Александер, не нервничайте, попейте чаю :)
Здесь в основном люди состоявшиеся, изрядно пожившие, в самых разных условиях. И им в общем положить на все эти игры с санкциями. А цены мы прекрасно видим и без президента.
И вообще - не читайте советских газет! ©

Александер, не нервничайте, попейте чаю :)
Здесь в основном люди состоявшиеся, изрядно пожившие, в самых разных условиях. И им в общем положить на все эти игры с санкциями. А цены мы прекрасно видим и без президента.
И вообще - не читайте советских газет! ©

Я совершенно не нервничаю.
Замечательно, что вы видите цены.
Но попробую повторить еще раз. Сначала Минэконоразвития, а затем и президент озвучили рост цен.Если Вы зне чувствуете повышения цен, то я рад за вас.
Вспомните о чем о я много раз писал в этой теме.
Сначала нужно было поднять пенсии на 10-15%, а потом начинать как вы выразились "игры с санециями".
В данный момент цены выросли на 7-8 %, а пенсии нет.

А за счет чего повышать пенсии? За счет уменьшения зарплат?

Я совершенно не нервничаю.
Замечательно, что вы видите цены.
Но попробую повторить еще раз. Сначала Минэконоразвития, а затем и президент озвучили рост цен.Если Вы зне чувствуете повышения цен, то я рад за вас.
Вспомните о чем о я много раз писал в этой теме.
Сначала нужно было поднять пенсии на 10-15%, а потом начинать как вы выразились "игры с санециями".
В данный момент цены выросли на 7-8 %, а пенсии нет.

Ну, например, если доходность пенсионных накоплений достигнет вместо текущих 6% (это самый оптимистичный % с их сайта, у меня по отчетам ПФР 1.5-2% рост) хотя бы минимальной ставки по депозитам (ну, 9-10%), а хотя бы ставки рефинансирования 8.25 сейчас, вроде, то уже можно думать о повышении пенсий. Сократить расходы на абсолютно некомпетентную и ненужную госдуру, убрать фантастические зарплаты чиновников, менеджерам госкорпораций, прекратить незаконное возмещение НДС, ну можно поскрести, можно.

Из всего тобой сказанного к пенсиям относиться только доходность пенсионных накоплений. По сути с девяностых годов за редким исключением (список есть в спец законах) пенсии начисляются из тех средств, которые перечисляют граждане со своих зарплат. Субсидирования из бюджета - минимальны.

Пенсионные накопления инвестируются как управляющими компаниями, которых нанимает ПФР, так и негосударственными пенс.фондами, которым 2 года подряд не будут ничего перечислять из ПФР (по разным причинам). Так что вопросы по % от инвестирования этих средств вполне закономерны. Согласен, что напрямую неэффективное расходование бюджетных средств на армию дармоедов с ростом пенсий можно связать достаточно условно. Но, существенно сократив подобные расходы бюджета, освободившиеся средства вполне можно направлять на полезные цели.

Вон, пейсбухом нанесло мысль.

Пенсионные накопления инвестируются как управляющими компаниями, которых нанимает ПФР, так и негосударственными пенс.фондами, которым 2 года подряд не будут ничего перечислять из ПФР (по разным причинам). Так что вопросы по % от инвестирования этих средств вполне закономерны. Согласен, что напрямую неэффективное расходование бюджетных средств на армию дармоедов с ростом пенсий можно связать достаточно условно. Но, существенно сократив подобные расходы бюджета, освободившиеся средства вполне можно направлять на полезные цели.

Вон, пейсбухом нанесло мысль.

Пенсионные накопления инвестируются как управляющими компаниями, которых нанимает ПФР, так и негосударственными пенс.фондами, которым 2 года подряд не будут ничего перечислять из ПФР (по разным причинам). Так что вопросы по % от инвестирования этих средств вполне закономерны. Согласен, что напрямую неэффективное расходование бюджетных средств на армию дармоедов с ростом пенсий можно связать достаточно условно. Но, существенно сократив подобные расходы бюджета, освободившиеся средства вполне можно направлять на полезные цели.

К слову зарплата у федеральных госслужащих не такая и шикарная.
Поинтересуйтесь сколько получают налоговики или те же судебные приставы или роспотребнадзор. Отвечу сразу - оклад там равен 4200 рублей. Зарплата обычно два оклада + оклад за классный чин + выслуга + премия. А работы там пиздец сколько, очень многие зашиваются и тупо не справляются.
У начальников отделов зарплата приближается к 20 тысячам, но тоже далеко не всегда, и более высокое руководство ипёт нещадно.
Идиотизма в системе хватает, но для начала вы предоставте проект другой системы. Мы обсудим, а там уже и видно будет.

В действительности все совсем не так, как на самом деле. Да, ПФР и пенсионные фонды действительно инвестируют деньги, но куда и под какие проценты? Под 12%, как в коммерческом банке? Щаззз! Там риски слишком высокие. По закону они могут инвестировать исключительно в высоконадежные инструменты, вроде государственных облигаций, где процент крайне низкий по определению. И так во всем мире, где есть пенсионные фонды. Вон, в моей Голландии местный ПФ уже лет 10 как пытается пробить право инвестировать в ипотеку (то есть, давать ипотеку гражданам и грести с них проценты). Но там, типа, надежность недостаточная, так что воз и ныне там. И в России в точности такая же ситуевина.
Что касается армии дармоедов, то при существующих законах и регламентах штаты бюрократии можно сократить максимум на 10%. 10% низшего звена, вроде теток из бухгалтерии и паспортного стола. И много с них бабла сэкономить получится? Да охренеть сколько. Аж рублей по 5 каждому пенсионеру добавить получится. Те же чинуши, что получают более-менее заметную зарплату, особо никуда не денутся. Потому, что без них реально какая-то работа остановится. Объективно.
Можно сколько угодно называть их дармоедами, коими они и являются, причем в любой стране, но они реально необходимы, к сожалению. Такова система. До сих пор никто так и не придумал, как можно без них обойтись.
Ломать же систему, не предлагая другую взамен... Извините, я по горло сыт этим делом, мне перестройки и веселых 90-х на всю жизнь хватило.
И еще, количество чиновников на душу населения в карликовой Голландии раза в три превышает этот показатель по России. Так что все может быть гораздо хуже.
Еще один момент, что рост пенсии в нашей действительности полностью тождественен росту цен. На сколько пенсии выростут, на столько и цены. Проверено многолетним опытом.
Далее, мыслЯ о том, что неплохо бы сначала пенсии поднять, конечно клевая, но, нас вражина предупреждал о том, что против нас полномасштабная экономическая война начнется? Типа, чтобы мы подготовиться успели, пенсии там повысили... Нет, конечно. Вот и получается, что все эти мысли про "сначала Х, а только потом УЙ" - это гниль сплошная. Это как в 41 году начать вопить, что сначала надо всех эвакуировать подальше от линии фронта, потом их накормить, одеть, обуть, да жильем обеспечить, а только потом обороной заниматься.
Извините, но тогда за подобные мысли вслух отправили бы к стенке не задумываясь. И правильно бы сделали, ибо нефиг.
Так почему сейчас что-то должно быть по-другому? То, что бомбы на нас не падают, еще ни о чем не говорит.

Из всего тобой сказанного к пенсиям относиться только доходность пенсионных накоплений. По сути с девяностых годов за редким исключением (список есть в спец законах) пенсии начисляются из тех средств, которые перечисляют граждане со своих зарплат. Субсидирования из бюджета - минимальны.

Война войной, но нигде не воюют за счет пенсионеров.

Цитата
Фонд национа́льного благосостоя́ния Росси́и (ФНБ) сформирован 1 февраля 2008 года после разделения Стабилизационного фонда на Резервный фонд и Фонд национального благосостояния. Фонд является частью механизма пенсионного обеспечения граждан Российской Федерации на длительную перспективу[1].На 1 октября 2014 года по данным Минфина объём средств фонда национального благосостояния России составляет 3 276,79 млрд рублей.[2]

На повышение пенсий денег в ФНБ нет.

Но 1,5 триллиона для Роснефти найдутся.

РЖД просит из ФНБ 1,4 триллиона.

Средства в стране есть и без всяких сокращений.

ну да,конечно

Ну перед тем как херню спороть, Саш, ты бы сначала пенсионное законодательство бы почитал. Непосредственно государство платит пенсии строго ограниченному кругу лиц, всем остальным платит всё население РФ, отчисляя от зарплаты страховые взносы..

Чиновничий аппарат раздут на сотни процентов! О каких 10% сокращения может идти речь, не понимаю. Зарплата простых специалистов да, невелика, но премии, отпускные и т.п. Так что хорошо они живут. И их очень много. А фелшер в больничке получает 4000 рублей. Ладно, это лирика, а спор ради спора смысла не имеет. Каждый останется при своем мнении.

Может я и херню порю.
Но если страховых взносов на выплату пенсий не хватает? Тогда образуется дефицит пенсионного фонда. Для покрытия данного дефицита и создан ФНБ.
В чем я неправ ?

Ну перед тем как херню спороть, Саш, ты бы сначала пенсионное законодательство бы почитал. Непосредственно государство платит пенсии строго ограниченному кругу лиц, всем остальным платит всё население РФ, отчисляя от зарплаты страховые взносы..

Да, посмотрел законодательство
Статья 17. Формирование бюджета Пенсионного фонда Российской Федерации
http://www.grandars.ru/student/finansy/pensionnyy-fond.html

Бюджет Пенсионного фонда Российской Федерации формируется за счет:
◦страховых взносов;
◦средств федерального бюджета;
и т.д.

Вот эти средства федерального бюджета и включают в себя ФНБ

Разговор не про приставов(пехоту)а про чиновников среднего и высокого ранга.Сколько полицию не реформировали, а сокращали только тех кто реально на земле работает участковых и тп.И при этом количество замов среднего и высшего звена только увеличивалось.Все они незаменимы только для своего непоср начальника,чтоб было на кого ответственность свалить.А хороша трава в Голандии :D цены растут везде где угодно но не в россии,чиновники у нас самые нужные и бедные.Пиши есче порадуй душу.