Юрий Масур: "Шагая за горизонты" (рабочее название)

  Всего сообщений: 1535
Для печати
Автор Сообщение
Александр Филиппов
 Написано: 31.10.2014, 22:13  
Регистрация: 23.08.2014
Сообщений: 120
Откуда: г.Тулун, Иркутской обл.
Имя: Александр Владимирович Филиппов
Башибузук писал(a):
Речь идет о несанкционированном употреблении чужих героев и самовольном устраивании их дальнейшей судьбы. А кто они есть на самом деле вопрос десятый.
И насколько я понял вы имели отношение к органам значит точно знаете определение слова сутенер. Не просветите?

У Вас, на Украине, есть статья 303 Уголовного Кодекса. Там, в комментариях к этой статье дается юридически точное описание понятия "сутенер".
По простому, это тот, кто крышует, охраняет, предоставляет хату и собирает бабки.
Раньше, кстати, употреблялось в этом же смысле слово "кот". Коты пасли своих марух. Это даже у Серафимовича есть, в статье о проститутках.
В начало страницы
urka
 Написано: 31.10.2014, 22:19  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2335
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
Александр Филиппов писал(a):
У Вас, на Украине, есть статья 303 Уголовного Кодекса. Там, в комментариях к этой статье дается юридически точное описание понятия "сутенер".
По простому, это тот, кто крышует, охраняет, предоставляет хату и собирает бабки.
Раньше, кстати, употреблялось в этом же смысле слово "кот". Коты пасли своих марух. Это даже у Серафимовича есть, в статье о проститутках.

Прошу прощения что влез, но причем здесь Жора Старицкого? он девочек не крышует, не собирает бабки, не предоставляет хату. Просто в силу обстоятельств взял на себя ответственность за их дальнейшую судьбу, причем не приемлет занятие ими проституцией. Так при чем здесь определение "СУТЕНЕР"?
В начало страницы
Александр Филиппов
 Написано: 31.10.2014, 22:19  
Регистрация: 23.08.2014
Сообщений: 120
Откуда: г.Тулун, Иркутской обл.
Имя: Александр Владимирович Филиппов
Башибузук писал(a):
Речь идет о несанкционированном употреблении чужих героев и самовольном устраивании их дальнейшей судьбы. А кто они есть на самом деле вопрос десятый.
И насколько я понял вы имели отношение к органам значит точно знаете определение слова сутенер. Не просветите?
У вас на Украине есть ст.303 УК, в комментах к ней - точное понятие "сутенер".
В разговорной речи чаще употребляют кот или пастух, ну тут сильно зависит от региона.
Про котов с марухами еще Серафимович в начале 20-го века писал.
В начало страницы
Башибузук
 Написано: 31.10.2014, 22:20  

Средневековый мракобес


Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6778
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр
Александр Филиппов писал(a):
У Вас, на Украине, есть статья 303 Уголовного Кодекса. Там, в комментариях к этой статье дается юридически точное описание понятия "сутенер".
По простому, это тот, кто крышует, охраняет, предоставляет хату и собирает бабки.
Раньше, кстати, употреблялось в этом же смысле слово "кот". Коты пасли своих марух. Это даже у Серафимовича есть, в статье о проститутках.
Вот видите как хорошо вы знаете определение слова даже согласно Украинского Кодекса. Просто гордость берет за бывших работников Угро российского.
Ну и как? Подходит под это определение Жорик? То что он участвует в судьбе кучи девушек занимавшихся в свое время проституцией, явно не делает его сутенером. Не так ли?
В начало страницы
Александр Филиппов
 Написано: 31.10.2014, 22:27  
Регистрация: 23.08.2014
Сообщений: 120
Откуда: г.Тулун, Иркутской обл.
Имя: Александр Владимирович Филиппов
urka писал(a):
Прошу прощения что влез, но причем здесь Жора Старицкого? он девочек не крышует, не собирает бабки, не предоставляет хату. Просто в силу обстоятельств взял на себя ответственность за их дальнейшую судьбу, причем не приемлет занятие ими проституцией. Так при чем здесь определение "СУТЕНЕР"?

До появления на НЗ, Жора что делал? Развозил шлюх по адресам. Кто он после этого? Сутенер. Т.е. организовывал доставку и получал за это бабосы.

Просьба модератору: потрите одно из сообщений однотипных, одно потерялось, думал пропало, пришлось второй раз набирать.
В начало страницы
Башибузук
 Написано: 31.10.2014, 22:36  

Средневековый мракобес


Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6778
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр
Александр Филиппов писал(a):
До появления на НЗ, Жора что делал? Развозил шлюх по адресам. Кто он после этого? Сутенер. Т.е. организовывал доставку и получал за это бабосы.

Просьба модератору: потрите одно из сообщений однотипных, одно потерялось, думал пропало, пришлось второй раз набирать.
Вы бы почитали Путанабус, а то некрасиво получается. Где там Жора развозил шлюх по адресам?
В начало страницы
лелик
 Написано: 31.10.2014, 22:41  

Великий Лёлик


Регистрация: 23.08.2014
Сообщений: 2163
Откуда: г. Шарья, Россия
Имя: Мешалкин Леонид
Башибузук писал(a):
Вы бы почитали Путанабус, а то некрасиво получается. Где там Жора развозил шлюх по адресам?

А ить и точно не читал! ;-)
Но тогда зачем в дискуссию вступает? :fool:
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 31.10.2014, 22:42  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11696
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
По факту Жора само собой не сутенер.
Что не мешало всей портофранковской братве его таковым считать.
В начало страницы
Башибузук
 Написано: 31.10.2014, 22:48  

Средневековый мракобес


Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6778
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр
Kail Itorr писал(a):
По факту Жора само собой не сутенер.
Что не мешало всей портофранковской братве его таковым считать.



Речь Кайл вот об этом высказывании тов. Филиппова.
В начало страницы
Александр Филиппов
 Написано: 31.10.2014, 22:49  
Регистрация: 23.08.2014
Сообщений: 120
Откуда: г.Тулун, Иркутской обл.
Имя: Александр Владимирович Филиппов
Башибузук писал(a):
Вы бы почитали Путанабус, а то некрасиво получается. Где там Жора развозил шлюх по адресам?
Он на автобусе девок на экскурсию в Третьяковку повез или к богатому дяденьке на праздник? Это что, не по адресу? Что ворота перепутал - сам виноват.
В начало страницы
urka
 Написано: 31.10.2014, 22:49  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2335
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
Александр Филиппов писал(a):
До появления на НЗ, Жора что делал? Развозил шлюх по адресам. Кто он после этого? Сутенер. Т.е. организовывал доставку и получал за это бабосы.

Просьба модератору: потрите одно из сообщений однотипных, одно потерялось, думал пропало, пришлось второй раз набирать.

Книгу почитайте, а потом споры устраивайте. Пиар-менеджер к проституции имеет такое же отношение как и бывший работник милиции. Или вам как в анекдоте - Мойша "Битлов" по телефону напел?
В начало страницы
Александр Филиппов
 Написано: 31.10.2014, 22:54  
Регистрация: 23.08.2014
Сообщений: 120
Откуда: г.Тулун, Иркутской обл.
Имя: Александр Владимирович Филиппов
Вы может не поверите, но к проституции бывает имеют отношение директора ресторанов и бань. Хотя с чего бы это, а? В одном месте люди культурно кушают, а в другом моются.
Кстати, вспомнилось. Самый первый увиденный мной сутенер, состоящий на учете, имел должность директора рекламного агенства и был каким-то хантером заграничного рекламного агенства.
В начало страницы
urka
 Написано: 31.10.2014, 22:56  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2335
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
Александр Филиппов писал(a):
Он на автобусе девок на экскурсию в Третьяковку повез или к богатому дяденьке на праздник? Это что, не по адресу? Что ворота перепутал - сам виноват.

А где написано, что он шлюх на случку вез? Ну да милицейская "прямолинейность" уже давно в анекдотах ходит. И уходить от вопросов тоже стиль того же министерства. Кстати, ничего, что среди этих "проституток" девочка оказывается, причем давно работающая в эскорт-услугах? Не надо путать божий дар с яичницей. Эскорт услуги и проституция соотносятся примерно так же, как следователь в милиции и киллер.
В начало страницы
Башибузук
 Написано: 31.10.2014, 23:05  

Средневековый мракобес


Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6778
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр
Александр Филиппов писал(a):
Вы может не поверите, но к проституции бывает имеют отношение директора ресторанов и бань. Хотя с чего бы это, а? В одном месте люди культурно кушают, а в другом моются.
Вы случайно не линию проституции вели будучи работником? Впечатляющая осведомленность.
Жора организовал корпоратив будучи пиарменеджером, куда и доставил победительниц конкурса мисс Сибнедра что было одним из условий заказа. К проституткам он не имеет никакого отношения по своей работе. Деньги он получил за в целом за организацию корпоратива, а не за услуги блядей. То есть даже если сильно захотеть, то вменить ему ту же 303 никак не получится.
В начало страницы
Александр Филиппов
 Написано: 31.10.2014, 23:06  
Регистрация: 23.08.2014
Сообщений: 120
Откуда: г.Тулун, Иркутской обл.
Имя: Александр Владимирович Филиппов
urka писал(a):
А где написано, что он шлюх на случку вез? Ну да милицейская "прямолинейность" уже давно в анекдотах ходит. И уходить от вопросов тоже стиль того же министерства. Кстати, ничего, что среди этих "проституток" девочка оказывается, причем давно работающая в эскорт-услугах? Не надо путать божий дар с яичницей. Эскорт услуги и проституция соотносятся примерно так же, как следователь в милиции и киллер.
Вот Вы вроде взрослый мужчина, а в сказки верите.
Заказали девственницу - вот и везли. Или ее раньше только для анала возили, вариантов много. А сказки про то, что эскорт это не проституция- это просто сказки. Девки эти любят про свою трудную жизнь жалостливо рассказывать.
В начало страницы
Александр Филиппов
 Написано: 31.10.2014, 23:08  
Регистрация: 23.08.2014
Сообщений: 120
Откуда: г.Тулун, Иркутской обл.
Имя: Александр Владимирович Филиппов
Башибузук писал(a):
Вы случайно не линию проституции вели будучи работником? Впечатляющая осведомленность.
Жора организовал корпоратив будучи пиарменеджером, куда и доставил победительниц конкурса мисс Сибнедра что было одним из условий заказа. К проституткам он не имеет никакого отношения по своей работе. Деньги он получил за в целом за организацию корпоратива, а не за услуги блядей. То есть даже если сильно захотеть, то вменить ему ту же 303 никак не получится.
Нет, я раньше их трупы искал.
В начало страницы
urka
 Написано: 31.10.2014, 23:09  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2335
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
Александр Филиппов писал(a):
Вы может не поверите, но к проституции бывает имеют отношение директора ресторанов и бань. Хотя с чего бы это, а? В одном месте люди культурно кушают, а в другом моются.
Кстати, вспомнилось. Самый первый увиденный мной сутенер, состоящий на учете, имел должность директора рекламного агенства и был каким-то хантером заграничного рекламного агенства.

Ну почему же. А еще очень часто сутенерами выступают работники органов внутренних дел. А уж как наша полиция (бывшая милиция) уважает пережиток социализма - субботник... Это ведь не для кого не секрет? Так чем наша полиция отличается от сутенеров? Только тем что работает циничнее и подлее? И не надо рассказывать (как это сейчас часто бывает), что это мнение навязанное фильмами.
В начало страницы
Башибузук
 Написано: 31.10.2014, 23:10  

Средневековый мракобес


Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6778
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр
Александр Филиппов писал(a):
Нет, я раньше их трупы искал.
Линию без вести пропавших и неопознанных тянули?
В начало страницы
Александр Филиппов
 Написано: 31.10.2014, 23:15  
Регистрация: 23.08.2014
Сообщений: 120
Откуда: г.Тулун, Иркутской обл.
Имя: Александр Владимирович Филиппов
Башибузук писал(a):
Линию без вести пропавших и неопознанных тянули?
Еще и РП. Откуда такие познания? Коллега?
В начало страницы
urka
 Написано: 31.10.2014, 23:16  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2335
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
Александр Филиппов писал(a):
Вот Вы вроде взрослый мужчина, а в сказки верите.
Заказали девственницу - вот и везли. Или ее раньше только для анала возили, вариантов много. А сказки про то, что эскорт это не проституция- это просто сказки. Девки эти любят про свою трудную жизнь жалостливо рассказывать.

А вы по-моему уже книгу с материалами дела путаете. Все что произошло в виртуальной реальности под названием "Путанабус" описано Старицким. То что говорите вы там не происходило, так как нет в тексте. А то что вы додумываете, это как раз хорошо иллюстрирует то, как наша полиция дела клепает - что придумал, то и есть истина. Поэтому верю, что вы бывший полицай.
В начало страницы
Башибузук
 Написано: 31.10.2014, 23:17  

Средневековый мракобес


Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6778
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр
Александр Филиппов писал(a):
Еще и РП. Откуда такие познания? Коллега?
Да. Тоже пенсионер.
В начало страницы
Александр Филиппов
 Написано: 31.10.2014, 23:19  
Регистрация: 23.08.2014
Сообщений: 120
Откуда: г.Тулун, Иркутской обл.
Имя: Александр Владимирович Филиппов
urka писал(a):
А вы по-моему уже книгу с материалами дела путаете. Все что произошло в виртуальной реальности под названием "Путанабус" описано Старицким. То что говорите вы там не происходило, так как нет в тексте. А то что вы додумываете, это как раз хорошо иллюстрирует то, как наша полиция дела клепает - что придумал, то и есть истина. Поэтому верю, что вы бывший полицай.

Пообзывались? Легче стало?
В начало страницы
urka
 Написано: 31.10.2014, 23:29  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2335
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
Александр Филиппов писал(a):
Пообзывались? Легче стало?

Я не обзываюсь, а высказываю свое мнение. Точно так же как и вы высказываете его по отношению к героям книги "Путанабус". В чем разница? У вас неприязненное отношение к проституткам и работникам рекламы, у меня к работникам органов внутренних дел и автоинспекции. Вы обзываете пиарменеджера сутенером, я работников полиции так как я их вижу. Так что, ничего личного. Только личный опыт.
В начало страницы
Александр Филиппов
 Написано: 31.10.2014, 23:38  
Регистрация: 23.08.2014
Сообщений: 120
Откуда: г.Тулун, Иркутской обл.
Имя: Александр Владимирович Филиппов
urka писал(a):
Я не обзываюсь, а высказываю свое мнение. Точно так же как и вы высказываете его по отношению к героям книги "Путанабус". В чем разница? У вас неприязненное отношение к проституткам и работникам рекламы, у меня к работникам органов внутренних дел и автоинспекции. Вы обзываете пиарменеджера сутенером, я работников полиции так как я их вижу. Так что, ничего личного. Только личный опыт.

У меня нет неприязни ни к проституткам, ни к рекламщикам. Все крутятся как могут. А проститутки и полиция.... Знаете, как у классика: "Никто не знает, где заканчивается Беня и где начинается полиция".
В начало страницы
IgorJKalugin
 Написано: 31.10.2014, 23:54  

Регистрация: 31.08.2014
Сообщений: 539
Откуда: СПб
Имя: Игорь Калугин
О как тема-то народ зацепила! Непонятно только, какое отношение она имеет к книге Юрия Масура. Ведь в тексте отражено не реальное положение, а восприятие фактов и обстоятельств персонажами. Кто-то считает, что Жора - сутенёр, и ошибается. Кто-то, как Юрий Литвиненко, - что эскорт-услуги в России - это не проституция, и тоже ошибается. Кто-то воспринимает девчат исключительно как фотомоделей, для какого-нибудь араба все они - законные жорины жёны. Совершенно не важно, кто они на самом деле, важно, что о них говорят герою "Шагая за горизонты" другие персонажи, и как он это воспринимает. Хотя, повторюсь, это смысловое пересечение произведений разных авторов совершенно неуместно.
В начало страницы
  Всего сообщений: 1535
Быстрый переход:  
  Модераторы:  GEORGE, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 3