"Ветер над островами - 2" - обсуждение

  Всего сообщений: 557
Для печати
Автор Сообщение
Борис Громов
 Написано: 30.11.2014, 09:09  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
psw писал(a):
Последнее утверждение не совсем верно. Сейчас активно используется следующая пиратская схема: бумажная книга сканируется...

Эта схема очень активно применялась лет 10-15 назад. Сейчас пираты обленились. Мало кто готов сначала долго и нудно гнать через сканер страницу за страницей, потом перегонять в удобоваримый стандарт, потом править неизбежные ошибки (хотя, правкой и тогда далеко не все заморачивались). Сейчас же основных путей два: либо стырить авторский черновик, либо выложить в халявный доступ официальную электронную книгу. Либо, как правильно выше Matraskin отметил - утянуть электронный вариант текста из типографии (там тоже люди работают, а значит - вполне реально договориться).
В начало страницы
psw
 Написано: 30.11.2014, 10:03  
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 107
Откуда: Москва
Имя: Сергей
Борис Громов писал(a):
Эта схема очень активно применялась лет 10-15 назад. Сейчас пираты обленились. Мало кто готов сначала долго и нудно гнать через сканер страницу за страницей, потом перегонять в удобоваримый стандарт, потом править неизбежные ошибки (хотя, правкой и тогда далеко не все заморачивались). Сейчас же основных путей два: либо стырить авторский черновик, либо выложить в халявный доступ официальную электронную книгу. Либо, как правильно выше Matraskin отметил - утянуть электронный вариант текста из типографии (там тоже люди работают, а значит - вполне реально договориться).

Борис, ты ошибаешься. Я могу привести много примеров, датированных этой осенью (выкладка на Литресе Альфа-книги была только в середине ноября). Там много разных мелочей, которые позволяют утверждать, что в пиратских версиях использовалась полная цепочка: сканирование, распознавание, вычитка с использованием словарей и выкладка. Например, "Правитель" Негатина. Версия от Литреса появилась в середине ноября и содержит все ошибки, которые были пропущены в издательской редактуре. Пиратская версия появилась раньше, в не исправлено штуки 3 грамматических и 2 пунктуационных ошибки, но добавлено 2 новых, которые связаны именно с распознаванием (слова отсутствуют в словарях и потому не могут быть автоматически обработаны). Это не единственных пример, их много, последняя книга Корнева, например. Или Путанабус 2 и 3, которых вообще не было на Литресе. Так что все значительно сложнее, чем простые отсылки на Литрес.
В начало страницы
лелик
 Написано: 30.11.2014, 16:23  

Великий Лёлик


Регистрация: 23.08.2014
Сообщений: 2163
Откуда: г. Шарья, Россия
Имя: Мешалкин Леонид
Дождался-таки.
Купил сегодня томик "Близится буря".
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 30.11.2014, 17:02  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
лелик писал(a):
Дождался-таки.
Купил сегодня томик "Близится буря".

Честный или краденный?
В начало страницы
Вячеслав
 Написано: 30.11.2014, 17:47  

Пасечник


Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 2834
Откуда: Самарская область
Вроде еще третья книга будет?
В начало страницы
AD
 Написано: 30.11.2014, 18:30  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5992
Имя: Сергей Сезин
Matraskin писал(a):
Честный или краденный?
И рубли-не фальшивые ли? :D :D
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 30.11.2014, 19:19  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
AD писал(a):
И рубли-не фальшивые ли? :D :D

Для жителей села: 50% книг в бумаге - это левые тиражи. Отличить просто: у левых тиражей фрзацы белые, у легальных с картинкой.
В начало страницы
Яна
 Написано: 30.11.2014, 19:46  

Регистрация: 06.08.2012
Сообщений: 535
Откуда: из-под Питера
Имя: Яна
Чего я в этой ветке сегодня только про пиратство книжек не узнала! :D
В начало страницы
лелик
 Написано: 30.11.2014, 21:20  

Великий Лёлик


Регистрация: 23.08.2014
Сообщений: 2163
Откуда: г. Шарья, Россия
Имя: Мешалкин Леонид
Matraskin писал(a):
Честный или краденный?

На бумаге.
Библиотека у меня токмо бумажная!(возят мне из Москвы)

А копил бы электронные - так ни одной копейки бы не истратил!
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 30.11.2014, 21:28  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
лелик писал(a):
На бумаге.
Библиотека у меня токмо бумажная!(возят мне из Москвы)

А копил бы электронные - так ни одной копейки бы не истратил!

Блин, я понимаю, что бумажная, а не на бересте. Форзац книги чисто белый или с рисунком?
В начало страницы
AD
 Написано: 30.11.2014, 21:34  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5992
Имя: Сергей Сезин
Matraskin писал(a):
Для жителей села: 50% книг в бумаге - это левые тиражи. Отличить просто: у левых тиражей фрзацы белые, у легальных с картинкой.
Как все интересно...
Мне говорили,что мой учебник в Питере видели в русском издании,но следов его нет.Должно быть тоже для жителей села левый тираж... :cry:
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 30.11.2014, 21:42  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Книжные развалы и некоторые магазины - торгуют пиратской литературой. Книги издаются на тех же типографских мощностях, что и легальные. Для легальных издатель привозить картинки форзацев из другой типографии. Левые печатают закрывая форзац белым листом. Посмотрите дома книги. Мне это давно рассказал владелец торговых точек на рынке. У него Круз появляется до официального вызода за неделю.
Или тут все наивные дети и не понимают, где дивут?
В начало страницы
AD
 Написано: 30.11.2014, 21:48  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5992
Имя: Сергей Сезин
Matraskin писал(a):
Книжные развалы и некоторые магазины - торгуют пиратской литературой. Книги издаются на тех же типографских мощностях, что и легальные. Для легальных издатель привозить картинки форзацев из другой типографии. Левые печатают закрывая форзац белым листом. Посмотрите дома книги. Мне это давно рассказал владелец торговых точек на рынке. У него Круз появляется до официального вызода за неделю.
Или тут все наивные дети и не понимают, где дивут?
У меня таких левых дома нет.
Но в будущем,приехав в Россию,обязательно пройдусь и погляжу.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 30.11.2014, 21:49  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Matraskin писал(a):
У него Круз появляется до официального вызода за неделю
Это не левый тираж, а просто несколько пачек, ушедшие мимо центрального склада прямо из типографии. У нас на рынке такое тоже есть. Форзац всю жизнь штатный.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 30.11.2014, 22:00  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Kail Itorr писал(a):
Это не левый тираж, а просто несколько пачек, ушедшие мимо центрального склада прямо из типографии. У нас на рынке такое тоже есть. Форзац всю жизнь штатный.

Что-то эти несколько пачек очень большие.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 30.11.2014, 22:04  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
За что купил, за то продал.
"Начало продаж" в случае Альфы соблюдается отнюдь не так жестко, как заявляется в исходном плане. Плюс-минус три недели вполне даже бывает.
В начало страницы
psw
 Написано: 30.11.2014, 22:15  
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 107
Откуда: Москва
Имя: Сергей
Matraskin писал(a):
Книжные развалы и некоторые магазины - торгуют пиратской литературой. Книги издаются на тех же типографских мощностях, что и легальные. Для легальных издатель привозить картинки форзацев из другой типографии. Левые печатают закрывая форзац белым листом. Посмотрите дома книги. Мне это давно рассказал владелец торговых точек на рынке. У него Круз появляется до официального вызода за неделю.
Это, как я понимаю, зависит от издательства и серии. Альфа использует картинки на форзацах. Насчет остальных - разброд и шатание. Книги Круза в Эксмо выходят с белыми форзацами. Из того, что мне дома попалось от Эксмо, только у Панова в серии про Герметикон на форзацах карты. У Медведевич (издательство АСТ "Легион") тоже на форзаце карта. В мемуарах Родниной (издательство Время) форзац гладкий, но красный. у всех остальных книг - белые гладкие форзацы.
В начало страницы
лелик
 Написано: 30.11.2014, 22:32  

Великий Лёлик


Регистрация: 23.08.2014
Сообщений: 2163
Откуда: г. Шарья, Россия
Имя: Мешалкин Леонид
Matraskin писал(a):
Блин, я понимаю, что бумажная, а не на бересте. Форзац книги чисто белый или с рисунком?

У "Альфы" - форзац только(!) с картинками.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 30.11.2014, 23:58  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
лелик писал(a):
У "Альфы" - форзац только(!) с картинками
В Фантбоевике и Магии фентези. В Юмфанте, Фантистории, Фантиграх, омнибусах и Мирах Андрея Круза - форзац белый.
В начало страницы
AD
 Написано: 01.12.2014, 00:14  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5992
Имя: Сергей Сезин
Kail Itorr писал(a):
В Фантбоевике и Магии фентези. В Юмфанте, Фантистории, Фантиграх, омнибусах и Мирах Андрея Круза - форзац белый.
Не знаю,у меня дома в книгах все как-то по другому.
В мирах Андрея Круза всегда форзац с рисунком.Хоть мои книжки,хоть другие.
у меня есть одна книжка в "Фантастической истории",но и у нее форзац зеленый.
Вот такая загадка бытия... :D :D
В начало страницы
лелик
 Написано: 01.12.2014, 00:17  

Великий Лёлик


Регистрация: 23.08.2014
Сообщений: 2163
Откуда: г. Шарья, Россия
Имя: Мешалкин Леонид
Kail Itorr писал(a):
В Юмфанте, Фантистории, Фантиграх, омнибусах и Мирах Андрея Круза - форзац белый.

Ни одной книжки у меня такой! :D
Аж обидно до слёз. :cry:
В начало страницы
psw
 Написано: 01.12.2014, 00:20  
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 107
Откуда: Москва
Имя: Сергей
AD писал(a):
Не знаю,у меня дома в книгах все как-то по другому.
В мирах Андрея Круза всегда форзац с рисунком.Хоть мои книжки,хоть другие.
у меня есть одна книжка в "Фантастической истории",но и у нее форзац зеленый.
Вот такая загадка бытия... :D :D
В Фантистории форзац гладкий, но под цвет обложки: Фебус голубой, и форзац у него голубой. С Юмфантастикой ситуация менялась. У Громыко в серии про ведьму рисунок на форзаце. В последних книгах форзац цветной и состоит из многих строк под 45 градусов с названием книги.

Да, и посмотрел омнибус Пехова про вампиров - рисунок на форзаце.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 01.12.2014, 10:34  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
AD писал(a):
В мирах Андрея Круза всегда форзац с рисунком
Ты че? Обложка - с рисунком, иллюстрация на второй странице - есть, но форзац и нахзац чистые и голые.
Вот в ФБ у той же Земли лишних на форзаце и нахзаце - карта Новой Земли.
В начало страницы
AD
 Написано: 01.12.2014, 11:39  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5992
Имя: Сергей Сезин
Kail Itorr писал(a):
Ты че? Обложка - с рисунком, иллюстрация на второй странице - есть, но форзац и нахзац чистые и голые.
Вот в ФБ у той же Земли лишних на форзаце и нахзаце - карта Новой Земли.
Я Ниче(с)
Форзац-это вот.


Сообщение от модератора: учу вставлять ссылки. Дорого :)



Круз У великой реки Поход- на нем гномы,слегка похожие на Ктулху.
То же Бой- сражение с этой вот демоницей синего цвета.
Вот моя свежая книга- главный герой чешет на надувной лодке по реке
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 01.12.2014, 12:53  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Стоп, правильно. Перепутал. В Мирах на форзаце таки да рисунок есть.
В начало страницы
  Всего сообщений: 557
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 1