Если приплюсовать поиски ГГ ништяков прошлого - то книг будет мамма не горюй, еХ проду бы

таак. похоже, что с Фомой разборки будут обязательно. интересно только до спецоперации или после или во время ;) Как думаете, кого брать будут? Турка, мне кажется, совсем не реально. Думаю Арсения трясти будут

Лучше потерпеть, а не гадать на кофейной гуще... 8-) :pardon:

Терпеть мочи нет :wall:

Седни глянул на поисковике и обмер:

Зашел на страницу ... Нееее ,порядок ! Есть прода! :good:
Андрей, спасибо!

ну вот как всегда, на самом интересном месте(с)!
Очень мне нравятся Острова, существенно больше чем Тьма, ничего не могу с собой поделать.

Спасибо!


СОЛИДАРЕН!!!

Да, мне тоже Острова больше всего нравяться, но Земля ненамного хуже. А Тьма в начале тоже очень понравилась, но потом , похоже, автор сам от неё подустал, конец скомканный получился(ИМХО)

Но СПАСИБО говорю за всё сразу! :)

Мне Тьма совсем не пошла.

Интересный цикл. Не понравилось только появление некоторых вещей: аппарат замкнутого цикла, корабельные радиостанции, плюс оказалось не только священники обучаются работе на радиостанции. Первая книга была более цельной. Плюс вопрос появился:


Интересно, что было прототипом данной винтовки. Просто довольно странно появление еще одного калибра в мире где почти все стандартизировано.

Почему стандартизировано? Оптимизированао под задачи, не более. Например, всего три калибра ствола, 6, 8 и 11 мм, но калибров патронов изобилие. Для большой охоты, для войны, для охоты поменьше, для ручного оружия и т.д.

Прошу прощения, наверное не совсем правильно высказался, я как раз и удивился появлению еще одного калибра. Т.к. по книге стволы винтовок и пистолетов изготавливаются в одном месте. Потом они попадают в руки к оружейникам из рук которых и получается конечный продукт. Поэтому странно появление еще одного калибра ствола. Т.е. получается уже не три калибра, а четыре. Причем 9 мм используется только для одного типа винтовок, а это не рационально и соответственно маловероятно в описываемом Вами мире.

P.s. Вы творец того мира и это только мысли озадаченного читателя, поэтому прошу не принимать мои высказывания близко к сердцу.

И что? Какая разница сколько калибров стволов делать? Меняй оснастку на станках и все. Как сейчас стволоделательные компании и работают, любой калибр под ваш заказ.
11 мм винтовочный будет или слишком слонобойным, или с низкой настильностью. Зато хорош для леверов и быстрой стрельбы.
9 мм винтовочный - высокая проникающая способность одновременно с большой энергетикой. Стрельба с достаточной дистанции хоть по медведю.
И с чего это "для одного типа винтовок"? ГГ вроде как не старается перечислить все, что есть в этом мире. А охота - дело такое, требует специального оружия. Есть спрос - есть предложение.
8 мм - уже пехотный калибр и для medium game, вроде как на олешка.
6 мм - мелкан, малая охота и тренировка.

С револьверными почти та же история.

Понял, вопрос снимаю, спасибо за ответ. Просто немного не так представлял цикл производства оружия в том мире.

Андрей такой вопрос Г.Г. не левша случайно?? в первой части островов Г.Г. когда на танцах за Аглаю бился левой хорошо припечатал гопничка. У левши всегда (как и правшей только с правой)наиболее сильный и хлесткий удар с левой руки

Хорошо поставлен должен быть удар с двух рук. И хлестким он не должен быть. В момент доводки плеча рука должна быть уже прямой и напряженной в локте. Чтобы как торцом бревна.

спасибо, получил очередную порцию удовольствия :)

Жду в бумаге!
Увы, читать с айпэдов и электронных книг приучить себя так и не смог. Когда Андрей стопорнул ЭМ - расстроился, но Ветер получился атмосферным. Теперь задаюсь головоломом - что больше по душе: "Ветер" или "Тьма"? Сложно.

ПС: Также жду и "Чужого". Андрей, успехов в творчестве. Сделайте нам всем хорошо:)

Вопрос автору. Я правильно понял, что Церковь сознательно контролирует уровень технологий?

Об этом не один раз открытым текстом сказано в книге. Да, контролирует. Да, прижимает прогресс, потому что боится повторения Шторма или как там у них это неназываемое действо называется.

Интересно, когда прода?

Наверное, когда с издательством разберётся. :-( Но зато потом интересней читать будет! :roll:

А почему ГГ называет свою каюту шкиперской, насколько я знаю, шкипер - это капитан несамоходного судна или портового сооружения, типа дебаркадера.

потому как ГГ не разу не профессиональный мореплаватель. Ладно хоть вместо "ходит" не использует "плавает". Поэтому вполне себе допустимо.

В Российской империи до нач. ХХ века - шкипер означал капитана торгового судна.

Шкипер - это как бы "подкапитан". Есть кэп, "верховная власть", а есть тот, кто управляет кораблём когда верховной власти не до того. У пиратов капитан - тот, кто командовал в бою и "решал вопросы", а судовождением и прочей рутиной занимался шкипер. Баржа или дебаркадер подчиняются капитану порта или буксира, а "свой главный" на них - тоже шкипер. Ну а чего Богданов так извращается - ХЗ. может, в том мире мирный капитан - шкипер, а до военного он считает себя ещё недоросшим...

Про шкипера Макс ответил. Но Ваш вопрос не вполне корректен, т.к. по тексту:

Поднялся на ноги и пошел в каюту, которую, к слову, сейчас делил с Игнатием - шкиперскую уступили раненым

У Алексея на "Аглае" - своя каюта, соседняя, и размером - побольше шкиперской.

А Вы не путаете шкипера со старпомом?

Класс! :good:

Тогда сразу вытекает второй вопрос.
Каким образом происходит вопрос согласования общего единого уровня технологий (а по тексту он именно одинаковый) между 3 враждебными группировками? Я так понимаю, что Церковь рулит эти вопросы только на своей территории. У Турок есть свои эмиры со сходными функциями? Тем более, что война всегда была импульсом для развития технологий и прежде всего военных. Если допустить возможность войны, то мы автоматически попадаем на новый виток "гонки вооружений" (у кого лучше оружие - имеет преимущество). Даже появление обычного единого пулемета - способно резко изменить паритет.

У них там НАД церквями Тайгая масонская лажа 8-)

Если все церкви понимают, что раскрытие некоторых знаний приведет, в первую очередь, к тому, что сметут их, то вполне понятен паритет у враждующих сторон. И так будет продолжаться, ИМХО, лиьо пока кто-то не сорвется, либо пока окончательно не утвердится "руководящаяя и направляющая роль" церкви.

Это вряд ли ))) Есть пара идей.
1. Техническая информация в виде готовых чертежей и пр. выдается во всех "закладках" по определенной "программе". Отсюда вытекает общий примерно одинаковый уровень технологий (максимальный на данном этапе выполнения "программы").
2. Доступ к информации монополизирован Церковью, которая уже в свою очередь распространяет ее везде одинаково (вот такие они альтруисты).

Смысл понятен, но есть сомнения.
а) В тексте уже приведен пример того как надвигающаяся угроза войны заставляет церковь применять "новые технологии" - передвижной радиопередатчик, который ставят ГГ на яхту
б) уничтожение извне всегда страшнее чем отдаленная перспектива техногенного кризиса, поэтому если война на выживание то и средства хороши все без разбора
в) "руководящаяя и направляющая роль" - как раз именно это судя по тексту церкви и не надо...

У англичан тот, кто водит небольшое судно класса яхты - скипер. Или наш шкипер.

Но происходит это в рамках постепенного продвижения технологий. К тому же, нигде особо не идет речь о тотальной войне и уничтожении извне. Нет таких сил ни у одного анклава. А "руководящая и направляющая" здесь очень интересно сочетается с обучением, воспитанием, контролем технологий и т.д. Гнать людей в мясорубку церковь не собирается, а вот сделать так, чтобы они сами пришли к мысли в эту мясорубку полезть... Как-то так, ИМХО.

А Богданов то русский, и мир как-бы русский.

В России до 1902 года ЛЮБОЙ капитан невоенного судна назывался "шкипер", а "капитан" был исключительно военным чином.

Логично, БП в мире островов произошел в 21-м веке, поэтому пользуются терминологией 19-го.

Капитанов малых судов в СССР/России тоже всегда звали шкиперами. На капитана они не тянут.

У меня двоюродный брат водолазным "Ярославцем" командует лет 15, когда я его шкипером назвал, он обиделся и показал мне капитанское удостоверение. В СССР даже парусными яхтами капитаны командовали, и назывались "Яхтенный капитан". Про то, кто такие шкипера брат мне и рассказал, и говорит не вздумай обозвать кого на самоходном судне шкипером, врага наживешь.

И с тех пор прошло 700 лет.

Ну вот того гляди и рванёт. Кинуто несколько намёков, что среди пиратов завёлся грамотный попаданец, и если его вовремя не изловить - может чего-нить этакое построить. Могут и турки-франки положить болт на некие тайные договорённости и пойти в отрыв на всю дурь. В общем, нестабильность общественного устройства заложена изначально. "А то кина бы не было" (с)

Мир стоит на пороге войны.

Тайные договоренности? На основании чего они могли договариваться? Если основа этих договоренностей недопущение в будущем повторения БП, то весьма сомнительно, что за 700 лет интересы 3 группировок не претерпели ни каких изменений. Единственный (ИМХО) вариант это централизованное управление, а внешнее прикрытие - это Церковь у Русских, Папство у франков, и что там у Турок. Но тогда Церкви не нужна была бы разведка они и так все знали бы, что и где происходит, кроме, разве, что Тортуги и то врядли.

Все-таки интересно мнение самого автора. А то мы тут переливаем из пустого в порожнее, версии строим, от масонов до тайного мирового правительства. Или если это и есть самая главная интрига, то лучше прекратить обсуждение этой темы - интересней читать будет!

Возможно описка в тексте:

Наверное не Байкин а Фрол?

Спасибо продолжаем читать

как мне кажется, не было упоминаний в серии о наличных деньгах, или я что то пропустил?
в крайней проде первый раз появились "банк" и "вексель"...

было, было первое когда Вера заплатила Алексею за услуги хранителя

да, точно, и когда коней продавали.
на этом - всё.

Андрей, огромное спасибо Вам за "Острова"! (Вот, даже специально зарегистрировался, чтоб это огромное спасибо доставить.)
"Ветер..." такой гриновский немного. Не теряйте эту нотку!
Да, хочется проды почще.
Но еще больше хочется, чтоб Книга вот так делалась, как раньше делались настоящие вещи - не торопясь, под настроение, для себя, или тех людей, которые будут этой вещью пользоваться, дорожить, и поминать Мастера добрым словом.
Так что, единственное, о чем позволю себе попросить - не бросайте "Острова".
Желаю Вам здоровья, желания поработать и сил для этого.
:)

А почему в мире островов нет воздушных шаров?

А зачем? Полезность аэростатов в этом мире я еще могу понять. Но шар летит ТОЛЬКО туда, куда его несет ветром. При том, что весь мир - острова, опасность неуправляемых полетов над открытым океаном перевешивает возможную пользу. Ну улетел куда-то, а как обратно-то? :???: :shock:

Привязные шары на кораблях для разведки к примеру.

= аэростат.
Но на больших кораблях, т.к. потребуется досточно большая открытая площадка для запуска.
На самом деле - на все воля Божья Демиурга. Раз не счел нужным, значит - нетути. Или контора пока добро не дала... :-x :D

В нашем мире воздушные шары изначально были ярмарочным аттракционом. И только потом им нашли практическое применение.

Здесь нужно уточнить воздушный шар какой: монгольфьер, или аэростат. Если монгольфьер, то чем топить печку? В мире островов, насколько я понимаю по тексту, эффективного топлива нет.
А если идет разговор о аэростате, то первая проблема - где брать водород (гелий -отдельная песня)? Вторая, как этот водород удержать - тут необходимы специальные материалы. Конечно, можно обратиться к опыту Жюля Верна (см. "пять недель на воздушном шаре"), но эти технологии на практике не реализуемые.


Острова - это песня. Давно я не читал книг с таким удовольствием.
Но вот какая тема мне интересна - как в мире островов осуществляется навигация? По тексту нет ни хронометров, ни штурманских карт. А не заметить ежедневной обсервации главный герой точно бы не мог. Тем более, когда стал владельцем яхты.

Топливо есть - на нем стирлинги работают. Водород добывается простой химической реакцией. Растворением цинка в кислоте. Другое дело, нам неизвестно есть ли в мире островов запасы цинка и хим.производство.

Ничего похожего - это не эффективное топливо. Попробуйте поджечь смесь из 3/4 спирта и 1/4 рапсового масла на "свежем воздухе". Гореть, наверное, будет. Но, с какой копотью...
Автор очень точно показал состав топлива для Стирлинга - только растительные компоненты. В мире островов нефти и, соответственно, нефтехимии не может быть по определению.



Ну, а про цинк и кислоту - это к господину Жулю Верну. Кстати, химических реакций при которых выделяется водород много. Вот только технология получения водорода на базе этих реакций не реализуема. Кстати, в Русском Императорском флоте перед первой мировой войной водород получали электролизом как побочный продукт - нужен был кислород для резки броневых плит.
Но, воздушные шары в интересах флота были уже тогда признаны не нужными. Вместе с водородом для наполнения этих шаров.

Воздух в шаре можно нагревать спиртовой горелкой. Никакой копоти.

Вы пробовали жечь древесный спирт? Попробуйте... Опыт получите весьма специфический. После чего можно будет вернуться к обсуждению.

А кто мешает получить просто спирт из картошки?

Опасность споить население?

Брагу можно получить легко. Без внешних источников энергии - сама сбродится.
Чтобы получить самогон (30-40 градусов) нужен самогонный аппарат (хе-хе, звучит не по русски, но это именно так). Который уже работает на подводимой энергии. Причем, самогон первач не горит.
А вот получить зелье с градусом 70 и выше, которое горит, нужна технология вторичной перегонки.
Итак, Вы получили спирт. Скажем, из картошки... Вопрос: сколько картошки Вы изведете, сколько топлива (скажем, дров) для его получения сожжете? Ну, и сколько будет стоить такой спирт?


Поэтому вторую половину 19 века и первую 20 века ходили на угле по морям и железным дорогам. И уже весь 20-21 век ездим, летаем и воюем на нефтепродуктах. Это и есть эффективное топливо.

Стоить он будет копейки, только не по описанной вами удивительной технологии, а в обыкновенной ректификационной колонне



Особенно в Бразилии.

Во!!! Тут, хотелось бы от Вас про ректификационную колонну и по замечательной технологии информацию получить подробнее... И, не надо никуда ехать: внедрим идеи перспективные и озолотимся на ровном месте... Типа биотопливо дадим всем и сразу. По цене бросовой в пику Газпрому и всяким там разным Юкосам...
Хотя... Не интересно. СК

Андрей у тебя еще два интересных персонажа есть: Анисим и хозяин съемного жилья
по описанию невзрачные мужички ( по фигуре не Шварц. и не Сталонне) но ты описываешь внутренне ощущение силы от этих мужиков. Тебе в жизни таких встречать
приходилось? Ведь с кого ты ты их писал?
С уважением

Приходилось. Но этих я выдумал.

Меня пока волнует как скачать 2-ю часть островов?
Зацепило покруче Сталкера!

Так все, что написано - выложено здесь

ЯНА спс. Я новенький у вас, так что подскажи, пока осматриваюсь.

Так я тоже только на СИ "старенькая" :)

Я тоже никак не разберусь как тут проды отлавливать : (((
Приветствую сталкера!
Ты далеко не одна такая ; )

Ну-у, я просто подписалась на тему :) И пока отлавливаю все комменты в надежде, что в один прекрасный день отловлю и проду ;)

Вообще, они по-идее, выкладываются должны быть здесь. Но Cruz ни сам их туда не спешит выкладывать, ни разрешения нам это сделать не дает..... :???:

Даю, даю, я просто не въехал, как это делать.

И нам нужно еще разрешение на удаление всех ранее выложенных прод в спойлерах - после того, как тексты черновиков ("Нижний уровень", "Земля людей", "Ветер над островами - 2") будут залиты в библиотеку.

А как тогда на ту тему подписаться???

Очевидно речь идет за уведомления об обновлениях. по почте например
В самом верху страницы, слева "Следить за темой ...
( там же, оказывается, и для формирование "простыни" "для печати", которое я вчера судорожно искал и не на нашел ... )

Не совсем понятно, на что вы хотите подписаться.
Если хотите отслеживать проды, то заходите в тему форума, соответствующую нужной книге (например эту) и слева вверху есть ссылка "Следить за темой". Жмете, подписываетесь. При появлении в этой теме новых сообщений, вам будет приходить электронное письмо.

Еще вариант - добавить интересующие темы в закладки. И первым делом лазать туда и смотреть - появилось ли в них что-то новенькое. Закладки помещаются в вашем Личном Кабинете.

Я всегда говорил, что этот форум населяют писатели, а не читатели :D

Я совсем не писатель, но с огромным стыдом должен признаться - никогда не замечал эти кнопки! :shock: :???: :crazy:

Все правильно, в этой теме такое есть. А вот там http://cruzworlds.ru/books/index.php?m=read&book=25 - нету :(

И не будет.

Тут есть два МА-А-А-АЛЕНЬКИХ ньюансика:
-во-первых, спирт весьма гигроскопичен т.е. активно впитывает воду из воздуха;
-во-вторых, спирт имеет высокую скрытую теплоту вспышки т.е. в зимних условиях запуск будет сопровождаться сексом. Не зря же как топливо, он массово используется лишь в Бразилии.
Ну и :beer: :russian:

Так ГДЕ можно скачать "Ветер над островами 2".
Дайте адресок!
Спс.

Не скачать - но читать http://cruzworlds.ru/books/index.php?m=read&book=25

:blink: почему не скачать?? Яночка , выделяете нужный Вам текст и копируете в Ворд. Потом этот файлик открываете прогой-читалкой! Вуаля![изображение]

ak108u, спасибо! :) Я в принципе так и собираюсь делать - но формально кнопки "скачать", подразумевающей архив и спец.форматы типа fb2 там нет ;)

[изображение] Таки да , кнопки нет...

Просмотрев списки фанфиков по мирам, вы можете отметить тот факт, что в них присутствуют ссылки на НЕКОТОРЫЕ произведения, дающие возможность скачать архив файла в fb2. За единственным исключением (автор - Едика Кабаг) это - ЗАВЕРШЕННЫЕ вещи. Более того, перед преобразованием в fb2 по ним проведена хотя бы минимальная корректорская правка (по некоторым - и редакторская обработка тоже).
В отличие от других ресурсов, где систематически выкладываются для скачивания огрызки ПИШУЩИХСЯ произведений в этом формате (в их исходном черновом состоянии - со всеми ляпами, жуткой орфографией и пунктуацией), здесь такой практики никогда не было и - очень надеюсь - не будет. Повторять эту практику полагаю совершенно нецелесообразным, т.к. большинство авторов в процессе творчества не только ДОПИСЫВАЮТ свой текст (в продах), но и изменяют многое в предыдущем.

Да я и не предлагаю такую практику :)

Примите это просто как попытку помочь сориентироваться в специфике - благожелательному пользователю/читателю. :roll:

Яна спс. за участие. :)

Друзья мои, поясните! Я, тут новенький, записался только вчера в секцию "Миров А.К.", :) :oops: а проды от Андрея так с 20 июля и нет? :xz:

Правильный вопрос содержит в себе ответ.

Правильный вопрос содержит в себе правильный ответ.
:D

"- Хорошо, - кивнул я и запихал остаток булки в рот." (с) Kruz/

Скачал. Почитал. Понравилось. Ожидаю продолжение, пока Сталкером займусь.

Прода здесь.

ну наконец то, заждались.

УРАААА!!!! )))) СПАСИБО!!!

Ну, мама дарагая, назовем просто Разведотдел"! :D :D :D
С бронзовой вывеской? Со специальными званиями "шпион первого класса", и т.д.?
А как же режим секретности? :-( :-( :-(
Называть надо "Отдел гидрографии", "Метеорологической службой", "Миссионерами Иисуса"! 8-) 8-) 8-)

Самая долгожданная прода. Но маловато будет. С голодухи глотанул за пять минут.
Оптимальный информатор пиратов - капитан порта и грузчики-докеры.

"Острова" постепенно превращаются в один из самых интересных проектов Андрея. :bravo:
Имхо какие-то добрые параллели и ассоциации с приключениями капитана Блада, и теми далекими беззаботными временами, когда их читал.

Спасибо, заждались.

Всем доброго времени суток. Только зарегестрировался. Все коменты не осилил но вопрос имееться: хотелось бы знать ГГ - Алексей Александрович ( так его назвали в 1-й части на суде при отчуждении "Лейлы") или Алексей Петрович ( так его назвал Пламен во второй части когда обсуждался вопрос отплытия с ними в експедицию) ?
Прошу не ругать если уже обсуждалось и правилось ;-)

Нет, это здесь не обсуждалось. Очевидно, вы один такой внимательный.
Тем не менее, осмелюсь ответить за Автора:
1-я часть - уже издана. Вторая - пишется. Как и во всех аналогичных случаях - за истину принимается версия печатного издания.
И рекомендую посмотреть тему "Вопросы к Андрею Крузу".

Ваш ответ "за Автора" принят ко вниманию. Спасибо за выдачу направления для вопросов, перенесите мой вопрос в указаную Вами тему. Еще раз спасибо.

В этом слабо централизованном государстве, по сути, отсутствуют общегосударственные административные и военные органы. Их роль выполняет церковь, но и она самоустраняется от принятия административных и военных решений.
И если ГГ удастся замутить такую всеобщую "контору", то лучше что бы название внушало уважение и трепет.
Хотя слово "отдел" подразумевает, что "разведотдел" это часть (подразделение) от чего то бОльшего, т.е. в названии присутствует заведомая деза. Пущай супостат голову ломает.

А вообще-то ГГ выдал первое что пришло в голову.

А стоит ли ГГ так радостно кидаться в объятия Церкви? Что это вообще за организация?
Читал форум по радиотехнике и вот куда мысли-скакуны понесли (по пунктам):
1.1. дальность радиосвязи в 300км как-то болезненно знакома - военка, станции тропосферной связи. Вспоминается жесткое трахилово с точным направлением радиолуча на приемник, который за горизонтом. Не отсюда ли веками существующая сеть стационарных радиоцентров на Островах при весьма робких попытках связи с подвижными объектами?
1.2. “Говоритмосквы” на Островах нет. Единственное СМИ – газеты. Странно, хотя бы как система оповещения широковещательное радио очень бы помогло. Но его нет, хотя СВ или ДВ детекторный приемник – изделие простейшее. Т.е. ненаправленые системы радиосвязи вспоминали как делать 500 лет.
1.3. тропосферные станции сантиметрового диапазона на уровне технологий 60-х, 70-х годов это такое изделие, которое скорее по цеху точной механики проходит, чем по цеху электроники. Все эти волноводы, резонаторы и т.п. требуют высокоточных металлорежущих станков. Тех же, которыми ствольные коробки из медных сплавов для винчестеров доводят с избыточным для оружия качеством.
1.4. единственное преимущество тропосферной связи - можно за горизонт стрелять, причем пофиг ионизация атмосферы и облака пепла. Все остальное – недостатки. Но это - бест чойс в условиях глобальной ядерной разборки и после.
1.5. ГГ рупоров и парабол на радиоцентрах не видел, а видел вроде только мачтовые антены. А антены ли это? Может просто громоотводы? На их фоне антены тропосферок незаметны. А громотводы для Островов нужны потому, что:
2.1. Если Еськов с его "Историей земли" не врет, ситуация с акулами и пальмами под Рязанью называется Термоэрой. Т.е. тепло от экватора переносится насыщенными влагой воздушными потоками прямо до полюсов. Очень сильными и стабильными потоками. Грозы будут - ой-ой-ей.
2.2. ГГ ходит на шхуне. Такой корабль хорош тем, что позволяет управляться с парусами при лавировке и при изменчивом ветре минимальным экипажем. А тут ветер будет вроде пассата, только сезонного изменения направления не ожидается. Для входа в порты есть стирлинг. Так что шхуна оптимальным парусником быть перестает.
По этим двум пунктам сложилось впечатление, что Церковь готовилась к Приходу Песца, но немного другого. К ядерной зиме готовилась. Дальше мысли – скакуны понесли вот куда: а Церковь такая мудрая и всезнающая? Или жила-была гнусная кодла выживальщиков, приготовившаяся к БП, чтобы после застолбить за собой технологическое первенство в мире. "Они будут перед нами ползать, а мы на них - плевать". Приличных людей в такой организации - минимальный минимум, только для вывески. А Боженька выстебался - вместо ядерной зимы - термоэра. Основное направление приложения усилий при подготовке к БП - сверхдолгое сохранение и вторичная переработка продуктов питания (первое для членов Церкви, второе - для всех остальных) пропало всуе. Земля биологическую продуктивность не потеряла. Часть членов Церкви взялась за дележ заныканного ресурса (а его было на десятки лет) и ограничение доступа к своим знаниям, часть стала приспосабливать наличный багаж (ставший по большей мере чемоданом без ручки) к неожиданным внешним условиям. Изолирующий противогаз стал ребризером, реплики шхуны "Фрам" - торговыми судами. Причем как строить реплику оптимально рассчитал суперкомпьютер до БП... для плаванья в снежных зарядах и битом льду. Ни убавить, ни прибавить. Вот Церкви (точнее - всем трем Церквям) и приходится учить будущих корабелов тупо повторять неоптимальную для термоэры конструкцию. Не потому, что так мудро тормозят ненужный прогресс, а просто нет актуальных знаний в запасе. Вот будет прикол,если при очередном осмотре подводной части своего корабля ГГ обратит внимание на усиленный набор и какие-то выступы для крепления... чего??? Ледовой шубы, блин! :) Ну не ждал никто, что в новом мире может понадобиться триммаран на подводных крыльях.
А со стороны Тортуги (где читерского запаса знаний нет и живут своим умом) встречайте корабли, прошедшие тысячелетнюю эволюцию как раз для таких условий. Два бревна (одно тесанное, другое – не очень), два шеста, травяная циновка в роли паруса, и на всем на этом двадцать негров летят на двадцати узлах. Проа называется. Асилят изготовление мелинита (технология не 20 и не 19, а 18! века) и идеальный брандер готов.

Неожиданный выверт... Только вот со связью, Вам бы в связную тему...

Ну не надо говорить, что у ГГ язык опережает мысли. :D
Не такой он. :)

У Автора за несколько лет раздробилась на острова Русская платформа. При этом почему-то выжили деревья, люди, котики и акулы, а также прочие позвоночные. В свете чего не вижу смысла заморачиваться на обсчет климатических изменений :crazy:
А вообще, за вычетом геофизических заклепок, лучшая у Круза вещь (имхо). Рад появлению проды :rtfm:

Это и мое ИМХО тоже. Причем геофизик я тот еще чтоб блох ловить в этой теме:). Просто написано так классно, что мир начинаешь ПРЕДСТАВЛЯТЬ (потому, думаю, всех обложка и раздражает - не то).
Мне лично и представился более органичным триммаран Кевина Костнера из "Водного Мира" c КВ-радиостанцией и безоткаткой миллиметров под 90 или макленом. Шхуна с противотанковой сорокопяткой и ПТРД + сеть стационарных радиоцентров выглядят как-то чужеродно. Чрезчур тяжеловесно, что ли. Но если представить, что багаж знаний, заныканый Церковью явно для других условий предназначался... И все это - просто кое-как приспособленные эрзацы из техники для выживания в условиях глобальной Арктики... Т.е.за неимением гербовой историю нового мира пришлось писать на пипифаксе.
А при таких предположениях сразу же меняется роль и облико морале Церкви. Там явно появятся две фракции. Одни захотят хоть при лежалом товаре, да оставаться монополистами. Другие будут за совесть интегрировать что есть в доставшуюся Божьим приколом реальность для общего выживания. Пока пацаны с Тортуги или негры не понаехали. Вот я о чем.
А может у Автора так и задумано? :)

З.Ы. в конце фильма у Костнера был уже совсем не хайтековский двухкорпусник. А безоткатку только переставляй так, чтоб паруса выхлопом не пожгло.

Ну не "Рога и копыта" же предложил! ;-)

В "Ветре над островами", когда Главный Герой осматривает квартиру, которую собирается снимать, а конце хозяин говорит: "- Тогда не нужен, просто заходите, - сказал он, протягивая руку. - Анной ее зовут."

Когда же Главный Герой приходит оплачивать аренду следует такой текст: "Я скатался на Кедровую, пообщался с женой Аркадия - невысокой приятной женщиной по имени Елена, которая приняла от меня двухмесячную плату".

Пользуясь случаем, хочу высказать Андрею благодарность за все книги. Жаль, что "Эпоха мертвых" и "Я еду домой" завершены. Всегда с удовольствием читаю продолжения. Спасибо!


ВНО-2 (текст здесь в Библиотеке).
Первая цитата (где Анна) из 32 главы - 11 строка с конца главы.
Вторая цитата (где Елена) из 34 главы - 23 строка с конца главы.

Да, острова действительно более легкое произведение, для души можно сказать, не надо ждать что за монстр из-за угла выскочит как в тьме, тут просто идешь по течению и отдыхаешь читая.

Хоть и ругают на просторах нэта главных героев за хомяковство, но кто из нас в здравом уме поступил бы по другому??? Когда лут все падает и падает :) и можно поменять одно на другое, более лучшее ))) Как тут упомянули про Орловского, там герой ничего не выбрасывает все хапает, а тут только меняет на более лучшее, хоть и много берет :)

Эхх очень хотелось дождаться окончания написания 2ой части, но все же не удержусь и начну читать то, что уже написано.


Андрей СПАСИБО за Ваше творчество!!!

Так же монстр-то что? Он же туп как капот у КамАЗа. Человек, поди, страшней же! Не?

В жизни да, в книгах нет. Монстры это наши страхи из темноты :) , так шорохи, скрипы и т.д. пугают больше чем сами монстры, вот и в тьме больше неизвестности тьмы держат в напряжении, тут же другое. Я говорил о том, что монстры это элемент триллера что ли, держит под "триллерным" напряжением, а тут этого нет, тут просто отдыхаешь с мыслью, а что же дальше?


глава 10. начало абзаца: "Пушка самым подлым разлучила меня с невестой.". Может я не правильно понимаю фразу, но мне кажется что пропущено слово, возможно "образом". "Пушка самым подлым образом разлучила меня с невестой."

Андрей, вопрос по материалу пули. При выстреле из карабина свинец по идее должен расплавиться (описано Шолоховым). Поясок на пуле нужен чтобы ствол не засирался. А как с энергией заряда пороха? :-(

С чего это он плавится? Полно классических калибров которые только со свинцовыми пулями. Тот же 45-70 - "медвежья погибель". А что там Шолохов писал - его проблемы.

вообще-то Шолохов писал, что самодельные казачьи пули не плавятся В СТВОЛЕ, а деформируюся в полете. Красные им кричали "Жуками стреляете".

И все-таки я бы убрал ребризеры.

Вот, блин сдались вам ребризеры с рациями :???: Тут замес с пиратами, неплохой намечается, а они к деталям придираютсо... А если окажется, что и не пираты-то вовсе всему голова, а некто совсем неожиданный, так это и вовсе празднег будет :bravo: :russian:

И назвал бы их "респираторами", как у Насибова. Или кислородными аппаратами. Можно даже кислородными дыхательными аппаратами. :) :) :)

Дело не в названии, а в том, что ребризер не акваланг, его нельзя прости надеть и занырнуть, надо учиться, есть куча нюансов, например при всплытии надо носом сбрасывать газ из контура. Иначе гипоксия. А на чистом кислороде глубже шести метров можно поймать окстокс и погибнуть. Да и обслуживание ребризера требует компрессора, бустера и баллонов с чистым кислородом, запасов сорбента и много еще чего, например манометров.

радисты, они какие-то, гхм, особенные...

Ну не так страшен черт... :) И с аквалангом можно поиметь кучу неприятностей вплоть до летальных. У вас странное представление о практическом использовании кислородных аппаратов (ИДА, или дыхательный аппарат замкнутого цикла).
Из руководства по водолазному делу:

А про сброс газа носом при всплытии это из разряда советов самоубийцам. :D
Для этой цели дыхательные мешки аппаратов оснащаются травяще-предохранительными клапанами. Носом выдыхают только в некоторых аварийных ситуациях.
Да, кислородный аппарат сложнее акваланга в использовании, но не настолько, чтобы им пренебречь. Например, технологически гораздо сложнее изготовить баллон емкостью 15 литров на 300 атмосфер, чем тот же баллон емкостью 1,3 л на те же 300 ат.
Кроме того, кислородник практически не дает пузырей, в отличии от акваланга. А для всяких темных дел это имеет решающее значение. :)

Не цитируйте эту таблицу, ей сто лет в обед, и за ней целое кладбище любителей, она изначально заточена под БП ВМФ, людей прошедших строгий медотбор. Уже лет двадцать, как максимальная парциалка по кислороду для работы 1,4, а по декомпрессии 1,6. О кислородных аппаратах у меня не представление, а практический опыт. Для рассуждений о стравливании газа из контура и конструкции дыхательных мешков, сначала погуглите, что такое пассивный ребризер с ручным переключением смеси типа SF-1.


Вот хорошая статья по сабжу:

http://www.deep.su/wikidive/index.php?title=%D0%A0%D0%B5%D0%B1%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B5%D1%80

Меня учили по этой таблице. Никакой специальной "заточки" под БП ВМФ эта таблица не имеет, она для всех общая. То,что за бугром всякие PADI с тройным запасом перестраховались на парциалку 1,6 - то их проблема, видать страховка дорогая.:) Наши декомпрессионные таблицы дают больше возможностей при грамотном использовании, а импортные видимо писаны для двоечников с бааальшой перестраховкой. Посему каким канонам следовать каждый выбирает сам.
PS. Про целое кладбище любителей улыбнуло. :D Нехрен любителям лезть туда, куда нос не пролазит без должной подготовки.
PPS. А про SF-1 просто расплющило - это какие-то садомазохисты подводные. :)
Французы (Fenzy) соорудили по такой схеме аппараты еще в 70-х годах, но без таких недостатков. А вообще давным-давно обработаны правильные конструкции типа тех же ИДА-64, ИДА-71, Дрегера. И никто на них особо не жалуется. При достаточном уровне подготовки плавать с ними почти как с аквалангом. А СФ-1 - радость для маньяка-садомазохиста. :D

СФ-1, это вообще-то аппарат для длительных погружений в пещеры, на нем ставятся рекорды. Ругает его только идиот Мухин. По поводу ПАДИ, 90% их инструкторов не знают что такое парциалка в принципе. 1.6 АТА это их технодайвинга, TDI, IANTD, GUE, ISE. И прочие серьезные конторы.

Берите себе аппарат замкнутого цикла с электронной регулировкой парциального давления, благо сейчас нет технических проблем, и ставьте рекорды, если есть желание. Хоть в пещерах, хоть в собственной ванной. А велосипед-то для чего изобретать? Врачи-физиологи еще при академике Орбели все основные особенности поведения организма человека при повышенном давлении установили. С тех пор ничего принципиально нового не появилось. Жабры человеку, как доктор Сальватор Ихтиандру, имплантировать не научились. :)

Господа, очень приятно читать обсуждение: спокойно так без матюгов, без перехода на личности, без уркаганского жаргона...

Я DIR сектант и ко всяким желтым чемоданчикам отношусь отрицательно, у нас вся команда работает на пассивниках Hyperion, потомучто разработчик сего дивайса - наш товарищ и инструктор.
А Вы где учились, если не секрет?



Сарказм?

нет, от чистого сердца

:beer:

Сначала это был ОСВОД... Потом... :D :D :D

А я в ДОСААФ, Морская школа 1989год.


Как выглядел бы эпизод с ребризерами в мире Островов правдоподобно и без лишних технологических подробностей?
Вместе с ребризерами в ящиках должны были быть патроны с химпоглотителем и патроны с регенеративным веществом, отдельно нужно поставить компрессор для забивки баллонов, можно через шкиф и ременную передачу от Стирлинга. И самое главное с ребризерами нужно поставлять не только инструкции, а боцмана дядя Васю, который за пять дней обучил бы команду пользоваться ребризерами и их обслуживать. Механнику он бы оставил ЗИП и коплект оборудования для ремонта и обслуживания. Как-то так.



А кто такой Насибов?

Автор книги "Безумцы", по которой был снят фильм "Эксперимент доктора Абста".



Здесь пловцы пользуются аппаратами "респираторами" ИДА-57.

Читал в детстве, редкая муть.

Такие оценки не удивительны, когда произведение не соответствует возрасту.
Какой идиот засунул в школьную программу Толстого "Войну и мир", Достоевского "Преступление и наказание" и т.д.? Мало того, что подавляющему большинству школьников эти произведения были непонятны из-за недостаточного объема собственных знаний и жизненного опыта, так еще и привили стойкую ненависть к "классикам". :D

Shreder, про классику - абсолютно согласна. Как раз я - живой пример этого привитого отвращения ;)
А вот Насибова читала как раз в школе, и мне было интересно :)

+1
+1

Увы, коллега, тут Вы АБСОЛЮТНО правы! На выходе из школы :wall: :???: :fool: :russian:

Вообще-то Безумцы - детская книга, а муть с точки зрения достоверности, как исторической, так и технологической, один лишь эпизод с итальянцем, знавшим тайный способ декомпрессионного всплытия, вызывает смех и ставит крест на достоверности. Книга откровенно слабая, изобилующая глупыми штампами, для детей и юношества были хорошие книги про ВОВ, тот же Секретный фарватер намного интереснее.

эээ ... Может быть БЕЗдекомпрессионного?...

Но кстати, что-то подобное ТЕОРЕТИЧЕСКОЕ встречалось мне в научно-популярных статьях по спецфизиологии. Якобы газ (буде когда такой появится) инертный и ПОЛНОСТЬЮ НЕРАСТВОРИМЫЙ в крови, применяемый вместо азота или гелия решил бы проблему декомпрессии водолазов раз и навсегда....

Описался, конечно БЕЗ.

Нужно учитывать время, когда книга писалась. Это сейчас все умные и грамотные дайверы, и интернет под рукой с "гуглем всемогущим". :) Но даже совсем недавние (по историческим меркам) глубоководные погружения Ганса Келлера составляют тот самый "тайный секрет сверхбыстрой декомпрессии".
А по поводу смеха и достоверности вы еще Герберта Уэллса и Жюль Верна покритикуйте, будет самое то. :D :D :D

У Насибова в отличии от Верна и Уэллса картонные персонажи и идиотские диалоги, если Верна можно покритиковать за незнание законов физики, то Уэллса критиковать затруднительно, потому как из описанного им не сбылось НИЧЕГО.

Лазер с натяжкой. Хим. оружие....

Биологическое оружие.

Облик грядущего?

Если честно, то кроме основных штампов из Уэллса не помню ничего. :pardon:
Товарища Верна читал с удовольствием, даже "техногенного Монет Кристо" с элементами Немо.

А едрённая бонба в "Освобождённом мире"?

не читал :oops:



Честно говоря, теорию декомпрессии я знал лет в 14, у меня папа подводным плаванием увлекался и библиотека была богатая на эту тему. Вы лучше не о творчестве Насибова поговорите, а о моем видении ребризера в мире островов, как вам такое изложение темы?

Про Келлера тут важно то, что его погружения совсем не укладывались в существующую теорию декомпрессии:
А как он это сделал - секрет. Вот ему-то пальцы в дверь доктор Абст точно бы засунул. :)
А видение ребризера? А чего там видеть - ведь можно его соорудить из подручных материалов, вроде в том мире всё есть для этого, общетехнический уровень вполне позволяет. Кислород получить и в баллон закачать? Проблема решаемая. Ну пусть в баллоне будет не 250 ат, а всего 100. Просто баллон станет не 1 литр, а 3 литра. Я бы не особо упирался насчет конструкции, ибо вариантов может быть море.

Работа с чистым кислородом требует навыков и спец. материалов - иначе бабах. Про Келлера в личке.

Ага, кислород - вещь такая. Но уже в конце 19 века эту проблему худо-бедно решили. И даже врукопашную заряжали малолитражные баллоны. :)
Посмотрите какой-нибудь древний (довоенный или 50-х годов) справочник по водолазному делу - легко обходились без всяких фторопластов природными материалами.

В водолазном деле чистый килород не самый распространенный газ, трехболтовка, водолазная рубаха и ручная помпа. Самое старое что у меня есть - учеьник Меринова, там не особо много о работе с кислым. А с точки технологии в смазке проблема. Жиры горят в кислороде, а откуда в мире островов кристалюб?

Как это не смешно, в качестве уплотнения поршней в цилиндрах используется обезжиренная кожа, а смазывается смесью дистилированной воды и глицерина.

Интересно, не знал, а вообще-то чистый кислород очень даже нужен в промышленности мира Островов: сварочные работы, медицина, хим.промышленность. Учитывая, что сейчас кислородная мембрана, это устройство размером с холодильник, то никаких проблем с получением чистого кислорода у них не было.

В мире Островов производство стали имеется, и не хилое. И кислородно-конвертерный способ его производства просто обязан быть. А тут без кислорода никуда. Так что производят там кислород криогенным способом в очень солидных объемах. Трохи, только для сэбе. :D
Мембраны тут не помогут, это уже сильно хайтек для мира Островов. Если стирлинги такие красивые, то и компрессоры такие же. А там до жидкого воздуха - всего половина шага. :)
Но если нарушить технологию - бабах будет знатный! :D

Жидкий воздух требует развития полимерной промышленности. Вообще в мире Островов наблюдается некий культурно-технологический дисбаланс, как в "Янки при дворе Короля Артура".

С чего бы это? Был как-то на кислородной станции - чугуняки и железяки огромные, крутятся и пыхтят. Еще вода для охлаждения льется. Баллонов высокого давления большущих куча. Полимеры? Полимеров не видел. :)
Ах, да! Всё было покрашено в синий цвет! :D

Хилое производство стали там. На уровне конца-середины 19го века. А для таких объёмов КК сильно избыточен и просто противоречит духу эпохи.

Насчет необходимости кислорода - это не так. Доменный процесс требует выполнения следующего условия: встречное движение шихтовых материалов с дутьем, то есть потоком газов из горна в результате горения углерода кокса.
К дутью МОЖЕТ добавляться кислород, равно как и водяные пары. А может и не добавляться.
Исходная Мартеновская технология выплавки стали из чугуна также для дутья может использовать воздух. Кислород использовать, ясное дело, лучше, но не обязательно.

Кислородная станция и жидкий воздух - это не совсем одно и то же.

Ясное дело, там без фанатизма. :)

Не нужно умных слов. ;-)
Кислород в металлургии применяется в первую очередь для окисления углерода в чугуне, воздух для этого плохо подходит - очень много азота попутно в сталь попадает. Обогащение кислородом дутья (что доменного, что мартеновского) это "тонкий тюнинг технологии".
Так что в основном вы правы - металлургия вполне может обходиться без кислорода, и обходилась до середины 20в.

Но на Островах есть ещё и химическая промышленность, и фармакологическая. Так что кислород должен быть доступен.

В промышленных количествах, достаточных для металлургии? 8-O
Там ружья штучный товар, только-только ламповые приемники осваивать начали в единичных экземплярах. А Вы детандеры-компрессоры и криогенное оборудование в промышленных масштабах запускать собираетесь. :hihi:
Урежьте осетра :-x

Как не странно, но в 19 веке кислород в промышленности не применялся ВООБЩЕ из-за сложности его получения. В начале века великий математик и корабелл Крылов еле-еле пробил резку бронеплит при создании линкоров серии "Петропавловск" с использованием кислорода. Кислород получали электролизом (оцените стоимость!!!), а водород забирал воздухоплавательный отряд.
Широкое промышленное применение кислорода началось в середине XX века, после изобретения турбодетандеров. Это первое.
Второе, нут-ка объясните мне в какой форме азот попадает в чугун и/или сталь? Кислородное дутье внедряется не из-за азота, а потому как температура процесса повышается.

Вот про фармакологию - не знаю ничего.

Вы мой пост читали, или сначала обрезали?

В "Мире островов" не 19 век, а то, что осталось от 21 века. Так что прямые параллели неуместны. 8-)

В сталь, при продувке, в форме раствора.
Бессемеровские и томасовские конвертеры прекратили строить ещё до WWwII, а мартены строили в 70х. Именно потому, что повышенное содержание азота при воздушном дутье делает сталь хрупкой.

И вообще о чём спор?

- кислород в металлургии мира Островов не используется. Просто потому что близко нет объёмов, оправдывающих это.
- технологии получения кислорода доступны
- Объёмы производства кислорода позволяют заправлять дыхательные аппараты

Вроде так?

В такой форме - согласен безусловно.
Хотя, нельзя не признать правоту Матраскина: зачем мучиться с кислородом, когда есть иные решения?



Ничего себе не уместны: весь уклад жизни и технологический базис развитой части "Мира островов" на уровне середины-конца 19 века. Крайний случай, по некоторым позициям, первая треть 20 века.

Согласен полностью. Но кроме существующего технологического базиса есть в закромах родины неиспользуемые пока технологии и более позднего периода.

Там Церковь - хранитель знаний, запасов из 21 века. И все те технологические артефакты в виде оружия высочайшего качества, те же "стирлинги" и т.д., так поразившие ГГ - оттуда же. Кому-то уклад конца 19 века, а кому и 20-го. Церковь не будет скупиться для оснащения ГГ, действующего в её интересах. Тем более Церкви известно, что ГГ появился из 21 века, и техникой в виде ребризеров его не удивить.

Думаю, это не так. Церковь, как ни странно это звучит, является в мире островов хранителем НАУЧНОГО МЫШЛЕНИЯ и ИСТОРИЧЕСКИХ ЗНАНИЙ. Естественно, церковь запасала какие-то предметы материального мира 21 века. Но это были весьма простые изделия. Так как, согласитесь, если после катастрофы утеряна энергетика, материальная база и инфраструктура прежнего мира, то не важно, есть у вас компутер, или нет, есть у вас, даже не крутой джип, а любая самобеглая коляска, толку от них не будет.
Ну, а ко времени появления ГГ в мире островов, церковь промышленность уровня 19 века, с учетом знаний 20-21 веков, воссоздала. А вот артефакты уже наверняка закончились: век изделий, особенно, изделий сложных краток. Пример: нож из мозаичного дамаска, или булата живет несколько столетий. Кремневое ружье - столетия. Современный карабин - десятилетия. Компутер - несколько лет. Гаджет - 1-2 года.

А книга, специально напечатанная на пластике?

Все так: полагаю, что Церковь инфо держала на микрофишах и в пластике. Но, инфо это не артефакт. Из описания конструкции пушки не выстрелишь.

Тут я ни разу не спец. Упомянут подводный дыхательный аппарат. Он теперь как то ружо на стене.

Уклад жизни там рубежа 19-20вв, а технологический базис где-то до середины 20го дотягиваецо.

Внимательно читаем первоисточник: и далее:
и еще:

Так что всё, что надо, сделать можно. И кислород, и ребризер. :)

Все так. Однако, вникайте в то, что внимательно читаете...

ГГ увидел, что:
1. Качество выделки оружия на много выше уровня конструкции.
2. Качество выделки деталей двигателя на много выше уровня конструкции.

То есть, уровень научных знаний НАМНОГО ВЫШЕ уровня используемых в конкретных конструкциях.

Вопрос, а микросхему в техпроцессе 28нм сделать можно было? Знание КАК, безусловно, есть. А технологических возможностей нет. И ничего страшного.

Повторю, Церковь, как ни странно это звучит, является в мире островов хранителем НАУЧНОГО МЫШЛЕНИЯ и ИСТОРИЧЕСКИХ ЗНАНИЙ. Естественно, церковь запасала какие-то предметы материального мира 21 века. Но это были весьма простые изделия.
Необходимые и достаточные для того, чтобы после катастрофы воссоздать промышленность.

А артефакты конечно были. Да только ко времени попадания ГГ дано закончились - большей частью вышли из строя.

Охренеть. :-( У вас логика хромает на обе ноги сразу.
ГГ видит револьвер образца 1895 года выполненный на 3D обрабатывающем центре из стали, выплавленной в вакууме в условиях невесомости и с износостойким нанопокрытием и делает вывод, что образ жизни и технический прогресс здесь искусственно таким организован, находится под жестким внешним контролем. И у той, внешней силы, дофига тузов в рукаве.
P.S. И где вы микросхемы углядели в конструкции кислородного баллона?
Вроде в контексте дискуссии потребности в микросхемах не возникало. :-?

Это у Вас логика хромает. ГГ видит качественно обработанные детали револьвера. И видит, что конструкция револьвера архаична и соответствует 19 веку. То есть, при существующем уровне металлообработки, можно было бы создать куда как более качественную конструкцию.
ГГ видит, что технологические уровни изготовления стволов и гильз патронов отличаются качественно. А дизайн рукоятей и лож включает элементы соответствующие 20 веку.

Вывод ГГ: технология металлообработки соответствует началу и/или первой трети 20 века. А конструкция изделий - последней четверти 19 века.
Ну и что!!?
Причем здесь "тузы в рукаве". Ни каких МАТЕРИАЛЬНЫХ тузов у церкви нет. А есть ЗНАНИЯ, которые в определенных условиях являются СИЛОЙ.
Почему в определенных условиях? А потому, что знание того, КАК изготовить нечто, совершенно не означает, что это нечто МОЖНО сделать. Я привел в качестве примера микросхему: как сделать понятно, но без соответствующего технологического базиса сделать никак нельзя.

Вот тут и проявляется Ваша алогичность в форме подмены информации интуицией.
Ну и еще, в тему напомню старый советский политический анекдот: Гад был царь Николай второй, не смог на 70 лет продуктов запасти...

У вас у всех логика хромает. Я критикую сцену с ребризерами не с точки зрения технологии, а впервую очередь с точки зрения обучения. Ребризер это как вертолет, а акваланг как самолет. Если пилот самолета сядет за штурвал вертолета, и как-то удивительным образом взлетит, то со стопроцентной вероятностью гробанется. Так и с ребризером, если даже очень опытный аквалангист наденет ребризер и влезет в воду, то не вылезет. Курс самого простого ребризера - неделя минимум, причем теории часов сорок.

Матраскин, Вы извините, но я вообще про ребризер ничего не писал. Так как не знаю темы. Отметил, что Ваши посты логичны. И более ничего.

Нехай у меня хромает, чёрт с ней, с логикой. :)
Еще раз цитирую:Если Макоша смысла прочитанного не видит, то поясню - представители Церкви владеют технологическими возможностями 21 века (может и не в полном объеме).
Но распространены массово технологии конца 19-го, начала 20 века. А только для себя (трохи! :D) Церковь может позволить поболее - и радио, и ребризеры, и чего там еще надо будет.
По правилам пользованию кислородным аппаратом (ребризером) - за одно-два часовых занятий вменяемый человек усвоит и трехкратные промывки при включении в аппарат, и что всплывая, выдыхаем и не обгоняем пузырей выдыхаемого воздуха (смеси), и все особенности. А также действия а аварийных ситуациях. Грамотно, в полном объеме проверить и отрегулировать ребризер времени займет конечно поболее, чем в случае акваланга.
Ну и в любом случае требуются тренировки, чтобы умение пользования аквалангом (ребризером) было доведено до уровня автоматизма. Примерно до такого автоматизма, как умение управляться ложкой за обедом. :)

Ну вы осетра то урежте! Нет там и близко технологий 21го века. Первая половина 20го и не дальше. Станки с ЦПУ долго не проработают в отсутвие инфраструктуры.

Да где там эпоха индустриализации? Вполне себе до середины 19в. Самая технологичная отрасль - деревянное судостроение. И то без привозных (с Благовещенска) станков не получается. Двигатели, оружее, инструменты всё привозное.

Откуда привозное?
Из 20-го или 21-го века? :) :D :D :D

Вы shreder читаете книгу, а видите... то, что хотите видеть.

А я анализирую прочитанное. Поэтому, считаю так: Церковь имеет ЗНАНИЯ о многих технологиях, изобретенных человечеством до катастрофы, в том числе, технологиях 21 века. Но, ВОСПРОИЗВЕСТИ, большую часть технологий 20 и 21 века уже не может. Ну не может церковь сделать атомный реактор или наладить производство микросхем.

И высокотехнологичных изделий, сделанных до катастрофы у церкви уже не осталось. Особенно таких, как полупроводниковая техника: средства связи, компьютеры, солнечные батареи. Закончились, грубо говоря, у церкви запасы высокотехнологичных артефактов. Вышли из строя, утеряны, уничтожены в результате конфликтов и катастроф, сломаны по халатности, или отсутствию образования у пользователей...

Зато, подозреваю, что остался хороший цех станков с ЧПУ... Иначе высококачественно фрезерованное НОВОЕ огнестрельное оружие трудно объяснить.

Никаких станков с ЧПУ не нужно.

А нужны токарные, сверлильные и фрезерные станки с классом точности не более B (4мкм) и качеством чистоты обработки поверхности до 13. Ну и соответствующее инструментальное и измерительное обеспечение. Это - уровень конца 19 и начала 20 века.
Пример: Магазинные винтовки конца 19 века (Маузер, Мосин, Ли-инфельд и т.д.), пистолет маузер К96. Все эти изделия изготавливались без всяко-разных ЧПУ.

Эти технологии к моменту прибытия ГГ в мир островов, Церковь ВОЗРОДИЛА: наладила соответствующие производства. И ни какие запасенные артефакты для этого производства стали уже не нужны. Лет 100 до прибытия ГГ уже стали не нужны.

Есть один вопрос,а БП в мире островов случился в момень "провала" ГГ или позже?

В смысле? Он за 700 лет до его провала случился.

В наше время я имел ввиду.

C Большого острова. И там производятся на довольно закрытых заводах.
Имелось в виду всё цивилизованное население.


Ну как бы не сильно рядом наше - про тектоничекское оружие пока ничего не слышно.

а американцы орали про него еще в 80-е, что СССР таковое имеет.

А теперь наши отмазываются, что все котоклизьмы с погодой - суть последствия применения американцами тектонического и климатического оружия в 80е

не в 80-е им было слабо. Они в 90-е наши методики за полкопейки тырили, а применют уже в 2000-х, там Тайские цунами, Фукусима и проч.

Нет, наверно

Примерно, сколько лет прошло между исчезновением ГГ и БП?

Лет двадцать, наверное. Или тридцать. Или больше.

Я как-то с первых глав понял, что для того, чтоб изготавливать автоматическое оружие (и прочие высокотехнологичные штуки), есть всё необходимое, но церковь специально сдерживает прогресс, чтоб избежать прошлых ошибок развития цивилизации. (Иначе опять атомную бомбу слепят :D и снова кирдык Миру.)

прошу прощения возможно я не в ту тему лезу,но поправочку на пользование арбалетом внесите. арбалет нельзя спускать вхолостую-рвет тетиву,ломает плечи и особо одаренных личностей искалечить может. :)(у самого арбалет блочник :oops:)


это к тому как ГГ вхолостую проверил арбалет блочный на яхте с целью выяснения шумности

Этот можно. Я конкретную модель передрал.

Блочники? Да, можно, и на луках и на арбалетах - там сделано так, что импульс без стрелы, все равно на плечи не уходит. Но не рекомендуется, если, конечно, Церковь не выделила кевларовых или, на крайняк, лавсановых шнуров. Натуральные тетивы не отличаются особой крепостью, как хитро не плети, особенно в условиях открытого моря.

Прошу извинить меня Андрей, но тут неувязочка в имени жены человека сдающего квартиру Алексею.(как её все таки зовут?)Сам рассказ мне понравился прочитал обе книги и с нетерпением жду продолжения- захватывает.ЖДУ.
- Гм, - чуть задумался он. - К жене моей когда зайдете?
- Да сегодня и зайду, к вечеру ближе.
- Тогда не нужен, просто заходите, - сказал он, протягивая руку. - Анной ее зовут.

На этом и разошлись. Я скатался на Кедровую, пообщался с женой Аркадия - невысокой приятной женщиной по имени Елена, которая приняла от меня двухмесячную плату и выдала ключи от "квартиры", потом вернулся на яхту, где и дождался Анисима.

Уважаемый Дмитрий, вы бы хоть эту тему сначала почитали, прежде чем в нее писать.

Отличная книга. Читал с удовольствием. Жаль что вторая часть не дописана. Надеюсь автор будет продолжать и мы увидим 2 и 3 часть.

Вопрос есть, когда вторую часть ждать в печати? Примерно, понимаю что точно не выйдет.Так бы напоминалку себе поставил примерно в то время поискать.

Уважаемый Андрей! А самиздат не планируете вернуться? Здесь отследить не то что продолжение, новую книгу ("Вне Закона") случайно обнаруживаешь. Я не писатель, я читатель, и для меня на самиздате было удобнее все смотреть и отслеживать. Спасибо, за ваши замечательные книги. Очень давно не продолжали Острова, аж с лета!

Нет, не планирую. А так просто смотрите названия веток и обновления в библиотеке, ничуть не сложнее чем на СИ.

Слушай, а что следующее идёт в печать после крайнего "Чужого"?

Рейтар. Уже редакторы с ним закончили.

Спасибо. Жду. Не могу читать книг с экрана.

Отличная новость!

По идее, по интриге сюжета - да, книга неплоха. Но вот по самой подачи материала, стилистике, диалогам - книга полный "пруф".
Её даже "графоманством" нельзя назвать.
Если начало книги, до момента отплытия ГГ из Новой Фактории, было многообещающим, то потом не смог осилить текст - ужасная смесь нижегородского и вологодского диалектов с патриархальным мировоззрением.
Понятно, автор пытался нас погрузить в мир Нового Времени: типа всё там иное, в том числе мысли и речь.
Но мне, как читателю, абсолютно "накакать", как говорят и думают герои книги.
Мне важно - что они думают и что говорят.
И это я хочу узнавать и осмысливать на языке сегодняшнего времени, понимая сегодняшнею речь в современном формате. Не хочу продираться сквозь словесные изыски и обороты слов, чтоб дойти смысла текста.
Постоянно возникала мысль - автор нанял себе ЛитРаба, возрастом так под 65-70 лет, и дал ему задание: обгади идею книги, сюжет как можно более полно. С помощью стариковско-славянской речью, со стилистикой дешёвых романтическо-фантезийных романов.
ЖААЛЬ! Неплохая идея была в этой книге - твёрдая Четыре. Исполнение - ЕДИНИЦА!

p.s. Не касался каких-то ошибок в технических подробностях. Они есть, но не существенны и обращать на них не стоит - всё нивелируется задумками автора.

:twisted: :crazy: :???: :fool: :fool: :fool:

Комиксы спасут отца русской демократии, но на этом форуме они не обсуждаются. :rtfm:

После использования литраба,Круз испытал на нем сюрикен, пулемет и мясорубку)))))

а в ЖЖ испытание сюрекена и пулемета таки не выложил :cry:

на олбанском пишут в других местах. Ошибся сайтом ты.

Попробуй книжки-складушки, там все доходчиво, а во многих даже можно двигать персонажей. Они там и глазками моргают, и все такое.

Это как? Обычно, когда говорят "пруф" имеется ввиду требование доказательств.
Яндекс ещё говорит, что "Пруф (англ. Proof) — технология чеканки монет и медалей улучшенного качества." и фотографию какого-то негра показывает - так что я весь в смятении

Тут не переводчик, а психиатр нужен.

Продолжите в том-же ключе - можно сказать с уверенностью: цикл "Острова" окажется одним из худших в Вашем творчестве.
Если есть желание, можно перенести дискуссию с открытого обсуждения.
Могу Вам выслать текст, с маркерами: "Слова паразиты", "Предложения паразиты". То есть то, что убрав из текста, абсолютно не изменит структуру предложений и абзацев, не изменит логическую канву повествования и не снизит эмоциональный накал.

p.s. Насчёт комиксов - зря Вы так. Как-то всё...

о как. "каждый читатель знает как правильно писать произведения" и указывает на это автору))). уважаемый есть хорошее высказывание- "на вкус и цвет все фломастеры разные". имхо))))

Извините, а можно хотя бы пару предложений, в которых вы увдели "ужасная смесь нижегородского и вологодского диалектов с патриархальным мировоззрением" из-за которых прходится " продираться сквозь словесные изыски и обороты слов, чтоб дойти смысла текста", выложить на всеобщее обозрение?
Просто, не хочется бросать ту книгу, которую я читаю сейчас и снова перечитывать "Ветер". :pardon: А то, я уже начинаю в себе сомневаться: вроде до заявленного вами возрастного ценза еще не дотягиваю, а текст воспринимал нормально. :blink: :???:

стерва сменила ник? и опять учит мусчину пИсать? :rtfm:

Мдяяя, вот и в нашем доме появились критиГи :cry:
Форум набирает популярность :), а что будет дальше? :help:

Ну автору не привыкать, он на СИ с удовольствием отправлял их по нужному адресу... Типа к психоАналитику.

потом они переквалифицируются в левозащитниГи и будут клянчить гранты у Госдепа :D

Как появились, так и испарились. Здесь вам не СИ...

:bravo: Модераторы не дремлют и это good :bravo:

Да тут и вмешательство модеров не требуется, участники форума забъют канделябрами раньше и быстрее! Не в первый раз...

Зачем хорошую вещь портить? :oops: У оружия произведенного/спроектированного в первой половине 20го века как правило приклад с хорошим, стальным затыльником... Просто об убогого его пачкать...

Штыками гранеными... :D

не у всех они ( приклады) есть)))
Хотя...

Друзья, простите за вопрос, а "Ветер над островами-2" еще не вышел?
Я немного отстал от обсуждения...

Он пока отложен в сторону и все еще не дописан. Внезапно возник совсем другой мир.

Об кого там приклады ломать - давайте я буцкану с левой ноги...
Кто-то чем-то не доволен - В САД...

"Острова" пока на полку, не нравится текст. Часть, с момента возвращения в Новую Факторию, удалил, там будут другие события.

Андрей, спасибо!

Будем ждать.

Текст в библиотеке обновлен.

А мож удаленные куски - на отдельные страницы закинуть? Просто, для истории...

Ни в коем случае

"Полумрак, разбиваемый на части ярким светом"
Откуда это берётся? Что за талант у него в голове?
Андрей! Не трать свое время на форум! Ты просто обязан написать много текстов!

я думаю андрей сам решит что и когда делать. дайте человеку отдохнуть. соберется с мыслями,передохнет и напишет :yes:

Да сам-то сам, конечно, но уж очень хочется продолжения.

/"Полумрак, разбиваемый на части ярким светом"
Откуда это берётся? Что за талант у него в голове?
Андрей! Не трать свое время на форум! Ты просто обязан написать много текстов! / Андрей, а как на самом деле относишься к жопализам?

Извиняюсь спросить, а ты с какой целью интересуешься?

:mrgreen:

:good: :good: :good:

Может сразу? [изображение]

Оно само утихло. :good:

ну мало ли, каким образом решил просиять человек? :???: а вы его сразу подтягиваете :D
мне одному кажется, или правда я наблюдаю тут акт ануслинга завуалированный под отрицание? :mrgreen:

Прочитал ВНО-2. Ничего так, но неотпускающего, захватывающего драйва нет.
Намазал ГГ булку маслом - и конец.

Во остолоп.... :shock: Она ж НЕДОПИСАНА !!!

Значит бум ждать :) Но всё равно драйва как-то маловато...

Так Круз переписывать собрался значительную часть.

Ну подождем, пока ГГ еще сверху и икры положит. :D

Андрей, а как продвигается написание второй части "Островов"? Может будете информировать фанатов сколько примерно написано как это делает Пехов?

Проснитесь мой друг, Андрей и так это делает.

А, где этот пост находится, что я пропустил?

Раздел форума "Библиотека" о чём то вам говорит ? Кстати пока писалось - отмечалось и в этой теме.

В хороших книгах все персонажи разные: типа кто-то добрый, кто-то лысый, кто-то подлый, кто-то жестокий и т.п. А тут все на одно лицо: каждый предан своему делу, хороший семьянин, боец и трудяга. Просто ангелы какие-то. Правда есть какие-то бяки на другом острове, но они показаны так схематично, и погибают такими темпами, как мишени в тире, а не люди. Вот тут уже писали, что драйва нет. Ну какой может быть драйв если команда ангелов играет на своём поле и в одни ворота? Вот раньше хотя-бы был светлой памяти профессор Милославский - вносил какое-то разнообразие в тоскливые ряды ангелов. Но с тех пор, как его сделали никакого драйва уже нет.

Смешал жопу с пальцем. Где Милославский, а где Острова. Опять же в МОРСКОЙ книге отрицательного героя прописывать необязательно, у Сабатини, вон, абстрактные испанцы и ничо, читабельно.

Где? У Круза. Я упомянул Милославского, как пример что Круз способен писать лучше и интереснее. Хоть и не на уровне классиков, но хоть что-то. Или взять Нижний уровень. Сколько там интересных и разных персонажей. А острова выглядят просто халтурой.

Море - это просто декорация. Если её заменить на космос, или тьму, или матрицу - ничего не изменится. Качество книги и писателя определяется только людьми.

Наверное,я читал не те "Острова". В мною читанных "островах" были пираты, турки-работорговцы, негры, троица предателей,которые могут и более мелкими делами заниматься.Плюс ГГ напрягается из-за церковников( оказалось,что обошлось, но воображаемая опасность страшнее реальной). Не будем уже говорить про драку на танцах при помощи холодного ударно-раздробляющего оружия.

Да, по герою не работала авиация,оттого он жил тихо и мирно, а напрягался исключительно по душевной слабости. :D

Точно. Это Вы первую книгу читали. Она действительно была повеселее. Хотя и там "злодеи" были примитивно схематичными, как в тупом голливудском боевике - помашут немного кулаками пока их герой не замочит. А во второй книге и этого нет. Впрочем и не надо - по моему мочилово - самая скучная часть любой книги. Вот Милославкий - другое дело - его надо было перехитрить, чем он и ценен.

Так второй книги-то и нет. Или я пропустил её выход? А в то, что в библиотеке совершенно не факт, что это будет в итоговом варианте.

Тогда чего страдать,что недописанная книга какая-то не такая?
Гляньте выше по ветке,там про это писалось. :D

Когда книга закончена - комментировать уже поздно.

Сообщение № 252 в этой же ветке:

А в "Островах", надо думать, перехитрить потребуется целый пиратский остров, расположенный так, что к нему не подойти.
Лично мне "Острова" нравятся , жду с нетерпением продолжения приключений Главного Героя и его друзей и единомышленников.

Набрёл на интерактивную карту вычисленных затоплений
Жалко максимум расчитали подъём воды только на 60 метров
http://geology.com/sea-level-rise/netherlands.shtml

:good:

При подъёме воды на 60 метров буду жить непосредственно на побережье. А так-то до воды под горку топать ого-го... Туда-то ладно, а вот обратно... :D

А мне, как было полтораста км до моря, так не на много меньше и станет. :pardon:

А я к теще в Волгоград на море кататься смогу..)

Прочитал ВНО, появился вопрос, может забегаю вперед и во второй части все прояснится, но. Как церкви удается сдерживать прогресс на протяжении нескольких веков? Как удается все технологии держать в одном городе, неужели какой нибудь кузнец, мастер и т.д. не сможет на другом острове подробное сделать? Почему не думают? Тем более есть уже электричество, за сколько лет мы перешли от азбуки морзе, а передачи звука, а там веками и не могут?
Но книгой доволен, жду вторую часть :good: :good: :good:

такого мастера выпиливают из общей жизни и на шарашку на остров церковников - работать над чем скажут и не смущать умы паствы.

но ведь всех то не выпилишь! есть и овечьи острова и тортуга, да там весь мир из островов )))) появится один остров где будет калаш заново изобретен, и привет всей этой пастве.

Автомат Калашникова не изобретён, а сконструирован.

а на диких овечьих островах изобретут. Они такие... :D

Зело сумнительно.
Если посмотреть на нашу историю, в 20м веке оружие сильно продвинули не больше 10 человек. Это при условии двух мировых войн и заинтересованности всех в новом оружии. В мире Островов такого нет.

грамотеи )))) Конструктор-изобретатель он что сделает? изобретет или сконструирует?
оружие это просто как пример, один из миллиона, но есть и другие направления, теже корабли, радио, материалы (не ужели не могут где-то заменить пластиком, то, что было из дерева). К тому же электричество уже есть, не хотят больше ничего сделать, улучшить?

что было причиной развития кораблестроения на Земле? ;)
Посмотри корабли века так с 16го по 19й.
Нет большой разницы.
Потом резкий скачек: клиперы возят чай в англию через весь шарик, пароходы везут людей из европы в штаты ну и т.д.
нет в МО таких предпосылок.
Пластик - это удешевление производства, зачем???

не согласен. Эволюция парусного была, но сильно сдерживалась используемыми материалами. Когда технология позволила использовать не только медь, дерево и холст с пенькой, то подоспели всякие паровые агрегаты :)
Топливо жечь дешевле чем под парусами идти.

Думали как-то в тесном кругу, какой бы современный проект попытались бы адаптировать под дерево-пеньку чтобы сделать быстрый парусник в 16-18 веке. И если небольшие прогулочные лодки понятно как сконструировать чтобы они вздрючили всё что было тогда с двоекратным преимуществом, то крупные суда - нет, всё-таки очень много завязано на свойства материала.. :(

спорное утверждение. Ветер - дармовая энергия.

если только считать на перевозимый тонно/километр большими пароходами свыше 10 000 тонн.


но винджамеры большегрузные пяти- и семи- мачтовые до 50-х ГГ ХХ века были выгодныее пароходов на регулярных рейсах. другое дело что пароходы рейсы поменями.
корпус - металл, мачты - трубы стальные

в настоящее время вполне можно использовать многомачтовые большегрузные шхуны потому как автоматические лебедки уменьшают даже шхунный небольшой экипаж. Но снйчас грузы либа внасыпку, либо - контейнер.

Из "Популярной механики" цитата:
А ещё вспомнились суда с роторными парусами, в частности турбо-парусник Кусто

Церковь над этим работает постоянно и непрерывно. Перечитайте и размышления ГГ на эту тему, и откровения брата Иоанна.

да я только закончил читать книгу, еще свежи воспоминания, на острове, в городе один церковник в основном, расстояния большие, постоянной армии которая подчинится церкви нет, не сможет церковь уследить за всем. К тому же "особист" ясно говорил, что служитель говорит на службе то, что скажет совет, а церковь просто одобряет или нет, но не вмешивается сильно.
извиняюсь за дотошность, но в этом плане у меня в голове просто не стыковка идет и все) или во второй, третьей книге )))) будет бум какой, и какой-нибудь остров устроит заварушку на крейсере аврора против парусников или я чето не понимаю ))))

"зато это частный магазин!" :)
паруса и такелаж изнашиваются, плюс есть риск сильно увеличить время перехода, что тоже сказывается на финансах т.к. кушать-пить что-то надо, ну и ресурс не вечный.
Если есть метеосводка на всю планету и иметь опыт выбирать маршрут так чтобы не попадать в метео-переделку, то да, ценой временных затрат можно хорошо сэкономить ресурс парусов. Но когда непонятно с чем столкнёшься (ну, т.е. понятно, но очень приблизительно) - надёшнее под мотором, паруса - запасной вариант, аварийный.. Это если паруса не самоцель, а есть другие задачи.

это откуда такие сведения?! Команда больше, скорость меньше, работают только в нескольких направлениях и в определённое время года (считай что пару раз в год выходило сделать рейс)..

дык это возможно при развитой промышленности. Как минимум металлопрокат и сварка хорошего уровня.

оно к сожалению не настолько надёжно чтобы гарантировать время прихода и стоимость мили. Поддерживать работоспособность двух судовых дизелей проще чем автоматический такелаж даже на прогулочной яхте. В основном из-за доступа и ремонтопригодности.

у них либо узкий ветровой диапазон, либо нерешённые до сих пор проблемы с контролем полёта. Работа и эксперименты ведутся постоянно, в том числе и под малый флот, но ничего эффективнее человека подкованного в метеорологии и змееводстве, и змея в прямой его видимости - нету.. И то - как кайтер могу сказать что никто не рискует отходить за пару сотен метров от берега, и регулярно народ получает увечья. Полным контролем даже не пахнет.

да, есть много интересных альтернатив парусам. Есть даже машинка которая за счёт силы ветра способна идти прямо против ветра со скоростью вдвое больше скорости ветра. Несколько вечеров убили чтобы понять как это работает (на воде к сожалению эффективность меньше, но тоже возможно). Проблема в том что везде требуется технология и современные (легкие и прочные) материалы, а в том мире этого нет, в чём его и прелесть. Прорыв в любой области могут совершать совсем небольшие коллективы.

ты знаешь, что было причиной схода клиперов с мировой арены?
Топливо не при чем.

кончили возить опиум в китай 8-)

Неа. Суэцкий канал прорыли.
В мире островов Суэцкий канал ваще не разу не актуален.
Как и промышленной добычи угля и нефти нет. Больших лесов тоже не особо. Вот на масле и ходят...

суэцкий канал открыли для судоходства в 1869. а клипера продолжали эксплуатировать и обновлять до 30х годов 20 века.
просто парусное судоходство перешло в разряд развлекательного.

в массовом порядке?

принципиально. в смысле постепенно, но необратимо.

Вопрос в том, что массово клиперы сошли со сцены, ибо путь через Суэц быстрее.
А парусник не может в нем маневрировать.
Кроме того, после Гражданской войны в США начали активно развиваться броненосцы, что вызвало развитие паровых и не только машин.
В мире островов нет таких предпосылок.

ну вообще их стали оснащать паровыми двигателями. и стали клипера парусно-паровыми.
а если там сплошь острова, то должно быть пополняемое топливо, которое растет везде.
только тогда судов до хера не делайте, а то сожрут все, как козы в новой зеландии.)))

ты почитай для начала...

хорошо.

клипперы и виндджаммеры - не одно и тоже, кстати. Парусники в закат своей эры использовались там где было хреново с топливом и где были неприоритетные по времени грузы.
Насчёт Суэцкого канала - если бы это было оправдано, то его бы оптимизировали под парусники. А списали их еще до планирования канала, понятно было что их недолгая участь - собирать крошки там где не имеет экономического смысла налаживать постоянную пароходную линию.

Казалось бы, даже сейчас, со всеми доступными материалами - и всё равно, на рыб.траулере обойти вокруг света дешевле чем под парусом..

пример можно с пруфом, а то голословно как-то.

у пароходов было в начале ХХ века только одно преимущество - регулярность.

опять-таки пароходы могли ходить только по строгим маршрутам где могли бункероваться углем. А парусники - везде.

Ви таки шутите, да?
Оптимизировать Суэц под парусники...
Что касается списать до планирования канала, это правильная мысль.
Запланировали в 1840м, открыли в 1869, перешли сразу на пароходы.
Вот только возникает вопрос, какого мпх в 187х годах происходили самые известные гонки клиперов, если их списали к чертовой матери еще тридцать лет назад? :???:

Купить рыболовный траулер очень просто, а вот парусники никто массово не строит. Роскошь это сейчас, парусник то.

поверь на слово. Я те расчёты не храню, но если действительно интересно - можем повторить. Бюджет кругосветки под парусами известен на примерах нескольких знакомых, потребление судового дизеля судна сравнимой длины, рассчитанного на автономку тоже известно равно как и его ресурс, влияние погоды и времени года на дизель значительно меньше что позволяет в дополнение ко всему еще и маршрут оптимизировать. Так в результате и вышло, по цифрам (и к нашему неудовольствию, как поклонников паруса) что на дизеле дешевле и проще.
Один комплект парусов на 12метровую лодку стоит порядка 10к евро (нужно несколько). 10к евро это 10 тонн солярки. Какой-нить янмар (с ресурсом в несколько тысяч часов между инспекциями) установленный на лодку такой длины, в круизном режиме потребляет 2 литра солярки в час, выдавая около 10кмч скорости. Это даёт 50000км хода, чего с запасом хватит на кругосветку.
Парусная лодка хуже переносит шторм из-за такелажа, её сильнее болтает, палубное (и под-палубное) оборудование для работы с парусами накладывает свои ограничения на организацию пространства.. В общем паруса - для фанатов, у них есть свои прелести, но не стоит их идеализировать. В идеале конечно иметь и то и другое, так почему-то спокойнее. :) Но стоит помнить что на прогулочных парусных яхтах моторы - вспомогательные, с ресурсом в пару сотен часов всего (дизелей тоже касается).

это само по себе уже немало, т.к. в зависимости от даты прихода корабля с грузом и биржевые котировки скакали и люди стрелялись насмерть.
Другое преимущество - удобство бункеровки на грузовых параходах и большая вместимость при равном тоннаже.

этот период недолго продолжался, в течении 20 примерно лет все более-менее прибыльные направления уже были оборудованы.

а какие проблемы? Оптимизация - наличие буксировщиков, на время пока на парусники не начнут ставить машины обеспечивающие необходимую минимальную скорость в канале. Те же правила что действуют сейчас.

это и было агонией, попыткой соревноваться не между клипперами а с прогрессом. Показать, что клиппер конкуретноспособен (причем под узкоспециализированную задачу). В результате оказалось что такой ценой это не нужно.

да, я небольшие лодки имею в виду прежде всего. В обсуждаемом мире врятли найдется что-то больше 30 метров длиной, как раз из-за технологий. И если там отпустить вожжи в плане ДВС - начнётся как и у нас..

есть еще одна особенность использования клипера . это его высокая скорость,и элемент соревнования. приз -высокие расценки на товар, получал лишь тот ,кто приходил первым. те ,кто приходил после , барыша имели посредственно. но как на скачках проигрывающие продолжают делать ставки, так и судовладельцы продолжали их гонять.
но если русский поезд мог доставить это небольшое количество призового чая за какой месяц , телеграф доставить срочную почту, аэропланы появились- быстрые клипера утратили ценность. стали уступать место более медленным , но более надежным.

кстати, мне всегда казалось что парусную лодку меньше колбасит. там же киль и противовес.

Балласт тогда был везде, остойчивость без балласта позже начали расчитывать. А колбасит как раз изза киля, ко орый боковое сопротивление. На волнении лодка постоянно туда-сюда движется относительно воды, и изза киля движение вызывает крен. Когда под парусами идёшь то болтанку давление на паруса стабилизирует, на курсах до галфвинда. А потом на швертботах начинают подымать шверты, чтобы болтанку снизить и швертколодцы поберечь.. килевые же страдают.. :)

Еще большой плюс пароходов удобство разгрузки и погрузки, краном при разгрузке парусника не сильно размахнешься - такелаж. А время простоя тоже денег стоит.

Всё это так, НО, ТЕМ НЕ МЕНЕЕ...
Первая кругосветка ДИЗЕЛЬНОГО катера, как раз ЕМНИП 12-13 м длиной - , это 80-е годы. Точнее не помню, а лезть на чердак за "Катерами и яхтами" лениво.

На примере кругосветки проще было показать стоимость мили и преимущество двс в утилитарных целях.

Так из дизелей то ЖМУТ-с. А если САМЫМ ЭКОНОМИЧНЫМ ходом идти, да дизель иметь МИНИМАЛЬНОЙ (для лодки конкретного водоизмещения) мощности, то, действительно, может получиться экономичнее.

Так для дальнобойной коммерческой техники, от которых не требуются сверхзадачи (рыболоветские небольшие хороший пример) ставятся моторы как раз из расчета обеспечения наиболее экономичного хода, но не ниже 6 узлов. При этом на полном ходу они 15 разовьет, но кушать будет соответствующе.. От винта еще много зависит. Если на парусных стараются сделать так чтобы винт при ходьбе под парусами оказысал минимальное сопротивление, в ущерб е6о характеристикам, то на сугубо моторной лодке винт стоит оптимальный. На рыбаках как раз под крейсерский ход с грузом.

а над островами свежий морской ветер.

очень красиво

Как жаль что забросил эту книгу Андрей. На мой взгляд лучшая вещь в его творчестве. Без массовых убийств и всемирных катастроф, без чертей и магов, без попыток ГГ "научить жить" весь новый для него мир. Попал человек в новую для себя ситуацию и ему в ней нравиться, мне тоже...

Кто сказал забросил ? Отложил.

Обломался прочитать все 14 страниц темы. Может этот вопрос уже поднимали. А почему никто не пишет фанфики на "Ветер над островами" ?

Чота ты херню спорол. И где у меня ГГ учили жить весь мир? Можно чуть подробней?

Не торопите автора. Пусть снова поймает волну и пишет, уж очень атмосферная вещь...

Да у Вас и чертей нет, я во всяком случае еще не встретил.
Уважаемый Андрей я не только Ваши произведения читаю, хотя Ваши мне очень нравятся, особенно "Ветер с островов", и варианты где ГГ самый умный и самый главный встречаются зачастую. Просто я высказался о своих предпочтениях в фантастике (и в жизне), не держите зла...
Люблю про "пападанцев"...

По всей видимости, это было сказано, что у ДРУГИХ авторов в ДРУГИХ "произведениях" такое есть.

Ветер с островов - это ново.

Да пишут-пишут! Вот еще напишут и останется набраться наглости и выложить. ;-)

Значит остальным остается набраться терпения и дождаться выкладки ;-)

Дождешься от них, как же.
Бездельнеки!
Суда линча на них нет!

зато есть суд лАнча :D

С канализацией там туго, и когда ветер с островов.... :hihi:

Андрей доброго времени суток!
Прочитал "Ветер над островами". Спасибо огромное, очень приятно написано, получил массу положительных эмоций. С нетерпением жду продолжения!

Да и еще такой вопросик, а где можно посмотреть хорошие фанфики на тему Ветра?

Пардон, я не Андрей, но фанфиков еще не было.

Все равно спасибо!

А я в мир "ветра над островами" просто влюбился. Для меня это просто идеальный мир. Мир, где никто не торопится, где делают качественные вещи, не ограничивая искуственно их ресурс, где нормальная патриархальная мораль, без современных вывертов... И вообще весь этот мир такой светлый, приятный..
Прямо таки натуральная Утопия, ИМХО. :)
И никаких нестыковок, столь рьяно обсуждаемых в этой теме, я не обнаружил.
Сконструировать автомат "а-ля калашников" на каком-либо острове теоретически возможно, а вот сделать его- уже нет.
Для этого потребуются века развития металлургии и точных наук, что вряд ли возможно для кустаря-надомника.
Пример из нашего мира - все принципиальные изобретения в области стрелкового оружия были сделаны еще в 19м веке, в 20м веке принципиально нового изобретено не было ничего, но вот воплотить многие из этих изобретения на работоспособном уровне в жизнь смогли лишь в 20м веке, когда технологии до этого доросли. И это при том, что работали целые КБ, опиравшиеся на могучую военную промышленность и с катализатором в виде 2х мировых войн и холодной войны.
Так что проблема не в конструкции, а в технологиях. На Овечьих островах и на Тортуге не было технологического задела в виде "закладок" станков, инструментов, а главное -знаний предусмотрительных церковников, соответственно максимум, до чего там могли дойти за пару веков-уровень деревенской кузни.
И одинаковость технологического уровня в разных "странах" вполне объяснима, если верно моё предположение про то, что церквей не 3, а всего одна, просто с разными филиалами под разные конфессии. :)
Так что страсть как надеюсь, что Андрей продолжит эту серию, порадует поклонников!

Полнятся наши ряды! :beer:

Господа, я тоже с Вами

Через пару недель второй том уйдет в издательство.

Ура!!!!!

А " Вне закона" когда?

:bravo: :bravo: :bravo: :good: :good: :good:
Очень неожиданно и очень приятно! Спасибо!!!

УРяяяяяяяяяяяя!!!! от восторга прыгаю до потолка

Офф.
Вопрос имею: Ник похож на один из ганзовских, это совпадение?

:yahoo:

Чем толще наши морды, тем теснее наши ряды! (с)
:beer:

Тапкометание презрел ? Или я что-то пропустил (ведь даже намёка не было, что над ним ведётся работа...)?

презрел, как есть презрел. \m/

Другой коленкор, что от меня тапков скорее всего не воспоследовало бы (по связи всё обсудили вроде)...

Да, совпадение. Кошатник я по жизни, котярка у меня живет (простая Васька если чо, не породистая), а фото манула просто где то на просторах сети надыбал

Он про НИК спрашивал, а не про АВАТАР.

Неожиданное, но очень приятное известие!!!

Извиняйте, не понял сразу :pardon :Белянина в свое время начитался

Вот отличная новость! :good:

Почитаем-с!

Шикарная новость! :yahoo: Ух, почитаем! :read:
А в какое издательство? В Альфа-книгу, в которой первая вышла?..

:yahoo: Мэтр жив. Лучшая весть за год. От какого издателя ждать ?

:bravo: :beer: За последний месяц одна из немногих новостей которые радуют. :yahoo:

!!!!!!!!
:yahoo: :yahoo: :yahoo: :yahoo: :yahoo: :yahoo: :yahoo:

Уррря! :yahoo: :yahoo: :yahoo:

Альфа-книга

Ждем. Чесслово :good:

Известие очень приятное.
Может,осенью увидим.
А кое-кто напишет фанфик. :D Давно уже пора. :D

От спасибо. :yes: Бум караулить. :yes:

Спасибо Андрей! Любимая Ваша книга, любимые герои.
Нескромный вопрос - второй том это конец повествования или можно надеяться...

еще том будет

Зело приятнейшее известие

Караулить? Где оформить заказ, чтоб спецкурьером доставили лично в руки? :)
Какую-то сраную пиццу, так и ту мультикоптерами развозят. А книги Андрея поважнее будут! :hihi:

Таки давай подождем выхода, тогда и будем кипежевать.

А я хочу купить фьючерс! :)

У Альфа-книги есть отдел продаж, обратись к ним.

Спасибо! Бальзам на душу, так полюбились Ваши герои!

Извиняюсь, еще вопрос к Андрею - а как называться будет второй том? Пока что знаем его как "Ветер над островами 2", а в издании?

:good: Все книги интересные и перечитанные по много раз. Но "Острова..." как то на меня умиротворяюще действуют. :pardon:

О да, уютный мир. Ложится на мое мировосприятие как масло на хлеб. :yes:

очень жду, и многие мои знакомые тоже.... :good:

Вот это новость!!!! Спасибо, Андрей, огромное!!! :yahoo:

а я разок по макушке от Андрея получил, и в незавершенные миры больше не лезу)))

Рано,рано так сдаваться. :D
Я же писал "Провозвестника",пока демиург серию еще не закончил.
Но готовые романы уже были,оттого и можно было мне отодвигаться на нужную дистанцию.

Текст до сих пор в работе, отдельные куски переделываю. Но пока чуть прод повыкладываю.

:bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo:
Пошел читать!

Огромное спасибо за это!

Читал два раза, балдел, буду еще читать! Ура! Любимая книга снова в работе!
:good:

Прочитал отрывок, нормально, даже очень!!!

тут или Аркадий стал Терентием, или одно из двух. Непонятно откуда персонаж взялся...

Еще вопрос, почему ГГ у седого свои часы не забрал?

Кстати да, часы у врага оставить нехорошо

Это я написать забыл. Забрал, понятное дело.

вот и мне показалось, что по любому забрал бы.
А Арсений-Терентий?

Андрей, ещё одна небольшая нестыковка:

"...я сам себя узнавал в зеркале с немалым трудом. Перестал бриться и моя эспаньолка стала выглядеть уже как обычная борода, круглые очки вообще заметно изменили черты лица, а вместо легкой соломенной шляпы, все больше сбитой на затылок, я надел, ровно и важно, солидную "купеческую", и в комплекте с дорогим жилетом, обычными брюками вместо привычных "джинсов" и хорошими ботинками все это делало меня похожим на солидного коммивояжера, кем я и старался выглядеть."

А немного дальше:

"Затем мы остановились. Загремела, открываясь, решетчатая дверь, потом нас затолкали за нее. Кто-то ударом подсек мне ноги, уронив навзничь, так что я едва успел собраться, затем чьи-то сильные руки потянули с ног сапоги, а тот же бесцветный голос сказал:
– Разувай их, мало ли чего там в сапогах может быть."

лепота :good: :good: :good:

За связь скажу. Если брать "как обсуждали", то для 400 километров поверхностной волной ретранслятор не очень-то и нужен. Ночью до 600 кэмэ, тот диапазон, что обсуждали, возьмёт.

Чем-то Фома симпатичен Демиургу, наверняка сведет его еще судьба с ГГ, а самый прикол, что он окажется попаданцем)))

В той версии текста, которая сейчас на 1-й странице в Библиотеке, многократно повторяется весьма странное сочетание букв в фамилии (кличке?) одного из главарей:
Увидел Арсения Белогоа, сидящего на палубе под тентом
Каждый раз повторяется это -оа на конце.

Еще кусок текста добавил.

Это из-за автозамены. Я пока текст не правлю.

Спасибо, сейчас будем читать

:good:

По орфографии немного косяков есть, по мелочи. :)

Нет, жду книгу. Тогда прочту все)))

А я перечитаю сразу обе :))

Сидор оказался шпионом караимов.

А ГГ уболтал церковь построить аналог "монитора" и утопить пиратский флот.

Не спойлери.

:oops:

:bravo:

Круть! Ждем того же, но в бумаге!

Хм, а почему первая картинка такая? Первый том в ФБ был, т.е. полностраничная должна быть...

Не знаю - что такое ФБ в данном контексте, но на первой картинке - разворот обложки, т.е. две ее стороны. Все нормально.

Здорово! :bravo: :good: Замечательные рисунки к хорошей книжке всегда дополнительно радуют :)
А когда?..

это обложка в развороте.

Альфа-книга выложила список книг на ноябрь! Возрадуемся, книга в списке! :bravo:

Чуть-чуть опоздала с новостью! :)

Видел там, но только сейчас дошло! :fool:

Обложка появилась:


Круз А.
Близится буря: Фантастический роман / Рис. на переплете И.Воронина — М.:«Издательство АЛЬФА-КНИГА», 2014. — 356 с.:ил. — (Фантастический боевик).
7Бц Формат 84х108/32 Тираж 20 000 экз.

Спасибки :-)
А то я вчера утром заглядывал на Альфу, еще пустое место было)

А что это за хрен?

В планах стоит на 17 ноября :)

Большое Спасибо! :-)

Появилась ссылка в Лабиринте
http://www.labirint.ru/books/462492/
В след. пятницу после 18-00, я так понимаю.

Да, уже почти дождались :)

Книга уже продается в Read.ru и ожидается завтра-послезавтра в Лабиринте
С выходом! )))
Дождались! :)

"Озон", как всегда - через месяц?

Запросто. Я не отслеживаю целенаправленно у них, но слышала, что книги Армады на Озоне даже и не все появляются. Но Круз-то будет, не совсем же там лохи сидят :D

Книга уже продается в Лабиринте, причем на нее действует дополнительная новогодняя скидка 14% (по воскресенье включительно).

Извините, а электронная версия когда в продаже будет?

Как только так сразу. Можешь не ждать, кстати. См. сюда.

http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=read&t=929

Окей поняла, спасибо. А текст полный тогда когда?))) А то в библиотеке как-то неожиданно обрывается=)

А догадаться слабо ?

Ну не знаю, я же не про "где", а про "когда" спрашиваю) Среднестатистическое=)

Собеседник вопрос задал, спокойно ответить слабо? Или надо корчить из себя невесть что?

Здесь ссылки на пиратские сайты ЗАПРЕЩЕНЫ !

А я всё же представитель администрации.

Официальная версия (Литрес) - это + 2 месяца от даты выхода бумажной книги. Но возможны варианты.
Что касается пиратских версий, на которые намекает PROF, то их тоже не будет до выхода книги, т.к. ПОЛНЫЙ текст им украсть негде, кроме издательства.

Спасибо за информацию!

Для Армады (именно там вышли Острова) последние варианты - только в сторону увеличения. На Литресе Армада выкладывалась примерно 22 июня, а потом только 10-15 ноября (летние и сентябрьские книги). С такими темпами когда будем выкладка ноябрьских - не угадаешь. Недаром такие авторы Армады как Пехов или Корнев перешли на собственную выкладку своих книг на Литресе (примерно через 3 недели после бумаги).

Никогда. Или на Литрес, или к пиратам. Но пираты выкладывают после Литреса.

Последнее утверждение не совсем верно. Сейчас активно используется следующая пиратская схема: бумажная книга сканируется, распознается и распространяется по платным пиратским сетям, куда нет входа с улицы. После того, как такое платное распространение насыщается (а оно должно насытиться рано или позно), происходит передача в бесплатные пиратские сети для неограниченной раздачи. Особенно это заметно на книгах от Армады, поскольку велик интервал между появлением бумажной и электронной версий. Но и книги издательства АСТ, обработанные подобным образом, мне тоже попадались.

Думаю, из типографии воруют. Без скана.

Эта схема очень активно применялась лет 10-15 назад. Сейчас пираты обленились. Мало кто готов сначала долго и нудно гнать через сканер страницу за страницей, потом перегонять в удобоваримый стандарт, потом править неизбежные ошибки (хотя, правкой и тогда далеко не все заморачивались). Сейчас же основных путей два: либо стырить авторский черновик, либо выложить в халявный доступ официальную электронную книгу. Либо, как правильно выше Matraskin отметил - утянуть электронный вариант текста из типографии (там тоже люди работают, а значит - вполне реально договориться).

Борис, ты ошибаешься. Я могу привести много примеров, датированных этой осенью (выкладка на Литресе Альфа-книги была только в середине ноября). Там много разных мелочей, которые позволяют утверждать, что в пиратских версиях использовалась полная цепочка: сканирование, распознавание, вычитка с использованием словарей и выкладка. Например, "Правитель" Негатина. Версия от Литреса появилась в середине ноября и содержит все ошибки, которые были пропущены в издательской редактуре. Пиратская версия появилась раньше, в не исправлено штуки 3 грамматических и 2 пунктуационных ошибки, но добавлено 2 новых, которые связаны именно с распознаванием (слова отсутствуют в словарях и потому не могут быть автоматически обработаны). Это не единственных пример, их много, последняя книга Корнева, например. Или Путанабус 2 и 3, которых вообще не было на Литресе. Так что все значительно сложнее, чем простые отсылки на Литрес.

Дождался-таки.
Купил сегодня томик "Близится буря".

Честный или краденный?

Вроде еще третья книга будет?

И рубли-не фальшивые ли? :D :D

Для жителей села: 50% книг в бумаге - это левые тиражи. Отличить просто: у левых тиражей фрзацы белые, у легальных с картинкой.

Чего я в этой ветке сегодня только про пиратство книжек не узнала! :D

На бумаге.
Библиотека у меня токмо бумажная!(возят мне из Москвы)

А копил бы электронные - так ни одной копейки бы не истратил!

Блин, я понимаю, что бумажная, а не на бересте. Форзац книги чисто белый или с рисунком?

Как все интересно...
Мне говорили,что мой учебник в Питере видели в русском издании,но следов его нет.Должно быть тоже для жителей села левый тираж... :cry:

Книжные развалы и некоторые магазины - торгуют пиратской литературой. Книги издаются на тех же типографских мощностях, что и легальные. Для легальных издатель привозить картинки форзацев из другой типографии. Левые печатают закрывая форзац белым листом. Посмотрите дома книги. Мне это давно рассказал владелец торговых точек на рынке. У него Круз появляется до официального вызода за неделю.
Или тут все наивные дети и не понимают, где дивут?

У меня таких левых дома нет.
Но в будущем,приехав в Россию,обязательно пройдусь и погляжу.

Это не левый тираж, а просто несколько пачек, ушедшие мимо центрального склада прямо из типографии. У нас на рынке такое тоже есть. Форзац всю жизнь штатный.

Что-то эти несколько пачек очень большие.

За что купил, за то продал.
"Начало продаж" в случае Альфы соблюдается отнюдь не так жестко, как заявляется в исходном плане. Плюс-минус три недели вполне даже бывает.

Это, как я понимаю, зависит от издательства и серии. Альфа использует картинки на форзацах. Насчет остальных - разброд и шатание. Книги Круза в Эксмо выходят с белыми форзацами. Из того, что мне дома попалось от Эксмо, только у Панова в серии про Герметикон на форзацах карты. У Медведевич (издательство АСТ "Легион") тоже на форзаце карта. В мемуарах Родниной (издательство Время) форзац гладкий, но красный. у всех остальных книг - белые гладкие форзацы.

У "Альфы" - форзац только(!) с картинками.

В Фантбоевике и Магии фентези. В Юмфанте, Фантистории, Фантиграх, омнибусах и Мирах Андрея Круза - форзац белый.

Не знаю,у меня дома в книгах все как-то по другому.
В мирах Андрея Круза всегда форзац с рисунком.Хоть мои книжки,хоть другие.
у меня есть одна книжка в "Фантастической истории",но и у нее форзац зеленый.
Вот такая загадка бытия... :D :D

Ни одной книжки у меня такой! :D
Аж обидно до слёз. :cry:

В Фантистории форзац гладкий, но под цвет обложки: Фебус голубой, и форзац у него голубой. С Юмфантастикой ситуация менялась. У Громыко в серии про ведьму рисунок на форзаце. В последних книгах форзац цветной и состоит из многих строк под 45 градусов с названием книги.

Да, и посмотрел омнибус Пехова про вампиров - рисунок на форзаце.

Ты че? Обложка - с рисунком, иллюстрация на второй странице - есть, но форзац и нахзац чистые и голые.
Вот в ФБ у той же Земли лишних на форзаце и нахзаце - карта Новой Земли.

Я Ниче(с)
Форзац-это вот.


Сообщение от модератора: учу вставлять ссылки. Дорого :)



Круз У великой реки Поход- на нем гномы,слегка похожие на Ктулху.
То же Бой- сражение с этой вот демоницей синего цвета.
Вот моя свежая книга- главный герой чешет на надувной лодке по реке

Стоп, правильно. Перепутал. В Мирах на форзаце таки да рисунок есть.

Информация немножко устарела: уже где-то с год и в этой серии на форзаце и нахзаце есть рисунок к книге :) Как пример можно вот например посмотреть в Лабиринте эту книгу - я к ней фотки выкладывала.

Купил в Белгороде третьего. :read: :yahoo:

Дочитал, классно, очень хочется побыстрее третью часть :read:

Эээ :???:

Третьего декабря :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
И это... скорее бы Андрей начинал третью часть.

Чуть до инфаркта не довел :D

Ну тады :clizm: помогеть

Не будите во мне зверя :D

:tss: в особенности зайца... А то проснётся и убежит... :D

кись-кись-кись... :D

Зае... Всех 8-)

Это кролик :rtfm:

Влад +100500

не любит Круз собак, ох не любит...

наверно готовить не умеет! :D

Правильно он же не кореец :)))

ну что могу сказать... ожидал большего. Развития сюжета, по сравнению с выложенным ранее текстом, по сути, нету, объем создают не всегда относящиеся к делу вставные новеллы. Такой вариант тоже имеет право на существование, но для постоянных читателей вряд ли радостен. Для тех, кто не читал - очень хорошо.

Купил томик в Москве в книжном на Калининском. Перечитал все залпом в самолете (благо 8 часов лета). Частично согласен с Вами - ожидал большего. Конец книги - сплошная драка, сплошные "подвиги", что совсем не расширяет вИденье Нового Мира, за чем, в принципе, мы сюда и пришли. Правда у каждого свой вкус...

Негра Васю убили :cry:

Ага :-( Такой интересный персонаж был, эх!

Сообщение от модератора: предлагаю забанить спойлеристов :ready:

Предлагаю поддержать Злобного Дяденьку Орка!
У меня книга две недели уже лежит свежеприобретенная, и я не могу никак воткнуться в нее, а здесь вакханалия какая-то!
:evil:

Прошу прощения :oops: Книга уже ровно месяц как официально вышла, казалось, что уже все кто хотел прочесть успели...

Спасибо большое за хороший совет:))Буду садиться читать:)

У кого-то это очень нагружённый месяц,

Ждем-с третью часть с постройкой броненосцев и нормальных паровых движков... Но это будет не эстетично. Хотя демиург не технарь-заклепочник, скорей всего будут тогда армады парусников и массовые свалки парусно-винтовых шхун....

Думаю что броненосцев не будет. Идеология Церкви направлена на придерживание технического прогресса.

Точно?
Андрей вроде как хотел на писательство забить?

После выполнения :writer: обязательств по договорам :rtfm:

Ага, а потом обстоятельства изменятся. :D

Неа... Ванкую, что ГГ перебьет всех главных пиратов в обмен на жизнь любимой Аглаи.

Почитал "Близится буря", удовольствие получил. Но, как мне кажется, одну нестыковку заметил- Автор говорит, что запал в ручных гранатах тёрочный, но при этом ГГ хорошо слышит хлопок запала при выдёргивании шнура запала. Насколько я понимаю, тёрочный запал тем и отличается, что при его срабатывании нет никакого громкого звука, тем самым момент броска не демаскируется. Именно поэтому нмецкая армия до конца WW2 в основном имела на вооружении именно тёрочные запалы к ручным гранатам, хоть они и менее надёжны, чем привычные нам УЗРГ(М). По крайней мере именно такое мнение я вынес из книги "Ручные и ружейные гранаты"

Ссылочку на книгу не затруднит? Плизз.

Да тут модераторы за ссылки на пиратские ресурсы грозят ссаными тряпками банить... :-x но в сети книга точно есть, гугл в помощь! ;-)

Зависит от конструкции. В принципе сам терочный воспламенитель может быть бесшумным.Но дальше загорается замедлитель,который может это делать и не бесшумно. Поскольку дело происходит на островах с приличной влажностью,то для надежного воспламенения может быть добавлен еще и какой-то усилитель,тоже загорающийся с хлопком.

Возможно так оно и есть, у меня опыта работы с терочными запалами нет, все познания исключительно теоретические... :pardon:

И еще надо учесть местную специфику-вдруг Церкви не нравится тихое срабатывание взрывателя,также,как и пулеметы... :D

Ололололо! Я сегодня получил заказ! Будем почитать!

Появилась на литресе
http://www.litres.ru/andrey-kruz/blizitsya-burya/

А за 149 - оне не прихуели слегонца? :shock:

Я свою в бумаге, в белгородском "Читай-городе" взял за 298.

Вот очень хорошее сравнение - похоже так цены на электронку и выставляются, ~50% от бумаги.

Книга в бумажном виде скоро будет уделом только богатых или фанатов, на самом деле это так, я как начальник типографии могу сказать, что издать книгу дорого...
Но отвлеклись от сути..
Купил Вторую часть "Островов", надеюсь, что вторую, жду продолжения.
Отличная, позитивная весчть ;)
В общем респект и большое спасибо, получил подарок к Новому Году.

Я купил чуть ли не за 400. Дороговато. Даже для провинции.

Ну, наконец-то добрался!
Спасибо Команданте! :good:

У нас вообще цены на Альфу взлетели в геометрической прогрессии. С ходу могу сказать точно, что на 100-130 % в зависимости от писателя, и по сравнению с четырьмя месяцами ранее.

Купил на литресе. Дорого стало лицензионное электронное чтиво. Но не пожалел. Книгу прочитал с огромным удовольствием. :good:

может я чего пропустил читая книгу. но есть один не совсем понятный для меня нюанс. почему ГГ решил похитить Белого? ведь жил он на нейтральном острове, вел легальный бизнес. и понять что он пират и контрабандист можно было только по косвенным признакам. а если бы оказалось что он "савсем неуиновник" то Алексея бы судили по свей строгости закона. не слишком ли это рискованно?

Сейчас - да. А в прошлом он зафиксированный пиратский босс, есть показания. ГГ его за этим и похитил: раскрутить на инфу о Тортуге.
...то Белый случайно выпал бы за борт, не доплывая до места приписки ГГ.

хитёр бобёр!

Осилил книгу, хороша. Ваську жалко. Не вписывался в следующую книжку?

Пытался пролистать последнюю страницу с мыслью "ещё" ))

А этот мужик на обложке уже был, на "ЛВР".

Очень скучная повесть. Очень. Наверное это будет последняя книга Круза, что я купил. Первые произведения Круза были интересны своей новизной и "изюминкой" - описанием стрелкового оружия. Теперь это заезженная им тема. В совместную с Корневым эксплуатацию темы "Льда" не очень верится. То, что издадут верю, а вот в то что получится "жвачка" - не сомневаюсь. Здесь нарушен принцип "лучшее-враг хорошего". Все равно я благодарен А.Крузу за его первые произведения с которыми я познакомился в 2010 году. Спасибо.

То есть описывать оружие достаточно? :D

Конечно нет. Но было интересно.
Мне лично, больше всего нравится серия "Ветер над островами".

Прочитано. По сравнению с первой книгой - накал страстей несколько слит (и за здорового негра обидно. Зачем так внезапно прибил?), больше внимания уделено боевкам и подготовке к ним: понятно - реализм. Ну а так - жду неожиданных поворотов в плане мироустройства. А то как-то все пока стерильненько - у святых отцов под ногтями грязь не водится, все такие вокруг прям правильные мужики, предателей нет по определению. Лукьяненку почитаешь, так прям безнадега - что ни человек, то - двуличное говно. А тут все с точностью наоборот.

А откуда там МАССОВО предателям браться? Островной образ жизни не способствует. А кому надо, те и так в пираты подались.

А я про МАССОВОСТЬ и не говорю. Массово тоже плохо. Уже коверканье фамилии пейсателя, должно было свидетельствовать о язвительности :)

Это больше свидетельствует о безграмотности, или об отсутствии тактичности ;-)

на украинской мове фамилии на -ко склоняются.

просто чел путает когда на каком языке писать.

Та шо вы такэ кажете? Та шоб я, да попутав? Не было такого.
Вообще, показную безграмотность я, в основном, применяю для большей выразительности. А с тактичностью, да - проблемы, ну, звыняйте. :)

А мне понравились Острова
Понятно что автор пишет как умеет и нет смысла требовать от автора "разнообразия" - для разнообразия есть другие авторы
Круз делает великолепные атмосферные книги "от первого лица"

Я хотел про оружие в Островах
Совершенно непонятно, куда делся старый добрый сбалансированный калибр 7,62???
Вся техостнастка была на него и всяко его делать проще чем какой либо другой
11 мм - это же абсурд;)
В виде 45-70 или 444 марлин или в более слабом варианте 454 касулл - это тяжелые короткобойые карабины с минометной траекторией пули - при этом нет крупной дичи для них
В револьвере 11 мм - 44 сп - нигде не прижился, ибо делает барабан огромным (возьмите в руки N-раму и почувствуйте)
9 мм 38 сп/357 маг, они же в рычажниках - это есть и сейчас, и продаются в РФ
Но нормальный комплекс был бы 30-30 винчестер в рычажниках и 327 Федерал магнум в револьверах (ну тогда пусть 32-20 или 32-40 или 32 ХР магнум с поправкой на время)
Револьверы они очень чувствительны к диаметру, им проще по скорости добавить длиной патрона, чем увеличивать его диаметр
Логичнее "под Рязанью" было бы найти револьвер под модифицированный патрон с гильзой от Нагана, но перепроектированный под выступающую - как обычно- пулю
Тем более такие патроны делались в 50-60 е года массово Блюмом
Патрон 30-30 -это "рычажный" эквивалент самого распространенного в мире патрона - 7,62х39, поэтому было бы странно, если бы именно его не выбрали в качестве основного для рычажников - то есть это промежуточный по мощности патрон, сочетающий довольно небольшую отдачу (а ведь рычажники именно для этого и используются - для скорострельности, для точности болты есть) и достаточно приемлимую баллистику со скоростями порядка 700-720 м/с

ИМХО вы не внимательно читали книгу.

п1. А как 7,62 на дымаре будет работать? Централизованные поставки нитропорохов есть, но когда их нет то...
Нитроцелюлозу при "проваливании" по технологиям не шибко быстро и просто получить - нужна промышленность.
А дымарь можно почти что на коленке ваять. Местные - патроны релоадят. Выбор оружия именно ограничен тем что будет нормально работать на "грязных" порохах - рычажные, револьверные, продольно скользящие системы крупного калибра.

п2. Авторский произвол, вложенный в руки тамошней церкви - технологические ограничения что бы народ друг друга не мог эффективнно мочить.

п3. Нужен ли для тех условий 7,62? Массовых армий, траншейной войны и атакующих цепей там нет...

В принципе - будет. Неоптимально (оптимальный винтовочный калибр под черный порох где-то 8.5-9 мм), но будет. 8мм португальский, .30-40 Краг, первые версии 8мм маннлихер-австрийский - под черные пороха, а эти патроны одноклассники трехлинейного.

В принципе да. А по факту не очень. И пули самопальные свинцовые будут уходить в срыв с нарезов и ствол засирать если газчек (медную вставку в донце пули) не ставить.

Там дальше описано в тексте только использование одного только бездымного пороха
Оправдание использования зымаря при его реальном неприенении для увеличения калибра до 11 мм так себе идея
Хотя бы тогда 9 мм, полно было патронов под дымарь, но не 11 же
11 мм дажет очень крутую траекторию и сильную отдачу - зачем
Обычные винтовочные патроны 1890-х рулят, можно сразу перейти на промежуточные по мощности - тогда не догадались, а когда догадались - уже на вооружении были пулеметы и универсальный винтовочно-пулеметный патрон уже подбирался в большей степени с оглядкой на пулеметы, а не на винтовки, но тут пулеметов то нет
Также нет никакого новаторства в плане изобретения (за 500 то лет!!!) ни одной новой конструкции рычажника под настильный винтовочный патрон с обойменным/пачечным заряжанием
А поочередное заряжание подствольной трубки - медленное, опять же требует тупых пуль с мягким носом
Тот же Гаранд М1 с помповым или рычажным приводом, если полуавто запрещены по религиозным соображениям
Или та же модификация СКС

Потому что я так решил. А как я решил, так и будет. "Оснастки" никакой нет, все погибло, все делалось с нуля. Новому миру проще было измерять в миллиметрах, а не в долях дюйма.

И это правильно! :good:

Круз очень скучный человек, в рейтаре ни одной шутки нет (с) :D :D :D

Не ну против "я так решил" не поспоришь;)
Вопрос в том, что читателям про 11 мм, даже если подумать что не сохранилась остнастка, то все равно читать странно, ибо для револьвера - избыточно, а для винтовки - слишком крутая траектория
нет сбалансированности)
Люди то может бОльшую часть знаний то и растеряли, но ведь они от этого идиотами то не стали
Калибр то чем меньше тем лучше, применительно на человека
В Выживальщике нет же таких оружейных странностей то, да и в остальных книгах
А тут взял винтовку ... 9 мм, ну типа 9,3х62, на человека!

да похрен что им странно

Сообщение от модератора: сколько можно?

В чём проблема? Не нравится - не читайте! А ещё лучше - возьмите и напишите свое, лучше, где всё будет правильно и логично. С удовольствием почитаю! А просто зудеть: "то не так", "это не логично", думаю, сумеет каждый. Делом докажите свою правоту!

Ты слишком сильно веришь в человечество! :D

Твой вариант? Сразу в репу? :D

И это мне говорит человек, которого можно сравнить разве-что с фашизмом?!?!!? :D

Это наговор! В уничтожениях евреев не участвовал!

Понятия mежду наци и фашитоm четко разделены?

Скучно без любимых героев. Как там Аглая поживает? Переехала ли к Лёшке в Новую Факторию? Или пираты по дороге пленили и Алексей спешит к ней на выручку?

Судя по времени, там уже киндеры должны начинать ходить.

Когда уже продолжение-то? Такой мир волшебный! Честно, хочется все бросить, продать квартиру, купить катер, взять с собой котов и жить где-нить на теплом море)))))

Катер так себе вариант, на топливе разориться можно... Надо яхту парусную.