхман приказал 100500 евреев расстрелять, а трупы сжечь. А Сёма с племянником никогда не врут, если покупателя не дурят".
Сам читал материалы процесса. Там не белые нитки, а канаты оранжевые изо всех швов торчали. Но это несколько не в тему.
По "Черному сентябрю" действительно отработали четко. Боевиков покрошили. Но ведь ни одного из тех, кто этими быками руководил, не тронули. Просто потому, что не знали, кто эти люди.



DStaritsky -> 21.11.2014, 20:32
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
массад может остановить коррупцию во всей стране?! нет!

Мосада - это служба ВНЕШНЕЙ разведки и не имеет никакого права действовать на терр. страны. А вот в других странах она коррупцию только развивает в области своих интересов.



DStaritsky -> 21.11.2014, 20:33
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Дело решается системой СРО. Коллективная ответственность очень дисциплинирует.

нет более коррумпированых организаций чем СРО, особенно в области оценки, банкротств и налоговых консультаций



DStaritsky -> 21.11.2014, 20:37
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
С Эйхманом далеко не все так просто, как евреи пытаются представить. Осудили-то его исключительно на основании собственных показаний, причем сами евреи не скрывали, что пытали поцанчега. Никаких других заслуживающих внимания доказательств на процессе представлено не было. Не считать же доказательством показания "свидетеля" из серии: "мне Сёма рассказывал, что его племянник собственными ушами слышал, как Эйхман приказал 100500 евреев расстрелять, а трупы сжечь. А Сёма с племянником никогда не врут, если покупателя не дурят".
Сам читал материалы процесса. Там не белые нитки, а канаты оранжевые изо всех швов торчали. Но это несколько не в тему.
По "Черному сентябрю" действительно отработали четко. Боевиков покрошили. Но ведь ни одного из тех, кто этими быками руководил, не тронули. Просто потому, что не знали, кто эти люди.

Я не про суд над Эйхманом - тут Мосада не при чем, а про операцию про его умыкания из чужой страны. Что приказали то и сделали.
по черному сентябрю если бы был приказ НАЙТИ организаторов и покрошить - нашли бы и покрошили. а так задача была напугать будущих боевиков. опять-таки что приказало политическое руководство страны - то Мосада и сделала.



El_Pelado -> 21.11.2014, 22:55
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Если получит соответствующий приказ - уверен, что сможет :)

Почему-то не могу не согласиться. Соответственно, плюсуюсь.



El_Pelado -> 21.11.2014, 22:58
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Мосада - это служба ВНЕШНЕЙ разведки и не имеет никакого права действовать на терр. страны. А вот в других странах она коррупцию только развивает в области своих интересов.

Дядь Мить, но она же действует, если нужно? Я за то, что действует в любом случае. Контрразведка, например



iSemeckiy -> 21.11.2014, 23:13
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
нет более коррумпированых организаций чем СРО, особенно в области оценки, банкротств и налоговых консультаций

Когда за зашквар будет висеть на рее родственник, а виновный коррупционер на это посмотрит и поедет работать в лагеря пожизненно, никакой коррупции в СРО не будет.



DStaritsky -> 22.11.2014, 01:09
----------------------------------------------------------------------------
El_Pelado писал(a):
Дядь Мить, но она же действует, если нужно? Я за то, что действует в любом случае. Контрразведка, например

контрразведка это совсем другая контора. К Мосаде не имеет никакого отношения.



Matraskin -> 22.11.2014, 07:54
----------------------------------------------------------------------------
Для безграмотных: внутри Израиля работает Шин Бета.



лелик -> 22.11.2014, 08:06
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Для безграмотных: внутри Израиля работает Шин Бета.

И о ней ничего не слышно.
Тоже такой показатель работы. :D



Matraskin -> 22.11.2014, 09:02
----------------------------------------------------------------------------
лелик писал(a):
И о ней ничего не слышно.
Тоже такой показатель работы. :D

Слышно.



лелик -> 22.11.2014, 09:13
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Слышно.

Я - не слышал.
А это - главный показатель! :mrgreen:



Matraskin -> 22.11.2014, 10:37
----------------------------------------------------------------------------
А про Хидимоти Ительхати Давлати слышали?



alexander -> 22.11.2014, 11:01
----------------------------------------------------------------------------
Как избавиться от «Мистраля»?

Париж выбирает между вариантами «плохо» и «еще хуже»
http://lenta.ru/articles/2014/11/21/mistral/



лелик -> 22.11.2014, 12:04
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А про Хидимоти Ительхати Давлати слышали?

Чиво??? :???:



Alex723 -> 24.11.2014, 00:38
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Я не про суд над Эйхманом - тут Мосада не при чем, а про операцию про его умыкания из чужой страны. Что приказали то и сделали.
по черному сентябрю если бы был приказ НАЙТИ организаторов и покрошить - нашли бы и покрошили. а так задача была напугать будущих боевиков. опять-таки что приказало политическое руководство страны - то Мосада и сделала.

Согласен. Вообще, проблема как правило не в исполнителях, а в тех, кто приказы отдает. В той же Чечне не было приказа разобраться с чехами по-нормальному и ПОБЕДИТЬ. Вместо этого была чехарда невнятностей и соплежевания.
Да и на мирном фронте, отдал бы кто приказ разобраться со всей той сволочью, что в Лондон сбежала...



alexander -> 24.11.2014, 10:26
----------------------------------------------------------------------------
По данным Росстата, отечественная экономика не намного хуже мировой

http://www.fontanka.ru/2014/11/24/075/

Комментарии доставляют.

Рост ВВП в 2-3 раза ниже чем в Европе. В 7 раз ниже чем в Китае.

Инфляция выше в 7-9 раз.

А так ненамного хуже .........



alexander -> 24.11.2014, 17:41
----------------------------------------------------------------------------
Свинина дешевеет во время чумы
http://www.fontanka.ru/2014/11/21/142/



alexander -> 25.11.2014, 17:07
----------------------------------------------------------------------------
Кто теперь нас кормит
http://www.fontanka.ru/2014/11/25/070/



lenzavod -> 25.11.2014, 18:32
----------------------------------------------------------------------------
На пиратке о5 пармезанозависимые застонали :mrgreen:



carver -> 25.11.2014, 21:52
----------------------------------------------------------------------------
lenzavod писал(a):
На пиратке о5 пармезанозависимые застонали :mrgreen:

короче,сегодня мама звонила,узнавала,запаслись ли мы крупами,в общем сподвигла на вечерний шопинг.

........

крупы. в бюджетных магазинах греча самое малое 54( месяц назад помню была 29) рис 48. ассортимент один,реже 2 бренда. в более продвинутых ассортимент есть,цены 60-80 пачка.
курица. самый дешевый цыпленок в магните, глубокой заморозки и неизвестного производителя 119 р кг.. так около 130-160. бедра 140-170. грудка 145-190.
мооко 3.2 выросло до 38-40 местных марок( вологда) в начале осени было около 30.
свинина в чуть выше бюджетных точках почти без изменений,в дешевых просто исчезла. говядина без изменений. яйца подросли где то рублей 5 за неделю.
макароны -изменений незаметил.

теперь по работе.
на материалы и фурнитуру рост цен примерно 20-30% с использованием импортных составляющих( ламинированая плита,местные производители,но пленка то импортная, рост цены от 900 до 1200 р за месяц) ,шпонированая псп с неполных 5 до 7 подскочила. импортная примерно 50-60%. это видно,например,я покупаю в саянах сушилку за 1240,а у их поставщика на складе она уже 1860.


.......

нет,оно понятно, нефть дешевеет, жемчуг мелчает,рубль падает.. но все равно,так или иначе,звенья одной цепи.



vlashi -> 25.11.2014, 22:05
----------------------------------------------------------------------------
Москвичи и жители подмосковья, ёжики не надо? У нас в Парке Победы бегают.

https://www.facebook.com/makarevichav/posts/987135141303329

Голод в Москве: жители заготавливают на зиму ежиков

Спойлер
Страх приближающегося продуктового апокалипсиса принимает в России чудовищные формы. Так жители Подмосковья надеются пережить голод, запасаясь на зиму ежатиной. О спасительном решении сообщает на своей странице в соцсети известный музыкант Андрей Макаревич, новость передает Пресса Украины.

«В посёлке Неистово (дальнее Подмосковье) полным ходом идёт заготовка ежатины. Свежемороженый ёж легко чистится, почти не содержит холестерина и вкусом напоминает нутрию. Особенно хорош ёж с вермишелью», - делится опытом музыкальный оппозиционер.

Также, Макаревич отмечает, что у россиян есть возможность спастись от голода, научившись обходиться со свежеубитой рысью. Оказывается, что для того, чтобы полакомится рысятиной, желательно получить навыки обработки этого необычного мяса, так как оно имеет некие специфические особенности.

«Мало кому известно, что отварное мясо рыси вкусно, питательно и легко усваивается организмом человека. Чтобы отбить специфический запах, рысь следует предварительно замочить. Лучше ударом в подбрюшье», - поражает Макаревич кулинарными знания своих почитателей.

Также, среди сообщений о кулинарных изысках, легендарный исполнитель неожиданно делится историей взаимоотношениях аборигенов. Вероятно, читателей должно было заинтриговать название упоминаемой местности: «острова Солёного Мяса».

«На островах Солёного Мяса мужчина, здороваясь с женщиной, приближается к ней на шаг и трижды объявляет о желании немедленно овладеть ей в грубой форме, на что женщина, опустив глаза, трижды отвечает: «Так уж и овладеть!», после чего они обнимаются и трутся надбровными дугами. Приветствие носит чисто формальный характер», - делиться знаниями об оригинальном местном этикете музыкант.

Стоит отметить, что поклонники музыканта включились в обсуждение российских «разносолов по-голодному». Так, подписчик Андрей Мухин отметил, что «ежатина - это цыганская национальная кухня. Когда их гнали из Англии в 17 веке, цыгане прятались в лесах, и жареный еж стал их пропитанием».

А практичный Andrew Dmitrieff считает, что к искусству обработки ежей необходимо подойти более серьезно и обучать этому прямо в школе: «живности много в лесах и полях... Можно в школах ввести уроки потребления и питания....».

Ранее мы сообщали:После введения Россией продуктовых санкций против стран Запада, в стране взлетели цены на многие продукты питания. Российский президент начал изыскивать возможности накормить соотечественников мясом. Так как от европейской курятины и свинины Путин отказался, то теперь россияне будут привыкать к мясу крокодилов.


http://youtu.be/kBAzEMLKTWU



alexander -> 26.11.2014, 11:11
----------------------------------------------------------------------------
Росстат: Жалование чиновников за последний год выросло на 18 процентов
http://www.fontanka.ru/2014/11/26/022/



Иван Кольцо -> 26.11.2014, 11:13
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
крупы. в бюджетных магазинах греча самое малое 54( месяц назад помню была 29) рис 48. ассортимент один,реже 2 бренда. в более продвинутых ассортимент есть,цены 60-80 пачка.
курица. самый дешевый цыпленок в магните, глубокой заморозки и неизвестного производителя 119 р кг.. так около 130-160. бедра 140-170. грудка 145-190.
мооко 3.2 выросло до 38-40 местных марок( вологда) в начале осени было около 30.
свинина в чуть выше бюджетных точках почти без изменений,в дешевых просто исчезла. говядина без изменений. яйца подросли где то рублей 5 за неделю.
макароны -изменений незаметил.

Буквально позавчера закупался в Пятерочке. Пачка спагетти - 15 руб. Рис - 36 руб. Сахар - 35 руб.
Мясо подоржало в среднем на 10-15 рублей.
Но есть и интересные продукты. Например в одном из местных гипермаркетов взял палку вареной колбасы за 59.90.
Спойлер
[изображение]



Velesich -> 26.11.2014, 12:47
----------------------------------------------------------------------------
Из чего она сделана - лучше не задумываться ;)



Иван Кольцо -> 26.11.2014, 12:55
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Из чего она сделана - лучше не задумываться ;)

Не ты первый спросил. Скажу так, мясо есть :D



Velesich -> 26.11.2014, 12:57
----------------------------------------------------------------------------
А я не спрашиваю - просто есть знакомые на мясокомбинате ;)



Dingo -> 26.11.2014, 13:47
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):

в одном из местных гипермаркетов взял палку вареной колбасы за 59.90.

Иван, а её есть то можно? Проверьте на кошках сначала. :D



alexander -> 26.11.2014, 14:06
----------------------------------------------------------------------------
Dingo писал(a):
Иван, а её есть то можно? Проверьте на кошках сначала. :D

Да ладно, все можно есть - соя и бумага :) :)
Я в студенческие годы сторожем подрабатывал на хлебозаводе и мясокомбинате.
Уже в те годы я колбасу есть перестал. :) :)



alexander -> 26.11.2014, 18:42
----------------------------------------------------------------------------
октябре реальная пенсия упала в Петербурге ниже уровня 2013 года
http://www.fontanka.ru/2014/11/26/149/



Иван Кольцо -> 26.11.2014, 20:52
----------------------------------------------------------------------------
Dingo писал(a):
Иван, а её есть то можно? Проверьте на кошках сначала. :D

Не в первый раз беру. На бутерброды она естественно не катит, но в салаты - идет за милу душу :)



carver -> 26.11.2014, 21:04
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Не в первый раз беру. На бутерброды она естественно не катит, но в салаты - идет за милу душу :)

я не рискую,у меня старший уже может залезть в холодильник и сьесть любую колбаску. обычно " колбасный хлеб" от ярославского бройлера,если на салат. а так краковская себе и докторская за 450-500 мелкому.

хотя он тоже краковскую предпочитает,маман у нас против,почему то.

и прикол после сегоднешней прогулки. ходили в мфц,мимо беларусской ярмарки,гостят у нас неделю. жена решила трикотаж порыть, на брючках на бирке- made in prc.

нет, я понимаю,что торгаши могут незнать ,что такое People's Republic of China, но зачем выдавать за белорусское?



Иван Кольцо -> 26.11.2014, 22:17
----------------------------------------------------------------------------
Самые страшные санкции. Строго 18+

Спойлер
[изображение]
:D



Dingo -> 27.11.2014, 10:23
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
обычно " колбасный хлеб" от ярославского бройлера,если на салат. а так краковская себе и докторская за 450-500 мелкому.

У нас подход аналогичный, только "колбасный хлеб" мы предпочитаем глобусовский, а в остальном "Атрус", причём не столько колбасы, сколько мясо (грудинка, окорок, шейка и т.п.).



carver -> 27.11.2014, 10:47
----------------------------------------------------------------------------
Dingo писал(a):
причём не столько колбасы, сколько мясо (грудинка, окорок, шейка и т.п.).

мясо меня научили готовить,я перестал покупать ,у меня лучше получается.)))



alexander -> 27.11.2014, 11:11
----------------------------------------------------------------------------
Белорусскому мясу вход запрещен

http://www.fontanka.ru/2014/11/26/211/



Гумберт -> 27.11.2014, 11:18
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Белорусскому мясу вход запрещен

http://www.fontanka.ru/2014/11/26/211/

правильное решение. бразильское мясо всяко полезней.
а то Бацька слишком в интервью умничать стал.


upd. Бацька негодуэ



alexander -> 27.11.2014, 11:27
----------------------------------------------------------------------------
Минфин: Инфляция в России по итогам года достигнет 9,2 процента
http://www.fontanka.ru/2014/11/26/193/



Matraskin -> 27.11.2014, 13:12
----------------------------------------------------------------------------
Надо ларь морозильный купить. В холодильник мясо не лезет.



DStaritsky -> 27.11.2014, 13:25
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Надо ларь морозильный купить. В холодильник мясо не лезет.

санкции, говоришь? :D

быстрее покупай, а то к ввозу запретят. у нас-то их не делают.



ngk -> 27.11.2014, 13:55
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Надо ларь морозильный купить. В холодильник мясо не лезет.

Трофеи?



TiRex -> 27.11.2014, 14:35
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
санкции, говоришь? :D

быстрее покупай, а то к ввозу запретят. у нас-то их не делают.

делают



Urri -> 27.11.2014, 14:36
----------------------------------------------------------------------------
TiRex писал(a):
делают

А комплектующие?



TiRex -> 27.11.2014, 14:40
----------------------------------------------------------------------------
Urri писал(a):
А комплектующие?

чайна таун, как и сейчас



Matraskin -> 27.11.2014, 14:52
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
санкции, говоришь? :D

быстрее покупай, а то к ввозу запретят. у нас-то их не делают.

Ага, щазз


http://r-komplekt.ru/catalog/lari_morozilnye/?_openstat=ZGlyZWN0LnlhbmRleC5ydTs4MjI5NTIyOzM4MDk3NTEyNDt5YW5kZXgucnU6cHJlbWl1bQ&yclid=5804396850656023605

ngk писал(a):
Трофеи?

Они



Matraskin -> 27.11.2014, 16:38
----------------------------------------------------------------------------
Засеочил в оружейный магазин и затарился огромным баллоном баллистола за $13 и складным шомполом за $4.



Вячеслав -> 27.11.2014, 18:27
----------------------------------------------------------------------------
Сахер в магните на 7рэ за кг вырос. Опять бражку на меде ставить придется. :D



Shreder -> 27.11.2014, 21:58
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Засеочил в оружейный магазин и затарился огромным баллоном баллистола за $13 и складным шомполом за $4.

При нынешнем-то курсе? Алигарх, итить, деньгам счёта не знает! :D :D :D



Matraskin -> 27.11.2014, 22:59
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
При нынешнем-то курсе? Алигарх, итить, деньгам счёта не знает! :D :D :D

А у них в рублях цены старые.



alexander -> 28.11.2014, 10:53
----------------------------------------------------------------------------
После заседания ОПЕК нефть и доллар готовятся к встрече
http://www.fontanka.ru/2014/11/28/004/



alexander -> 28.11.2014, 11:03
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А у них в рублях цены старые.

Успел. После нового года подскочат.
http://www.fontanka.ru/2014/11/27/168/



alexander -> 28.11.2014, 12:57
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Засеочил в оружейный магазин и затарился огромным баллоном баллистола за $13 и складным шомполом за $4.

А патронами затарился ? Или у тебя все отечественное ?

Злобный дюйм

Как в России будут бороться с дефицитом импортных патронов
http://lenta.ru/articles/2014/11/28/ammo/



Matraskin -> 28.11.2014, 12:58
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
А патронами затарился ? Или у тебя все отечественное ?

Злобный дюйм

Как в России будут бороться с дефицитом импортных патронов
http://lenta.ru/articles/2014/11/28/ammo/

Я всегда держу запас порядка 500 патронов на ствол.



Геннадий -> 28.11.2014, 16:21
----------------------------------------------------------------------------
А вот зарплату подзадержали на месяц. С чем связано? С санкциями, или в доллар вражеский вложились дружно? Причем повсеместно.



DStaritsky -> 28.11.2014, 16:37
----------------------------------------------------------------------------
Геннадий писал(a):
А вот зарплату подзадержали на месяц. С чем связано? С санкциями, или в доллар вражеский вложились дружно? Причем повсеместно.

деньги крутят всегда на понижении рубля. вспомни 90-е.



alexander -> 29.11.2014, 11:49
----------------------------------------------------------------------------
Мадуро урежет свою зарплату из-за падения нефтяных цен
http://lenta.ru/news/2014/11/29/venezuela/

Вот нашим с кого нужно пример брать :)



alexander -> 29.11.2014, 11:59
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Мадуро урежет свою зарплату из-за падения нефтяных цен
http://lenta.ru/news/2014/11/29/venezuela/

Вот нашим с кого нужно пример брать :)

А у нас вот что заявляют !

Бюджет России не пострадает при цене на нефть в 70 долларов за баррель
Об этом заявил в пятницу, 28 ноября, в интервью Первому каналу глава Минэкономразвития РФ Алексей Улюкаев.

Круто. В бюджет 2015 заложена цена в 100 баксов. И при 70 бюджет не пострадает. :) :) :)
http://lenta.ru/news/2014/11/28/price/



alexander -> 29.11.2014, 12:29
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
А у нас вот что заявляют !

Бюджет России не пострадает при цене на нефть в 70 долларов за баррель
Об этом заявил в пятницу, 28 ноября, в интервью Первому каналу глава Минэкономразвития РФ Алексей Улюкаев.

Круто. В бюджет 2015 заложена цена в 100 баксов. И при 70 бюджет не пострадает. :) :) :)
http://lenta.ru/news/2014/11/28/price/

А вот с этим полностью согласен.

Иначе нас сомнут. Эту элиту надо заменить мобилизационной
http://www.odnako.org/blogs/inache-nas-somnut-etu-elitu-nado-zamenit-mobilizacionnoy/



Гумберт -> 29.11.2014, 14:36
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
А у нас вот что заявляют !

Бюджет России не пострадает при цене на нефть в 70 долларов за баррель
Об этом заявил в пятницу, 28 ноября, в интервью Первому каналу глава Минэкономразвития РФ Алексей Улюкаев.

Круто. В бюджет 2015 заложена цена в 100 баксов. И при 70 бюджет не пострадает. :) :) :)
http://lenta.ru/news/2014/11/28/price/

а кое кто говорил что при цене меньше 80 все рухнет. получается мировая экономика накроется, а бюджет России не пострадает. так кому верить?

http://youtu.be/qbN34LgKneM



Борис Громов -> 29.11.2014, 14:48
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
так кому верить?

В твоем случае - Ляшку, Яценюку и Порошенке. Эти-то не соврут. А мы со своими проблемами - как-нибудь сами. У вас, шановни паны, и своих хватает. Вот ими и занимайтесь.



Vitalik -> 29.11.2014, 21:41
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
В твоем случае - Ляшку, Яценюку и Порошенке. Эти-то не соврут. А мы со своими проблемами - как-нибудь сами. У вас, шановни паны, и своих хватает. Вот ими и занимайтесь.


А у нас негров не вешают. А зря.



Иван Кольцо -> 29.11.2014, 22:27
----------------------------------------------------------------------------
Vitalik писал(a):
А у нас негров не вешают. А зря.

У вас их стреляют :D



Orc -> 29.11.2014, 22:35
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
У вас их стреляют :D

Но мало :)



sergeyk -> 29.11.2014, 22:41
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
а кое кто говорил что при цене меньше 80 все рухнет. получается мировая экономика накроется, а бюджет России не пострадает. так кому верить?

http://youtu.be/qbN34LgKneM

А в честь чего он должен пострадать? Цена нефти в долларах, бюджет в рублях, курс летит.
Так же советую посмотреть составляющую от нефти в бюдежет.



Гумберт -> 30.11.2014, 00:22
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
А в честь чего он должен пострадать? Цена нефти в долларах, бюджет в рублях, курс летит.
Так же советую посмотреть составляющую от нефти в бюдежет.

и какая составляющая часть бюджета он нефтедолларов? ты когда телевизор захочешь купить или машину, тогда расскажешь про рубль и летящий вместе с зарплатой курс.



Иван Кольцо -> 30.11.2014, 00:23
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
и какая составляющая часть бюджета он нефтедолларов?

9%



ТХ -> 30.11.2014, 05:39
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
а кое кто говорил что при цене меньше 80 все рухнет. получается мировая экономика накроется, а бюджет России не пострадает.

Мне и Миллеру можно! Дешевая нефть это очень хорошо. Это означает прежде всего дешевую доставку товаров, что не может не отразится на ценах, дешевые авиабилеты, что очень хорошо как для бизнеса так и для простого человека, дешевые удобрения, что очень хорошо для фермеров, дешевая химия, дешевая электроэнергия... больше "свободных" денег у населения в конце концов от снижения цен на бензин. Дешевая нефть это очень и очень хорошо для всех, кроме, разве, Сечина. Так его как тех Фердинандов, ни капельки не жалко.



Гумберт -> 30.11.2014, 09:29
----------------------------------------------------------------------------
ТХ писал(a):
Мне и Миллеру можно! Дешевая нефть это очень хорошо. Это означает прежде всего дешевую доставку товаров, что не может не отразится на ценах, дешевые авиабилеты, что очень хорошо как для бизнеса так и для простого человека, дешевые удобрения, что очень хорошо для фермеров, дешевая химия, дешевая электроэнергия... больше "свободных" денег у населения в конце концов от снижения цен на бензин. Дешевая нефть это очень и очень хорошо для всех, кроме, разве, Сечина. Так его как тех Фердинандов, ни капельки не жалко.

не буду продолжать тему, а то придет Громов и скажет что я снова лезу не в свое дело и страну в частности. задам последний вопрос.

а на сколько упала цена на бензин со времени падения нефти с 108 на начало 2014 года, до 72 баксов на нынешний день?



Борис Громов -> 30.11.2014, 09:36
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
не буду продолжать тему, а то придет Громов и скажет что я снова лезу не в свое дело и страну в частности. задам последний вопрос.

а на сколько упала цена на бензин со времени падения нефти с 108 на начало 2014 года, до 72 баксов на нынешний день?

Так и Громов может задать вопрос напоследок: "Чем в данном отношении может похвастаться Украина?"

"Чем кумушек считать, трудиться,
Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?" (цэ)

Шановни паны, ваши попытки рассказать нам, как мы хреново сейчас живем в России, они со дна той сточной канавы, в которую все глубже продолжает сползать Украина... Ну, как бе не совсем уместны.



Гумберт -> 30.11.2014, 09:56
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Так и Громов может задать вопрос напоследок: "Чем в данном отношении может похвастаться Украина?"

"Чем кумушек считать, трудиться,
Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?" (цэ)

Шановни паны, ваши попытки рассказать нам, как мы хреново сейчас живем в России, они со дна той сточной канавы, в которую все глубже продолжает сползать Украина... Ну, как бе не совсем уместны.

Борис, я ни в коем случае не хочу показать и рассказать как хреново живется в России, но меня удивляет сама постановка вопроса.

вот смотри, у нас в Украине сейчас жопа (война, экономика, политики) бакс тот же вырос в 2 раза. но я реально вижу что жопа и даже (как я думаю) понимаю почему это происходит. и даже наши завравшиеся политики не могут себе позволить говорить, что у нас все хорошо.

у вас же нет всего перечисленного, упала только нефть, как следствие за нефтью побежал рубль но при этом высшие должностные лица страны говорят что это нормально и так и должно быть. и это выгодно для экономики. и хотя экономисты говорят что небольшая инфляция полезна, но она то не небольшая.
как итог, хочу спросить.
зачем так нагло и беспринципно врать людям, они что сами не видят что вокруг творится? почему нельзя трезво смотреть на вещи и называть все своими именами?

надеюсь модеры не сочтут этот пост срачем.



Борис Громов -> 30.11.2014, 10:09
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
надеюсь модеры не сочтут этот пост срачем.

Тоже на это надеюсь. Скажу так (и это только мое мнение, никому не навязываемое): против России ведут экономическую войну. Полноценную и чрезвычайно жесткую. И люди (не буду оценивать про большинство/меньшинство - субъективно оно очень, но среди моих знакомых таких - очень много) воспринимают ситуацию соответственно. Спокойно, без суеты и паники. Прекрасно осознают, что почем, понимают, что будут трудности, готовятся к ним. Но лидеров страны - поддерживают. А что там политики с трибун вещают... У них работа такая - складно трендеть и в любой ситуации пытаться сделать хорошую мину. Даже если игра - не очень. Причем, опять же, строгое ИМХО, нынешний трендежь направлен не столько во внутрь страны, сколько наружу. Потери ведь несет не только Россия. И если "западные партнеры" день за днем будут наблюдать одну и ту же картину: Путин уверенно толкает речи о том, что у нас все нормально, а народ спокойно продолжает работать, а не по майданам скачет, то до них вполне может и дойти, что ИХ СОБСТВЕННЫЕ потери - слегка не оправданы. Затраты есть, а результата - нет. Так стоит ли тратиться?



Matraskin -> 30.11.2014, 11:00
----------------------------------------------------------------------------
Это не срач, это дискуссия.



Slavic -> 30.11.2014, 11:23
----------------------------------------------------------------------------
экономисты говорят что полезно падение рубля раза в 2.



лелик -> 30.11.2014, 11:25
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
экономисты говорят что полезно падение рубля раза в 2.

А доллара с еврой - раз в двадцать!
Окстись...



Slavic -> 30.11.2014, 11:27
----------------------------------------------------------------------------
лелик писал(a):
А доллара с еврой - раз в двадцать!
Окстись...

ну так говорят. к слову сказать, разные экономисты разное говорят) по любому это хорошая встряска болота.



Matraskin -> 30.11.2014, 11:33
----------------------------------------------------------------------------
Рубль держали искусственно. Падение рубля вызовет резкое увеличение производства. После дефолта 1998 года это произошло: автопром, продукты питания, химия. Для страны падение курса рубля - оздоровление экономики. Для обывателей - жопа.



Slavic -> 30.11.2014, 11:38
----------------------------------------------------------------------------
ну, это скорее возможность. которой надо суметь воспользоваться. а можно не суметь.



iSemeckiy -> 30.11.2014, 13:35
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
9%

"Доходы федерального бюджета по отношению к ВВП снижаются с 19,1 % в 2013
году до 18,3 % в 2016 году, нефтегазовые доходы – с 9,5 % до 7,9 %. Доля нефтегазовых доходов в общем объеме доходов сокращается с 50 % в 2013 году до 43 % в 2016 году."

Заключение счетной палаты РФ по бюджету 2014-2016 год. Очень любопытный документ. http://www.budgetrf.ru/Publications/Schpalata/Zakluchenia/pdf8/Report-2014-2016-tree_files-fl-796.pdf



Velesich -> 30.11.2014, 13:39
----------------------------------------------------------------------------
У нас есть один немного странный кадр по фамилии Коротченко (хохол ведь, а?). Недавняя его шуточка вызвала изрядное бурление говн:

[изображение]
И подпись:
"Эта штука способна сделать так, что за 1 рубль будут давать 50 долларов"



Геннадий -> 30.11.2014, 13:43
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
"Доходы федерального бюджета по отношению к ВВП снижаются с 19,1 % в 2013
году до 18,3 % в 2016 году, нефтегазовые доходы – с 9,5 % до 7,9 %. Доля нефтегазовых доходов в общем объеме доходов сокращается с 50 % в 2013 году до 43 % в 2016 году."

Заключение счетной палаты РФ по бюджету 2014-2016 год. Очень любопытный документ. http://www.budgetrf.ru/Publications/Schpalata/Zakluchenia/pdf8/Report-2014-2016-tree_files-fl-796.pdf


Ничего не понял. "Конгресс,немцы какие-то, голова пухнет". То 9 то 50 процентов доцентов. Какое-то отношение вала к плану и прочая поебень. Почему зарплаты нет? Вот вопрос вопросов.

Зы. Оно еще и грузиться само. :-x за такую без предупреждения данную ссылку бьют подсвешниками.



Velesich -> 30.11.2014, 13:46
----------------------------------------------------------------------------
По з/п вопросы не к правительству, а к своему начальству. Нет уже империи, теперь каждый за себя.
Между нами - нам з/п платят исправно, по КЗОТу, два раза в месяц (тьфу-тьфу).



Slavic -> 30.11.2014, 13:48
----------------------------------------------------------------------------
9 от ввп, 50 от доходов.



Геннадий -> 30.11.2014, 13:57
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
По з/п вопросы не к правительству, а к своему начальству. Нет уже империи, теперь каждый за себя.
Между нами - нам з/п платят исправно, по КЗОТу, два раза в месяц (тьфу-тьфу).

Начальство на 51 ппроцент - государство. И тоже хренью этой головоломной все объясняют (той что в отчете). При общем одобрении рабочих. Чем барыжут не имею права писать 8-). Плюс каким то образом замешаны негры Фергюссона и гуманитарные конвои.
ЗЫ2. А сало тамбовское. По 300 чисто сало. По 320 сало с прослойком. Соленое. И маринованное свинное мясо по 150 за кг. Гребешки почем не помню, крабы разгребли страшные и жуткие пенсионеры. Ветеранский магазин, однако.



iSemeckiy -> 30.11.2014, 13:58
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
9 от ввп, 50 от доходов.

Вопрос-то был по бюджету, не по ВВП. В любом случае, что 50, что 43 - это жопа.



Slavic -> 30.11.2014, 14:02
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Вопрос-то был по бюджету, не по ВВП. В любом случае, что 50, что 43 - это жопа.

ниша в мировом разделении труда. если нет катаклизмов это нормально.



lenzavod -> 30.11.2014, 14:40
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
У нас есть один немного странный кадр по фамилии Коротченко (хохол ведь, а?). Недавняя его шуточка вызвала изрядное бурление говн:


И подпись:
"Эта штука способна сделать так, что за 1 рубль будут давать 50 долларов"
Красавица!Аж слеза навернулась,и ностальгия заскулила. :D



sergeyk -> 30.11.2014, 14:54
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
и какая составляющая часть бюджета он нефтедолларов? ты когда телевизор захочешь купить или машину, тогда расскажешь про рубль и летящий вместе с зарплатой курс.

Так вопрос про бюджет был.

Соглашусь с Матраскиным, дешевый рубль очень хорошо для страны, но будет большим гиммором для обывателя на начальном этапе.



Slavic -> 30.11.2014, 15:22
----------------------------------------------------------------------------
должен же изменения ктото оплачивать :pardon:



Matraskin -> 30.11.2014, 15:39
----------------------------------------------------------------------------
У меня карта кредитная валялась на 100 штук. Активировал и затарился тем что импортное и шампанским.



sergeyk -> 30.11.2014, 15:43
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
У меня карта кредитная валялась на 100 штук. Активировал и затарился тем что импортное и шампанским.

Слав, такой подход сильно зависит от структуры доходов.



Matraskin -> 30.11.2014, 16:02
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Слав, такой подход сильно зависит от структуры доходов.

Я далеко не все потратил и платить через 55 дней. Завтра пойду патроны и коиплектующие покупать.



Matraskin -> 30.11.2014, 16:02
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Слав, такой подход сильно зависит от структуры доходов.

Я далеко не все потратил и платить через 55 дней. Завтра пойду патроны и коиплектующие покупать.



1882 -> 30.11.2014, 16:20
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Я далеко не все потратил и платить через 55 дней. Завтра пойду патроны и коиплектующие покупать.

это с намеком, что через 55 дней уже не надо будет платить? :blink:



sergeyk -> 30.11.2014, 16:29
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
это с намеком, что через 55 дней уже не надо будет платить? :blink:

Так понимаю что 55 дней льготный период карты.
если в этот срок укладываться - смысл есть.


Сегодня с мелкой на каток ходили, к машине через крокус ситимолл выходили, заповедник ебанутых.



1882 -> 30.11.2014, 16:31
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Так понимаю что 55 дней льготный период карты.
если в этот срок укладываться - смысл есть.

а я со всех своих и жены карт денежки 20 февраля 2014 года снял.....до сих пор льготный период продолжается...



Matraskin -> 30.11.2014, 16:35
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
это с намеком, что через 55 дней уже не надо будет платить? :blink:

Через 55 дней надо заплатить 10% от суммы кредита.



1882 -> 30.11.2014, 16:37
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Через 55 дней надо заплатить 10% от суммы кредита.

тюююююю... а я думал, что вы чего то знаете и на кредитные таритесь патронами и хвакой....



Velesich -> 30.11.2014, 16:55
----------------------------------------------------------------------------
Геннадий писал(a):
Начальство на 51 ппроцент - государство. И тоже хренью этой головоломной все объясняют (той что в отчете). При общем одобрении рабочих. Чем барыжут не имею права писать 8-). Плюс каким то образом замешаны негры Фергюссона и гуманитарные конвои.

Пардон, но государство начальником быть не может, начальник - это существо, ходящее на двух ногах в большинстве случаев, и сидящее в отдельном кабинете.



Matraskin -> 30.11.2014, 16:57
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
тюююююю... а я думал, что вы чего то знаете и на кредитные таритесь патронами и хвакой....

Доллар будет 100 рублей.



Velesich -> 30.11.2014, 16:59
----------------------------------------------------------------------------
Напугал.



1882 -> 30.11.2014, 17:43
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Доллар будет 100 рублей.

что такое доллар?



DStaritsky -> 30.11.2014, 17:51
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
У меня карта кредитная валялась на 100 штук. Активировал и затарился тем что импортное и шампанским.

А я французским сидром. Я его больше чем шампанское предпочитаю.



Matraskin -> 30.11.2014, 18:10
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
А я французским сидром. Я его больше чем шампанское предпочитаю.

Аналогично, он в Ашане дешевле всего. Шампанское больше на подарки.



Vitalik -> 30.11.2014, 23:04
----------------------------------------------------------------------------
ТХ писал(a):
Мне и Миллеру можно! Дешевая нефть это очень хорошо. Это означает прежде всего дешевую доставку товаров, что не может не отразится на ценах, дешевые авиабилеты, что очень хорошо как для бизнеса так и для простого человека, дешевые удобрения, что очень хорошо для фермеров, дешевая химия, дешевая электроэнергия... больше "свободных" денег у населения в конце концов от снижения цен на бензин. Дешевая нефть это очень и очень хорошо для всех, кроме, разве, Сечина. Так его как тех Фердинандов, ни капельки не жалко.

Ну ты даеш, я аж прослезился. Не разу не видел чтоб тут чтото когдато стало дешевле после падения цены на бензин, ну кроме бензина. Капитализм тут, и раз платили до этого, то будут платит и сейчас. не, я не спорю что производство и тд дешевеет с бензином. Но если цены поднимаются постепенно, то и падают они постепенно. И оказывается что пока они "падали", разницу инфляция "сьела". Ты вспомни когда при Бушэ бензин с $3 до $2 упал на год, повлияло только на тех кто много ездит/летает и на цену больших пикапов/СЮВ. Но цены на все остальное так и остались.



ТХ -> 01.12.2014, 05:22
----------------------------------------------------------------------------
Vitalik писал(a):
Ну ты даеш, я аж прослезился. Не разу не видел чтоб тут чтото когдато стало дешевле после падения цены на бензин, ну кроме бензина. Капитализм тут, и раз платили до этого, то будут платит и сейчас. не, я не спорю что производство и тд дешевеет с бензином. Но если цены поднимаются постепенно, то и падают они постепенно. И оказывается что пока они "падали", разницу инфляция "сьела". Ты вспомни когда при Бушэ бензин с $3 до $2 упал на год, повлияло только на тех кто много ездит/летает и на цену больших пикапов/СЮВ. Но цены на все остальное так и остались.

Знаешь нет более эффективного средства дать пинка экономике, чем снизит цены на энергоносители. Это куда сильнее процентной ставки. Что касается того как быстро цены снизятся, да по фигу, на самом деле. Выгоду производители получают уже сейчас, а это инвестиции, расширение производства, новые рабочие места. Зарплаты опятьже, наш семейный доход всегда обгонял инфляцию...



ТХ -> 01.12.2014, 05:25
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
не буду продолжать тему, а то придет Громов и скажет что я снова лезу не в свое дело и страну в частности. задам последний вопрос.

а на сколько упала цена на бензин со времени падения нефти с 108 на начало 2014 года, до 72 баксов на нынешний день?

Отвечу... в Техасе годето на 25% подешевел. Может больше даже, но я не всегда обращаю внимание.



Гумберт -> 01.12.2014, 11:24
----------------------------------------------------------------------------
ТХ писал(a):
Отвечу... в Техасе годето на 25% подешевел. Может больше даже, но я не всегда обращаю внимание.

вопрос адресовался жителям России. у вас страна не правильная, нефть дешевеет = бензин дешевеет. :D



Slavic -> 01.12.2014, 11:43
----------------------------------------------------------------------------
в рублях нефть дешевеет?
вот бензин в баксах дешевеет. а что?



Гумберт -> 01.12.2014, 12:02
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
в рублях нефть дешевеет?
вот бензин в баксах дешевеет. а что?

стесняюсь спросить, а вы нефть за баксы покупаете?



Slavic -> 01.12.2014, 12:05
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
стесняюсь спросить, а вы нефть за баксы покупаете?

так про что вопрос был? про подешевел ли бензин, как и нефть. да, подешевел. или мы тот вопрос уже забыли?



Гумберт -> 01.12.2014, 12:19
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
так про что вопрос был? про подешевел ли бензин, как и нефть. да, подешевел. или мы тот вопрос уже забыли?

вот жеж яндекс негодник, врет что бензин не дешевеет. или бензин тебе отдельно дешевле чем всем остальным продают?



Slavic -> 01.12.2014, 12:24
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
вот жеж яндекс негодник, врет что бензин не дешевеет. или бензин тебе отдельно дешевле чем всем остальным продают?

вроде я ранее считал тебя умным человеком. а сейчас ты по детски подменяешь понятия))) ты в какой валюте смотришь удорожание бензина? в той в которой нефть дешевеет?



Гумберт -> 01.12.2014, 12:32
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
вроде я ранее считал тебя умным человеком. а сейчас ты по детски подменяешь понятия))) ты в какой валюте смотришь удорожание бензина? в той в которой нефть дешевеет?

а тут с какой стороны не смотри все равно дорожать не должна:
-если в долларах считать то должна на хотя бы на 20% упасть цена;
-если брать в расчет что производите вы ее сами, то и расходы на ее добычу идут в рублях, соответственно тоже дорожать не должна.



Slavic -> 01.12.2014, 13:58
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
а тут с какой стороны не смотри все равно дорожать не должна:
-если в долларах считать то должна на хотя бы на 20% упасть цена;
-если брать в расчет что производите вы ее сами, то и расходы на ее добычу идут в рублях, соответственно тоже дорожать не должна.

ну так посчитай динамику цены на бензин в долларах)сегодня бензин круто подешевел :crazy: если несколько месяцев назад 92 стоил 0,9$, то сейчас 0,66. падение 27%.
расходы на добычу идут в разной валюте.



iSemeckiy -> 01.12.2014, 14:40
----------------------------------------------------------------------------
Почитал, подывылся на ваши аргументы, много хотел написать и стёр всё к херам.
Мне не перебить воздействие "первого канала" и РТР :)



Slavic -> 01.12.2014, 14:41
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Почитал, подывылся на ваши аргументы, много хотел написать и стёр всё к херам.
Мне не перебить воздействие "первого канала" и РТР :)

а это шо за каналы? :crazy: не видел :pardon: в данном случае я смотрел динамику цен и калькулятор.



Гумберт -> 01.12.2014, 15:40
----------------------------------------------------------------------------
такую экономику мне не осилить. тут ты прав.



iSemeckiy -> 01.12.2014, 15:49
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
такую экономику мне не осилить. тут ты прав.

Да не, формально Славик-то прав. Если считать в баксах, то бензин, действительно, дешевле. Но тут вопрос системный, с какого хрена считать внутренний продукт в долларах? Зарплаты в рублях, налоги в рублях, тогда почему считать бензин в долларах? Другое дело, что в цене бензина очень много составляющих. И коррупция, и растущие акцизы, и т.д.



Slavic -> 01.12.2014, 15:52
----------------------------------------------------------------------------
ну, как бы во многих странах, особенно развитых, в бензине очень не большая нефтяная (ценовая) составляющая.
зы.в нефтянке много валютного оборудования и сервиса.



ansollo -> 01.12.2014, 16:04
----------------------------------------------------------------------------
Помните:
Господи, дай мне спокойствие принять то, чего я не могу изменить, дай мне мужество изменить то, что я могу изменить. И дай мне мудрость отличить одно от другого. :rtfm:



ngk -> 01.12.2014, 16:42
----------------------------------------------------------------------------
Если так хитро считать то и доходы соответственно снизились на те самые 27%.



Slavic -> 01.12.2014, 16:52
----------------------------------------------------------------------------
снизились в долларах или в покупательной способности?



iSemeckiy -> 01.12.2014, 16:52
----------------------------------------------------------------------------
ngk писал(a):
Если так хитро считать то и доходы соответственно снизились на те самые 27%.

Именно :) Но если углубиться в такие лукавые подсчёты, то выяснится, что и коммуналка подешевела на 27%, и продукты в магазинах тоже. Но это всё от лукавого.



Slavic -> 01.12.2014, 16:55
----------------------------------------------------------------------------
так если не нравится лукавость,то вопросы надо правильно ставить. и тоже не лукаво ;-)



DStaritsky -> 01.12.2014, 19:56
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
вот жеж яндекс негодник, врет что бензин не дешевеет. или бензин тебе отдельно дешевле чем всем остальным продают?

странно что тебя не волную киевские цены на бензин 8-)

гривна уже 1:16 к баксу... а до майдана была 1:4

и что удивительно санкций не было, сплошная помощь МВФ, ЕС и США... даже Литвы отдельно ;-)



лелик -> 01.12.2014, 19:56
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
так если не нравится лукавость,то вопросы надо правильно ставить. и тоже не лукаво ;-)

Молодец, Slavic!
Сразу видно, что наш человек, с интеллигентами не знаком, однако ж их не любишь! :mrgreen:



vlashi -> 01.12.2014, 19:58
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):

странно что тебя не волную киевские цены на бензин 8-)

гривна уже 1:16 к баксу... а до майдана была 1:4

1:8 вообще-то. 8-) была до майдана



Slavic -> 01.12.2014, 20:02
----------------------------------------------------------------------------
лелик писал(a):
Молодец, Slavic!
Сразу видно, что наш человек, с интеллигентами не знаком, однако ж их не любишь! :mrgreen:

да я просто другой смысл в понятия "интеллигент" вкладываю :pardon:



лелик -> 01.12.2014, 20:11
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
да я просто другой смысл в понятия "интеллигент" вкладываю :pardon:

А тама все смыслы - негативные. :good:



Shreder -> 01.12.2014, 21:14
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Но тут вопрос системный, с какого хрена считать внутренний продукт в долларах? Зарплаты в рублях, налоги в рублях, тогда почему считать бензин в долларах?
Правильный подход! ;-)
Нефть, добытая у нас, внутренний продукт? Вот и надо её за рубли продавать!
Нах нам их нефтедоллар? Нехай рублями плотють! :D :D :D



Jackson5 -> 01.12.2014, 22:11
----------------------------------------------------------------------------
Стоп, господа. Цена падает в чем?В долларах. Где?На внешнем рынке. А бензин мы делаем из нефти, покупаемой на ВНУТРЕННЕМ рынке и за РУБЛИ. Для того, чтобы стали падать внутренние цены, должны быть снижены издержки при добыче и налоговая часть цены добываемой нефти. Налоги уменьшались? Вроде бы, нет, наоборот, повысился НДПИ при снижении экспортных пощлин. Издержки уменьшались?Наоборот, солидная часть цены добываемой нефти - услуги и оборудование иностранного происхождения (нефтесервисные компании типа Halliberton, фонтанное оборудование, буровой инструмент и т.п.), цены на которые в рублях только повышаются. Так с какого перепуга внутренние цены должны падать при изменении внешних? :wall:Мы что, на Плятце нефть покупаем?



DStaritsky -> 01.12.2014, 22:15
----------------------------------------------------------------------------
vlashi писал(a):
1:8 вообще-то. 8-) была до майдана

все равно без санкций и при финансовой помощи такой провал нац валюты не идет ни в какое сравнение в девальвацией рубля. Рубль по сравнению с гривной лишь слегка просел, а гривна рухнула В РАЗЫ.



frolyar -> 01.12.2014, 22:16
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
стесняюсь спросить, а вы нефть за баксы покупаете?

Какой % в конечной цене литра бензина в РФ составляет начальная цена нефти?



DStaritsky -> 01.12.2014, 22:17
----------------------------------------------------------------------------
frolyar писал(a):
Какой % в конечной цене литра бензина в РФ составляет начальная цена нефти?

Ты это в ЕС спроси где акцизы составляют 92% стоимости бензина :D



Slavic -> 01.12.2014, 22:17
----------------------------------------------------------------------------
Jackson5, да тут еще вопрс ставился: почему нефть на бирже дешевеет, а бензин в России дорожает? :D



DStaritsky -> 01.12.2014, 22:19
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
Jackson5, да тут еще вопрс ставился: почему нефть на бирже дешевеет, а бензин в России дорожает? :D

вспомни 90-е. на падающем рубле всегда все дорожало быстрее, чем на поднимающемся. Все потому что кредиты внешние в баксах надо отдавать.



Slavic -> 01.12.2014, 22:21
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
вспомни 90-е. на падающем рубле всегда все дорожало быстрее, чем на поднимающемся. Все потому что кредиты внешние в баксах надо отдавать.

первоначальный вопрос не имел смысла или был разводкой лохов. потому что динамики оценивались в разных валютах.



frolyar -> 01.12.2014, 22:22
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Ты это в ЕС спроси где акцизы составляют 92% стоимости бензина :D

Так и у нас на 2%, т.е. цена на бензин от цены на нефть зависит мало. И ключевое слово тут акциз. А уж снижение цены на бензин зависит исключительно от воли.



Som -> 01.12.2014, 22:49
----------------------------------------------------------------------------
- Ты чё это надел? Где твой малиновый пинжак?
[изображение]
Спойлер
Цитата:
Russian President Vladimir Putin, left, is greeted on Monday by Chinese President Xi Jinping and his wife Peng Liyuan. Mr. Xi is hosting a welcome dinner for APEC leaders at the Beijing National Aquatics Center. Ng Han Guan/Associated Press



Vitalik -> 02.12.2014, 02:00
----------------------------------------------------------------------------
ТХ писал(a):
Знаешь нет более эффективного средства дать пинка экономике, чем снизит цены на энергоносители. Это куда сильнее процентной ставки. Что касается того как быстро цены снизятся, да по фигу, на самом деле. Выгоду производители получают уже сейчас, а это инвестиции, расширение производства, новые рабочие места. Зарплаты опятьже, наш семейный доход всегда обгонял инфляцию...

полностью согласен. Но для тех кто напрямую не зависит от дешевого бензина(фермеры, далнобойщики и тд) все что ты сказал дойдет года через 2-3, что не так заметно и в принципе не играет роли. Я уже не верю что тут "власть" хочет "лучше для народа". Да и в народ уже больше не верю. Куча идиотов выбрали идиота рулить, дважды. Я еще до выборов думал что Обама еба... идиот, а потом получил доказателства. Ему надо было зделать дешевый бензин в 2009, и все не было бы так страшно. Но 1) тупой идиот, 2) кто ему даст(нефт в основном контролируют республиканцы) 3)пипл платят.



ТХ -> 02.12.2014, 03:30
----------------------------------------------------------------------------
Vitalik писал(a):
полностью согласен. Но для тех кто напрямую не зависит от дешевого бензина(фермеры, далнобойщики и тд) все что ты сказал дойдет года через 2-3, что не так заметно и в принципе не играет роли. Я уже не верю что тут "власть" хочет "лучше для народа". Да и в народ уже больше не верю. Куча идиотов выбрали идиота рулить, дважды. Я еще до выборов думал что Обама еба... идиот, а потом получил доказателства. Ему надо было зделать дешевый бензин в 2009, и все не было бы так страшно. Но 1) тупой идиот, 2) кто ему даст(нефт в основном контролируют республиканцы) 3)пипл платят.

Так в этом и смысл американской системы, что у идиота наверху не так много реальной власти. Если он что и может сделать так маленькими шагами и не борзея. Обама вот решил что он способен поменять страну и скорее всего потеряет даже то малое, чего добился. Законодательная власть в руках оппозиции. Так что в некотором смысле Обама есть полезный идиот, что демонстрирует нам что такое настоящий расизм и социализм. По мне так президенты вроде Рузвельта гораздо опаснее. Они умнее, хитрее и даже маленькими шагами наносят стране огромный вред в дальней перспективе. Социальные программы (entitlements) начатые Рузвельтом и привели к такому феномену как гетто, и создали американскую версию "ватника". A ватник он такой, что здесь что на донбасе. И жалко его и нах не нужен.

Вот кстати замечательная статья с неплохого ресурса. О перспективах ватников.
http://petrimazepa.com/economics/vorotnichki.html



Vitalik -> 02.12.2014, 05:18
----------------------------------------------------------------------------
ТХ писал(a):
Так что в некотором смысле Обама есть полезный идиот, что демонстрирует нам что такое настоящий расизм и социализм. По мне так президенты вроде Рузвельта гораздо опаснее. Они умнее, хитрее и даже маленькими шагами наносят стране огромный вред в дальней перспективе. Социальные программы (entitlements) начатые Рузвельтом и привели к такому феномену как гетто, и создали американскую версию "ватника". A ватник он такой, что здесь что на донбасе. И жалко его и нах не нужен.

Вот кстати замечательная статья с неплохого ресурса. О перспективах ватников.
http://petrimazepa.com/economics/vorotnichki.html

не путай сладкое с липким. "entitlements" были и есть очень полезны и помогли очень многим выжить и поднятся( мне в том числе, первый год тут на велфере сидели, учили язык и работу искали). А вот культуру "welfare queen" и гетто это уже либералы постарались. "Плюшки за голоса" это слоган Дермократов, все гетто на территориях им подконтрольных(Чикаго, Нью Йорк, Нью Джёрси,ЛА, Детроид, Питсбург). Не думал почему так?? На республиканцах висят "white trash" - тоже не подарки, но согласись есть разница когда негр сидит на пособиях в ЛА в КА(5я економика в мире) или белый в говнах Западной Вирджинии(где нехера теперь не производят/добывают). Когда ты видел последние погромы белых??? Обама опасен тем что он дурак, и притом дурак либеральный. И хоть власти у него не много, но то что он натворил мы реально почуствуем лет так через 5-6. Эта сука с печатным станком и любовью к нелегалам и неграм, дорого обойдется среднему классу.
Давай определимся с термином "ватник", а потом продолжим обсуждения. Как я понимаю это - бедный, русско говорящий, жалеет об уходе СССР, думает что Украина не "настоящая" страна, и не хочет "балакать на мове".



DStaritsky -> 02.12.2014, 05:19
----------------------------------------------------------------------------
ТХ писал(a):


Вот кстати замечательная статья с неплохого ресурса. О перспективах ватников.
http://petrimazepa.com/economics/vorotnichki.html

есть не менее замечательный ответ на эту статью :D
http://maydan-2014.livejournal.com/3765144.html



ТХ -> 02.12.2014, 05:50
----------------------------------------------------------------------------
Vitalik писал(a):
не путай сладкое с липким. "entitlements" были и есть очень полезны и помогли очень многим выжить и поднятся( мне в том числе, первый год тут на велфере сидели, учили язык и работу искали). А вот культуру "welfare queen" и гетто это уже либералы постарались. "Плюшки за голоса" это слоган Дермократов, все гетто на территориях им подконтрольных(Чикаго, Нью Йорк, Нью Джёрси,ЛА, Детроид, Питсбург). Не думал почему так?? На республиканцах висят "white trash" - тоже не подарки, но согласись есть разница когда негр сидит на пособиях в ЛА в КА(5я економика в мире) или белый в говнах Западной Вирджинии(где нехера теперь не производят/добывают). Когда ты видел последние погромы белых??? Обама опасен тем что он дурак, и притом дурак либеральный. И хоть власти у него не много, но то что он натворил мы реально почуствуем лет так через 5-6. Эта сука с печатным станком и любовью к нелегалам и неграм, дорого обойдется среднему классу.
Давай определимся с термином "ватник", а потом продолжим обсуждения. Как я понимаю это - бедный, русско говорящий, жалеет об уходе СССР, думает что Украина не "настоящая" страна, и не хочет "балакать на мове".

Не путаю. Entitlement переводится как задолженность. Т.е государство (и я, как налогоплательщик) некому коню с горы обязаны за то что он (черный, бедный, еврей, жертва аборта, нужное подчеркнуть). И это "пожизни должен" нельзя убрать из бюджета, так как, прикинь, не является discretionary spending. И мне пофигу кто именно присел на эти entitlements, для меня ватник это паразит прежде всего, безотносительно языковой или расовой ориентации. Как вирус, такое ватничество порождает самовоспроизводящуюся культуру крепостного раба, которому насрать на свой народ и свою свободу, лишь бы жрачку подгоняли и по голове гладили. И ладно бы оставался рабом, но он же ещё и голосует как гражданин. За демократов, как ты правильно заметил. Так умер Рим, так может загнуться и эта страна. Стоит только проценту ватников превысить критический и далее откат в социализм неизбежен.



Vitalik -> 02.12.2014, 07:07
----------------------------------------------------------------------------
ТХ писал(a):
Не путаю. Entitlement переводится как задолженность. Т.е государство (и я, как налогоплательщик) некому коню с горы обязаны за то что он (черный, бедный, еврей, жертва аборта, нужное подчеркнуть). И это "пожизни должен" нельзя убрать из бюджета, так как, прикинь, не является discretionary spending. И мне пофигу кто именно присел на эти entitlements, для меня ватник это паразит прежде всего, безотносительно языковой или расовой ориентации. Как вирус, такое ватничество порождает самовоспроизводящуюся культуру крепостного раба, которому насрать на свой народ и свою свободу, лишь бы жрачку подгоняли и по голове гладили. И ладно бы оставался рабом, но он же ещё и голосует как гражданин. За демократов, как ты правильно заметил. Так умер Рим, так может загнуться и эта страна. Стоит только проценту ватников превысить критический и далее откат в социализм неизбежен.
"Ватник" как термин несет очень сильный политический окрас, а ты или не замечаеш или специально упускаеш это. Я думаю термин "паразит" или "халявшик" больше подходит чем "ватник". USA уже загнулась, остановится печатный станок и усё, кирдык. КА имеет биллионную задолжность, а эти суки хотять еще 2 миллиона нелегалов к кормушке допустить. Я с тобой согласен за "еntitlement", просто хотел подчеркнуть что когда систему создавали - хотели как лучше а получилось как всегда. И теже самые "фудстэмпы" помогают многим выжить и не залезть в долговую кабалу . знаю некоторых кто работает на 2 работах и получает "фудстэмпы" и они не "ватники" как ты их называеш. Я всегда считал что только те кто служил в армии или платит налоги "дoстойны" голосовать. А нас предупреждали - “When the people find that they can vote themselves money, that will herald the end of the republic.” Benjamin Franklin.



Иван Кольцо -> 02.12.2014, 08:45
----------------------------------------------------------------------------
TX так уж получилось, что ватник - это обиходное, обидное название для одной из сторон в гражданской войне на Украине. Так же как и укроп с другой стороны.
Если же ты хочешь сравнить всех жителей востока украины с нигреми из гетто, то это очень некоректно, ибо как раз на Донбасе находиться вся оснавная промышленность, на которой и работали эти пресловутые ватники. Любители пожить на пособие и нехрена не работать как раз в количестве обитают на западе незалежной.



1882 -> 02.12.2014, 09:03
----------------------------------------------------------------------------
иногда, я думаю, что Украина и правда центр вселенной...ибо, любая тема с чего бы она не начиналась постепенно сваливается в хохлосрач....причем сами хохлы в этом не участвуют... :D :D



DStaritsky -> 02.12.2014, 09:27
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
иногда, я думаю, что Украина и правда центр вселенной...ибо, любая тема с чего бы она не начиналась постепенно сваливается в хохлосрач....причем сами хохлы в этом не участвуют... :D :D

Зато они его начинают и сливаются под шконку от ярости админов, чтобы эта ярость обрушилась на других.



PROF -> 02.12.2014, 10:08
----------------------------------------------------------------------------
ТХ писал(a):
Не путаю. Entitlement переводится как задолженность. Т.е государство (и я, как налогоплательщик) некому коню с горы обязаны за то что он (черный, бедный, еврей, жертва аборта, нужное подчеркнуть). И это "пожизни должен" нельзя убрать из бюджета, так как, прикинь, не является discretionary spending. И мне пофигу кто именно присел на эти entitlements, для меня ватник это паразит прежде всего, безотносительно языковой или расовой ориентации. Как вирус, такое ватничество порождает самовоспроизводящуюся культуру крепостного раба, которому насрать на свой народ и свою свободу, лишь бы жрачку подгоняли и по голове гладили. И ладно бы оставался рабом, но он же ещё и голосует как гражданин. За демократов, как ты правильно заметил. Так умер Рим, так может загнуться и эта страна. Стоит только проценту ватников превысить критический и далее откат в социализм неизбежен.

А что плохого в откате в Социализм? (Я на этом форуме один из самых последовательных сторонников уравниловки, если что, т.е ватник ВГЛУХУЮ, и всегда к работе подходил с позиции "меньше работать", а не "больше получать".)



ngk -> 02.12.2014, 10:10
----------------------------------------------------------------------------
ТХ писал(a):
Так в этом и смысл американской системы, что у идиота наверху не так много реальной власти. Если он что и может сделать так маленькими шагами и не борзея. Обама вот решил что он способен поменять страну и скорее всего потеряет даже то малое, чего добился. Законодательная власть в руках оппозиции. Так что в некотором смысле Обама есть полезный идиот, что демонстрирует нам что такое настоящий расизм и социализм. По мне так президенты вроде Рузвельта гораздо опаснее. Они умнее, хитрее и даже маленькими шагами наносят стране огромный вред в дальней перспективе. Социальные программы (entitlements) начатые Рузвельтом и привели к такому феномену как гетто, и создали американскую версию "ватника". A ватник он такой, что здесь что на донбасе. И жалко его и нах не нужен.

Вот кстати замечательная статья с неплохого ресурса. О перспективах ватников.
http://petrimazepa.com/economics/vorotnichki.html

Статья хрень полная.Если бы половина украины здесь не ошивалась я может и поверил бы.



ironsity -> 02.12.2014, 10:25
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
А что плохого в откате в Социализм?
Тем что это забег по граблям, оно уже один раз сдохло.



sergeyk -> 02.12.2014, 10:38
----------------------------------------------------------------------------
ironsity писал(a):
Тем что это забег по граблям, оно уже один раз сдохло.

Это еще как посмотреть.



Гумберт -> 02.12.2014, 10:46
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
иногда, я думаю, что Украина и правда центр вселенной...ибо, любая тема с чего бы она не начиналась постепенно сваливается в хохлосрач....причем сами хохлы в этом не участвуют... :D :D

а как тут поучаствовать, когда сразу банят :D :D :D
да и хохол то несогласный только один.


если серьезно, то стоит мне написать комент на любой пост о чем либо происходящем в России, как сразу набегает куча защитников с воплями а у вас негров линчуюют у вас еще хуже! я не понимаю как это должно влиять на совсем другую тему разговора.
при этом поттролить Кличка считается верхом петросянства. согласен что Виталька его заслужил. и это же не вызывает бурление говн. так чего вас коробят пост про людей о которых вы сами бы написали нелицеприятное, но только сами, а не услышать это от человека с Украины?

толерантней нужно быть товарищи. :beer:



Гумберт -> 02.12.2014, 10:58
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
странно что тебя не волную киевские цены на бензин 8-)

гривна уже 1:16 к баксу... а до майдана была 1:4

и что удивительно санкций не было, сплошная помощь МВФ, ЕС и США... даже Литвы отдельно ;-)

волнуют меня цены, они кстати немного упали после скачка бакса, но все равно фееричные.

санкций нет, но действия "папередників" очень укрепили экономическую ситуацию в стране, а также опустошили бюджет. на момент бегства легитимного в казне был большой половой орган дедушки. утрата территорий и война на востоке усугубили положение. в итоге доллар просел в 2 раза.

у вас же без всего вышеперечисленного бакс упал больше чем на 50%. и раз мы пишем в теме про санкции, то все или почти все завсегдаи форума утверждают что санкций нет, их влияние не ощущается и вообще все это враки... ну про тополь вы в курсе.

очередной раз прошу модеров не считать пост хохлосрачем, ибо писал про экономику.



Velesich -> 02.12.2014, 10:59
----------------------------------------------------------------------------
Полная толерантность имеет место быть только у трупа.



AD -> 02.12.2014, 11:42
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
в

санкций нет, но действия "папередників" очень укрепили экономическую ситуацию в стране, а также опустошили бюджет. на момент бегства легитимного в казне был большой половой орган дедушки. утрата территорий и война на востоке усугубили положение. в итоге доллар просел в 2 раза.

Слішали мs эти песни.Еще весной свежеизбранный премьер возопил,что казна совсем пуста.
На что ему иностранный товарищ, призванный для мониторинга (или как это называется) заявил,что ЗВР вполне обеспечивают двухмесячные расходы на импорт. Дало было в марте.
Дальше были роскошные рассказы о продаже золта,чтобы оно составляло только определенный процент ЗВР. Гламур,бггг!По фен-шую золота не должно быть больше чем %,чтобы не было дисбаланса между приходом космической энергии чи и просто приходом!
И.кстати, а на что реформаторы рассчитывали? Что кто-то будет покупать в Европе промышленные товары из Украины?
Простите,это клинический случай.У них свои производители есть. Даже в Румынию не продать дорожную технику,ибо ЕС против. В итоге ,допустим,Кременчуг при повороте на запад получает фигу. Собственный рынок узок да и то вечно купят "Хюндаи",которые в полях стоят.Но не здешние поезда.
Поэтому при этой политике- миниум можно ожидать остановки большей частьи дееспособной промышленности.
Максимум- войны.
И оба берега достигнуты.
При "папередныках" ЗВР хоть медленно,но росли. :D



DStaritsky -> 02.12.2014, 11:43
----------------------------------------------------------------------------
ironsity писал(a):
Тем что это забег по граблям, оно уже один раз сдохло.

Ну это у нас... а пиндосы застряли еще на наших экспериментах с собственным обществом 20-х гг ХХ века.
так что это будет ИХ забег по нашим старым граблям. С полной новизной ощущений и снобистского обучения всего мира новым веяниям "большевисткой демократии"



iSemeckiy -> 02.12.2014, 12:08
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
у вас же без всего вышеперечисленного бакс упал больше чем на 50%. и раз мы пишем в теме про санкции, то все или почти все завсегдаи форума утверждают что санкций нет, их влияние не ощущается и вообще все это враки... ну про тополь вы в курсе.

Доллар взлетел практически на одних санкциях. Той же высокоэффективной роснефти обслуживать долларовый кредит надо, а внешних долларов нет ибо санкции. Ну и всем остальным, кто с баксами работал, тоже надо. В итоге - Жопа. С другой стороны, теперь все проё-ы нашего профессионального руководства можно смело валить на внешних врагов в лице США и ЕС, что удобно.



Slavic -> 02.12.2014, 12:45
----------------------------------------------------------------------------
доллар взлетел практически на одном падении нефти. ибо рубль валюта сырьевая, потому что экономика сырьевая. санкции лишь слегка добавили ускорения. несмотря на то что некоторые пики рубля совпадали с введением санкций основное падение пришлось именно на провалы по нефти. и в общем падение рубля пропорционально падению нефти. а вот что экономика сырьевая, действительно проеб руководства.
кредиты - с ними не так все грустно. деньги дешевые и кредитование до 90 дней не запрещено. кому надо тот выкрутится.



ТХ -> 02.12.2014, 17:58
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):

Если же ты хочешь сравнить всех жителей востока украины с нигреми из гетто, то это очень некоректно, ибо как раз на Донбасе находиться вся оснавная промышленность, на которой и работали эти пресловутые ватники. Любители пожить на пособие и нехрена не работать как раз в количестве обитают на западе незалежной.

В СССР может и был. Последние 20 лет Донбасс как Детройт, сидел на дотациях. Что и привело к той жопе с ручкой, которая там сейчас. Так что ИМХО (!) я не вижу большой разницы между неграми детройта и той ватой что поддержала Гиркина с Безлером надеясь сесть на российский подсос. Что там что здесь разруха, запустение и бандитизм. Разруха всегда с головы начинается.

Здесь можно почитать, в конце статьи:
http://petrimazepa.com/ua/odisseya.html



boroda -> 02.12.2014, 18:27
----------------------------------------------------------------------------
ТХ писал(a):
В СССР может и был. Последние 20 лет Донбасс как Детройт, сидел на дотациях. Что и привело к той жопе с ручкой, которая там сейчас. Так что ИМХО (!) я не вижу большой разницы между неграми детройта и той ватой что поддержала Гиркина с Безлером надеясь сесть на российский подсос. Что там что здесь разруха, запустение и бандитизм. Разруха всегда с головы начинается.

Здесь можно почитать, в конце статьи:
http://petrimazepa.com/ua/odisseya.html

ой не разжигай! а то отправят в баню за хохлосрач! и кстати статья обычный пропагандон, там в коментах все очень хорошо прописано,особенно про сторожа с осколком, и про "Мухи" на блокпостах, основная масса РПГ-18 уже утилизировано, т.к. перестали выпускаться с 1997 года!



Иван Кольцо -> 02.12.2014, 20:17
----------------------------------------------------------------------------
ТХ писал(a):
В СССР может и был. Последние 20 лет Донбасс как Детройт, сидел на дотациях. Что и привело к той жопе с ручкой, которая там сейчас. Так что ИМХО (!) я не вижу большой разницы между неграми детройта и той ватой что поддержала Гиркина с Безлером надеясь сесть на российский подсос. Что там что здесь разруха, запустение и бандитизм. Разруха всегда с головы начинается.

Здесь можно почитать, в конце статьи:
http://petrimazepa.com/ua/odisseya.html

Ну чтож, ты себя расскрыл, дорогой ты наш любитель нацизма. Эти ребятки полностью с тобой согласны

Спойлер
[изображение]
[изображение]
[изображение]
[изображение]



sergeyk -> 02.12.2014, 20:21
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Ну чтож, ты себя расскрыл, дорогой ты наш любитель нацизма. Эти ребятки полностью с тобой согласны





Вань ну чего ты ведешься? Сейчас модераторы набегут, тебя же крайним сделают.



Ray -> 02.12.2014, 20:23
----------------------------------------------------------------------------
Сообщение от модератора: не надо эту тему развивать :evil:



Иван Кольцо -> 02.12.2014, 20:25
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Вань ну чего ты ведешься? Сейчас модераторы набегут, тебя же крайним сделают.

Да ничего, человека уже в черный лист записал.
Одно дело, когда человек живет там и изнутри в этой феерии участвует, там рациональное мышление отсутсвует напрочь. Другое, когда вот так, всех разом.
Я ж всех масово в укропы и бандерлоги не записываю, а этому перцу из-за океана отлично видно, его не обманешь. Сейчас еще немного и он расскажет, про колорадские цвета и т.д.



sergeyk -> 02.12.2014, 20:31
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Да ничего, человека уже в черный лист записал.
Одно дело, когда человек живет там и изнутри в этой феерии участвует, там рациональное мышление отсутсвует напрочь. Другое, когда вот так, всех разом.
Я ж всех масово в укропы и бандерлоги не записываю, а этому перцу из-за океана отлично видно, его не обманешь. Сейчас еще немного и он расскажет, про колорадские цвета и т.д.

Ну это нормально.



Vitalik -> 02.12.2014, 20:33
----------------------------------------------------------------------------
ТХ писал(a):
В СССР может и был. Последние 20 лет Донбасс как Детройт, сидел на дотациях. Что и привело к той жопе с ручкой, которая там сейчас. Так что ИМХО (!) я не вижу большой разницы между неграми детройта и той ватой что поддержала Гиркина с Безлером надеясь сесть на российский подсос. Что там что здесь разруха, запустение и бандитизм. Разруха всегда с головы начинается.

Здесь можно почитать, в конце статьи:
http://petrimazepa.com/ua/odisseya.html

Я думал ты умнее, не ожидал что ты в такое можеш поверить. Тогда вся США ватники, так как все штаты получают дотации. Мэриленд и Гаваи, в первой пятерке - но им до Детроида, как Киеву до Европы. Посему откланиваюсь, и выхожу из обсуждения.



ngk -> 02.12.2014, 20:50
----------------------------------------------------------------------------
На верхнем плакате явный фотожоп,имхо.



Иван Кольцо -> 02.12.2014, 20:55
----------------------------------------------------------------------------
ngk писал(a):
На верхнем плакате явный фотожоп,имхо.

Что нижних не отменяет никак.



ngk -> 02.12.2014, 21:03
----------------------------------------------------------------------------
Согласен обсалютно.Интересно только что там было изначально.



DStaritsky -> 02.12.2014, 21:37
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Да ничего, человека уже в черный лист записал.
Одно дело, когда человек живет там и изнутри в этой феерии участвует, там рациональное мышление отсутсвует напрочь. Другое, когда вот так, всех разом.
Я ж всех масово в укропы и бандерлоги не записываю, а этому перцу из-за океана отлично видно, его не обманешь. Сейчас еще немного и он расскажет, про колорадские цвета и т.д.

Вань. че завелся?... человек свой бакс заработал на тебе. Обыдна?

А так да... разжигает причем не по детски :evil:



Иван Кольцо -> 02.12.2014, 21:40
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Вань. че завелся?... человек свой бакс заработал на тебе. Обыдна?

А так да... разжигает причем не по детски :evil:

У меня брата убили под Луганском, когда он тестя с тещей вывозил.



Reader1973 -> 02.12.2014, 21:43
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
У меня брата убили под Луганском, когда он тестя с тещей вывозил.

человеку из-за океана виднее да и как обычно похуй на чужие проблемы...
прошлись бы они так в Беларуси...



ngk -> 02.12.2014, 21:44
----------------------------------------------------------------------------
Соболезную.



тимон -> 02.12.2014, 21:44
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
У меня брата убили под Луганском, когда он тестя с тещей вывозил.

Вань мои соболезнования



Novichek51 -> 02.12.2014, 21:46
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
У меня брата убили под Луганском, когда он тестя с тещей вывозил.

Прими соболезнования...



Иван Кольцо -> 02.12.2014, 21:47
----------------------------------------------------------------------------
Ребят, не надо соболезнований. Там десятки тысяч погибших, и убитые дети.



Reader1973 -> 02.12.2014, 21:48
----------------------------------------------------------------------------
Novichek51 писал(a):
Прими соболезнования...

земля ему пухом...



sergeyk -> 02.12.2014, 22:40
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
У меня брата убили под Луганском, когда он тестя с тещей вывозил.

Мляяяяяяяя, Вань ну как же так? Ведь был вариант.
соболезную



Matraskin -> 03.12.2014, 07:08
----------------------------------------------------------------------------
.



DStaritsky -> 03.12.2014, 09:50
----------------------------------------------------------------------------
.



Dingo -> 03.12.2014, 10:33
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):

У меня брата убили под Луганском, когда он тестя с тещей вывозил.
Иван, мои соболезнования.



komukc -> 03.12.2014, 10:51
----------------------------------------------------------------------------
.



Китаец -> 03.12.2014, 10:53
----------------------------------------------------------------------------
.



Slavic -> 03.12.2014, 11:03
----------------------------------------------------------------------------
.



iSemeckiy -> 03.12.2014, 11:11
----------------------------------------------------------------------------
Земля пухом.



starosta -> 03.12.2014, 12:23
----------------------------------------------------------------------------
.



ansollo -> 03.12.2014, 13:27
----------------------------------------------------------------------------
..



Alex19571712 -> 03.12.2014, 13:28
----------------------------------------------------------------------------
Соболезную.



alexander -> 03.12.2014, 14:08
----------------------------------------------------------------------------
мои соболезнования



SaOr -> 03.12.2014, 14:41
----------------------------------------------------------------------------
Земля пухом.



lenzavod -> 03.12.2014, 14:41
----------------------------------------------------------------------------
.



Владимир -> 03.12.2014, 17:18
----------------------------------------------------------------------------
земля пухом...



Кривич -> 03.12.2014, 18:32
----------------------------------------------------------------------------
Царство Небесное.



AD -> 03.12.2014, 18:47
----------------------------------------------------------------------------
Вечная ему память...



Orc -> 03.12.2014, 20:06
----------------------------------------------------------------------------
.



PROF -> 03.12.2014, 20:15
----------------------------------------------------------------------------
...



scald -> 04.12.2014, 10:40
----------------------------------------------------------------------------
.



Сергей 76 -> 04.12.2014, 11:01
----------------------------------------------------------------------------
Земля ему пухом.



Shreder -> 04.12.2014, 20:39
----------------------------------------------------------------------------
.



AlexFF -> 05.12.2014, 08:56
----------------------------------------------------------------------------
.



ViktorSilver -> 05.12.2014, 12:56
----------------------------------------------------------------------------
.



Alex723 -> 05.12.2014, 12:59
----------------------------------------------------------------------------
.



Холодильник -> 08.12.2014, 18:03
----------------------------------------------------------------------------
.



Vasia Kruger -> 09.12.2014, 15:06
----------------------------------------------------------------------------
.



Som -> 12.12.2014, 00:45
----------------------------------------------------------------------------
ngk писал(a):
Согласен обсалютно.Интересно только что там было изначально.

Поискал в Гугле оригинал. Похоже эта самая надпись и была
Спойлер
[изображение]
[изображение]

самое раннее упоминание обнаружилось в 2010 году
https://golosa.info/node/3828
тоже спорят: фотошоп или нет

О нет - вот 2009 год. г.Москва
http://antifa-ws.livejournal.com/57784.html



флегентоффф -> 12.12.2014, 05:28
----------------------------------------------------------------------------
Som писал(a):
Поискал в Гугле оригинал. Похоже эта самая надпись и была


самое раннее упоминание обнаружилось в 2010 году
https://golosa.info/node/3828
тоже спорят: фотошоп или нет

О нет - вот 2009 год. г.Москва
http://antifa-ws.livejournal.com/57784.html

а здесь исчо интереснее, тут видео этого шествия
http://youtu.be/4KbfyhYZHf4



SaOr -> 12.12.2014, 10:47
----------------------------------------------------------------------------
Уже давно гуляет по инету выражение:
Кто не любит евреев - антисемит.
Кто не любит негров - расист.
Кто не любит русских - правозащитник.

Прошу не считать за разжигание, но что-то в этом есть.



ngk -> 12.12.2014, 12:00
----------------------------------------------------------------------------
+100500



1882 -> 12.12.2014, 12:24
----------------------------------------------------------------------------
SaOr писал(a):
Уже давно гуляет по инету выражение:
Кто не любит евреев - антисемит.
Кто не любит негров - расист.
Кто не любит русских - правозащитник.

а ежели я одновременно не люблю негров и расистов? кто я тогда? :blink:



alexander -> 12.12.2014, 12:36
----------------------------------------------------------------------------
На правах создателя темы хочу напомнить.
тема про экономику

НЕ ПРО ПОЛИТИКУ.



1882 -> 12.12.2014, 12:39
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
На правах создателя темы хочу напомнить.
тема про экономику

НЕ ПРО ПОЛИТИКУ.

то есть вы хотите сказать, что нынешние санкции вызваны исключительно ЭКОНОМИЧЕСКИМИ обстоятельствами......и политика здесь не причем?



ngk -> 12.12.2014, 13:12
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
На правах создателя темы хочу напомнить.
тема про экономику

НЕ ПРО ПОЛИТИКУ.

Да Вы батенька сатрап! :D



SaOr -> 12.12.2014, 13:29
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
а ежели я одновременно не люблю негров и расистов? кто я тогда? :blink:
Антитолераст.



alexander -> 12.12.2014, 13:31
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
то есть вы хотите сказать, что нынешние санкции вызваны исключительно ЭКОНОМИЧЕСКИМИ обстоятельствами......и политика здесь не причем?

Прочитайте первый пост в теме.



Alex723 -> 12.12.2014, 13:43
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
а ежели я одновременно не люблю негров и расистов? кто я тогда? :blink:

Вот и я ненавижу расизм и негров :D



Som -> 12.12.2014, 14:11
----------------------------------------------------------------------------
флегентоффф писал(a):
а здесь исчо интереснее, тут видео этого шествия

Вот блин. Сказано же было: "Лучшие сорта лжи получаются из полуправды"
Вот откуда достоверные детали на подделке



carver -> 12.12.2014, 20:43
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
а ежели я одновременно не люблю негров и расистов? кто я тогда? :blink:

мизантроп.
или негро-либераст)))



carver -> 12.12.2014, 20:44
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
то есть вы хотите сказать, что нынешние санкции вызваны исключительно ЭКОНОМИЧЕСКИМИ обстоятельствами......и политика здесь не причем?

политика-гулящая дочь экономики. энструмэнт,такскзать.а я сегодня видел в одно магазине картошку за 120 и апельсины за 35. хорошо что в соседнем картошка была по 28,чуть разрыв шаблона неслучился)))



Novichek51 -> 12.12.2014, 22:07
----------------------------------------------------------------------------
SaOr писал(a):
Уже давно гуляет по инету выражение:
Кто не любит евреев - антисемит.
Кто не любит негров - расист.
Кто не любит русских - правозащитник.

Прошу не считать за разжигание, но что-то в этом есть.

Правозащечник...



1882 -> 12.12.2014, 23:13
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
мизантроп.
или негро-либераст)))

лучше уж мизантроп....



Геннадий -> 14.12.2014, 18:36
----------------------------------------------------------------------------
Об санкция и желания работать.. .
Стоял ясщик три месяца. ТРИ месяца при горящем плане. С военными запчастями. Никому. НИКОМУ нахуйне нужен был. Пока я об него не споткнулся. Результат-мне досталась подработка и тихая нелюбовь (минимум) от местного "рабочего" бамонда.
Но виноваты американцы.



Alex723 -> 14.12.2014, 20:27
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
лучше уж мизантроп....

Не, мизантроп - это кто людей не любит. А из негров какие, пардон, люди? Вон у нас в конторе был один-единственный негр (программёр), так и тот убийцей оказался, четвертак ему две недели назад впаяли за разбойное со жмуриками.
Вопрос: если этот, который работал (а не на пособии сидел) и образование имел, таким оказался, какие же остальные-то?
И вообще, поторопились они с отменой апартеида в ЮАР, лет этак на двести. :)



Вячеслав -> 14.12.2014, 21:06
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Вот и я ненавижу расизм и негров :D

Просто-РУССКИЙ! :D



Alex723 -> 14.12.2014, 21:11
----------------------------------------------------------------------------
Вячеслав писал(a):
Просто-РУССКИЙ! :D

:russian:



Вячеслав -> 14.12.2014, 21:56
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
:russian:

Пил с русским, ругал Россию, он соглашался..., а потом набил мне морду. :boyan:



Alex723 -> 15.12.2014, 17:09
----------------------------------------------------------------------------
Вячеслав писал(a):
Пил с русским, ругал Россию, он соглашался..., а потом набил мне морду. :boyan:

Все они такие, эти злые и опасные русские :P



Борис Громов -> 15.12.2014, 18:46
----------------------------------------------------------------------------
Вячеслав писал(a):
Пил с русским, ругал Россию, он соглашался..., а потом набил мне морду. :boyan:

В оригинале было, ЕМНИП, чуть-чуть иначе: "Пил с русским, Он ругал что есть мочи Россию. А когда я с ним согласился - он вдруг озверел и набил мне морду".



G_E_N -> 15.12.2014, 19:49
----------------------------------------------------------------------------
Толи в юмор, толи сюда...

Однажды в телевизоре появился бледный как смерть Министр Финансов и заявил:
- Финансовый кризис нас не затронет. Потому что. Я вам точно говорю.

Население, знающее толк в заявлениях официальных лиц, выматерилось негромко и отправилось закупать соль, спички и сахар.
На следующий день в телевизоре появился смущенный донельзя Министр Торговли и сказал:
- Запасы хлеба и товаров первой необходимости позволяют нам с гордостью утверждать, что голод и товарный дефицит нам не грозит. Вот вам цифры.

- Ох! - сказало население и докупило еще муку и крупы.
Министр Сельского Хозяйства для убедительности сплясал на трибуне и сказал радостно:
- Невиданный урожай! Надежды на экспорт! Возрождаемся! Закрома трещат!

- Во даже как! - ужаснулось население и побежало конвертировать сбережения в иностранную валюту.
- Цены на недвижимость упадут! Каждому студенту по пентхаузу! В ближайшем будущем! - не поморщившись выпалил Министр Строительства.

- Да что ж такое, а? - взвыло население и побежало покупать керосин, керосиновые лампы, дрова и уголь.
- Современная армия на контрактной основе. Уже завтра. И гранаты новой системы. В мире таких еще нет. - солидно сказал Министр Обороны. - Ну а чего нам? Денег же - тьма тьмущая. Резервы, запасы и вообще профицит.

- Мама!... -пискнуло население и начало копать землянки.
- Все о-фи-ген-но! Вы понимаете? ! О-ФИ-ГЕН-НО!! ! - внушал Президент. - Мы уже сегодня могли бы построить коммунизм. Единственное что нас останавливает - нам всем станет нефиг делать. Потому можете спать спокойно! Стабильнее не бывает! Пенсионеры покупают икру ведрами! Предвижу качественный скачок, рывок и прыжок. А количественный - вообще бег! Семимильными шагами к достатку и процветанию. Карибы становятся ближе. Отсель грозить мы будем миру. По сто тридцать центнеров роз с каждой клумбы. Надои будем вообще сокращать. Коровы не могут таскать вымя. Население возмущено дешевизной. Южная Америка просится в состав нас на правах совхоза. Ура!

- Да что ж вы там такое готовите, звери? ! - закричало население и на всякий случай переоделось во все чистое...



Matraskin -> 15.12.2014, 20:52
----------------------------------------------------------------------------
Указывайте автора, когда постите классику.



alexander -> 15.12.2014, 23:10
----------------------------------------------------------------------------
нефть и доллар - встреча ?

http://www.fontanka.ru/2014/12/15/201/



DStaritsky -> 16.12.2014, 00:03
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
нефть и доллар - встреча ?

http://www.fontanka.ru/2014/12/15/201/

все спецом подтасовывается ко дню рождения ВВП :D



alexander -> 16.12.2014, 13:19
----------------------------------------------------------------------------
Ассоциация ретейлеров: Продукты после праздников подорожают на 15%
http://www.fontanka.ru/2014/12/16/078/



Vasia Kruger -> 16.12.2014, 15:31
----------------------------------------------------------------------------
курс доллар 80 евро 100...

чот весело день пошел.



ngk -> 16.12.2014, 15:51
----------------------------------------------------------------------------
Да уж уписаешся :???:



wildsurfer -> 16.12.2014, 15:53
----------------------------------------------------------------------------
У нас тоже веселуха, я евро только что по 27грн продал...



Slavic -> 16.12.2014, 16:38
----------------------------------------------------------------------------
валюты подопустились



iSemeckiy -> 16.12.2014, 16:47
----------------------------------------------------------------------------
Все нормально будет. У Наебуллиной есть стратегия.



Alex723 -> 16.12.2014, 16:48
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Все нормально будет. У Наебуллиной есть стратегия.

Никто не сомневается. Знать бы еще, что именно она настратегичила...



Vasia Kruger -> 16.12.2014, 17:49
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Все нормально будет. У Наебуллиной есть стратегия.

Как раз это и пугает.



iSemeckiy -> 16.12.2014, 18:15
----------------------------------------------------------------------------
Vasia Kruger писал(a):
Как раз это и пугает.

Зачем бояться того, чего мы не можем изменить. Надо не бояться, а закупать долгохранящиеся продукты и патроны :)



igromanig -> 16.12.2014, 18:17
----------------------------------------------------------------------------



ansollo -> 16.12.2014, 18:20
----------------------------------------------------------------------------
иии?
Здесь есть тот кто может изменить положение(кроме жопы на диване)?
Так почему не меняет?
Если нет....иии?



Novichek51 -> 16.12.2014, 19:03
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Все нормально будет. У Наебуллиной есть стратегия.

Как бы на кол не пришлось садить.



DStaritsky -> 16.12.2014, 19:22
----------------------------------------------------------------------------
Novichek51 писал(a):
Как бы на кол не пришлось садить.

вот баба наконец-то оторвется ;-)



Shreder -> 16.12.2014, 19:54
----------------------------------------------------------------------------
Ну 18 декабря ВВП слово скажет. Нет, не так - СЛОВО! :D
И будет всем нам щастье... :-(



ansollo -> 16.12.2014, 20:04
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Ну 18 декабря ВВП слово скажет. Нет, не так - СЛОВО! :D
И будет всем нам щастье... :-(

В начале было Слово, и слово было у... :oops:



PROF -> 16.12.2014, 20:08
----------------------------------------------------------------------------
Пиздец таки наступил. Пока локальный, но имеющий к нашему форуму прямое отношение.

http://www.facebook.com/andrey.cruz.940/posts/357753627730789?pnref=story



Shreder -> 16.12.2014, 20:14
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Пиздец таки наступил. Пока локальный, но имеющий к нашему форуму прямое отношение.
Типа этого:
Цитата:
Все, дописываю что должен по договорам - и нахер это писательство, я за такие деньги не работаю.
?

А для души? :oops:



ansollo -> 16.12.2014, 20:27
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Типа этого:
?

А для души? :oops:

оттуда
Andrey Cruz Для души самиздат почитаете



Shreder -> 16.12.2014, 20:59
----------------------------------------------------------------------------
Ну тогда вот еще, тоже для души:
Цитата:
«Финансовый Майдан» в России и либеральный «крот» в ЦБ
http://worldcrisis.ru/crisis/1741190
Просто пидорасты, сэр!(с)



Novichek51 -> 16.12.2014, 23:27
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Пиздец таки наступил. Пока локальный, но имеющий к нашему форуму прямое отношение.

http://www.facebook.com/andrey.cruz.940/posts/357753627730789?pnref=story

Ах, дык, бля, еб...! Нууу, бляяя! Оно и понятно, Андрей ведь не в стол пишет, душа поэта рвется ввысь, а тут крылья подрезают.
Мужики, пошли, что ли :beer: за души прекрасные порывы?



alexander -> 16.12.2014, 23:27
----------------------------------------------------------------------------
Жирик знает выход !!

Жириновский предложил сократить число депутатов Госдумы на треть
http://lenta.ru/news/2014/12/16/zhirinovskyeconom/



Novichek51 -> 16.12.2014, 23:29
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Ну тогда вот еще, тоже для души:

http://worldcrisis.ru/crisis/1741190
Просто пидорасты, сэр!(с)

Вот у меня такое чувство, что это или тонкая игра какая то, или ПИЗДЕЦ! :xz:



iSemeckiy -> 17.12.2014, 09:52
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):

Жириновский предложил сократить число депутатов Госдумы на треть

Сокращать надо полностью, ввиду абсолютной бесполезности данной ветви власти.



sergeyk -> 17.12.2014, 12:09
----------------------------------------------------------------------------
Novichek51 писал(a):
Вот у меня такое чувство, что это или тонкая игра какая то, или ПИЗДЕЦ! :xz:

Паникеры :):)
На самом деле ничего такого уж страшного ПОКА не случилось. Ну конечно если у вас ипотека валютная, то да жопа. Но валютная ипотека и рублевый доход - сам себе злобный буратино, при валютном доходе - почти похер.
Ждем второй части балета.



alexander -> 17.12.2014, 12:22
----------------------------------------------------------------------------
Жена пришла из магазина.
Творог в августе стоил 35 руб за 250 гр.
Сейчас 68.75



sergeyk -> 17.12.2014, 12:40
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Жена пришла из магазина.
Творог в августе стоил 35 руб за 250 гр.
Сейчас 68.75

Производитель?



iSemeckiy -> 17.12.2014, 12:42
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Паникеры :):)
На самом деле ничего такого уж страшного ПОКА не случилось.

Первый зампред ЦБ не согласен...

"Первый зампред Банка России Сергей Швецов назвал критической ситуацию, сложившуюся на финансовом рынке. Об этом он заявил, выступая на обсуждении хода реализации мер по развитию финансового рынка, передает корреспондент РБК.

«Ситуация критическая. Даже в страшном сне мы не могли себе год назад представить, что такое возможно», – сказал Швецов."

Но кто он такой, это зампред ЦБ?



TiRex -> 17.12.2014, 12:44
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Жена пришла из магазина.
Творог в августе стоил 35 руб за 250 гр.
Сейчас 68.75

у нас как был так и остался



sergeyk -> 17.12.2014, 12:50
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Первый зампред ЦБ не согласен...

"Первый зампред Банка России Сергей Швецов назвал критической ситуацию, сложившуюся на финансовом рынке. Об этом он заявил, выступая на обсуждении хода реализации мер по развитию финансового рынка, передает корреспондент РБК.

«Ситуация критическая. Даже в страшном сне мы не могли себе год назад представить, что такое возможно», – сказал Швецов."

Но кто он такой, это зампред ЦБ?

Какое отношение к финансовому рынку имеет подавляющая часть населения? Ждем вторую часть она поважней будет.


И кстати если зампред не мог представить - гнать в шею за проф не пригодность. Т.к. все уже было.



Кривич -> 17.12.2014, 12:56
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Сокращать надо полностью, ввиду абсолютной бесполезности данной ветви власти.

:good:"Служили они в ведомстве,которое было упразднено за ненадобностью"Салтыков-Щедрин Как один мужик двух генералов прокормил



sergeyk -> 17.12.2014, 13:00
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
:good:"Служили они в ведомстве,которое было упразднено за ненадобностью"Салтыков-Щедрин Как один мужик двух генералов прокормил

При условии что они не понимают что делают. Пока ясности в этом вопросе нет.
С одной стороный повышение ставки и накачка рынка рублем выглядит мягко скажем странно. С другой не верится что в текущей ситуации ЦБ действует самостоятельно и его оставили без пригляда. Будем посмотреть.



Velesich -> 17.12.2014, 13:00
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Какое отношение к финансовому рынку имеет подавляющая часть населения? Ждем вторую часть она поважней будет.


И кстати если зампред не мог представить - гнать в шею за проф не пригодность. Т.к. все уже было.

Цитата:
Иногда говорят: Смотри, что-то новое!
Но это уже было давным давно,
В веках, минувших задолго до нас.
Экклесиаст 1.10



iSemeckiy -> 17.12.2014, 13:36
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Какое отношение к финансовому рынку имеет подавляющая часть населения?

Только лишь то, что принимает на себя все последствия непродуманных и непрофессиональных решений "гениального" правительства.

sergeyk писал(a):

И кстати если зампред не мог представить - гнать в шею за проф не пригодность. Т.к. все уже было.

Правильно, выгнать тех, кто хоть что-то понимает и оставить вообще одних долбоёбов.



ansollo -> 17.12.2014, 14:28
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Паникеры :):)
На самом деле ничего такого уж страшного ПОКА не случилось. Ну конечно если у вас ипотека валютная, то да жопа. Но валютная ипотека и рублевый доход - сам себе злобный буратино, при валютном доходе - почти похер.
Ждем второй части балета.

полностью согласен :beer:



Velesich -> 17.12.2014, 16:44
----------------------------------------------------------------------------
Мне интересно - это сбой сайта или вступление ко второй части?

Цитата:
Индийская рупия (INR) 10 10.6673 -85.7401 -88.94
Китайский юань Жэньминьби (CNY) 1 10.9384 -87.8535 -88.93

Предпоследняя колонка - абсолютное изменение, последняя - изменение в процентах. Таблица естественно показывает курс к рублю :???:



Lisowsky -> 17.12.2014, 16:57
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):

Правильно, выгнать тех, кто хоть что-то понимает и оставить вообще одних долбоёбов.

Это уже произошло. На результат их деятельности можем любоваться.

Как по мне, так стали доступны квартиры в Москве. Небольшая трешка в Ю.Бутово уже стоит около 100 т. евро, хотя еще недавно стоила 200.
Еще несколько таких кризисов и работать не нужно будет вообще.



iSemeckiy -> 17.12.2014, 17:11
----------------------------------------------------------------------------
Lisowsky писал(a):
Это уже произошло. На результат их деятельности можем любоваться.

Это страшнее всех кризисов и санкций вместе взятых.



1882 -> 17.12.2014, 17:30
----------------------------------------------------------------------------
Lisowsky писал(a):
Это уже произошло. На результат их деятельности можем любоваться.

Как по мне, так стали доступны квартиры в Москве. Небольшая трешка в Ю.Бутово уже стоит около 100 т. евро, хотя еще недавно стоила 200.
Еще несколько таких кризисов и работать не нужно будет вообще.

если бы мне кто-то сказал, что квартиры в Москве будут стоить столько же сколько в богом забытой Керчи.....я бы долго ржал и крутил пальцем у виска....
Но, это таки так.....



Lisowsky -> 17.12.2014, 18:07
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
если бы мне кто-то сказал, что квартиры в Москве будут стоить столько же сколько в богом забытой Керчи.....я бы долго ржал и крутил пальцем у виска....
Но, это таки так.....

Рубль сейчас стремительно растет. Ходят версии, что его катастрофический обвал в последние 2 дня был связан с тем, что Роснефть скупала доллары на выделенные им государством 625 млрд. руб., которыми планируют расплачиваться по внешним долгам.



sergeyk -> 17.12.2014, 18:28
----------------------------------------------------------------------------
Lisowsky писал(a):
Рубль сейчас стремительно растет. Ходят версии, что его катастрофический обвал в последние 2 дня был связан с тем, что Роснефть скупала доллары на выделенные им государством 625 млрд. руб., которыми планируют расплачиваться по внешним долгам.

Не повторяйте за зомбиящиком, Максимум что возможно что банки, гле РН обслуживается, решили подзаработать. Что вобщем нормально, но очень сомнительно.



sergeyk -> 17.12.2014, 18:35
----------------------------------------------------------------------------
http://all-currency.ru/valute_pages_d.php?vcode=R01375&val=CNY

Это по юаню



Lisowsky -> 17.12.2014, 18:50
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Не повторяйте за зомбиящиком, Максимум что возможно что банки, гле РН обслуживается, решили подзаработать. Что вобщем нормально, но очень сомнительно.

Думаете что Роснефть получила рубли и в рублях их оставила на своих счетах?
Или не повторять за зомбоящиком про растущий курс рубля? Так я на форексе онлайн курс вижу.



iSemeckiy -> 17.12.2014, 19:10
----------------------------------------------------------------------------
Я думаю, что падение доллара вызвано интервенциями Минфина (сколько-то около 7 ярдов долларов продают) перед речью папы. Типа папа выступил, и сразу курс стабилизировался. Будем посмотреть :)



Lisowsky -> 17.12.2014, 19:35
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Я думаю, что падение доллара вызвано интервенциями Минфина (сколько-то около 7 ярдов долларов продают) перед речью папы. Типа папа выступил, и сразу курс стабилизировался. Будем посмотреть :)

Да, это тоже очень вероятно. Потратить 7 лярдов зелени что бы главстерху неудобный вопрос не задали - вполне в духе времени.
Деньги то их, как хотят так и распоряжаются



sergeyk -> 17.12.2014, 19:48
----------------------------------------------------------------------------
Т.е. когда власть что то делает плохо, когда ничего не делает тоже плохо.



Lisowsky -> 17.12.2014, 19:50
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Т.е. когда власть что то делает плохо, когда ничего не делает тоже плохо.

Когда власть что-то делает плохо - это плохо, согласен с вами. Когда ничего не делает - тоже плохо.
Согласен.



sergeyk -> 17.12.2014, 19:51
----------------------------------------------------------------------------
Lisowsky писал(a):
Когда власть что-то делает плохо - это плохо, согласен с вами. Когда ничего не делает - тоже плохо.
Согласен.

Есть конкретные предложения?

Самое забавное, что если бы власть действительно вмешалось бы в ситуацию, вой бы стоял запредельный.



Lisowsky -> 17.12.2014, 20:00
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Есть конкретные предложения?

Самое забавное, что если бы власть действительно вмешалось бы в ситуацию, вой бы стоял запредельный.

Есть. Объяснить людям честно и четко, что происходит в государстве, куда идем и зачем. Объяснить так, что бы брехня из под каждого заявления не торчала.
Ну или признаться, что не государство рубль контролирует а некие спекулянты, практически неуловимые



Jackson5 -> 17.12.2014, 20:02
----------------------------------------------------------------------------
У Роснефти валюты, как у дурака фантиков. Ей рубли позарез нужны, налоги платить, зарплаты в России и с местными поставщиками и подрядчиками расплачиваться



iSemeckiy -> 17.12.2014, 20:10
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Есть конкретные предложения?

Взять на работу в правительство нормальных экономистов. Не из ВШЭ (при всем уважении), а и из других институтов (не в плане учебных заведений). Создать нормальное экспертное сообщество при правительстве, где бы сидели не только те эксперты, которые говорят то, что власть хочет слышать, а еще и профи своего дела. При первых признаках санкций задействовать все механизмы по уменьшению корпоративного долга в долларах и евро, ну и т.д. При первых признаках манипулирования вводить мягкое гос.регулирование (которое на мелких и средних игроках не скажется, а негативные последствия поможет минимизировать), ну и далее по списку.

Объяснить честно (хехе) людям, что жопа, доигрались в политику (что пытался сделать Ткачев). В общем и целом, научиться управлять стадом оптимально. Чтобы и шерсть была, и мясо, и поголовье росло. А у нас только поголовье уменьшают и удивляются при этом...

Кому не лень, почитайте. Умный человек еще почти 2 года назад говорил, шо 3.14здец неизбежен. Статья с сайта ЦБ, если чё. Официоз, практически.

http://www.cbr.ru/publ/MoneyAndCredit/aganbegyan_03_13.pdf

Там пдфка на мегайбатик, не страшно :)



Вячеслав -> 17.12.2014, 21:36
----------------------------------------------------------------------------
Чегой-то революция вспомнилась и НЭП, ну и шо с ним таки стало(с НЭПом).



DStaritsky -> 17.12.2014, 22:55
----------------------------------------------------------------------------
Вячеслав писал(a):
Чегой-то революция вспомнилась и НЭП, ну и шо с ним таки стало(с НЭПом).

угорел



SaOr -> 17.12.2014, 23:08
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Взять на работу в правительство нормальных экономистов. Не из ВШЭ (при всем уважении), а и из других институтов
Цитата:

Не трогайте святое. Хотя есть и такая точка зрения.

http://cont.ws/post/70041



sergeyk -> 18.12.2014, 00:06
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Взять на работу в правительство нормальных экономистов. Не из ВШЭ (при всем уважении), а и из других институтов (не в плане учебных заведений). Создать нормальное экспертное сообщество при правительстве, где бы сидели не только те эксперты, которые говорят то, что власть хочет слышать, а еще и профи своего дела. При первых признаках санкций задействовать все механизмы по уменьшению корпоративного долга в долларах и евро, ну и т.д. При первых признаках манипулирования вводить мягкое гос.регулирование (которое на мелких и средних игроках не скажется, а негативные последствия поможет минимизировать), ну и далее по списку.

Объяснить честно (хехе) людям, что жопа, доигрались в политику (что пытался сделать Ткачев). В общем и целом, научиться управлять стадом оптимально. Чтобы и шерсть была, и мясо, и поголовье росло. А у нас только поголовье уменьшают и удивляются при этом...

Кому не лень, почитайте. Умный человек еще почти 2 года назад говорил, шо 3.14здец неизбежен. Статья с сайта ЦБ, если чё. Официоз, практически.

http://www.cbr.ru/publ/MoneyAndCredit/aganbegyan_03_13.pdf

Там пдфка на мегайбатик, не страшно :)


Соглашусь только с тем что информирование ЦБ через жопу, нанять нормального пресс секретаря.



Slavic -> 18.12.2014, 00:55
----------------------------------------------------------------------------
да и контрдействия к санкциям были. иначе бы все сразу свалилось.



Velesich -> 18.12.2014, 06:21
----------------------------------------------------------------------------
Встретилось такое:

Цитата:
Есть такая полезная штука, как Индекс Биг-Мака. Демонстрирует он реальные обменные курсы валют различных государств и хорошо способствует просветлению. На настоящий момент:
БигМак в России стоит - 94 руб или $1,4
БигМаг в США стоит - 294 руб или $4,8



1882 -> 18.12.2014, 08:16
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Встретилось такое:

и шо оно такое означает?
типа, американцы богаче в 4 раза, если могут позволить себе жрать гамбургеры по 4,8 долл. за штуку...или курс должен быть 1 к 4...



Вячеслав -> 18.12.2014, 08:28
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
угорел

:oops: Бросаю дегустировать крепкие напитки по вечерам, ибо с мысли правильной сбивают. :D



iSemeckiy -> 18.12.2014, 09:43
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Соглашусь только с тем что информирование ЦБ через жопу, нанять нормального пресс секретаря.

Slavic писал(a):
да и контрдействия к санкциям были. иначе бы все сразу свалилось.

Ок, ок. Значит так тому и быть.



sergeyk -> 18.12.2014, 10:51
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Ок, ок. Значит так тому и быть.

Не, ну даже в "мирное время" информационное взаимодействие с ЦБ это что то с чем то.



Slavic -> 18.12.2014, 10:53
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Ок, ок. Значит так тому и быть.

ну не значит что сделали все что могли.



iSemeckiy -> 18.12.2014, 10:59
----------------------------------------------------------------------------
Через час папа расскажет, кто виноват :)



Velesich -> 18.12.2014, 11:06
----------------------------------------------------------------------------
Однако они сговорились по всей стране?



То же самое по рупии.



iSemeckiy -> 18.12.2014, 11:17
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Однако они сговорились по всей стране?

Не знаю, чего там томичи придумали, на сайте ЦБ простой и динамичный рост юаня :)

ЦБ



sergeyk -> 18.12.2014, 11:30
----------------------------------------------------------------------------
Только смотреть надо пару юань/доллар



iSemeckiy -> 18.12.2014, 11:51
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Только смотреть надо пару юань/доллар

А что нам это покажет? Кроме того, что к этому надо стремиться.
Ну обычные, рыночные колебания. Показывают, как работает стабильный рынок. На п.п. поднялся, на п.п. упал - все довольны, все зарабатывают.

http://www.tourprom.ru/information/currency/china-yuan/



iSemeckiy -> 18.12.2014, 12:28
----------------------------------------------------------------------------
Чуда не произошло. Папа сказал, что правительство и ЦБ действуют адекватно сложившейся ситуации. :good: Значит, расстрелов не будет...



Velesich -> 18.12.2014, 12:40
----------------------------------------------------------------------------
Я так думаю, что перешли в показе от цены за десяток к цене за штуку, вот и весь фокус...



Olichka -> 18.12.2014, 13:41
----------------------------------------------------------------------------
Когда интересно все вот эти темы с санкциями закончатся.



boroda -> 18.12.2014, 13:50
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Встретилось такое:

только в этом индексе не учитывается размер (вес) бутерброда, в России он как бы не половину меньше, чем США, Германии, Израиле!



lenzavod -> 18.12.2014, 14:07
----------------------------------------------------------------------------
Мдя...Зомбоящик ЗЛО! :evil:
Встретил утром соседа.Он пенсионер,после операции ничего физически делать нельзя-сидит перед зомбоящиком.
Сходу заныл:-Доллар,санкции,бензин,цены и т.д.
Я:-Вить,у тебя баксы есть?Твоя "бешенная табуретка" жрёт 4л. на сотню и ездишь ты мало.Не нравятся цены здесь,съезди в город(12 км)-магазов море."Тверской купец","Дикси","Тележка","Пятёрочка","4 сезона","Магнит"(мож ещё какие-не знаю)-выбор есть.
Он:-Какие нах баксы,откуда?Бензина мне ещё надолго по старой цене хватит.
Про магазины задумался :D
А потом и говорит:-Вообще то ничего и не поменялось в жизни.
Я:-Завязывай с зомбоящиком и езжай на рыбалку.Толку больше будет. :D
Это я к чему:в деревне все эти вопли "усёпропало,просралиполимеры" не заметны.Если конечно в ящик не пялится.Народ как жил не слишком богато,так и живёт.



iSemeckiy -> 18.12.2014, 14:17
----------------------------------------------------------------------------
Из фейсбуки. Очень жизненно :)

"Мне 44 года. Я родился в СССР при Брежневе. Когда он умер мама сказала,что начнется война. Когда умер Андропов, на линейке в школе, девочка потеряла сознание. К…огда ввели войска в Афганистан, все ждали ядерного взрыва. Когда умер Черненко все говорили , что не станет продуктов. Когда сняли Горбачева мои родители потеряли работу и я начал кормить семью, когда свалил Ельцин, ждали бандитских отстрелов и революции, когда танки долбили Думу и началась Чечня , ждали гражданской войны. Когда развалился СССР, город в котором я родился отошел Украине и моей родиной стала Россия. Когда начались 98-е все скупали доллары. Нулевые, ожидали конец света. Стартовал апокалипсис в 08-е , скупали недвижимость ..... И тд. и т.п.

К чему я это?

Мне 44 года и мне насрать на то, что происходит сегодня. Если меня гнули и не сломали за прожитые годы, неужели я поведусь на эту х....ю.
Я уже - ГВОЗДЬ , и меня можно только вбить по шляпку в гробовую доску .
Но согнуть или чем то удивить....... хрен:)"



Velesich -> 18.12.2014, 14:31
----------------------------------------------------------------------------
Интернет мало чем отличается от зомбоящика :D



Slavic -> 18.12.2014, 14:42
----------------------------------------------------------------------------
согнуть гвоздь очень просто. достаточно криворукому молоток дать.



iSemeckiy -> 18.12.2014, 15:26
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
согнуть гвоздь очень просто. достаточно криворукому молоток дать.

Зависит от гвоздя.



1882 -> 18.12.2014, 15:56
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Зависит от гвоздя.

исключительно от размеров и веса молотка..... :D :D
вон у нас за два дня "танцев с этим долларом" чистого убытка - 200 тыщ..... и ничего, поржали с компаньоном ...выпили коньяку и разошлись по домам....а девочка с офиса чуть умишком не тронулась, вся из себя такая болезненая дома лежит....хотя деньги вовсе и не её...



iSemeckiy -> 18.12.2014, 16:07
----------------------------------------------------------------------------
-Валико, если большой самолет и твой вертолет цепью связать, кто победит?
-Цепь.

"Мимино"



Alex723 -> 18.12.2014, 17:33
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Взять на работу в правительство нормальных экономистов. Не из ВШЭ (при всем уважении), а и из других институтов (не в плане учебных заведений). Создать нормальное экспертное сообщество при правительстве, где бы сидели не только те эксперты, которые говорят то, что власть хочет слышать, а еще и профи своего дела. При первых признаках санкций задействовать все механизмы по уменьшению корпоративного долга в долларах и евро, ну и т.д. При первых признаках манипулирования вводить мягкое гос.регулирование (которое на мелких и средних игроках не скажется, а негативные последствия поможет минимизировать), ну и далее по списку.

Про ВШЭ согласен. Заповедник либерастии и адептов "невидимой руки рынка". Всех перевешать было бы оптимально.
По поводу "экспертного сообщества", тут проблема в том, что начиная с определенного уровня если эксперт не говорит то, что хочет наша власть, значит он говорит то, что хочет власть другого государства. Действительно независимых там просто не водится.
Корпоративный долг вообще никого интересовать не должен. Давно было пора нашему правительству объявить мораторий на выплату любых корпоративных долгов западным кредиторам, ровно до момента отмены санкций. Типа, дефолт такой, обусловленный. Не должно наш бизнес трогать то, что шулера поменяли правила посреди игры.
Еще давно пора запретить торговать рубль на иностранных площадках. Просто объявить дефолт по любым тамошним транзакциям. Хочешь торговать - милости просим на ММВБ. А на своей бирже тупо останавливать торги на сутки при первых признаках любых резких скачков. И все!



iSemeckiy -> 18.12.2014, 17:59
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Еще давно пора запретить торговать рубль на иностранных площадках.

А он и так нах никому не нужен. Не торгуется он нигде. Возможно (если раньше всё не рухнет, к херам), объединённая валюта ЕАС попробует выйти на рынок, но рубля там нет.



DStaritsky -> 18.12.2014, 18:10
----------------------------------------------------------------------------
boroda писал(a):
только в этом индексе не учитывается размер (вес) бутерброда, в России он как бы не половину меньше, чем США, Германии, Израиле!

больше вполовину а стоит больше вчетверо... ;-)

все равно в два раза дороже, чем у нас.



Shreder -> 18.12.2014, 20:51
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Про ВШЭ согласен. Заповедник либерастии и адептов "невидимой руки рынка". Всех перевешать было бы оптимально.
Ну нет, это просто ничем не обоснованный гуманизм. ;-)
Всех в теплушки и за полярный круг. Сланцевую нефть добывать из-под вечной мерзлоты. :D



ngk -> 18.12.2014, 21:57
----------------------------------------------------------------------------

Вот лучший вариант.



Novichek51 -> 18.12.2014, 23:02
----------------------------------------------------------------------------
Не самоокупаемый. На мыло и абажуры не будем ведь пускать.



Холодильник -> 19.12.2014, 00:11
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Зависит от гвоздя.

Разве что костыль жд, остальные гвозди и гвоздики гнутся легко...



alexander -> 19.12.2014, 12:20
----------------------------------------------------------------------------
России объявлена война»

Казахстанский экономист о рухнувшем рубле и разборках мирового масштаба
http://lenta.ru/articles/2014/12/18/svoik/



ironsity -> 19.12.2014, 13:06
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Про ВШЭ согласен. Заповедник либерастии и адептов "невидимой руки рынка". Всех перевешать было бы оптимально.
Есть более лучший метод: перевешать нах всех физиков и физику отменить к ибеням. Очень удобно: ништяк можно будет прям из воздуха добывать, и энергии затрачивать не придется.
Alex723 писал(a):
Корпоративный долг вообще никого интересовать не должен. Давно было пора нашему правительству объявить мораторий на выплату любых корпоративных долгов западным кредиторам, ровно до момента отмены санкций. Типа, дефолт такой, обусловленный. Не должно наш бизнес трогать то, что шулера поменяли правила посреди игры.
Это что за бизнес такой? Не тот ли случайно, что бабки зарабатывает продавая ресурсы на запад, а технику и технологии для добычи и сервиса покупает на западе? Сколько этот бизнес протянет после отказа от обязательств?
СССР был гораздо более самодостаточен чем РФ, но долги прощать даже у него не получалось.



Lisowsky -> 19.12.2014, 13:40
----------------------------------------------------------------------------
ironsity писал(a):

Это что за бизнес такой? Не тот ли случайно, что бабки зарабатывает продавая ресурсы на запад, а технику и технологии для добычи и сервиса покупает на западе? Сколько этот бизнес протянет после отказа от обязательств?
СССР был гораздо более самодостаточен чем РФ, но долги прощать даже у него не получалось.

А что, вполне в духе современных реалий - набрать кредитов и не отдавать их. Плевать мы хотели на эти квазигосударственные долги. А когда прилетит ответная реакция, то искренне возмутиться.
Кстати, все эти вопли о санкциях о чем? В чем конкретно выражаются санкции против РОССИИ?
1. Ограничение определенному кругу лиц посещать евросоюз и США, а также замораживание их личных активов? Так причем тут Россия. Неприятно но России от этого не сильно проблематично.
2. Отключили нас от процесса принятия решений по глобальным мировым вопросам типа Сирия, Иран и пр.? Да как бы опять неприятно, потеря престижа но России то с этого не тепло ни холодно?
3. Самое главное, это ограничение на бабки и определенные технологические вещи. Я думаю именно это нас конкретно и придавливает.
Но позвольте, вот с какого хрена госкорпорации такого размера, что по сути и являются экономической составляющей нашего государства берут там деньги?
И потом, давайте говорить откровенно - давать или не давать взаймы это дело того у кого просят занять. Собственно какого хрена спрашивается, благополучие нашего государства должно зависеть от того дадут или не дадут нам взаймы? Это кто такое выстроил?
Если я не ошибаюсь, за 15 лет правления Путина было получено за нефть и газ около 3 триллионов долларов. Где эти бабки? Ну 50 млрд на Олимпиаду спустили - хрен с ней, можем позволить. Ну пусть 20 млрд на Сколково. Ну тудым сюдым еще. Где деньги, Зин? У нас появились дороги? Агропромышленный комплекс? Флот? Авиация? или что?
У нас денег все это время было до ж... и чуть больше. Ну лежит в заначке 420 млрд (со слов Путина), из них 150 раздадут уже в январе госкорпорациями и банкам на их докапитализацию и расходы по обслуживанию внешних долгов.
Все остальное было проссано и спущено.
Так что, санкции виноваты? Или те кто все проссал держа доллар на 30-ти рублевом уровне, что бы уралвагоновские могли в Турции яйца в море полоскать и голосовать за любимую и правильную партию?



Alex711 -> 19.12.2014, 14:18
----------------------------------------------------------------------------
Чтой та я не пойму - мы все умрем или не умрем?



ansollo -> 19.12.2014, 14:25
----------------------------------------------------------------------------
Alex711 писал(a):
Чтой та я не пойму - мы все умрем или не умрем?

так вот ты какой, Дункан Маклауд :yahoo:



Derik -> 19.12.2014, 14:27
----------------------------------------------------------------------------
Alex711 писал(a):
Чтой та я не пойму - мы все умрем или не умрем?

May be later... Но не дождутся :)



iSemeckiy -> 19.12.2014, 15:10
----------------------------------------------------------------------------
Alex711 писал(a):
Чтой та я не пойму - мы все умрем или не умрем?

Комета уже в пути. Так что, мой ответ - однозначно, да!



Lisowsky -> 19.12.2014, 15:19
----------------------------------------------------------------------------
Alex711 писал(a):
Чтой та я не пойму - мы все умрем или не умрем?

Гарантированно! Еще ни один не избежал этой участи :D



1882 -> 19.12.2014, 15:52
----------------------------------------------------------------------------
Lisowsky писал(a):
Гарантированно! Еще ни один не избежал этой участи :D

а Ленин? он же вечно живой.....



Lisowsky -> 19.12.2014, 15:56
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
а Ленин? он же вечно живой.....

Это в мечтах коммунистов-некрофилов. А так и Ленин дохлый гарантированно и учение его нихрена не живет и не побеждает. В данный конкретный момент, вот уже и на Кубе не побеждает.



Сергей 76 -> 19.12.2014, 16:39
----------------------------------------------------------------------------
Lisowsky писал(a):
Это в мечтах коммунистов-некрофилов. А так и Ленин дохлый гарантированно и учение его нихрена не живет и не побеждает. В данный конкретный момент, вот уже и на Кубе не побеждает.

Оно конечно так...
Но тока леваков по всему миру меньше не становится!



Velesich -> 19.12.2014, 16:40
----------------------------------------------------------------------------
Леваки - это последыши Мао и Троцкого, у них идеи намного проще.



Lisowsky -> 19.12.2014, 16:55
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Леваки - это последыши Мао и Троцкого, у них идеи намного проще.

Нынешняя Европа почти полностью лево-либеральная, это их на этом форуме называют либерастами (если конечно я правильно понял). Так вот и либерасты и комуняки - левые и одинаково вредны.



Сергей 76 -> 19.12.2014, 17:27
----------------------------------------------------------------------------
Lisowsky писал(a):
Нынешняя Европа почти полностью лево-либеральная, это их на этом форуме называют либерастами (если конечно я правильно понял). Так вот и либерасты и комуняки - левые и одинаково вредны.

Не согласен.
Именно октябрьский переворот дал толчок к тому что в Европе, да и во всём мире стали улучшать условия труда рабочих. Дабы хоть как-то противостоять идеям "мировой революции"



DStaritsky -> 19.12.2014, 18:06
----------------------------------------------------------------------------
Сергей 76 писал(a):
Не согласен.
Именно октябрьский переворот дал толчок к тому что в Европе, да и во всём мире стали улучшать условия труда рабочих. Дабы хоть как-то противостоять идеям "мировой революции"

это уже пройденный этап. теперь ухудшают.

а работать примером для мира за счет своего народа какая-то ущербная политика. Западу было очень легко это сделать потому как большинство в СССР жило в нищете еле сводя концы с концами до следующей получки.



Velesich -> 19.12.2014, 19:19
----------------------------------------------------------------------------
Кстати о санкциях и прочей хрени: немного альтернативная точка зрения - Круг замкнулся



ТХ -> 19.12.2014, 20:11
----------------------------------------------------------------------------
Сергей 76 писал(a):
Не согласен.
Именно октябрьский переворот дал толчок к тому что в Европе, да и во всём мире стали улучшать условия труда рабочих. Дабы хоть как-то противостоять идеям "мировой революции"

Вообще то весь мир (за исключением нескольких островков альтернативной реальности) давно отказался от оперирования "классовой" терминологией. Есть рынок труда, цены на котором рождаются спросом и предложением. И как не странно оно работает для всех участников, при условии соблюдений правил игры (отсутствие картелей и разных профсоюзов)

Почему? Да патамушта! Только в дремучей марксистской политэкономии обмен Васиной водки на Петины пять рублей считался либо 1) обменом по нулям либо 2) наебательством. Современный мир придерживается концепции win-win, а именно что и Вася и Петя в добровольном обмене водки на рубли наварились. Хотябы потому что Васе пять рублей нужнее водки а Пете, соответственно, наоборот. Win-Win. Границы исчезают, рынки расширяются, люди меняют страны и континенты в поисках лучшего предложения. Бизнесы с легкостью нанимают удаленных работников на другом континенте. И всем от этого только лучше.

Нигде трудящимся не жилось так хуево как в Советском Союзе, где не существовала рынка труда и как следствие для того чтобы выиграть одной стороне (государству) надо было крепко наебать другую (рабочий класс). Крестьяне так вообщё крепостными оставались до 1974го. А вы говорите "дали толчок".



asmund -> 19.12.2014, 20:18
----------------------------------------------------------------------------
ТХ писал(a):
Нигде трудящимся не жилось так хуево как в Советском Союзе, где не существовала рынка труда и как следствие для того чтобы выиграть одной стороне (государству) надо было крепко наебать другую (рабочий класс). Крестьяне так вообщё крепостными оставались до 1974го. А вы говорите "дали толчок".

Ну да, ну да, на родине дяди сэма особенно хорошо знают-как хуёво жилось трудящимся в Советском Союзе! Только куда они сейчас все подевались-попробуйте найти хреновенького токаря...



Lisowsky -> 19.12.2014, 23:06
----------------------------------------------------------------------------
asmund писал(a):
Ну да, ну да, на родине дяди сэма особенно хорошо знают-как хуёво жилось трудящимся в Советском Союзе! Только куда они сейчас все подевались-попробуйте найти хреновенького токаря...

А в чем проблема найти хреновенького токаря? У нас вот их хоть задним проходом жуй. Думаю на родине дяди Сэма - так же. Кстати, на волне девальвации рубля, сдается мне, что наши среднеазиатские друзья нас покинут. Вот интересно, как просядут наши домоуправления?



Matraskin -> 20.12.2014, 07:28
----------------------------------------------------------------------------
А куда Джамшуты денутся?



Orc -> 20.12.2014, 07:59
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А куда Джамшуты денутся?

Креаклы пишуд, что покинут нас джамшуты.



Shreder -> 20.12.2014, 11:33
----------------------------------------------------------------------------
Lisowsky писал(a):
А в чем проблема найти хреновенького токаря? У нас вот их хоть задним проходом жуй. Думаю на родине дяди Сэма - так же. Кстати, на волне девальвации рубля, сдается мне, что наши среднеазиатские друзья нас покинут. Вот интересно, как просядут наши домоуправления?
И где это у вас бродят стаи бесхозных токарей? У нас найти токаря с прямыми руками большая проблема.
А среднеазиатские друзья просто будут оплачиваться с учетом падения курса рубля - по "договорной цене". ;-) Ибо выбор у них невелик и в других местах они и нах никому не нужны. :-(



Lisowsky -> 20.12.2014, 11:49
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А куда Джамшуты денутся?

Судя по падению курса гривны и теперь по возможному падению уже белорусского рубля, то Средняя Азия либо пойдет на почти 2-х кратное снижение уровня своих заработков или будет искать работу в других местах. За год, курс узбекского сума изменился к рублю с 15 до 24 (рубль упал).
Замещение джамшутов на братьев-славян возможно, но при условии что будут деньги что бы им платить. Скорей всего Россию ждет тотальное обнищание низовых слоев общества, возможно оно и займет сегодняшнуюю нишу джамшутов. Конечно, если принципиально согласиться работать. Возможно, что просто сопьется в тло посчитав унизительным для себя работать подсобником и дворником либо взорвется социальным взрывом в поисках справедливости. Помним что у них "кипит наш разум возмущенный"



Lisowsky -> 20.12.2014, 11:52
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
И где это у вас бродят стаи бесхозных токарей? У нас найти токаря с прямыми руками большая проблема.
А среднеазиатские друзья просто будут оплачиваться с учетом падения курса рубля - по "договорной цене". ;-) Ибо выбор у них невелик и в других местах они и нах никому не нужны. :-(
У нас с прямыми руками тоже не найдешь, я стебался, ведь речь шла о плохих токарях :). Вот у меня прицел новый на кронштейн не сел, нужно крон профрезеровать. В своем городе на нашел фрезеровщика, поеду в Москву искать :(



DStaritsky -> 20.12.2014, 12:10
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Креаклы пишуд, что покинут нас джамшуты.

но сначала скупят всю бытовую технику и телевизоры :D



alexander -> 20.12.2014, 12:20
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А куда Джамшуты денутся?

Вот здесь приводятся расклады.
http://www.fontanka.ru/2014/12/18/175/



sergeyk -> 20.12.2014, 13:25
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Вот здесь приводятся расклады.
http://www.fontanka.ru/2014/12/18/175/

Вопрос не в том куда они денутся - фиолетово, а пройдет ли их замещение на граждан РФ.



Neyan -> 20.12.2014, 13:32
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Вопрос не в том куда они денутся - фиолетово, а пройдет ли их замещение на граждан РФ.

Думаю, в России будет скоро фиолетово куда мигранты денутся и нужно ли будет замещение вообще. Если народ глазки поприоткроет, то места явно всем хватит и даже останется, поскольку рабочей силы потребуется в разы больше.

http://rusnod.ru/nodtv/video4531.html



sergeyk -> 20.12.2014, 13:39
----------------------------------------------------------------------------
http://www.vz.ru/news/2014/12/19/721358.html

Белорусский рубль тронулся



Lisowsky -> 20.12.2014, 13:42
----------------------------------------------------------------------------
Neyan писал(a):
Думаю, в России будет скоро фиолетово куда мигранты денутся и нужно ли будет замещение вообще. Если народ глазки поприоткроет, то места явно всем хватит и даже останется, поскольку рабочей силы потребуется в разы больше.

http://rusnod.ru/nodtv/video4531.html

Мне кажется Федорова надо в "Фееричных..." постить



Shreder -> 20.12.2014, 13:53
----------------------------------------------------------------------------
Lisowsky писал(a):
Мне кажется Федорова надо в "Фееричных..." постить
Это точно.



lenzavod -> 20.12.2014, 14:59
----------------------------------------------------------------------------
Lisowsky писал(a):
У нас с прямыми руками тоже не найдешь, я стебался, ведь речь шла о плохих токарях :). Вот у меня прицел новый на кронштейн не сел, нужно крон профрезеровать. В своем городе на нашел фрезеровщика, поеду в Москву искать :(
Стукнись сюда
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=96846
да и на Ганзе рукодельных хватает,правда \m/ любители :D



Neyan -> 20.12.2014, 17:33
----------------------------------------------------------------------------
Lisowsky писал(a):
Мне кажется Федорова надо в "Фееричных..." постить

Не вопрос, у каждого свое мнение, лишь бы поздно потом не было.



Геннадий -> 20.12.2014, 17:50
----------------------------------------------------------------------------
Neyan писал(a):
Не вопрос, у каждого свое мнение, лишь бы поздно потом не было.
Я вот тоже не понял. Это что, ОН только что приехал , а до того в командировке был в Сочах?
Или это проверочка по "хто тут в цари крайний? Никого? Тогда Я первый!!!" Власти, говорит , нет у Президента. А тогда где выстраиваемая
хз сколько та самая "вертикаль"? Упала "на горизонтально"?



Neyan -> 20.12.2014, 17:56
----------------------------------------------------------------------------
Геннадий писал(a):
Я вот тоже не понял. Это что, ОН только что приехал , а до того в командировке был в Сочах?
Или это проверочка по "хто тут в цари крайний? Никого? Тогда Я первый!!!" Власти, говорит , нет у Президента. А тогда где выстраиваемая
хз сколько та самая "вертикаль"? Упала "на горизонтально"?

Для кого важно, тот головой подумает, инфы в инете полно, например.



Геннадий -> 20.12.2014, 17:58
----------------------------------------------------------------------------
Да да. Партия и народ должны еще сильнее сплотить свои ряды вокруг Владимира Ильича и перепрятать его по приказу центроБолта.(с)



Alex711 -> 20.12.2014, 18:02
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
а работать примером для мира за счет своего народа какая-то ущербная политика. Западу было очень легко это сделать потому как большинство в СССР жило в нищете еле сводя концы с концами до следующей получки.
Вона чо... А мужики то и не знали... Пойду расскажу им как они последний хрен без соли доедали.



Shreder -> 20.12.2014, 19:29
----------------------------------------------------------------------------
О как! Интересно девки пляшут...
Цитата:
"Валютные комиссары" защищают рубль
http://worldcrisis.ru/crisis/1746928



Som -> 20.12.2014, 20:43
----------------------------------------------------------------------------
Вот вы всё про глобальное.
А у нас произошёл маленький, местечковый "Крымнаш" 8-)
http://www.vuslon.ru/ru/the-news/item/3550-poselok-yasnaya-zvezda-byil-kamskoustinskim-a-stal-verhneuslonskim.html
Три года жители одной деревни просились в наш район. Три года чиновники двух районов не могли договориться. Но хорошо то, что хорошо кончается.



Alex723 -> 21.12.2014, 22:55
----------------------------------------------------------------------------
Lisowsky писал(a):
Нынешняя Европа почти полностью лево-либеральная, это их на этом форуме называют либерастами (если конечно я правильно понял). Так вот и либерасты и комуняки - левые и одинаково вредны.

Они марксисты, в основном, ленинистов тут нет. А марксистов во всем мире полно, особенно у власти и среди экономистов.
И ничего не мешает либерасту быть марксистом. Одно другого не исключает.



Talagai -> 22.12.2014, 18:02
----------------------------------------------------------------------------
Lisowsky писал(a):
Это в мечтах коммунистов-некрофилов. А так и Ленин дохлый гарантированно и учение его нихрена не живет и не побеждает. В данный конкретный момент, вот уже и на Кубе не побеждает.
Да как сказать. Вон, недавно в Харькове, когда его заломать хотели, четверых покалечил. И это всего лишь статуй, даже не мумия... :D



Matraskin -> 22.12.2014, 19:27
----------------------------------------------------------------------------
Вечер, поезд, огоньки,
Дальняя дорога...
Дай-ка, братец, мне трески
И водочки немного.
Бассан-бассан-бассана,
Бассаната-бассаната...
Что с вином, что без вина -
Мне на сердце косовато.
Я седой не по годам,
И с ногою высохшей.
Ты слыхал про Магадан?
Не слыхал?! Так выслушай.
А случилось дело так :
Как-то ночью странною
Заявился к нам в барак
"Кум" со всей охраною.
Я подумал, что конец,
Распрощался матерно...
Малосольный огурец
Кум жевал внимательно.
Скажет слово и поест,
Морда вся в апатии,
"Был, - сказал он, -Главный съезд
Славной нашей партии.
Про Китай и про Лаос
Говорились прения,
Но особо встал вопрос
Про Отца и Гения".
Кум докушал огурец
И закончил с мукою :
"Оказался наш Отец
Не отцом, а сукою..."
Полный, братцы, ататуй!
Панихида с танцами!
И приказано статуй
За ночь снять со станции.
...Так представь - метет метель,
Темень, стужа адская,
А на нем одна шинель
Грубая, солдатская,
И стоит он напролом,
И летит, как конница,
Я сапог его кайлом,
А сапог не колется.
Помню, глуп я был и мал,
Слышал от родителя,
Как родитель мой ломал
Храм Христа Спасителя.
Бассан-бассан-бассана,
Черт гуляет с опером.
Храм - и мне бы - ни хрена,
Опиум, как опиум,
А это ж Гений всех времен,
Лучший друг на веки!
Все стоим ревмя ревем,
И вохровцы, и зэки.
Но тут шарахнули запал,
Применили санкции,-
Я упал, и он упал,
Завалил полстанции...
Ну, скостили нам срока,
Приписали в органы,
Я живой еще пока,
Но, как видишь, дерганный...
Бассан-бассан-бассана,
Бассаната-бассаната!
лезут в поезд из окна
Бесенята, бесенята...
Отвяжитесь, мертвяки!
К черту, ради Бога...
Вечер, поезд, огоньки,
Дальняя дорога...



alexander -> 22.12.2014, 21:27
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Вечер, поезд, огоньки,
Дальняя дорога...
Дай-ка, братец, мне трески
И водочки немного.
Бассан-бассан-бассана,
Бассаната-бассаната...
Что с вином, что без вина -
Мне на сердце косовато.
Я седой не по годам,
И с ногою высохшей.
Ты слыхал про Магадан?
Не слыхал?! Так выслушай.
А случилось дело так :
Как-то ночью странною
Заявился к нам в барак
"Кум" со всей охраною.
Я подумал, что конец,
Распрощался матерно...
Малосольный огурец
Кум жевал внимательно.
Скажет слово и поест,
Морда вся в апатии,
"Был, - сказал он, -Главный съезд
Славной нашей партии.
Про Китай и про Лаос
Говорились прения,
Но особо встал вопрос
Про Отца и Гения".
Кум докушал огурец
И закончил с мукою :
"Оказался наш Отец
Не отцом, а сукою..."
Полный, братцы, ататуй!
Панихида с танцами!
И приказано статуй
За ночь снять со станции.
...Так представь - метет метель,
Темень, стужа адская,
А на нем одна шинель
Грубая, солдатская,
И стоит он напролом,
И летит, как конница,
Я сапог его кайлом,
А сапог не колется.
Помню, глуп я был и мал,
Слышал от родителя,
Как родитель мой ломал
Храм Христа Спасителя.
Бассан-бассан-бассана,
Черт гуляет с опером.
Храм - и мне бы - ни хрена,
Опиум, как опиум,
А это ж Гений всех времен,
Лучший друг на веки!
Все стоим ревмя ревем,
И вохровцы, и зэки.
Но тут шарахнули запал,
Применили санкции,-
Я упал, и он упал,
Завалил полстанции...
Ну, скостили нам срока,
Приписали в органы,
Я живой еще пока,
Но, как видишь, дерганный...
Бассан-бассан-бассана,
Бассаната-бассаната!
лезут в поезд из окна
Бесенята, бесенята...
Отвяжитесь, мертвяки!
К черту, ради Бога...
Вечер, поезд, огоньки,
Дальняя дорога...

И ночью, и днем твержу об одном -
Не надо, люди, бояться!
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы,
Не бойтесь мора и глада,
А бойтесь единственно только того,
Кто скажет:"Я знаю, как надо!"
Кто скажет:"Идите, люди, за мной,
Я вас научу, как надо



ngk -> 22.12.2014, 22:03
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Вот здесь приводятся расклады.
http://www.fontanka.ru/2014/12/18/175/

Кстати в это время они всегда на родину уезжают,до весны.



Orc -> 23.12.2014, 04:47
----------------------------------------------------------------------------
ngk писал(a):
Кстати в это время они всегда на родину уезжают,до весны.

Ну и фонтанка это все же белоленточный ресурс скорее.
Кроме того, насчет непристижных профессий, указанных в статье:
Средняя зп в нашей области -28тр, емнип.
Не один таджик и иже с ним дешевле, чем за полторы тыщи в день не работает. Даже те, ктороые только землю копать умеют. Делайте выводы...



Вячеслав -> 23.12.2014, 07:27
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Ну и фонтанка это все же белоленточный ресурс скорее.
Кроме того, насчет непристижных профессий, указанных в статье:
Средняя зп в нашей области -28тр, емнип.
Не один таджик и иже с ним дешевле, чем за полторы тыщи в день не работает. Даже те, ктороые только землю копать умеют. Делайте выводы...

Эт в городах они зажрались, в сельской местности дешевле, хотя... Брат дом строит, звал местных безработных(алколетчиков)под фундамент копать, те пообещали и не пришли, тогда залетные таджики согласились и выкопали втроем за два дня, а когда заливали, так от бетономешалки отказались, раствор вручную месили, что интересно-быстрее бетономешалки. Вышел их труд раза в два дешевле, чем расценки у "местных", которые еще и ломаются как целки.
Ржать над ними можно, но пашут они, как папа карло, а наши все паленую водку жрут в ожидании доброго царя, который их в колхозы загонит и работать заставит.
Комиссаров с парторгами на них не хватает. :russian:



Matraskin -> 23.12.2014, 07:33
----------------------------------------------------------------------------
ngk писал(a):
Кстати в это время они всегда на родину уезжают,до весны.

Чушь, пиздеж и провокация. У меня со стройки ни один таджик или турок не сбежал. Самые лучшие гастарбайтеры - северные корейцы.
До перестройки никаких гастарбайтеров кроме молдаван я не видел. А на заработки из России и Белоруссии народ ездил в Среднюю Азию. Фасадчики их называли.



ngk -> 23.12.2014, 10:28
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Чушь, пиздеж и провокация. У меня со стройки ни один таджик или турок не сбежал. Самые лучшие гастарбайтеры - северные корейцы.
До перестройки никаких гастарбайтеров кроме молдаван я не видел. А на заработки из России и Белоруссии народ ездил в Среднюю Азию. Фасадчики их называли.

У вас работают люди с постоянной работой про них ничего не могу сказать.Те кто живут разовыми подрядами осенью уезжают.Есть у нас три рядом стоящие общаги где они тс компактно проживают.Так вот летом с утра приходишь их там что муравьев (узбеки).В прошлом году в конце сентября понадобилось два камаза песка перетащить на 10м и закинуть через окно в дом.Так еле нашел желающих,общаги были уже полупустые,спасло только то что нанимал не в первый раз и ни разу не кидал.Нанял за 3тр работали,четверо летом обошлось бы дешевле.Доверять им кроме земляных работ ничего нельзя имхо.



Orc -> 23.12.2014, 11:52
----------------------------------------------------------------------------
Вячеслав писал(a):
Эт в городах они зажрались, в сельской местности дешевле, хотя... Брат дом строит, звал местных безработных(алколетчиков)под фундамент копать, те пообещали и не пришли, тогда залетные таджики согласились и выкопали втроем за два дня, а когда заливали, так от бетономешалки отказались, раствор вручную месили, что интересно-быстрее бетономешалки. Вышел их труд раза в два дешевле, чем расценки у "местных", которые еще и ломаются как целки.
Ржать над ними можно, но пашут они, как папа карло, а наши все паленую водку жрут в ожидании доброго царя, который их в колхозы загонит и работать заставит.
Комиссаров с парторгами на них не хватает. :russian:

Отказ от промышленного бетона - это ошибка, имхо...



alexander -> 23.12.2014, 12:05
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Ну и фонтанка это все же белоленточный ресурс скорее.
Кроме того, насчет непристижных профессий, указанных в статье:
Средняя зп в нашей области -28тр, емнип.
Не один таджик и иже с ним дешевле, чем за полторы тыщи в день не работает. Даже те, ктороые только землю копать умеют. Делайте выводы...

А причем тут белые ленточки ??
В статье речь только про экономику.

августа 2014 года 1 доллар стоил 36,9 рубля. Отправка 350 долларов домой обходилась мигранту в 12 915 рублей, или 52 % зарплаты. Родня после обмена получала 822 тысячи сумов – две средние зарплаты Узбекистана.

17 декабря 2014 года 1 доллар стоил 61 рубль. Отправка 350 теперь обходится мигранту в 21 350 рублей, или 85,4 % зарплаты.

В долларовом эквиваленте зарплата мигранта из Узбекистана упала с 680 до 410 – почти на 70 %


Плюс с января 2015 нужно сдавать экзамен.

Ну где здесь политика ???



Orc -> 23.12.2014, 12:42
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
А причем тут белые ленточки ??
В статье речь только про экономику.

августа 2014 года 1 доллар стоил 36,9 рубля. Отправка 350 долларов домой обходилась мигранту в 12 915 рублей, или 52 % зарплаты. Родня после обмена получала 822 тысячи сумов – две средние зарплаты Узбекистана.

17 декабря 2014 года 1 доллар стоил 61 рубль. Отправка 350 теперь обходится мигранту в 21 350 рублей, или 85,4 % зарплаты.

В долларовом эквиваленте зарплата мигранта из Узбекистана упала с 680 до 410 – почти на 70 %


Плюс с января 2015 нужно сдавать экзамен.

Ну где здесь политика ???

Политика в том, что РФ не перенесет отсутвия мигрантов.



Velesich -> 23.12.2014, 12:59
----------------------------------------------------------------------------
Уедут узбеки - приедут негры :D



Alex711 -> 23.12.2014, 13:01
----------------------------------------------------------------------------
У рубль то уже 56,4 ))))) Укрепляется, однако.



alexander -> 23.12.2014, 13:08
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Политика в том, что РФ не перенесет отсутвия мигрантов.

Да нет. Конечно перенесет. И довольно спокойно.



Иван Кольцо -> 23.12.2014, 13:09
----------------------------------------------------------------------------
Alex711 писал(a):
У рубль то уже 56,4 ))))) Укрепляется, однако.

Рубль? А 56,4 - это чего?



iSemeckiy -> 23.12.2014, 13:24
----------------------------------------------------------------------------
Alex711 писал(a):
У рубль то уже 56,4 ))))) Укрепляется, однако.

Это временно. Конец года. Налоги, зарплаты, бонусы. Рубль нужен, соответственно.



Velesich -> 23.12.2014, 13:25
----------------------------------------------------------------------------
На завтра $/Руб примерно 54.60



carver -> 23.12.2014, 13:33
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Рубль? А 56,4 - это чего?

копейки)))



Иван Кольцо -> 23.12.2014, 13:34
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
копейки)))

А может доллара? А чО, нормально звучит. Один рубль = 56 долларам :D



carver -> 23.12.2014, 13:38
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
А может доллара? А чО, нормально звучит. Один рубль = 56 долларам :D

тогда копейки бумажные придется выпускать. и гастарбайтеров слишком много будет.



alexander -> 23.12.2014, 14:36
----------------------------------------------------------------------------
Я чего то не понимаю.

Прожиточный минимум в России может увеличиться до 13 300 рублей

аботающим петербуржцам гарантировали 9445 рублей в месяц

Не стыкуется что-то.

http://www.fontanka.ru/2014/12/23/058/
http://www.fontanka.ru/2014/12/22/163/



iSemeckiy -> 23.12.2014, 15:10
----------------------------------------------------------------------------
Не столько про санкции, сколько краткий анализ наступающего года. Весьма любопытный. Сразу предупреждаю, адептам теории "большого отскока" В.В.Путина читать не рекомендуется, во избежание разрушения их стройной картины мира :)

http://www.gazeta.ru/comments/2014/12/21_a_6354593.shtml



Slavic -> 23.12.2014, 15:54
----------------------------------------------------------------------------
интересно, но написано адептами другой теории)
и да
Цитата:
Сильный доллар — надолго. У него длинные, в 15–17 лет, циклы «слабее-сильнее» к евро
сикока циклов доллара к евро афтор пронаблюдал? :crazy:



iSemeckiy -> 23.12.2014, 16:13
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
интересно, но написано адептами другой теории)

Написано реалистом с уклоном в пессимизм :)

Slavic писал(a):

сикока циклов доллара к евро афтор пронаблюдал? :crazy:

Думаю, что один, но это если с 1999 года. Если экю считать, то больше. Но, думаю, подробно можно спросить автора напрямую, он есть в ФБ.



Вячеслав -> 23.12.2014, 16:17
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Отказ от промышленного бетона - это ошибка, имхо...

Согласен, но тут: хозяин-барин. Наши "залетные" отбыли с первыми морозами.



Slavic -> 23.12.2014, 16:22
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Написано реалистом с уклоном в пессимизм :)


я бы сказал продвинутым юзером с уклоном в пессимизм. вообще, все теории пищут юзеры. но лучше читать профессионалов. они хотя бы не манипулируют тенденциями.



iSemeckiy -> 23.12.2014, 16:29
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
я бы сказал продвинутым юзером с уклоном в пессимизм. вообще, все теории пищут юзеры. но лучше читать профессионалов. они хотя бы не манипулируют тенденциями.

Понимаю, д.э.н. профессор - не авторитет и юзер. А кто, по-вашему, авторитет?



Slavic -> 23.12.2014, 16:36
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Понимаю, д.э.н. профессор - не авторитет и юзер. А кто, по-вашему, авторитет?

да пофиг. не в авторитете дело, а в навязывании, манипуляции фактами и построении прямых линий из выбранных тенденций. не интересно. по части загрузки мозга мне интереснее, например, Симонова или даже Хазина послушать. не авторитеты, но интересно.
на самом деле после циклов евро я уже стал скептически читать) юзер.



iSemeckiy -> 23.12.2014, 16:44
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
да пофиг. не в авторитете дело, а в навязывании, манипуляции фактами и построении прямых линий из выбранных тенденций. не интересно. по части загрузки мозга мне интереснее, например, Симонова или даже Хазина послушать. не авторитеты, но интересно.
на самом деле после циклов евро я уже стал скептически читать) юзер.

Каждый видит то, что хочет видеть.



DStaritsky -> 23.12.2014, 16:45
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Каждый видит то, что хочет видеть.

дык и креаклы развлекаются :D



Slavic -> 23.12.2014, 16:47
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Каждый видит то, что хочет видеть.

во! именно :good: а я то долго статью расписывал)



iSemeckiy -> 23.12.2014, 16:55
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
дык и креаклы развлекаются :D

А эти-то тут при чем? Креаклы голосят не по делу, в основном :)



DStaritsky -> 23.12.2014, 17:34
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
А эти-то тут при чем? Креаклы голосят не по делу, в основном :)

автар - креакл.



iSemeckiy -> 23.12.2014, 17:38
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
автар - креакл.

Миркин креакл? Насмешили, дядь Митя! Или все, кто не согласен с теорией большого отскока великого Пу - креаклы, либерасты и т.д.?



Velesich -> 23.12.2014, 18:53
----------------------------------------------------------------------------
Товаришч пишет про долляр так, как будто это некий независимый феномен - вот он взялся расти и будет расти долго-долго...
А если наши и китайцы (братья на век, как-никак) возьмут и выкинут на рынок заначенные доллары?



Talagai -> 23.12.2014, 19:08
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Каждый видит то, что хочет видеть.
"Я художник, я так вижу"(с) :D



Slavic -> 23.12.2014, 19:44
----------------------------------------------------------------------------
про юзерские прогнозы: интересно будет посмотреть изменятся ли и как средние доходы на родинах гастарбайтеров.



iSemeckiy -> 23.12.2014, 19:45
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Товаришч пишет про долляр так, как будто это некий независимый феномен - вот он взялся расти и будет расти долго-долго...
А если наши и китайцы (братья на век, как-никак) возьмут и выкинут на рынок заначенные доллары?

Наши могут планировать что угодно, но ЗВР, меж тем, в долларах держим. Китайцы НИКОГДА не сделают ничего себе во вред. А США их стратегический партнер, не смотря на "братья навек". Так что такой разворот событий малореален.

Talagai писал(a):
"Я художник, я так вижу"(с) :D

Ну профессору экономики может быть видно по-разному. Но я имел ввиду, в большей степени, как видят происходящее простые люди.



Slavic -> 23.12.2014, 19:53
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Наши могут планировать что угодно, но ЗВР, меж тем, в долларах держим.

на вскидку на 2013г
Цитата:
Например, в 1-м квартале 2013 года 44,7 % составлял доллар США, евро – 40,3 %, фунт стерлингов – 9,9 %, канадский доллар – 2,3 %, иена – 1 %.- Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/149291/zolotovalyutnyiy-rezerv-rossii-razmer-struktura-dinamika

http://fb.ru/article/149291/zolotovalyutnyiy-rezerv-rossii-razmer-struktura-dinamika



iSemeckiy -> 23.12.2014, 20:14
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):

Ну? У нас в долларах почти 45%, в золоте 9%. У США в золоте почти 72%. И кто буратино?



Slavic -> 23.12.2014, 20:20
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Ну? У нас в долларах почти 45%, в золоте 9%. У США в золоте почти 72%. И кто буратино?

ну так далеко не только в долларах. так же можно сказать что звр в евро.
а про американское золото (и не только американское в америке) уже много шептунчиков ходит



SaOr -> 23.12.2014, 21:07
----------------------------------------------------------------------------
Взгляд сторонников ХПП (хитрого плана Путина)
http://cont.ws/post/70357/



Shreder -> 23.12.2014, 21:14
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Ну? У нас в долларах почти 45%, в золоте 9%. У США в золоте почти 72%. И кто буратино?

Брешуть пиндосы, ой брешуть! :)
В лучшем случае у них там вольфрам позолоченный. :D
http://riat.livejournal.com/239543.html



iSemeckiy -> 23.12.2014, 21:53
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Брешуть пиндосы, ой брешуть! :)
В лучшем случае у них там вольфрам позолоченный. :D
http://riat.livejournal.com/239543.html

Кругом жульё :wall:



Shreder -> 23.12.2014, 22:08
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Кругом жульё :wall:
И не говорите! На ходу подметки режут! :D



asd-stalker -> 23.12.2014, 22:11
----------------------------------------------------------------------------
Между тем $=56 с копейками рублей.
Вот бы дошёл обратно ~ 40, ,было бы неплохо



Slavic -> 23.12.2014, 22:17
----------------------------------------------------------------------------
не, плохо бы было, слишком низко. вообще, стабильность нужна.



DStaritsky -> 23.12.2014, 22:48
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
не, плохо бы было, слишком низко. вообще, стабильность нужна.

скажи это тем кто очень хорошо наварился этим месяцем.
Ща они же доллар поднимут и продадут рубли 8-)



sergeyk -> 24.12.2014, 00:28
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Не столько про санкции, сколько краткий анализ наступающего года. Весьма любопытный. Сразу предупреждаю, адептам теории "большого отскока" В.В.Путина читать не рекомендуется, во избежание разрушения их стройной картины мира :)

http://www.gazeta.ru/comments/2014/12/21_a_6354593.shtml

Угу, очередной предсказатель. Кстати не важно адепт он или противник "большого отскока".
Курс на три дня вперед хотя бы предсказвть может? Нет? Нахер с пляжа. Развелось вангавателей мля.



Alex711 -> 24.12.2014, 07:23
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Понимаю, д.э.н. профессор - не авторитет и юзер. А кто, по-вашему, авторитет?
Для меня лично - какой нибудь капиталист. Работник производственного сектора - хозяин заводов, газет и пароходов. То есть тот, кто с помощью денег производит реальный товар.
говоруны и хозяева всяких там фондов и инвестиционных компаний вызывают у меня личную неприязнь.



sergeyk -> 24.12.2014, 08:26
----------------------------------------------------------------------------
Alex711 писал(a):
Для меня лично - какой нибудь капиталист. Работник производственного сектора - хозяин заводов, газет и пароходов. То есть тот, кто с помощью денег производит реальный товар.
говоруны и хозяева всяких там фондов и инвестиционных компаний вызывают у меня личную неприязнь.

Вот соглашусь и замечу что все кризисы не от реальных производств, а от подобных говорунов с фондами, акциями, биржами и т.д. т.е. людей не делающих ничего кроме как торгующих воздухом.



iSemeckiy -> 24.12.2014, 08:57
----------------------------------------------------------------------------
Кризисы от человеческой жадности и тупости. А если собственник разумно ведет бизнес, не важно в какой области, он только способствует развитию экономики.



Dingo -> 24.12.2014, 09:44
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
А если собственник разумно ведет бизнес, не важно в какой области, он только способствует развитию экономики.
Хдеж таких найти. В красной книге, разве что... :)



iSemeckiy -> 24.12.2014, 09:51
----------------------------------------------------------------------------
Dingo писал(a):
Хдеж таких найти. В красной книге, разве что... :)

Ну да, кругом "птенцы гнезда петрова" :crazy:



Alex711 -> 24.12.2014, 10:29
----------------------------------------------------------------------------
Кстати о птичках санкциях. Россия с 28 декабря начинает совместное патрулирование границ ЛНР и ДНР с Украиной...
http://www.osce.org/ukraine-smm/132776



Ray -> 24.12.2014, 10:36
----------------------------------------------------------------------------
Alex711 писал(a):
Россия с 28 декабря начинает совместное патрулирование границ ЛНР и ДНР с Украиной...

Я эту фразу понять не смог. :???:



sergeyk -> 24.12.2014, 10:37
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Кризисы от человеческой жадности и тупости. А если собственник разумно ведет бизнес, не важно в какой области, он только способствует развитию экономики.

Бизнес не в реальном секторе, я про финансовый сектор, особенно про ту часть где крутятся долги, деривативы и тому подобное ведет исключительно к мыльному пузырю, а не к росту экономики, вне зависимости от разумности.



Alex711 -> 24.12.2014, 10:38
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Я эту фразу понять не смог. :???:
А что её понимать? Совместное патрулирование границ будут проводить Российские и Украинские военные - в статье же написано.



iSemeckiy -> 24.12.2014, 10:52
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Бизнес не в реальном секторе, я про финансовый сектор, особенно про ту часть где крутятся долги, деривативы и тому подобное ведет исключительно к мыльному пузырю, а не к росту экономики, вне зависимости от разумности.

К сожалению, реальный сектор неразрывно связан с финансовым сектором. Практически всегда любой "владелец заводов газет, пароходов" сталкивается с необходимостью получить заёмные средства в виде выпуска акций, облигаций и т.п. Соответственно, единственный легальный способ - взаимодействие с финансовым рынком. Их нельзя разделять, т.к. один рынок без другого не живёт. Самое неприятное - это злоупотребления в виде пирамид или всяких других пузырей. Но злоупотребления бывают в любом секторе рынка. Не надо валить с больной головы на здоровую и во всем обвинять финансистов. Хотя это и проще всего, конечно.



Alex711 -> 24.12.2014, 10:55
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Не надо валить с больной головы на здоровую и во всем обвинять финансистов. Хотя это и проще всего, конечно.
А никто особого их и не обвиняет... Просто не нужно из них делать "истину в последней инстанции" и заглядывать в рот, что бы не пропустить очередную мудрость...



Ray -> 24.12.2014, 11:06
----------------------------------------------------------------------------
Alex711 писал(a):
Совместное патрулирование границ будут проводить Российские и Украинские военные - в статье же написано.

Чьих границ?
Украинские военные - это кто именно?



iSemeckiy -> 24.12.2014, 11:07
----------------------------------------------------------------------------
Alex711 писал(a):
А никто особого их и не обвиняет... Просто не нужно из них делать "истину в последней инстанции" и заглядывать в рот, что бы не пропустить очередную мудрость...

А кого слушать про экономику,я стесняюсь спросить? Дзюдоистов, кгбшников, слесарей с уралвагонзаводов? Или все таки специалистов? Хотя у нас все через жопу делается, и мебельщик налоговик может быть министром обороны :)И это печально.



Alex711 -> 24.12.2014, 11:11
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
А кого слушать про экономику,я стесняюсь спросить? Дзюдоистов, кгбшников, слесарей с уралвагонзаводов? Или все таки специалистов? Хотя у нас все через жопу делается, и мебельщик налоговик может быть министром обороны :)И это печально.
Да хоть КГБшников, если они хоть что то для страны делают. Даже если временами через жопу.
Что ваш протеже для страны сделал, кроме Инвестиционной компании? Зато базарит больше Путина...

ps - а с мебельщиком, кмк, вашпе все непросто. Есть мысли у меня по поводу его "миссии" и для чего вашпе поставлен был, но придержу при себе, уж извините ))))



Alex711 -> 24.12.2014, 11:12
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Чьих границ?
Как я понял - границ ЛНР и ДНР с Украиной.



Ray -> 24.12.2014, 11:14
----------------------------------------------------------------------------
Alex711 писал(a):
Как я понял - границ ЛНР и ДНР с Украиной.

То есть официально российские войска будут находиться на территории Украины или ЛНР или ДНР? :???:



Alex711 -> 24.12.2014, 11:15
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
То есть официально российские войска будут находиться на территории Украины или ЛНР или ДНР? :???:
Да. Сам в шоке :blink:



Ray -> 24.12.2014, 11:16
----------------------------------------------------------------------------
Не, нуачо? Американцам можно, а россиянам - нет? :xz:



sergeyk -> 24.12.2014, 11:21
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
К сожалению, реальный сектор неразрывно связан с финансовым сектором. Практически всегда любой "владелец заводов газет, пароходов" сталкивается с необходимостью получить заёмные средства в виде выпуска акций, облигаций и т.п. Соответственно, единственный легальный способ - взаимодействие с финансовым рынком. Их нельзя разделять, т.к. один рынок без другого не живёт. Самое неприятное - это злоупотребления в виде пирамид или всяких других пузырей. Но злоупотребления бывают в любом секторе рынка. Не надо валить с больной головы на здоровую и во всем обвинять финансистов. Хотя это и проще всего, конечно.

Угу, праально. Вот есть у меня заводик, ну скажем, табуретки делаю. Нужны деньги, вышел на IPO или занял их не суть. Получил бабло начал делать несколько видов табуреток. Только вот вопросик какого хрена "рост экономики" считается не от того как там у меня с табуретками дела, а от того что там спекулянты наделают с моимми акциям/облигациями и т.д. о производных инструментах, кредитных плечах и т.д. вообще молчу. Типа кредита под залог акций на покупку других акций которые заложим что бы покрыть первый кредит, охеренный рост экономики, утрирую конечно но примерно так.



iSemeckiy -> 24.12.2014, 11:25
----------------------------------------------------------------------------
Alex711 писал(a):
Да хоть КГБшников, если они хоть что то для страны делают. Даже если временами через жопу.

Это ущербная позиция, имхо. И плохо, что, похоже, большинство сограждан её разделяют.

Alex711 писал(a):

Что ваш протеже для страны сделал, кроме Инвестиционной компании? Зато базарит больше Путина...

А Путин только базарит. Или многозначительно молчит. А в это время толпа криворуких "экономистов" расшатывает и так слабенькую экономику до прединфарктного состояния. И ваще-то это не мой протеже, а просто профессор, доктор экономических наук. И, кмк, имеет право на суждение в области, в которой разбирается. А уж слышать его или нет, личное дело каждого.



iSemeckiy -> 24.12.2014, 11:28
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Только вот вопросик какого хрена "рост экономики" считается не от того как там у меня с табуретками дела, а от того что там спекулянты наделают с моимми акциям/облигациями и т.д. о производных инструментах, кредитных плечах и т.д. вообще молчу.

Не совсем так. В ВВП учитывается рыночная стоимость, как табуреток (как товара), так и услуг (в том числе финансовых). Так что все должны делать общее дело.



Alex711 -> 24.12.2014, 11:36
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Это ущербная позиция, имхо. И плохо, что, похоже, большинство сограждан её разделяют.
да-да... миллион мух не может ошибаться, и в дерьме значит есть что то особенное... Так что ли, по вашему?
Не надо себя выделять разрядом - я не такой как окружающее быдло, хавающее помои из телевизора.

А по поводу Путина - я помню что с Россией было в 1998 году, и что получилось в итоге. Короткая память, батенька, признак не хороший, Альцгеймер может подкрадываться незаметно.))))))))))



sergeyk -> 24.12.2014, 11:37
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Не совсем так. В ВВП учитывается рыночная стоимость, как табуреток (как товара), так и услуг (в том числе финансовых). Так что все должны делать общее дело.

Ну вон некоторые и доходы шлюх считают.



Slavic -> 24.12.2014, 11:39
----------------------------------------------------------------------------
когда я в конце 80х учился в экономическом институте, преподаватель пересказал западную шутку: экономист это бедный человек учащий других как стать беднее. знают о чем говорят)



Slavic -> 24.12.2014, 11:41
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Ну вон некоторые и доходы шлюх считают.

ага. сделать на ярд станков и дать на ярд кредитов - для ВВП одинаковый вклад :rtfm:



iSemeckiy -> 24.12.2014, 11:50
----------------------------------------------------------------------------
Alex711 писал(a):
да-да... миллион мух не может ошибаться, и в дерьме значит есть что то особенное... Так что ли, по вашему?
Не надо себя выделять разрядом - я не такой как окружающее быдло, хавающее помои из телевизора.

Да не совсем так. Массовые заблуждения бывают, и в нашей истории не редкость, так что привык. Но мне кажется, что надо знать все точки зрения, т.к. истина, она где-то посредине.

Alex711 писал(a):

А по поводу Путина - я помню что с Россией было в 1998 году, и что получилось в итоге.

Имея такие ресурсы, было бы странно, если бы не добился хоть чего-то.

Alex711 писал(a):

Короткая память, батенька, признак не хороший, Альцгеймер может подкрадываться незаметно.))))))))))

И тебе не хворать :)



Alex711 -> 24.12.2014, 11:55
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):

Имея такие ресурсы, было бы странно, если бы не добился хоть чего-то.
Противоречите себе... А Ельцин? У него ресурсов меньше было? Еще больше - но чуть страну не угробил... Суку Горбачева вашпе пропустим. Украину возьмем - все там было! И что осталось? так что от личности много чего зависит, пусть и личность спорная.



Orc -> 24.12.2014, 11:58
----------------------------------------------------------------------------
Alex711 писал(a):
Противоречите себе... А Ельцин? У него ресурсов меньше было? Еще больше - но чуть страну не угробил... Суку Горбачева вашпе пропустим. Украину возьмем - все там было! И что осталось? так что от личности много чего зависит, пусть и личность спорная.

согласен.



Slavic -> 24.12.2014, 12:01
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):


Имея такие ресурсы, было бы странно, если бы не добился хоть чего-то.
да запросто. посмотри на Венесуэлу.



iSemeckiy -> 24.12.2014, 12:08
----------------------------------------------------------------------------
Alex711 писал(a):
Противоречите себе... А Ельцин? У него ресурсов меньше было? Еще больше - но чуть страну не угробил... Суку Горбачева вашпе пропустим. Украину возьмем - все там было! И что осталось? так что от личности много чего зависит, пусть и личность спорная.

Горбачева, Ельцина и Путина поддерживали совершенно разные группы людей. Отсюда и результат. Это первый момент. Далее. Ресурсы у России при Ельцине были, а вот денег на их развитие - нет. Отсюда и приватизация. А вот куда делись деньги, это совершенно другой вопрос.

Slavic писал(a):
да запросто. посмотри на Венесуэлу.

Мне Венесуэла параллельна, меня тут волнует процесс.



Alex711 -> 24.12.2014, 12:20
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Горбачева, Ельцина и Путина поддерживали совершенно разные группы людей. Отсюда и результат. Это первый момент. Далее. Ресурсы у России при Ельцине были, а вот денег на их развитие - нет. Отсюда и приватизация. А вот куда делись деньги, это совершенно другой вопрос.
Гы... вы забываете, что потом многие из этой группы сбежали в эмиграцию ))))
А если денег не было при Ельцине, то откуда они взялись у Путина?
Вобщем, мы с вами друг друга не понимаем и не поймем.
Мне в этом вопросе позиция АК нравится.



Slavic -> 24.12.2014, 12:25
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):

Мне Венесуэла параллельна, меня тут волнует процесс.

:D разговор был про ресурсы и возможности. вот пожалуйста пример как можно относительно большие возможности просрать.



Alex711 -> 24.12.2014, 12:33
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
:D разговор был про ресурсы и возможности. вот пожалуйста пример как можно относительно большие возможности просрать.
Не та группа людей поддерживала УЧ (с)iSem 2014



iSemeckiy -> 24.12.2014, 12:41
----------------------------------------------------------------------------
Alex711 писал(a):
А если денег не было при Ельцине, то откуда они взялись у Путина?

Ответ очевиден. Если при Ельцине воровали все, то при Путине - строго определенный круг.



iSemeckiy -> 24.12.2014, 12:42
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
:D разговор был про ресурсы и возможности. вот пожалуйста пример как можно относительно большие возможности просрать.

Ну значит, Чавес совсем долбоёб, а наш не совсем :)

Смейтесь, смейтесь. Как прижмут новыми поборами в 2015 году, вместе посмеемся. Это, правда, если есть с чего налоги платить. Если нет, то всё будет по-прежнему хорошо :)



Slavic -> 24.12.2014, 13:21
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Ну значит, Чавес совсем долбоёб, а наш не совсем :)

Смейтесь, смейтесь. Как прижмут новыми поборами в 2015 году, вместе посмеемся. Это, правда, если есть с чего налоги платить. Если нет, то всё будет по-прежнему хорошо :)

ну так нет предела долбоебизму. а что куево будет - никто не спорит :xz:



Alex711 -> 24.12.2014, 13:26
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Как прижмут новыми поборами в 2015 году, вместе посмеемся. Это, правда, если есть с чего налоги платить. Если нет, то всё будет по-прежнему хорошо :)
вот у нас как сделали - снизили налоги почти на 15%. В итоге их стало выгодней платить, чем скрывать - налоговые поступления выросли и превысили дореформенные сборы. К примеру у нас вы не найдете зарплат в конвертах - их просто нет. Зарплата, по бумагам, не занижается - со всеми пенсионными вытекающими ))) А вот на недропользователей наоборот - налоги подняли.
Но, с другой стороны, у на нет ВПК и мощной армии.



Alex723 -> 24.12.2014, 13:26
----------------------------------------------------------------------------
Друзья, не ссорьтесь :)
Не надо думать, что ВВП - это царь и бог, и что солнце всходит по велению его. Это не так.
Вообще, ошибка считать, что руководитель страны, будь то премьер или абсолютный монарх, может делать то, что левая пятка изволит. В реале ему приходится согласовывать свои хотелки с желаниями кучи влиятельных кучек и групп. Лично я в нашем правительстве вижу представителей по крайней мере трех выраженных группировок, причем подвинуть любую из них не так просто. Хотя бы потому, что у остальных всегда будет задняя мысля "сначала его, а потом меня, да?".
Тем не менее, если смотреть в динамике, чего ВВП удалось добиться с момента его прихода к власти, особенно в сравнении с достижениями Европы, ему можно только аплодировать. Да, можно было лучше. Но ведь можно было гораздо хуже, за примерами далеко ходить не надо, их все знают. Мне со стороны виднее, глаз не замылен. С каждым приездом в Россию я ясно вижу изменения к лучшему, тогда как у нас, в Европе, идет только деградация и закручивание гаек.
Что касается воровства, кто-то всерьез считает, что воруют только в России? Или, может быть, что в России воруют больше, чем в тех же Голландии или Германии? Я вас разочарую. Воруют везде, и в Европе по факту воруют в разы больше, чем в России. Разница только в том, что европейские воры не выставляют наворованное напоказ, а в России это пока допускается.



Slavic -> 24.12.2014, 13:32
----------------------------------------------------------------------------
это мне напоминает трепотню что Сталин мог бы выиграть ВОВ меньшими жертвами. мог бы, но на его фоне все остальные просто обосрались.
еще одно наблюдение. приятель регулярно ездит к родне на Байкал. так говорит что там уровень жизни постоянно повышался.



iSemeckiy -> 24.12.2014, 13:35
----------------------------------------------------------------------------
Alex711 писал(a):
вот у нас как сделали - снизили налоги почти на 15%. В итоге их стало выгодней платить, чем скрывать - налоговые поступления выросли и превысили дореформенные сборы. К примеру у нас вы не найдете зарплат в конвертах - их просто нет. Зарплата, по бумагам, не занижается - со всеми пенсионными вытекающими ))) А вот на недропользователей наоборот - налоги подняли.

Ну! Это выглядит цивилизованно.



Alex711 -> 24.12.2014, 14:16
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Ну! Это выглядит цивилизованно.
Кто спорит. Зато в РФ есть ВПК и армия. Скорее всего в этом все дело.



DStaritsky -> 24.12.2014, 14:32
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Не совсем так. В ВВП учитывается рыночная стоимость, как табуреток (как товара), так и услуг (в том числе финансовых). Так что все должны делать общее дело.

ну да... как в США. я тебе оказал услугу невещественную на 10 баксов (показал как пройти до нужного места) и ты мне оказал услугу на 10 баксов (уточнил адрес) в результате ВВП страны вырос на 20 баксов :D



Alex723 -> 24.12.2014, 14:36
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
ну да... как в США. я тебе оказал услугу невещественную на 10 баксов (показал как пройти до нужного места) и ты мне оказал услугу на 10 баксов (уточнил адрес) в результате ВВП страны вырос на 20 баксов :D

Поддерживаю.
Собственно, около 80% ВВП США состоит из так называемых "финансовых услуг", что в переводе на человеческий язык означает следующее: пачка баксов перекладывается из правого кармана в левый, а потом обратно. И так много раз. Но ВВП растет зачОтно! :D



iSemeckiy -> 24.12.2014, 14:46
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Поддерживаю.
Собственно, около 80% ВВП США состоит из так называемых "финансовых услуг", что в переводе на человеческий язык означает следующее: пачка баксов перекладывается из правого кармана в левый, а потом обратно. И так много раз. Но ВВП растет зачОтно! :D

Не 80, а пиши уж сразу 146. Че-то 80 маловато. Но, вообще, 30%, это если по нормальному посмотреть :)
А у нас купи-продай те же 30%. И то, и то - плохо и ненадежно.



Alex723 -> 24.12.2014, 15:08
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Не 80, а пиши уж сразу 146. Че-то 80 маловато. Но, вообще, 30%, это если по нормальному посмотреть :)
А у нас купи-продай те же 30%. И то, и то - плохо и ненадежно.

Там внимательно смотреть надо на структуру ВВП. В разные годы получается от 76% до 82% именно в финансовом секторе. Просто постарайся разобраться, что именно стоит за той или иной строкой, есть там что-то реальное, или это просто воздух.



iSemeckiy -> 24.12.2014, 15:18
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Там внимательно смотреть надо на структуру ВВП. В разные годы получается от 76% до 82% именно в финансовом секторе. Просто постарайся разобраться, что именно стоит за той или иной строкой, есть там что-то реальное, или это просто воздух.

Если внимательно смотреть, то 80% это вся сфера услуг. В том числе и финансы.

United States agriculture: 1.1%
industry: 19.5%
services: 79.4%
(2013 est.)

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/fields/2012.html



Alex723 -> 24.12.2014, 15:47
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Если внимательно смотреть, то 80% это вся сфера услуг. В том числе и финансы.

United States agriculture: 1.1%
industry: 19.5%
services: 79.4%
(2013 est.)

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/fields/2012.html

Вообще-то минимум половина так называемой промышленности там прямо подпадает под определение "финансовые услуги". В том смысле, что производство где-то еще, а в США только маркетинг и бухгалтерия, и это в лучшем случае.
Повторяю, надо смотреть не на заголовки, а на то, что за этими заголовками кроется.



iSemeckiy -> 24.12.2014, 16:28
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Вообще-то минимум половина так называемой промышленности там прямо подпадает под определение "финансовые услуги". В том смысле, что производство где-то еще, а в США только маркетинг и бухгалтерия, и это в лучшем случае.
Повторяю, надо смотреть не на заголовки, а на то, что за этими заголовками кроется.

Подскажи, пожалуйста, источник почитать.



ironsity -> 24.12.2014, 16:28
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Вообще-то минимум половина так называемой промышленности там прямо подпадает под определение "финансовые услуги". В том смысле, что производство где-то еще, а в США только маркетинг и бухгалтерия, и это в лучшем случае.
Повторяю, надо смотреть не на заголовки, а на то, что за этими заголовками кроется.
Это надо читать как: "Ой бля, чот я лажаланулся, финуслуги с услугами вообще попутал, нудаладно и так сойдет"?



Slavic -> 24.12.2014, 16:33
----------------------------------------------------------------------------
ironsity писал(a):
Это надо читать как: "Ой бля, чот я лажаланулся, финуслуги с услугами вообще попутал, нудаладно и так сойдет"?

ну, как бы разница не велика, если мы услуги сравниваем с промпроизводством.



ironsity -> 24.12.2014, 16:39
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
ну, как бы разница не велика, если мы услуги сравниваем с промпроизводством.
Очень велика велика: в "услуги вообще" входят и транспорт и наука и образование и много всякого еще.



marmon21412 -> 24.12.2014, 17:35
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Да не совсем так. Массовые заблуждения бывают, и в нашей истории не редкость, так что привык. Но мне кажется, что надо знать все точки зрения, т.к. истина, она где-то посредине.



Имея такие ресурсы, было бы странно, если бы не добился хоть чего-то.



И тебе не хворать :)

У Ельцина и его команды, ресурсов было больше в разы ... Результат мы знаем .



iSemeckiy -> 24.12.2014, 17:39
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
У Ельцина и его команды, ресурсов было больше в разы ... Результат мы знаем .

Что понимать под ресурсами? Денег не было. Если бы были деньги, не нужна была эта "приватизация", к которой все больше вопросов. Это имхо, конечно.



marmon21412 -> 24.12.2014, 17:41
----------------------------------------------------------------------------
Еще не разрушенный потенциал целой страны. И не надо мне говорить, что все было просрано до них. Это не так.



DStaritsky -> 24.12.2014, 17:44
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Что понимать под ресурсами? Денег не было. Если бы были деньги, не нужна была эта "приватизация", к которой все больше вопросов. Это имхо, конечно.

о бля... а я наивный думал что деньги просто разворовали...

или придержали чтобы устроить эту приватизацию за полкопейки.

вопрос на засыпку: У КОГО В РУКАХ БЫЛ ЭМИССИОННЫЙ ЦЕНТР РУБЛЯ?

вы хоть Гайдара бы высказывания подняли... как он наперекор Фридману сжимал денежную массу в кризисе. А Фридман в это время Нобелевку по экономике получал за то что призвал во время кризиса "разбрасывать деньги с вертолета", что США последние 10 лет и делает успешно.



iSemeckiy -> 24.12.2014, 17:46
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
о бля... а я наивный думал что деньги просто разворовали...
или придержали чтобы устроить эту приватизацию за полкопейки.

Так это самый главный вопрос и есть. Куда дели деньги. И зачем нужны были и приватизация, и кредиты МВФ и т.п. Но ответов врядли будет.



DStaritsky -> 24.12.2014, 17:48
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Так это самый главный вопрос и есть. Куда дели деньги. И зачем нужны были и приватизация, и кредиты МВФ и т.п. Но ответов врядли будет.

ответ один. Вредили стране.



marmon21412 -> 24.12.2014, 17:50
----------------------------------------------------------------------------
Команде ВВП нужно быть благодарными за то, что у нас еще есть страна. И поверьте, я далек от его идеализирования.



Slavic -> 24.12.2014, 17:55
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Команде ВВП нужно быть благодарными за то, что у нас еще есть страна. И поверьте, я далек от его идеализирования.

:good: здраво надо смотреть, но не идеализировать и не делать чорного властелина.



iSemeckiy -> 24.12.2014, 17:57
----------------------------------------------------------------------------
Это их прямая обязанность по Конституции, а не героическое достижение. Но у нас с вами, видимо, разное отношение к наемным менеджерам, коими являются и президент, и депутаты, и исполнительная власть.



1882 -> 24.12.2014, 18:06
----------------------------------------------------------------------------
а никто не знает почему в 70-80гг 1 доллар США стоил 60 советских копеек?



Velesich -> 24.12.2014, 18:14
----------------------------------------------------------------------------
Реально он стоил где-то около трёх рублей, шестьдесят копеек - это жест.



DStaritsky -> 24.12.2014, 18:15
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Это их прямая обязанность по Конституции, а не героическое достижение. Но у нас с вами, видимо, разное отношение к наемным менеджерам, коими являются и президент, и депутаты, и исполнительная власть.

наемный менеджер - это в коммерческой компании, а не в государстве. Государство шире корпоратива.

если это их прямая обязанность, то тех кто рулил в 90-е надо просто расстрелять.



DStaritsky -> 24.12.2014, 18:16
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Реально он стоил где-то около трёх рублей, шестьдесят копеек - это жест.

это не жест. по такому курсу парноменклатура меняла себе валюту при загранпоездках.



DStaritsky -> 24.12.2014, 18:17
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
а никто не знает почему в 70-80гг 1 доллар США стоил 60 советских копеек?

потому что так постановил Госбанк СССР, но не для всех. конвертации свободной не было.

а золотое содержание валюты стало профанацией с 1971 года.



iSemeckiy -> 24.12.2014, 18:22
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
наемный менеджер - это в коммерческой компании, а не в государстве. Государство шире корпоратива.

Не совсем верно. По закону о системе госслужбы - нанимателем является Российская Федерация.

DStaritsky писал(a):

если это их прямая обязанность, то тех кто рулил в 90-е надо просто расстрелять.

Всенепременно. Но, почему-то, молчок.



Иван Кольцо -> 24.12.2014, 18:34
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Не совсем верно. По закону о системе госслужбы - нанимателем является Российская Федерация.

И с каждым госслужащим заключается контракт, где прописываются условия его службы, а его обязанности в основном прописываются в служебных обязанностях отдельным документом. Вот бы почитать такие документы у президента, премьера и министров.



DStaritsky -> 24.12.2014, 18:34
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
И с каждым госслужащим заключается контракт, где прописываются условия его службы, а его обязанности в основном прописываются в служебных обязанностях отдельным документом. Вот бы почитать такие документы у президента, премьера и министров.

есть госчиновники по найму/контракту - форма Б

а есть избранные - форма А.



Иван Кольцо -> 24.12.2014, 18:37
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
есть госчиновники по найму/контракту - форма Б

а есть избранные - форма А.

Что не отменяет заключения контракта. Читаем закон о госсслужбе.



marmon21412 -> 24.12.2014, 18:42
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Это их прямая обязанность по Конституции, а не героическое достижение. Но у нас с вами, видимо, разное отношение к наемным менеджерам, коими являются и президент, и депутаты, и исполнительная власть.

А у нас теперь не государство ? Корпорация ? :shock: Дядь у менеджера не болит голова о безопасности родной конторы, а у главы государтва голова должна болеть об этом в первую очередь . Потому сравнение не корректно.



DStaritsky -> 24.12.2014, 18:45
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Что не отменяет заключения контракта. Читаем закон о госсслужбе.

он для чиновников формы Б



ngk -> 24.12.2014, 19:18
----------------------------------------------------------------------------
Удивительно,пока ВВП Крым не оттяпал любое упоминание о нем вызывало бурю критики.И с коррупцией он не борется и кавказ закормил и тд и тп.А теперь мы немного дальше в жопе но сами себя убеждаем что заграницей все намного хуже а сердюкову вообще надо памятник поставить.Что изменилось,дороги стали лучше лекарства дешевле?



iSemeckiy -> 24.12.2014, 19:18
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
А у нас теперь не государство ? Корпорация ? :shock: Дядь у менеджера не болит голова о безопасности родной конторы, а у главы государтва голова должна болеть об этом в первую очередь . Потому сравнение не корректно.

Ну, тогда это херовый менеджер. Но, на всякий случай, по Конституции народ является высшим источником власти. А путем выборов, мы делигируем полномочия по ее осуществлению. Так что не стоит об этом забывать и как-то обожествлять правителей, хоть это у нас в крови.



Иван Кольцо -> 24.12.2014, 19:20
----------------------------------------------------------------------------
ngk писал(a):
Удивительно,пока ВВП Крым не оттяпал любое упоминание о нем вызывало бурю критики.И с коррупцией он не борется и кавказ закормил и тд и тп.А теперь мы немного дальше в жопе но сами себя убеждаем что заграницей все намного хуже а сердюкову вообще надо памятник поставить.Что изменилось,дороги стали лучше лекарства дешевле?

Дороги реально стали лучше. В прошлом году я примерно 10000 км по европейской России намотал. В этом 6500 км - есть что сравнить. С ранешними временами - огромный прорыв. Федеральные трассы - на крепкую четверку.



Slavic -> 24.12.2014, 19:20
----------------------------------------------------------------------------
ngk писал(a):
Удивительно,пока ВВП Крым не оттяпал любое упоминание о нем вызывало бурю критики.И с коррупцией он не борется и кавказ закормил и тд и тп.А теперь мы немного дальше в жопе но сами себя убеждаем что заграницей все намного хуже а сердюкову вообще надо памятник поставить.Что изменилось,дороги стали лучше лекарства дешевле?

не, теперь адекватнее стали смотреть.



iSemeckiy -> 24.12.2014, 19:20
----------------------------------------------------------------------------
ngk писал(a):
Удивительно,пока ВВП Крым не оттяпал любое упоминание о нем вызывало бурю критики.И с коррупцией он не борется и кавказ закормил и тд и тп.А теперь мы немного дальше в жопе но сами себя убеждаем что заграницей все намного хуже а сердюкову вообще надо памятник поставить.Что изменилось,дороги стали лучше лекарства дешевле?

Это политика партии такая. Чтобы электорат отвлечь. "У нас жопа, но на 2 года. А там жопа навсегда, еще и пидарасы вокруг". Хочешь не хочешь, а забоисся :)



Orc -> 24.12.2014, 19:24
----------------------------------------------------------------------------
ngk писал(a):
Удивительно,пока ВВП Крым не оттяпал любое упоминание о нем вызывало бурю критики.И с коррупцией он не борется и кавказ закормил и тд и тп.А теперь мы немного дальше в жопе но сами себя убеждаем что заграницей все намного хуже а сердюкову вообще надо памятник поставить.Что изменилось,дороги стали лучше лекарства дешевле?

Давайте по другому. Если ВВП плохой, то покажите на человека, который лучше, с объяснением, почему именно. Желательно в подобной ситуации. Если еще из современности - вообще супер.



iSemeckiy -> 24.12.2014, 19:30
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Давайте по другому. Если ВВП плохой, то покажите на человека, который лучше, с объяснением, почему именно. Желательно в подобной ситуации. Если еще из современности - вообще супер.

нет таких, потому как нормальных оппозиционеров и патриотов убили посадили, остались клоуны продажные. Таких к кормушке никак нельзя. Есть, наверняка, достойные люди, но вне публичного поля.



Orc -> 24.12.2014, 19:37
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
нет таких, потому как нормальных оппозиционеров и патриотов убили посадили, остались клоуны продажные. Таких к кормушке никак нельзя. Есть, наверняка, достойные люди, но вне публичного поля.

Любая страна мира меня устроит.
Имена нормальных оппозиционЭров невинно убиенных и посаженных тоже хотелось бы прочитать.



marmon21412 -> 24.12.2014, 19:39
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Ну, тогда это херовый менеджер. Но, на всякий случай, по Конституции народ является высшим источником власти. А путем выборов, мы делигируем полномочия по ее осуществлению. Так что не стоит об этом забывать и как-то обожествлять правителей, хоть это у нас в крови.


Поверь, я далек от этого. Но и все на них валить то-же не правильно.



iSemeckiy -> 24.12.2014, 19:45
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Любая страна мира меня устроит.
Имена нормальных оппозиционЭров невинно убиенных и посаженных тоже хотелось бы прочитать.

В России нет таких, а гастарбайтеров нам не надо. Не справятся. А имена, слишком это субъективный вопрос. Мне вот генерал Петров импонировал в определенной степени и не во всем, но все же.



Neyan -> 24.12.2014, 19:50
----------------------------------------------------------------------------
Очень интересно будет посмотреть тем, кто считает, что Путин во всем виноват, а также набор чиновников его окружающий. Не путать результат естественного законопослушного следствия с субъективным намерением.

Самое стоящее с 42 по 48 минуты, разбор проводит международный юрист. Если будет интересно, то можно и все посмотреть.

http://www.youtube.com/v/wdprGFooWaw#t=2539

Можно также взять документ и почитать внимательно, все сразу станет гораздо понятнее. Я не защищаю кого-то конкретно, но документ перед подписанием желательно читать, особенно если это главный документ страны, подписанный народом на референдуме.



DStaritsky -> 24.12.2014, 20:00
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
нет таких, потому как нормальных оппозиционеров и патриотов убили посадили,

пофамильно можно? а то мужики-то и не знают...

а то получается с твоей стороны безотвественный треп :boyan: и клевета :crazy:

я к примеру только одного убитого реального опозиционера знаю - генерала Рохлина.



iSemeckiy -> 24.12.2014, 20:13
----------------------------------------------------------------------------
Neyan писал(a):
Самое стоящее с 42 по 48 минуты, разбор проводит международный юрист. Если будет интересно, то можно и все посмотреть.

После того, как она сказала "исполнительская власть", выключил :)



iSemeckiy -> 24.12.2014, 20:16
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
пофамильно можно? а то мужики-то и не знают...
а то получается с твоей стороны безотвественный треп :boyan: и клевета :crazy:

Я привел уже пример генерала Петрова. Повторюсь, это вопрос очень сложный и субъективный. Кто-то любит арбуз, а кто-то свиной хрящик. Но факт остаётся фактом, в настоящий момент в публичном поле отсутствуют достойные кандидаты на звание оппозиции.



Neyan -> 24.12.2014, 20:21
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
После того, как она сказала "исполнительская власть", выключил :)

Можно не слушать, то что не нравится, можно открыть книжку под названием "Конституция" и почитать. Тетка указывает на вещи, на которые стоит обратить особое внимание. Но никто никого заставить думать не может.



iSemeckiy -> 24.12.2014, 20:30
----------------------------------------------------------------------------
Neyan писал(a):
Можно не слушать, то что не нравится, можно открыть книжку под названием "Конституция" и почитать. Тетка указывает на вещи, на которые стоит обратить особое внимание. Но никто никого заставить думать не может.

Читали. Президент является одним из субъектов законодательного процесса и этим все сказано и право вето имеет, и думу может распустить. Финский юрист ошибается и местами передергивает. Нам в 90-х хватило иностранных консультантов, не?



Neyan -> 24.12.2014, 20:36
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Читали. Президент является одним из субъектов законодательного процесса и этим все сказано и право вето имеет, и думу может распустить. Финский юрист ошибается и местами передергивает.

Дай-то бог, чтобы ошибалась именно она. Если сравнить крайних 3 послания президента или речь Набиулиной в Думе перед вступлением в должность с происходящим в реальности, возникают не просто сомнения, а конкретный рак мозга.

Тетка, кстати, консультантом не является.



Orc -> 24.12.2014, 20:40
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
В России нет таких, а гастарбайтеров нам не надо. Не справятся. А имена, слишком это субъективный вопрос. Мне вот генерал Петров импонировал в определенной степени и не во всем, но все же.

Ты не понял. Вот приведи пример некого Джона До, или там Хуй Сунь Выня, который в свое время в своем месте сделал все правильно и не накосячил. А то. Разговор идет про сферического коня в вакууме, а такого не бывает.



DStaritsky -> 24.12.2014, 20:58
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
в настоящий момент в публичном поле отсутствуют достойные кандидаты на звание оппозиции.

так и я о том же, есть только отпихнутые от кормушки, временно проживающие на импортном пособии и жаждающие снова к этой кормушке припасть.



Alex723 -> 24.12.2014, 21:07
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Alex723 писал(a):
Вообще-то минимум половина так называемой промышленности там прямо подпадает под определение "финансовые услуги". В том смысле, что производство где-то еще, а в США только маркетинг и бухгалтерия, и это в лучшем случае.
Повторяю, надо смотреть не на заголовки, а на то, что за этими заголовками кроется.

Подскажи, пожалуйста, источник почитать.
www.google.com, ищем отчетность разного рода фирм и ВНИМАТЕЛЬНО разбираемся, где там и что, и к какой категории это дело отностится.
Реально многабукофф, но легкой жизни никто не обещал. Я это дело в свое в прошлом году изрядно перелопатил по учебе. Если кому интересно, лопатьте сами. Вся инфа в открытом доступе, только поискать надо.

ironsity писал(a):
Это надо читать как: "Ой бля, чот я лажаланулся, финуслуги с услугами вообще попутал, нудаладно и так сойдет"?

Опять же гугл в помощь.



iSemeckiy -> 24.12.2014, 21:11
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
www.google.com

Ясно, ок.



ngk -> 24.12.2014, 21:15
----------------------------------------------------------------------------
Читаю тему и почему то приходит на ум поговорка-С плохими бабами мужики живут потому что боятся что попадется еще хуже,а от хороших уходят думают найдут еще лучше.



iSemeckiy -> 24.12.2014, 21:16
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Ты не понял. Вот приведи пример некого Джона До, или там Хуй Сунь Выня, который в свое время в своем месте сделал все правильно и не накосячил. А то. Разговор идет про сферического коня в вакууме, а такого не бывает.

Любой правитель, результатом деятельности которого будет процветание страны, достоин уважения. И без косяков не обходится ни один, боюсь. Но что считать косяками? Охота на оппозицию? Ущемление прав человека? Узаконенное воровство для своего близкого круга? Девочки за счет предвыборного штаба? Или секс с секретаршей? Все есть косяки в большей или меньшей степени.

У нас пока наблюдается оголтелое воровство олигархов и планомерное удушение бизнеса и народонаселения, а должно быть удушение олигархов, развитие бизнеса и повышение благосостояния народа. Вот так мне кажется.



Alex723 -> 24.12.2014, 21:18
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
нет таких, потому как нормальных оппозиционеров и патриотов убили посадили, остались клоуны продажные. Таких к кормушке никак нельзя. Есть, наверняка, достойные люди, но вне публичного поля.

Люди вне публичного поля непригодны для руководства государством априори.
Если кому-то влом с дивана пятую точку оторвать, то нефиг в правительство лезть. А если не лень, то были бы давно известны.
Концентрация негодяев около власти во всех странах чрезмерная, да и примерно одинаковая. Но по мне, так лучше негодяй, чем "я за все хорошее и против всего плохого" ((с) Йура Мужукант), такой идеалист гарантировано страну просрет, да и в крови утопит. Кстати, у нас хоть реально умные люди у власти попадаются, в Европе же этого вообще нет, одна тупейшая серость (общался с некоторыми, редкостные кретины).
Что касается убили-посадили-караул, то до сих пор не видел ни одной "от ентой власти пострадамшей" личности, что села бы не за криминал, а за убеждения. Может и есть такие, но даже не слышал.
Про ВВП можно разное мыслить, но реально России с ним сильно повезло. Да, можно лучше, никто не спорит. Но можно и ГОРАЗДО хуже, примеры вокруг нас, имя им легион.
Что касается нашей Конституции, то половину статей нужно отменить хотя бы ввиду принципиальной невозможности их исполнения (а нафиг нужен закон, что заведомо не будет выполняться?) и, главное, отменить примат международного права над суверенным.



Orc -> 24.12.2014, 21:18
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Любой правитель, результатом деятельности которого будет процветание страны, достоин уважения. И без косяков не обходится ни один, боюсь. Но что считать косяками? Охота на оппозицию? Ущемление прав человека? Узаконенное воровство для своего близкого круга? Девочки за счет предвыборного штаба? Или секс с секретаршей? Все есть косяки в большей или меньшей степени.

У нас пока наблюдается оголтелое воровство олигархов и планомерное удушение бизнеса и народонаселения, а должно быть удушение олигархов, развитие бизнеса и повышение благосостояния народа. Вот так мне кажется.

Ну то есть все идут и самоубиваются, ибо идеал не достижим, так чтоль?



iSemeckiy -> 24.12.2014, 21:29
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Ну то есть все идут и самоубиваются, ибо идеал не достижим, так чтоль?

Ну, это кому как. Кто-то пивка под сериал дернул и всё ровно, никаких волнений. Такие останутся всегда, их ничего не берет.



Alex723 -> 24.12.2014, 21:29
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Любой правитель, результатом деятельности которого будет процветание страны, достоин уважения. И без косяков не обходится ни один, боюсь. Но что считать косяками? Охота на оппозицию? Ущемление прав человека? Узаконенное воровство для своего близкого круга? Девочки за счет предвыборного штаба? Или секс с секретаршей? Все есть косяки в большей или меньшей степени.

У нас пока наблюдается оголтелое воровство олигархов и планомерное удушение бизнеса и народонаселения, а должно быть удушение олигархов, развитие бизнеса и повышение благосостояния народа. Вот так мне кажется.

Юра, давай по пунктам:
1. Охота на оппозицию, где она? Где оппозиция и где охота?
2. Ущемление прав человека. Хотелось бы по пунктам, какие именно права нарушены, при каких обстоятельствах и, главное, что было бы с "жертвами произвола" в Европе или США в точно таких же обстоятельствах.
3. Узаконенное воровство для близкого круга. Я полагаю, у тебя есть конкретные факты, что прокатят в суде? Если нет, то это пересказ досужих журналистских бредней. И поверь, в моей Голландии воруют так, как нашим чинушам даже не снилось. Только доказать в суде ничего не получится, хоть все всем и очевидно.
4. Девки и секретарши, это ты к чему? Где по-другому, на МКС, что ли?

Пора вылазить из танка и включать критическую оценку реальности. Везде и всюду одно и то же. Только в России хоть какое-то движение вперед идет, только его никто не хочет видеть. Тупо не хочет. И дороги им не такие, хотя то, что я видел в Тульской области в прошлом году, откровенно лучше дорог той же Бельгии. И гайцы их обирают, а они, ангелы, вааще ни разу не нарушили, мамой клянусь. И Путин им в холодильник пива не подогнал. Список можно продолжать до бесконечности.
А в той же Европе идет постепенное сползание в болото. Медленное, но неуклонное.



iSemeckiy -> 24.12.2014, 21:31
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Юра, давай по пунктам:
1. Охота на оппозицию, где она? Где оппозиция и где охота?
2. Ущемление прав человека. Хотелось бы по пунктам, какие именно права нарушены, при каких обстоятельствах и, главное, что было бы с "жертвами произвола" в Европе или США в точно таких же обстоятельствах.
3. Узаконенное воровство для близкого круга. Я полагаю, у тебя есть конкретные факты, что прокатят в суде? Если нет, то это пересказ досужих журналистских бредней. И поверь, в моей Голландии воруют так, как нашим чинушам даже не снилось. Только доказать в суде ничего не получится, хоть все всем и очевидно.
4. Девки и секретарши, это ты к чему? Где по-другому, на МКС, что ли?

За примерами в гугл :) Но вообще, это были, так скажем, глобальные косяки, которые может иногда любой правитель совершать. Да и не важно мне, как у тебя в голландии дела обстоят, я тут живу, местный ввп пополняю, налоги тут плачу и имею право критически оценивать кто и что тут делает.



Alex723 -> 24.12.2014, 21:38
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
За примерами в гугл :) Но вообще, это были, так скажем, глобальные косяки, которые может иногда любой правитель совершать. Да и не важно мне, как у тебя в голландии дела обстоят, я тут живу, местный ввп пополняю, налоги тут плачу и имею право критически оценивать кто и что тут делает.

Э нет, тут гугл не катит :) Это не тысячи страниц финансовых отчетов перелопачивать. Тут конкретный список фамилий нужен.
Про критическую оценку - полностью согласен. :beer: Я о том, что хорошо бы чуть шире на мир смотреть. Реально везде одна и та же жопа. Просто где-то она с дорогим макияжем, а где-то в натуральном виде. Но суть реально не меняется. Жопа она и в Африке анус.



ngk -> 24.12.2014, 21:49
----------------------------------------------------------------------------
Может кому то для счастья достаточно чтоб у соседа сарай сгорел да пидорасы завелись.Мне пофиг сколько воруют в европе и кто там с кем спит.Но мне не все равно когда кучка приближенных растаскивает страну а наш гарант стоит за них стеной.Если кто смотрел его последнюю пресс конф то там это ясно было дано понять.Спекулянты мол и должны обувать народ и защищать нас он не намерен.Команда его неподсудна доходы их вам знать неположено а кремль крепок.И то что из оппозиции он сохранил только клоунов и либерастов нам точно аукнется или вы думаете он будет жить вечно?



iSemeckiy -> 24.12.2014, 21:51
----------------------------------------------------------------------------
ngk писал(a):
нам точно аукнется или вы думаете он будет жить вечно?

Представляю, какая феерия начнется за место главного арбитра :) Хотя есть кандидат прикатанный - Митя айфончик.



Shreder -> 24.12.2014, 21:53
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Представляю, какая феерия начнется за место главного арбитра :) Хотя есть кандидат прикатанный - Митя айфончик.

Зицпредседатель Фунт? ;-)



iSemeckiy -> 24.12.2014, 21:57
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Зицпредседатель Фунт? ;-)

Опять часы будет переводить и другие, не менее важные, реформы проводить, лепота. Пусть лучше Митя, чем какой-нибудь мистер Х :)



ngk -> 24.12.2014, 22:05
----------------------------------------------------------------------------
Митя без Папы никто,максимум что ему доверят это огласить имя преемника.



Neyan -> 24.12.2014, 22:09
----------------------------------------------------------------------------
Так к слову о коррупции.
Наш ЦБ в этом году подогнал гейропе и пондосии примерно триллион баксов, за так, мотивируя борьбой с нашей экономикой. Сколько там Сердюковская команда понабрала или другие олигархи? Так чисто для сравнения. Сравнивать даже смешно. При этом ЦБ работает в рамках закона, по конституции, а если ЦБ будет развивать Российскую экономику, то их всех посадят, что тоже записано в нашей конституции.

Угадайте, чьи бабки скинул ЦБ?



Slavic -> 24.12.2014, 22:13
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Опять часы будет переводить и другие, не менее важные, реформы проводить, лепота. Пусть лучше Митя, чем какой-нибудь мистер Х :)

еще он, гад, сайт госуслуг запустил.



Alex723 -> 24.12.2014, 22:15
----------------------------------------------------------------------------
ngk писал(a):
Может кому то для счастья достаточно чтоб у соседа сарай сгорел да пидорасы завелись.Мне пофиг сколько воруют в европе и кто там с кем спит.Но мне не все равно когда кучка приближенных растаскивает страну а наш гарант стоит за них стеной.Если кто смотрел его последнюю пресс конф то там это ясно было дано понять.Спекулянты мол и должны обувать народ и защищать нас он не намерен.Команда его неподсудна доходы их вам знать неположено а кремль крепок.И то что из оппозиции он сохранил только клоунов и либерастов нам точно аукнется или вы думаете он будет жить вечно?

Не так. Если бы просто говорили, что воруют, так нет, говорят, что ТОЛЬКО в Росси ворую, а нигде больше не воруют. То есть, пытаются навязать картину ущербности России. Типа, более несчастной страны в мире нет. И разворовывают ее, да вот только никак разворовать не могут.
Ты пойми, что по нашим законам нельзя никого посадить иначе, как по решению суда. А суду доказательства нужны. Домыслы и общие рассуждения тут не катят. А где взять эти доказательства, особенно в свете того, что ворюги не идиоты и конкретно прикрывают свои задницы?



Alex723 -> 24.12.2014, 22:18
----------------------------------------------------------------------------
Neyan писал(a):
Так к слову о коррупции.
Наш ЦБ в этом году подогнал гейропе и пондосии примерно триллион баксов, за так, мотивируя борьбой с нашей экономикой. Сколько там Сердюковская команда понабрала или другие олигархи? Так чисто для сравнения. Сравнивать даже смешно. При этом ЦБ работает в рамках закона, по конституции, а если ЦБ будет развивать Российскую экономику, то их всех посадят, что тоже записано в нашей конституции.

Угадайте, чьи бабки скинул ЦБ?

Позвольте догадаться... Ваши?
Собственно, ЦБ просто так подарил баксы, или все-таки рубли за них выкупил? Это, знаете ли, принципиальная разница.



iSemeckiy -> 24.12.2014, 22:23
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
еще он, гад, сайт госуслуг запустил.

Ну, это не совсем его заслуга, это необходимый шаг в рамках административной реформы, которая идет с начала 2000-х годов. Но штука удобная.



sergeyk -> 24.12.2014, 22:24
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Это их прямая обязанность по Конституции, а не героическое достижение. Но у нас с вами, видимо, разное отношение к наемным менеджерам, коими являются и президент, и депутаты, и исполнительная власть.

Заебись.
Прошу прощения, но есть такое существо которое писало в инте, а какого хрена надо помогать через волонтеров пострадавшим при наводнении если есть МЧС и иже с ним, которое обязано помогать. А мы ничего не должны делать так как платим налоги.
Аналогия понята?



Neyan -> 24.12.2014, 22:27
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Позвольте догадаться... Ваши?
Собственно, ЦБ просто так подарил баксы, или все-таки рубли за них выкупил? Это, знаете ли, принципиальная разница.

В России 700 млрд баксов кредитных денег (инвестиций), взятых по курсу 30 руб. Сейчас курс другой. В рубли и то и другое перевести не сложно. Рублевой массы в стране 7 трлн рублей, что в несколько раз меньше и по решениям ЦБ продолжает снижаться. Это к тому какая у нас экономика рублевая или долларовая. Но с народ брать все равно рублями будут, через инфляцию, например и т.д. Никто же не будет спорить, что уже сейчас инфляция больше 15% против 10% заявленных и это только начало. После НГ народ охренеет.



iSemeckiy -> 24.12.2014, 22:28
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Аналогия понята?

Не совсем, разверни мысль, если можно.



iSemeckiy -> 24.12.2014, 22:28
----------------------------------------------------------------------------
Neyan писал(a):
После НГ народ охренеет.

Страуса не пугать, пол бетонный!



ngk -> 24.12.2014, 22:31
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Не так. Если бы просто говорили, что воруют, так нет, говорят, что ТОЛЬКО в Росси ворую, а нигде больше не воруют. То есть, пытаются навязать картину ущербности России. Типа, более несчастной страны в мире нет. И разворовывают ее, да вот только никак разворовать не могут.
Ты пойми, что по нашим законам нельзя никого посадить иначе, как по решению суда. А суду доказательства нужны. Домыслы и общие рассуждения тут не катят. А где взять эти доказательства, особенно в свете того, что ворюги не идиоты и конкретно прикрывают свои задницы?

Чтобы посадить в первую очередь нужны законы.Реальные законы по борьбе с коррупцией их то у нас и нет,нет нормального налогообложения.Только болтовня о помощи малому бизнесу и борьбе с коррупцией.То что мы не видим альтернативы президенту,наша беда а ни его уникальность.Все его последние шаги направлены только на защиту наворованного.Поднятие зарплат военнослужащим дрессировка МВД и проч.



Som -> 24.12.2014, 22:31
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
еще он, гад, сайт госуслуг запустил.

А чем сайт госуслуг не угодил? :blink:
У меня от юзания оного сайта пока впечатления сугубо положительные.
И штрафы ГАИшные и налоги через него платил

И наябедничать можно, если невтерпёж. Пример по нашему району:
https://uslugi.tatar.ru/open-gov



iSemeckiy -> 24.12.2014, 22:32
----------------------------------------------------------------------------
ngk писал(a):
.Все его последние шаги направлены только на защиту наворованного.Поднятие зарплат военнослужащим дрессировка МВД и проч.

Амнистия капиталов.



Alex723 -> 24.12.2014, 22:33
----------------------------------------------------------------------------
Neyan писал(a):
В России 700 млрд баксов кредитных денег (инвестиций), взятых по курсу 30 руб. Сейчас курс другой. В рубли и то и другое перевести не сложно. Рублевой массы в стране 7 трлн рублей, что в несколько раз меньше и по решениям ЦБ продолжает снижаться. Это к тому какая у нас экономика рублевая или долларовая. Но с народ брать все равно рублями будут, через инфляцию, например и т.д. Никто же не будет спорить, что уже сейчас инфляция больше 15% против 10% заявленных и это только начало. После НГ народ охренеет.

Во-первых, бизнес сам знал, на что шел. Их никто кредиты брать не заставлял. А если брали, то должны были закладывать риск курсовых колебаний. Не заложили - сами виноваты. Это научный факт.
Лично я не понимаю другое: почему в качестве ответных санкций официально не объявили дефолт по всем корпоративным кредитам сроком свыше сколько-то там дней. В смысле, что какие санкции, такой и ответный дефолт. Этот шаг резко избавил бы наши конторы от долгов, причем на долгие годы вперед.
Но это чисто мое мнение. Я не располагаю информацией, что есть в распоряжении тех, кро решения принимает.



Иван Кольцо -> 24.12.2014, 22:35
----------------------------------------------------------------------------
По поводу вменяемой оппозиции. В нашей истории есть пример - Временное правительство, которое стало управлять империей после отречение Николая 2, и правительство это было исключительно из оппозиции. И тут неожиданно выяснилось, что те пе5рцы, что так горячо и страстно выступали в Госдуме и на митингах - нихрена в управлении не понимают. И в стремительной деградации страны за весну и лето 1917 года виноваты исключительно они.
Нахер нам такое счастье во второй раз?



Иван Кольцо -> 24.12.2014, 22:36
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Во-первых, бизнес сам знал, на что шел. Их никто кредиты брать не заставлял. А если брали, то должны были закладывать риск курсовых колебаний. Не заложили - сами виноваты. Это научный факт.
Лично я не понимаю другое: почему в качестве ответных санкций официально не объявили дефолт по всем корпоративным кредитам сроком свыше сколько-то там дней. В смысле, что какие санкции, такой и ответный дефолт. Этот шаг резко избавил бы наши конторы от долгов, причем на долгие годы вперед.
Но это чисто мое мнение. Я не располагаю информацией, что есть в распоряжении тех, кро решения принимает.

Данный законопроект уже вынесен в Госдуму.



Slavic -> 24.12.2014, 22:39
----------------------------------------------------------------------------
Som писал(a):
А чем сайт госуслуг не угодил? :blink:

это была ирония)



Иван Кольцо -> 24.12.2014, 22:41
----------------------------------------------------------------------------
К слову, давно ли люди в ГИБДД заходили? Машину поставить на учет теперь занимает не больше часа времени. Поменять паспорт - пятнадцать минут. Получить загран паспорт - тоже смешное время.



Neyan -> 24.12.2014, 22:41
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Страуса не пугать, пол бетонный!

Может быть бетонный пол все таки прочистит многим мозги.



iSemeckiy -> 24.12.2014, 22:43
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Нахер нам такое счастье во второй раз?

У нас и сейчас "временное правительство".



Slavic -> 24.12.2014, 22:44
----------------------------------------------------------------------------
ага, еще у меня недалече невьебенную дорогу запустили. суки :ready:



Alex723 -> 24.12.2014, 22:45
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
По поводу вменяемой оппозиции. В нашей истории есть пример - Временное правительство, которое стало управлять империей после отречение Николая 2, и правительство это было исключительно из оппозиции. И тут неожиданно выяснилось, что те пе5рцы, что так горячо и страстно выступали в Госдуме и на митингах - нихрена в управлении не понимают. И в стремительной деградации страны за весну и лето 1917 года виноваты исключительно они.
Нахер нам такое счастье во второй раз?

Точно подмечено!
Кстати, и выборы нахрен никому не нужны. Смена власти должна происходить подковерно и по принципу "побеждает сильнейший". Граждане даже в теории не в состоянии избрать достойных правителей, тупо информации для этого недостаточно. Кроме того, если власть хорошая, нафиг ее менять? А если плохая, то нафиг ждать до выборов? Вот если холодильник сломался, кто-то будет ждать пару лет, или менять абсолютно рабочий холодильник каждые 4-6 лет по расписанию? Нет, не будет. Так почему то, что не работает в квартире, должно вдруг заработать на уровне государства?



Neyan -> 24.12.2014, 22:46
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Во-первых, бизнес сам знал, на что шел. Их никто кредиты брать не заставлял. А если брали, то должны были закладывать риск курсовых колебаний. Не заложили - сами виноваты. Это научный факт.
Лично я не понимаю другое: почему в качестве ответных санкций официально не объявили дефолт по всем корпоративным кредитам сроком свыше сколько-то там дней. В смысле, что какие санкции, такой и ответный дефолт. Этот шаг резко избавил бы наши конторы от долгов, причем на долгие годы вперед.
Но это чисто мое мнение. Я не располагаю информацией, что есть в распоряжении тех, кро решения принимает.

Конечно бизнес знал, они же не дураки брать в наших банках кредиты под 30% вместо того, чтобы в западных под 3%.

Путин сто раз ЦБ что говорил? Снижайте ставки. ЦБ что сейчас делает? Это к вопросу, кто кого заставлял.

Встреча Улюкаева с бизнесом Германии все проясняет, можно в инете посмотреть запись. Когда ему вопрос задали, что будет если на западе заморозят деньги России, он сказал, что типа все ок, русские не такие, так же делать не будут. Ему дали в морду, он сказал спасибо, дайте ещё, нам понравилось.



Neyan -> 24.12.2014, 22:53
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Точно подмечено!
Кстати, и выборы нахрен никому не нужны. Смена власти должна происходить подковерно и по принципу "побеждает сильнейший". Граждане даже в теории не в состоянии избрать достойных правителей, тупо информации для этого недостаточно. Кроме того, если власть хорошая, нафиг ее менять? А если плохая, то нафиг ждать до выборов? Вот если холодильник сломался, кто-то будет ждать пару лет, или менять абсолютно рабочий холодильник каждые 4-6 лет по расписанию? Нет, не будет. Так почему то, что не работает в квартире, должно вдруг заработать на уровне государства?

В России менталитет другой и западный не приживается. Всегда и во время коммунистов и сейчас, верховный правитель воспринимается как царь, как бы такого правителя не называли. Это факт. Не будет у нас нормально работать западная система преемственности власти никогда, потому что жизненные ценности другие, хуже или лучше вопрос десятый.



ironsity -> 24.12.2014, 23:01
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
www.google.com, ищем отчетность разного рода фирм и ВНИМАТЕЛЬНО разбираемся, где там и что, и к какой категории это дело отностится.
Т.е. финуслуги подменить просто услугами не вышло, пытаемся ввп страны подменить на "отчетность разного рода фирм".
У вас ус отклеился (ц)
Alex723 писал(a):
Я это дело в свое в прошлом году изрядно перелопатил по учебе.
Учился на наперсточника штоле?



frolyar -> 24.12.2014, 23:04
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Во-первых, бизнес сам знал, на что шел. Их никто кредиты брать не заставлял. А если брали, то должны были закладывать риск курсовых колебаний. Не заложили - сами виноваты. Это научный факт.
Лично я не понимаю другое: почему в качестве ответных санкций официально не объявили дефолт по всем корпоративным кредитам сроком свыше сколько-то там дней. В смысле, что какие санкции, такой и ответный дефолт. Этот шаг резко избавил бы наши конторы от долгов, причем на долгие годы вперед.
Но это чисто мое мнение. Я не располагаю информацией, что есть в распоряжении тех, кро решения принимает.

Само собой риски были заложены. Но не х2, безусловно. А официальный дефолт по корп долгу будет в итоге стоить дороже этого долга при текущем уровне интеграции. Нет смысла...



Neyan -> 24.12.2014, 23:17
----------------------------------------------------------------------------
frolyar писал(a):
Само собой риски были заложены. Но не х2, безусловно. А официальный дефолт по корп долгу будет в итоге стоить дороже этого долга при текущем уровне интеграции. Нет смысла...

Можно проще сделать, если в залупу с Европой и США лезть не хочется. (экономисты поправьте если что не так). На сумму инвестиций эмитировать рублей, убирая доллар из экономики, снизить ставки до аналогичных в Европе и перекредитовать все инвестированное на рубли. Пусть лучше нашим банкам отдают нежели вражеским. Гарантировано сразу же индустриализация страны, тысячи новых заводов и производств, рост зп, рабочие места (путин не зря говорил о миллионах рабочих мест) рост ввп примерно процентов на 15-20 в год. При этом будет проблема не инфляции, а дифляции. Бабахните в экономику десятки трлн рублей под 2-3%, любой даже самый убогий бизнес начнет бурный рост.

США же бесконтрольно эмитируют баксы, почему нам нельзя, но только с умом?

Вопрос в том, что пиндосы такого постараются не допустить, т.к. наш рубль обеспечен, а их бумажки нет. Куда куча бумажек поедет и что будет с экономикой США, например? Кстати, Китай тихой сапой сейчас делает то же самое, пока русского медведя травят.

Смысла нет сидеть сложа ручки и ждать пока всех уморят и страну уничтожат. Если до кого-то до сих пор не дошло, сейчас не мелкое пакостничество со стороны запада и сша, а война на уничтожение.



Alex723 -> 24.12.2014, 23:59
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Данный законопроект уже вынесен в Госдуму.

Иван, внесен не значит принят. Это я к тому, что формулировку могут сильно изменить в ходе второго чтения.
А так я только "за"!



Alex723 -> 25.12.2014, 00:01
----------------------------------------------------------------------------
ironsity писал(a):
Учился на наперсточника штоле?

Нет, всего-навсего писал диссер на МВА



ironsity -> 25.12.2014, 00:43
----------------------------------------------------------------------------
Neyan писал(a):
Можно проще сделать, если в залупу с Европой и США лезть не хочется. (экономисты поправьте если что не так). На сумму инвестиций эмитировать рублей, убирая доллар из экономики, снизить ставки до аналогичных в Европе и перекредитовать все инвестированное на рубли. Пусть лучше нашим банкам отдают нежели вражеским. Гарантировано сразу же индустриализация страны, тысячи новых заводов и производств, рост зп, рабочие места (путин не зря говорил о миллионах рабочих мест) рост ввп примерно процентов на 15-20 в год. При этом будет проблема не инфляции, а дифляции. Бабахните в экономику десятки трлн рублей под 2-3%, любой даже самый убогий бизнес начнет бурный рост.
Так примерно и сделали: денех допечатали, рубль обвалили, сироткам помогли.
http://www.youtube.com/v/c-lctGbGaQg
Скоро бурный рост попрет. Года через два. САМ обещал.



DStaritsky -> 25.12.2014, 00:50
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
У нас и сейчас "временное правительство".

временное правительсво - это правительство Гайдара было ;-)



Slavic -> 25.12.2014, 00:54
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
временное правительсво - это правительство Гайдара было ;-)

ага. и выборная власть прям как на подбор, трибуны и правдолюбы.



Alex723 -> 25.12.2014, 02:10
----------------------------------------------------------------------------
Neyan писал(a):
Можно проще сделать, если в залупу с Европой и США лезть не хочется. (экономисты поправьте если что не так). На сумму инвестиций эмитировать рублей, убирая доллар из экономики, снизить ставки до аналогичных в Европе и перекредитовать все инвестированное на рубли. Пусть лучше нашим банкам отдают нежели вражеским. Гарантировано сразу же индустриализация страны, тысячи новых заводов и производств, рост зп, рабочие места (путин не зря говорил о миллионах рабочих мест) рост ввп примерно процентов на 15-20 в год. При этом будет проблема не инфляции, а дифляции. Бабахните в экономику десятки трлн рублей под 2-3%, любой даже самый убогий бизнес начнет бурный рост.
Смысл рефинансирования в том, что взят кредит, отдать его в полном объеме невозможно, но нужно. Вот и берется новый кредит. Если необходимость в возврате кредита исчезнет, автоматически исчезнет и потребность в новом кредите. Так нафига рефинансировать, если государство даст возможность тупо забить на кредит при полном сохранении бабла?
Да, если буржуи решат забрать какую-либо собственность российский компаний за рубежом, у нас уже есть готовый и подписанный ВВП закон о компенсации этого добра за счет имущества буржуев в России.

Neyan писал(a):
США же бесконтрольно эмитируют баксы, почему нам нельзя, но только с умом?
С умом не получится. Либо твоя валюта чем-то обеспечена, как рубль, юань и евро, либо это надутый воздушный шарик, как доллар. Промежуточного состояния не бывает. Тупая печать бабла приводит только к тому, что оно становится необеспеченным.

Neyan писал(a):
Вопрос в том, что пиндосы такого постараются не допустить, т.к. наш рубль обеспечен, а их бумажки нет. Куда куча бумажек поедет и что будет с экономикой США, например? Кстати, Китай тихой сапой сейчас делает то же самое, пока русского медведя травят.

Смысла нет сидеть сложа ручки и ждать пока всех уморят и страну уничтожат. Если до кого-то до сих пор не дошло, сейчас не мелкое пакостничество со стороны запада и сша, а война на уничтожение.

Верно. +100500 :good:
Давно пора официально признать, что против России ведется война, со всеми вытекающими. Война - это такое состояние дел, когда за меткую стрельбу по врагу дают медаль, а не срок. А еще исчезают иллюзии про "партреров". Ага, партнеры, как же. По принципу: весь мир шалман, а страны в нем партнеры. Половые.
В общем, пусть признают факт войны. Заодно и классный вариант получится избавиться от всей проамериканской шушары. В том числе, и в правительстве.

frolyar писал(a):

Само собой риски были заложены. Но не х2, безусловно. А официальный дефолт по корп долгу будет в итоге стоить дороже этого долга при текущем уровне интеграции. Нет смысла...
Объясните мне, каким образом дефолт обойдется дороже возврата кредита по двойной ставке? До меня это тупо не доходит, хоть экономику и учил.
Какая-такая интеграция имеется в виду, экспорт титана, что ли, который в мире производит только Россия? Запад не производит ровным счетом ничего такого, без чего Россия не может обойтись. Ибо есть и другие страны. Тот же Китай, что болт давно положил на промышленные авторские права. А вот Россия производит массу такого, без чего Запад не обойдется.



Neyan -> 25.12.2014, 02:38
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Смысл рефинансирования в том, что взят кредит, отдать его в полном объеме невозможно, но нужно. Вот и берется новый кредит. Если необходимость в возврате кредита исчезнет, автоматически исчезнет и потребность в новом кредите. Так нафига рефинансировать, если государство даст возможность тупо забить на кредит при полном сохранении бабла?
Да, если буржуи решат забрать какую-либо собственность российский компаний за рубежом, у нас уже есть готовый и подписанный ВВП закон о компенсации этого добра за счет имущества буржуев в России.

С умом не получится. Либо твоя валюта чем-то обеспечена, как рубль, юань и евро, либо это надутый воздушный шарик, как доллар. Промежуточного состояния не бывает. Тупая печать бабла приводит только к тому, что оно становится необеспеченным.

Объясните мне, каким образом дефолт обойдется дороже возврата кредита по двойной ставке? До меня это тупо не доходит, хоть экономику и учил.
Какая-такая интеграция имеется в виду, экспорт титана, что ли, который в мире производит только Россия? Запад не производит ровным счетом ничего такого, без чего Россия не может обойтись. Ибо есть и другие страны. Тот же Китай, что болт давно положил на промышленные авторские права. А вот Россия производит массу такого, без чего Запад не обойдется.

Тут пусть экономисты разбираются как лучше сделать, это их профиль. Факт в том, что есть варианты выигрышные для России, причем сделать это можно очень быстро, в течении месяца.

Также факт заключается в том, что без изменения конституции и наделения национального лидера юридически обязывающими полномочиями, сработает успешно только вариант уничтожения страны.

Товарищи ironsity и frolyar обоснуйте, пожалуйста, иначе ваши посты - пустышки.



Neyan -> 25.12.2014, 02:54
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):

С умом не получится. Либо твоя валюта чем-то обеспечена, как рубль, юань и евро, либо это надутый воздушный шарик, как доллар. Промежуточного состояния не бывает. Тупая печать бабла приводит только к тому, что оно становится необеспеченным.

Возможно и так. Тогда как насчет тезиса, что бабки не нужны в бесконечном кол-ве, а делается всего лишь замещение доллара на рубль в эквивалентном соотношении по курсу хотя бы 1/30. Т.е. денежная масса не меняется, остается лишь одна валюта. Конечно же здесь также нужна политика валютного регулирования и прочий набор мер, чтобы все в комплексе проводилось.



Vitalik -> 25.12.2014, 04:10
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Любой правитель, результатом деятельности которого будет процветание страны, достоин уважения. И без косяков не обходится ни один, боюсь. Но что считать косяками? Охота на оппозицию? Ущемление прав человека? Узаконенное воровство для своего близкого круга? Девочки за счет предвыборного штаба? Или секс с секретаршей? Все есть косяки в большей или меньшей степени.

У нас пока наблюдается оголтелое воровство олигархов и планомерное удушение бизнеса и народонаселения, а должно быть удушение олигархов, развитие бизнеса и повышение благосостояния народа. Вот так мне кажется.

Прикинь, у нас тоже самое.



Вячеслав -> 25.12.2014, 06:21
----------------------------------------------------------------------------
Vitalik писал(a):
Прикинь, у нас тоже самое.

А для некоторых это откровение.

Вот вы все спорите:лучше-хуже, а по мне, если в молодых семьях не редкость 2-3 ребенка, значит все не так уж и плохо.



marmon21412 -> 25.12.2014, 07:26
----------------------------------------------------------------------------
Neyan писал(a):
В России менталитет другой и западный не приживается. Всегда и во время коммунистов и сейчас, верховный правитель воспринимается как царь, как бы такого правителя не называли. Это факт. Не будет у нас нормально работать западная система преемственности власти никогда, потому что жизненные ценности другие, хуже или лучше вопрос десятый.


Сударь, вы хотя бы чуть-чуть в Европах жили ? Знаете их менталитет на живом примере ? Так вот скажу - они ОЧЕНЬ законопослушны. Иногда до абсурда. Нашим же присущ оголтелый индивидуализм, каждый считает - что он ТОЧНО знает КАК ЛУЧШЕ. При этом у них подчинение происходит только потому, что так сказали, а у нас правитель должен ПОСТОЯННО демонстрировать силу, иначе порвут. Вот в чем коренное отличие.



Dingo -> 25.12.2014, 09:32
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Поменять паспорт - пятнадцать минут.
Ну, несколько больше, но подтвержаю. 7 августа заполнил формы на госуслугах, 20-го пришло сообщение, что приходите 23 к 10 часам. Пришел, минут десять подождал - тётка из паспортного где-то бегала, расписался на распечатках того, что заполнил на сайте, сдал фотки и старый паспорт. В 15:00 пришёл снова, расписался в двух местах и получил новый. Всё.



iSemeckiy -> 25.12.2014, 09:48
----------------------------------------------------------------------------
Vitalik писал(a):
Прикинь, у нас тоже самое.

Не буду спорить, потому как не был и не жил в США. И что, прям вот так же, как у нас, в наглую воруют? И взятки берут снизу до верху? Чиновники бюджет пилят, строят особняки, не стесняясь, носят часы по миллиону баксов и костюмы по 20к грина? Бентли, самолеты, яхты имеют? В открытую, никого не таясь? Министр обороны у вас торгует имуществом минобороны?



Alex711 -> 25.12.2014, 09:50
----------------------------------------------------------------------------
не санкции, но все же...
Сегодня в банке с менагером счета не нашел взаимопонимания) У нас в КЗ с Пиндостаном подписали какое то соглашение, по которому я ОБЯЗАН предоставить данные о своей фирме (счета, адреса фактические и юридические, род деятельности и прочее) а также заполнить анкету, где на 5 листах рассказываю пиндосам что у меня нет недвижимости в США и налоги в США я не плачу + ещё какая то хня, дальше просто читать не стал. А США имеет право информацию проверить и, если что, наказать меня.
Спросил у менагера - пиндосские фирмачи в отношение Казахстана тоже заполняют бумаги? Говорит - нет, не заполняют.
тут у меня шифер и рубануло - говорю что ничего указывать не собираюсь по политическим мотивам и собственной гражданской позиции.
Пришел зав.сектором, начал уговаривать))) Сказал опять: Если вам надо - заполняйте сами, я не буду. И не надо меня американскими законами пугать - я их законы, извините, на члене вертел.
На том и разошлись ))) посмотрим чем закончится )))



marmon21412 -> 25.12.2014, 09:51
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Не буду спорить, потому как не был и не жил в США. И что, прям вот так же, как у нас, в наглую воруют? И взятки берут снизу до верху? Чиновники бюджет пилят, строят особняки, не стесняясь, носят часы по миллиону баксов и костюмы по 20к грина? Бентли, самолеты, яхты имеют? В открытую, никого не таясь? Министр обороны у вас торгует имуществом минобороны?

Ты будешь удивлен ... :D Знаю не по наслышке, у меня друг весьма близок к поставкам в армию США.



iSemeckiy -> 25.12.2014, 09:55
----------------------------------------------------------------------------
Alex711 писал(a):
На том и разошлись ))) посмотрим чем закончится )))

Это FATCA какая-то, что ли?



iSemeckiy -> 25.12.2014, 09:57
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Ты будешь удивлен ... :D

Меня ничего не удивляет. Другой вопрос, что когда это вскроется, отмажут ли виновных по амнистии с награждением каким-нибудь орденом?

Мне, правда, все равно, что происходит в США, Голландии, Пакистане. Мне важно, что происходит тут, у нас.



Alex711 -> 25.12.2014, 09:57
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Это FATCA какая-то, что ли?
да фиг его знает... То ли она, то ли похожая аббревиатура - со злости уже и забыл )))



Alex711 -> 25.12.2014, 10:00
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Другой вопрос, что когда это вскроется, отмажут ли виновных по амнистии с награждением каким-нибудь орденом?
Уотергейт



iSemeckiy -> 25.12.2014, 10:01
----------------------------------------------------------------------------
Alex711 писал(a):
Уотергейт

Эм... уотергейт, если я правильно помню, предвыборный скандал с прослушкой соперника. Не совсем коррупционный.



Иван Кольцо -> 25.12.2014, 10:06
----------------------------------------------------------------------------
Dingo писал(a):
Ну, несколько больше, но подтвержаю. 7 августа заполнил формы на госуслугах, 20-го пришло сообщение, что приходите 23 к 10 часам. Пришел, минут десять подождал - тётка из паспортного где-то бегала, расписался на распечатках того, что заполнил на сайте, сдал фотки и старый паспорт. В 15:00 пришёл снова, расписался в двух местах и получил новый. Всё.

Ну в общем итоге ты там как раз 15 минут и провел?
Я просто помню, что было раньше, когда я ребенка прописывал - это пиздец. Очереди по четыре-пять часов. Сейчас этого нет.



Alex711 -> 25.12.2014, 10:07
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Эм... уотергейт, если я правильно помню, предвыборный скандал с прослушкой соперника. Не совсем коррупционный.
В полдень 9 августа 1974 Никсон, лишившись всех союзников и перед лицом неминуемого импичмента, ушёл, наконец, в отставку, после чего президентом стал новый вице-президент Джеральд Форд, за 9 месяцев до того назначенный Конгрессом вместо Агню. «Наш долгий национальный кошмар окончился», сказал Форд. Он помиловал Никсона «за все преступления, которые тот мог совершить», на что имел право, так как импичмент ещё не начинал рассматриваться в Сенате.

Даже у Табуреткина не было такой формулировки.



iSemeckiy -> 25.12.2014, 10:10
----------------------------------------------------------------------------
Alex711 писал(a):
Даже у Табуреткина не было такой формулировки.

Папа тоже пообещал семейку Ельциных не трогать.



marmon21412 -> 25.12.2014, 10:10
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Меня ничего не удивляет. Другой вопрос, что когда это вскроется, отмажут ли виновных по амнистии с награждением каким-нибудь орденом?

Мне, правда, все равно, что происходит в США, Голландии, Пакистане. Мне важно, что происходит тут, у нас.

А это уже сапсем другой вопрос.



Alex711 -> 25.12.2014, 10:11
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Папа тоже пообещал семейку Ельциных не трогать.
Не путай! Ельцин не по этой теме ушел.



Orc -> 25.12.2014, 10:13
----------------------------------------------------------------------------
Резюмируя, таки напрашивается вывод, что весь мир умрет, идеал не достижим, все пропало, Путин не канает, заменить не на кого, ибо идеал не достижим.
:cry:



ngk -> 25.12.2014, 10:17
----------------------------------------------------------------------------
+100500



marmon21412 -> 25.12.2014, 10:18
----------------------------------------------------------------------------
А есть альтернатива ? Я пока не вижу что-то, одни говоруны.



iSemeckiy -> 25.12.2014, 10:19
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Резюмируя, таки напрашивается вывод, что весь мир умрет, идеал не достижим, все пропало, Путин не канает, заменить не на кого, ибо идеал не достижим.
:cry:

Комета уже в пути, так что писец неизбежен :)



iSemeckiy -> 25.12.2014, 10:25
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
А есть альтернатива ? Я пока не вижу что-то, одни говоруны.

Кто олигархов развесит вокруг лобного места, тот и хороший :)



Neyan -> 25.12.2014, 10:32
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Сударь, вы хотя бы чуть-чуть в Европах жили ? Знаете их менталитет на живом примере ? Так вот скажу - они ОЧЕНЬ законопослушны. Иногда до абсурда.

Это называется зомби, мнением которых можно вертеть как захочешь. Поэтому там рулят пидары, слова папа, мама запрещены, показательно проводят расчленение жирафов и т.д. Отличные примеры для подражания, что тут скажешь!

Конкретный пример. У женщины начались роды, мужа дома не было, она попросила соседа отвезти её до больницы. Мужик с перепугу домчал, грубо говоря, за пять минут. На что вместо спасибо, баба позвонила в полицию и настучала, что мужик мол скорость превысил. Нормальной русской женщине разве придет такое в голову? Зато гражданочка законопослушная, аж тошнит.



Neyan -> 25.12.2014, 10:46
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Резюмируя, таки напрашивается вывод, что весь мир умрет, идеал не достижим, все пропало, Путин не канает, заменить не на кого, ибо идеал не достижим.
:cry:

Если сидеть на жопе ровно, ковырять пальцем в носу и ныть, что все херово, ничто никогда достижимым не будет.
Если не знаешь, что делать, то для начала хотя бы стоит попытаться выяснить как в России все устроено на самом деле и власть и экономика. Тогда станет проще ориентироваться и в намерениях и в действиях своих.
Если собственными мозгами люди думать не начнут, так и будет, действительно, пустой треп не о чем.



DStaritsky -> 25.12.2014, 10:46
----------------------------------------------------------------------------
Alex711 писал(a):
Уотергейт

Иран-контрас



DStaritsky -> 25.12.2014, 10:49
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Сударь, вы хотя бы чуть-чуть в Европах жили ? Знаете их менталитет на живом примере ? Так вот скажу - они ОЧЕНЬ законопослушны. Иногда до абсурда. Нашим же присущ оголтелый индивидуализм, каждый считает - что он ТОЧНО знает КАК ЛУЧШЕ. При этом у них подчинение происходит только потому, что так сказали, а у нас правитель должен ПОСТОЯННО демонстрировать силу, иначе порвут. Вот в чем коренное отличие.

вот поэтому у нас веками насаждался коллективизм, а на западе воспитывали индивидуализм. :D



ironsity -> 25.12.2014, 11:11
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):


Объясните мне, каким образом дефолт обойдется дороже возврата кредита по двойной ставке? До меня это тупо не доходит, хоть экономику и учил.

А то, что после технического дефолта необходимо согласие кредиторов на отсрочку, либо реструктуризацию, а иначе банкротство с распродажей фамильных серебряных ложек, не учил, случайно?



ironsity -> 25.12.2014, 11:23
----------------------------------------------------------------------------
Neyan писал(a):
Тут пусть экономисты разбираются как лучше сделать, это их профиль. Факт в том, что есть варианты выигрышные для России, причем сделать это можно очень быстро, в течении месяца.
Ты молодец, мудрый филин прям, стратегию определил, а там пусть экономисты разбираются:
Спойлер
Жили-были мыши и все их обижали. Как-то пошли они к мудрому филину и говорят:
- Мудрый филин, помоги советом. Нас обижают коты. Что нам делать?
Филин подумал и говорит:
- А вы станьте ежиками. У ежиков иголки, их никто не обижает.
Мыши обрадовались и побежали домой. Но по дороге одна мышка сказала:
- Как же мы станем ежиками?
- и все побежали обратно, чтобы задать этот вопрос мудрому филину. Прибежав, они спросили:
- Мудрый филин, а как же мы станем ежиками?
И ответил филин:
- Ребята, вы меня ерундой не грузите. Я стратегией занимаюсь.


Neyan писал(a):
Также факт заключается в том, что без изменения конституции и наделения национального лидера юридически обязывающими полномочиями, сработает успешно только вариант уничтожения страны.
Обязывающие полномочия определены конституцией:
ст. 84 д; 86 б; 90.1; 90.2.
Какого рожна не хватает?


Neyan писал(a):
Товарищи ironsity и frolyar обоснуйте, пожалуйста, иначе ваши посты - пустышки.
Что именно?



Neyan -> 25.12.2014, 11:26
----------------------------------------------------------------------------
ironsity писал(a):
А то, что после технического дефолта необходимо согласие кредиторов на отсрочку, либо реструктуризацию, а иначе банкротство с распродажей фамильных серебряных ложек, не учил, случайно?

Поправь меня если не совсем верно напишу, но кто будет мнение кредиторов спрашивать? Это не аналог банкротства, чтобы максимально пойти навстречу западу, а аналог заморозки активов в ответ на санкции. Россия из-за санкций убытки терпит, это факт. Такая заморозка активов и будет компенсацией, а обозвать это можно как угодно, хоть банкротством, хоть как. Смысл в том, чтобы и бабки и активы полностью остались в России и работали в её интересах.


sergeyk -> 25.12.2014, 11:40
----------------------------------------------------------------------------
На заседании МРГ рассматривались намерения FCC (Federal Communications Commission, американский аналог Минкомсвязи) ввести на территории США процедуру обязательного лицензирования навигационного сигнала и сертификации пользовательских устройств. Анонс новых правил был сделан 10 декабря заместителем директора FCC в рамках доклада на Национальном совете по спутниковой навигации и позиционированию (решает вопросы по деятельности GPS).



sergeyk -> 25.12.2014, 11:40
----------------------------------------------------------------------------
http://vz.ru/news/2014/12/25/722196.html

упс, ссылку забыл



Orc -> 25.12.2014, 11:49
----------------------------------------------------------------------------
Хорошо, что ГЛОНАСС в большинстве устройств оный GPS дублирует.



sergeyk -> 25.12.2014, 11:51
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Хорошо, что ГЛОНАСС в большинстве устройств оный GPS дублирует.

Дэен, вся фишка в том что штаты могут прогунть производителей на исключение поддержки глонасса из девайсов.
вот ты у нас вроде владелец яблокофона, скажи он глонасс поддерживает? (у мен нет, не знаю)



Orc -> 25.12.2014, 11:53
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Дэен, вся фишка в том что штаты могут прогунть производителей на исключение поддержки глонасса из девайсов.
вот ты у нас вроде владелей яблокофона, скажи он глонасс поддерживает? (у мен нет, не знаю)

А смысл?



Orc -> 25.12.2014, 11:53
----------------------------------------------------------------------------
Яблоко фон вроде поддерживает.



sergeyk -> 25.12.2014, 11:53
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
А смысл?

Смысл поднасрать нам.

ну вот ари таком расскладе, апл вполне может убрать поддержку глонасс из своих девайсов.
При массовом отказе глонасс превратится в сугубо военный проект.



Orc -> 25.12.2014, 11:54
----------------------------------------------------------------------------
Поддерживает:
Assisted GPS и ГЛОНАСС
Цифровой компас
Wi‑Fi
Сотовая связь
Функция точного определения местоположения iBeacon



Orc -> 25.12.2014, 11:55
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Смысл поднасрать нам.

ну вот ари таком расскладе, апл вполне может убрать поддержку глонасс из своих девайсов.

Врядли. У них же несколько модификаций того же айфона. Делается все равно все в Китае и специально для нас.



Neyan -> 25.12.2014, 11:56
----------------------------------------------------------------------------
ironsity писал(a):
Обязывающие полномочия определены конституцией:
ст. 84 д; 86 б; 90.1; 90.2.
Какого рожна не хватает?

Читаем внимательно. В этих статьях написано, что президент имеет функции нотариуса, не более. Юридически обязывающих законов и указов он издавать не имеет права. Подписывать, утверждать, да, но не генерировать. Причем он обязан по конституции подписывать любой закон даже если с ним не согласен.
Статья 90.3. Ясно говорит о том, что его указы не должны противоречить конституции.

Открываем статью 13. Русским по белому написано, запрет на идеологию в России. Это значит, что ни одного долгосрочного стратегического закона для развития страны создавать нельзя.

Открываем 15 статью. Международное право имеет высший приоритет на Российским. Т.е. специализированные организации типа МВФ имеют по конституции право диктовать законы нашей стране.

Отсюда и смысл и наполнение фактически принимаемых указов, которые согласованы с конституцией, а президент её гарант, т.е. смотрящий или нотариус.

А вот предложения направленные на развитие страны попросту херятся.

Конкретные примеры:
Майские указы при выборах президента - выполнены за 2 года на 20%.
Указы ЦБ понижать ставку, ЦБ делает прямо противоположное. Причем ЦБ прямо нарушил конституцию, когда объявил, что не будет больше контролировать курс рубля. Если президент гарант конституции, какие должны быть действия?
Указы расписанные в посланиях президента, никто выполнять не собирается.
Встреча с крупным бизнесом в Кремле, когда президент уговаривал не проводить спекуляции на валютном рынке.
И т.д.

Почему так? Потому что распоряжения президента не носят юридически обязательный характер. Почему не носят? Потому что должность "президент" не относится ни к одной из ветвей власти ни к исполнительной, ни к законодательной, ни к судебной. Т.е. он ими не управляет, а всего лишь смотрит за соблюдением регламентов и правил.

http://svpressa.ru/online/video/108045/

Здесь возможно более толково объяснят.



Orc -> 25.12.2014, 11:57
----------------------------------------------------------------------------
Кроме того, любые изыски про блокировкам приведут у массовому взлому устройств.



sergeyk -> 25.12.2014, 11:57
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Врядли. У них же несколько модификаций того же айфона. Делается все равно все в Китае и специально для нас.

Размер рынка не сапостовим, чего штаб квартира скажет то будут делать. Особо если по этой дорожке европа пойдет.



Orc -> 25.12.2014, 11:58
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Размер рынка не сапосовим, чего штаб квартира скажет то будут делать. Особо если по этой дорожке европа пойдет.

А что скажет Китай с его огромным рынком по данному поводу?



sergeyk -> 25.12.2014, 12:08
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
А что скажет Китай с его огромным рынком по данному поводу?

А хз



Orc -> 25.12.2014, 12:11
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
А хз

Если учесть, как эпл билась за их рынок, то хз, хз.
Сделают отдельную модификацию для Брикс на крайняк. Им какая разница 5 или 6 модификаций аппарата выпускать?



sergeyk -> 25.12.2014, 12:15
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Если учесть, как эпл билась за их рынок, то хз, хз.
Сделают отдельную модификацию для Брикс на крайняк. Им какая разница 5 или 6 модификаций аппарата выпускать?

Только бытовыми телефонами вопрос не огрничивается. Навигаторы, плоттеры и и.д.
Как раз подумываю сменить 62ой гармин на модельку с двумя системами.



Orc -> 25.12.2014, 12:17
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Только бытовыми телефонами вопрос не огрничивается. Навигаторы, плоттеры и и.д.
Как раз подумываю сменить 62ой гармин на модельку с двумя системами.

А в гардине смысл вообще есть?



iSemeckiy -> 25.12.2014, 12:40
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Заебись.
Прошу прощения, но есть такое существо которое писало в инте, а какого хрена надо помогать через волонтеров пострадавшим при наводнении если есть МЧС и иже с ним, которое обязано помогать. А мы ничего не должны делать так как платим налоги.
Аналогия понята?

Нет, аналогия не понята. Можно поподробней, плс?



ironsity -> 25.12.2014, 13:13
----------------------------------------------------------------------------
Neyan писал(a):
Читаем внимательно. В этих статьях написано, что президент имеет функции нотариуса, не более. Юридически обязывающих законов и указов он издавать не имеет права.
Подписывать, утверждать, да, но не генерировать.
Схуяли? Издает указы и распоряжения обязательные для исполнения.
Neyan писал(a):
Причем он обязан по конституции подписывать любой закон даже если с ним не согласен.
Может не подписывать, а распустить думу, например.
Neyan писал(a):
Статья 90.3. Ясно говорит о том, что его указы не должны противоречить конституции.
Если разрешить кому бы то ни было издавать законы противоречащие конституции, то конституция потеряет смысл и ее проще отменить.

Neyan писал(a):
Открываем статью 13. Русским по белому написано, запрет на идеологию в России.
Нет запрета на идеологию. Есть запрет на навязывание идеологии. Это нормально, ибо идеология - вопрос веры, а верить заставить нельзя.
Neyan писал(a):
Это значит, что ни одного долгосрочного стратегического закона для развития страны создавать нельзя.

Стратегический вектор развития можно обозначить без навязывания идеологии.
Neyan писал(a):
Открываем 15 статью. Международное право имеет высший приоритет на Российским. Т.е. специализированные организации типа МВФ имеют по конституции право диктовать законы нашей стране.

Не надо глупости за Федоровым повторять. Речь идет только о международных договорах, подписанных РФ. Договоры подписываются чтобы их выполнять. Не нравится - выходи нах из договора и делай чо хошь.

Neyan писал(a):
Отсюда и смысл и наполнение фактически принимаемых указов, которые согласованы с конституцией, а президент её гарант, т.е. смотрящий или нотариус.

Смотрящий и нотариус - разные функции. Президент скорее - смотрящий. Что в этом плохого?

Neyan писал(a):
А вот предложения направленные на развитие страны попросту херятся.

Конкретные примеры:
Майские указы при выборах президента - выполнены за 2 года на 20%.
Указы ЦБ понижать ставку, ЦБ делает прямо противоположное. Причем ЦБ прямо нарушил конституцию, когда объявил, что не будет больше контролировать курс рубля. Если президент гарант конституции, какие должны быть действия?
Указы расписанные в посланиях президента, никто выполнять не собирается.
Встреча с крупным бизнесом в Кремле, когда президент уговаривал не проводить спекуляции на валютном рынке.
И т.д.

Почему так?
Может потому, что для развития мало одних директив, нужно еще и условия создавать для их исполнения?
Neyan писал(a):
Потому что распоряжения президента не носят юридически обязательный характер. Почему не носят? Потому что должность "президент" не относится ни к одной из ветвей власти ни к исполнительной, ни к законодательной, ни к судебной. Т.е. он ими не управляет, а всего лишь смотрит за соблюдением регламентов и правил.

Кто ж его бедолагу именно на эту галеру загнал? Мог продолжить работать премьером, как при Недимоне или в управдомы ПредСовФеды переквалифицироваться, неужели Матвиенко козырное место зажала и не уступает?



Иван Кольцо -> 25.12.2014, 13:17
----------------------------------------------------------------------------
Neyan писал(a):
Читаем внимательно. В этих статьях написано, что президент имеет функции нотариуса, не более. Юридически обязывающих законов и указов он издавать не имеет права. Подписывать, утверждать, да, но не генерировать. Причем он обязан по конституции подписывать любой закон даже если с ним не согласен.
Статья 90.3. Ясно говорит о том, что его указы не должны противоречить конституции.

Открываем статью 13. Русским по белому написано, запрет на идеологию в России. Это значит, что ни одного долгосрочного стратегического закона для развития страны создавать нельзя.

Открываем 15 статью. Международное право имеет высший приоритет на Российским. Т.е. специализированные организации типа МВФ имеют по конституции право диктовать законы нашей стране.

Отсюда и смысл и наполнение фактически принимаемых указов, которые согласованы с конституцией, а президент её гарант, т.е. смотрящий или нотариус.

А вот предложения направленные на развитие страны попросту херятся.

Конкретные примеры:
Майские указы при выборах президента - выполнены за 2 года на 20%.
Указы ЦБ понижать ставку, ЦБ делает прямо противоположное. Причем ЦБ прямо нарушил конституцию, когда объявил, что не будет больше контролировать курс рубля. Если президент гарант конституции, какие должны быть действия?
Указы расписанные в посланиях президента, никто выполнять не собирается.
Встреча с крупным бизнесом в Кремле, когда президент уговаривал не проводить спекуляции на валютном рынке.
И т.д.

Почему так? Потому что распоряжения президента не носят юридически обязательный характер. Почему не носят? Потому что должность "президент" не относится ни к одной из ветвей власти ни к исполнительной, ни к законодательной, ни к судебной. Т.е. он ими не управляет, а всего лишь смотрит за соблюдением регламентов и правил.

http://svpressa.ru/online/video/108045/

Здесь возможно более толково объяснят.

:wall: :wall: :wall: :wall:
Тебе точно почти сорок лет?



Neyan -> 25.12.2014, 13:21
----------------------------------------------------------------------------
ironsity писал(a):
Схуяли? Издает указы и распоряжения обязательные для исполнения.

Может не подписывать, а распустить думу, например.

Если разрешить кому бы то ни было издавать законы противоречащие конституции, то конституция потеряет смысл и ее проще отменить.


Нет запрета на идеологию. Есть запрет на навязывание идеологии. Это нормально, ибо идеология - вопрос веры, а верить заставить нельзя.

Стратегический вектор развития можно обозначить без навязывания идеологии.

Не надо глупости за Федоровым повторять. Речь идет только о международных договорах, подписанных РФ. Договоры подписываются чтобы их выполнять. Не нравится - выходи нах из договора и делай чо хошь.


Смотрящий и нотариус - разные функции. Президент скорее - смотрящий. Что в этом плохого?
Neyan писал(a):


Не вопрос, у каждого свое мнение, каждый в силу своих способностей читает информацию. Можно даже в окно посмотреть и не поверить тому, что происходит в стране. Можно не сопоставлять факты и утверждать, что это фуфло. Весна-осень 15-го покажет кто как трактовал информацию.

Главное, чтобы не получилось как в фильме "Солнечный Удар" в одной и последний сцен. На вопрос "Как такое произошло?" опять нечего будет ответить.



marmon21412 -> 25.12.2014, 13:23
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
вот поэтому у нас веками насаждался коллективизм, а на западе воспитывали индивидуализм. :D

Это доказывает, что у людей все, всегда вопреки ... :D



PROF -> 25.12.2014, 15:35
----------------------------------------------------------------------------
Яблокофон - ИСХОДНО (без всяких санкций) ИДИОТИЗМ. И кто пользует это гавно - тот дятел. Хоть забаньте меня, но Эпл - срань господня. Самсунг, а по уму так вообще Хуавей. А кто пользует навигатор ОТДЕЛЬНЫМ устройством - тот дуб (у меня в Самсунге 11 навигаторов на любой вкус). И вообще GPS теперь прошлый век, Глонасс тоже близится к жопе ибо Китай запускает СВОЮ навигационную систему и поддержка её в процах УЖЕ ЗАЯВЛЕНА.



Slavic -> 25.12.2014, 15:43
----------------------------------------------------------------------------
ну ваще обычно нафигаторы отдельным устройством имеют защищенный корпус, могут иметь более заточеные под задачу органы управления и экран. так что имеет смысл. хотя лично мне оно не надо)



iSemeckiy -> 25.12.2014, 15:56
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Яблокофон - ИСХОДНО (без всяких санкций) ИДИОТИЗМ. И кто пользует это гавно - тот дятел. Хоть забаньте меня, но Эпл - срань господня. Самсунг, а по уму так вообще Хуавей. А кто пользует навигатор ОТДЕЛЬНЫМ устройством - тот дуб (у меня в Самсунге 11 навигаторов на любой вкус). И вообще GPS теперь прошлый век, Глонасс тоже близится к жопе ибо Китай запускает СВОЮ навигационную систему и поддержка её в процах УЖЕ ЗАЯВЛЕНА.

Сказал, как отрезал! :)



Orc -> 25.12.2014, 16:25
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Яблокофон - ИСХОДНО (без всяких санкций) ИДИОТИЗМ. И кто пользует это гавно - тот дятел. Хоть забаньте меня, но Эпл - срань господня. Самсунг, а по уму так вообще Хуавей. А кто пользует навигатор ОТДЕЛЬНЫМ устройством - тот дуб (у меня в Самсунге 11 навигаторов на любой вкус). И вообще GPS теперь прошлый век, Глонасс тоже близится к жопе ибо Китай запускает СВОЮ навигационную систему и поддержка её в процах УЖЕ ЗАЯВЛЕНА.

Мужчина! Предъявите в студию нормальный андроидофон размером с 5s.
После чего продолжим.
Ибо лично мне нужен телефон, а не лопата :D



ngk -> 25.12.2014, 16:31
----------------------------------------------------------------------------
Идиотизм идти в лес или на воду с хуявеем и тп.



Slavic -> 25.12.2014, 16:41
----------------------------------------------------------------------------
ngk писал(a):
Идиотизм идти в лес или на воду с хуявеем и тп.

ага. на лодке вот его постоянно боишься замочить, да и не видно под солнцем нифига.



PROF -> 25.12.2014, 17:12
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
ага. на лодке вот его постоянно боишься замочить, да и не видно под солнцем нифига.

Галакси С5 водозащитен. А за лопату я могу и обидится. Но кстати как раз таки выживальщицкие водоударозащитные китайские андроидофоны - отнюдь не лопаты.



PROF -> 25.12.2014, 17:14
----------------------------------------------------------------------------
ngk писал(a):
Идиотизм идти в лес или на воду с хуявеем и тп.

Не меньший с айфоном - это тоже не полевой телефон.

Кстати сам Круз айфоном отнюдь не пользуется. У него вообще до недавнего времени Галакси S-3 был (моделька не самая лучшая).



PROF -> 25.12.2014, 17:17
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Мужчина! Предъявите в студию нормальный андроидофон размером с 5s.
После чего продолжим.
Ибо лично мне нужен телефон, а не лопата :D

За лопату давай не будем. Телефонов же - море. Из проверенных (на любую диагональ) Самсунг, Хуавей, Хайскрин. Более того, главенство Хуавея над Самсунгом признал сам Экслер (даже я ещё не готов).



Slavic -> 25.12.2014, 17:22
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Галакси С5 водозащитен. А за лопату я могу и обидится. Но кстати как раз таки выживальщицкие водоударозащитные китайские андроидофоны - отнюдь не лопаты.

Ну, водозащищённость это только одно из свойств нафигатора. А если у меня смартфон не водозащищён? И как соотносится цена галакси и нафигатора? Вощем тут суть спора между специализированным и универсальным устройством.



PROF -> 25.12.2014, 17:39
----------------------------------------------------------------------------
Кстати о санкциях. Яблочники цены задрали выше чем Самсунговцы (пока).



Orc -> 25.12.2014, 17:39
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
За лопату давай не будем. Телефонов же - море. Из проверенных (на любую диагональ) Самсунг, Хуавей, Хайскрин. Более того, главенство Хуавея над Самсунгом признал сам Экслер (даже я ещё не готов).

Экслер как раз любит лопаты.
А с телефонными размерами флагманов нет. Так что звиняйте, бананьев нема. В нужном мне форм факторе предложения лучше 5s не было. Вот смысла в 6 и 6+ таки да, не вижу.



komukc -> 25.12.2014, 17:43
----------------------------------------------------------------------------
Немного офтоп, но всёж - подкажите стоящюю модель хуявея. Шоб непромокаемый и батарейка держала, и эран "ле лажовый"... На уровне Нексус 5 +-



ngk -> 25.12.2014, 18:13
----------------------------------------------------------------------------
Навигатор для охоты и рыбалки это ГАРМИН+МАГЕЛЛАН ВСЕ.Телефон на охоте,природе должен быть выключен иначе это не отдых а сплошной фриланс.



Slavic -> 25.12.2014, 18:17
----------------------------------------------------------------------------
ngk писал(a):
Навигатор для охоты и рыбалки это ГАРМИН+МАГЕЛЛАН ВСЕ.Телефон на охоте,природе должен быть выключен иначе это не отдых а сплошной фриланс.

+1. звонок по работе на отдыхе это как пернуть в театре.



PROF -> 25.12.2014, 18:23
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
Немного офтоп, но всёж - подкажите стоящюю модель хуявея. Шоб непромокаемый и батарейка держала, и эран "ле лажовый"... На уровне Нексус 5 +-

А вот за водозащитность Хуавеев я и не уверен, защищённых китайцев другие фирмы производят.



alexander -> 25.12.2014, 19:48
----------------------------------------------------------------------------
Ну если в теме "про санкции" идет выбор навигатора :) :)
У меня вопрос- а почему подорожал йотафрон ?
до 39990 с 32990
Ведь все говорили, что это российский телефон ?



Slavic -> 25.12.2014, 20:02
----------------------------------------------------------------------------
микросхемы импортные.



PROF -> 25.12.2014, 20:11
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Ну если в теме "про санкции" идет выбор навигатора :) :)
У меня вопрос- а почему подорожал йотафрон ?
до 39990 с 32990
Ведь все говорили, что это российский телефон ?

Даже не смешно. Российского там только разработка, да и то не вся. Он даже производится в Китае. Ходят слухи что был скандальчик когда Китайскому лидеру подарили китайский телефон.



PROF -> 25.12.2014, 20:13
----------------------------------------------------------------------------
Для справки . В РФ почти не осталось радиоэлектронной промышленности И ОСОБЕННО производства КОМПЛЕКТУЮЩИХ.



Alex723 -> 25.12.2014, 20:31
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Сударь, вы хотя бы чуть-чуть в Европах жили ? Знаете их менталитет на живом примере ? Так вот скажу - они ОЧЕНЬ законопослушны. Иногда до абсурда. Нашим же присущ оголтелый индивидуализм, каждый считает - что он ТОЧНО знает КАК ЛУЧШЕ. При этом у них подчинение происходит только потому, что так сказали, а у нас правитель должен ПОСТОЯННО демонстрировать силу, иначе порвут. Вот в чем коренное отличие.

Не совсем так. Я тут уже 15 лет, как обитаю, за это время патологически законопослушных видел, конечно, но их процент явно не выше, чем в России.
Показушно законопослушных полно, но если появляется уверенность, что никто не видит, про законы сразу резко забывается. Это в нашей Голландии.
В Германии все еще проще, как только зеленая машина (полиция, в смысле) скрывается за поворотом, про законы обычно забывают, если это нужно.
В Бельгии вообще интересно. Кроме того, что страна живет исключительно черным налом, ни один крупный контракт не заключается без взятки, а на бытовом уровне нет даже намека на законопослушание.
Кругом одна голая показуха, не более того. А уж индивидуализма тут точно поболее, чем в России. Интересы других людей учитываются только в том случае, если есть реальный шанс огрести по зубам.
В общем, не путайте страх перед полицией и законопослушность. Это две очень большие разницы.



Alex723 -> 25.12.2014, 20:34
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Не буду спорить, потому как не был и не жил в США. И что, прям вот так же, как у нас, в наглую воруют? И взятки берут снизу до верху? Чиновники бюджет пилят, строят особняки, не стесняясь, носят часы по миллиону баксов и костюмы по 20к грина? Бентли, самолеты, яхты имеют? В открытую, никого не таясь? Министр обороны у вас торгует имуществом минобороны?

Юрий, не скажу за США, я там не жил. Но в Европе да, все именно так и происходит. Отличие от России только в том, что в газетах пишут только про особо вопиющие случаи, все остальное замалчивается.
Есть большая разница между "не воруют" и "не пишут, что воруют".



Alex723 -> 25.12.2014, 20:39
----------------------------------------------------------------------------
Neyan писал(a):
Это называется зомби, мнением которых можно вертеть как захочешь. Поэтому там рулят пидары, слова папа, мама запрещены, показательно проводят расчленение жирафов и т.д. Отличные примеры для подражания, что тут скажешь!

Конкретный пример. У женщины начались роды, мужа дома не было, она попросила соседа отвезти её до больницы. Мужик с перепугу домчал, грубо говоря, за пять минут. На что вместо спасибо, баба позвонила в полицию и настучала, что мужик мол скорость превысил. Нормальной русской женщине разве придет такое в голову? Зато гражданочка законопослушная, аж тошнит.

Это в какой стране было? В Бенилюксе, Австрии и Германии превышение скорости может быть установлено только полицией. Хоть миллион свидетелей приведи, даже к рассмотрению заяву не примут. Насколько я знаю, в Швайце такая же ситуация.



Иван Кольцо -> 25.12.2014, 20:40
----------------------------------------------------------------------------
"Мне плевать, как у них. Важно, как у нас". Об одной манипуляции

И ребят - я вот полностью согласен с человеком. Сидеть и обсирать собственную страну, а потом на аргументы, что везде так вещать, что мне плевать как у них, мне важно как у нас" - несколько странно.



Alex723 -> 25.12.2014, 20:43
----------------------------------------------------------------------------
ironsity писал(a):
А то, что после технического дефолта необходимо согласие кредиторов на отсрочку, либо реструктуризацию, а иначе банкротство с распродажей фамильных серебряных ложек, не учил, случайно?

Не пойму, ты издеваешься, что ли?
Правительство принимает ЗАКОН. Закон, если до сих пор не в курсе, имеет приоритет перед любыми контрактными обязательствами. Для должника наступает лафа, для всех остальных - форс-мажор. Курите писю, буржуи, а российские компании ничего вам больше не должны.



vlashi -> 25.12.2014, 20:57
----------------------------------------------------------------------------
Ха, Жителей Крыма оставят без американских веб-сервисов

Если так и далее будет продолжаться то скоро запретят и Интернет. :D

Причем запретит самое "демократическое" гос-во, а нет страшные и ужасные Российские ПроПутинские Цензоры. 8-)



Alex723 -> 25.12.2014, 20:59
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Яблокофон - ИСХОДНО (без всяких санкций) ИДИОТИЗМ. И кто пользует это гавно - тот дятел. Хоть забаньте меня, но Эпл - срань господня. Самсунг, а по уму так вообще Хуавей. А кто пользует навигатор ОТДЕЛЬНЫМ устройством - тот дуб (у меня в Самсунге 11 навигаторов на любой вкус). И вообще GPS теперь прошлый век, Глонасс тоже близится к жопе ибо Китай запускает СВОЮ навигационную систему и поддержка её в процах УЖЕ ЗАЯВЛЕНА.

Все смешалось, люди, кони...
Яблокофон - нормальный аппарат. У него только цена раза в 3-4 завышена, да еще и религия вокруг сложилась. Но сам аппарат нормальный. Это раз. Не надо оптом срать на людей по признаку пользования какой-либо системой.
Далее, про навигаторы отдельной системой. Мне что, по твоей логике, надо штатный навигатор из своей машины выломать, да пользоваться навигатором в телефоне? Нафига? Обоснуй. Кроме того, любая система, специально заточенная под конкретную задачу по определению работает лучше системы общего назначения. Примеров в жизни много, скажем, если нужно отвинтить/завинтить три сотри шурупов, шуруповерт для этих целей подходит куда лучше, чем отвертка от Victorinox. Ты еще нашему директору предложи его Garmin из самолета выкинуть и летать по навигатору в телефоне!
Да и про китайскую систему ты тоже сильно загнул. Объясни мне, каким образом наличие той или иной навигационной системы хотя бы в теории может повлиять на ГЛОНАСС? Или ты всерьез веришь в то, что ГЛОНАСС сделан исключительно для твоего удобства, а военные задачи тут и рядом не стояли? В Деда Мороза ты тоже веришь?



DStaritsky -> 25.12.2014, 21:00
----------------------------------------------------------------------------
vlashi писал(a):
Ха, Жителей Крыма оставят без американских веб-сервисов

Если так и далее будет продолжаться то скоро запретят и Интернет. :D

Причем запретит самое "демократическое" гос-во, а нет страшные и ужасные Российские ПроПутинские Цензоры. 8-)

и сейчас не на каждый их веб-сервис с российского адреса зайдешь. только через прокси.
в 2007 мне пацан и Нью-йорка подгонял сайты по американскому рейдерству, так из Москвы я туда залезть не мог.
так что не новость по большому счету, а продолжение политики.



vlashi -> 25.12.2014, 21:08
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
vlashi писал(a):
Ха, Жителей Крыма оставят без американских веб-сервисов

Если так и далее будет продолжаться то скоро запретят и Интернет. :D

Причем запретит самое "демократическое" гос-во, а нет страшные и ужасные Российские ПроПутинские Цензоры. 8-)

и сейчас не на каждый их веб-сервис с российского адреса зайдешь. только через прокси.
в 2007 мне пацан и Нью-йорка подгонял сайты по американскому рейдерству, так из Москвы я туда залезть не мог.
так что не новость по большому счету, а продолжение политики.

Мне интересно что теперь Мелкософт бухтеть будет на тему пиратщины? Формально раз компания на работае с крымом то денег с меня брать незачто. В общем
Цитата:
В связи с санкциями,все программы Виндоус считать трофеями.



Alex723 -> 25.12.2014, 21:10
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
"Мне плевать, как у них. Важно, как у нас". Об одной манипуляции

И ребят - я вот полностью согласен с человеком. Сидеть и обсирать собственную страну, а потом на аргументы, что везде так вещать, что мне плевать как у них, мне важно как у нас" - несколько странно.

:good: :good: :good:
Люто плюсую!
Давно уже задрало, когда с упорством ишака сначала тупо тычут в морду положительные примеры с Запада, а как укажешь, что на этом Западе далеко не все так кучеряво, так сразу слив полный, "меня не интересует, что там происходит". Ага, хотя еще 5 минут очень даже интересовало.



sergeyk -> 25.12.2014, 21:12
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Яблокофон - ИСХОДНО (без всяких санкций) ИДИОТИЗМ. И кто пользует это гавно - тот дятел. Хоть забаньте меня, но Эпл - срань господня. Самсунг, а по уму так вообще Хуавей. А кто пользует навигатор ОТДЕЛЬНЫМ устройством - тот дуб (у меня в Самсунге 11 навигаторов на любой вкус). И вообще GPS теперь прошлый век, Глонасс тоже близится к жопе ибо Китай запускает СВОЮ навигационную систему и поддержка её в процах УЖЕ ЗАЯВЛЕНА.


Ну я использую отдельный навигатор. И давайка поосторожней с выраженями.

Ты свой самсунг в самолете будешь использовать? На катер поставишь? Кстати компас в твоем самсунге какой?
А нормальном лесу тоже свой самсунг будешь использвать или все же возьмешь навигатор в защищенном исполнении с НОРМАЛЬНЫМИ кнопками?
Видал я таких умников со смартфонами/планшетами зимой на охотах.



Orc -> 25.12.2014, 21:19
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Ну я использую отдельный навигатор. И давайка поосторожней с выраженями.

Ты свой самсунг в самолете будешь использовать? На катер поставишь? Кстати компас в твоем самсунге какой?
А нормальном лесу тоже свой самсунг будешь использвать или все же возьмешь навигатор в защищенном исполнении с НОРМАЛЬНЫМИ кнопками?

Насчет самсунга хз, но вот по air navigation pro под iOS летают даже некоторые крупные авиакомпании :D



DStaritsky -> 25.12.2014, 21:21
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
:good: :good: :good:
Люто плюсую!
Давно уже задрало, когда с упорством ишака сначала тупо тычут в морду положительные примеры с Запада, а как укажешь, что на этом Западе далеко не все так кучеряво, так сразу слив полный, "меня не интересует, что там происходит". Ага, хотя еще 5 минут очень даже интересовало.

действительно это их не интересует, также как и хохлов своя страна не интересует только возможность свалить Путина. за что и платят.



Alex723 -> 25.12.2014, 21:29
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
действительно это их не интересует, также как и хохлов своя страна не интересует только возможность свалить Путина. за что и платят.

Я не про записных троллей, с ними все понятно. Я про тех, кто на бытовом уровне вполне искренне подобный бред несут. Есть у меня пара таких друзьяков, стараюсь с ними не бухать сильно, а то не сдержусь, а потом мирись с ними... А то и заяву из ментов просить забрать, а оно мне надо?



sergeyk -> 25.12.2014, 21:38
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Насчет самсунга хз, но вот по air navigation pro под iOS летают даже некоторые крупные авиакомпании :D

На смартфонах? Разговор не про ПО



ngk -> 25.12.2014, 21:49
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Я не про записных троллей, с ними все понятно. Я про тех, кто на бытовом уровне вполне искренне подобный бред несут. Есть у меня пара таких друзьяков, стараюсь с ними не бухать сильно, а то не сдержусь, а потом мирись с ними... А то и заяву из ментов просить забрать, а оно мне надо?

Они вас еще и бьют? :Dнах таких друзей.Хотя если в разговоре с ними вы также передегиваете то за дело.Сравнивать с европой начали вы,я и не знал как там все так плохо.



Alex723 -> 25.12.2014, 21:52
----------------------------------------------------------------------------
ngk писал(a):
Они вас еще и бьют? :Dнах таких друзей.Хотя если в разговоре с ними вы также передегиваете то за дело.Сравнивать с европой начали вы,я и не знал как там все так плохо.

Не, это я за себя опасаюсь, что не сдеружсь. А потом оплачивай им зубные имплантанты :D
Все эти друзьяки в Москве живут и активно ленточки известного цвета таскают.



ngk -> 25.12.2014, 21:55
----------------------------------------------------------------------------
Какого цвета?.



Alex723 -> 25.12.2014, 21:56
----------------------------------------------------------------------------
ngk писал(a):
Какого цвета?.

Ленточки? Белого, знамо дело.



Orc -> 25.12.2014, 22:01
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
На смартфонах? Разговор не про ПО

Смартфон , планшет.



ngk -> 25.12.2014, 22:07
----------------------------------------------------------------------------
И кстати мне кажется мы смешиваем политику экономику и ук.В политическом плане политику партии я поддерживаю 100% В плане экономики работу правительства оцениваю на 3-.Борьба с коррупцией хз по моему только слова .А сердюков для меня вор и доказательств его великих заслу я так и не услышал.



Alex723 -> 25.12.2014, 22:08
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Смартфон , планшет.

Они что, в самолетах вместо штатной навигации планшетку ставят? На каких самолетах? И как ты это себе представляешь?
По опыту нашего директора (у него 4 самолета) могу сказать, что чип GPS в планшете (iPAD какой-то) тупо перестает работать на скорости свыше 350 км/час. А нормальный авиационный Garmin работает всегда и везде без глюков, да и экран у него побольше будет.
Телефоны и планшетники создавались для обычных потребителей, что максимум в авто сами ездят. Для авиационной техники совершенно другие компоненты нужны.



ngk -> 25.12.2014, 22:08
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Ленточки? Белого, знамо дело.

Скажи мне кто твой друг :D :D :D



Иван Кольцо -> 25.12.2014, 22:10
----------------------------------------------------------------------------
ngk писал(a):
И кстати мне кажется мы смешиваем политику экономику и ук.В политическом плане политику партии я поддерживаю 100% В плане экономики работу правительства оцениваю на 3-.Борьба с коррупцией хз по моему только слова .А сердюков для меня вор и доказательств его великих заслу я так и не услышал.

Главное доказательство - это Российсчкая армия в 2008 году, где не умылись кровью только благодаря трусости грузин и 2014 год - "анексия" Крыма. Технический уровень, уровень подготовки, уровень боеспособности и т.д.



Alex723 -> 25.12.2014, 22:13
----------------------------------------------------------------------------
ngk писал(a):
И кстати мне кажется мы смешиваем политику экономику и ук.В политическом плане политику партии я поддерживаю 100% В плане экономики работу правительства оцениваю на 3-.Борьба с коррупцией хз по моему только слова .А сердюков для меня вор и доказательств его великих заслу я так и не услышал.

Сердюков и для меня вор. Я бы повесил его прилюдно на Красной Площади, да на неделю висеть оставил, как наглядную рекламу честного образа жизни.
Но это мое "внутреннее убеждение", которое к делу не пришьешь, суду доказательства нужны, а их тупо нет. Либо следаки тупицы, либо он следы хорошо запутал, либо тупо нет состава преступления, что бы мы на эту тему не думали.
Про борьбу с коррупцией скажу так: в России хотя бы с ней борятся. Регулярно то одного, то другого посадят. А в той же Европе надо ну очень накосячить, чтобы посадили, в смысле, получать взятку чемоданом денег под камерами журналистов на центральной площади.



Alex723 -> 25.12.2014, 22:16
----------------------------------------------------------------------------
ngk писал(a):
Скажи мне кто твой друг :D :D :D

Мы друг друга уже больше 30 лет знаем, не раз помогали вылезти из конкретной задницы. Они могут быть трижды белоленточниками, но я за них любому глотку перегрызу, в буквальном смысле.
Вообще, политические взгляды дружбе не помеха. Хотя стараюсь не встречаться одновременно с запутинцами и занавальнинцами, это чревато :D



ngk -> 25.12.2014, 22:26
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Сердюков и для меня вор. Я бы повесил его прилюдно на Красной Площади, да на неделю висеть оставил, как наглядную рекламу честного образа жизни.
Но это мое "внутреннее убеждение", которое к делу не пришьешь, суду доказательства нужны, а их тупо нет. Либо следаки тупицы, либо он следы хорошо запутал, либо тупо нет состава преступления, что бы мы на эту тему не думали.
Про борьбу с коррупцией скажу так: в России хотя бы с ней борятся. Регулярно то одного, то другого посадят. А в той же Европе надо ну очень накосячить, чтобы посадили, в смысле, получать взятку чемоданом денег под камерами журналистов на центральной площади.

Ну опять вы про европу а я потом виноват буду :wall:



Shreder -> 25.12.2014, 22:27
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Главное доказательство - это Российсчкая армия в 2008 году, где не умылись кровью только благодаря трусости грузин и 2014 год - "анексия" Крыма. Технический уровень, уровень подготовки, уровень боеспособности и т.д.

Ага, благодаря Сердюкову войну 080808 начинали с отработки вводной "полное уничтожение централизованного управления войсками":
Цитата:
Министр обороны РФ Анатолий Сердюков начал 8 августа 2008 г. решительно реформировать армию. Начал с того, что Главное оперативное управление, Главное организационномобилизационное управление ГШ своим решением передислоцировал с Арбатской площади в бывшее здание стран Варшавского договора на Ленинградском шоссе.
Если бы не Хрулев и командование 58 армии, то хз как бы оно все повернулось.
Так что Сердюков честно заслужил свой "Орден предателя 1-й степени".



ngk -> 25.12.2014, 22:30
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Главное доказательство - это Российсчкая армия в 2008 году, где не умылись кровью только благодаря трусости грузин и 2014 год - "анексия" Крыма. Технический уровень, уровень подготовки, уровень боеспособности и т.д.

Где примеры подвига сердюкова? еще раз,сколько генералов он сократил?



Urri -> 25.12.2014, 22:32
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Ага, благодаря Сердюкову войну 080808 начинали с отработки вводной "полное уничтожение централизованного управления войсками":

Если бы не Хрулев и командование 58 армии, то хз как бы оно все повернулось.
Так что Сердюков честно заслужил свой "Орден предателя 1-й степени".

+ много... Можно вспомнить и про полеты самолетов без тепловых ловушек и многое другое...



Иван Кольцо -> 25.12.2014, 23:01
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Ага, благодаря Сердюкову войну 080808 начинали с отработки вводной "полное уничтожение централизованного управления войсками":

Если бы не Хрулев и командование 58 армии, то хз как бы оно все повернулось.
Так что Сердюков честно заслужил свой "Орден предателя 1-й степени".

Ты мне то не рассказывай как оно там с Осетией то было. Я за неделю до войны оттуда с женой в медовый месяц в Крым уехал, а когда назад вернулся - уже всё закончилось.
P.S. Ты вроде участвовал тогда?



Иван Кольцо -> 25.12.2014, 23:04
----------------------------------------------------------------------------
Urri писал(a):
+ много... Можно вспомнить и про полеты самолетов без тепловых ловушек и многое другое...

Дык я и говрю - войну мы бы тогда просрали бы пиздец как, умылись бы кровью. Одно выставление артиллерии без прикрытия в один "большой" кулак как в Чечне чего стоил. Удачное попадание грузин - и остались бы наши войска без артподдержки.



DStaritsky -> 26.12.2014, 02:01
----------------------------------------------------------------------------
ngk писал(a):
Ну опять вы про европу а я потом виноват буду :wall:

дык на форуме ты молодой еще... подставляешься под дедовщину :D



Velesich -> 26.12.2014, 06:39
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
и сейчас не на каждый их веб-сервис с российского адреса зайдешь. только через прокси.
в 2007 мне пацан и Нью-йорка подгонял сайты по американскому рейдерству, так из Москвы я туда залезть не мог.
так что не новость по большому счету, а продолжение политики.

Веб-сервисы - это не сайты, а приложения (программы), которые могут использоваться удалённо для выполнения каких-то функций в сайтах. Такие удалённые библиотеки.



Orc -> 26.12.2014, 06:46
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Они что, в самолетах вместо штатной навигации планшетку ставят? На каких самолетах? И как ты это себе представляешь?
По опыту нашего директора (у него 4 самолета) могу сказать, что чип GPS в планшете (iPAD какой-то) тупо перестает работать на скорости свыше 350 км/час. А нормальный авиационный Garmin работает всегда и везде без глюков, да и экран у него побольше будет.
Телефоны и планшетники создавались для обычных потребителей, что максимум в авто сами ездят. Для авиационной техники совершенно другие компоненты нужны.

Дополнительно. Летают на айрбасах :D
Ну и есть куча самолетов, которые летают медленне, чем 350 км/ч :))



Alex711 -> 26.12.2014, 07:25
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Они что, в самолетах вместо штатной навигации планшетку ставят? На каких самолетах? И как ты это себе представляешь?
По опыту нашего директора (у него 4 самолета) могу сказать, что чип GPS в планшете (iPAD какой-то) тупо перестает работать на скорости свыше 350 км/час. А нормальный авиационный Garmin работает всегда и везде без глюков, да и экран у него побольше будет.
А ваш директор чистый тролль... Неужели вы никогда в самолете не включаете навигацию, что ведетесь на подобное?
Хотя... Ваш директор - не хозяин Самсунга или Лыжи? :D
[изображение]



Matraskin -> 26.12.2014, 07:40
----------------------------------------------------------------------------
Не знаю сколько украл Сердюков. Но уровень питания и снабжения в Армии при нем стал лучше.



DStaritsky -> 26.12.2014, 08:06
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Не знаю сколько украл Сердюков. Но уровень питания и снабжения в Армии при нем стал лучше.

Сердюков не дал воровать генералам. И они обиделись. :D



sergeyk -> 26.12.2014, 09:04
----------------------------------------------------------------------------
Alex711 писал(a):
А ваш директор чистый тролль... Неужели вы никогда в самолете не включаете навигацию, что ведетесь на подобное?
Хотя... Ваш директор - не хозяин Самсунга или Лыжи? :D
[url=http://www.radikal.ru][/url]

Как бы немного в теме. Идем и гуглим требования ICAO по категориям, можем посмотреть кт-34-01 для примера и т.д, Бытовая техника не обеспечивает приема сигналов дополнений по посадке м т.д,
Если на воде то разъемы радара и ли эхолота куда пихать будете?

Куча функций и применений где бытовая гламурненькая техника или не справится или помретчерез парц дней.



marmon21412 -> 26.12.2014, 09:08
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Не знаю сколько украл Сердюков. Но уровень питания и снабжения в Армии при нем стал лучше.

Там, куда я на охоту езжу, есть часть. До Сердюкова - посыл солдат на зароботки, для пропитания. При нем - посыл солдат на заробатки - для пропитания. Изменилось только с появлением у руля Шойгу. Так шо не знаю ...



Alex711 -> 26.12.2014, 09:16
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Как бы немного в теме. Идем и гуглим требования ICAO по категориям, можем посмотреть кт-34-01 для примера и т.д, Бытовая техника не обеспечивает приема сигналов дополнений по посадке м т.д,
Если на воде то разъемы радара и ли эхолота куда пихать будете?
Идем и внимательно читаем текст выше - было утверждение что айпад не работает при скоростях выше 350, а потом смотрим фото.
А то что бытовая техника и специализированная - это две большие разницы (с) - это все равно что заявить что солнце встает на востоке.

ps - нюансы выносных антенн GPS авиаоборудования самолета, радиопрозрачность фюзеляжа самолета, иллюминаторов и лобового остекления я думаю обсуждать не будем?



PROF -> 26.12.2014, 09:28
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Все смешалось, люди, кони...
Яблокофон - нормальный аппарат. У него только цена раза в 3-4 завышена, да еще и религия вокруг сложилась. Но сам аппарат нормальный. Это раз. Не надо оптом срать на людей по признаку пользования какой-либо системой.
Далее, про навигаторы отдельной системой. Мне что, по твоей логике, надо штатный навигатор из своей машины выломать, да пользоваться навигатором в телефоне? Нафига? Обоснуй. Кроме того, любая система, специально заточенная под конкретную задачу по определению работает лучше системы общего назначения. Примеров в жизни много, скажем, если нужно отвинтить/завинтить три сотри шурупов, шуруповерт для этих целей подходит куда лучше, чем отвертка от Victorinox. Ты еще нашему директору предложи его Garmin из самолета выкинуть и летать по навигатору в телефоне!
Да и про китайскую систему ты тоже сильно загнул. Объясни мне, каким образом наличие той или иной навигационной системы хотя бы в теории может повлиять на ГЛОНАСС? Или ты всерьез веришь в то, что ГЛОНАСС сделан исключительно для твоего удобства, а военные задачи тут и рядом не стояли? В Деда Мороза ты тоже веришь?

Штатный навигатор это штатный. И это, заметь, вовсе даже ГОЛОВНОЕ УСТРОЙСТВО - суть МНОГОФУНКЦИОНАЛ.

Глонасс я имел в виду в коммерческой его части.

А навигационная система в самолётах опять же ШТАТНАЯ. А вот когда ИСХОДНО ПУСТО, покупать отдельный навигатор - глупость.



iSemeckiy -> 26.12.2014, 09:31
----------------------------------------------------------------------------
"Братский" белорусский народ поддерживает Россию.

Белоруссия будет поставлять молоко в Россию за доллары



PROF -> 26.12.2014, 09:34
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Как бы немного в теме. Идем и гуглим требования ICAO по категориям, можем посмотреть кт-34-01 для примера и т.д, Бытовая техника не обеспечивает приема сигналов дополнений по посадке м т.д,
Если на воде то разъемы радара и ли эхолота куда пихать будете?

Куча функций и применений где бытовая гламурненькая техника или не справится или помретчерез парц дней.

Если они ЕСТЬ (радар и эхолот). Это уже СПЕЦИФИЧЕСКИЕ ЗАДАЧИ.

И я прекрасно хожу со своим смартом (НОТЕ-1) везде где МНЕ нужно. Аккумулятор я ему купил жопастый и все проблемы исчезли. Не смешивайте ЗАЩИЩЁННЫЕ или СПЕЦИФИЧЕСКИЕ девайсы и ГОЛИМУЮ БЫТОВКУ (город/пригород, не автономка).



Alex711 -> 26.12.2014, 09:41
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Не смешивайте ЗАЩИЩЁННЫЕ или СПЕЦИФИЧЕСКИЕ девайсы и ГОЛИМУЮ БЫТОВКУ (город/пригород, не автономка).
Я думаю что он считает что в спец.устройствах от того же Гармина стоят супер пупер чипы недоступные для бытовой техники ))))) Отсюда и весь сыр-бор)))



sergeyk -> 26.12.2014, 09:49
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Если они ЕСТЬ (радар и эхолот). Это уже СПЕЦИФИЧЕСКИЕ ЗАДАЧИ.

И я прекрасно хожу со своим смартом (НОТЕ-1) везде где МНЕ нужно. Аккумулятор я ему купил жопастый и все проблемы исчезли. Не смешивайте ЗАЩИЩЁННЫЕ или СПЕЦИФИЧЕСКИЕ девайсы и ГОЛИМУЮ БЫТОВКУ (город/пригород, не автономка).

Угу я так же где МНЕ нужно использую отдельные навигаторы, а не использую один девайс как дуб. Не надо по себе других равнять задачи разные.



sergeyk -> 26.12.2014, 09:50
----------------------------------------------------------------------------
Alex711 писал(a):
Я думаю что он считает что в спец.устройствах от того же Гармина стоят супер пупер чипы недоступные для бытовой техники ))))) Отсюда и весь сыр-бор)))

Нет не сяитаю. Просто специфика зачастую решает все.



Борис Громов -> 26.12.2014, 10:02
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
"Братский" белорусский народ поддерживает Россию.

Белоруссия будет поставлять молоко в Россию за доллары

Вроде ж взрослый мужчина уже... Какие "братские народы"? Еще Александр Третий в этом вопросе все предельно точно и лаконично сформулировал, ну, про двух союзников России. Все. Нету у нас больше ни друзей, ни братьев (по крайней мере на уровне государственной политики). Только попутчики. А они - явление такое: идут рядом до тех пор, пока им нужно в том же направлении. Когда им нужно в другую сторону - попутчик идет своей дорогой. Так и с Белоруссией, а вернее, с Лукашенко. Он делает то, что выгодно его стране. И это, черт возьми, правильно! сам о себе не позаботишься - никому ты нахрен не нужен. Пора и России на эту тему крепко задуматься и выкинуть из головы весь бред про братство народов. В политике братьев нет и быть не может. На уровне межличностного общения - сколько угодно. А на политическом - не бывает так.



iSemeckiy -> 26.12.2014, 10:11
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Вроде ж взрослый мужчина уже... Какие "братские народы"?

Борис, потому и в кавычках. Они братья, когда им что-то нужно. А в остальное время, совершенно верно, попутчики, причем хитрожопые :)



Борис Громов -> 26.12.2014, 10:29
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Борис, потому и в кавычках. Они братья, когда им что-то нужно. А в остальное время, совершенно верно, попутчики, причем хитрожопые :)

Так и не бывает по другому. Нигде. Ни у кого. И никогда, соответственно. Почему хитрожопые то? Потому что делают так, как выгодно им, а не нам? А не как мы, что прежде всего думает не за свои интересы, а за "братьев меньших"? Так это не они хитрожопые, а мы "слегка дебильноватые" (с). А они - просто умные.



marmon21412 -> 26.12.2014, 10:37
----------------------------------------------------------------------------
Зато когда наши начинают делать так же, нас обвиняют во всех грехах человечества.



iSemeckiy -> 26.12.2014, 10:37
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Так это не они хитрожопые, а мы "слегка дебильноватые" (с). А они - просто умные.

Факт, нам пора бы научиться думать о своих интересах. С одной стороны, кажется, что процесс у руководства страны пошел в эту сторону, но с другой стороны, продолжаем прощать многомиллионые долги наши бывшим друзьям типа Кубы. А Куба в это время с США начинает миловаться.



alexander -> 26.12.2014, 11:50
----------------------------------------------------------------------------
Ура !!!!
Дождались светлых дней :) :) :)

России подешевела красная икра
http://lenta.ru/news/2014/12/26/caviar/



iSemeckiy -> 26.12.2014, 12:02
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Ура !!!!
Дождались светлых дней :) :) :)

Слава тебе, Господи! :)



ansollo -> 26.12.2014, 12:24
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Слава тебе, Господи! :)

осталось дождаться подешевления хлеба.
а то просто на масло мазать не удобно :oops:



Alex711 -> 26.12.2014, 12:32
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
А не как мы, что прежде всего думает не за свои интересы, а за "братьев меньших"? Так это не они хитрожопые, а мы "слегка дебильноватые" (с). А они - просто умные.
))) А вот казахи в расчетах с РФ на доллар почему то не переходят... И Папа наш Рф не парафинит с телеэкранов, в отличии от "рассового славянина"...
И санкционные продукты запретил через КЗ гнать, опять же в отличие от некоторых ) Загадка..



Slavic -> 26.12.2014, 12:39
----------------------------------------------------------------------------
навена у бацки с деньгами проблем больше 8-)



DStaritsky -> 26.12.2014, 12:41
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
навена у бацки с деньгами проблем больше 8-)

Бацка заявил давно что "дружбой с русскими он не торгует!"

... кроме самих русских :D

а тут ему еще пообещали с него санкции снять и титул последнего диктатора Европы отдать великому Пу 8-)



Alex711 -> 26.12.2014, 12:43
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
навена у бацки с деньгами проблем больше 8-)
Будет гудком крутить во все стороны - ещё меньше будет ))))



Борис Громов -> 26.12.2014, 13:14
----------------------------------------------------------------------------
Alex711 писал(a):
))) А вот казахи в расчетах с РФ на доллар почему то не переходят... И Папа наш Рф не парафинит с телеэкранов, в отличии от "рассового славянина"...
И санкционные продукты запретил через КЗ гнать, опять же в отличие от некоторых ) Загадка..

Нету там загадки. Казахстан несколько богаче Белоруссии. И по недрам, и по площадям, и по населению, и вообще, в целом. И географическое расположение у него не такое суровое, в том плане, что есть с кем торговать, есть на чем денежку ковать. А Белоруссия... Что там есть окромя картохи? Вот и вертится Бацка ужиком (ну, или мелким бесом, кому как больше нравится). Но за страну свою явно радеет.



alexander -> 26.12.2014, 14:14
----------------------------------------------------------------------------
Есть очень спорные моменты, но стоит прочитать

Грозит ли России критический рост цен на продукты
https://news.mail.ru/economics/20591859/?frommail=1



Alex723 -> 26.12.2014, 14:23
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Дополнительно. Летают на айрбасах :D
Ну и есть куча самолетов, которые летают медленне, чем 350 км/ч :))

Эйрбасы поголовно довольно быстро летают. Чипы в планшетниках с гарантией нормально работать не смогут.
Про то, что куча самолетов летает ниже 350 км/час, я в курсе. Но речь-то шла о "серьезных авиакомпаниях", которые по определению не держат большие парки бипланов и тихоходных "пайперов" и "сессн". Серьезные летают на большом. А там реально нет ни возможности, ни места именно планшетник использовать. Зато есть место и возможность использовать стационарную навигацию, безотносительно ее софта.



Alex723 -> 26.12.2014, 14:29
----------------------------------------------------------------------------
Alex711 писал(a):
А ваш директор чистый тролль... Неужели вы никогда в самолете не включаете навигацию, что ведетесь на подобное?
Хотя... Ваш директор - не хозяин Самсунга или Лыжи? :D
[url=http://www.radikal.ru][/url]

Включал, видел, знаю.
Проблема именно в точности. Да сам посмотри, в твоем примере ошибка высоты 24 метра. Это восьмиэтажный дом, пардон. Горизонтальная ошибка там, кстати, больше, чем вертикальна будет. Ты очень хочешь приземлиться в двадцати метрах от ВПП, а в пятидесяти? Я не хочу. И еще, директор наш регулярно летает во франко-швейцарских Альпах. А в горах ошибка не десяток-другой метров может привести к преждевременным похоронам.



Alex723 -> 26.12.2014, 14:32
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Штатный навигатор это штатный. И это, заметь, вовсе даже ГОЛОВНОЕ УСТРОЙСТВО - суть МНОГОФУНКЦИОНАЛ.

Глонасс я имел в виду в коммерческой его части.

А навигационная система в самолётах опять же ШТАТНАЯ. А вот когда ИСХОДНО ПУСТО, покупать отдельный навигатор - глупость.

Ну, значит я тупица, раз жене в машину Garmin купил. Исходно было пусто. Смартфон тоже имеется.



Alex723 -> 26.12.2014, 14:34
----------------------------------------------------------------------------
ansollo писал(a):
осталось дождаться подешевления хлеба.
а то просто на масло мазать не удобно :oops:

Да вы, батенька, привереда! Что значит "неудобно"? Нормально мажется. Берешь пачку масла, снимаешь упаковку и мажешь икрой сверху :D



ansollo -> 26.12.2014, 14:40
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Да вы, батенька, привереда! Что значит "неудобно"? Нормально мажется. Берешь пачку масла, снимаешь упаковку и мажешь икрой сверху :D
руки, руки маслятся и конструкция падает на пол, что характерно икрой вниз 8-)



Alex711 -> 26.12.2014, 14:41
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Включал, видел, знаю.
Проблема именно в точности. Да сам посмотри, в твоем примере ошибка высоты 24 метра. Это восьмиэтажный дом, пардон.
Я тебе один умный вещь скажу, только ты не обижайся (с) )))
Планшет выставленный в иллюминатор - совсем не то, если он будет стоять на приборной доске самолета, а тем более иметь внешнюю антенну )) Об этом почему то все забывают )
А ошибки высоты - это не тот случай. Я же навигацию не только в самолете включаю. И когда она не может поймать спутники (в подъезде, к примеру) она ориентируется на сигнал сотовой сети - а это очень приблизительные расчеты))



Alex723 -> 26.12.2014, 14:45
----------------------------------------------------------------------------
Alex711 писал(a):
Я тебе умный вещь скажу, только ты не обижайся (с) )))
Планшет выставленный в иллюминатор - совсем не то, если он будет стоять на приборной доске самолета, а тем более иметь внешнюю антенну )) Об этом почему то все забывают )
А ошибки высоты - это не тот случай. Я же навигацию не только в самолете включаю. И когда она не может поймать спутники (в подъезде, к примеру) она ориентируется на сигнал сотовой сети - а это очень приблизительные расчеты))

Так я собственно об этом и говорил. На практике, кстати, кроме внешней антенны еще и чип более серьезный ставится, да еще и с дублированием (что в авиации норма).
Собственно дискуссия была о том, что прадвинутые поцаны летают по пачке "Беломора" смартфону. Особенно на Боингах и Эйрбасах, ага.



Alex723 -> 26.12.2014, 14:47
----------------------------------------------------------------------------
ansollo писал(a):
руки, руки маслятся и конструкция падает на пол, что характерно икрой вниз 8-)

Да вы шо?! До сих пор руками едите? Так в лучших домах ЛондОна и Филадельфии давно пьют чай через ситечко ножом и вилкой икру едят :D



Alex711 -> 26.12.2014, 14:51
----------------------------------------------------------------------------
Мне навигация частенько нужна для того, что бы я не забыл где я фото делал ))) Примерно вот так -
[изображение]



ansollo -> 26.12.2014, 17:00
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Да вы шо?! До сих пор руками едите? Так в лучших домах ЛондОна и Филадельфии давно пьют чай через ситечко ножом и вилкой икру едят :D

нож облизывать дюже не удобно. а от вилки, зараз по четыре дырки. :cry:



Matraskin -> 26.12.2014, 18:00
----------------------------------------------------------------------------
Alex711 писал(a):
Мне навигация частенько нужна для того, что бы я не забыл где я фото делал ))) Примерно вот так -
[url=http://radikal.ru/fp/16a8db13585d4d97abf2cf58cc5a15ad][/url]

Родные места.



iSemeckiy -> 26.12.2014, 18:06
----------------------------------------------------------------------------
Зафлудили ветку :)



Иван Кольцо -> 26.12.2014, 18:36
----------------------------------------------------------------------------
Alex711 писал(a):
))) А вот казахи в расчетах с РФ на доллар почему то не переходят... И Папа наш Рф не парафинит с телеэкранов, в отличии от "рассового славянина"...
И санкционные продукты запретил через КЗ гнать, опять же в отличие от некоторых ) Загадка..

Угу, запретил. Мясо из Европы в РФ через Казахстан сейчас массово гонится.



asmund -> 26.12.2014, 19:03
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Угу, запретил. Мясо из Европы в РФ через Казахстан сейчас массово гонится.

У нас Казахстан рядышком, мы туда за водкой ездим (28 руб. поллитра и она вкусная в отличии от нашей) и остальные продукты там сильно дешевле. Про мясо из ЕЭС-не верю, им своё девать некуда.



Иван Кольцо -> 26.12.2014, 20:05
----------------------------------------------------------------------------
asmund писал(a):
У нас Казахстан рядышком, мы туда за водкой ездим (28 руб. поллитра и она вкусная в отличии от нашей) и остальные продукты там сильно дешевле. Про мясо из ЕЭС-не верю, им своё девать некуда.

Вот потому через Казахстан и гонят Европейское, тупо перевешивая ярлыки.
Ну а по вопросам веры - это в церковь.



iSemeckiy -> 26.12.2014, 20:49
----------------------------------------------------------------------------
"MasterCard вслед за Visa сообщила о приостановке операций с картами в Крыму"?

http://www.interfax.ru/business/415730

Сначала санкции были персонально против всяких упырей, но тут совершенно четко наказывают крымчан за их выбор, который им хоть и помогли принять, но уж точно это был более честный выбор, чем выборы в думу и прочие 146%.



Shreder -> 26.12.2014, 21:10
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):

Собственно дискуссия была о том, что прадвинутые поцаны летают по пачке "Беломора" смартфону. Особенно на Боингах и Эйрбасах, ага.

Ну тогда повторюсь, чиста для "поцонов". :D
Цитата:
Случай в облаках. Сказки пилотов мира.
http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=read&p=75679
Сообщение #140



WAM -> 26.12.2014, 22:08
----------------------------------------------------------------------------
asmund писал(a):
У нас Казахстан рядышком, мы туда за водкой ездим (28 руб. поллитра и она вкусная в отличии от нашей) и остальные продукты там сильно дешевле. Про мясо из ЕЭС-не верю, им своё девать некуда.

28 рублей - это, примерно, 150 тенге 2-3 недели назад.... Ужос нах.

Последние пару лет пью только импортный "бульбаш"... 1000 тенге, т.е. 180-200 рублей за 0,5. Из отечественных актюбинский "Хевен" (Heaven) неплох Стоит столько же.

Казахстанская водка на 90 процентов делается из дешевого китайского спирта...



sergeyk -> 27.12.2014, 15:50
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
"MasterCard вслед за Visa сообщила о приостановке операций с картами в Крыму"?

http://www.interfax.ru/business/415730

Сначала санкции были персонально против всяких упырей, но тут совершенно четко наказывают крымчан за их выбор, который им хоть и помогли принять, но уж точно это был более честный выбор, чем выборы в думу и прочие 146%.

Доиграются visa и master



Orc -> 27.12.2014, 16:26
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Доиграются visa и master

Да, про100 и китайские платежные системы вообще не разу не расстроятся.



sergeyk -> 27.12.2014, 16:43
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Да, про100 и китайские платежные системы вообще не разу не расстроятся.

Угу, а в случае с мастером и про100 даже пластик менять не придется скорее всего.



Orc -> 28.12.2014, 07:38
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Угу, а в случае с мастером и про100 даже пластик менять не придется скорее всего.

Зато потом полюбому будет нытье про кровавый режЫм и прочее бла бла бла за неувиноватых рафиков.



sergeyk -> 28.12.2014, 09:14
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Зато потом полюбому будет нытье про кровавый режЫм и прочее бла бла бла за неувиноватых рафиков.

Я другого понять не могу. Зачем отрубать карты если они являютмя офигительным источником информации?



ТХ -> 28.12.2014, 09:54
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Да, про100 и китайские платежные системы вообще не разу не расстроятся.

Никакая китайская организация (тем более такая серьезная как платежная система) не пойдет против санкций. Сравни рынок услуг Крыма (да хоть и всей РФ) с рынком ЕС+США. Чего ради брать на себя такой риск? Да и политическое руководство им этого не позволит. Так что здесь только сами.



PROF -> 28.12.2014, 11:06
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Да, про100 и китайские платежные системы вообще не разу не расстроятся.

про100 импортная. И нигде-то её бедную не берут. В перекрёстке только...

У меня УЭК, а в ней про100 - фиг где расплОтишься.



PROF -> 28.12.2014, 11:11
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Ну, значит я тупица, раз жене в машину Garmin купил. Исходно было пусто. Смартфон тоже имеется.

Ну значит так и есть. Когда исходно пусто - мы планшеты в торпеду вкрячивали, в режиме навигатора, видеорегистратора и прочая и прочая. И, кстати со смартами под лобовухой тоже ездить не брезгуют все мои друзья.

Что бы ты не чувствовал себя совсем уж неправильным, ЕСТЬ ИСКЛЮЧЕНИЕ. Когда смартфон с мелким (меньше 4.5 дюймов экраном) оно конечно неудобно. Но тот неправильный кто покупает такие малюськи. У нас бабы с Самсунг галакси мега 6.3 дюйма ходят, а то и с 10 дюймовых планшетов ЗВОНЯТ (но это уже изврат конечно, хотя на улицах Рязани это НЕРЕДКОЕ явление, сам охренел когда первый раз увидел).



sergeyk -> 28.12.2014, 11:57
----------------------------------------------------------------------------
ТХ писал(a):
Никакая китайская организация (тем более такая серьезная как платежная система) не пойдет против санкций. Сравни рынок услуг Крыма (да хоть и всей РФ) с рынком ЕС+США. Чего ради брать на себя такой риск? Да и политическое руководство им этого не позволит. Так что здесь только сами.

Речь идет не только про Крым.
на данный момент ЦБ достаточно успешно сосздает свою ситему. Пока несколько коряво, ну так и госуслуги первое время через ж...у работали.

Да и при желании заставить работать тот же пластик визы и масткр в крыму не сложно. Достаточно что бы туда пришел большой банк со своим процессингом.вопрос нужно ли?
Тогда были банки с "друзьями путина" в бенефициарах, теперь обычные люди, завтра еще что то. Постепено идея создания национальной платежной ситемы кажется уже не очердной глупостью, а необходимостью.



sergeyk -> 28.12.2014, 11:59
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
про100 импортная. И нигде-то её бедную не берут. В перекрёстке только...

У меня УЭК, а в ней про100 - фиг где расплОтишься.

Вопрос расспространения это вопрос времени и заинтересованности банков.
Про100 куплена и совместима с мастером.



Иван Кольцо -> 28.12.2014, 12:15
----------------------------------------------------------------------------
ТХ писал(a):
Никакая китайская организация (тем более такая серьезная как платежная система) не пойдет против санкций. Сравни рынок услуг Крыма (да хоть и всей РФ) с рынком ЕС+США. Чего ради брать на себя такой риск? Да и политическое руководство им этого не позволит. Так что здесь только сами.

Тут вопрос несколько в иной плоскости. Деньги любят тишину, а очень большие деньги - так вообще стерильность.
Как только Швейцария подключилась к санкциям против РФ, из неё тут же пошел отток капиталов. Своим решением она продемонстрировала, что статуса нейтральной державы за ней уже нет. Сейчас все деньги летят в Сингапур, Гонконг и скорей всего в Шанхай.
С Визой точно так же. Умные люди после таких выходок просто все свои активы из неё выведут в другую систему. вот и всё.



Orc -> 28.12.2014, 12:23
----------------------------------------------------------------------------
ТХ писал(a):
Никакая китайская организация (тем более такая серьезная как платежная система) не пойдет против санкций. Сравни рынок услуг Крыма (да хоть и всей РФ) с рынком ЕС+США. Чего ради брать на себя такой риск? Да и политическое руководство им этого не позволит. Так что здесь только сами.

С точки зрения платежных систем, Брикс поинтререснее будет, чем США +ЕС , народу то больше гораздо.



iSemeckiy -> 28.12.2014, 17:58
----------------------------------------------------------------------------
Оптимизм это хорошо, это правильно. Но по собственному опыту знаю, как работают наши китайские товарищи: если они почувствуют, что у нас выбора нет и мы вынуждены будем присоединиться к юнионпэй, тарифы на обслуживание карт могут выкрутить до предела. Надо свою систему разворачивать, это к гадалке не ходи.



ТХ -> 28.12.2014, 19:30
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Тут вопрос несколько в иной плоскости. Деньги любят тишину, а очень большие деньги - так вообще стерильность.
Как только Швейцария подключилась к санкциям против РФ, из неё тут же пошел отток капиталов. Своим решением она продемонстрировала, что статуса нейтральной державы за ней уже нет. Сейчас все деньги летят в Сингапур, Гонконг и скорей всего в Шанхай.
С Визой точно так же. Умные люди после таких выходок просто все свои активы из неё выведут в другую систему. вот и всё.

Visa/MC это не столько банк сколько клиринговая система. Им пофигу куда идут деньги. Они предоставляют этим деньгам дорогу от отправителя до получателя за процент от суммы (платит владелец терминала). Плюс, как бонус, гарантируют трансакции на случай утери карты или нечестности продавца. Плюс торговая марка на которую они работали десятки лет.



carver -> 28.12.2014, 19:34
----------------------------------------------------------------------------
ТХ писал(a):
Visa/MC это не столько банк сколько клиринговая система. Им пофигу куда идут деньги. Они предоставляют этим деньгам дорогу от отправителя до получателя за процент от суммы (платит владелец терминала). Плюс, как бонус, гарантируют трансакции на случай утери карты или нечестности продавца. Плюс торговая марка на которую они работали десятки лет.

что тут добавить. кто имел дело с расчетными счетами,тот знает,что деньги со счета на счет могут идти и десять дней. потоки у них видите ли загружены. и провод оплаты за секунды- это .. сравнивать надо



ТХ -> 28.12.2014, 19:36
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
С точки зрения платежных систем, Брикс поинтререснее будет, чем США +ЕС , народу то больше гораздо.

Брикс это миф, фикция. Это махонькие такие "брис" и гигантская К :).



ТХ -> 28.12.2014, 19:38
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Оптимизм это хорошо, это правильно. Но по собственному опыту знаю, как работают наши китайские товарищи: если они почувствуют, что у нас выбора нет и мы вынуждены будем присоединиться к юнионпэй, тарифы на обслуживание карт могут выкрутить до предела. Надо свою систему разворачивать, это к гадалке не ходи.

Именно. Думаю Медведеву поручат, вместе с полетами на луну и другими полимерами.



sergeyk -> 28.12.2014, 21:27
----------------------------------------------------------------------------
ТХ писал(a):
Брикс это миф, фикция. Это махонькие такие "брис" и гигантская К :).

Миф не миф, но после российскойкитайских свопов мвф и азиатский банк забегали с намыленной жопой.



sergeyk -> 28.12.2014, 21:29
----------------------------------------------------------------------------
ТХ писал(a):
Именно. Думаю Медведеву поручат, вместе с полетами на луну и другими полимерами.

Примерно тоже самое про глонасс писали. Караван идет себе и идет.



sergeyk -> 28.12.2014, 21:31
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Оптимизм это хорошо, это правильно. Но по собственному опыту знаю, как работают наши китайские товарищи: если они почувствуют, что у нас выбора нет и мы вынуждены будем присоединиться к юнионпэй, тарифы на обслуживание карт могут выкрутить до предела. Надо свою систему разворачивать, это к гадалке не ходи.

Думаю к сентябрю 2015 процесс пойдет.



Orc -> 28.12.2014, 21:40
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Думаю к сентябрю 2015 процесс пойдет.

а чего будет в сентябре?



DStaritsky -> 28.12.2014, 21:43
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
а чего будет в сентябре?

тебе же сказали - процесс ;-)



Orc -> 28.12.2014, 21:44
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
тебе же сказали - процесс ;-)

почему не в мае? :D



sergeyk -> 28.12.2014, 21:46
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
а чего будет в сентябре?

Изменения в законодательсве по обработке данных. На сентябрь 2015



Orc -> 28.12.2014, 21:47
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Изменения в законодательсве по обработке данных. На сентябрь 2015

понял



Alex723 -> 28.12.2014, 23:11
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Ну значит так и есть. Когда исходно пусто - мы планшеты в торпеду вкрячивали, в режиме навигатора, видеорегистратора и прочая и прочая. И, кстати со смартами под лобовухой тоже ездить не брезгуют все мои друзья.

Что бы ты не чувствовал себя совсем уж неправильным, ЕСТЬ ИСКЛЮЧЕНИЕ. Когда смартфон с мелким (меньше 4.5 дюймов экраном) оно конечно неудобно. Но тот неправильный кто покупает такие малюськи. У нас бабы с Самсунг галакси мега 6.3 дюйма ходят, а то и с 10 дюймовых планшетов ЗВОНЯТ (но это уже изврат конечно, хотя на улицах Рязани это НЕРЕДКОЕ явление, сам охренел когда первый раз увидел).

Рассказал твой тезис про всемогущесть смартфонов и аццтойность навигаторов отцу (он, на минутку, геолог, последние полвека каждый год минимум три месяца в экспедициях, где закон тайга, а медвед хозяин). Он, мягко говоря, удивился. Возражения такие:
Сможет ли какой-либо смартфон выдержать неоднократные роняния на грунт с высоты окна или кузова шишиги? Ключевое слово "неоднократные". За последнее лето его Garmin трижды вылетал из кармана, да на землю. Один раз на него даже наступили, сапогом кирзовым, а ему хоть бы хны.
Ресурс батареи. Тот же Garmin без подзарядки обходится пару-тройку недель. А смартфон сколько продержаться сможет? Это же не город, где розетка всегда на углу есть, это тайга, а то и пустыня. Гламур не катит.
Да, у отца есть планшетник в экспедиции. Кино там посмотреть, если погода в экспедицию топать не позволяет, но карты по нему никто не смотрит. Для этого ноут есть.
Я это к тому, что для любой задачи есть свой инструмент.



Alex723 -> 28.12.2014, 23:36
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Оптимизм это хорошо, это правильно. Но по собственному опыту знаю, как работают наши китайские товарищи: если они почувствуют, что у нас выбора нет и мы вынуждены будем присоединиться к юнионпэй, тарифы на обслуживание карт могут выкрутить до предела. Надо свою систему разворачивать, это к гадалке не ходи.

Собственно, любые товарищи становятся полными задницами, если почуют, что они монополисты и их продукт до зарезу нужен. Это ты с голландцами и бритишами не сталкивался :) Китайцы по сравнению с ними - ангелы с крылышками.
Ясен пень, что нужно свою систему разворачивать, тем более, что финансовые операции - дело стратегическое. ИМХО, абсолютно все стратегические коммуникции должны находиться в руках государства, это Ж/Д, электричество, магистральные газо/нефтепроводы, водопроводы в засушливой местности, почта и т.п. И медицина, разумеется. Частников к ним на пушечный выстрел подпускать нельзя. Разворуют, разорят, а сами в кусты. Многократно проверено и доказано мировым опытом.



флегентоффф -> 29.12.2014, 01:52
----------------------------------------------------------------------------
чисто юмор :D :D :D
http://youtu.be/1-sN5yilfG0



Alex711 -> 29.12.2014, 13:54
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Он, мягко говоря, удивился. Возражения такие:
Сможет ли какой-либо смартфон выдержать неоднократные роняния на грунт с высоты окна или кузова шишиги? Ключевое слово "неоднократные". За последнее лето его Garmin трижды вылетал из кармана, да на землю. Один раз на него даже наступили, сапогом кирзовым, а ему хоть бы хны.
Фанфары! -
Цитата:
Гармин, тем не менее, находится не в таком выигрышном положении, как его конкурент. Эта компания замешана во многих различных навигационных областях, от авиационной радиоэлектроники до мобильных телефонов. Она надеется выпустить «Нювифон» - прибор, который сочетает в себе телефон, браузер и систему GPS – уже в начале следующего года после решения интеграционных проблем с сетевыми провайдерами. Даже после провала плана по доходам за вторую четверть года и снижения цен на свои приборы из-за застойной американской экономики, Гармин, зарегистрированный на Каймановых островах, полон оптимизма, когда речь идет о персональных навигационных приборах.
Как грится - И ты, Брут? ))))))))))



Orc -> 29.12.2014, 14:45
----------------------------------------------------------------------------
В авиационном гармине сильно напрягают огромными абонентские отчисления (сам не видел, но рассказывали)



ТХ -> 29.12.2014, 18:59
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
В авиационном гармине сильно напрягают огромными абонентские отчисления (сам не видел, но рассказывали)

На примере 430го. База данных обновляется раз в 28 дней. Все карты, границы воздушных пространств, все карты заходов на посадку по приборам, частоты радиомаяков, диспетчеров, и.т.д Всё сидит в приборе. Плюс (в отличии от планшета) он гарантирует заданную точность по высоте что позволяет использовать его на глиссаде. С интеграцией со стрелочками локалайзера и глиссады ILS. Планшеты, насколько мне известно, не способны дать точную привязку по высоте. Плюс встроенное радио, хорошее.

Но! Что действотельно раздражает в том же 430м Гармине и иже с ними, это древний самопальный кнопочно крутильный интерфейс. Мне западло учить все эти манипуляции меню, когда планшет на коленях делает всё тоже самое (кроме собственно заходов на посадку по инструментам) информативнее проще и интуитивнее. Вот и получается что даже профессионалы на Боингах летают с планшетами, не смотря на всю встроенную и интегрированную лабуду. А уж о нашем брате любителе что говорить. Fоreflight рулез.



ТХ -> 29.12.2014, 19:04
----------------------------------------------------------------------------
Ну и в догонку, планшеты от Гармина это диплодоки, тупая ветвь развития. Точнее компаниям вроде Гармина правильнее производить чипы и др железо, а собственно интерфейс и ПО оставить профессионалам.



Orc -> 29.12.2014, 19:51
----------------------------------------------------------------------------
ТХ писал(a):
На примере 430го. База данных обновляется раз в 28 дней. Все карты, границы воздушных пространств, все карты заходов на посадку по приборам, частоты радиомаяков, диспетчеров, и.т.д Всё сидит в приборе. Плюс (в отличии от планшета) он гарантирует заданную точность по высоте что позволяет использовать его на глиссаде. С интеграцией со стрелочками локалайзера и глиссады ILS. Планшеты, насколько мне известно, не способны дать точную привязку по высоте. Плюс встроенное радио, хорошее.

Но! Что действотельно раздражает в том же 430м Гармине и иже с ними, это древний самопальный кнопочно крутильный интерфейс. Мне западло учить все эти манипуляции меню, когда планшет на коленях делает всё тоже самое (кроме собственно заходов на посадку по инструментам) информативнее проще и интуитивнее. Вот и получается что даже профессионалы на Боингах летают с планшетами, не смотря на всю встроенную и интегрированную лабуду. А уж о нашем брате любителе что говорить. Fоreflight рулез.

1. Указанная ранее прога все тоже самое, абонентки нет.
2. Высоту на глиссаде показывает высотомер)))
3. В РФ нет сертиициированных программ для посадки. По меньшей мере для ЛА



sergeyk -> 29.12.2014, 20:06
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
1. Указанная ранее прога все тоже самое, абонентки нет.
2. Высоту на глиссаде показывает высотомер)))
3. В РФ нет сертиициированных программ для посадки. По меньшей мере для ЛА

Парни разговор ушел в частноти. Был вброс про концепцию одного устройства. Данная концепция хороша не везде, и не всегда и не для всех.



Orc -> 29.12.2014, 20:08
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Парни разговор ушел в частноти. Был вброс про концепцию одного устройства. Данная концепция хороша не везде, и не всегда и не для всех.

можно в авиацию перекинуть.



ТХ -> 29.12.2014, 20:12
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):

3. В РФ нет сертиициированных программ для посадки.

Как это? А Бассманный суд? :D

Если серьезно, то здесь тоже нет. Так что на глиссаде na инструментах или древний честный ILS или, что гораздо распространеннее, гармин WAAS по RNAV GPS. Иначе никак.



Кривич -> 29.12.2014, 20:37
----------------------------------------------------------------------------
Ко мне Дед приехал,1931 года рождения, старенький совсем ,давай ,говорит, в шахматы поиграем- ну сели ,а фигур то он уже и не видит-и чё та вспомнилось что когда-то меня он играть учил...Вывод : х..й с этими санкциями ,один фиг нас не спросят,берегите своих близких и всем добра!



Shreder -> 29.12.2014, 21:39
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):

2. Высоту на глиссаде показывает высотомер)))
А давление аэродрома подсказывает диспетчер? :D



alexander -> 29.12.2014, 22:10
----------------------------------------------------------------------------
Новогодний стол в России подорожал на 12 процентов
http://lenta.ru/news/2014/12/29/table12/



sergeyk -> 30.12.2014, 01:32
----------------------------------------------------------------------------
http://radiovesti.ru/article/show/article_id/157176

ну к весне значит.
Правда про "новый сервис" несколько лукавят, скорее модернизировали наш старый сервис, если морду и формат свифта можно использовать.



Orc -> 30.12.2014, 07:46
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
А давление аэродрома подсказывает диспетчер? :D

А кто еще то? 3G в полете может и не быть.



Matraskin -> 30.12.2014, 08:09
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Ко мне Дед приехал,1931 года рождения, старенький совсем ,давай ,говорит, в шахматы поиграем- ну сели ,а фигур то он уже и не видит-и чё та вспомнилось что когда-то меня он играть учил...Вывод : х..й с этими санкциями ,один фиг нас не спросят,берегите своих близких и всем добра!

Мой 20го, та же фигня - играть учил в шахматы. Видит фигуры, но как ходят - забыл.



Alex711 -> 30.12.2014, 08:42
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):

2. Высоту на глиссаде показывает высотомер)))
В принципе, "погрешность" чипов планшетов здесь дело десятое - ГПС показывает высоту уровня моря, ручками вводится в прогу давление аэродрома - и вуаля. Но опять же, все упирается в программное обеспечение - ну не нужны бытовому Сиджику или Навителу с Том-томом такие навороты "верблюда в зоопарке". Хотя технически - проблем никаких организовать это нет. Но тут мы упремся в систему сертификатов и допусков. А оно производителям надо?



iSemeckiy -> 30.12.2014, 09:07
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Новогодний стол

Александр, сдаётся мне, что непрекращающаяся оффтоп дискуссия про средства связи кагбэ намекает, что тема с санкциями народу уже не интересна :)

Ну и поддержу оффтоп, чем настоящие летчики пользуются:

http://ww1.jeppesen.com/aviation/mobile-efb/index.jsp

И обсуждение:

http://www.forumavia.ru/forum/1/8/9891195530536477596721337969818_1.shtml?topiccount=4636



Кривич -> 30.12.2014, 18:26
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Мой 20го, та же фигня - играть учил в шахматы. Видит фигуры, но как ходят - забыл.

У моего тоже начинается по тихой, дай Бог им здоровья!!!



Matraskin -> 30.12.2014, 19:54
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
У моего тоже начинается по тихой, дай Бог им здоровья!!!

Стараемся поддерживать.
Дед нашел у себя заболевание, смертельное и опасное, но неявное. Моя жена как профильный врач (акушер-гинеколог) повезла деда к доктору. Дед начал повествование с того, что он родился, учился, кратко описал трудовую биографию ветеринара, немного прошел по довоенной служье в РККА, развернуто описал славный боевой путь, перечислил фронты, города, главкомов и боевых товарищей. Послевоенный период у деда скучный, завод, Университет. Правда в горы ходил, перечислил покоренные вершины и перевалы. Тут надо заметить, что врач осетин, то есть он генетически, на уровне рефлексов не может остановить речь старика, тем более ветерана и альпиниста, короче дед разливался соловьем три часа. А болезнь у него сложная, через колени кровь плохо идет и сердце стучит громко. Врач ему аспирин кардио прописал, давление у него 120 на 70 и пульс 65. Дед потом возмущался - врач невнимательный, слушал его плохо.



Кривич -> 30.12.2014, 19:57
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Стараемся поддерживать.
Дед нашел у себя заболевание, смертельное и опасное, но неявное. Моя жена как профильный врач (акушер-гинеколог) повезла деда к доктору. Дед начал повествование с того, что он родился, учился, кратко описал трудовую биографию ветеринара, немного прошел по довоенной служье в РККА, развернуто описал славный боевой путь, перечислил фронты, города, главкомов и боевых товарищей. Послевоенный период у деда скучный, завод, Университет. Правда в горы ходил, перечислил покоренные вершины и перевалы. Тут надо заметить, что врач осетин, то есть он генетически, на уровне рефлексов не может остановить речь старика, тем более ветерана и альпиниста, короче дед разливался соловьем три часа. А болезнь у него сложная, через колени кровь плохо идет и сердце стучит громко. Врач ему аспирин кардио прописал, давление у него 120 на 70 и пульс 65. Дед потом возмущался - врач невнимательный, слушал его плохо.

:D :D :D



Shreder -> 30.12.2014, 20:28
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
А кто еще то? 3G в полете может и не быть.

3G и прочая лабуда - всё это хоть и удобные, но суть вспомогательные вещи.Их надежность оставляет желать сильно много лучшего. А персонажи из отдела поддержания летной годности требуют или сертифицированный EFIS и наличие основных (дублирующих) барометрических приборов - УС-250, ВАР-30 и ВД-10 (к примеру). Барометрические будут работать без электричества.
Да и требования к оборудованию ВС для полетов ПВП или ППП зело разные. ;-)



Shreder -> 30.12.2014, 20:31
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Дед потом возмущался - врач невнимательный, слушал его плохо.
Общения человеку не хватает. Тут не смешно, а грустно.



Matraskin -> 30.12.2014, 21:26
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Общения человеку не хватает. Тут не смешно, а грустно.

У него жена есть, брат мой двоюрный переехал взад из Питера, живет с ними - обслуживает, кормит и порядок поддереживает. Мама моя три раза в неделю приезжает. Мы часто навещаем, сыновья мои к ним ходят. Дед постоянно мотается по заседаниям комиссии ветеранской, он у них за ревизора. По школам ходит с рассказами детей воспитывает. До фига у него общения.



Shreder -> 30.12.2014, 21:31
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
У него жена есть, брат мой двоюрный переехал взад из Питера, живет с ними - обслуживает, кормит и порядок поддереживает. Мама моя три раза в неделю приезжает. Мы часто навещаем, сыновья мои к ним ходят. Дед постоянно мотается по заседаниям комиссии ветеранской, он у них за ревизора. По школам ходит с рассказами детей воспитывает. До фига у него общения.

Да тут наверное дело не в количестве общения, а в качестве? ;-)



Matraskin -> 30.12.2014, 21:36
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Да тут наверное дело не в количестве общения, а в качестве? ;-)

Это ты зря. Мы завсегда ...



Shreder -> 30.12.2014, 21:44
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Это ты зря. Мы завсегда ...
Да это я на личном опыте. Тут с нашей стороны нужно просто терпеливо слушать с интересом на лице, изредка переспрашивая.
Может и мы такими будем, если до их лет доживем? :???:



AD -> 30.12.2014, 23:02
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Врач ему аспирин кардио прописал, давление у него 120 на 70 и пульс 65.
С этим аспирином нужно быть осторожнее.
Сейчас им кормят всех подряд,но он может дать желудочное кровотечение.особенно при склонности к язве.
А эту гадость надо есть постоянно.



Matraskin -> 30.12.2014, 23:12
----------------------------------------------------------------------------
AD писал(a):
С этим аспирином нужно быть осторожнее.
Сейчас им кормят всех подряд,но он может дать желудочное кровотечение.особенно при склонности к язве.
А эту гадость надо есть постоянно.


Я не зря докторшу с дедом отправил. Никакого аспирина никто не пьет.



alexander -> 30.12.2014, 23:39
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Александр, сдаётся мне, что непрекращающаяся оффтоп дискуссия про средства связи кагбэ намекает, что тема с санкциями народу уже не интересна :)

Ну и поддержу оффтоп, чем настоящие летчики пользуются:

http://ww1.jeppesen.com/aviation/mobile-efb/index.jsp

И обсуждение:

http://www.forumavia.ru/forum/1/8/9891195530536477596721337969818_1.shtml?topiccount=4636

Да, согласен.



Orc -> 31.12.2014, 08:28
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
3G и прочая лабуда - всё это хоть и удобные, но суть вспомогательные вещи.Их надежность оставляет желать сильно много лучшего. А персонажи из отдела поддержания летной годности требуют или сертифицированный EFIS и наличие основных (дублирующих) барометрических приборов - УС-250, ВАР-30 и ВД-10 (к примеру). Барометрические будут работать без электричества.
Да и требования к оборудованию ВС для полетов ПВП или ППП зело разные. ;-)

А вот теперь расскажи общественности, как все выше указанное поможет узнать давление в аэропорту прилета?;)



Shreder -> 31.12.2014, 17:31
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
А вот теперь расскажи общественности, как все выше указанное поможет узнать давление в аэропорту прилета?;)
Слушай АТИС и будет тебе счастье! :D
Но можно и у диспетчера условия запросить. :oops:



Кривич -> 31.12.2014, 19:01
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
У него жена есть, брат мой двоюрный переехал взад из Питера, живет с ними - обслуживает, кормит и порядок поддереживает. Мама моя три раза в неделю приезжает. Мы часто навещаем, сыновья мои к ним ходят. Дед постоянно мотается по заседаниям комиссии ветеранской, он у них за ревизора. По школам ходит с рассказами детей воспитывает. До фига у него общения.

Мой вчера выдал,что средний(2 класс) читать не умеет :D вызвался научить..



carver -> 31.12.2014, 19:21
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Мой вчера выдал,что средний(2 класс) читать не умеет :D вызвался научить..

а у меня.. по маме,бабка умерла от инфаркта тонкого кишечника( сам не понимаю что это), дед на похоронах поцеловал,и умер у стола тут же, даже поймать неуспели.
а по отцу бабушка в детство впала. дед запил,попал под машину. с бабушкой еще пять лет ходили.

вернуть бы время лет на пятнадцать назад...



Orc -> 31.12.2014, 20:36
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Слушай АТИС и будет тебе счастье! :D
Но можно и у диспетчера условия запросить. :oops:

Фсе верно, как это к навигаторам относится?;)



ТХ -> 31.12.2014, 20:49
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Фсе верно, как это к навигаторам относится?;)

Тем что правильный навигатор дает глиссаду без привязки к высотомеру/давлению. Т.е получаешь точность захода ILS без собственно самой ILS, которую редкий аэропорт может себе позволит.



Кривич -> 31.12.2014, 21:14
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
а у меня.. по маме,бабка умерла от инфаркта тонкого кишечника( сам не понимаю что это), дед на похоронах поцеловал,и умер у стола тут же, даже поймать неуспели.
а по отцу бабушка в детство впала. дед запил,попал под машину. с бабушкой еще пять лет ходили.

вернуть бы время лет на пятнадцать назад...

К сожалению ,когда к этому приходишь,как правило ничего не вернуть.



Orc -> 31.12.2014, 21:23
----------------------------------------------------------------------------
ТХ писал(a):
Тем что правильный навигатор дает глиссаду без привязки к высотомеру/давлению. Т.е получаешь точность захода ILS без собственно самой ILS, которую редкий аэропорт может себе позволит.

Не в России только.



WAM -> 01.01.2015, 01:25
----------------------------------------------------------------------------
Где-то читнул вчера, что бородатое бабамужик с Австрии, высказалось нащот поддержки Овальному.



Jackson5 -> 01.01.2015, 05:29
----------------------------------------------------------------------------
С Новым Годом, мужчины!И чтоб наши размолвки заканчивались по разные стороны монитора, а не мушки. Удачи всем!



Orc -> 01.01.2015, 11:05
----------------------------------------------------------------------------
WAM писал(a):
Где-то читнул вчера, что бородатое бабамужик с Австрии, высказалось нащот поддержки Овальному.

Анально в зоне поддерживать будет? :shock:



Alex723 -> 01.01.2015, 14:56
----------------------------------------------------------------------------
WAM писал(a):
Где-то читнул вчера, что бородатое бабамужик с Австрии, высказалось нащот поддержки Овальному.

Это, типа, санкции такие, да?
Ужос... :blink: :shock: :blink:



Shreder -> 01.01.2015, 14:58
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Это, типа, санкции такие, да?
Ужос... :blink: :shock: :blink:

Ага! Вот он, звериный оскал империализма, в натуральную величину! :D :D :D



Alex723 -> 01.01.2015, 15:00
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Ага! Вот он, звериный оскал империализма, в натуральную величину! :D :D :D

Ну его к Богу в рай :ready: :ready: :ready:



pv35 -> 07.01.2015, 06:40
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
komukc писал(a):
Немного офтоп, но всёж - подкажите стоящюю модель хуявея. Шоб непромокаемый и батарейка держала, и эран "ле лажовый"... На уровне Нексус 5 +-

А вот за водозащитность Хуавеев я и не уверен, защищённых китайцев другие фирмы производят.
Honor 3. Водозащитный, но не противоударный. Модель старовата, но менять не собираюсь. Размер вменяемый, функционал достаточный, матрица IPS.



komukc -> 07.01.2015, 08:37
----------------------------------------------------------------------------
pv35 писал(a):
Honor 3. Водозащитный, но не противоударный. Модель старовата, но менять не собираюсь. Размер вменяемый, функционал достаточный, матрица IPS.

Пасиб. Буду смотреть.



pv35 -> 07.01.2015, 10:05
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
pv35 писал(a):
Honor 3. Водозащитный, но не противоударный. Модель старовата, но менять не собираюсь. Размер вменяемый, функционал достаточный, матрица IPS.

Пасиб. Буду смотреть.
Но только именно Honor 3. Honor 3С, Honor 3Х это уже другие модели и там нет водозащиты.
http://shop.huawei.ru/huawei-honor-3.html



lenzavod -> 08.01.2015, 00:46
----------------------------------------------------------------------------
:crazy:



Гумберт -> 08.01.2015, 01:05
----------------------------------------------------------------------------
а ты лично часто кушаешь черную икру?



sergeyk -> 08.01.2015, 02:26
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
а ты лично часто кушаешь черную икру?

цена на черную икру сформировалась задолго до текущих событий.



Orc -> 08.01.2015, 08:18
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
а ты лично часто кушаешь черную икру?

Лично мне красная больше нравится по вкусу.
И е должно быть минимум кило.



Alex711 -> 08.01.2015, 08:23
----------------------------------------------------------------------------
А я вашпе икру не люблю... Мне что она есть, что её нету - фиолетово.



lenzavod -> 08.01.2015, 08:41
----------------------------------------------------------------------------
Я вообще к рыбопродуктам равнодушен.Ловить-да,употреблять-нет.Сало лучше.



Babai -> 08.01.2015, 09:20
----------------------------------------------------------------------------
Да красная икра тоже больше по душе.
А ещё больше нравится щучья икра.



Velesich -> 08.01.2015, 10:55
----------------------------------------------------------------------------
Короче - коньяк клопами пахнет ;)



ViktorSilver -> 08.01.2015, 11:04
----------------------------------------------------------------------------
Черную икру ел 1го числа, красную - позавчера.



Matraskin -> 08.01.2015, 12:07
----------------------------------------------------------------------------
Babai писал(a):
Да красная икра тоже больше по душе.
А ещё больше нравится щучья икра.

+100000 Царская икра.



AD -> 08.01.2015, 12:07
----------------------------------------------------------------------------
В 1986 году общался я со старой дамой около 1900 года рождения,причем ее отец был чиновник,то бишь неплохо живший по царским временам.
Задавал вопрос и про черную икру,насколько часто они тогда ее ели.
Она ответила,что только на самые большие праздники и так,чисто попробовать.
Для чиновника средней руки была слишком дорогой.
Чаще ели красную. Она считалась как бы дешевым суррогатом черной. :D :D



sergeyk -> 08.01.2015, 13:04
----------------------------------------------------------------------------
Ну я считай вырос на Волге, около Волгограда, так что по понятным причинам 8-) к черной икре практически равнодушен. Красную, ну могу бутербродик съесть ( и сильно зависит какая рыба).
На счет щучьей, поддержу, вещь.



Velesich -> 08.01.2015, 15:07
----------------------------------------------------------------------------
Ну, у меня первый тесть был рыбак на Оби, чёрная икра, осетрина, кострюки, стерлядь были просто едой.



Matraskin -> 08.01.2015, 15:41
----------------------------------------------------------------------------
А кто знает, как правильно кушать щучью икру?



Jackson5 -> 08.01.2015, 18:02
----------------------------------------------------------------------------
Коллеги, радостная новость!Завтра, 09.01.2015 в Москве состоится неофициальная встреча Бориса Громова с благодарными читателями. Всех желающих прошу прибывать к 16:00 в Шоколадницу на Рижской, Проспект Мира, 79. Карта здесь http://maps.yandex.ru/?ol=biz&oid=1234619788 Ну, и здесь голос подать заранее не помешает :)



vlashi -> 08.01.2015, 18:06
----------------------------------------------------------------------------
Jackson5 писал(a):
Коллеги, радостная новость!Завтра, 09.01.2015 в Москве состоится неофициальная встреча Бориса Громова с благодарными читателями. Всех желающих прошу прибывать к 16:00 в Шоколадницу на Рижской, Проспект Мира, 79. Карта здесь http://maps.yandex.ru/?ol=biz&oid=1234619788. Ну, и здесь голос подать заранее не помешает :)

Карта кривая (лично мне Севастополь показывает).

P.S. А "неофициальная встреча Бориса Громова с благодарными читателями" к санкциям как относится?
И вообще санкции не правильные, под них попадает практически все население РФ кроме жителей Москвы и ближнего подмосковья.



Jackson5 -> 08.01.2015, 18:09
----------------------------------------------------------------------------
Обсуждением затронутых выше вопрос в реале. Основание?



vlashi -> 08.01.2015, 18:16
----------------------------------------------------------------------------
Jackson5 писал(a):
Обсуждением затронутых выше вопрос в реале. Основание?

Ну честно, если (точнее когда) я встречусь с Борисом в реале, то санкции это последняя (ну может предпоследняя) тема для обсуждения. 8-)



Velesich -> 08.01.2015, 20:10
----------------------------------------------------------------------------
http://youtu.be/yo_aH-P7uA0



DStaritsky -> 08.01.2015, 20:15
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
+100000 Царская икра.

это да только щучья икра теперь страшный дефицит, в отличие от той же икры летучей рыбы, которая в Мск по 66 руб за баночку в 50 гр.



iSemeckiy -> 08.01.2015, 20:20
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):

"Интеграция Украины в инфраструктуру РФ". Чур-чур-чур меня! :help:

"Олимпийские игры, а не цифры ВВП являются реальным показателем развития страны". Ушел думать...



DStaritsky -> 08.01.2015, 20:59
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):

затронул лектор интересную тему про грядущую гражданскую войну в США.

Где об этом есть подробней?



Matraskin -> 08.01.2015, 21:00
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
это да только щучья икра теперь страшный дефицит, в отличие от той же икры летучей рыбы, которая в Мск по 66 руб за баночку в 50 гр.

В гастрономе через дорогу 289 рублей за банку.



DStaritsky -> 08.01.2015, 21:09
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
В гастрономе через дорогу 289 рублей за банку.

о да... Казань - богатый город, центровой :bravo:



lenzavod -> 08.01.2015, 21:11
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
+100000 Царская икра.
Я щучью до армейки 3-х литровыми банками солил.Питерцы на майские праздники приезжали и 1-й вопрос после "Здрасте" был про икру :D
Браконьерил по молодости :pardon:



Matraskin -> 08.01.2015, 21:19
----------------------------------------------------------------------------
lenzavod писал(a):
Я щучью до армейки 3-х литровыми банками солил.Питерцы на майские праздники приезжали и 1-й вопрос после "Здрасте" был про икру :D
Браконьерил по молодости :pardon:

Торопился. ГОСТ на засол щучьей икры - 45 дней. Иначе можно аписторхоз подхватить.



lenzavod -> 08.01.2015, 21:42
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Торопился. ГОСТ на засол щучьей икры - 45 дней. Иначе можно аписторхоз подхватить.
Дык я её не ел :D



DStaritsky -> 08.01.2015, 21:51
----------------------------------------------------------------------------
lenzavod писал(a):
Дык я её не ел :D

:mrgreen:



Babai -> 08.01.2015, 21:54
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
В гастрономе через дорогу 289 рублей за банку.
Зачем гастроном а? По чаще наведыватся в Чистополь там у местных можно договорится . Готовую икру али щуку большую по 90-100 р за кг.Прям с икрой подобрать.А икры много бывает.



Matraskin -> 08.01.2015, 21:57
----------------------------------------------------------------------------
Babai писал(a):
Зачем гастроном а? По чаще наведыватся в Чистополь там у местных можно договорится . Готовую икру али щуку большую по 90-100 р за кг.Прям с икрой подобрать.А икры много бывает.

Я вообще-то сам ловлю))))
Со щуки в 8 кг. литровая банка выходит.



Babai -> 08.01.2015, 22:03
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Я вообще-то сам ловлю))))
Со щуки в 8 кг. литровая банка выходит.
Ага )) точно, раньше тоже сам ездил на добычу.
Икру в банку на засол рыбу на фарш с салом.



Matraskin -> 08.01.2015, 22:07
----------------------------------------------------------------------------
Babai писал(a):
Ага )) точно, раньше тоже сам ездил на добычу.
Икру в банку на засол рыбу на фарш с салом.

А вот тут не согласен, с сомом. Улетные котлеты.



DStaritsky -> 08.01.2015, 22:08
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А вот тут не согласен, с сомом. Улетные котлеты.

Это да, если только ПРАВИЛЬНО приготовить.



Matraskin -> 08.01.2015, 22:16
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Это да, если только ПРАВИЛЬНО приготовить.

Сом 15%, щука 85. Прокручиваем два раза. Первый раз только рыбу, второй с луком в пропорции 1:2. Добавляем мякоть булки с яйцом и водичку. Мешаем долго мокрыми руками. Солим и перчим. Лепим котлетки довольно крупные, обваливаем в муке, взбитом яйце и сухарях. Обжариваем с двух сторон, на противень и в духовку разогретую на 20 минут. С пюре едим.



Dingo -> 08.01.2015, 22:46
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):

А вот тут не согласен, с сомом. Улетные котлеты.
Поддерживаю. Сом и ещё сазан на котлетки - ммм...



frolyar -> 08.01.2015, 22:52
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
это да только щучья икра теперь страшный дефицит, в отличие от той же икры летучей рыбы, которая в Мск по 66 руб за баночку в 50 гр.

У нас в месном метре почти всегда есть. Что-то около 160 руб за 110 что ли грамм. И судачья тоже. Но не вижу проблем надрать по весне щуки и икры насолить, если дефилобатриоза не бояца ;)



Matraskin -> 08.01.2015, 22:57
----------------------------------------------------------------------------
frolyar писал(a):
У нас в месном метре почти всегда есть. Что-то около 160 руб за 110 что ли грамм. И судачья тоже. Но не вижу проблем надрать по весне щуки и икры насолить, если дефилобатриоза не бояца ;)

Два месяца солить надо в тузлуке.



Fram -> 08.01.2015, 23:10
----------------------------------------------------------------------------
Люди, а как выглядит щучья икра? Какого она цвета то?



Matraskin -> 08.01.2015, 23:14
----------------------------------------------------------------------------
Fram писал(a):
Люди, а как выглядит щучья икра? Какого она цвета то?

Желтая и мелкая.



Shreder -> 08.01.2015, 23:15
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Сом 15%, щука 85. Прокручиваем два раза. Первый раз только рыбу, второй с луком в пропорции 1:2. Добавляем мякоть булки с яйцом и водичку. Мешаем долго мокрыми руками. Солим и перчим. Лепим котлетки довольно крупные, обваливаем в муке, взбитом яйце и сухарях. Обжариваем с двух сторон, на противень и в духовку разогретую на 20 минут. С пюре едим.

Святослав! Сердца у тебя нет! С твоими постами либо слюной захлебнешься, либо язву желудка заработаешь! :D :D :D



Башибузук -> 08.01.2015, 23:15
----------------------------------------------------------------------------



Matraskin -> 08.01.2015, 23:17
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Святослав! Сердца у тебя нет! С твоими постами либо слюной захлебнешься, либо язву желудка заработаешь! :D :D :D

Сердце есть, а вот совесть я весьма выгодно в третьем классе променял на пенал.



Fram -> 08.01.2015, 23:22
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Желтая и мелкая.

Вкусная? Я не разу не пробовала. Как летучей рыбы?



Shreder -> 08.01.2015, 23:27
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Сердце есть, а вот совесть я весьма выгодно в третьем классе променял на пенал.

Я так и знал!!! :D



Matraskin -> 08.01.2015, 23:27
----------------------------------------------------------------------------
Fram писал(a):
Вкусная? Я не разу не пробовала. Как летучей рыбы?

Вкуснее черной и красной вместе взятых.



Fram -> 08.01.2015, 23:31
----------------------------------------------------------------------------
Ох, за рецепт котлет спасибо. Я же живу в стране, где рыбу ловят, но не едят. Друг-другу раздают. У меня в подвале морозильник еще с прошлого года весь в рыбе. Котлет завтра наверчу.
Пы.Сы. У вас просто как на кулинарном форуме. Я буду говорить "котлетки", "супчик", "салатик", уси-пуси, хорошо?



Matraskin -> 08.01.2015, 23:33
----------------------------------------------------------------------------
Был я в Чехии в Остравце на рыбалке, ловил форель и хариуса. В гостинице нам ее чудно готовили.



DStaritsky -> 08.01.2015, 23:34
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Сердце есть, а вот совесть я весьма выгодно в третьем классе променял на пенал.

да ты что? сразу видно еврея. У меня на месте совести только пиписка выросла :D



Fram -> 08.01.2015, 23:34
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Вкуснее черной и красной вместе взятых.

Ух ты, а все ее выбрасывают. Знать бы раньше.



Matraskin -> 08.01.2015, 23:36
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
да ты что? сразу видно еврея. У меня на месте совести только пиписка выросла :D

Походу не совсем))))



ngk -> 08.01.2015, 23:38
----------------------------------------------------------------------------
Ну хоть бы на время посмотрели искусители :wall: :wall: :wall:



Fram -> 08.01.2015, 23:40
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Был я в Чехии в Остравце на рыбалке, ловил форель и хариуса. В гостинице нам ее чудно готовили.

Едят , в основном, только на рождество, и то - карпа. Причем жареного бездарно.
А форели много, даже я ловила. А мой муженек рыбку поймает, в лобик поцелует и отпустит. Говорит, мол, что же наши дети ловить будут? У меня всегда появляется желание при виде этой картины зубами рыбе голову откусить. Извиняюсь.



Matraskin -> 08.01.2015, 23:42
----------------------------------------------------------------------------
Fram писал(a):
Едят , в основном, только на рождество, и то - карпа. Причем жареного бездарно.
А форели много, даже я ловила. А мой муженек рыбку поймает, в лобик поцелует и отпустит. Говорит, мол, что же наши дети ловить будут? У меня всегда появляется желание при виде этой картины зубами рыбе голову откусить. Извиняюсь.

Так форель у Вас радужная, разводная, она вообще не форель, а микижа.



Гумберт -> 08.01.2015, 23:44
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Торопился. ГОСТ на засол щучьей икры - 45 дней. Иначе можно аписторхоз подхватить.

а почему так долго? красная икра быстрей солится, практически сразу готова. в чем разница, и не заболеешь ли от быстрого посола красной?



Matraskin -> 08.01.2015, 23:46
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
а почему так долго? красная икра быстрей солится, практически сразу готова. в чем разница, и не заболеешь ли от быстрого посола красной?

Паразитов в щучье полно. За 45 дней они гибнут. Красную 10 минут солят.



Fram -> 08.01.2015, 23:51
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Так форель у Вас радужная, разводная, она вообще не форель, а микижа.

Ничего подобного. Форель дикая, в речках водится. Например в верховьях Влтавы. Да много где есть. Есть и разводная, ее не Рождество продают вместе с карпами, но в основном карпы.



Matraskin -> 09.01.2015, 00:09
----------------------------------------------------------------------------
Fram писал(a):
Ничего подобного. Форель дикая, в речках водится. Например в верховьях Влтавы. Да много где есть. Есть и разводная, ее не Рождество продают вместе с карпами, но в основном карпы.

Она не дикая, ее выпускают в реки. В Чехии два вида форели - настоящая форель или правильно речная форма кумжи, Salmo morfa trutto Fario, мелкая и очень осторожная, и радужная , которая Микижа, завезегная из Сев. Америки Oncorhynchus mykiss. Ее в реках до фига, она крупная и легко ловится на удочку.



Гумберт -> 09.01.2015, 00:16
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Она не дикая, ее выпускают в реки. В Чехии два вида форели - настоящая форель или правильно речная форма кумжи, Salmo morfa trutto Fario, мелкая и очень осторожная, и радужная , которая Микижа, завезегная из Сев. Америки Oncorhynchus mykiss. Ее в реках до фига, она крупная и легко ловится на удочку.

людей боится, значит дикая! :D



Fram -> 09.01.2015, 01:34
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Она не дикая, ее выпускают в реки. В Чехии два вида форели - настоящая форель или правильно речная форма кумжи, Salmo morfa trutto Fario, мелкая и очень осторожная, и радужная , которая Микижа, завезегная из Сев. Америки Oncorhynchus mykiss. Ее в реках до фига, она крупная и легко ловится на удочку.
Не буду спорить со специалистом. Я в этом мало что понимаю. Кстати, ГДЕ СЕРИЯ???? НЕ хочу Вас расстраивать, но Вы обзавелись фанаткой. А фанатки они такие - приставучие и прилипчивые.



Velesich -> 09.01.2015, 09:03
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
затронул лектор интересную тему про грядущую гражданскую войну в США.

Где об этом есть подробней?

Я где-то в районе олимпиады перестал слушать и запостил сюда :) Но мысли несколько неожиданные :D



marmon21412 -> 09.01.2015, 16:15
----------------------------------------------------------------------------
А вот разожгу, не по деццки ....

http://www.youtube.com/v/GjCtPmDIBZo



Китаец -> 09.01.2015, 20:13
----------------------------------------------------------------------------
Душевно так спели :good:



marmon21412 -> 09.01.2015, 20:38
----------------------------------------------------------------------------
Китаец писал(a):
Душевно так спели :good:

Да, ребята вполне себе душевные . ;-)



vlashi -> 13.01.2015, 19:23
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Про францию , но не про шебдо

Россия попросила Францию разъяснить ситуацию с «Мистралями»
Россия направила официальный запрос в Министерство обороны Франции с просьбой объяснить причину невыполнения соглашения по доставке вертолетоносца типа «Мистраль». Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на высокопоставленного представителя Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству (ФСВТС).

Представитель ведомства пояснил, что Россия не может руководствоваться устными заявлениями отдельных политиков. «Для принятия дальнейших решений — обращаться ли в суд или дать еще время французской стороне — Россия должна иметь письменное объяснение ситуации», — пояснили в ФСВТС.


Франция отказалась отвечать России на запрос о «Мистралях»


Министерство обороны Франции отказалось отвечать на запрос России о ситуации с вертолетоносцами типа «Мистраль», сообщает РИА Новости со ссылкой на представителей ведомства.

«Сейчас мы не располагаем никакой информацией по интересующему вас вопросу. Возможно, она появится позднее», — сказали во французском ведомстве.

Ранее 13 января Федеральная служба по военно-техническому сотрудничеству (ФСВТС) направила официальный запрос в Минобороны Франции с просьбой объяснить причину невыполнения соглашения по доставке корабля.

Представитель ведомства пояснил, что Россия не может руководствоваться устными заявлениями отдельных политиков. «Для принятия дальнейших решений — обращаться ли в суд или дать еще время французской стороне — Россия должна иметь письменное объяснение ситуации», — заявили в ФСВТС.

Контракт на строительство двух вертолетоносцев типа «Мистраль» стоимостью 1,2 миллиарда евро был заключен между «Рособоронэкспортом» и французской компанией DCNS в июне 2011 года. По условиям договора сдача первого корабля («Владивосток») была намечена на 1 ноября 2014-го, второго («Севастополь») — в 2015 году. По согласованию сторон, сроки можно сдвинуть на 30 суток без наложения штрафных санкций и на 120 суток — с начислением штрафов. Сумма неустоек и штрафов в случае отказа от поставки может достигнуть 3 миллиардов евро.



Orc -> 13.01.2015, 20:10
----------------------------------------------------------------------------
vlashi писал(a):
Про францию , но не про шебдо

Россия попросила Францию разъяснить ситуацию с «Мистралями»
Россия направила официальный запрос в Министерство обороны Франции с просьбой объяснить причину невыполнения соглашения по доставке вертолетоносца типа «Мистраль». Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на высокопоставленного представителя Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству (ФСВТС).

Представитель ведомства пояснил, что Россия не может руководствоваться устными заявлениями отдельных политиков. «Для принятия дальнейших решений — обращаться ли в суд или дать еще время французской стороне — Россия должна иметь письменное объяснение ситуации», — пояснили в ФСВТС.


Франция отказалась отвечать России на запрос о «Мистралях»


Министерство обороны Франции отказалось отвечать на запрос России о ситуации с вертолетоносцами типа «Мистраль», сообщает РИА Новости со ссылкой на представителей ведомства.

«Сейчас мы не располагаем никакой информацией по интересующему вас вопросу. Возможно, она появится позднее», — сказали во французском ведомстве.

Ранее 13 января Федеральная служба по военно-техническому сотрудничеству (ФСВТС) направила официальный запрос в Минобороны Франции с просьбой объяснить причину невыполнения соглашения по доставке корабля.

Представитель ведомства пояснил, что Россия не может руководствоваться устными заявлениями отдельных политиков. «Для принятия дальнейших решений — обращаться ли в суд или дать еще время французской стороне — Россия должна иметь письменное объяснение ситуации», — заявили в ФСВТС.

Контракт на строительство двух вертолетоносцев типа «Мистраль» стоимостью 1,2 миллиарда евро был заключен между «Рособоронэкспортом» и французской компанией DCNS в июне 2011 года. По условиям договора сдача первого корабля («Владивосток») была намечена на 1 ноября 2014-го, второго («Севастополь») — в 2015 году. По согласованию сторон, сроки можно сдвинуть на 30 суток без наложения штрафных санкций и на 120 суток — с начислением штрафов. Сумма неустоек и штрафов в случае отказа от поставки может достигнуть 3 миллиардов евро.

Пусть сразу башляют бабки.



vlashi -> 13.01.2015, 20:19
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):

Пусть сразу башляют бабки.

Жаба давит :D :D



Orc -> 13.01.2015, 20:23
----------------------------------------------------------------------------
vlashi писал(a):
Жаба давит :D :D

Они лягут едят, придумаю что нибудь и с жабой :))



Dylan -> 13.01.2015, 20:45
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Пусть сразу башляют бабки.
По сведениям от военного-североморца, который в курсе ситуации, там в процессе приемкм и обучения экипажа в ноябре-декабре выявлено около 200 недоделок и косяков в работе механизмов и устройств. Наши были сильно не в восторге и пошли на своего рода договорняк.
Франки делают вид, что построились под америкосов, а сами тем временем вылизывают и устраняют.
Наши им типа подыгрывают и возмущаются затяжками, но документы для суда на всякий случай готовят :clizm:
Прописанные в контракте 90 дней на задержку передачи в случае всяких обстоятельств заканчиваются в конце февраля. Так что до этого момента можно не обращать внимания на всю перебранку по теме.
А вот в марте как раз и будет главный срач на тему - чьи в лесу шишки.



Холодильник -> 13.01.2015, 22:25
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Пусть сразу башляют бабки.

Наши хотят бабла побольше поднять, особенно если учесть курс когда платили и курс когда будут забирать :D



Shreder -> 13.01.2015, 22:43
----------------------------------------------------------------------------
Холодильник писал(a):
Наши хотят бабла побольше поднять, особенно если учесть курс когда платили и курс когда будут забирать :D

Очередной "хитрый план Наебуллиной-Путина"? Может сразу простим? В качестве жеста доброй воли?:D



Orc -> 13.01.2015, 22:57
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Очередной "хитрый план Наебуллиной-Путина"? Может сразу простим? В качестве жеста доброй воли?:D

только в обмен на Нормандию.



Shreder -> 13.01.2015, 23:08
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
только в обмен на Нормандию.
Чур меня! Нах она нам нужна! Такие растянутые коммуникации! Калининградской области и Крыма заглаза хватит. Ну разве что Кадырова туда губернатором. :D



vlashi -> 13.01.2015, 23:21
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Shreder писал(a):
Очередной "хитрый план Наебуллиной-Путина"? Может сразу простим? В качестве жеста доброй воли?:D

только в обмен на Нормандию.

Можно на Корсику махнуть. Хорошая база ВМФ в Средиземноморье получится 8-)



Orc -> 14.01.2015, 06:27
----------------------------------------------------------------------------
vlashi писал(a):
Можно на Корсику махнуть. Хорошая база ВМФ в Средиземноморье получится 8-)

Не возражаю.



lenzavod -> 16.01.2015, 13:03
----------------------------------------------------------------------------
И не запутинец,и живёт не в РФ,а всё же...
Цитата:
Вот уже месяц, как я пытаюсь донести до расстроенных русофилов и обрадованных русофобов чрезвычайно неоднозначный результат так страстно желаемого кирдыковерцами дефолта России.
http://seva-riga.livejournal.com/352141.html



iSemeckiy -> 16.01.2015, 13:21
----------------------------------------------------------------------------
lenzavod писал(a):
И не запутинец,и живёт не в РФ,а всё же...

http://seva-riga.livejournal.com/352141.html

Да вроде толково написал.



lenzavod -> 16.01.2015, 13:34
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Да вроде толково написал.
Это 2-я часть.



iSemeckiy -> 16.01.2015, 18:43
----------------------------------------------------------------------------
Клиент дозрел, похоже :)

Еврокомиссия (ЕК) просит Россельхознадзор выдать разрешение на поставки животноводческой продукции и картофеля.

http://lenta.ru/news/2015/01/16/ekrus/



Kuv -> 16.01.2015, 19:06
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Клиент дозрел, похоже :)

Еврокомиссия (ЕК) просит Россельхознадзор выдать разрешение на поставки животноводческой продукции и картофеля.

http://lenta.ru/news/2015/01/16/ekrus/

Один Мистраль пускай грузят картошкой, второй всем остальным 8-)



ТХ -> 17.01.2015, 04:59
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Да вроде толково написал.

Пугаем ежа голой жопой... Ну, предположим, объявит Газпром банкротство не они первые не они последние. В чем проблема то? Акционеры отсосут конечно, а вот кредиторы встанут в очередь на распродажу собственности по частям за 20 центов на доллар. Ну в судах ещё лет на десять тяжб, с теми кому лень брать активами. Механизмы давно налажены и даже есть фонды стервятники и юристы как раз на этот случай. Для них похороны будут весьма прибыльным делом. Опятьже всё железо, скважины и хранилища перейдут какому то Промгазу, который возьмет на себя обязанности Газпрома по старым займам. И будут отдавать тем же газом. И все закрутится снова



iSemeckiy -> 17.01.2015, 11:21
----------------------------------------------------------------------------
ТХ писал(a):
Пугаем ежа голой жопой... Ну, предположим, объявит Газпром банкротство не они первые не они последние. В чем проблема то? Акционеры отсосут конечно, а вот кредиторы встанут в очередь на распродажу собственности по частям за 20 центов на доллар. Ну в судах ещё лет на десять тяжб, с теми кому лень брать активами. Механизмы давно налажены и даже есть фонды стервятники и юристы как раз на этот случай. Для них похороны будут весьма прибыльным делом. Опятьже всё железо, скважины и хранилища перейдут какому то Промгазу, который возьмет на себя обязанности Газпрома по старым займам. И будут отдавать тем же газом. И все закрутится снова

Что смогут сделать иностранные кредиторы - наложить арест на имущество должника за границей РФ (у них ума хватит). Это неприятно, но не смертельно. Опять же, в этом случае будет наложен арест на имущество этих кредиторов здесь (у нас ума хватит). В итоге будем иметь полномасштабную экономическую войну по всем фронтам. Автор правильно написал, мы уже достаточно взаимодействуем с западом, чтобы обращаться с нами как с банановой республикой.



ТХ -> 17.01.2015, 19:31
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Что смогут сделать иностранные кредиторы - наложить арест на имущество должника за границей РФ (у них ума хватит). Это неприятно, но не смертельно. Опять же, в этом случае будет наложен арест на имущество этих кредиторов здесь (у нас ума хватит). В итоге будем иметь полномасштабную экономическую войну по всем фронтам. Автор правильно написал, мы уже достаточно взаимодействуем с западом, чтобы обращаться с нами как с банановой республикой.

Опуская как непорядочность так и недальновидность подобных действий отмечу лишь незначительный технический факт. Развитой мир прекрасно существовал без интеграции с СССР. Экономическое сотрудничество, членство в ВТО, Г8, ЕС это плюшки которые надо заработать, репутацией в том числе. А репутация это прежде всего следование правилам общежития. Странно что взрослому человеку приходится объяснять, что в гостях не сморкаются в шторы и не ссут мимо унитаза.



Slavic -> 17.01.2015, 19:42
----------------------------------------------------------------------------
ТХ писал(a):
Опуская как непорядочность так и недальновидность подобных действий отмечу лишь незначительный технический факт. Развитой мир прекрасно существовал без интеграции с СССР. Экономическое сотрудничество, членство в ВТО, Г8, ЕС это плюшки которые надо заработать, репутацией в том числе. А репутация это прежде всего следование правилам общежития. Странно что взрослому человеку приходится объяснять, что в гостях не сморкаются в шторы и не ссут мимо унитаза.

санкции - нарушение правил общежития.



DStaritsky -> 17.01.2015, 19:48
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
санкции - нарушение правил общежития.

это точно. санкции - это ссать мимо унитаза в собственном доме. 8-)



iSemeckiy -> 17.01.2015, 20:24
----------------------------------------------------------------------------
ТХ писал(a):
Опуская как непорядочность так и недальновидность подобных действий отмечу лишь незначительный технический факт. Развитой мир прекрасно существовал без интеграции с СССР. Экономическое сотрудничество, членство в ВТО, Г8, ЕС это плюшки которые надо заработать, репутацией в том числе. А репутация это прежде всего следование правилам общежития. Странно что взрослому человеку приходится объяснять, что в гостях не сморкаются в шторы и не ссут мимо унитаза.

А я бы как раз хотел отметить непорядочность и недальновидность политиков Евросоюза, пляшущих под аккомпанимент США. Вся система взаимных инвестиций, которая была налажена, подразумевала расчеты в долларах и евро. И именно банки ЕС ограничили своих партнеров в получении кредитов (на чем, собственно, и держалась эта система). Именно эта невозможность получить доллары и евро для обслуживания своего долга по кредитам и стала одной из причин (не главной, но немаловажной) нашего валютного кризиса. И манипулирование ценами на нефть тоже можно оценить с точки зрения порядочности и дальновидности. Так что научите своих деятелей не ссать мимо унитаза и не плевать в колодец, из которого они так славно пили все это время, т.к. может настать момент, когда от этого колодца их отгонят ссаными тряпками. И поделом.



Orc -> 17.01.2015, 21:54
----------------------------------------------------------------------------
Имхо, порядочность и западный мир это антонимы.



marmon21412 -> 17.01.2015, 22:06
----------------------------------------------------------------------------
Упоминая минидискуссию с Семецким, читните. Чутка отрезвит.



Shreder -> 17.01.2015, 22:21
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Упоминая минидискуссию с Семецким, читните. Чутка отрезвит.

Вполне себе. "Цывилизованные" же, хуле нам, азиатам. Как они еще там в европах себя на ноль не помножили?;-)



marmon21412 -> 17.01.2015, 22:33
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Вполне себе. "Цывилизованные" же, хуле нам, азиатам. Как они еще там в европах себя на ноль не помножили?;-)

А они и помножили почти - сравни процент "коренного" населения европы и мигрантов .



iSemeckiy -> 17.01.2015, 23:26
----------------------------------------------------------------------------
Удобно обсирать западную цивилизацию, пользуясь благами западной цивилизации :)



marmon21412 -> 17.01.2015, 23:44
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Удобно обсирать западную цивилизацию, пользуясь благами западной цивилизации :)

А именно ?



iSemeckiy -> 17.01.2015, 23:47
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
А именно ?

Ну, допустим, интернет :)



marmon21412 -> 17.01.2015, 23:50
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Ну, допустим, интернет :)

Историю создания интернета учим. Это не блага конкретно западного мира, хоть и вырос он из внутренних сетей пентагона.



iSemeckiy -> 17.01.2015, 23:57
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Историю создания интернета учим. Это не блага конкретно западного мира, хоть и вырос он из внутренних сетей пентагона.

Учим, учим :) А какого конкретно мира это благо?



Slavic -> 18.01.2015, 00:09
----------------------------------------------------------------------------
ну, мы им взамен дали телевидение и космос 8-)



iSemeckiy -> 18.01.2015, 00:14
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
ну, мы им взамен дали телевидение и космос 8-)

Вот в том-то и дело, что одно без другого не живет. Мир один, со своими плюсами и минусами, но один. И проводить границы, иногда реальные, иногда надуманные - это неправильно.



marmon21412 -> 18.01.2015, 00:25
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Учим, учим :) А какого конкретно мира это благо?

Коллективное произведение - как и все, что касается всего человечества. Здесь уже трудно сказать - кто и сколько вложил.



DStaritsky -> 18.01.2015, 01:14
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Удобно обсирать западную цивилизацию, пользуясь благами западной цивилизации :)

от гнусных вопросов засланый казачек перешел к прямой пропаганде гейропейских ценностей о которых так долго нам талдычила Кондолиза Райс. 8-) :clizm:
Вангую: скоро литературного персонажа Юрия Семецкого будут убивать :ready: не только авторы ВВВ, но и на Новой Земле :writer: с той же частотой что и литературного персонажа Вилкаса, а то и сотворят из него особо нехорошего зомби :yahoo: :russian:

ЗЫ: виктимное поведение у тофарисча... :shock: :wall:



iSemeckiy -> 18.01.2015, 01:33
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
от гнусных вопросов засланый казачек перешел к прямой пропаганде гейропейских ценностей о которых так долго нам талдычила Кондолиза Райс. 8-) :clizm:

ЗЫ: виктимное поведение у тофарисча... :shock: :wall:

Есть два варианта развития событий. Вы можете объясниться и принести свои извинения или могу предложить вам проследовать пешим эротическим маршрутом. Выбирайте.



DStaritsky -> 18.01.2015, 01:44
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Есть два варианта развития событий. Вы можете объясниться и принести свои извинения или могу предложить вам проследовать пешим эротическим маршрутом. Выбирайте.

У меня есть другое предложение: слиться вам с этого форума в голубую даль, так как вы уже здесь порядком поднадоели. Адресом ошиблись.
Судя по частоте ваших постов вам за них, наверное, по отдельности платят? Или по знакам?



iSemeckiy -> 18.01.2015, 01:52
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
У меня есть другое предложение: слиться вам с этого форума в голубую даль, так как вы уже здесь порядком поднадоели. Адресом ошиблись.

Голубая даль, это ваши мечты, любезный. Дерзайте, и мечта станет реальностью, тем более, сейчас это модный тренд.

DStaritsky писал(a):

Судя по частоте ваших постов вам за них, наверное, по отдельности платят? Или по знакам?

Судя по всему, вы выбрали второй вариант. Тогда желаю вам приятно провести время в вашем пешем эротическом путешествии.

2 ALL

Если прям так уж надоел, не буду досаждать разными неприятными вопросами и новостями :) Извините, если кого обидел, не со зла :xz:



Slavic -> 18.01.2015, 11:53
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):

Если прям так уж надоел, не буду досаждать разными неприятными вопросами и новостями :)

а с кем тогда поспорить будет? :crazy:



AD -> 18.01.2015, 11:59
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
а с кем тогда поспорить будет? :crazy:
Найдутся.



marmon21412 -> 18.01.2015, 12:54
----------------------------------------------------------------------------
Брэк, господа. Без перехода на личности, пожалуйста.



Гумберт -> 18.01.2015, 18:57
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
ну, мы им взамен дали телевидение и космос 8-)

ага, отлично на Луну слетали. :D



Shreder -> 18.01.2015, 19:02
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
ага, отлично на Луну слетали. :D
Это они так говорят? Вы тоже говорите.(с)



sergeyk -> 18.01.2015, 19:04
----------------------------------------------------------------------------
во, еще одни фантазеры:
"В Европарламенте пригрозили, что следующим шагом в случае расширения санкций против России могут стать ограничения на конвертируемость рубля...."

http://www.newsru.com/world/18jan2015/euparle.html



Гумберт -> 18.01.2015, 19:11
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Это они так говорят? Вы тоже говорите.(с)

конечно верю, тем более телевизор которому я верю придумали русские. ;-)



AD -> 18.01.2015, 19:14
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
конечно верю, тем более телевизор которому я верю придумали русские. ;-)
Зворыкин.



Гумберт -> 18.01.2015, 19:23
----------------------------------------------------------------------------
AD писал(a):
Зворыкин.

так то оно так. но я такой марки не знаю. у меня почему-то самсунг. да и у вас наверное тоже, или кореец или японец.

главное не придумать, а использовать. китайцам сильно помогло изобретение пороха? в 19-20 веках их не нагибал только ленивый.



AD -> 18.01.2015, 19:29
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
так то оно так. но я такой марки не знаю. у меня почему-то самсунг. да и у вас наверное тоже, или кореец или японец.

главное не придумать, а использовать. китайцам сильно помогло изобретение пороха? в 19-20 веках их не нагибал только ленивый.
А в Википедию даже зайти невозможно и узнать,что придумал Зворыкин?
Или на рентгеноаппарате тоже написано-фирма Вильгельма Конрада Рентгена(или Ивана Пулюя :D :D)?



Slavic -> 18.01.2015, 19:31
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
так то оно так. но я такой марки не знаю. у меня почему-то самсунг. да и у вас наверное тоже, или кореец или японец.

главное не придумать, а использовать. китайцам сильно помогло изобретение пороха? в 19-20 веках их не нагибал только ленивый.

опять подмена понятий :D



Гумберт -> 18.01.2015, 19:39
----------------------------------------------------------------------------
AD писал(a):
А в Википедию даже зайти невозможно и узнать,что придумал Зворыкин?
Или на рентгеноаппарате тоже написано-фирма Вильгельма Конрада Рентгена(или Ивана Пулюя :D :D)?

я просто с ужасом вспомнил лучшие образцы советских телевизоров, и их заграничные аналоги. так что не нужно ерничать.



Slavic -> 18.01.2015, 19:48
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
я просто с ужасом вспомнил лучшие образцы советских телевизоров, и их заграничные аналоги. так что не нужно ерничать.

точно! в совке были элт, а сейчас аналоги лсд :crazy:



AD -> 18.01.2015, 20:01
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
я просто с ужасом вспомнил лучшие образцы советских телевизоров, и их заграничные аналоги. так что не нужно ерничать.
СССР уже скоро как четверть века нет,а ты все в ужасе? :D :D



Гумберт -> 18.01.2015, 20:11
----------------------------------------------------------------------------
AD писал(a):
СССР уже скоро как четверть века нет,а ты все в ужасе? :D :D

ага. представь как запугали, до сих пор отойти не могу.



Shreder -> 18.01.2015, 20:22
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
конечно верю, тем более телевизор которому я верю придумали русские. ;-)

Вера - страшная сила! Тут медицина бессильна...(С) :-(



AD -> 18.01.2015, 20:34
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
ага. представь как запугали, до сих пор отойти не могу.
Легко.
Видишь ли,у меня специальность такая-наблюдать граждан,у которых много чего застряло в прошлом.
Например,года три назад один жаловался,что его жену КГБ похитил.
А одна мадам увидела себя в немецком концлагере 41 года собирающей анализы мочи у лагерных собак.
И при этом я даже вслух не засмеялся. :cry:



ngk -> 18.01.2015, 20:38
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
я просто с ужасом вспомнил лучшие образцы советских телевизоров, и их заграничные аналоги. так что не нужно ерничать.

Зато как хорошо было зарабатывать на их ремонте :cry: :cry: :cry:



Гумберт -> 18.01.2015, 21:34
----------------------------------------------------------------------------
AD писал(a):
Легко.
Видишь ли,у меня специальность такая-наблюдать граждан,у которых много чего застряло в прошлом.
Например,года три назад один жаловался,что его жену КГБ похитил.
А одна мадам увидела себя в немецком концлагере 41 года собирающей анализы мочи у лагерных собак.
И при этом я даже вслух не засмеялся. :cry:

я так понимаю с книг Малявина ты тоже не смеешься :)
хотя и юмор у него тоже специфический -профдеформация сказывается.



AD -> 18.01.2015, 21:47
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
я так понимаю с книг Малявина ты тоже не смеешься :)
хотя и юмор у него тоже специфический -профдеформация сказывается.
Плохо понимаешь.
Смеяться можно,но не при самом страдальце.



TiRex -> 19.01.2015, 02:33
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
я просто с ужасом вспомнил лучшие образцы советских телевизоров, и их заграничные аналоги. так что не нужно ерничать.

у меня(у родителей) в советские годы был и перешел на время ремонта мне в наследство телевизор темп. цветной, 8 каналов, здоровый, кнопками с подсветкой управлялся. такого качества и надежности в современных телевизорах нет.
правда есть и обратные примеры, например чайка ц280д, брались с темпом в 1 день, нереально ломучая конструкция с мизерным ресурсом.
темп дожил без проблем и ремонтов до своего совершеннолетия(18 лет) и был отправлен полностью исправным на отдых(за непрезентабельный внешний вид после ремонта), чайка 5 лет с 3-мя заменами трубки и бесконечными ремонтами...



ngk -> 19.01.2015, 10:16
----------------------------------------------------------------------------
С Темпом вам просто повезло такое бывает но редко.



Иван Кольцо -> 19.01.2015, 10:28
----------------------------------------------------------------------------
Это охуенно - сравнивать телевизоры эпохи СССР и современные японские.
Давайте еще сравним Форд Т и Ладу гранту. Уверяю - Лада Форд зарулит в минуса.



DStaritsky -> 19.01.2015, 11:01
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Это охуенно - сравнивать телевизоры эпохи СССР и современные японские.
Давайте еще сравним Форд Т и Ладу гранту. Уверяю - Лада Форд зарулит в минуса.

:good:



boroda -> 19.01.2015, 11:08
----------------------------------------------------------------------------
TiRex писал(a):
у меня(у родителей) в советские годы был и перешел на время ремонта мне в наследство телевизор темп. цветной, 8 каналов, здоровый, кнопками с подсветкой управлялся. такого качества и надежности в современных телевизорах нет.
правда есть и обратные примеры, например чайка ц280д, брались с темпом в 1 день, нереально ломучая конструкция с мизерным ресурсом.
темп дожил без проблем и ремонтов до своего совершеннолетия(18 лет) и был отправлен полностью исправным на отдых(за непрезентабельный внешний вид после ремонта), чайка 5 лет с 3-мя заменами трубки и бесконечными ремонтами...
Раньше все делалось на века, а сейчас каждая фирма в конце паспорта изделия пишет срок его эксплуатации, т.е. закладывает некий предел прочности, у мну на даче до сих пор телевизор КВН стоит, его еще мой дед покупал, последний раз включался 3 года назад, работал, только линзу пролюбили!



тимон -> 19.01.2015, 11:16
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Это охуенно - сравнивать телевизоры эпохи СССР и современные японские.
Давайте еще сравним Форд Т и Ладу гранту. Уверяю - Лада Форд зарулит в минуса.

:good:



Иван Кольцо -> 19.01.2015, 11:23
----------------------------------------------------------------------------
boroda писал(a):
Раньше все делалось на века, а сейчас каждая фирма в конце паспорта изделия пишет срок его эксплуатации, т.е. закладывает некий предел прочности, у мну на даче до сих пор телевизор КВН стоит, его еще мой дед покупал, последний раз включался 3 года назад, работал, только линзу пролюбили!

Была такая вещь как ГОСТ и знак качества.



komukc -> 19.01.2015, 11:25
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Это охуенно - сравнивать телевизоры эпохи СССР и современные японские.
Давайте еще сравним Форд Т и Ладу гранту. Уверяю - Лада Форд зарулит в минуса.

Вань это КМК, тож не совесем... :-x Так сказать перегиб в другую сторону... :xz:
Ты Ладу с Форд Экскортом или Картиной (самые ходовые модели 80ых) сравни :yes:



DStaritsky -> 19.01.2015, 11:31
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
Вань это КМК, тож не совесем... :-x Так сказать перегиб в другую сторону... :xz:
Ты Ладу с Форд Экскортом или Картиной (самые ходовые модели 80ых) сравни :yes:

и цену надо сравнить ;-)



Иван Кольцо -> 19.01.2015, 11:32
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
Вань это КМК, тож не совесем... :-x Так сказать перегиб в другую сторону... :xz:
Ты Ладу с Форд Экскортом или Картиной (самые ходовые модели 80ых) сравни :yes:

Дык перегиб то был как раз осознанным - для демонстрации ущербности подхода.

П.Ы. Сравнение с Фордом Экскортом Гранта выиграет на ура. Тут и смотреть нечего.



komukc -> 19.01.2015, 11:37
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Была такая вещь как ГОСТ и знак качества.

Да и потребитель был совсем другой...
Купить телевизор\холодильник и тд было событие... На электро приборы копили годами (и не только в СССР)...
А с конца 90ых тенденция изменилась, с одной стороны сильно удешевив и сделав гораздо доступней... а с другой это произошло защет качества. Производители то же кушать хотят, и если в массе не будут покупать новое (потому что старое ещё пашет) они тупо разорятся...



Ray -> 22.01.2015, 14:37
----------------------------------------------------------------------------
Сообщение от модератора: увижу здесь продолжение темы про автомобили, авторы полетят в читальню! :evil:



DStaritsky -> 22.01.2015, 15:18
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Сообщение от модератора: увижу здесь продолжение темы про автомобили, авторы полетят в читальню! :evil:

а про велосипеды? ;-)



sergeyk -> 22.01.2015, 17:58
----------------------------------------------------------------------------
в магазине яйца десяток 99р. С какого йуха спрашивается?



ngk -> 22.01.2015, 18:04
----------------------------------------------------------------------------
В деревнях курицы зимой совсем не несуться,может изза этого?



Иван Кольцо -> 22.01.2015, 19:48
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
в магазине яйца десяток 99р. С какого йуха спрашивается?

:shock:
Позавчера взял два десятка отборных яиц. Всё уложилось в 92 рубля.



Борис Громов -> 22.01.2015, 20:36
----------------------------------------------------------------------------
Вчера с женой были в "Ленте". 3 десятка за 146 рублей. И это - подорожало. Раньше такая же решетка на 30 штук была за 126. Так что, думается, про 99 за десяток - это конкретный "продаван" на месте слегка охреневший.



Matraskin -> 22.01.2015, 21:07
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
:shock:
Позавчера взял два десятка отборных яиц. Всё уложилось в 92 рубля.

Учитывая их двухжелтковость, четыре))))



sergeyk -> 22.01.2015, 21:24
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Вчера с женой были в "Ленте". 3 десятка за 146 рублей. И это - подорожало. Раньше такая же решетка на 30 штук была за 126. Так что, думается, про 99 за десяток - это конкретный "продаван" на месте слегка охреневший.

Только что, гуляя с собакой, прошелся по ближайшим, цена за десяток: 81р,93р,99р. (правда разных сортов).



Matraskin -> 22.01.2015, 21:25
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Только что, гуляя с собакой, прошелся по ближайшим, цена за десяток: 81р,93р,99р. (правда разных сортов).

А меня с собаком ге пускают.



sergeyk -> 22.01.2015, 21:27
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А меня с собаком ге пускают.

и меня не пускают, около входа привязываю. У меня дворняга.



Orc -> 22.01.2015, 21:46
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
в магазине яйца десяток 99р. С какого йуха спрашивается?

чето до уя...



Борис Громов -> 22.01.2015, 22:22
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Только что, гуляя с собакой, прошелся по ближайшим, цена за десяток: 81р,93р,99р. (правда разных сортов).

Сереж, затрудняюсь с ответом. Но - что есть, то есть. Решетка на три десятка яиц - меньше 150 рублей в "Ленте" вчера...



Иван Кольцо -> 22.01.2015, 22:23
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Учитывая их двухжелтковость, четыре))))

Сплошной профит!



Matraskin -> 22.01.2015, 22:23
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Сереж, затрудняюсь с ответом. Но - что есть, то есть. Решетка на три десятка яиц - меньше 150 рублей в "Ленте" вчера...

Аналогично



Вячеслав -> 22.01.2015, 22:32
----------------------------------------------------------------------------
У нас в селе десяток за 65-75рэ продают, свои только начали нестись, дуркуют сцуки, коллега по работе занимается курами, так у него уже недели две несуться, еще один на бывшей работе живет с кур, говорит, что зимой несуться лучше.
А вот тем, из за кого цены так растут-накакать в руки.



Matraskin -> 22.01.2015, 22:51
----------------------------------------------------------------------------
Я беру домашние перепелиные по 100 р. за 30 штук.



Dingo -> 22.01.2015, 22:52
----------------------------------------------------------------------------
Сегодня жена покупала - в пределах полтинника. "Высшая лига".



Холодильник -> 22.01.2015, 23:00
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Только что, гуляя с собакой, прошелся по ближайшим, цена за десяток: 81р,93р,99р. (правда разных сортов).

Пару дней назад брал десяток отборных в ашан-сити 67р, правда были ещё какие то модные такой же категории за 80р но в красивой коробке 8-) не взял

НО если зайти в магазин типа монголиямагнолия то цена в 99р ни разу не удивляет :facepalm:



Babai -> 22.01.2015, 23:03
----------------------------------------------------------------------------
У нас, свои.))



Холодильник -> 22.01.2015, 23:12
----------------------------------------------------------------------------
Babai писал(a):
У нас, свои.))
У меня тоже 8-)
Два, как положено :D



alexander -> 22.01.2015, 23:52
----------------------------------------------------------------------------
В пятерочке 60 руб. за десяток



lenzavod -> 23.01.2015, 02:51
----------------------------------------------------------------------------
Вечером в 5орочке смотрел:в пределах 70 ре.А вот в "шаговой доступности" там цены конские.Ещё перед НГ поразило-91 ре за десяток.



Derik -> 23.01.2015, 08:09
----------------------------------------------------------------------------
У нас "на развалах" 55-60, оптовые базы - 50-52. Цвета, размеры - на все вкусы :)



Сергей 76 -> 23.01.2015, 09:31
----------------------------------------------------------------------------
Подмосковье - Самое крупное, отборное по 75 за десяток в магазине около дома



Orc -> 23.01.2015, 12:39
----------------------------------------------------------------------------
у нас в районе полтоса.



Dylan -> 23.01.2015, 16:41
----------------------------------------------------------------------------
Вчера ночером брал по 80.Но в шаговой круглосутке, там всегда цены выше чем по району.



1882 -> 23.01.2015, 16:55
----------------------------------------------------------------------------
у нас по 70-90 руб. за десяток... в зависимости от размера.



Velesich -> 23.01.2015, 18:03
----------------------------------------------------------------------------
Аналогично, в смысле около полтинника.



Matraskin -> 23.01.2015, 20:32
----------------------------------------------------------------------------
56 р. в гаштате около дома.



ansollo -> 23.01.2015, 20:38
----------------------------------------------------------------------------
56-69, в зависсимости от магазина.
ЗЫ. гмм, яйцами меряться, гммм... :cry:



Slavic -> 23.01.2015, 20:49
----------------------------------------------------------------------------
ansollo писал(a):

ЗЫ. гмм, яйцами меряться, гммм... :cry:

меряться то еще нормально. но меряться у кого дешевше..? :shock: :mrgreen:



Ray -> 23.01.2015, 21:21
----------------------------------------------------------------------------
У нас по 56 в сетевых супермаркетах.



Гумберт -> 23.01.2015, 23:31
----------------------------------------------------------------------------
ansollo писал(a):
ЗЫ. гмм, яйцами меряться, гммм... :cry:

стареем однако, раньше другими вещами мерялись 8-)



DStaritsky -> 23.01.2015, 23:39
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
стареем однако, раньше другими вещами мерялись 8-)

а киевские цены утаил однака ;-)



Гумберт -> 23.01.2015, 23:45
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
а киевские цены утаил однака ;-)

16 грн.



DStaritsky -> 24.01.2015, 00:41
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
16 грн.

а это сколько на нормальные деньги?



marmon21412 -> 24.01.2015, 00:52
----------------------------------------------------------------------------
Около 60 рублев.



1882 -> 24.01.2015, 00:53
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
а это сколько на нормальные деньги?

1 доллар....или 64 рубля...



DStaritsky -> 24.01.2015, 01:31
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
1 доллар....или 64 рубля...

Нормально. При советской власти яйца стоили около 2 долларов за десяток = 1р 30 коп. при долларе в 0,66 коп.



Orc -> 24.01.2015, 07:44
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
16 грн.

Осталось сравнить средние з/п



AD -> 24.01.2015, 10:35
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Нормально. При советской власти яйца стоили около 2 долларов за десяток = 1р 30 коп. при долларе в 0,66 коп.
Это самые дорогие яйца.
Кроме них были и по 90,и по 1 рубль 10.
Естественно,они могли быть и поменьше размером.



Гумберт -> 24.01.2015, 13:38
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Осталось сравнить средние з/п

ну судя по той зарплате что говорил Громов то в Украине менты получают в несколько раз меньше. но и Москва еще не вся Россия.



Иван Кольцо -> 24.01.2015, 13:43
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
ну судя по той зарплате что говорил Громов то в Украине менты получают в несколько раз меньше. но и Москва еще не вся Россия.

У нас зарплаты федеральных служащих - едины по стране.



1882 -> 24.01.2015, 14:29
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
ну судя по той зарплате что говорил Громов то в Украине менты получают в несколько раз меньше. но и Москва еще не вся Россия.

у меня одногруппник в звании майора получает почти 80000 руб.... не считая каких то там надбавок...а в Украине получал со всеми надбавками - 3800 грн.... вот и прикинь.

меня тут самого два дня назад в "органы" завлекали....так я почти минут двадцать думал, пока отказался...



Иван Кольцо -> 24.01.2015, 14:40
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
у меня одногруппник в звании майора получает почти 80000 руб.... не считая каких то там надбавок...а в Украине получал со всеми надбавками - 3800 грн.... вот и прикинь.

меня тут самого два дня назад в "органы" завлекали....так я почти минут двадцать думал, пока отказался...

Это у него должность видимо хорошая. Просто майор получает в районе 50 000



1882 -> 24.01.2015, 14:42
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Это у него должность видимо хорошая. Просто майор получает в районе 50 000

начальник разрешительного отдела...



Matraskin -> 24.01.2015, 14:44
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
начальник разрешительного отдела...

Ему еще зарплату плотют????



1882 -> 24.01.2015, 15:01
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Ему еще зарплату плотют????

он честный и взяток не брет...пьет иногда эти взятки....



frolyar -> 24.01.2015, 15:34
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
У нас зарплаты федеральных служащих - едины по стране.

Региональные надбавки есть. В столице +10...18% к окладу.



Иван Кольцо -> 24.01.2015, 15:58
----------------------------------------------------------------------------
frolyar писал(a):
Региональные надбавки есть. В столице +10...18% к окладу.

Это несколько другая тема. У нас в городе 13% северных идёт, а в 100 км южнее - уже нет. И всё в рамках одной области.



Иван Кольцо -> 24.01.2015, 15:59
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
он честный и взяток не брет...пьет иногда эти взятки....

Угу. Эти начальники разрешительных отделов прямо приходят к директорам российских ЧОПов и говорят - "Платите". Такой хуйни в России уже лет десять как нету.



ngk -> 24.01.2015, 17:51
----------------------------------------------------------------------------
Вроде раньше была федеральная и муниципальная? и зп отличались.



frolyar -> 24.01.2015, 18:14
----------------------------------------------------------------------------
ngk писал(a):
Вроде раньше была федеральная и муниципальная? и зп отличались.

Что значит была? И сейчас есть и з/п отличаеца. Но речь-то за федеральный уровень. И там оклад единый, что в Вологде, что в Воронеже.



frolyar -> 24.01.2015, 18:16
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Это несколько другая тема. У нас в городе 13% северных идёт, а в 100 км южнее - уже нет. И всё в рамках одной области.

13% как надбавка к окладу? Ну как "сложность" +30%, например. Просто то что я вижу в тарифной сетке - вилки окладов, для Москвы и Питера верхняя граница выше на 10%.



DStaritsky -> 24.01.2015, 20:52
----------------------------------------------------------------------------
frolyar писал(a):
Просто то что я вижу в тарифной сетке - вилки окладов, для Москвы и Питера верхняя граница выше на 10%.

Это мэры доплачивают не федерация.



Иван Кольцо -> 24.01.2015, 21:45
----------------------------------------------------------------------------
frolyar писал(a):
13% как надбавка к окладу? Ну как "сложность" +30%, например. Просто то что я вижу в тарифной сетке - вилки окладов, для Москвы и Питера верхняя граница выше на 10%.

13 % - это Северные. начисляются к итоговой сумме. Но так как они равны НДФЛ - то мы их не видели :D



carver -> 25.01.2015, 02:01
----------------------------------------------------------------------------
северные видят в основном пенсионеры и чиновники. у однокласника участкового( стаж 16 лет( если без училища) ,майор) зп 45 без премий.
яйца от 56 где за 2 категорию,где за первую, до 75. беру в пятерочке синявинские 0 категории за 64 уже сегодня. сахар самый дешевый 56.



Orc -> 25.01.2015, 11:38
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
13 % - это Северные. начисляются к итоговой сумме. Но так как они равны НДФЛ - то мы их не видели :D

Зато и ндфл тоже :))



Иван Кольцо -> 25.01.2015, 15:39
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
северные видят в основном пенсионеры и чиновники. у однокласника участкового( стаж 16 лет( если без училища) ,майор) зп 45 без премий.
яйца от 56 где за 2 категорию,где за первую, до 75. беру в пятерочке синявинские 0 категории за 64 уже сегодня. сахар самый дешевый 56.

Северные видят все госслужащие, как чиновники, так и менты, пожарники, военные и так далее.



Иван Кольцо -> 25.01.2015, 15:40
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Зато и ндфл тоже :))

Я и говорю - мы их не видели :)



frolyar -> 25.01.2015, 16:06
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Это мэры доплачивают не федерация.

Причем тут мэры и федерация?! Разные уровни, разные бюджеты и никакой возможности доплатить.



frolyar -> 25.01.2015, 16:07
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
13 % - это Северные. начисляются к итоговой сумме. Но так как они равны НДФЛ - то мы их не видели :D

Вот, я об том и говорю, северные как надбавка, не вилка оклада.



Иван Кольцо -> 25.01.2015, 16:21
----------------------------------------------------------------------------
frolyar писал(a):
Вот, я об том и говорю, северные как надбавка, не вилка оклада.

В Москве и Питере тоже доплата, а не вилка. Оклад он един по всей стране.



frolyar -> 25.01.2015, 23:18
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
В Москве и Питере тоже доплата, а не вилка. Оклад он един по всей стране.

По крайней мере в системе соц страхования это не так.



Иван Кольцо -> 25.01.2015, 23:32
----------------------------------------------------------------------------
frolyar писал(a):
По крайней мере в системе соц страхования это не так.

Что ты включаешь в систему соц страха?



WAM -> 28.01.2015, 15:55
----------------------------------------------------------------------------
Виктория Нуланд призвала НАТО крепить оборону в "прифронтовых государствах"
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2310741

Какие на текущий момент у НАТО прифронтовые государства? Прибалты?



ТХ -> 28.01.2015, 19:14
----------------------------------------------------------------------------
WAM писал(a):
Виктория Нуланд


Журналисты как всегда акцентировали внимание на несущественном, забыв передать/перевести главное:

Цитата:
...holding the Minsk agreement signatories – the separatists and Russia – to account when they refuse Ukraine control of its own border, when deadly Russian weapons and fighters continue to flow across it by the hundreds, and when state-owned Russian media spews lies about who is responsible for the violence.

Just a few weeks ago, around tables in Washington and across Europe, we were talking about how sanctions could be rolled back if and when the Minsk agreement was fully implemented. Now, after the past week of flagrant violations of Minsk, on both sides of the Atlantic we are talking about the need to increase the costs to Russia.

The costs on Russia are already rising, including on average Russians. They can be measured in the sons from Pskov to Kazan who mysteriously never return from their military service. Their mothers and wives are told not to ask questions if they want to receive full death benefits.

They can be measured in the 10-15 percent inflation felt at cash registers and kitchen tables across Russia, in the $150 billion in capital flight from the country just last year, and in the $130 billion that has disappeared from Russia’s foreign currency reserves in the past year – money spent propping up the ruble. Just yesterday, S&P downgraded Russia’s credit rating to junk status. And lay-offs have begun in the state sector, including a 20 percent reported cut in the TASS news agency. As oil prices drop, the vulnerability in the current leadership’s economic model is exposed. And at those same kitchen tables across Russia, citizens are once again asking why their government prioritizes foreign adventures over the well-being and quality of life of its own citizens, just as they have at other sad moments in Russia’s long history.

But it doesn’t have to be this way. Most of the Russia specialists in this room, myself included, spent much of our adult lives opening doors to Russia’s greater integration into Euro-Atlantic structures. We reject the narrative of grievance that is popular in Moscow today that we wanted a weak Russia – nothing could be further from the truth. What we wanted, what we still want, is a strong, democratic Russia that respects the rule of law at home and abroad, and its neighbors’ sovereignty; a Russia that works with us and with Europe to build peace and security in the region and globally.

The United States alone has spent more than $20 billion dollars since 1992 to help Russia strengthen and open its economy; prepare for the WTO; and promote good health in Russia, clean and more open governance and elections, non-proliferation, and closer ties between Russia and NATO, including joint operations and exercises. But that kind of cooperation can’t continue when Russia tramples on the rules of the international system from which it seeks to benefit – when it bites off pieces of its neighbors’ territory and tries to bully them into economic and political submission.

But the off ramp for Russia – the route back to better ties with all of us – is very simple: the minute Russia allows Ukraine to control its side of the international border and stops fueling the conflict, the situation will improve. The weapons and fighters will stop flowing. Hostages will come home. Sanctions can start to roll back. And the fight that Moscow calls an intra-Ukrainian problem will become just that. Ukrainians, with our support, will have the opportunity to work through the legitimate grievances of those in the east; to rebuild the political, economic, and cultural structures and ties that should bind a democratic Ukraine; and to give the children, mothers, families, workers, and pensioners of the Donbas a chance to decide their own future peacefully, lawfully, and constitutionally – the very thing Moscow always says it wants.

Весь текст здесь -- http://www.state.gov/p/eur/rls/rm/2015/jan/236820.htm



Orc -> 28.01.2015, 19:21
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
The United States alone has spent more than $20 billion dollars since 1992 to help Russia strengthen and open its economy; prepare for the WTO; and promote good health in Russia, clean and more open governance and elections, non-proliferation, and closer ties between Russia and NATO, including joint operations and exercises. But that kind of cooperation can’t continue when Russia tramples on the rules of the international system from which it seeks to benefit – when it bites off pieces of its neighbors’ territory and tries to bully them into economic and political submission.

кроме как "ебанный пиздец" у меня комментариев.



Alex723 -> 28.01.2015, 19:24
----------------------------------------------------------------------------
ТХ писал(a):
Журналисты как всегда акцентировали внимание на несущественном, забыв передать/перевести главное:



Весь текст здесь -- http://www.state.gov/p/eur/rls/rm/2015/jan/236820.htm

Тетя жжот, как всегда. Обычный голимый бред про 100500 миллиардов российских боевых самолетов, что ежесекундно пересекают всем известную границу... Только ни одной фотографии этих самолетов нет. Внезапно.
И про инвестиции США в Россию тоже зачотно. Инвестировали. В пятую колонну. Лучше бы деньги себе оставили, толку всем было бы больше.
Но самый перл, что оно себя "специалистом по России" назвало. Пардоньте, но все египтологи отлично знают египетский. Все специалисты по Греции прекрасно знают древнегреческий. Все медиевисты в совершенстве знают латынь и язык страны своей специализации. И только "специалисты по России" (как и советологи до них) не знают ни слова по-русски. Не надо, типа. Это еще не считая полного нежелания понимать реалии России.



ngk -> 28.01.2015, 21:01
----------------------------------------------------------------------------
+ Хорошо сказал :good:



Иван Кольцо -> 28.01.2015, 23:30
----------------------------------------------------------------------------
[изображение]



Alex723 -> 28.01.2015, 23:34
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):

Жжошь! :good: :good: :good:



alexander -> 29.01.2015, 12:30
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):

Ну очень верно :) :) :)



alexander -> 29.01.2015, 16:48
----------------------------------------------------------------------------
Вот писали про цену яиц.
Сейчас зашли в магазин. Капуста квашеная неделю назад стоила 45 руб. Сейчас 70 руб. Мы ее за валюту покупаем ?



Orc -> 29.01.2015, 17:07
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Вот писали про цену яиц.
Сейчас зашли в магазин. Капуста квашеная неделю назад стоила 45 руб. Сейчас 70 руб. Мы ее за валюту покупаем ?

нет, ритейлер офигевает.



Иван Кольцо -> 29.01.2015, 17:54
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
нет, ритейлер офигевает.

Об этих повышениях я читал еще в начале августа у Дмитрия Потапенко, пока в очереди в Крым стоял.



Ray -> 30.01.2015, 10:50
----------------------------------------------------------------------------
У нас на Газпроме бенз 92-й подешевел с 30.80 до 30.60



1882 -> 30.01.2015, 14:57
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Вот писали про цену яиц.
Сейчас зашли в магазин. Капуста квашеная неделю назад стоила 45 руб. Сейчас 70 руб. Мы ее за валюту покупаем ?

чем ближе к весне, тем дороже цены на овощи.... так всегда.



Сергей 76 -> 30.01.2015, 15:16
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Вот писали про цену яиц.
Сейчас зашли в магазин. Капуста квашеная неделю назад стоила 45 руб. Сейчас 70 руб. Мы ее за валюту покупаем ?

А у меня квашеную капусту тёща делает. Я после этого в магазине на неё и не смотрю...
"Магазинозамещение" :D



Иван Кольцо -> 30.01.2015, 16:44
----------------------------------------------------------------------------
Человек выражает свою гражданскую позицию!

[изображение]



sergeyk -> 31.01.2015, 00:36
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Человек выражает свою гражданскую позицию!


А у Бразилии есть радиоактивные отходы?



ichi -> 31.01.2015, 00:43
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
У нас на Газпроме бенз 92-й подешевел с 30.80 до 30.60

В обозримой перспективе будет дорожать. Если наверху волевое решение не примут.



alexander -> 31.01.2015, 11:49
----------------------------------------------------------------------------
Аксенов: Альтернатива Visa и MasterCard заработает в Крыму до 1 мая

http://www.fontanka.ru/2015/01/31/012/

Может тут есть специалисты, это реально ?

Я, как технарь, сомневаюсь.



AD -> 31.01.2015, 11:55
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
А у Бразилии есть радиоактивные отходы?
Атомная энергетика занимает около 4 % выработки электроэнергии в Бразилии. В настоящее время действуют 2 водо-водяных реактора на АЭС в Ангра. Третий реактор, Ангра-III, с прогнозируемым выходом в 1350 МВт, планировалось завершить к 2010. К 2025 Бразилия планирует построить еще семь атомных реакторов.(с)



vlashi -> 31.01.2015, 15:05
----------------------------------------------------------------------------
[изображение]



carver -> 01.02.2015, 00:31
----------------------------------------------------------------------------
vlashi писал(a):

+100500



Ray -> 02.02.2015, 13:36
----------------------------------------------------------------------------
Мне вот интересно, насколько у китайцев объем продаж в Россию упал? Ибо очень много моих знакомых пару лет там активно тарились, но при нынешнем курсе доллара на это дело забили.



Иван Кольцо -> 02.02.2015, 13:58
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Мне вот интересно, насколько у китайцев объем продаж в Россию упал? Ибо очень много моих знакомых пару лет там активно тарились, но при нынешнем курсе доллара на это дело забили.

Мне другое интересно - насколько упадут обороты Майкрософт, Гугл и Палпай. Люди во всем мире, после Крымской идиотии, начинают с них потихонечку слазить.



vlashi -> 02.02.2015, 14:03
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):

Мне другое интересно - насколько упадут обороты Майкрософт, Гугл и Палпай. Люди во всем мире, после Крымской идиотии, начинают с них потихонечку слазить.

[изображение]



Ray -> 02.02.2015, 14:20
----------------------------------------------------------------------------
Трофейные - это в бою полученные. У нас разве война началась с майкрософт?



Кривич -> 02.02.2015, 14:21
----------------------------------------------------------------------------
"США ввели ограничения на продажу в Россию программного обеспечения. И этим они собираются подорвать экономику страны, в которой покупка ПО рассматривается как акт благотворительности?" с просторов)))



Иван Кольцо -> 02.02.2015, 16:17
----------------------------------------------------------------------------
vlashi писал(a):

Вопрос не в этом.
Вот смотри - есть ты. У тебя крупный бизнес (может даже и не крупный). Твои документы, информация по фирме и т.д. лежат на облачных сервисах. Ты пользуешь серваки, расположенные на Западе, так как это дешево и просто, а еще удобно. Твои системы расчетов завязаны на Палку, Визу или Мастеркард.
Ты не лезешь в политику, ты занимаешься хозяйством.
А теперь ты видишь, что все те, с кем ты работаешь, и кому отчисляешь денежку, и не малую, берут и по политическим причинам вырубают целый регион.
Наверняка ты задумаешься, а вдруг завтра им не понравиться политика твоего государства. Вдруг они вырубят и меня.

Огромное количество людей уже начали отток и с Гугла, и с Палки. К чему это приведет - увидим через пару месяцев.



marmon21412 -> 02.02.2015, 16:22
----------------------------------------------------------------------------
До сих пор не врублюсь, они что - не понимают, что рубят сук на котором сидят ?



Иван Кольцо -> 02.02.2015, 16:25
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
До сих пор не врублюсь, они что - не понимают, что рубят сук на котором сидят ?

Китайцы тоже в ахуе. Весь поделенный рынок эти ослы начинают сами сливать китайцам прямо в руки.
Вон со Швейцарии отток капитала в Сингапур начался, как только Швейцарцы к санкциям подключились. Деньги любят тишину подальше от политики.



vlashi -> 02.02.2015, 16:27
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
vlashi писал(a):

Вопрос не в этом.
Вот смотри - есть ты. У тебя крупный бизнес (может даже и не крупный). Твои документы, информация по фирме и т.д. лежат на облачных сервисах. Ты пользуешь серваки, расположенные на Западе, так как это дешево и просто, а еще удобно. Твои системы расчетов завязаны на Палку, Визу или Мастеркард.
Ты не лезешь в политику, ты занимаешься хозяйством.
А теперь ты видишь, что все те, с кем ты работаешь, и кому отчисляешь денежку, и не малую, берут и по политическим причинам вырубают целый регион.
Наверняка ты задумаешься, а вдруг завтра им не понравиться политика твоего государства. Вдруг они вырубят и меня.

Огромное количество людей уже начали отток и с Гугла, и с Палки. К чему это приведет - увидим через пару месяцев.

Я живу в Севастополе ;-) Бизнес связан с IT ;-) (правда бизнес не мой, я просто наемный сисадмин.) Заграница с которой сейчас работаем - Украина. Предполагая подобную фигню еще в мае прошлого года перевел все хостинги на российские сервера. Нынешнее отключение сервисов Гугла меня уже не касаются. (кроме плэй маркета для дочкиного планшета.)
Неудобства создают, согласен, в дальнейшем с иностранцами связываться по возможности действительно не буду.
Жду не дождусь обещанного аналога Визы и МастерКарда в Крыму. :D Аксенов обещал.



Иван Кольцо -> 02.02.2015, 16:31
----------------------------------------------------------------------------
vlashi писал(a):
Я живу в Севастополе ;-) Бизнес связан с IT ;-) (правда бизнес не мой, я просто наемный сисадмин.) Заграница с которой сейчас работаем - Украина. Предполагая подобную фигню еще в мае прошлого года перевел все хостинги на российские сервера. Нынешнее отключение сервисов Гугла меня уже не касаются. (кроме плэй маркета для дочкиного планшета.)
Неудобства создают, согласен, в дальнейшем с иностранцами связываться по возможности действительно не буду.
Жду не дождусь обещанного аналога Визы и МастерКарда в Крыму. :D Аксенов обещал.

Вов, я как бы не про тебя и Крым, а вообще про весь остальной земной шарик.
Гугл и Ко буквально сами обосрались перед всем миром. Никто в здравом уме теперь с ними сотрудничать не будет.



vlashi -> 02.02.2015, 16:35
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):

Вов, я как бы не про тебя и Крым, а вообще про весь остальной земной шарик.
Гугл и Ко буквально сами обосрались перед всем миром. Никто в здравом уме теперь с ними сотрудничать не будет.

Ну никто это чересчур конечно, но многие перестанут. Кто из принципа, кто на всякий случай. :D



Иван Кольцо -> 02.02.2015, 16:39
----------------------------------------------------------------------------
vlashi писал(a):
Ну никто это чересчур конечно, но многие перестанут. Кто из принципа, кто на всякий случай. :D

Этого уже будет достаточно. А это в свою очередь повлечет как минимум сокращение персонала и роспуск некоторых отделов.
Вой офисных хомячков - неминуем :D



marmon21412 -> 02.02.2015, 16:41
----------------------------------------------------------------------------
vlashi писал(a):
Ну никто это чересчур конечно, но многие перестанут. Кто из принципа, кто на всякий случай. :D

А ты представляешь, в какие нолики это для них выльется ? На месте Амерских бизнеменов, я бы этой тупой макаке, вместе с его командой, давно бы суд Линча устроил.



Вячеслав -> 02.02.2015, 16:49
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
А ты представляешь, в какие нолики это для них выльется ? На месте Амерских бизнеменов, я бы этой тупой макаке, вместе с его командой, давно бы суд Линча устроил.

Так может к этому подводят потихоньку? 8-)



Alex723 -> 02.02.2015, 17:12
----------------------------------------------------------------------------
vlashi писал(a):
Ну никто это чересчур конечно, но многие перестанут. Кто из принципа, кто на всякий случай. :D

У нас контора всерьез присматривалась к облачным хранилищам. До прошлого года нам центробанк это дело запрещал (клиентские данные было запрещено хранить за пределами ЕС), с января 2014 разрешил. А теперь наши сами задумались. Типа, придет какой светлой голове за океаном в задницу (которой она думает) идея о том, что у нас террористы могли жизнь застраховать, и все, заблокируют все нахрен. А нам оно нужно?
В общем, идею о хостинге отправили в мусорный бак, где ей и место. Все данные на собственных серваках.
Палка и прочие визы/мастеркарды нас не брякают, ни одного платежа через них не было до сих пор, но идею бельгийских коллег, что неплохо бы платежи принимать вне SEPA, зарубили на корню.
Главное, мы не одни такие. Более крупные волки, если верить слухам, начали хостинг данных обратно в Голландию перетаскивать, как только Apple заявила о прекращении обслуживания Крыма. Просто так, на всякий случай. Страховые конторы риски не любят, от слова совсем.



Orc -> 02.02.2015, 18:17
----------------------------------------------------------------------------
Я вот хз, куда переходить с гугла...



marmon21412 -> 02.02.2015, 18:43
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Я вот хз, куда переходить с гугла...

Я давно уже перешел на Яндекс. У них все те же плюшки, только называются по другому .



Orc -> 02.02.2015, 18:50
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Я давно уже перешел на Яндекс. У них все те же плюшки, только называются по другому .

И хрен выберешь нормальный адрес :(



vlashi -> 02.02.2015, 18:59
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):

И хрен выберешь нормальный адрес :(

В смысле?



Orc -> 02.02.2015, 19:01
----------------------------------------------------------------------------
vlashi писал(a):
В смысле?

Все занято и тд



Иван Кольцо -> 02.02.2015, 19:04
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Я вот хз, куда переходить с гугла...

Знающие люди уходят в Китай.



vlashi -> 02.02.2015, 19:05
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
vlashi писал(a):
В смысле?

Все занято и тд

Делай почту для доменов. напр.
vladimir@familia.pp.ua



marmon21412 -> 02.02.2015, 19:12
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
И хрен выберешь нормальный адрес :(

Есть генераторы имен онлайн. Например такой или такой.



Vitalik -> 02.02.2015, 20:00
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Человек выражает свою гражданскую позицию!


Это был Джамшут.



Orc -> 02.02.2015, 20:05
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Есть генераторы имен онлайн. Например такой или такой.

Надо фамилия@яндекс или имя.фамилия
И он не дает такие регить. Хотя 100% не занято.



Vitalik -> 02.02.2015, 20:15
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
А ты представляешь, в какие нолики это для них выльется ? На месте Амерских бизнеменов, я бы этой тупой макаке, вместе с его командой, давно бы суд Линча устроил.

ТУТ никого не ебет что там у ВАС обамчик вытворяет. Пока не гибнут американские солдаты, 95% населения похер какие вам санкции ввели. Бля, тут наверное 50%+ даже не сможет на карте показать где Крым. Палка почти ничего не потеряет, пользыватели палки только в Калифорнии легко перекроют все потери. Я за 6 лет ничего не купил из Крыма ползуясь Пэйпэл, какие убытку они тепер понесут??? Палка живеть за счет % от инетовских магазинов, и сколько таких в Крыму?? Им государство подкинет плюшку втихаря(к примеру пoнизит % налога) и все.



vlashi -> 02.02.2015, 20:30
----------------------------------------------------------------------------
Сейчас на почту пришло. :)

Цитата:
Уважаемый пользователь Wix,

По данным нашей системы вы зарегистрированы на территории, для которой компания Wix.com больше не в состоянии предоставлять услуги.

К сожалению, вынуждены сообщить, что ваш сайт, а также все другие сервисы Wix (включая домены, Google Apps и приложения App Market) больше не доступны.
Пожалуйста, обратите внимание: если вы проживаете не на территории Крыма и можете предоставить этому подтверждение, обратитесь в наш центр поддержки. Также вы можете обратиться к нашим представителям поддержки за любой дополнительной информацией.
Приносим искренние извинения за доставленные неудобства,



ТХ -> 02.02.2015, 20:48
----------------------------------------------------------------------------
Vitalik писал(a):
ТУТ никого не ебет что там у ВАС обамчик вытворяет. Пока не гибнут американские солдаты, 95% населения похер какие вам санкции ввели. Бля, тут наверное 50%+ даже не сможет на карте показать где Крым. Палка почти ничего не потеряет, пользыватели палки только в Калифорнии легко перекроют все потери. Я за 6 лет ничего не купил из Крыма ползуясь Пэйпэл, какие убытку они тепер понесут??? Палка живеть за счет % от инетовских магазинов, и сколько таких в Крыму?? Им государство подкинет плюшку втихаря(к примеру пoнизит % налога) и все.

Если население поддержало 10 лет оккупации Ирака, с тысячами 200/300х среди своих и триллионным ценником, то уж по всякому поддержит экономические санкции против не только маленького Крыма но и всей РФ. Хотя бы потому, что ситуация с РФ гораздо более однозначна с точки зрения как юридического права так и морали, если такой критерий можно применить к международным отношениям.



Slavic -> 02.02.2015, 20:52
----------------------------------------------------------------------------
да, и мораль у вас весьма интересная :D



Иван Кольцо -> 02.02.2015, 20:57
----------------------------------------------------------------------------
Vitalik писал(a):
ТУТ никого не ебет что там у ВАС обамчик вытворяет. Пока не гибнут американские солдаты, 95% населения похер какие вам санкции ввели. Бля, тут наверное 50%+ даже не сможет на карте показать где Крым. Палка почти ничего не потеряет, пользыватели палки только в Калифорнии легко перекроют все потери. Я за 6 лет ничего не купил из Крыма ползуясь Пэйпэл, какие убытку они тепер понесут??? Палка живеть за счет % от инетовских магазинов, и сколько таких в Крыму?? Им государство подкинет плюшку втихаря(к примеру пoнизит % налога) и все.

Еще раз.
Дело не в Крыму. А в том, что ознакомившись с этой новостью, что араб, что южноамериканец, что африканец, что азиат - они подумают одинаково - "нахуй рисковать, нахуй мне эти облака их, нахуй мне эти сервисы, эта грошовая экономия ничто на фоне перспектив потерять всё одним махом по надуманному поводу".

А "весь цивилизованный мир" из США, UK и некоторых европейских стран - уже сто раз освоен и поделен, прибыли максимизированы, весь крупняк уже расходы ужал - ради интереса, подумайте, почему Microsoft и Apple зарегены в Ирландии, по сути в офшоре - т.е. минимизация налогов идёт откровенно серыми способами, всё на пределе.

И тут бизнес-схемы, заточенные на Постоянное Развитие и Расширение, те самые древние принципы первых переселенцев в США, с караванами на Запад, с постоянным frontier, с постоянным вперёд - они становятся лицом к лицу с моделью "Рынки только уменьшаются, старые выбраны до максимума, у новых - свои лидеры, а у нас плохая репутация ненадёжных". Т.е. вместо Благостного Дорогого Бренда с Успешными Людьми, и открытыми рынками - статус кидалы и перспективы лишь в минус по части клиентуры.

Тут не надо быть Вангой, чтобы последствия увидеть. (с)



ТХ -> 02.02.2015, 21:13
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
да, и мораль у вас весьма интересная :D

Я не хочу спор на тему "что такое хорошо и что такое плохо", он как обычно станет совершенно бесперспективным срачем. Объективная же реальность говорит что местное население оперирует/живет моральными критериями. Это факт. И вынуждает политиков делать то же самое. Это как с рядовым Райаном, есть некая моральная установка -- "do the right thing", и ей следуют, даже когда цена запредельна.

Я более скажу, если Обама устранится от санкции и военной помощи ему и его партии прилетит гораздо серьезнее от избирателей на следующих выборах. То что Обама до сих пор поступал достаточно мягко и выверено, объясняется отсутствием интереса и информированности среди электората к далеким заморским территориям со странными названиями Крым и Украина.



Slavic -> 02.02.2015, 21:16
----------------------------------------------------------------------------
ТХ писал(a):
Объективная же реальность говорит что местное население оперирует/живет моральными критериями. Это факт. И вынуждает политиков делать то же самое.
все это ерунда. первична не моральность, а подача информации и вообще медийность.



Геннадий -> 02.02.2015, 21:20
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Еще раз.
Дело не в Крыму.
Тут не надо быть Вангой, чтобы последствия увидеть. (с)

Да ладно. Виталий пишет, что 90 процентов похуй. Поживем, увидим.



ТХ -> 02.02.2015, 21:22
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
все это ерунда. первична не моральность, а подача информации и вообще медийность.

Подача/прием и преломление информации тоже подвержено моральному компасу. А он довольно сильный здесь, по моим наблюдениям.



Slavic -> 02.02.2015, 21:25
----------------------------------------------------------------------------
ТХ писал(a):
Подача/прием и преломление информации тоже подвержено моральному компасу. А он довольно сильный здесь, по моим наблюдениям.

странный компас. отсюда видно как в общем страна на аналогичные события по разному реагирует. да и, по Ираку, себе свои косяки себе прощает.



marmon21412 -> 02.02.2015, 21:33
----------------------------------------------------------------------------
Vitalik писал(a):
ТУТ никого не ебет что там у ВАС обамчик вытворяет. Пока не гибнут американские солдаты, 95% населения похер какие вам санкции ввели. Бля, тут наверное 50%+ даже не сможет на карте показать где Крым. Палка почти ничего не потеряет, пользыватели палки только в Калифорнии легко перекроют все потери. Я за 6 лет ничего не купил из Крыма ползуясь Пэйпэл, какие убытку они тепер понесут??? Палка живеть за счет % от инетовских магазинов, и сколько таких в Крыму?? Им государство подкинет плюшку втихаря(к примеру пoнизит % налога) и все.

Прецедент батенька. Как уже многие заметили, не только у нас задумались. Или ты думаешь, что те же Европейцы мудаки ? Таким макаром "палка" рискует остаться с одной Калифорнией. Дело в принципе - никто не захочет иметь дело с партнером, который в любой момент может сделать финт ушами.



Vitalik -> 03.02.2015, 09:33
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Прецедент батенька. Как уже многие заметили, не только у нас задумались. Или ты думаешь, что те же Европейцы мудаки ? Таким макаром "палка" рискует остаться с одной Калифорнией. Дело в принципе - никто не захочет иметь дело с партнером, который в любой момент может сделать финт ушами.

смотри на это с другой стороны. За пользование "палкой" не я плачу а тот у кого я купил. А я не покупаю у тех кто не берет Палку, даже если и дешевле, потому что мне удобно палкой платить. Все инет магазины в США принимают палку. Таких несколько тысяч магазинов и миллионы пользователей только в Калифорнии. Сколько инет магазинов и людей пользуется "палкой" в Крыму, РФ? А в гейропе кто добровольно откажется от Палки, потеряет большой % рынка в США. Палка живет с интернет магазинов, а магазины не будут отказыватся от "палки" если её нечем заменит . А вот Гугл, это другое, есть браузеры не намного хуже. Гуглу пиздюли достанутся, бо они повязаны на пользователя, и если юзеры перейдут на другие браузэры то упадёт реклама и тд. Еслиб все мои акаунты не были повязаны с Гугл, я бы их тоже послал, а может и пошлю. Ибо нехер.



Vitalik -> 03.02.2015, 09:42
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
странный компас. отсюда видно как в общем страна на аналогичные события по разному реагирует. да и, по Ираку, себе свои косяки себе прощает.

Амеры не любят признаватся в запорках, будут не правы на 200% и будут с пеной у рта доказывать что они не облажались, а виноват-обманул презик, конгресс, мэр, менты, либералы/республиканцы и тд. Эту их черту я люто ненавижу, ибо она у многих развита до дебилизма.



Иван Кольцо -> 03.02.2015, 09:47
----------------------------------------------------------------------------
Vitalik писал(a):
смотри на это с другой стороны. За пользование "палкой" не я плачу а тот у кого я купил. А я не покупаю у тех кто не берет Палку, даже если и дешевле, потому что мне удобно палкой платить. Все инет магазины в США принимают палку. Таких несколько тысяч магазинов и миллионы пользователей только в Калифорнии. Сколько инет магазинов и людей пользуется "палкой" в Крыму, РФ? А в гейропе кто добровольно откажется от Палки, потеряет большой % рынка в США. Палка живет с интернет магазинов, а магазины не будут отказыватся от "палки" если её нечем заменит . А вот Гугл, это другое, есть браузеры не намного хуже. Гуглу пиздюли достанутся, бо они повязаны на пользователя, и если юзеры перейдут на другие браузэры то упадёт реклама и тд. Еслиб все мои акаунты не были повязаны с Гугл, я бы их тоже послал, а может и пошлю. Ибо нехер.

Проблема современной экономики в том, что она должна постоянно расширяться, брать новые рынки, увеличивать спрос и т.д. Она не может остановиться и быть в равновесии. Она либо увеличивается, либо уменьшается.
Касательно Палки. Она берет в среднем 5% от обслуживаемой суммы. Есть системы, которые берут 2,8%, что само по себе уже неплохая разница при больших оборотах. Многие конторы уже начали с Палки соскакивать. Многие же уже ищут альтернативы.
Никто не говорит, что прямо завтра Палка загнется. Но то, что многие начали с недовереем к ней относиться и поглядывать на конкурентов - факт. Если у этих конкурентов хватит ума и терпения, то года через два-три палка захереет окончательно. Как говориться - ждемс.



Vitalik -> 03.02.2015, 09:52
----------------------------------------------------------------------------
ТХ писал(a):
Если население поддержало 10 лет оккупации Ирака, с тысячами 200/300х среди своих и триллионным ценником, то уж по всякому поддержит экономические санкции против не только маленького Крыма но и всей РФ. Хотя бы потому, что ситуация с РФ гораздо более однозначна с точки зрения как юридического права так и морали, если такой критерий можно применить к международным отношениям.

чуть не так. Просто через 5 лет большенство просто забыло что мы воюем в Ираке/Афгане. Сам знаеш, пока по телеку не покажут - этого нет. Вспомнили перед выборами обамчика, потом опять забыли. Может в других штатах по другому, а в КА народ туповат и верет тому что скажут по зомбятнику. А он говорит что РФ - "вероломный захватчик" и многие тупо верят и включают моральный компас, как ты сказал "do the right thing".



Vitalik -> 03.02.2015, 10:09
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Проблема современной экономики в том, что она должна постоянно расширяться, брать новые рынки, увеличивать спрос и т.д. Она не может остановиться и быть в равновесии. Она либо увеличивается, либо уменьшается.
Касательно Палки. Она берет в среднем 5% от обслуживаемой суммы. Есть системы, которые берут 2,8%, что само по себе уже неплохая разница при больших оборотах. Многие конторы уже начали с Палки соскакивать. Многие же уже ищут альтернативы.
Никто не говорит, что прямо завтра Палка загнется. Но то, что многие начали с недовереем к ней относиться и поглядывать на конкурентов - факт. Если у этих конкурентов хватит ума и терпения, то года через два-три палка захереет окончательно. Как говориться - ждемс.

Назови конкурента палки в США, ВИЗА и ещё кто(а палка у многих полюбасу привязана к кредитке ВИЗА)?? А магазинам вне америки надо будет убедить клиентов перейти с палки на чтото другое или потерят клиентов. К примеру год назад или чуть дольше я хотел купит у "Алибаба", но они палку не брали. Ну и потеряли меня как клиента, я заплатил чуть больше на ебаи у магазина который брал палку. А на "Али" больше но заходил, нахер они без мне удобного платежа нада. А что будет через 2-3 года, так то никто не знает. Технологии поменяются и палка умрет, как умерли АОЛ, Блокбастер, видеокасеты и тд.



Иван Кольцо -> 03.02.2015, 10:25
----------------------------------------------------------------------------
Vitalik писал(a):
Назови конкурента палки в США, ВИЗА и ещё кто(а палка у многих полюбасу привязана к кредитке ВИЗА)?? А магазинам вне америки надо будет убедить клиентов перейти с палки на чтото другое или потерят клиентов. К примеру год назад или чуть дольше я хотел купит у "Алибаба", но они палку не брали. Ну и потеряли меня как клиента, я заплатил чуть больше на ебаи у магазина который брал палку. А на "Али" больше но заходил, нахер они без мне удобного платежа нада. А что будет через 2-3 года, так то никто не знает. Технологии поменяются и палка умрет, как умерли АОЛ, Блокбастер, видеокасеты и тд.

Вот ты наверно и объяснил, почему всё сделано именно так, а не иначе.
США мировой рынок не ограничивается. Остается, как бы помягче сказать, весь остальной мир.
А рынок, он или увеличивается, либо уменьшается, статичности нет. Вот и посмотрим, что будет года через три.



marmon21412 -> 03.02.2015, 10:34
----------------------------------------------------------------------------
Vitalik писал(a):
смотри на это с другой стороны. За пользование "палкой" не я плачу а тот у кого я купил. А я не покупаю у тех кто не берет Палку, даже если и дешевле, потому что мне удобно палкой платить. Все инет магазины в США принимают палку. Таких несколько тысяч магазинов и миллионы пользователей только в Калифорнии. Сколько инет магазинов и людей пользуется "палкой" в Крыму, РФ? А в гейропе кто добровольно откажется от Палки, потеряет большой % рынка в США. Палка живет с интернет магазинов, а магазины не будут отказыватся от "палки" если её нечем заменит . А вот Гугл, это другое, есть браузеры не намного хуже. Гуглу пиздюли достанутся, бо они повязаны на пользователя, и если юзеры перейдут на другие браузэры то упадёт реклама и тд. Еслиб все мои акаунты не были повязаны с Гугл, я бы их тоже послал, а может и пошлю. Ибо нехер.

Дело в принципе - достанется всем. Просто не все это еще поняли.



Vitalik -> 03.02.2015, 11:04
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Вот ты наверно и объяснил, почему всё сделано именно так, а не иначе.
США мировой рынок не ограничивается. Остается, как бы помягче сказать, весь остальной мир.
А рынок, он или увеличивается, либо уменьшается, статичности нет. Вот и посмотрим, что будет года через три.

Если "США не весь мир" то тогда вам всем должно быть похер на санкции палки и гугл, так как вас этим отрезают только от рынка тех кто берет палку - но это почти весь внутренний рынок инет магазинов США. Согласись что скорее вы придумаете как это обойти, чем здесь перейдут с палки на чтото другое. Я не злорадствую, как раз на оборот. Мне очень неприятно что наша власть давит на компании и заставляет их лезть в политику. Это очень не по "американски" и я хочу чтоб палка и гугл получили пиздюлей и былу примером для других - не лезте в политику. Но я также знаю что все крупные компании зависят от государства. ИМХО, раз Палка и гугл полезли в политику - значит им за это финансово ничего не будет или им обещали возместит убытки. Тут уже был скандал с инет провайдером, когда узнали что они сливают инфу государству "добровольно". Сначала потеряли кучу клиентов, потом поменяли имя, получили налоговые льготы в нескольких штатах и подмяли под себя еще больший рынок.



Vitalik -> 03.02.2015, 11:28
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Дело в принципе - достанется всем. Просто не все это еще поняли.

Кому всем??? Пойми мало кто из магазинов будет добровольно отказыватся от рынка США, так как заменить палку сейчас нечем. Амеры почти все пользуются палкой и визой для инет покупок/продаж. Тоест все кто захочет купить/продать на внутренем рынке США обязан будет или платить палкой или визой, или есть алтернатива?? А теперь назови хоть один крупный инет магазин в РФ(если они вобще есть) который как ты думаеш пошлет палку. Гугл пострадает, это я не оспариваю, а вот палка - врядли сильно, она не так распространена за пределами США как гугл. Смотри я покупал оптику у Калинка.ком потому что они берут палку. Если они перестанут брать палку, то они потеряют рынок США, а оно им надо?? Я буду покупать чуть дороже с ибэй у перекупщиков, но зато не буду ебать себе мозг с "Web money", "KIWI" и что там ещё у вас пользуют.



Slavic -> 03.02.2015, 11:46
----------------------------------------------------------------------------
Vitalik писал(a):
Амеры не любят признаватся в запорках, будут не правы на 200% и будут с пеной у рта доказывать что они не облажались, а виноват-обманул презик, конгресс, мэр, менты, либералы/республиканцы и тд. Эту их черту я люто ненавижу, ибо она у многих развита до дебилизма.

это нормальное объяснение. а выше нам предлагалось объяснить все моральностью. смешно.



Vitalik -> 03.02.2015, 12:15
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
это нормальное объяснение. а выше нам предлагалось объяснить все моральностью. смешно.
Так ТХ прав, амеры действительно поддерживают санкции против РФ, потому что думают что делают "правильно" - наказывают агрессора. Если бы я сам не был с Украины, то я бы тоже думал что так "правильно". Или ты думал 40 лет холодной войны не оставили следов?? Не забывай, мораль она разная везде, а посмотреть на мораль "с другой стороны" не каждый может. Я за 20 лет полностью ассимелировался, могу легко сойти за местного. Но я с амерами как говорится "баланду вместе хлебал" 8 лет на флоте. А многие русские так и остаются "русский в америке" даже после 30 лет, менталитет настолько разный. Потому и мораль и "Правда" разная.



Slavic -> 03.02.2015, 12:33
----------------------------------------------------------------------------
Vitalik писал(a):
Так ТХ прав, амеры действительно поддерживают санкции против РФ, потому что думают что делают "правильно" - наказывают агрессора. Если бы я сам не был с Украины, то я бы тоже думал что так "правильно". Или ты думал 40 лет холодной войны не оставили следов?? Не забывай, мораль она разная везде, а посмотреть на мораль "с другой стороны" не каждый может. Я за 20 лет полностью ассимелировался, могу легко сойти за местного. Но я с амерами как говорится "баланду вместе хлебал" 8 лет на флоте. А многие русские так и остаются "русский в америке" даже после 30 лет, менталитет настолько разный. Потому и мораль и "Правда" разная.

э...а кто чтото делает думая что делает не правильно? :mrgreen: я говорю что процессу "моральная оценка-давление на правительство" предшествует "правильная" постановка вопроса. об одном и том же событии можно по разному рассказать.



Alex723 -> 03.02.2015, 12:36
----------------------------------------------------------------------------
Vitalik писал(a):
смотри на это с другой стороны. За пользование "палкой" не я плачу а тот у кого я купил. А я не покупаю у тех кто не берет Палку, даже если и дешевле, потому что мне удобно палкой платить. Все инет магазины в США принимают палку. Таких несколько тысяч магазинов и миллионы пользователей только в Калифорнии. Сколько инет магазинов и людей пользуется "палкой" в Крыму, РФ? А в гейропе кто добровольно откажется от Палки, потеряет большой % рынка в США. Палка живет с интернет магазинов, а магазины не будут отказыватся от "палки" если её нечем заменит . А вот Гугл, это другое, есть браузеры не намного хуже. Гуглу пиздюли достанутся, бо они повязаны на пользователя, и если юзеры перейдут на другие браузэры то упадёт реклама и тд. Еслиб все мои акаунты не были повязаны с Гугл, я бы их тоже послал, а может и пошлю. Ибо нехер.

Виталик, это все так.
Но справедливости ради, крупнейшая в Европе онлайн-барахолка, Amazon, палку принципиально не принимает. Точно также, как и главная китайская барахолка, Alibaba/Aliexpress. У нас в Голландии палка тоже не сильно популярна, в основном рулит iDeal, чисто голландская тусовка прямых банковских переводов. Логика простая: Палка сидит где-то за океаном, в случае проблем хрен дозвонишься, а свой банк - он под боком. Зашел и все проблемы решил. В Германии тоже какая-то своя система есть, названия не помню.
То, как палка себя повела в этом конкретном случае, это очень нехороший звоночек для тех, кто думал к ней подключаться, особенно при том, что в той же Европе альтернатив полно, пусть они и местечковые. Про арабов просто не знаю, а к востоку от Индии рулит AliPay (вне политики, вне конкуренции :)), что гарантированно воспользуется ситуацией.



Vitalik -> 03.02.2015, 13:18
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Виталик, это все так.
Но справедливости ради, крупнейшая в Европе онлайн-барахолка, Amazon, палку принципиально не принимает. Точно также, как и главная китайская барахолка, Alibaba/Aliexpress. У нас в Голландии палка тоже не сильно популярна, в основном рулит iDeal, чисто голландская тусовка прямых банковских переводов. Логика простая: Палка сидит где-то за океаном, в случае проблем хрен дозвонишься, а свой банк - он под боком. Зашел и все проблемы решил. В Германии тоже какая-то своя система есть, названия не помню.
То, как палка себя повела в этом конкретном случае, это очень нехороший звоночек для тех, кто думал к ней подключаться, особенно при том, что в той же Европе альтернатив полно, пусть они и местечковые. Про арабов просто не знаю, а к востоку от Индии рулит AliPay (вне политики, вне конкуренции :)), что гарантированно воспользуется ситуацией.

"Тоест все кто захочет купить/продать на внутренем рынке США обязан будет или платить палкой или визой, или есть алтернатива??". A на остальных рынках палка какбы и доэтого не сильно держалась. Палка теперь не расширится на внешних рынках - скорее да чем нет. Палка много потеряет от того что уже имеет на внутренем рынке США - скорее нет,чем да. ИМХО. Палка изначальна создана для внутренего рынка США. Чтоб купит чтото в США по интернету нада или палка или виза или местная карта. Я чтото упустил? Тоест кто не местный и хочет чтото купить в США то он должен иметь на выбор "виза", "палка" или не может купит. О чем тогда спор? Будем сравнивать сколько людей хочет купит чтото в США из РФ и наоборот? Сужу по себе, я в РФ покупаю ибукс и только потому что они берут палку. перестанут брать = перестану покупать(муторно и нехочу светит кредитку). Покупал бы еще много чего, но палку многие магазины не берут а светить визу-кредитку - я им не верю. потому просто не покупаю. Как то так.



marmon21412 -> 03.02.2015, 13:45
----------------------------------------------------------------------------
Vitalik писал(a):
Кому всем??? Пойми мало кто из магазинов будет добровольно отказыватся от рынка США, так как заменить палку сейчас нечем. Амеры почти все пользуются палкой и визой для инет покупок/продаж. Тоест все кто захочет купить/продать на внутренем рынке США обязан будет или платить палкой или визой, или есть алтернатива?? А теперь назови хоть один крупный инет магазин в РФ(если они вобще есть) который как ты думаеш пошлет палку. Гугл пострадает, это я не оспариваю, а вот палка - врядли сильно, она не так распространена за пределами США как гугл. Смотри я покупал оптику у Калинка.ком потому что они берут палку. Если они перестанут брать палку, то они потеряют рынок США, а оно им надо?? Я буду покупать чуть дороже с ибэй у перекупщиков, но зато не буду ебать себе мозг с "Web money", "KIWI" и что там ещё у вас пользуют.

А теперь представь, что под давлением правительства, палка отказывается от работы с РФ или Европой (всякое может быть). Вернется она потом на рынок ? Очень вряд ли. Об этом я и толкую - пилят сук на котором сидят.



PROF -> 03.02.2015, 18:12
----------------------------------------------------------------------------
Для справки. Алиекспресс принимает вообще Яндекс-деньги, а Е-бэй QIWI. Хотя и палка у меня тоже есть.

Когда же все начнут принимать ПРО100 ?



marmon21412 -> 03.02.2015, 18:29
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Для справки. Алиекспресс принимает вообще Яндекс-деньги, а Е-бэй QIWI. Хотя и палка у меня тоже есть.

Когда же все начнут принимать ПРО100 ?

Хороший вопрос - штука то зело полезная.



vlashi -> 03.02.2015, 18:46
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Для справки. Алиекспресс принимает вообще Яндекс-деньги, а Е-бэй QIWI. Хотя и палка у меня тоже есть.

Когда же все начнут принимать ПРО100 ?

Скорее всего через полгода, скорее всего над Крымом будут эксперементировать (Акенов грозился за полгода ввести полноценную замену Визе и МастерКарду). В Крыму и Севастополе основной банк РНКБ работает только с ПРО100 и его будут вводить как НПС



ТХ -> 03.02.2015, 23:24
----------------------------------------------------------------------------
Vitalik писал(a):
Так ТХ прав, амеры действительно поддерживают санкции против РФ, потому что думают что делают "правильно" - наказывают агрессора.

Я удивляюсь как до сих пор им не объяснили ВСЕ последствия нарушения Будапештского протокола. Сам факт того, что не объяснили интересен, не находишь? Это к вопросу о нежелании Обамы идти на конфронтацию.



alexander -> 04.02.2015, 14:17
----------------------------------------------------------------------------
Тут был разговор про мигрантов


Албин: Почти половина дворников из Средней Азии покинула Петербург
http://www.fontanka.ru/2015/02/04/078/

(кстати по поводу предоставления жилья я с ним согласен)



vlashi -> 04.02.2015, 15:15
----------------------------------------------------------------------------
Вот даже не знаю сюда это или в фееричные (а может и к котам :))

Радость для российских мышей
Цитата:
Миллионы мышеловок, произведенных фирмой KOVO DRUŽSTVО Olomouc, были включены в список товаров, запрещенных к ввозу в Россию. Помимо самолетов — санкции и на мышеловки. Конечно, всем нам они знакомы, и с течением времени они не поменялись. Это все те же несколько сантиметров деревянной дощечки, пружинка — достаточно положить кусочек сыра или хлеба, и мышеловка захлопывается за спиной прибежавшей мышки.

Я, не веря своим глазам, смотрел репортаж в новостях ČT24, где несчастный председатель этого кооператива сообщал зрителям, что на экспорт мышеловок в Россию распространяются строгие антироссийские санкции. Он также рассказал, что еще в позапрошлом году экспорт этого товара в Россию достиг 2,5 миллиона крон. То есть запрет на вывоз мышеловок, как предполагалось, должен был потрясти Россию до основания. По словам председателя кооператива, российский рынок для этого вида товаров очень привлекателен. Россия — большая страна, где много мышей. И даже в Москве этот товар расходился быстро. Завод кооператива в Глубочках-у-Оломоуца хорошо зарабатывал. Все были довольны. Сбыт был гарантирован на многие годы вперед. Люди не жили на пособие — у них была работа.

После этой новости по ČT24 у меня создалось впечатление, что «брюссельский чиновник», судя по всему, сошел с ума. Второй вариант: запрет на мышеловки — это новое сверхсекретное оружие НАТО. Мыши должны съесть пшеницу на российских полях, и Россия все же падет на колени.

Забавно, что эти замечательные брюссельские санкции призваны наказывать Россию. Так что российские мыши присоединились к тем, кто радуется и рукоплещет Брюсселю. А где-то позади стоит председатель кооператива KOVO DRUŽSTVA, который ищет другие рынки для чешских мышеловок.

Даже последнему «торгашу» в самой глуши понятно, что будет. Российский ненасытный рынок займут конкуренты. Уже сейчас в Россию везут такие же мышеловки, и неважно, откуда они — из Китая, Индии или Турции. Так что русским мышам не долго радоваться. Вместо чешской мышеловки они попадутся в китайскую.

Это лишь один, но очень яркий пример. Эта история — очередной урок для наивных и ослепленных. Брюссельские санкции отразятся на самой Европе.



Vitalik -> 05.02.2015, 00:49
----------------------------------------------------------------------------
ТХ писал(a):
Я удивляюсь как до сих пор им не объяснили ВСЕ последствия нарушения Будапештского протокола. Сам факт того, что не объяснили интересен, не находишь? Это к вопросу о нежелании Обамы идти на конфронтацию.

А кто нарушал?? А доказать? Если амеры покажут "военторг" и "северный ветер" тогда Обамке придется отвечать за оплату переворота, за збитый украми боинг, за геноцид гражданских Донбасса. Если бы захотели, могли бы съехат с темы быстро. Показать как ВСУ херачит гражданских, шествия факелов и тд, и все, нет Украине поддержки. Как с ИСИС зделали.



DStaritsky -> 05.02.2015, 01:11
----------------------------------------------------------------------------
Vitalik писал(a):
А кто нарушал?? А доказать? Если амери покажут "военторг" и "северный ветер" тогда Обамке придется отвечать за оплату переворота, за збитый украми боинг, за геноцид гражданских Донбасса. Если бы захотели, могли бы съехат с темы быстро. Показать как ВСУ херачит гражданских, шествия факелов и тд, и все, нет Украине поддержки. Как с ИСИС зделали.

особенно факельное шествие по столице с громкими поисками дворника показать надо обязательно. Рожи там колоритные. :rtfm:



Slavic -> 05.02.2015, 01:16
----------------------------------------------------------------------------
чота факельное вскользь прочитал как фекальное :pardon:



ТХ -> 05.02.2015, 02:18
----------------------------------------------------------------------------
Vitalik писал(a):
А кто нарушал?? А доказать? Если амеры покажут "военторг" и "северный ветер" тогда Обамке придется отвечать за оплату переворота, за збитый украми боинг, за геноцид гражданских Донбасса. Если бы захотели, могли бы съехат с темы быстро. Показать как ВСУ херачит гражданских, шествия факелов и тд, и все, нет Украине поддержки. Как с ИСИС зделали.

Виталик, ты телевизор выключи а мозг включи. В информационном мире ничего спрятать не
возможно, в принцыпе.

http://youtu.be/045-hHcniwg

Даже доказывать не надо, на косвенных любой суд примет. А в суде общественного мнения всё и так довольно однозначно. Но почемуто не доказывают. Возможно считают что и так всем всё очевидно, но я думаю что банально не хотят лодку раскачивать. Типа пусть Европа сперва сама просрётся, нафиг нам единолично впрягаться в решение их проблем в очередной раз. По совокупности деяний РФии за прошлый год могли бы давно организовать эмбарго, как с Кубой, но не организовали. Санкции по мелочам. Это наводит на размышления.



Alex723 -> 05.02.2015, 04:10
----------------------------------------------------------------------------
ТХ писал(a):
Виталик, ты телевизор выключи а мозг включи. В информационном мире ничего спрятать не
возможно, в принцыпе.

http://youtu.be/045-hHcniwg

Даже доказывать не надо, на косвенных любой суд примет. А в суде общественного мнения всё и так довольно однозначно. Но почемуто не доказывают. Возможно считают что и так всем всё очевидно, но я думаю что банально не хотят лодку раскачивать. Типа пусть Европа сперва сама просрётся, нафиг нам единолично впрягаться в решение их проблем в очередной раз. По совокупности деяний РФии за прошлый год могли бы давно организовать эмбарго, как с Кубой, но не организовали. Санкции по мелочам. Это наводит на размышления.

Ну-ка, ну-ка, какие-такие "деяния РФии" ты там нарыл? :-x
Да моя страна просто ангел по сравнению с твоей! Реально единственное, что России можно в вину вменить, это то, что Крым вернула. Причем там был РЕФЕРЕНДУМ. Для танкистов поясняю, что люди ПРОГОЛОСОВАЛИ за то, чтобы вернуться в Россию, от хохлов подальше. Задолбались за 23 года.
Что касается очередной хрени с Ю-трубки, то даже смотреть не стал. Ты про постановочные съемки слышал? И кто сказал, что снимали именно в то время и в том месте, где утверждает аффтар?
И еще, я на военной кафедре на офицера ПВО учился. Так что мне небылицы про то, как "ополченцы" Боинг сбили, рассказывать не надо.



Orc -> 05.02.2015, 06:09
----------------------------------------------------------------------------
Сообщение от модератора: на этом предлагаю и закончить.



Vitalik -> 05.02.2015, 10:01
----------------------------------------------------------------------------
ТХ писал(a):
Виталик, ты телевизор выключи а мозг включи. В информационном мире ничего спрятать не
возможно, в принцыпе.
Даже доказывать не надо, на косвенных любой суд примет. А в суде общественного мнения всё и так довольно однозначно. Но почемуто не доказывают. Возможно считают что и так всем всё очевидно, но я думаю что банально не хотят лодку раскачивать. Типа пусть Европа сперва сама просрётся, нафиг нам единолично впрягаться в решение их проблем в очередной раз. По совокупности деяний РФии за прошлый год могли бы давно организовать эмбарго, как с Кубой, но не организовали. Санкции по мелочам. Это наводит на размышления.
Я ТВ почти никогда не смотрю , с тех пор как была пропоганда про "угнетенный народ Ирака". Я не спорю про "кто виноват", ""правы или не правы", я утверждаю что американский "моральный компас" сломан, и меняется за год-два дешевой пропогандой по ТВ и инет новостям. Если бы не показывали по ТВ/инетновости про Украину, то и не было бы такого давления на администрацию чтоб зделали что-то. Если бы не хотели поддержки народа на введение санкций то просто нехера бы не показывали. Еслу бы сейчас опять не начали гнать пургу как ВСУ получает люлей от "армии РФ", то тут уже бы все забыли что там война шла. Много про Афган или Ирак сейчас показывают?? Много видел новостей что наши опять в Ираке воюют??? Нет, потому что не хотять воя " Хули мы там забыли, ты же сука черножопая сказал что все войска вывели" и тд. Как ты думаеш что будет если наши новости начнут 24/7 крутит видео обстрелов Донецка с коментариями типа "Профашиская власть убивает людей за то что они не хотят быть фашистами". Я думаю что через 6 месяцев обаме очко порвали бы, чтоб он это прекратил. Пока показывали класные ролики как мы раздаем пиздюли в Ираке, все кричали " Так им пособникам диктатора и нада", а как пошли видео "4 года прошло а воз и ныне там" сразу закричали " нас обманули, нахер мы там воюем и тд". Обамка может и не хочет санкций, но кто-то же дал отмашку на гавканье против РФ. Зачем и почему я хз, но я знаю точно что все большие новостные каналы в США гавкают только по указке. И %80 народа ведётся на то что показывает СНН или ББС, ибо "они врать не будут, значить все так и есть".
Орк, я больше не буду.



Гумберт -> 05.02.2015, 10:16
----------------------------------------------------------------------------
Vitalik писал(a):
А кто нарушал?? А доказать?


первый пункт Будапештского меморандума:

" 1. Російська Федерація, Сполучене Королівство Великої
Британії та Північної Ірландії і Сполучені Штати Америки
підтверджують Україні їх зобов'язання згідно з принципами
Заключного акта НБСЄ ( 994_055 ) поважати незалежність і
суверенітет та існуючі кордони України
."



Shreder -> 05.02.2015, 11:38
----------------------------------------------------------------------------
Как повод для санкций:
http://www.youtube.com/v/w_XmxT3lsGE
:D



Alex723 -> 05.02.2015, 11:55
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
первый пункт Будапештского меморандума:

" 1. Російська Федерація, Сполучене Королівство Великої
Британії та Північної Ірландії і Сполучені Штати Америки
підтверджують Україні їх зобов'язання згідно з принципами
Заключного акта НБСЄ ( 994_055 ) поважати незалежність і
суверенітет та існуючі кордони України
."

Гумберт, ничего, что Будапештский меморандум не был ратифицирован ни одной из стран-подписантов, включая Украину?

Орк, на том прекращаю.



sergeyk -> 06.02.2015, 01:29
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Для справки. Алиекспресс принимает вообще Яндекс-деньги, а Е-бэй QIWI. Хотя и палка у меня тоже есть.

Когда же все начнут принимать ПРО100 ?

Скоро, очень скоро.
Проработав в этой сфере больше 10 лет меня сложно удивить, но та скорость с которой пошел процесс сильно удивил.

Да кстати над Крымом особо эксперементы ставить не будут - получите для начала нормальную мастеровскую систему. Другой вопрос что скорее всего придется банк поменять (ну если ваши местные будут тормозить)



Orc -> 06.02.2015, 07:50
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Скоро, очень скоро.
Проработав в этой сфере больше 10 лет меня сложно удивить, но та скорость с которой пошел процесс сильно удивил.

Да кстати над Крымом особо эксперементы ставить не будут - получите для начала нормальную мастеровскую систему. Другой вопрос что скорее всего придется банк поменять (ну если ваши местные будут тормозить)

Это радует.



vlashi -> 06.02.2015, 19:40
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):

Скоро, очень скоро.
Проработав в этой сфере больше 10 лет меня сложно удивить, но та скорость с которой пошел процесс сильно удивил.

Да кстати над Крымом особо эксперементы ставить не будут - получите для начала нормальную мастеровскую систему. Другой вопрос что скорее всего придется банк поменять (ну если ваши местные будут тормозить)

Вот блин какие быстрые

Visa и MasterCard вернутся в Крым в апреле

Крымчане и гости полуострова снова смогут расплачиваться карточками международных систем Visa и MasterCard в апреле. Это случится благодаря сотрудничеству с Национальной системой платежных карт.
«С апреля начинает действовать Российский центр обработки транзакций. Все транзакции будут обрабатывать наш центр, Америка этого видеть даже не будет и заблокировать ничего не сможет. Российские банковские карты, украинские, немецкие, американские, японские - любые, никаких проблем с этим не будет», - заявил заместитель главы финансового комитета Госдумы Анатолий Аксаков.
Решение о создании Национальной системы платежных карт было принято весной прошлого года, после введения первых санкций против России.
Особенность системы в том, что все процессы происходят исключительно на территории России, и информация об операциях по банковским картам не попадает на зарубежные сервера, как это делалось ранее. Таким образом ни США, ни ЕС не смогут контролировать транзакции и как-либо влиять на них (арестовывать, отзывать и т.д.).



Кривич -> 06.02.2015, 19:57
----------------------------------------------------------------------------
А может кто подсказать,чо эта к нам "понаехали" Меркель и Оланд? а то с работы пришел и не пойму чё делается



Slavic -> 06.02.2015, 20:00
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
А может кто подсказать,чо эта к нам "понаехали" Меркель и Оланд? а то с работы пришел и не пойму чё делается

делают предложение от которого трудно отказаться 8-)



Кривич -> 06.02.2015, 20:01
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
делают предложение от которого трудно отказаться 8-)

Это про то место при упоминании которого гонют в бан? 8-)



Slavic -> 06.02.2015, 20:03
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Это про то место при упоминании которого гонют в бан? 8-)

ага :tss: ну там они сначала вчерась в то место заехали. причем Олланд сказал что придумал вариант который устроит всех, а меркальша сегодня сказала что не факт. вот сидят сейчас с вовой, трут \m/



Геннадий -> 06.02.2015, 20:09
----------------------------------------------------------------------------
Смотрите внимательно свой телевизор. Там мелкими буквами уже месяц намекают.



Кривич -> 06.02.2015, 20:10
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
ага :tss: ну там они сначала вчерась в то место заехали. причем Олланд сказал что придумал вариант который устроит всех, а меркальша сегодня сказала что не факт. вот сидят сейчас с вовой, трут \m/

Ну может и договорятся до чего конструктивного.Кстати ФСКН сокращают-вроде бы и х..н с ним,но одним из условий вступления в ВТО было создание отдельной структуры по борьбе с наркотиками.Совпадение? :D :D



DStaritsky -> 06.02.2015, 20:19
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
А может кто подсказать,чо эта к нам "понаехали" Меркель и Оланд? а то с работы пришел и не пойму чё делается

наебать хотят пу



Кривич -> 06.02.2015, 20:20
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
наебать хотят пу

не конспирологические версии есть?



DStaritsky -> 06.02.2015, 20:21
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
не конспирологические версии есть?

какая уж конспирология, когда все на поверхности...

всегда такая жвижуха когда каратели по сусалам получают.



лелик -> 06.02.2015, 20:25
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Кстати ФСКН сокращают-вроде бы и х..н с ним,но одним из условий вступления в ВТО было создание отдельной структуры по борьбе с наркотиками. :D :D

Чё, нам есть какая-то польза от ВТО? :???:
Или - им есть польза, чтоб мы из него не выходили? Тогда пусть приплачивают нам за членство! :D



Кривич -> 06.02.2015, 20:26
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
какая уж конспирология, когда все на поверхности...

всегда такая жвижуха когда каратели по сусалам получают.

Ну чё та раньше они в Россию не рвались...



Кривич -> 06.02.2015, 20:27
----------------------------------------------------------------------------
лелик писал(a):
Чё, нам есть какая-то польза от ВТО? :???:
Или - им есть польза, чтоб мы из него не выходили? Тогда пусть приплачивают нам за членство! :D

Ну так а я о чём.по ходу чё то опять затевают.



iSemeckiy -> 06.02.2015, 20:49
----------------------------------------------------------------------------
Ссыкотно стало, вот и собрались. Полагаю, европе уже стало некомфортно стоять в позе, в которую её штаты определили.



Иван Кольцо -> 09.02.2015, 09:45
----------------------------------------------------------------------------
vlashi писал(a):
Вот блин какие быстрые


Но осадочек то остался. Все, кому надо уже выводы сделали.



Dylan -> 09.02.2015, 13:28
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Ссыкотно стало, вот и собрались. Полагаю, европе уже стало некомфортно стоять в позе, в которую её штаты определили.
Пока что Уолл-стрит джорнал озвучивает вот такое:
http://top.rbc.ru/politics/09/02/2015/54d867099a79473a39bb2b74
Прямым текстом обозначают бабушке Меркель, чего она должна хотеть и делать. Насколько она построится - будем поглядеть. Но мне что-то кажется, что нынешнее руководство Берлина и Парижа, тем более брюссельская евробюрократия не рискнет разгибаться из позы "пьющего оленя" и будет покорно следовать пожеланиям "обкома" в политике и в экономике загонять свои страны на стол к штатовским корпорациям через евроатлантический договор.



pavelsam -> 10.02.2015, 13:42
----------------------------------------------------------------------------
Занимательная статейка про санкции и кризис:
http://worldcrisis.ru/crisis/1801205



Alex723 -> 10.02.2015, 14:11
----------------------------------------------------------------------------
pavelsam писал(a):
Занимательная статейка про санкции и кризис:
http://worldcrisis.ru/crisis/1801205

Очень много букафф. Осилил где-то четверть текста. Половина аргументов этого "американца" откровенно из пальца высосана. Особенно на тему "вы сначала должны произвести, потом продать, только тогда у вас будут деньги что-то купить". Про резервы человек не слышал, очевидно. И про их размер тем более.
В общем, очередная мозгопромывательная статья на тему "бойтесь США, она вас съест".
Да, вот еще: на тему Африки бред совсем голимый, на 100% подчерпнутый из газет. У меня куча знакомых в Уганде и Кении обитают, там картинка сильно отличается от того, что этот "американец" рисует.



iSemeckiy -> 10.02.2015, 14:54
----------------------------------------------------------------------------
Можно по разному оценивать то, что написано, но если по отдельности посмотреть по пунктам, то многое сходится. Это то же самое, что пресловутый план или доктрина Даллеса. Можно сколько угодно бить себя пяткой в грудь, доказывая, что она фейк, но от этого положения этой доктрины не перестают работать.



pavelsam -> 10.02.2015, 14:55
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Очень много букафф. Осилил где-то четверть текста. Половина аргументов этого "американца" откровенно из пальца высосана. Особенно на тему "вы сначала должны произвести, потом продать, только тогда у вас будут деньги что-то купить". Про резервы человек не слышал, очевидно. И про их размер тем более.
В общем, очередная мозгопромывательная статья на тему "бойтесь США, она вас съест".
Да, вот еще: на тему Африки бред совсем голимый, на 100% подчерпнутый из газет. У меня куча знакомых в Уганде и Кении обитают, там картинка сильно отличается от того, что этот "американец" рисует.

Не совсем так... лучше прочесть целиком...
Понятно что много утированного и пропагандистского но есть и интересное



komukc -> 10.02.2015, 15:09
----------------------------------------------------------------------------
pavelsam писал(a):
Занимательная статейка про санкции и кризис:
http://worldcrisis.ru/crisis/1801205

Лично у меня сложилось впечатление, что это как бы русский рассуждал на месте американца...
Слишком уж много "не американизмов"... :xz:



Alex723 -> 10.02.2015, 15:43
----------------------------------------------------------------------------
pavelsam писал(a):
Не совсем так... лучше прочесть целиком...
Понятно что много утированного и пропагандистского но есть и интересное

Мне это надо, перекапывать кучу дерьма ради пары мыслей, которые мне сто лет в обед известны?



Slavic -> 10.02.2015, 16:21
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Можно по разному оценивать то, что написано, но если по отдельности посмотреть по пунктам, то многое сходится. Это то же самое, что пресловутый план или доктрина Даллеса. Можно сколько угодно бить себя пяткой в грудь, доказывая, что она фейк, но от этого положения этой доктрины не перестают работать.

ну как то им план осуществлять все трудней. даже по цифрам, если мне не изменяет память, ввп штатов по отношению к мировому снизилось со 2МВ с 50 до 20%.



iSemeckiy -> 10.02.2015, 16:48
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
ну как то им план осуществлять все трудней. даже по цифрам, если мне не изменяет память, ввп штатов по отношению к мировому снизилось со 2МВ с 50 до 20%.

Даже спорить не буду.



lenzavod -> 11.02.2015, 05:46
----------------------------------------------------------------------------



Alex723 -> 11.02.2015, 12:05
----------------------------------------------------------------------------
lenzavod писал(a):

:D :D :D
:good: :good: :good:



Alex711 -> 11.02.2015, 13:35
----------------------------------------------------------------------------
А у нас опять ГСМ подешевел. 92-й бензин упал за 5 месяцев с 126 тенге до 98 за литр.



Slavic -> 11.02.2015, 14:38
----------------------------------------------------------------------------
http://youtu.be/7hRYH87lSvs



Иван Кольцо -> 14.02.2015, 00:41
----------------------------------------------------------------------------
К вопросу IT

Цитата:
В Oracle считают кардинально неправильным подходом мигрировать на свободные системы управления базами данных до тех пор, пока есть возможность использовать системы самого Oracle.
Подробнее: http://gov.cnews.ru/top/2015/02/10/oracle_otgovarivaet_rossiyan_migrirovat_na_subd_postgresql_592592


В переводе на русский - "Не нужно от нас отказываться, ведь мы вас пока не кинули. Вот кинем - тогда отказывайтесь."



iSemeckiy -> 14.02.2015, 08:04
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):


В переводе на русский - "Не нужно от нас отказываться, ведь мы вас пока не кинули. Вот кинем - тогда отказывайтесь."

Простота хуже воровства :)



Velesich -> 14.02.2015, 09:09
----------------------------------------------------------------------------
Если учесть, что мускуль теперь оракловский, заявление несколько странное. Правда, линуксы довольно оперативно ушли на MariaDB.



sergeyk -> 14.02.2015, 19:19
----------------------------------------------------------------------------
То ли еще будет.
Пока еще до связи не добрались.



Геннадий -> 17.02.2015, 19:10
----------------------------------------------------------------------------
AAAAAAAAAAAAA! Бля!!!!!!! А я что говорил!

https://touch.news.mail.ru/economics/21101287/?frommail=1

Цитата:
в напитке содержатся добавки, способные «вызывать функциональные, а в дальнейшем и органические изменения в центральной и периферической нервной системе, эндокринной системе, а также онкологические заболевания и проблемы с бесплодием у мужчин и женщин».

Пейте только самжене



alex18 -> 17.02.2015, 19:16
----------------------------------------------------------------------------
фраза "проблемы с бесплодием" вызывает удивление.
те, у кого проблемы с бесплодием, обычно многодетны
а те, у кого наоборот - страдают и пьют лекарства.



vlashi -> 17.02.2015, 20:02
----------------------------------------------------------------------------
Владимир Мединский: Ответа на санкции против Кобзона не будет — в ЕС нет артистов такого уровня

Цитата:

Министерство культуры РФ не будет принимать ответных мер по отношению к ЕС после включения в чёрный список Иосифа Кобзона. Как пояснил глава ведомства Владимир Мединский, в Европе просто нет артистов такого уровня.
17.02.2015, 16:02

«Там нет артистов уровня Кобзона, чтобы можно было принять равноценные санкции, а размениваться нет смысла», — приводит его слова РИА Новости.

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/74841



lenzavod -> 18.02.2015, 09:18
----------------------------------------------------------------------------
Вон оно чё,Михалыч! :D
http://www.yaplakal.com/forum7/topic1040521.html



alexander -> 18.02.2015, 10:42
----------------------------------------------------------------------------
Довольно здравые предложения. И легко выполнимые
http://www.vedomosti.ru/opinion/news/39488491/smena-veh



DStaritsky -> 18.02.2015, 11:00
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Довольно здравые предложения. И легко выполнимые
http://www.vedomosti.ru/opinion/news/39488491/smena-veh

ага... особенно сократить военные расходы в УГРОЖАЕМЫЙ ПЕРИОД войны. афтар статьи либерастический пиздобол на еврогранте.

и отменять ограничения на Европу без отмены той Европой санкций на РФ... это нечто фееричное. В общем типичный пятоколонник.

я удивлен почему он сразу не предлагает капитулировать без предварительных условий?



Cергей -> 18.02.2015, 13:08
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
ага... особенно сократить военные расходы в УГРОЖАЕМЫЙ ПЕРИОД войны. афтар статьи либерастический пиздобол на еврогранте.

и отменять ограничения на Европу без отмены той Европой санкций на РФ... это нечто фееричное. В общем типичный пятоколонник.

я удивлен почему он сразу не предлагает капитулировать без предварительных условий?

+100500
Опередил.



Alex723 -> 18.02.2015, 15:35
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
ага... особенно сократить военные расходы в УГРОЖАЕМЫЙ ПЕРИОД войны. афтар статьи либерастический пиздобол на еврогранте.

и отменять ограничения на Европу без отмены той Европой санкций на РФ... это нечто фееричное. В общем типичный пятоколонник.

я удивлен почему он сразу не предлагает капитулировать без предварительных условий?

Аффтар не просто либерастический пиздобол. Тут гораздо хуже, аффтар из Высшей Школы Экономики. Лично я бы всю эту ВШЭ, включая всех, кто там отучился, до единого собрал бы на барже в океане, да баржу бы утопил. И запись этого действа в сеть, чтобы другим дерьмократам неповадно было! :ready:



Shreder -> 18.02.2015, 20:14
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Аффтар не просто либерастический пиздобол. Тут гораздо хуже, аффтар из Высшей Школы Экономики. Лично я бы всю эту ВШЭ, включая всех, кто там отучился, до единого собрал бы на барже в океане, да баржу бы утопил. И запись этого действа в сеть, чтобы другим дерьмократам неповадно было! :ready:

Нефиг трудовой ресурс так бездарно переводить! У нас еще дамба через Берингов пролив не насыпана! :D
Заодно освоят свои экономические теории на практике. ;-)



lenzavod -> 18.02.2015, 20:17
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Нефиг трудовой ресурс так бездарно переводить! У нас еще дамба через Берингов пролив не насыпана! :D
Заодно освоят свои экономические теории на практике. ;-)
+ в Крым мост нужно строить :D



sergeyk -> 19.02.2015, 00:47
----------------------------------------------------------------------------
vlashi писал(a):

Ну кстати тут с Мединским сложно спорить. Лоза достаточно точно все написал.



Alex723 -> 19.02.2015, 00:53
----------------------------------------------------------------------------
lenzavod писал(a):
Shreder писал(a):
Нефиг трудовой ресурс так бездарно переводить! У нас еще дамба через Берингов пролив не насыпана! :D
Заодно освоят свои экономические теории на практике. ;-)
+ в Крым мост нужно строить :D

Ребяты, вы охренели? Бездарных бездельников на стратегическую стройку? :D
Нет, насыпать им ничего нельзя доверять. Максимум копать.
Хотя я бы максимум на собачье-кошачьи консервы :D



Башибузук -> 19.02.2015, 01:06
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Довольно здравые предложения. И легко выполнимые
http://www.vedomosti.ru/opinion/news/39488491/smena-veh
Я и не сомневался, что вы сочтете их здравыми и легко выполнимыми. Ув. Александр, я то грешным делом подумал что вы уже завязали, оздоровились так сказать, форум повлиял. Стал прислушиваться к вам, что почитать к примеру, ан нет, опять туда же...



AD -> 19.02.2015, 01:15
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Ребяты, вы охренели? Бездарных бездельников на стратегическую стройку? :D
Нет, насыпать им ничего нельзя доверять. Максимум копать.
Хотя я бы максимум на собачье-кошачьи консервы :D
И получить мутантов из кошечек и собачек?
Пусть лучше амброзию в Краснодарском крае выдергивают или Сарай раскапывают под чутким руководством.
Домой на побывку отпускать только после первого гектара раскопок. :D
А совсем-ну ,когда разроют весь. :D



Alex723 -> 19.02.2015, 01:19
----------------------------------------------------------------------------
AD писал(a):
И получить мутантов из кошечек и собачек?
Пусть лучше амброзию в Краснодарском крае выдергивают или Сарай раскапывают под чутким руководством.
Домой на побывку отпускать только после первого гектара раскопок. :D
А совсем-ну ,когда разроют весь. :D

Консервы - только на экспорт. В особо "дружественные" страны :)
Копать тоже хорошо, только я не понял, какая-такая побывка? В первые лет 7 даже выходных быть не должно :D



Башибузук -> 19.02.2015, 01:24
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Консервы - только на экспорт. В особо "дружественные" страны :)
Копать тоже хорошо, только я не понял, какая-такая побывка? В первые лет 7 даже выходных быть не должно :D

Они ж плодиться начнут. Кастрация однозначно. Хотя о чем я... они же почти поголовно того, не способные к размножению, прогрессивно голубенькие.



AD -> 19.02.2015, 01:26
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Консервы - только на экспорт. В особо "дружественные" страны :)
Копать тоже хорошо, только я не понял, какая-такая побывка? В первые лет 7 даже выходных быть не должно :D
Раскопки ЕМНИП в зависимости от числа тружеников от 100 до 400 квадратных метров за сезон.
Вот и скока надо лет на один гектар? :D
А в Сарае 36 квадратных километров площади. :D



DStaritsky -> 19.02.2015, 01:28
----------------------------------------------------------------------------
AD писал(a):
Раскопки ЕМНИП в зависимости от числа тружеников от 100 до 400 квадратных метров за сезон.
Вот и скока надо лет на один гектар? :D
А в Сарае 36 квадратных километров площади. :D

и работа интеллигентная... ;-)

только боюсь они все находки выкинут в отвал :evil:



Alex723 -> 19.02.2015, 11:48
----------------------------------------------------------------------------
AD писал(a):
Раскопки ЕМНИП в зависимости от числа тружеников от 100 до 400 квадратных метров за сезон.
Вот и скока надо лет на один гектар? :D
А в Сарае 36 квадратных километров площади. :D

На раскопках работать надо с душой и должным тщанием. И к культурному наследию нужно относиться бережно :) С этой публикой так не выйдет. А нафига нам нужны раскопки методом скоростного рытья траншеи? Нетушки, только на рытье нормальных канав и норматив скока-там кубометров земли за смену. Глядишь, на свежемо воздухе и здоровом особо скудном питании мозги и прояснятся (на тот свет, в смысле) :D



lenzavod -> 19.02.2015, 12:10
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
На раскопках работать надо с душой и должным тщанием. И к культурному наследию нужно относиться бережно :) С этой публикой так не выйдет. А нафига нам нужны раскопки методом скоростного рытья траншеи? Нетушки, только на рытье нормальных канав и норматив скока-там кубометров земли за смену. Глядишь, на свежемо воздухе и здоровом особо скудном питании мозги и прояснятся (на тот свет, в смысле) :D
Норматив должен быть один:Отсюда и до отбоя :D
Причём с соблюдением требований-чем больше,тем лучше :D



Ray -> 19.02.2015, 13:31
----------------------------------------------------------------------------
Тем временем, за последние 2 недели у нас в сетевых магазинах цены потихоньку выросли в 1,5-2 раза :(



Alex723 -> 19.02.2015, 14:10
----------------------------------------------------------------------------
lenzavod писал(a):
Норматив должен быть один:Отсюда и до отбоя :D
Причём с соблюдением требований-чем больше,тем лучше :D

Вот и я о том. Бери больше, кидай дальше, пока летит - отдыхай вволю :D
И фитнес-тренера с кнутом, чтобы мотивацию обеспечивал :D



AD -> 19.02.2015, 17:19
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
На раскопках работать надо с душой и должным тщанием. И к культурному наследию нужно относиться бережно :) С этой публикой так не выйдет. А нафига нам нужны раскопки методом скоростного рытья траншеи? Нетушки, только на рытье нормальных канав и норматив скока-там кубометров земли за смену. Глядишь, на свежемо воздухе и здоровом особо скудном питании мозги и прояснятся (на тот свет, в смысле) :D
Все под контролем.
Раскопки греческого некрополя,в которых я участвовал со школою начались со снятия бульдозером грунта больше,чем на метр.
Дальше взялись за дело мы и еще углубили,прежде чем что-то нашли (череп,которому я лопатою снес верхушку).
Плюс мы еще ходили делать пару разведывательных шурфов,в которых ничего достойного не нашлось.
Мы-это восьмиклассники.
Так что работа по уровню и силам там вполне найдется.
А полезные места будут копать специалисты(они знают где что и нас на самые рыбные места не поставили).
После окончания раскопок надо засыпать раскопанное. Тоже справятся без вреда для науки.



1882 -> 19.02.2015, 17:53
----------------------------------------------------------------------------
помниться у нас, пару лет назад, в куче насыпанной бульдозером при раскопке городища, нашли кувшин с золотыми монетами... ;-) и стояла эта куча лет пятнадцать-двадцать...пока на неё другой бульдозер случайно не наехал...



AD -> 19.02.2015, 18:27
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
помниться у нас, пару лет назад, в куче насыпанной бульдозером при раскопке городища, нашли кувшин с золотыми монетами... ;-) и стояла эта куча лет пятнадцать-дведцать...пока на неё другой бульдозер случайно не наехал...
А вокруг Керчи полным-полно греческих рыбозасолочных цистерн,где рыбу готовили к транспортировке в метрополию.
Вот пусть они и отколупывают засохший рыбный соус от вымостки... :D :D



1882 -> 19.02.2015, 18:36
----------------------------------------------------------------------------
спасибо...но, не надо...мы, как нибудь и без них проживем... ;-)



PROF -> 19.02.2015, 20:05
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Тем временем, за последние 2 недели у нас в сетевых магазинах цены потихоньку выросли в 1,5-2 раза :(

Это где?



Ray -> 19.02.2015, 20:09
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Это где?

Магнит, Дикси



PROF -> 19.02.2015, 20:21
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Магнит, Дикси

Есть и то и то, но я в них не отовариваюсь.



AD -> 19.02.2015, 20:54
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
спасибо...но, не надо...мы, как нибудь и без них проживем... ;-)
А каждый день подметать территорию двух крепостей?
Надеюсь,они веником стены не завалят. :D



DStaritsky -> 19.02.2015, 21:13
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Магнит, Дикси

Дикси у нас совсем оборзело, Монеточка еще на каких-то позициях держится, а Магнит даже ниче так выглядит, хотя Перекресток уже догнал.



Вячеслав -> 19.02.2015, 21:26
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Тем временем, за последние 2 недели у нас в сетевых магазинах цены потихоньку выросли в 1,5-2 раза :(

Да практически так же! Жена в декрет из продавцов ушла-теперь каждое мое возвращение из магазинов, как армагедец локальный, только что-майонез "Сдобри" средний пакетик в сентябре был 50руб, сегодня 79руб. Думается на кол кого-то надо посадить, говорят первейшее средство.



Геннадий -> 19.02.2015, 21:33
----------------------------------------------------------------------------
Странно, но в свежеоткрытом магнита цени ниже чем в старом. Жду с нетерпением открытие нового магазина на ул. Лацкова в Жуковском. :)
А серьезно, то да. Прошлый месяц расход 1000 рублев на заход. В этом 1500. И это без сала!



Вячеслав -> 19.02.2015, 21:35
----------------------------------------------------------------------------
Геннадий писал(a):
Странно, но в свежеоткрытом магнита цени ниже чем в старом. Жду с нетерпением открытие нового магазина на ул. Лацкова в Жуковском. :)

Это обычное явление, вроде как прикармливают к новому месту.



1882 -> 20.02.2015, 15:35
----------------------------------------------------------------------------
AD писал(a):
А каждый день подметать территорию двух крепостей?
Надеюсь,они веником стены не завалят. :D

все равно не надо! нам своих уродов хватает...на фига нам еще и пришлые!



AD -> 20.02.2015, 16:20
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
все равно не надо! нам своих уродов хватает...на фига нам еще и пришлые!
Ой,совсем забыл!Мост же хотят строить. А там планировочных работ дофига. Можно найти и каменистые грунты.Все дешевле обойдется.
Кстати, нынешние проекты как-то опасно проходят впритык к крепостям.Повредят ведь...



DStaritsky -> 20.02.2015, 16:23
----------------------------------------------------------------------------
AD писал(a):
Ой,совсем забыл!Мост же хотят строить. А там планировочных работ дофига. Можно найти и каменистые грунты.Все дешевле обойдется.
Кстати, нынешние проекты как-то опасно проходят впритык к крепостям.Повредят ведь...

Да че там... Батарейку на косе уже раскопали. Тамань, Гермонасса, Фанагория и Патрей оттуда далече



1882 -> 20.02.2015, 16:26
----------------------------------------------------------------------------
AD писал(a):

Кстати, нынешние проекты как-то опасно проходят впритык к крепостям.Повредят ведь...

вроде как по проекту крепость "Керчь" обойдут...хотят "воткнуть" в район "бочарки", там как раз есть инфраструктура газового и нефтяного терминала...



AD -> 20.02.2015, 16:38
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Да че там... Батарейку на косе уже раскопали. Тамань, Гермонасса, Фанагория и Патрей оттуда далече
Да видел я два проекта(конечно,они пока не окончательные).Северный-впритык к Еникале. Южный-впритык к Керченской крепости.
Так что могут малость подпортить и со святой простотой рассказывать,что мы только немножко,рва еще много и капониры на другой стороне еще нетронутые есть...



Shreder -> 20.02.2015, 20:27
----------------------------------------------------------------------------
AD писал(a):
Да видел я два проекта(конечно,они пока не окончательные).Северный-впритык к Еникале. Южный-впритык к Керченской крепости.
Так что могут малость подпортить и со святой простотой рассказывать,что мы только немножко,рва еще много и капониры на другой стороне еще нетронутые есть...
Пусть копают тоннель на глубине 500 метров. Тогда ничего наверху не попортят. Да и для воспитуемых педагогический эффект будет больше. :D



Alex723 -> 21.02.2015, 01:17
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Пусть копают тоннель на глубине 500 метров. Тогда ничего наверху не попортят. Да и для воспитуемых педагогический эффект будет больше. :D

Главное, если накосячат, нормальные люди не пострадают :)



1882 -> 21.02.2015, 08:51
----------------------------------------------------------------------------
AD писал(a):
Да видел я два проекта(конечно,они пока не окончательные).Северный-впритык к Еникале. Южный-впритык к Керченской крепости.
Так что могут малость подпортить и со святой простотой рассказывать,что мы только немножко,рва еще много и капониры на другой стороне еще нетронутые есть...

с Еникале у них точно ничего не получится - там с обоих сторон берега как такового нет...а вот со стороны средней косы (Тузлы) там еще кое-как можно... хотя совершенно не понятно, как будут вбивать опоры для моста в грунт, там ила метров на пятьдесят....ну и опять же - а на хрена этот мост нужен?! если перевести грузопоток на контейнерные морские перевозки, то пассажиропоток, в том числе и легковой автотранспорт прекрасно и паромами справиться..

и какой бы они проект моста не выбрали, цена его тех.обслуживания в год будет писдецкакдорого...можно каждые десять лет новый мост строить..



DStaritsky -> 21.02.2015, 09:17
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
с Еникале у них точно ничего не получится - там с обоих сторон берега как такового нет...а вот со стороны средней косы (Тузлы) там еще кое-как можно... хотя совершенно не понятно, как будут вбивать опоры для моста в грунт, там ила метров на пятьдесят....ну и опять же - а на хрена этот мост нужен?! если перевести грузопоток на контейнерные морские перевозки, то пассажиропоток, в том числе и легковой автотранспорт прекрасно и паромами справиться..

и какой бы они проект моста не выбрали, цена его тех.обслуживания в год будет писдецкакдорого...можно каждые десять лет новый мост строить..

а еще и тунель планируют ;-)



1882 -> 21.02.2015, 09:28
----------------------------------------------------------------------------
вроде как уже утвердили проект строительства моста через Тузлу...
заказчик Росавтодор...ген. подрядчик ООО "Стройгазмонтаж"...
срок сдачи - 30 июня 2019 года...
цена проекта - 228млрд.300млн.рублей



Som -> 23.03.2015, 13:33
----------------------------------------------------------------------------
Самая страшная \m/ санкция

Обама продлил запрет балалаек до 2020 года
http://publizist.ru/blogs/0/9110/

Вот из-за чего "экономика в клочья". А вы "нефть, нефть" :russian:



Сергей 76 -> 23.03.2015, 13:37
----------------------------------------------------------------------------
Som писал(a):
Самая страшная \m/ санкция

Обама продлил запрет балалаек до 2020 года
http://publizist.ru/blogs/0/9110/

Вот из-за чего "экономика в клочья". А вы "нефть, нефть" :russian:

:D :D :good:



DStaritsky -> 23.03.2015, 14:16
----------------------------------------------------------------------------
Som писал(a):
Самая страшная \m/ санкция

Обама продлил запрет балалаек до 2020 года
http://publizist.ru/blogs/0/9110/

Вот из-за чего "экономика в клочья". А вы "нефть, нефть" :russian:

глумиться над властью - это пять. :crazy:
Никогда не слыал о запрете балалайки в Российской империи. :???:



Холодильник -> 28.03.2015, 22:35
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
глумиться над властью - это пять. :crazy:
Никогда не слыал о запрете балалайки в Российской империи. :???:
Мне больше это понравилось:
Цитата:
Это страшное оружие русских: разреши балалайку, за ней медведи подтянутся, а за медведями мужики с самоварами, в которых водка. И все - капец Америке.
:mrgreen:



Shreder -> 30.03.2015, 22:07
----------------------------------------------------------------------------
Надо же! И испанцы туда же:
Цитата:
Испанские власти заморозили банковские счета сотен россиян
http://news.rambler.ru/29807648/



vlashi -> 30.03.2015, 22:26
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Надо же! И испанцы туда же:
Цитата:
Испанские власти заморозили банковские счета сотен россиян
http://news.rambler.ru/29807648/

Путин предупреждал "Возвращайте деньги из-за границы" 8-)

Цитата:
Власти Испании заблокировали счета сотен граждан России, проживающих в этой стране, за то, что те своевременно не объяснили происхождение свои сбережений. Об этом сообщают в понедельник немецкие СМИ.

Круза по идее не должны были заблокировать.

Достаточно было прийти в налоговую, честно признаться - Эти бабки я наворовал (ну или как это прилично называется) в России, готов заплатить с них налоги и хочу дальше спать спокойно.



Геннадий -> 30.03.2015, 22:32
----------------------------------------------------------------------------
Не знаю почему напомнило:
Слухи об иноплонетянах в Обуховском переулке распущены торговцами с Сухаревки. Виновные будут строго наказаны(с)
Как пишут немцы, в Испании... :)