Юрий Масур: "Шагая за горизонты" (рабочее название)

UL -> 21.08.2014, 21:43
----------------------------------------------------------------------------
В общем, мой фанфик. А то надоело других критиковать.
Разумные замечания, разумеется, приветствуются.

Израиль, промзона "Црифин", 15 мая 2011 года, 11:00

- Прошу прощения? - Вадиму показалось, что он ослышался.
- Другой мир, - повторил Зеэв, - Параллельная вселенная, если хочешь. Примерно как в фильме "Звездные врата", только без инопланетян. Ну и сами врата, к сожалению, пока односторонние.
- То есть билет в один конец?
- Да, пока что это так. Обратно, в наш мир, проходит только информация, и та со сложностями. Идут эксперименты над возможностью обратного перехода физических тел, и насколько мне известно, есть обнадеживающие результаты, но если ты планируешь через пару лет поехать обратно в турпоездку, то лучше сразу забудь. Сосредоточься на жизни в новом мире.
- А там хоть кислород есть? - заинтересованно спросил Вадим. Похоже, этот Зеэв не в себе, и ему лучше подыграть, пока он не впал в буйство. И зачем только я сюда приехал?
- Да, там есть кислород. И население есть. Этот мир открыт больше тридцати лет назад, и из нашего мира туда уже переправились миллионы людей. Но мир все еще остается мало заселенным, и не слишком развитым. Вроде Дикого Запада. Жизнь там, конечно, не такая безопасная чем тут.. хотя, смотря с чем сравнивать, там вроде "Кассамы" не пускают и террористов-самоубийц нету. И комфорта поменьше. Но с другой стороны, полная и абсолютная свобода, которой в этом мире давно нет и наверное, уже не будет никогда. И для человека независимого и не стесняющегося работать, все пути открыты. Чем заняться, всегда найдется. Согласись со мной, что это поинтереснее, чем рабочая виза в Австралию.
Вадим хмыкнул. С Австралии он, собственно, и начал. Зайдя за какой-то мелочевкой в монструозный торговый центр - часть новой автостанции Тель-Авива, и решив пройтись по той части автостанции, которую давно и прочно оккупировали иностранные рабочие (уж чего-чего, а свободного времени у него хватало) , среди филлиппинских лавочек и эритрейских переговорных пунктов, он увидел дверь с табличкой "Содействие эмиграции, рабочие визы в Австралию". А поскольку в последние недели Вадим серьезно задумался об эмиграции в какую-нибудь отдаленную, развитую и англоязычную страну, и уже начал собирать информацию по этой теме в Интернете и у знакомых, то и в эту контору решил зайти.
Особых откровений он не ожидал, и первоначально контора его не разочаровала: предназначена она была для тех иностранных рабочих, которые хотели перебраться в края побогаче, содействие в трудоустройстве обещала на работы неквалифицированные, или такие, заниматься которыми у Вадима не было ни квалификации, ни желания (например, сиделки по уходу за престарелыми), а цены за услуги были совсем не дешевыми. Эмиграция же для конторы была и вовсе не основным профилем. Однако когда интервьюировавшая его сотрудница - пожилая, худая как жердь и с легким американским акцентом - дежурно спросила о причине эмиграции и Вадим искренне ответил "Надоело мне здесь, хочу поменять свою жизнь", в ее глазах за толстыми стеклами очков мелькнула искорка интереса. Потянувшись к одному из нижних ящиков, она извлекла оттуда стопку скрепленных степлером листов и предложила ему заполнить анкету. Сама анкета, озаглавленная просто как "Опрос номер 4", была на английском (с этим у Вадима проблем не было), и содержала вопросы "в американском варианте"(1), самого разнообразного и неожиданного содержания. Помимо вопроса о причинах, толкающих на эмиграцию (варианты ответа только этого вопроса заняли полторы страницы) и и общих вопросов о жизненных ценностях и предпочтениях, тут были и "Любишь ли ты посещать театр, и если да, то почему?", "Приходилось ли тебе носить оружие, и если да, то какие чувства это вызывало", и даже "Твой любимый овощ" (на этом вопросе Вадим фыркнул, вспомнив анекдот про ежика, тащившего дыню). Потратив пару часов на заполнение анкеты и вписав в нее свое имя и телефон, он сдал анкету сотруднице и пошел домой - продолжать рассылать резюме и проверять требования к кандидатам на иммиграцию в разных странах. А об анкете он почти успел забыть, и раздавшийся полторы недели спустя звонок с приглашением приехать в некую контору в промзоне "Црифин" и выслушать предложения о возможном трудоустройстве за пределами Израиля, его слегка удивил. Кто же мог знать, что его анкета попала в руки какому-то психу?
- Ведь в Австралии, - тем временем продолжал Зеэв, приняв молчание Вадима за заинтересованность, - присутствует многое из того, что толкает тебя на переезд. И высокие налоги, прямые и косвенные, ограничивающие твои возможности покупать. И цены на жилье в крупных городах, как на аренду, так и на покупку, там совсем не дешевые. И ложно понятая политкорректность там цветет, иммигранты-мусульмане делают почти все, что хотят, а тех, кто пытается заставить их жить по законам страны и общеста, клеймят как "расистов". И с самообороной там сложности - ранив грабителя на месте преступления, вполне можно сесть в тюрьму на длительный срок, да еще и выплачивать грабителю компенсацию по решению суда. Разрешение на оружие там, кстати, не так легко получить, как кажется. И кстати, если ты думаешь, что в Австралии нарасхват идут младшие инженеры(2)-электронщики, то ты ошибаешься. Специалистов там хватает, и едут туда из многих мест. В том мире, про который я рассказываю, промышленности высоких технологий нет, но специалисты по ремонту и наладке электронного оборудования всегда в цене.
- А кстати, сколько мне это будет стоить? - спросил Вадим.
- Зависит от того, отправишься ты пешком или с машиной. Если пешком - бесплатно, если с машиной - пятьсот шекелей, символическая цена. У тебя ведь есть машина?
- Есть, "Фиат Пунто Спайс" 2003-его года, - ответил Вадим, одновременно подумав что этот самый параллельный мир как-то уж очень подозрительно дешев - авиабилет в Эйлат дороже стоит. Где же меня кидают?
- Машину очень рекомендую поменять, - покачал головой Зеэв, - дорог там нет, нужен джип, причем лучше - специально подготовленный. У нас тут рядом есть площадка и автомастерская, там можно купить одну из таких машин. Они и твою машину примут как часть оплаты.
- Понятно, - покачал головой Алекс, повадки торговцев подержаныыми машинами он знал неплохо. Вот и ловушка номер раз: под рассказы о параллельном мире купить мою машину за половину мехирона(3), чтобы выгодно продать, а вместо этого втюхать нафиг мне не нужный навороченный джип с убитой механикой, по завышенной цене. И все?
- А кстати, почему я сейчас впервые слышу про этот параллельный мир? - спросил он, - Это же открытие почище выхода в космос.
- Именно поэтому. При широком распостранении информации, в тот мир полезут все правительства, и быстро создадут там ухудшенную копию мира этого - с налогами, запретами и политкорректностью в защиту мусульман. В настоящий момент, все права на открытие и средства связи с другим миром принадлежат.. некой международной корпорации. Наша импортно-экспортная контора широкого профиля, кстати, тоже принадлежит этой корпорации.
- То есть израильские госучреждения не в курсе?
- Нет. А зачем им быть в курсе? И кстати, eсли у тебя тут сверкнула мысль пойти в полицию или там в редакцию газеты и рассказать что на территории Израиля тайно действует проход в другой мир, то заранее предупреждаю - это плохая идея. Тебе просто никто не поверит, приняв за сумасшедшего.
- Честно говоря, вся эта информация о тайном параллельном мире представляется мне сумасшествием.
- Да, многие первоначально так реагируют.
- Многие?
- Ты же не думаешь, что ты первый эмигрант из Израиля в другой мир? Люди едут, и довольно много.
- Я не слышал, чтобы в Израиле люди массово пропадали без вести.
- Возможно, ты слышал о том, что люди массово ездят на несколько лет в экзотические страны. По работе или в путешествия после армейской службы, в одиночку и семьями.
- Как правило, такие люди поддерживают связь с родными и друзьями.
- Связь, как я уже говорил, существует. Насколько она доступна для эмигрантов и что они сообщают здесь своим родным и друзьям, я не в курсе.
- Хорошо, - Вадима все еще не покидало беспокойство, - а как вообще проходит процесс эмиграции? Заполнение бумаг, обмен валюты? Кстати, какая там валюта ходит?
- Подробнестей про валюту я не знаю, - ответил Зеэв после короткой паузы, - но золото там принимают. Прочую валюту - очень ограниченно и по сильно заниженному курсу. Мы работаем с несколькими ювелирными магазинам, где можно купить инвестиционные золотые монеты по выгодному курсу, в любом количестве. Документы.. перед переходом ворот делается удостоверение, это единственный документ. Сам процесс также достаточно прост: у тебя есть три дня, чтобы попрощаться с родными и друзьями, вытащить деньги из сберегательных программ, приобрести необходимое снаряжение и золото. Машину, если договоришься на площадке, можешь забрать через три дня, прямо перед переходом. Если нет - ищи машину сам, или отправляйся без машины, но учти что тебя там такси вряд ли ждет.
Вот ты ж бля, подумал Вадим, такого фокуса я в Израиле не ожидал.
- Иными словами, в заранее назначенное время я должен появиться в условленном месте, сообщив всем знакомым что по поводу моего исчезновения беспокоиться не стоит, а на себе я должен иметь все свои сбережения, в удобной для реализации форме? Знаешь что, Зеэв, поищи себе овец в другом месте(4)!
- Спокойно. Во-первых, если бы мы хотели убить тебя ради твоих, как я полагаю, крайне скромных сбережений, мы бы посоветовали тебе не покупать ничего, и прийти только с наличностью. Золотые монеты несложно отследить. А во-вторых, ты в самом деле думаешь, что весь этот офис, склады и все такое были созданы, чтобы иногда заманивать и убивать какого-нибудь беднягу? Тут у тебя нет причин для беспокойства.
- Зеэв, я в Израиле почти 20 лет живу, - Вадим уже принял решение, - и уже давно выучил, что когда мне говорят, что беспокоится не о чем, надо срочно начинать беспокоиться. Так что если ты хочешь, чтобы я поверил в параллельный мир и все остальное, покажи мне этот самый переход. Или извини за потраченное время - мне домой пора, в нашу серую реальность.
Зеэв скривился, как будто лимон разжевал, но сюрпризом это требование явно не было. Сняв трубку телефона, он быстро набрал несколько цифр и заговорил в трубку:
- Привет, Шмуэль?.. Да, это я. Слушай, когда у вас ближайшая отправка?.. Да, эта самая отправка... Да, есть кандидат-скептик, хочет посмотреть... Ну, его можно понять... Отлично, тогда мы минут через пять подойдем... Спасибо, пока!
Повесив трубку, Зеэв встал из-за стола и бросил Вадиму:
- Тебе повезло. Пошли, увидишь отправку груза.
Они спустились на первый этаж двухэтажного офисного здания, свернули в какой-то боковой коридор и вышли через заднюю дверь. Здесь позади офиса проходил забор из гофрированного железа, а немного в стороне в нем была прорезана калитка с предупреждающей надписью: "Операционная зона, вход только для сотрудников". К этой калитке и направился Зеэв, и переступая порог, бросил кому-то:
- Добрый день, Ави, это со мной, один.
- Все нормально, - раздалось в ответ, и пройдя в калитку, Вадим увидел охранника, сидящего в раскрытой двери будки. В отличии от бодрого, но весьма немолодого мужичка, открывшего ему вьезд на парковку офиса, этот был молодым здоровым парнем, а на коленях у него лежал "Узи" со вставленным магазином.
Миновав охранника, они вышли в "операционную зону" - широкую забетонированную площадку, на которой стояло несколько гузовиков с контейнерами и погрузчик-ричстакер. Справа от площадки проходил ряд ангаров - три металлических, быстросборных, и за ними ангар поменьше, из бетонных панелей. Слева за грузовиками просматривался забор со спиралью колючей проволоки сверху и верхушки эвкалиптов за ним. Впереди находился навес, под которым вспыхивали сполохи электросварки, и рядом с ним - штабель стальных балок и несколько контейнеров. Зээв пошел вдоль ангаров, и Вадим последовал за ним, оглядываясь по сторонам. Увидев в заборе слева запертые, но явно безлюдные ворота, он покачал головой: если его не подводили память и пространственная ориентация, этот забор был внешним периметром военной базы Црифин, и если "Узи" у охранников кое-где встречались, то "черный ход" с военной базы на территорию импортно-экспортной (официально) компании говорил о том, что компания далеко не проста. Проходя мимо ангара с открытыми воротами, Вадим бросил взгляд внутрь и не сильно удивился, увидев внутри знакомые радиаторы трех "Рио" (5), а за ними - скошенные лбы как минимум двух бронетранспортеров М113.
Миновав все три ангара, Зеэв вдруг повернул вправо, и махнув рукой на бетонный ангар, бросил Вадиму:
- Смотри внимательно, прикидывай размер, а будем проходить мимо задней стенки - можешь и постучать по ней. Не говори потом что мы тебе фокусы показываем.
И не собираюсь, подумал Вадим, идя следом за ним . Что бы тут не было, на фокусы это не тянет - все выглядит достаточно серьезно. Они обошли по кругу ангар с прилепленной к нему трансформаторной будкой, миновали навес, под которым трое рабочих сваривали что-то вроде большой платформы, и подошли ко входу в ангар. Ворота были закрыты, но дверь небольшой калитки в створке была распахнута, и Зеэв шагнул внутрь. Вадим вошел вслед за ним.
Этот ангар был почти пуст. У одной из боковых стен, по прикидкам Вадима - примерно напротив трансформаторной будки, находился окруженный леерами подиум, а на нем шкаф с рубильниками. У другой стены располагался штабель грубо сваренных платформ, подозрительно похожих на ту, что варили под навесом - на каждой из этих платформ мог поместиться большой грузовик, а рядом приткнулся небольшой вилочный погрузчик. В центре находилась невысокая эстакада, а идущие из-под ее края рельсы упирались в заднюю стенку ангара, в центре приличного размера оранжевой арки листового железа с какими-то желтыми цилиндрами по наружному периметру. Рядом с аркой на стене висел светофор, в данный момент не работавший. На рельсах у эстакады стоял оранжевый 20-футовый контейнер, а перед вьездом на эстакаду располагался еще один "Рио" - М35, судя по размеру, с пятнами свежей краски на месте закрашенных "Цадиков" (6) и какими-то ящиками в кузове, накрытыми тщательно привязанным брезентом.
Навстречу им подошли двое: молодой белобрысый парень с "Узи" на плече - явно "наш человек", и мужик постарше, смуглый и лысый, в джинсах и футболке с логотипом пива "Карлсберг" и с папкой под мышкой - по-видимому, тот самый Шмуэль.
- Проходите, - обратился он к ним, - Зеэв, ты знаешь куда. Паренек, - на этот раз он обратился непосредственно к Вадиму, - от Зеэва ни на шаг, и во всем его слушайся. Здесь может быть опасно.
- Понял, - кивнул Вадим и сглотнул, - это и есть те самые "Звездные врата"? - и он указал на арку.
- Вроде того, - снисходительно ответил Шмуэль.
- Можно подойти поближе, посмотреть?
Шмуэль взглянул на часы и кивнул:
- Давай, только недолго.
- Спасибо, - ответил Вадим и быстро пошел к арке, пересекая пустое пространство справа от эстакады - как он догадался, место для ричстакера, чтобы он мог подьехать сбоку и поставить контейнер на рельсы, а вернее, как Вадим разглядел сейчас - на рольганг, который и скрепляли рельсы. Подойдя к арке, он коротко пробарабанил по ней костяшками пальцев, услушав гулкий звук, а потом постучал по стене, уже не ожидая никаких сюрпризов. Это был честный бетон, без всяких тайных карманов, и судя по расстоянию, которое Вадим прошел по ангару, это была именно задняя стенка, без игр в двойную стену и помещение между ними. И именно в эту стенку упирались идущие от эстакады рельсы, причем они еще и заметно понижались: если у эстакады край рельс был на высоте сантиметров 20 от пола, то у стены рельсы понижались сантиметров до десяти. Последний валик рольганга находился сантиметрах в пяти от стены.
- Убедился, что все в порядке? - спросил подошедший Зеэв, - Пошли, не будем задерживать отправку груза.
Калитка в ангар уже была закрыта, и Шмуэль с напарником стояли на подиуме. Как только Зеэв и Вадим поднялись вслед за ними, Шмуэль поднял один из рубильников. Раздался лязг, а вслед за ним - негромкое гудение, как будто от вентилятора, и на светофоре вспыхнул красный сигнал.
- А зачем светофор? - спросил Вадим.
- Сигнал, - пояснил Зеэв, - Индикатор состояния ворот.
В следующие пару минут ничего не происходило. Шмуэль стоял около рубильников, глядя на какие-то индикаторные лампочки, а все остальные молча рассматривали арку, от которой продолжал идти тихий гул. А она здоровая, автоматически отметил Вадим, метров шесть в высоту и не меньше пяти в ширину. Через нее, наверное, и танк можно пропихнуть, и даже небольшой катер. Надо же, я уже верю, что это работает. Наверное, просто потому что у меня нет ничего ценного, ради чего имело бы смысл фальсифицировать. все это. Шмуэль наконец поднял другой рубильник, гул сменился неприятным свистом, а светофор вспыхнул желтым.
- Стой на месте, - сказа Зеэв, хотя Вадим и так словно прирос к подиуму.
В арке теперь было заметно какое-то движение, словно марево от раскаленного асфальта, собиравшееся к центру. Свист резко скакнул вверх, до ультразвуковых высот, а потом вновь сменился басовитым гулом. В проеме арки запрыгали искры, а секунду спустя стена ангара исчезла за колыхающимся.. жидким зеркалом? Да, жидким зеркалом, стоящим вертикально, вопреки закону всемирного тяготения. И выглядело это почти как "Звездные врата" в фильме.
- Ух ты ж бляя.. - потрясенно произнес Вадим по-русски.
- Оно самое, - ухмыльнулся белобрысый с "Узи".
Шмуэль нажал на какую-то кнопку, светофор вспыхнул зеленым и контейнер пришел в движение. С громким скрежетом он мерным погромыхиванием он заскользил по валикам рольганга прямо в стену, вернее - в это самое жидкое зеркало. И начал погружаться в него. Вадим ущипнул себя за руку, а секунду спустя ущипнул вновь, но нереальное зрелище никуда не исчезло - 20-футовый контейнер продолжал растворяться в бетонной стене, скрытой занавесом из жидкого зеркала. Вот исчез верхний край задней стенки контейнера, и зеркало словно рванулось водопадом вниз. Мгновение - и не осталось никаких признаков контейнера, лишь жидкое зеркало (Вадим вдруг подумал, что оно похоже еще и на ртуть) продолжало дрожать. Потом Шмуэль опустил рубильник, в арке вновь засверкали искры и зеркало исчезло, как будто его и не было, открыв обшарпанную бетонную стену без всяких признаков контейнера. Светофор сменился на красный, а после того, как Шмуэль опустил еще один рубильник - и вовсе погас.
- Теперь пять минут перерыв, - Шмуэль вновь взглянул на часы, - чтобы на той стороне точно успели оттащить контейнер. Зеэв, вы еще хотите что-то смотреть?
- Ты как? - спросил Зеэв Вадима, - Убедился или еще демонстрация нужна?
- Убедился, - кивнул Вадим.
- Отлично, - Зеэв повернулся к Шмуэлю, - тогда мы пошли.
Шмуэль щелкнул очередным рубильником и вновь раздался гул. Вадим вздрогнул и посмотрел на арку, остальные заухмылялись.
- Дополнительный вентилятор, - пояснил Шмуэль, указывая на потолок, - чтобы не задохнуться, когда мы тут дизель запустим. Юрий, выпусти их из ангара и заводи грузовик, а я пока платформу поставлю.
- Ну так, убедился что мы тебя не кидаем? - спросил Зеэв, когда они вышли из ангара.
- Убедился, - помотал головой Вадим, - До сих пор поверить тяжело, но убедился. Вот так прикол, расскажешь кому - в жизни не поверит!
- А ты и не рассказывай, - ласково улыбнулся Зеэв, - Серьезно. Все равно никто тебе не поверит, а если вдруг и поверят - у компании есть достаточно возможностей закрыть любое расследование и предоставить все нужные ответы. Но разумеется, это усилия, и в конечном итоге - деньги. Расследования закроют, а счет на это закрытие получишь ты. Так что неважно, что ты решишь по поводу эмиграции - пусть то, что ты видел сегодня, останется нашим маленьким секретом.
- Не возражаю. Все равно мне никто не поверит. Ладно, теперь я убедился, что твое предложение было серьезным. Но мне надо подумать пару дней.
- Нет проблем, - кивнул Зеэв, - запиши мой телефон.
Пройдя в калитку "операционной зоны", они остановились в тени офиса, Вадим извлек свой мобильник - обшарпанный, но надежный как кирпич "Нокия" N73 - и записал продиктованный ему номер.
- Если ты обойдешь офис справа, то выйдешь на стоянку, - продолжи Зеэв, - я тебе рекомендую прямо сейчас заехать на площадку "Транспорт Голан" - это через два склада от нас, почти на выезде на шоссе. Спроси там Эяля и скажи что я тебя послал. Он оценит твою машину и покажет, что у него есть. Если решишь ехать - будешь знать, что выбирать себе. И еще одно, последнее, - Зеэв замолчал на пару секунд, - если у тебя вдруг сверкнет идея, что ты исчезаешь навсегда, и сможешь здорово разбогатеть, набрав ссуд и оставив всех с носом, или, к примеру, захочешь зарезать свою бывшую подругу, то имей в виду: если прославишься - никто тебя никуда не пустит, а если перейдешь, оставив здесь хвост, то компания его закроет, но как я сказал раньше - счет будет, и ты, в другом мире, его получишь, способы есть. Впрочем, уверен что до этого не дойдет. Приятного дня, Вадим, если будут еще какие вопросы - звони!
Зрелище отправки контейнера настолько впечатлило Вадима, что про "Транспорт Голан" он вспомнил, когда уже почти проехал вывеску. Резко затормозив, он свернул в боковой сьезд и минуту спустя уже парковался на небольшой стоянке между автомастерской и сборным домиком, в котором сидели автоторговцы. Именно в этом домике он и обнаружил Эяля, успев подумать что таинственную компанию в Израиле представляет натуральный зверинец (7).
- Да, я в курсе, - кивнул Эяль, - Зеэв мне звонил. Пошли, посмотрим что там у тебя.
Они вышли наружу, и Эяль обошел вокруг серебристого "Фиата", а потом попросил Вадима открыть капот и завести мотор, и с минуту прислушивался к его работе.
- Какого года выпуска машина? - спросил он, опуская капот, - Какой пробег? Какая рука? В прокате была? - и выслушав ответы, задумался на пару секунд и сказал: - Десять тысяч.
- Мужик, ты чего? - удивился Вадим, - Она же по мехирону шестнадцать стоит.
- А где ты видел "Фиат", который продавали бы по мехирону? Кроме того, у тебя пробег выше среднего, и стандартное техобслуживание ты давно не делал. У тебя масло подтекает, и шум мотора мне не нравится. И не забывай, мне тоже кушать надо.
- Так ты сделаешь косметический ремонт и продашь ее выше мехирона. Я что, не в курсе?
- Нет, ты не в курсе. И я с тобой не торгуюсь. Десять - или продавай ее сам. И имей в виду, я цену закрываю сейчас, а машину ты пригоняешь через несколько дней, когда забираешь джип. Тебе удобно - загрузишь все, что хочешь взять, заедешь сюда, перекидаешь сумки и вперед. А я рискую - иди знай, что ты сделаешь с машиной за эти дни, раз она уже, можно сказать, не твоя.
- А джип я за такую цену получить могу?
- За такую - точно нет. А вообще - вон машины на продажу, для вашего брата, - и Эяль махнул рукой на навес в углу площадки с подержанными машинами, ближе к мастерской. Под навесом стоял пяток так популярных тут пикапов с двойными кабинами и пара закрытых "Лендроверов".
- И что из них самое дешевое? - спросил Вадим.
- Вот тот, второй справа, темно-бордовый с полосой. "Исузу Иппон" с двойной кабиной 2001-го года, дизель три литра, ручная коробка передач. Полное техобслуживание, все прокладки и фильтры заменены, аккумулятор новый, мотор, шассси и коробка передач проверены. Гарантия на три месяца, причем на эксплуатацию на пересеченной местности. На кузове - дуги с полным тентом, закрывается герметично от любой пыли. Усиленные амортизаторы, полный комплект новых внедорожных шин и две запаски вместо одной. Дополнительно установлены подножки, усиленный передний бампер с "кенгурятником" и шнорхель. Всего сорок три тысячи. Опционально можно еще поставить..
- Не, сорок три мне и сейчас не потянуть, - покачал головой Вадим, прикинув свои финансовые возможности, - а чего подешевле нет?
- Сейчас нету, к сожалению. Была полноприводная "Вандура" за тридцать тысяч, но ее на прошлой неделе купили.
- Я думал, у тебя старые джипы есть, - вздохнул Вадим, - вроде "Суфы"(8) или "Виллисов" этих..
- Ты про CJ8? Да они ненамного дешевле "Исузу", хотя и старше значительно. Хотя машины более чем достойные, по проходимости "Исузу" только так кроют. В любом случае, нет их у меня сейчас, а когда будут - не знаю. Так что ты насчет "Исузу" подумай. Имей в виду, там куда ты едешь, машины очень дорогие. Сэкономишь тут - там втройне придется платить, или на своих двоих идти, с чемоданами на спине.
- Спасибо, я подумаю, - кивнул Вадим и завел свой "Фиат".

1)Так в Израиле называют экзамен или опросник с несколькими готовыми ответами на вопрос, из которых нужно выбрать один или больше правильных.
2)Младший инженер, или инженер-практик ("андасаи") - специфическая для Израиля профессиональная квалификация, промежуточная между техником и инженером. В отличии от инженерной квалификации, не является академической степенью.
3)Мехирон(ивр.) - прайс-лист, здесь: ежемесячно публикуемая сводка цен на подержанные автомобили, вычисленная на основе средней цены, за которую в течении предидущего месяца продавались машины определенной марки, модели, комплектации и года выпуска. Цена машины в прайс-листе является, в частности, отправной точкой для определения цены при продаже машины.
4)Зеэв (ивр.) - волк.
5)"Рио" - распостраненное в Израиле название армейских грузовиков М35 и М809 производства США. По-видимому, искаженное REO - название одного из ранних производителей грузовиков М35.
6)"Цадик" - номерной знак на транспортной и боевой технике ЦАХАЛа, на внедорожной технике часто наносится прямо на корпус (например, на боковины крышки капота) вместо отдельной таблички номерного знака.
7)Эяль (ивр.) - олень.
8)"Суфа"(ивр.) - "Буря", название серии джипов М240, производившейся в Израиле компанией AIL на основе "Крайслер" YJ в 1991-2001 годах.



UL -> 21.08.2014, 21:44
----------------------------------------------------------------------------
Израиль, южный Тель-Авив, 15 мая 2011 года, 19:00

Вернувшись домой, в крошечную полуподвальную квартирку недалеко от новой автостанции, Вадим попытался сосредоточится на обдумывании плюсов и минусов предложенной эмиграции в другой мир. С одной стороны, факторов, держащих его на месте, было немного: работы у него сейчас не было, с подругой он расстался, а на недвижимость не было даже перспектив. Да и ситуация в стране не внушала ему оптимизма. Израильское общество стремительно сползало в странное сочетание ультралиберализма и религиозного фанатизма, и оба направления были явно нежизнеспособны без того общества, которое они так стремительно поглощали: светского, с традиционными ценностями, работающего и платящего налоги, и при необходимости - защищающего свои достижения без лишних рассусоливаний о "слезинке ребенка"-террориста и "правах человека" воров и убийц. С другой стороны, здесь жили его родители, брат, друзья, и покидать их насовсем очень не хотелось. Да и к жизни в Израиле Вадим привык, привык к совершенно ненормальной ментальности местных, к климату, ко всем тем тысячам мелочей, которые делал жизнь в стране отличной от жизни в других странах. И имея уже опыт иммиграции в Израиль и врастания в местное общество, он не слишком торопился этот опыт повторить. Особенно с учетом того, что иммиграция в Израиль носила название репатриации и сопровождалась бонусами и поддержкой, а при переезде в параллельный мир этого не просматривалось. Впрочем, в Австралии или еще где "корзина абсорбции" тоже не просматривалась, врастание ожидалось весьма жесткое, да и возможности часто летать оттуда в гости к семье не просматривались.
От размышлений Вадима отвлек металлический грохот: кто-то стучал в верхнюю дверь. Он досадливо поморщился: наверняка опять дети балуются, и попытался вернуться к листку, на котором выписывал "за" и "против" возможного переезда.. Но решительный стук повторился, в сопровождении крика "Есть кто-нибудь дома?", и Вадим понял, что продолжать игнорировать не получится. Накинув "мастерку" (по вечерам все еще было прохладно), он отпер внутренную дверь и вышел в микроскопический дворик, значительную часть которого занимала идущая наверх, к уровню улицы, бетонная лестница. В конце лестницы находилась дверь из листового железа с вырезом в центре, который Вадим в свое время затянул куском маскировочной сетки, и на этой сетке в свете уличного фонаря виднелся силуэт человека.
- Добрый вечер! - громко сказал Вадим снизу, - Тебе что-нибудь нужно?
- Добрый вечер, - отозвался невидимый собеседник, - мы должны поговорить.
- Я ничего не покупаю.
- Я заметил, - Вадиму показалось, что собеседник фыркнул, - я тебя видел сегодня на площадке "Транспорт Голан".
- Вот как, - удивился Вадим, - и ты за мной следил.
- Можно и так сказать. Ты по-русски говоришь?
- Да, говорю.
- Отлично, - собеседник перешел на русский, - а еще я знаю, где ты был перед тем, как подьехал к "Транспорт Голан", и почему тебя заинтересовали улучшенные джипы. И у меня к тебе есть интересное предложение. Я могу зайти?
Вадим вздохнул и шагнул на лестницу, на ходу нащупывая ключ от верхней двери.
Таинственный собеседник оказался коротко стриженным и загорелым крепышом чуть старше Вадима. Войдя вслед за ним в квартирку, он оглянулся и присвистнул:
- Неплохой бункер! Клаустофобией ты, я так понимаю, не страдаешь?
- Нет, - улыбнулся Вадим, - мои друзья меня этим регулярно подкалывают. А я им отвечаю, что если на Тель-Авив будут падать ракеты, я эти окна заложу мешками с песком и буду здесь сидеть в комфорте и безопасности, а они будут бегать по всему городу в поисках бомбоубежища, которое не забили всяким хламом.
- Было бы смешно, если бы не было так грустно, - покачал головой гость, - как я понимаю, это одна из причин отьезда из Израиля, да и вообще с планеты Земля. Владимир Шварцман, - представился он, протягивая руку, - можно просто Вова.
- Вадим Ретинский, можнo просто Вадик.
- Очень приятно. А что это у тебя за зеркала наверху, у забора?
- Это для солнца, - улыбнулся Вадим, - Сам придумал, нашел на помойках старые сервант и трюмо и снял эти зеркала. Тут, из--за того что все окна в этот дворик выходят, солнце в квартиру не заглядывает. Но забор оно освещает, так вот зеркала стоят с наклоном и солнечный свет отражают прямо в квартиру. Так что у меня тут подземный бункер с прямым солнечным освещением!
- Толково придумано, - покачал головой Владимир.
- Стараюсь. Кофе или чай будешь?
- Давай чай, с лимоном если есть.
- Разумеется, я и сам с лимоном пью! - Вадим быстро наполнил и включил электрочайник и снял с полки две чашки, - Кстати, Вова, а откуда ты знаешь, куда мне предложили переехать? Тебе тоже предлагали, но ты отказался?
- Предложили моему двоюродному брату, Сашке. И он согласился. Кстати, из чистого любопытства - сколько тебе Эяль предложил за машину?
- Десять. У нее мехирон - шестнадцать, и она в отличном состоянии, но если я решусь ехать - даже не представляю, как иначе я ее буду продавать и что покупать. Ограничение по времени..
- Три дня? Брось, где три дня - там и неделя, разумную гибкость они проявляют.
- Невелика разница. На джип мне все равно не хватит, даже если я вложу все свои накопления, до копейки. А ехать без машины - это не больше одного рюкзака с собой взять, с транспортом там непонятно что.
- Да, ты прав. Тогда мое предложение тебя точно заинтересует. Как ты смотришь на то, чтобы обменять свой "Фиат" на дизельную "Суфу" 98-го года выпуска, только что капитально отремонтированную?
Вадим на пару секунд задумался.
- Очень хорошо. Но как я понимаю, "Суфа" стоит значительно дороже моего "Фиата", даже если его удастся продать по мехирону?
- Да, примерно раза в три. Точно тебе скажет только автомеханик, у которого "Суфа" - он тебе и "Фиат" заодно оценит. Не такой грабитель, как Эяль, тот вообще края потерял, но мехирон не жди.
- Ясно. И где здесь ловушка?
- "Суфа" не переходит в твою собственность. Ты сможешь погрузить в нее имущество и проехать в ворота. А там - доберешься до конкретного места, где живет мой двоюродный брат, и отдашь ему машину. Стоимость твоего "Фиата" мы здесь пересчитаем на золото, там Саня тебе отдаст ту же сумму золотом или местной валютой по курсу. Все путевые расходы - на тебе. А по остальному мы уже с ним сочтемся. Сразу предупреждаю: там "Суфа" стоит значительно дороже, чем здесь. Но если у тебя мелькнет светлая мысль присвоить себе "Суфу" и поехать в противоположном направлении.. в общем, очень не рекомендую. Адвокатов там не жалуют, а с "крысами" поступают просто и эффективно.
Надо же, подумал Вадим, все меня подозревают в криминальных наклонностях - Зеэв, теперь Вова..
- А если я попаду в аварию и разобью машину? - спросил он, - Кстати, тебе сколько сахара?
- Две ложечки.
Вадим быстро разложил по чашкам сахар, дольки лимона и пакетики с заваркой, и разлил кипяток.
- К чаю ничего нет, - сказал он, - только печеньки, но они давно лежат и вкус у них так себе.
- Не нужно печеньки, я чай люблю без ничего пить.
Владимир принял чашку чая, осторожно отхлебнул и продолжил:
- А если ты разобьешь машину, то лучше тебе разбиться вместе с ней, насмерть. Я серьезно.
- Ни фига б себе! Сурово у вас, братья Шварцманы. Кстати, что ты-то с этого имеешь?
- Помогаю брату. Подробности тебя не касаются, не заморачивайся этим. Брат имеет хорошую машину по дешевке. Ты имеешь возможность взять с собой не двадцать кэгэ в рюкзаке, а несколько сотен, и довезти их до неплохого места, где можно осесть. Как бонус - я тебе сейчас дам ценную информацию, которая поможет тебе правильно экипироваться и добраться до места. Подходит?
- Но я еще не решил даже, еду ли я.
- Да, я заметил, - Владимир кивнул на лист, - но ехать стоит. Там тяжело, но классно. Кстати, не забывай вот про что: освоение нового мира только началось, он как Палестина в начале двадцатого века. Слышал про первых сионистов, которые ехали в пустыню и болота из комфортабельных европейских городов, а все считали их сумасшедшими? А три-четыре поколения спустя их прямым потомкам принадлежит самая дорогая недвижимость Израиля и ключевые позиции в обществе и бизнесе. "Кто первый встал - того и тапки". И "тапки" там пока еще есть.
- А что же ты сам за "тапками" не едешь? - усмехнулся Вадим.
- Мои "тапки" Саня держит, - усмехнулся Владимир, - а я ему, как ты видишь, отсюда помогаю. Настанет время - поеду. Ну, так как? Твое дело, конечно, но если ты решишься ехать - либо отправляешься пешком, с рюкзаком на спине, и за все платишь втридорога, плюс на своей спине и таскаешь. Либо набираешь здесь ссуд, угоняешь или берешь напрокат машину - и до конца жизни прячешься там от Ордена..
- От Ордена? - перебил Вадим, - А это кто такие?
- Компания, занимающаяся транспортировкой между мирами и всем, что с этим связано. Одно из ее названий. Не заморачивайся пока, к делу это отношение не имеет, а подробности тебе там обьяснят. Либо берешь "Суфу", отдав в залог треть ее цены, и везешь на ней все необходимое в место, называемое Новый Израиль. Где в городе Сион находишь Алекса Шварцмана и отдаешь ему машину, в течении тамошнего месяца со дня перехода.
- А там и Израиль есть? - удивился Вадим, - И что такое тамошний месяц?
- Есть, там много чего есть. А месяц тамошний - сорок тамошних дней. При этом дни длиннее, так что часы с собой тащить бессмысленно.
- А что еще ты мне можешь рассказать про этот самый параллельный мир?
- Что земная валюта там не ходит, и лишь кое-где обменивается по очень заниженному курсу. Все деньги имеет смысл обратить в золото, хотя и с золотом есть закавыки.
- Да, мне Зеэв про золото говорил.
- И магазины, где золото покупать, небось посоветовал? Кстати, тоже грабители, почище Эяля. Ты думал, почему переход такой дешевый? Потому что они эмигрантов обдирают как липку, и перед переходом, и после перехода. Я дам тебе пару адресов, можешь спросить там по поводу золота и решить, где выгоднее брать.
- А закавыка в чем?
- В том, что Орден на той стороне, при обмене золота на свою валюту - то ли гульден, то ли талер, в общем, средневековое что-то - собирает комиссию в десять процентов. Поэтому золото сначала припрячь получше, а обменяй остатки шекелей и может пару цацек. И скажи, мол больше нет, все в машину и снаряжение ушло, тогда тебе выплатят какие-то подьемные.
- А если золото найдут?
- Даже искать не будут. Можешь ввозить туда что угодно. Ты в армии служил?
- Было дело.
- Так вот если у тебя с тех времен какой МАГ завалялся - бери с собой, там оружие - предмет первой необходимости. Зверье там водится такое, что Стивен Спилберг от зависти повесится, а люди попадаются такие, что рядом со Спилбергом повесится Тарантино.
- Не завалялось ничего, - вздохнул Вадим.
- Тогда купишь там, при первой возможности. На оружии не экономь, оно может спасти тебе жизнь, а Сане, соответственно, "Суфу". Далее, прочее снаряжение. Собирайся, как в милуим(1), ты ведь в милуим ходишь?
- Хожу.
- Уже хорошо. Готовься к длительному пребыванию "в поле". Одежда соответствующая - элегантные костюмы, рубашки и туфли не понадобятся. Бери рабочую форму, и вообще все снаряжение, которое ты для милуима держишь. Инструменты, и вообще всякую электронную мелочевку - по необходимости. Если есть палатка, спальник и все такое - тоже можешь взять. Одежду - легкую и прочную, как будто ты в турпоход собрался. Хорошие ботинки - чем больше, тем лучше..
- А какой там климат, кстати?
- Примерно как в Израиле. Летом жарко и сухо, зимой дожди и прохладно. Причем дожди там - это дожди, а не как здесь, часто месяцами льет без единого перерыва. В общем, готовься к жизни тяжелой и насыщенной, но длительной и не лишенной элементов комфорта.
- Придется, - в этот момент Вадим понял, что он едет. Без обьяснений, без предлогов - просто понял.
- Вот это правильный настрой. Чувствую, там ты не пропадешь.
- С удовольствием разделю твой оптимизм. А как я отсюда выписываюсь, кстати? Мне надо предупредить, армию, "Битуах Леуми"(2), еще кого?
- Это они все сами сделают. Ты кем работаешь?
- Сейчас - никем, на "автале"(3) сижу. А вообще я "андасаи", электронщик, но по профилю ни разу не работал. Работал в лаборатории по ремонту компьютеров, пока не уволили.
- А почему уволили, кстати?
- Не сдержался на хамство клиента, обложил в ответ.
- В другом мире с этим вроде попроще - когда у каждого пистолет на поясе, люди становятся очень вежливы друг к другу, - ухмыльнулся Владимир, - отличный чай, кстати. А Саня говорил, что с чаем там напряженка.
- А с чем еще там напряженка? - жадно спросил Вадим.
- Много с чем, но эти вещи и в Израиле не дешевые. Автотранспорт, автозапчасти, хорошие инструменты, сигареты. Разная бытовая косметика, вроде зубной пасты и всяких хитрых кремов. Одежда качественная. Компакт-диски, пустые и с записями. Бытовая электроника стоит дорого, но спрос невелик. А вот продукты там доступны, так что ящик "луфа" брать не советую. Ну, разве что в качестве биологического оружия(4).
- А компьютер, или там мобильник?
- Возьми. С Интернетом там напряг, да и мобильники не везде работают, но лишним не будет.
- Дипломы, еще какие бумаги? Вообще, что там с работой по моей специальности?
- Найдется. Уж чинить всякую электрику и электронику - так точно. Если сам переквалифицироваться не захочешь.
- Да вроде нет необходимости, если по основному профилю работа будет.
- А я почем знаю, может ты всю жизнь ковбоем мечтал стать, например? Выучишься ездить верхом - или ты уже умеешь? - Вадим отрицательно покачал головой, - и вперед, на волю, в пампасы! Платок на лице, винтовка поперек седла, револьвер на поясе, лассо в руке, и гоняешь себе коров в пыли и жарище. А вечером в салун, надираешься допьяна, бьешь морды коллегам по ремеслу и периодически устраиваешь дуэль на цeнтральной улице городка. Разве не красота?
- Не, для меня это слишком уж экстремально, - рассмеялся Вадим, - я займусь чем поспокойнее.
- Ну, я рад что ты решил ехать. А как насчет "Суфы"?
- Беру. Лучшего варианта у меня все равно нет.
- Отлично. Тогда давай на всякий случай - запиши мой телефон, и давай свой.
- Отличный чай, - вновь похвалил Владимир, после того как они записали телефоны друг друга, - Кстати, имей в виду: посуду туда лучше брать небьющуюся. Разовую - бессмысленно. И чайник надо не электрический, а обычный, чтобы и на плиту, и над костром подвесить можно было. Котелок тоже не помешает, а если есть пойке - вообще хорошо. В общем, по своему выбору, ты не первый раз в поле выходишь. Ладно, двинусь я домой, и давай так - раз ты все равно безработный, я к тебе завтра часам к десяти подьеду. Поедем показывать "Фиат", заодно и на "Суфу" глянем. Подходит?
- Да, нормально, - кивнул Вадим и встал вместес гостем, чтобы отпереть и запереть двери. Уже запирая внутренную, он спросил: - А кстати, Вова, это правда что обратного хода нет, и еще очень долго не будет?
Вступивший на лестницу Владимир замер, будто громом пораженный, и осторожно ответил:
- Да, это так. А чего ты вдруг заинтересовался?
- Да грустно и жутко, что ухожу навсегда. Покидаю родителей, брата, друзей, все что знаю, - и Вадим неопределенно обвел рукой.
- Аа, ясно. Вадик, обратный проход - это не вопрос на миллион долларов. Это вопрос на несколько десятков миллиардов долларов, - сказал Владимир и в очерeдной раз повторил: - Но ты этим не заморачивайся.

1)Милуим(ивр.) - резервы, здесь: регулярные ежегодные сборы резервистов ЦАХАЛа, занимающие от нескольких дней до месяца.
2)"Битуах Леуми" - Институт национального страхования в Израиле.
3)Автала(ивр.) - безработица, здесь: пособие по безработице.
4)Луф (искаженное "meat-louf") - название в Израиле консервированного колбасного фарша, известного во всем мире как спам (SPAM). Долгое время луф был одним из основных видов консервированного мяса в ЦАХАЛе, а своеобразный вкус этого продукта породил бесчисленное множество шуток.



UL -> 21.08.2014, 21:45
----------------------------------------------------------------------------
Израиль, северная промзона г. Ришон Ле-Цион, 16 мая 2011 года, 10:00

Владимир пунктуально позвонил Вадиму ровно в десять утра, и несколько минут спустя они уже маневрировали по запутанным улицам квартала Шапира, пытаясь выбраться к ближайшему выезду на шоссе номер 1. Параллельно, Вадим продолжал расспросы:
- А как твой двоюродный брат вообще выглядит? А то Шварцман - фамилия достаточно распостраненная, и имя Александр тоже. Я там найду Александра Шварцмана, вручу ему торжественно "Суфу", он довольный отсчитает мне этих самых дублонов, а через три дня приходит твой родственник, приставляет мне пистолет к виску, и спрашивает, где машина.
- Хороший вопрос. Он примерно мой ровестник, худощавый шатен с зелеными глазами. Кроме того, - и он ухмыльнулся, - у него татуировка дракона на правом бицепсе.
- Хорошо что не на заднице. Если я буду требовать от каждого Шварцмана снимать штаны и демонстрировать мне зад, то боюсь, тамошние поборники традиционных ценностей порешат меня быстро и эффективно.
- Есть и такая опасность, - рассмеялся Владимир.
- А этот самый Орден, в самом деле ищет там людей, которые ссуду взяли и не отдают? А то мне Зеэв сказал, мол напакостишь - везде достанем.
- Понятное дело, он свою задницу прикрывает, ну и интересы Ордена. Реально - не будет. Ты при переходе как заново рождаешься, даже имя можешь сменить. Если ты, Вадик, всегда мечтал зваться Октавианом Цезарем, то это твой шанс, - и дождавшись, пока Вадим отсмеется, продолжил серьезным тоном, - но у тебя тут родители. У кого бы ты не занял - он не пойдет следом за тобой к Зеэву, а направится к твоим родителям. Так что не делай то, за что ты не хочешь, чтобы твои родители отвечали.
- Понял, - кивнул Вадим грустно, план накупить потенциально полезных вещей на кредитку накрылся, не успев толком сформироваться. Впрочем, кое-какие идеи оставались.
- И еще одно, - вдруг сказал Владимир, - если ты еще не понял, мы тут комбину проворачиваем, и экономим наши деньги за счет Ордена. И Орден, в лице Зеэва и других сотрудников, будет этим недоволен. Поэтому разговора нашего не было, "Суфу" ты нашел сам, по обьявлению в Интернете, и взял на свой страх и риск. И никакой дополнительной информации у тебя нет. В общем, не дай бог тебе брякнуть слово Орден или еще что при сотрудниках - все влетим на большие деньги. С этого момента - просто забудь это название, компания - и все. Ясно?
- Абсолютно, - вновь кивнул Вадим.
- Отлично. Сворачивай здесь.
Следуя инструкциям Владимира, Вадим проехал через северную промзону Ришон Ле-Циона и остановился у самой обычной автомастерской, даже без всяких упомянаний внедорожности. Владимир спросил у одного из механиков, где найти Яира, и следуя его инструкциям, они прошло во двор.
- Это она? - спросил Вадим, указав на темно-зеленый джип со странными темными многоугольниками на дверцах и некогда белым брезентовым тентом, приткнувшийся за каркасом легковушки.
- Наверное. Подожди здесь, я с Яиром парой слов перекинусь.
Владимир отошел в сторону, и поймав искомого Яира, минуты три что-то с ним обсуждал. Судя по всему, обсуждение было бурным, хотя участники и не поднимали голоса. Потом они подошли к Вадиму.
- Привет, - бросил Яир, - пошли, покажешь что тут у тебя есть.
Процедура осмотра "Фиата" провторилась почти в точности, разве что Яир еще и сел за руль, чтобы проехать туда и обратно по улице, на которую выходила автомастерская.
- Приму за десять тысяч, - сказал он, выйдя из машины.
- У нее мехирон шестнадцать, - спокойно ответил Вадим, вчера вечером он успел продумать сегодняшную тактику.
- Да ты ее не продашь за мехирон, это же "Фиат"!
- Я попробую, мне спешить некуда. Я и без машины справлюсь. Владимир, извини за потраченное время.
- Ну ты и жук! - восхитился Владимир, - но ты же понимаешь, что шестнадцать - нереальная цена?
- А десять - несерьезная. Так я поехал?
- Погоди минутку. Яир, ты точно уверен что машина не стоит больше десяти? Смотри, у нее же все детали на месте, - попытался замаскировать отступление шуткой Владимир.
- Ладно, одиннадцать, -вздохнул Яир, - и то только потому что ты друг Владимира, которого я давно знаю. Кстати, не забывай что и мне кормиться нужно, и когда машину продают для перепродажи, всегда цена на десять процентов ниже.
- Логично, - кивнул Вадим, - десять процентов, в нашем случае - это полторы тысячи. Четырнадцать с половиной - это честная цена.
- Ты кого мне привел?! - возмущенно бросил Яир Владимиру, - Это же не русский, это перс(1)!
Но торг сдвинулся с мертвой точки, и через пять минут было достигнуто согласие: "Фиат" был оценен в тринадцать тысяч, с обязательством передать в течении недели.
- А теперь пошли на "Суфу" глянем, - сказал Владимир.
Как и предполагал Вадим, они подошли к той самой "Суфе".
- Вот она, невеста, - поэтично сказал Яир, - Бывшая пустынная экскурсионная машина, эти пятна на дверях - закрашенная эмблема экскурсионной компании. До этого принадлежала Управлению заповедников, так что все проблемы ранних дизельных версий были еще там решены: двигатель дефорсирован, задний мост заменен на "Дана 44" с передаточным числом 4.10. Прошла большой ремонт, все прокладки сменены, тормоза, головка блока цилиндров восстановлена, разумеется - все возможные фильтры и масла сменены, лично даю гарантию полгода на двигатель, коробку передач и шасси. Усиленная подвеска "Про-Комп", лебедка, комплект из летнего и зимнего тентов. Резина новая, включая запаску..
- Две, - сказал Вадим.
- Наглеешь, - улыбнулся Владимир.
- Мне на ней ездить. И приезжать к цели. Две новых запаски и полный комплект инструментов, включая домкрат.
- А куда я вторую запаску поставлю?
- А вот эти лавки сложить.. - Вадим вспрыгнул в кузов и попытался продемонстрировать, - черт, они что, не складываются?
- Нет, конечно. Пассажирская машина, так надежнее.
- Тогда вторую запаску просто в кузов и привязать. А радио в ней есть?
- Да, вон оно, "Yaesu FT-1907", дециметровый диапазон. Пользоваться умеешь?
- Научусь. Я в армии пользовался рацией. А обычный радиодиск имеется?
- Да, вон он, китайский "Пайонир", но он вроде не очень исправен. Поменять хочешь?
- Нет, - вмешался Владимир, - радиодиск тебе на хрен не нужен. А рация пригодится.
- Ну, нет так нет. Какой у нее расход солярки?
- Примерно восемь километров на литр, если по асфальту и не гнать сильно.
- Понятно. Тут есть место для пары канистр 20-литровых - с соляркой и с водой?
- Да, для одной сзади, вот. Вторую в кузов.
- Нормально. А кенгурятник и шнорхель? А еще мне фара-искатель будет полезна.
- Вадик, тебя заносит, - сказал Владимир по-русски, и Вадим понял, что шутки кончились.
- Отличная машина, - сказал он, - попробовать можно?
- Без проблем. Водил когда-нубудь такую в поле?
- Такую нет. Водил пикап "Субару", полноприводный, по сельскохозяйственным грунтовкам.
- Разница невелика. Сейчас принесу ключи, и поедем прокатимся через сады, к Црифину..
Вадим и Владимир переглянулись, и Владимир сказал:
- Давай лучше в другую сторону, ближе к шоссе номер 4.
- Можно и там, - кивнул Яир.
Следующие три часа Вадим проходил сокращенный курс водителя джипа, учась подключать полный привод и понижающую передачу, правильно стартовать на подьеме и пользоваться лебедкой, но в основном - чувствовать машину. "Суфа" неоднократно глохла, Яир осыпал Вадима отборными ругательствами, сидевший на одной из задних скамей Владимир посмеивался, периодически коротко матюкаясь, когда сильный рывок машины норовил сбросить его на пол или приложить затылком о дугу безопасности. В конечном итоге Яир сказал: "Все, хватит, по прямой и ровной грунтовке ты проехать сможешь, а остальное будешь ломать, когда заберешь машину", и они покатили обратно, к автомастерской и ждущему там "Фиату" - как писали раньше в приключенческих книгах, "усталые, но довольные".
Владимир попросил подбросить его до центра Бат-Яма, и Вадим сделал небольшой круг. На нужном месте, Владимир вышел из машины не сразу, а вместо этого, достав из кармана новейший "Galaxy" S II, проверил по Интернету курс доллара и цену тройской унции золота, и путем несложных вычислений пришел к тому, что грамм золота стоит сейчас 169.5 шекелей. "Фиат", таким образом, оказался оцененным в 76.7 грамма золота.
- Если не ошибаюсь, это примерно десять британских соверенов, - сказал Владимир, подводя итог.
- Что?! - Вадим был ошарашен этим заявлением. - Соверен - это же фунт стерлингов, нет? А фунт стерлингов - это где-то шесть шекелей. Так что получается, если через золото считать, тринадцать тысяч шекелей превращаются в шестьдесят?!
- Конечно, нет. Когда-то соверен был фунтом. Сегодня фунт отдельно, а соверен, золотая монета - отдельно. И судя по всему, когда ты пойдешь покупать инвестиционные монеты, именно соверены тебе здесь и предложат. Ну, может еще кругерранды, они содержат по тройской унции золота. Твоя машина стоит два золотых кругерранда, можешь охреневать. А в тамошние пиастры уже придется переводить по весу. Так что запомни: мой брат, Сашка Шварцман, при получении "Суфы" выдаст тебе семьдесят шесть и семь десятых грамма золота, или соответствующую сумму в этих самых пиастрах. Лады?
- Лады. Вроде все правильно подсчитано.
- Отлично. Я и брату сообщу сумму в золоте, чтобы там не было всяких недоразумений. Ладно, я пошел, будут вопросы - звони.
Высадив Владимира, Вадим отьехал на пару сотен метров, приткнулся к обочине, достал мобильник и набрал номер.
- Слушаю, - раздался в трубке голос Зеэва.
- Это я, Вадим. Мы вчера общались, в твоем офисе и на складе. Я.. - Вадим проглотил комок в горле и выпалил: - Я еду!
- Отлично. Я знал что тебе это подойдет. Когда ты будешь готов?
- Думаю, примерно в течении недели.
- А с машиной что-нибудь решил? Мне Эяль звонил..
- У него отличные машины, но мне слишком дорого. Попробую сам продать "Фиат" и купить старый джип.
- Удачи. Подьезжай тогда двадцать второго, в воскресенье(2), к пяти вечера. Если будешь с машиной, не заезжай на стоянку у офиса - останови машину перед воротами для грузовиков и позвони мне
- Разумеется.
- Увидимся через неделю. И помни что я тебе сказал. Пока!
- Пока!
Вадим вернулся в машину и поехал в Тель-Авив. Пора было собираться.

1)В Израиле существует стереотип о персидских евреях как о крайне скупых людях.
2)В Израиле выходные дни - пятница и суббота, а воскресенье является рабочим днем.



DStaritsky -> 21.08.2014, 21:48
----------------------------------------------------------------------------
Интересно а сколько евреев осталось в Израиле?

в РФ в год 100000 без вести пропадают, а тама?



UL -> 21.08.2014, 21:49
----------------------------------------------------------------------------
Израиль, южный Тель-Авив, 16 мая 2011 года, 16:00

Сборы он начал с блошиного рынка Яффо, где в одной из отдаленных лавочек, куда редко заглядывали туристы, сторговал за пятьдесят шекелей три куфии - раз в другом мире пыльно и вообще похоже на Израиль, то куфия защищает лицо от пыли лучше любого платка, и будет совсем не лишней в открытом джипе. Пройдясь затем по рядам толкучки, он купил зажигалку "Зиппо" - поцарапанную, но отлично работающую, и набор запасных кремней для нее - Вадим не курил, но костры, про готовку на которых говорил Владимир, нужно было чем-то разжигать. И совершенно непонятно было, как там обстоят дела со спичками (вдобавок уязвимыми к влаге) и разовыми пластиковыми зажигалками (вполне возможно, что никак), зато наличие машин предполагало наличие бензина. Он бы и чайник купил, но то, что он видел, либо явно не подходило к подвешиванию на открытый огонь, либо неприятно удивляло ценами. Наверное, эти чайники имеют историческое значение, подумал Вадим разочарованно, но мне-то что с того? Мне чайник нужен для дела, а не чтобы поставить на полку и восторгаться.
Вернувшись домой и наскоро перекусив позавчерашними спагетти и куриным шницелем быстрого приготовления, Вадим прошел в задную часть квартиры, извлек из-под кровати оставшийся с армейской службы 90-литровый "чимидан"(1), и начал заполнять его вещами. Две пары полевой формы ЦАХАЛа, в которой он ходил на милуим - не новой, но чистой и в хорошем состянии, и к ней пара BDU - американской полевой формы с лесным камуфляжем, позаимствованной во время армейской службы. Американская куртка, вернее ее израильская версия с постоянно пришитой подкладкой - тоже "сувенир" армейских времен, мечта срочника, которой он обзавелся благодаря близкому знакомству с кладовщиком. Десяток пар длинных шерстяных носков для армейских ботинок. Футболки - все, кроме нескольких на ближайшую неделю. Трусы и носки - аналогично. Широкий армейский ремень из застиранного до белизны брезента - неофициальный символ старослужащего, и пара ремней гражданских, кожаных. Пара кроссовок и пара легких пехотных ботинок с резинками вместо шнурков. Спортивный костюм, светло-коричневые брюки-карго и пара шорт светлого хаки, которые Вадим называл про себя "стиль колонизатора на отдыхе". Трое джинсов, две "мастерки", кожаная куртка, регулярно провоцирующая вопросы типа "А где ты оставил свой мотоцикл?". Трое полотенец. Большой кусок маскировочной сетки, оставшийся после экспериментов с вырезом наружной двери. Три пары теплого армейского белья из дальнего угла шкафа - майки с длинным рукавом и кальсоны. Армейская кепка, и пара бейсболок не слишком броских расцветок. Две свежекупленных куфии. Еще одну бейсболку, оставшуюся куфию, джинсы и светло-серую футболку Вадим отложил в сторону - в них он поедет в ворота, в новый мир и новую жизнь. Уф, и даже сумку закрыть можно.
Теперь карманы. В один - ремень для автомата, два мотка паракорда: если там удастся достать автомат, то уже есть на что его вешать. В тот же карман, по непонятной ассоциации, он сунул коробочку с "малым швейным набором" - несколько катушек с разноцветными нитками, подушечка с комплектом иголок, пара пакетиков с разнокалиберными пуговицами, наперсток и маленькие ножницы, а заодно и пару ножниц побольше. Пару резинок для магазинов он повертел в руках и кинул на полку: в новом мире просто не могли страдать такой уникально израильской фигней, но при взгляде на резинки он вспомнил и еще кое о чем, и протянув руку в глубину шкафа, извлек оттуда увесистый сверток с тремя полными магазинами к М16 и еще двумя пачками патронов. Если в том мире, куда он отправляется, найдется М16 (а с учетом того, что туда отправлялись "Рио" и М113, сомневаться в этом не приходилось), то вот у него и боекомплект готов. Боекомплект, после краткого размышления, он впихнул в "чимидан", еще раз порадовавшись его безразмерности.
На этом этапе он оторвался от упаковки, чтобы позвонить в пенсионный фонд, где у него были небольшие накопления - жалкий огрызок пенсионной программы, и обьявил, что собирается эти накопления снять. Да, он в курсе что если деньги снимаются до достижения пенсионного возраста, они облагаются налогом в 35 процентов. Но он не видит необходимости держать эти несколько тысяч следующие тридцать с чем-то лет - милллионы на них не наростут, тем более что в последнее время фонд демонстрирует не столько прибыли, сколько убытки. Да, он готов подьехать к ним в офис завтра с утра.
Покончив с пенсионным фондом, Вадим продолжил заполнять карманы "чимидана". В следующий он засунул "полезную химию": пару коробочек с подаренными ему когда-то одеколонами, спрей от комаров, противогрибковую мазь и солнцезащитный крем. Заодно он решил прикупить побольше этого самого крема - раз климат как в Израиле, то и солнце такое же. И побольше зубной пасты - вряд ли на Диком Западе ее производство стало главным приоритетом. И чай, не забыть бы чай! Прервав упаковку, Вадим достал блокнот и ручку и быстро записал необходимые покупки. После краткого размышления он добавил к списку деодорант, дополнительные трусы и белые футболки, и усмехнувшись, приписал презервативы. После этого настало время большого 60-литрового рюкзака, который он в свое время купил для поездки в Таиланд, и снаряжения для кемпинга, которое он держал со времен совместных с бывшей подругой выездов на пикники с ночевкой. На дно рюкзака он засунул три свитера, извлеченных из глубины шкафа, сверху запихнул свернутый надувной двухспальный матрас, мимолетно улыбнувшись воспоминаниям о том, что они с Олькой на этом матрасе проделывали, а рядом с ним - насос-"лягушку". Подумав пару секунд, уложил рядом две простыни и несколько наволочек поновее, темных тонов. Остальное место Вадим пока решил оставить пустым - спальник можно будет и сверху привязать, а четырехместная палатка красно-серой расцветки была в свой сумке с ручками и в упаковке не нуждалась. Вместо этого он заварил себе чай, и перевернув лист блокнота, замер над ним с ручкой.
Он уезжает. Навсегда. Через неделю его здесь не будет, и неизвестно, когда он вернется в Израиль и вернется ли вообще. А он даже не сообщил об отьезде родителям. Впрочем, это как раз не проблема: завтра вечером все равно к ним обещал приехать, тогда и сообщу, подумал он. Например, что нашел работу.. ну, к примеру, в Бразилии, тянуть сотовую связь в дебри Амазонки. Пока что связи нет, но как только его усилиями цивилизация доберется до глубины бразильской сельвы, он им позвонит. Раз есть связь, то и позвонить можно. Хотя, с другой стороны - иди знай, какими средствами она осуществляется, связь между мирами, и сколько стоит минута телефонного разговора. Впрочем, мама наверняка потребует позвонить из Рио-Де-Жанейро или где там должен приземлиться самолет, прежде чем он поедет в сельву. И что - ждать там у ближайшего межмирового телефона ("E.T. phone home"), отсчитывая часы виртуального рейса на Рио? Хотя.. разница в часовых поясах, длина полета, да и родители вряд ли будут рады получить звонок в три ночи. Можно послать им заранее приготовленный мейл в определенный час, что-нибудь вроде: "Приземлился, не хочу звонить вам посреди ночи, тут все классно, тут солнце, самба, девушки и мохито, а мулаты поголовно в белых штанах, к сожалению, уже ждет автобус, отбываю в глубины сельвы, следующий сеанс связи - как только закончим эту связь строить, люблю, целую". С друзьями вообще без проблем - наиболее близких обзвоню за пару дней до отьезда, получу восторженно-завистливые комментарии типа "Ууу, Бразилия, классно как, вперед, Вадик, засади там бразильянкам по самые помидоры, пусть знают наших!", может два-три человека спросят есть ли вакансия и получат отрицательный ответ. А может, и я кого запомню, чтобы со временем подкинуть им телефон Зеэва. А теперь к серьезному вопросу: что я хочу сделать на планете Земля за оставшиеся шесть дней?
Толковых идей в голову не приходило. Вспомилось известное клише "Увидеть Париж и умереть", но даже без учета того, что умирать он не собирался - где он, а где Париж? Мало того, что Париж уже давно не тот Париж, о которм он читал и слышал, и уже давно оккупирован бандами арабских и африканских иммигрантов - так еще билет в Париж обойдется ему в значительную сумму накоплений и сожрет значительную часть оставшегося времени. Про более дальние места и говорить нечего. Значит,вопрос надо переформулировать: что я хочу сделать за оставшиеся шесть дней в Израиле? Может, сьездить в Иерусалим, пройтись по улочкам Старого города? Не, совершенно не тянет, решил Вадим, религия никогда меня не интересовала и экстаза от прикосновения к святым камням я не чувствую. Встретить закат, сидя на вершине утеса Арбель? Или окунуться в ледяное озерцо под водопадом Завитан? Не, холодно сейчас для Завитана, не лето все же. Не смертельно, конечно, но - кайф не тот. Опять же, простудиться можно, и что тогда - отправляться в другой мир с кашлем и насморком? И вообще, уж насколько маленький Израиль, а красивых мест в нем до фига и больше. Все не обьедешь, не говоря уж о том, что есть куча мест, мне еще не известных. И есть подозрение, что в новом мире таких мест как бы и не больше. То есть сентиментальные путешествия отпадают. Что еще? Что я могу сделать на Земле, прежде чем покину ее окончательно? Олькe можно позвонить, конечно, но бессмысленно - у нее теперь своя жизнь, наверное и парень новый появился, да и расстались мы спокойно - мне не за что извиняться или выставлять претензии. Другой девушки у меня нет, тайной любви со времен школы, армии или там учебы, которую можно было бы трахнуть напоследок или зазвать с собой - тоже нет, так что этот вариант отпадает. Что остается - месть? Некому мне особо мстить, разве что квартирному хозяину - две двести в месяц за этот подвал дерет, сволочь. Впрочем, мелкая гадость ему запланирована, а крупных делать не буду - правильно Владимир сказал, родителям тут жить.. по крайней мере, пока я их не приглашу к себе, что вполне может случиться, кстати. Отчебучить что-нибудь экстравагантное, вроде купания голышом в фонтане на площади Дизенгоф? На хрен надо, я не десантник-нудист. Еще что-то? Ничего. Ни у хрен с ним, надо продолжать паковать вещи. И с этой мыслью Вадим закрыл так и оставшийся чистым лист в блокноте.
Процесс упаковки, впрочем, пришлось прервать. Сначала - отправкой сообщения через сайт банка, с распоряжением разморозить "заначку" - восемь тысяч на недельном закрытии. Открывается послезавтра, удовлетворенно подумал Вадим, отсылая сообщение, а завтра входит автала - еще четыре семьсот. И еще почти четыре тысячи из пенсионной программы. И пара сотен все еще лежит на счету, кроме того вряд ли банк будет гоняться за его родителями, если он залезет на несколко сотен в минус. Плюс две сотни с мелочью в кошельке. Набирается 17-18 тысяч, не очень много для начала новой жизни. Кроме того, ему еще надо на что-то кушать и заправлять машину оставшиеся несколько дней. С другой стороны - пока не забыл..
Вадим быстро натянул джинсы, обулся и вышел из дома. В соседнем доме обитала семья индийцев, вернее даже небольшой клан, непонятно как помещавшийся в двух комнатах (а больше, судя по планировке дома, там быть не могло). Снимали эту квартиру они давно, Вадим был с ними шапочно знаком.. ну, по крайней мере с частью, и на их привычку часто сидеть по вечерам на улице, у двери квартиры, он давно обратил внимание. Вот и сегодня индийцы были на месте, и Вадим подошел к ним и поприветствовал наиболее знакомого:
- Добрый вечер, Кумар, как поживаешь?
- Добрый вечер, Вадим, - степенно кивнул невысокий плотный мужичок с роскошными усами, - Все нормально, а как у тебя дела?
- Тоже порядок. Кумар, я тут на новую квартиру переезжаю, и в субботу, в двенадцать, устраиваю небольшую распродажу.
- Понятно, - Кумар замолчал на несколько секунд, - А куда переезжаешь?
- Да тут же, в квартале, ближе к парку.
- А там дешевле, или ты квартиру лучше нашел? И что продавать будешь?
- Мебель, возможно немного посуды и кое-какую одежду. Что не продам - заберу с собой.
- Понятно. Значит, в субботу, в двенадцать?
- Именно так. Если у тебя есть друзья, которые что-то хотят купить - буду рад видеть и их тоже.
- Спасибо за приглашение, мы придем.
- Приятного вечера!
- Приятного вечера тебе тоже!
Все продам, что к стенам не приколочено, мстительно подумал Вадим, идя в сторону Саламе. Йоси, хозяин квартиры, от злости лопнет. А к родителям или еще куда он точно не пойдет - у него есть мой гарантийный чек. С этой мыслью он зашел в продуктовый магазин, в котором регулярно закупался, и попросил разрешения пройти на задний двор и набрать там пустых коробок - "для переезда". Ему еще многое надо было упаковать.

1)Под этим названием (искаженное русское "чемодан") в Израиле известны большие солдатские дорожные сумки с лямками, позволяющими переносить их и на спине.



UL -> 21.08.2014, 21:52
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Интересно а сколько евреев осталось в Израиле?

в РФ в год 100000 без вести пропадают, а тама?

Баз вести пропадают гораздо меньше. А выезжают за границу на длительный период - несколько десятков тысяч в год. По разным оценкам, за пределами Израиля постоянно проживают от 500,000 до миллиона израильских граждан, при общем населении страны в 8 миллионов.



desnadok -> 21.08.2014, 22:06
----------------------------------------------------------------------------
Вот здесь, что-то в предложении не так:

"Жизнь там, конечно, не такая безопасная чем тут.. хотя, смотря с чем сравнивать...?"

Нет?



UL -> 21.08.2014, 22:28
----------------------------------------------------------------------------
Спасибо, исправил "чем тут" на "как здесь".



UL -> 21.08.2014, 22:32
----------------------------------------------------------------------------
Израиль, Большой Тель-Авив, 17 мая 2011 года, 11:00

Утро началось суматошно. Сначала Вадим поехал в офис пенсионного фонда, где долго заполнял бумаги, отклоняя предложения оставить вклад на все улучшающихся условиях. Закончив этот процесс, он получил неприятный сюрприз: деньги - 3892 шекеля - на месте ему не выдадут, а вместо этого переведут прямо на счет в течении 30 рабочих дней. Несколько минут Вадим, осознавший что вклад из фонда он уже не сможет забрать, пытался убедить сотрудников освободить деньги в течении ближайшей пары дней - абсолютно безуспешно. Потом его вдруг осенила идея и он попросил подтверждение освобождения вклада в письменном виде. С этим подтверждением он направился в банк, где и заявил, что поскольку у него есть небходимость произвести срочные закупки, он просит временно увеличить ему рамку минуса с полутора тысяч шекелей до пяти, с покрытием из освобожденного вклада в течении 30 дней. Как он и предполагал, в банке пошли ему навстречу, а заодно предложили ссуду на покрытие минуса "на выгодных условиях".
- Спасибо, пока не надо, - покачал головой Вадим, решив что за двадцать тысяч банк может и не полениться позвонить родителям, - Я с вами свяжусь по поводу ссуды, если будет необходимость.
После банка, Вадим двинулся по ювелирным магазинам. Сначала - по тем, которые ему рекомендовал Зеэв. Тут, после общения с Эялем и сказанного Владимиром, сюрпризов не было: кроме цены на грамм золота, которая по-прежнему крутилась в районе 170 шекелей, все четыре ювелирки выставили 10-процентную наценку - деньги за обслуживание, а попытка выбить скидку за количество была встречена здоровым смехом: "100 грамм золота - это не количество, количество - это килограмма два". Пообещав подумать, Вадим двинулся по адресам, предложенным Владимиром. Здесь ситуация была получше: наценка составляла в одном месте семь процентов, а в другом - даже пять. Причем если первый торговец предложил только соверены, то второй сообщил, что у него и пара кругеррандов найдется. "Спасибо, я подумаю, если решу - приду с деньгами" дал Вадим тот же стандартный ответ. Названия магазинов он на всякий случай записал: Интернет знает все, и если какие ювелиры вместо золотых монет продают фальшивки - скорее всего, вопли обманутых клиентов он также бесстрастно зафиксировал.
Впрочем, когда, вернувшись домой, Вадим занялся проверкой, подмоченная репутация обнаружилась как раз у одного из тех ювелиров, к которым его направил Зеэв - остальные были в полном порядке, и про них не писали ничего плохого, кроме хорошего. Удовлетворенный этим результатом, Вадим решил закупиться монетами в воскресенье с утра, перед самым отьездом, и продолжил паковать вещи. Теперь настал черед книг, которые он разделил на три группы. Та, которые он решил забрать с собой, были тщательно завернуты в полиэтиленовые пакеты и уложены в коробку - за исключением вечной и бессмертной "Уловки-22", которую он положил к "дорожной" одежде. Те, которые не слишком хотелось тащить с собой, но и бросать было жалко, он упаковал в другую коробку, вместе со всякими сувенирами - эта коробка останется у родителей. Кучу детективов в ярких обложках, путеводителей и тому подобного он уложил в спортивную сумку, с трудом поднял ее и потащился к новой автостанции, на первом этаже которой было несколько букинистических магазинов.
Продажа книг оказалась определенным разочарованием: за всю тяжеленную сумку, которую он с такими усилиями дотащил до магазина, удалось выручить всего 50 шекелей. Впрочем, и то дело. Вернувшись домой, он продолжил упаковку вещей. Теперь настала очередь компьютерных запчастей, инструкций и руководств, разнообразных кабелей, пары ADSL модемов, запасного аккукулятора к ноутбуку, пустых дисков и дисков с прожженными программами - в общем, всего того компьютерного и околокомпьютерного оборудования и барахла, которое у него накопилось за прошедшие годы (а осбоенно - за последние три года работы компьютерным техником). Все это оборудование Вадим тщательно упаковал в следующую коробку, завернув многие элементы в пакеты и проложив между ними свернутые футболки. Туда же последовали и фотоаппарат с коробкой аксессуаров, некогда позаимствованный на работе тестер и набор инструментов, которые Вадим держал специально для работы с компьютером: несколько отверток, узкие изогнутые плоскогубцы и большой пинцет. Старый системный блок, который теперь использовался как файловый сервер, ноутбук и раутер Вадим пока паковать не стал. Вместо этого он извлек небольшой рюкзачок с эмблемой колледжа и начал паковать в него предметы первой необходимости. Аптечка - таблетки от простуды и от головной боли, пластыри, силиконовый жгут и три индпакета. Туда же последовали две пары трусов и носков, куфия и кепка, заготовленные на последний день , американский армейский фонарь и нож "Фельдмессер-78" производства Глок, купленный некогда для армейской службы. В один из боковых карманов он засунул "Зиппо" и складной нож "Викторинокс Хантсмен" , в другой, подальше от ножей - старый жидкостный компас "Спорт-3". Третий нож - небольшой китайский складник со шпеньком быстрого открытия на лезвии , Вадим пока паковать не стал. В ближайшие дни мне придется носить на себе все свои сбережения, в наличных, а потом и в золоте, подумал он, мало ли что. Кстати, надо будет на забыть заехать в банкомат и снять первые четыре тысячи - дневной максимум по кредитке. С этой мыслью он взял предназначенную для родителей коробку и пошел к выходу.



scorpions235 -> 21.08.2014, 22:32
----------------------------------------------------------------------------
Сразу видно что автор внимательно читал форум. Ссуды как вариант слетели сразу и аренда тоже. Непонятно правда нафига ему теплое белье если жару обещают. И еще неплохобы ссылочку на непонятные слова типа мастерка?



vlady -> 21.08.2014, 23:12
----------------------------------------------------------------------------
scorpions235 писал(a):
Сразу видно что автор внимательно читал форум. Ссуды как вариант слетели сразу и аренда тоже. Непонятно правда нафига ему теплое белье если жару обещают. И еще неплохобы ссылочку на непонятные слова типа мастерка?

мастерка, олимпийка это верх (куртка) спортивного костюма.



desnadok -> 21.08.2014, 23:45
----------------------------------------------------------------------------
Поскольку была просьба о разумных замечаниях, вот Вам порция тапков по первому эпизоду. Тапки чисто технического свойства, т. е. описки и грамматические ошибки:

"…среди филлиппинских (с одним "л") лавочек и эритрейских переговорных пунктов…"

"Помимо вопроса о причинах, толкающих на эмиграцию (варианты ответа только этого вопроса заняли полторы страницы) и и общих вопросов о жизненных ценностях и предпочтениях"

"…тех, кто пытается заставить их жить по законам страны и общестВа, клеймят как "расистов"

"– Понятно, – покачал головой Алекс, повадки торговцев подержанНыыми машинами он знал неплохо."

"При широком распРостранении информации, в тот мир полезут все правительства…"

"– ПодробнеОстей про валюту я не знаю..."

"В отличииЕ от бодрого, но весьма немолодого мужичка, открывшего ему вьЪезд на парковку офиса…"

"… площадку, на которой стояло несколько гРузовиков с контейнерами…"

эЕэв пошел вдоль ангаров, и Вадим последовал за ним, оглядываясь по сторонам."

"На рельсах у эстакады стоял оранжевый 20-футовый контейнер, а перед вьЪездом на эстакаду располагался еще один "Рио" – М35…"

"… место для ричстакера, чтобы он мог подьЪехать сбоку и поставить контейнер на рельсы…"

"Подойдя к арке, он коротко пробарабанил по ней костяшками пальцев, услуЫшав гулкий звук…"

"С громким скрежетом он мерным погромыхиванием он заскользил по валикам рольганга прямо в стену… (повтор слова "он", да и вообще предложение как-то несвязно получилось)"

"– Ну тКак, убедился что мы тебя не кидаем?"

"Резко затормозив, он свернул в боковой сьЪезд и минуту спустя уже парковался на небольшой стоянке между автомастерской и сборным домиком…"

И ещё одно. У Вас многократно повторяется вот такой странный знак препинания.. Существует троеточие…, а такого двоеточия, в общем-то, нет. Есть только вот такое:



Kail Itorr -> 22.08.2014, 01:23
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Этот мир открыт больше тридцати лет назад
Почти 40. В 73 начало отсчета, у тебя май 2011 - это 04/26 НЗ.
Цитата:
если пешком - бесплатно, если с машиной - пятьсот шекелей, символическая цена
С машиной тоже бесплатно. Плата идет за отдельный груз в объеме от контейнера и выше, переход личной машины "бесплатный бонус" для переселенца.
Цитата:
Мы работаем с несколькими ювелирными магазинам, где можно купить инвестиционные золотые монеты по выгодному курсу, в любом количестве
А в Израиловке это идет как ювелирка? Я не в курсе, но имхо "инвестинионка" это вотчина банков.
Цитата:
на коленях у него лежал "Узи" со вставленным магазино
А почему "Узи"? Они ж вроде поселенцам территорий раздаются, а уже ЧОПы либо с "мини-узи", либо с "таворами" как там его вариант под 9мм зовется... тем более если там типа военная база, то точно должен быть либо Тавор, либо М16. Вот насчет М635 не помню, в ходу они в Израиле или как...
Цитата:
второй справа, темно-бордовый с полосой. "Исузу Иппон"
ЧТо за Иппон такой? Хомбре знаю, Трупер знаю, еше пару... но Иппона не встречал.
Ну и машины в тамошнем сервисе красят в "защитные" цвета.
Цитата:
все в машину и снаряжение ушло, тогда тебе выплатят какие-то подьемные
Не выплатят. Человек с машиной по определению идет в группе А. А что машина не его, Орден не колышет.
Цитата:
Котелок тоже не помешает, а если есть пойке - вообще хорошо
Ху из пойке? Не возражаю за термины, но добавляй в словарь.
Цитата:
мы тут комбину проворачиваем, и экономим наши деньги за счет Ордена. И Орден, в лице Зеэва и других сотрудников, будет этим недоволен
Вот это как раз Зеэву глубоко начхать. А за ленточкой тем паче, не те объемы.



desnadok -> 22.08.2014, 10:21
----------------------------------------------------------------------------
Кайл, вот он, "Исузу Иппон":
http://www.carpictures.com/pics/full/00G9A325506493A/Isuzu-Ippon-sea-blue-1999-00G9A325506493A.jpeg

http://i022.radikal.ru/1311/27/d6db035c9f2e.jpg

А вот за цвет согласен. Действительно, раз уж машину специально готовили для НЗ, при этом даже закрашивая имеющиеся эмблемы, то наверняка должны были перекрасить в какой-то защитный цвет.

А пойке - это такая кастрюля на ножках, удобно готовить именно на костре.

http://ic.pics.livejournal.com/kudryashka_m/4302234/30984/30984_original.jpg



UL -> 22.08.2014, 12:41
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Непонятно правда нафига ему теплое белье если жару обещают.

Обещают не жару, а погоду как в Израиле. А в Израиле довольно много мест где зимой, ночью или в ненастные дни, ОЧЕНЬ холодно. Не как в России зимой, но тем не менее.

Цитата:
Поскольку была просьба о разумных замечаниях, вот Вам порция тапков по первому эпизоду. Тапки чисто технического свойства, т. е. описки и грамматические ошибки:

Спасибо. Большинство поправил, включая многоточия. По поводу мягкого знака - насколько я знаю, современные правила русского языка позволяют заменять твердый знак мягким.

Цитата:
Почти 40. В 73 начало отсчета, у тебя май 2011 - это 04/26 НЗ.

Я в курсе, а Зеэв, формально, не соврал - почти 40 это больше тридцати :). Подробности, на данном этапе, малосущественны.
Цитата:

С машиной тоже бесплатно. Плата идет за отдельный груз в объеме от контейнера и выше, переход личной машины "бесплатный бонус" для переселенца.

ОК, учту.

Цитата:
А в Израиловке это идет как ювелирка? Я не в курсе, но имхо "инвестинионка" это вотчина банков.

В Израиле банки не продают населению физическое золото, так что да, ювелирка. Специально эту тему гуглил.

Цитата:
А почему "Узи"? Они ж вроде поселенцам территорий раздаются, а уже ЧОПы либо с "мини-узи", либо с "таворами" как там его вариант под 9мм зовется... тем более если там типа военная база, то точно должен быть либо Тавор, либо М16. Вот насчет М635 не помню, в ходу они в Израиле или как...

ЧОПы разные есть, и которые с "Узи" - тоже. Есть и с "Мини-Узи", и с "Таворами", и с CAR15, но они, как правило, охраняют что-то совсем особенное. Не будем забывать, что Ордену лишнее внимание не нужно.
Контора Зеэва не является военной базой - она с базой просто граничит.
М635 в Израиле нету.
Цитата:

ЧТо за Иппон такой? Хомбре знаю, Трупер знаю, еше пару... но Иппона не встречал.
Ну и машины в тамошнем сервисе красят в "защитные" цвета.

Про Иппон ответил уважаемый desnadok. Покраска - Эяль халтурит в Израиле будет слишком бросаться в глаза, тут машины очень редко в "защитные" цвета красят, если это не армейские машины для поля.
Цитата:

Не выплатят. Человек с машиной по определению идет в группе А. А что машина не его, Орден не колышет.

Это где-то отражено в каноне? Потому что пока я видел только обратный пример - ГГ в "Зеленом луче" 8-).

Цитата:
Ху из пойке? Не возражаю за термины, но добавляй в словарь.

Пойке - оно и в России пойке, мне показалось излишним давать примечание в этом случае.

Цитата:
Вот это как раз Зеэву глубоко начхать. А за ленточкой тем паче, не те объемы.

Вполне возможно, но Владимир не в курсе, что ему начхать, и действует по принципу "Береженого бог бережет".



UL -> 22.08.2014, 12:44
----------------------------------------------------------------------------
Израиль, г. Хадера, 17 мая 2011 года, 19:00

- Кстати, папа и мама, у меня новости, - сказал Вадим, - я нашел работу.
- Отлично! Молодец! Поздравляем! - почти одновременно ответили родители, а брат ехидно ухмыльнулся и сказал:
- Так это поэтому ты мне сегодня звонил и просил приехать? Молодец, чо!
- И где ты будешь теперь работать? - спросила мама.
Вадим промолчал секунду и сказал.
- В Бразилии. Кстати, Яшка, я тебя поэтому и пригласил.
Над столом, за которым Ретинские минуту назад вкушали семейный ужин, воцарилось молчание.
- И когда ты летишь? - спросил наконец отец.
- В воскресенье, днем.
- В ЭТО воскресенье?
- Да, двадцать второго.
- Но почему так вдруг? Почему вообще Бразилия? - сказала мама.
- Потому что там мне предложили работу по специальности, на хороших условиях.
- Но почему ты не предупредил нас, не посоветовался? - родители смотрели на него, как показалось Вадиму, с осуждением.
- Потому что мне надо было решать более-менее на месте. И я не могу советоваться с вами по каждому поводу. Мама, папа, мне уже не двенадцать лет!
- Но... ты мог бы найти что-нибудь в Израиле... - нерешительно сказала мама.
- Я как раз позавчера читал в газете, что хай-тек на подьеме, - добавил отец, - и постоянно требуются новые сотрудники. Если бы ты подождал еще пару недель..
- Я уже три месяца "жду пару недель", с нулевым результатом. А в Бразилии мне предложили работу по специальности, зарплату в три тысячи долларов чистыми и жилье с питанием за счет фирмы, - хотел бы я быть так уверен, подумал Вадим мимолетно, что я буду получать три тысячи долларов в месяц там, куда я в действительности еду. Хотя бы в тех же дублонах или талерах, как их там.
Упомянание будущей зарплаты несколько разрядило обстановку.
- Три тысячи долларов... - протянул отец, - это больше десяти тысяч шекелей, очень хорошая зарплата. А надолго у тебя контракт?
- Пока на год, а там видно будет.
- А ведь совсем неплохо, - вновь ухмыльнулся Яшка, - слушай, а им там больше никто не нужен? Нам с Иркой как раз на первый взнос на квартиру бы хватило..
- Яша, не вздумай! Вадик уезжает, так и ты с ним нацелился? А мы тут одни останемся!?
- Да я так, вообще, - стушевался брат, и постарался перевести разговор: - Вадик, а что там за работа, кстати?
- Тянуть линию сотовой связи, - стал пересказывать заранее продуманную легенду Вадим, - в штате Амазонас, это сплошные амазонские джунгли. Ну а я там буду устанавливать и настраивать само оборудование. Работа по специальности, в общем, не техподдержка в Интернете или ремонт сломанных компов.
- Да, это хорошо. - кивнул отец, - Опять-таки, опыт наработаешь. Вернешься в Израиль - с таким опытом будет легко устроиться.
- Там видно будет, - сказал Вадим. Я не вернусь, подумал он, но не могу же я им сказать об этом. Впрочем, иди знай как все это повернется.
- Мы будем очень по тебе скучать, - сказала мама, - звони нам, и пиши.
- Я постараюсь, но не знаю как у меня это будет получаться. Там со связью плохо, собственно эту связь я и еду строить.
- Ты прямо комсомолец-доброволец, - рассмеялся брат, - Кстати, у О'Генри рассказ про таких есть. Там еще про чувака, который путал Камчатку и Гватемалу. Не боишься, что все так же закончится?
- Фирма вроде солидная, - пожал плечами Вадим, - опять же, не девятнадцатый век.
Если сейчас мама скажет, что они не смогут тут жить без меня, я останусь, - подумал он. Но мама вместо этого сказала:
- Ну, успехов тебе в Бразилии. Звони и пиши, когда будет возможность.
- Если тебе какая помощь нужна... - сказал отец.
- Да нет, вроде все есть. Я тут у вас оставлю ящик с некоторыми вещами, и кое-что из своих старых вещей возьму. Ящик в машине, доедим - принесу.
- Успехов тебе в Бразилии, - повторил отец.
- А кстати, там не опасно? - забеспокоилась мама, - Там же эти... фавелы.
- Фавелы - это в больших городах, а я еду в глубинку.
- Ну, там наверное тоже опасно. Джунгли, в них наверняка дикие звери, змеи всякие..
- Пираньи, - подсказал брат, - ныряешь ты в эту самую Амазонку, а выныриваешь - обгрызенным скелетом.
- Там еще и дикари-людоеды водятся, - добавил отец, - Я про них передачу по телевизору видел. Они собирают высушенные головы.
- Ужасы какие вы рассказываете, да еще за столом! - забеспокоилась мама, - Ох, Вадик, не нравится мне все это.
- Все в порядке, - успокоил Вадим, - по джунглям я шастать в одиночку не буду, в реках купаться - тоже, а дикарей уже давно перебили и разогнали лесорубы и наркоторговцы.
- Час от часу не легче! Лесорубы ладно, а наркоторговцы эти..
- А наркоторговцы сидят на своих плантациях где-то в джунглях. Мы же не к ним будем линию связи тянуть. Я думаю, в Южном Тель-Авиве чаще наркоторговцы попадаются, чем там, где я буду работать.
- А вот в фильме "Анаконда"... - начал брат.
Следующие полчаса разговор крутился вокруг Бразилии, и Ретинские честно пересказывали друг другу все, что они читали, слышали и видели об этой стране. Даже про горячих бразильских женщин Яшка вспомнил, и потребовал у Вадима, "как только так сразу", подробного отчета. "Обязательно", сказал Вадим, улыбнувшись. Возможно, в этом самом новом мире есть и бразильянки, и мне даже удастся с одной из них близко познакомиться. А если нет - просто перескажу ему смесь порнофильма и бразильской мелодрамы.
Брат вызвался помочь ему, когда он пошел к машине за ящиком, чтобы отдельно спросить, не нужна ли ему помощь. Вадим в очередной раз отказался: ни родители, ни брат со своей невестой не купались в деньгах, а просить конкретное снаряжение было бы слишком подозрительно. Вместо этого он попросил взять некоторые из своих вещей, хранившихся в шкафу. Первым делом он извлек оттуда округлый футляр из искусственной кожи - в нем хранился 8-кратный бинокль БПЦ 5 с дальномером. За ним последовали еще одни брюки-карго, темно-синего цвета - остатки рабочей формы с тех времен, когда он работал охранником во время учебы в колледже, а за ними сувенир из времен и вовсе доармейских: полукомбинезон и футболка с огнеупорной пропиткой, в черно-желтых тонах и с логотипом сети бензоколонок "Паз", оставшиеся у него с тех пор, как он работал на автомойке при бензоколонке. По моей одежде можно будет проследить мою трудовую биографию, подумал он, засовывая вещи в спортивную сумку. В шкафу не было больше ничего ценного, и Вадим, застегнув сумку, вышел прощаться с семьей.
Как и предполагал Вадим, это была самая тяжелая часть визита к родителям, и обнимая плачущую маму, он вновь заколебался, не послать ли подальше предложение Зеэва. Парадоксально, но на этот раз его поддержали сами родители и брат, своими пожеланиями успеха "в Бразилии".
- Ничего, ничего, - бормотал он, - я буду вам звонить... как только смогу. Кстати, если мой хозяин квартиры позвонит, посылайте его на фиг - он мой гарантийный чек обналичил, я его не отменяю. Папа, мама, я вас тоже очень люблю!
Уже заводя машину, он в очередной раз подумал: хотел бы я, чтобы в новом мире все было бы настолько хорошо, как я расписал в своей "бразильской" легенде. Чтобы мне не пришлось пожалеть обо всем этом.



n90 -> 22.08.2014, 12:48
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
По поводу мягкого знака - насколько я знаю, современные правила русского языка позволяют заменять твердый знак мягким.
Если эти правила были придуманы, опубликованы и применяются в Израиле, то пусть там и остаются. Если же у вас на клавиатуре символ твердого знака отсутствует в принципе (а о существовании таковых в Израиле я уже слышал) - то это не основание для безграмотности.

UL писал(a):
Пойке - оно и в России пойке, мне показалось излишним давать примечание в этом случае.
Впервые вижу (и слышу) такое слово. И судя по УЖЕ заданным вопросам - не я один такой. Рекомендую прислушаться к совету Кайла.



Helgi666 -> 22.08.2014, 12:54
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Это где-то отражено в каноне? Потому что пока я видел только обратный пример - ГГ в "Зеленом луче" 8-).

ЕМНИМС там он попал по сути против своей воли, поэтому Орден предпочел подстраховаться



Kail Itorr -> 22.08.2014, 12:57
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
По поводу мягкого знака - насколько я знаю, современные правила русского языка позволяют заменять твердый знак мягким
Плюнь в глаза тому, кто такое сказал. Твердый есть твердый, мягкий есть мягкий. Спеллчекер рулит. Хотя бы и вордовский (без автозамены!).
UL писал(a):
Контора Зеэва не является военной базой - она с базой просто граничи
В том-то и дело. Контора серьезная, граничит с военной базой, а охрана с древней бандурой, которая не слишком удобна для условий применения. Нелогично.
UL писал(a):
Покраска - в Израиле будет слишком бросаться в глаза
Так эти машины на территорию Израиля не попадут Ж) они объезжают ангар и сразу ныряют в "ворота".
"Защитный" включает в себя не только армейскую болотную зеленку, но и всякие там хаки-горчичный-песочный. Нечто однотонное немаркое, короче говоря.
Цитата:
Человек с машиной по определению идет в группе А
UL писал(a):
Это где-то отражено в каноне? Потому что пока я видел только обратный пример - ГГ в "Зеленом луче"
В "Зеленом луче" их оформили по группе Б "бонусом за нештатное попадание". Их "двойники", которые Сай и Берт на точно такой же тачке, есс-но шли как А. И родня Влада в "Змеином логове", втроем плюс ребенка на микроавтобусе - это группа А, им выдали премию как "семья с ребенкой", но не по штуке на нос.
Видишь ли, нормальная (по НЗ меркам) машина - это хорошие бабки, штук этак десять экю минимум. Даже если у человека есть только эта машина, он уже явно не бедный. Соответственно фигли Ордену его спонсировать?



desnadok -> 22.08.2014, 13:51
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):




Спасибо. Большинство поправил, включая многоточия. По поводу мягкого знака - насколько я знаю, современные правила русского языка позволяют заменять твердый знак мягким.

Честно говоря, не слышал о таком. А вот так в правилах:
Правила русского языка

Твёрдый и мягкий знаки
Твёрдый знак ъ
§ 70. Буква ъ пишется только перед е, ю, я в следующих случаях:
1. При сочетании приставки, оканчивающейся на согласную, и корня, например: подъезд, объём, сверхъестественный, волеизъявление, межъярусный.
2. В сложных словах после числительных двух-, трёх-, четырёх-, например: трёхъярусный.
3. В иноязычных словах после иноязычных приставок аб-, ад-, диз-, ин-, интер-, кон-, контр-, об-, суб-, транс- и после начальной составной частицы пан-, например: адъютант, дизъюнкция, инъекция, интеръекционный, конъюнктура, контръярус, объект, субъект, трансъевропейский, панъевропейский.
Приведённый свод правил русского правописания 1956 года действует до сих пор.




Покраска - Эяль халтурит в Израиле будет слишком бросаться в глаза, тут машины очень редко в "защитные" цвета красят, если это не армейские машины для поля.

Если машины заведомо для НЗ (а это обычно или ворованные, или с проблемами с документами, то какая разница, как они покрашены, им по СЗ не ездить. А для НЗ неприметная окраска жизненно важна.






Владимир -> 22.08.2014, 14:00
----------------------------------------------------------------------------
с почты оправь письмо родителям, с правдивым рассказом, и адрес вербовщика. если наладится на НЗ, пришлешь приглашение.



Helgi666 -> 22.08.2014, 15:10
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
с почты оправь письмо родителям, с правдивым рассказом, и адрес вербовщика. если наладится на НЗ, пришлешь приглашение.

ни в жисть не поверят, только хуже будет



Kail Itorr -> 22.08.2014, 15:16
----------------------------------------------------------------------------
Вопрос "как уговорить родителей" решается отдельной статьей. Скажем так, если надо - решается, причем орденский вербовщик таки поможет. Но это дело не ближайшего будущего.



desnadok -> 22.08.2014, 15:29
----------------------------------------------------------------------------
Если Вас это интересует, следующая порция "технических" тапков:

"Вернувшись домой, в крошечную полуподвальную квартирку недалеко от новой автостанции, Вадим попытался сосредоточитЬся на обдумывании плюсов и минусов предложенной эмиграции в другой мир."

"Да и к жизни в Израиле Вадим привык, привык к совершенно ненормальной ментальности местных, к климату, ко всем тем тысячам мелочей, которые делалИ жизнь в стране отличной от жизни в других странах."

"Накинув "мастерку" (по вечерам все еще было прохладно), он отпер внутреннуЮю дверь и вышел в микроскопический дворик…"

"На джип мне все равно не хватит, даже если я вложу все свои накопления, до копейки (события ведь происходят пока в Израиле. Вряд ли там в ходу КОПЕЙКИ. Скорее "до агоры" Нет?).

"– Да, нормально, – кивнул Вадим и встал вместе с гостем, чтобы отпереть и запереть двери. Уже запирая внутреннуЮю…"

"Следуя инструкциям Владимира, Вадим проехал через северную промзону Ришон Ле-Циона и остановился у самой обычной автомастерской, даже без всяких упомяИнаний внедорожности."

"Процедура осмотра "Фиата" провторилась почти в точности, разве что Яир еще и сел за руль, чтобы проехать туда и обратно по улице, на которую выходила автомастерская.

"Но торг сдвинулся с мертвой точки, и через пять минут было достигнуто согласие: "Фиат" был оценен в тринадцать тысяч, с обязательством передать в теченииЕ недели." (повторяется неоднократно)

"– Без проблем. Водил когда-нуИбудь такую в поле?"

"Но он не видит необходимости держать эти несколько тысяч следующие тридцать с чем-то – милллионы на них не нароАстут…"

"ВспомНилось известное клише "Увидеть Париж и умереть…"

" И пара сотен все еще лежит на счету, кроме того вряд ли банк будет гоняться за его родителями, если он залезет на несколЬко сотен в минус."

"Теперь настал черед книг, которые он разделил на три группы. ТаЕ, которые он решил забрать с собой, были тщательно завернуты в полиэтиленовые пакеты и уложены в коробку – за исключением вечной и бессмертной "Уловки-22", которую он положил к "дорожной" одежде. Те, которые не слишком хотелось тащить с собой, но и бросать было жалко, он упаковал в другую коробку…"

" Теперь настала очередь компьютерных запчастей, инструкций и руководств, разнообразных кабелей, пары ADSL модемов, запасного аккукМулятора к ноутбуку, пустых дисков и дисков с прожженными программами – в общем, всего того компьютерного и околокомпьютерного оборудования и барахла, которое у него накопилось за прошедшие годы (а осбоБенно – за последние три года работы компьютерным техником)"

"…нож "Фельдмессер-78" производства "Глок"… ("Глок" – название фирмы, должно быть в кавычках)

" Кстати, надо будет наЕ забыть заехать в банкомат (кстати, и само выражение "заехать в банкомат" не самое удачное, КМК. Как Вы себе этот процесс представляете? Скорее уж "подъехать к банкомату". Нет?) и снять первые четыре тысячи – дневной максимум по кредитке."

Ну и, разумеется, многократное употребление мягкого знака вместо твёрдого и двоеточия вместо троеточий кое-где…



scorpions235 -> 22.08.2014, 18:48
----------------------------------------------------------------------------
Думаю перед отправкой необходимо посетить зубного. Даже если все в порядке провериться лишний раз не помешает



Helgi666 -> 22.08.2014, 18:56
----------------------------------------------------------------------------
scorpions235 писал(a):
Думаю перед отправкой необходимо посетить зубного. Даже если все в порядке провериться лишний раз не помешает

да ну. Не в дикую же степь едет. И как бы это в Израиле не было дороже, чем там.



Kail Itorr -> 22.08.2014, 19:10
----------------------------------------------------------------------------
А вот этого ГГ не знает, и знать не может.
(Для переселенцев стоматология и кое-что еще на Базе бесплатны, но об этом ни вербовщик, ни "осведомленный гражданин" не сообщат.)



scorpions235 -> 22.08.2014, 19:13
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
да ну. Не в дикую же степь едет. И как бы это в Израиле не было дороже, чем там.

Дороже в израиле? А поставка всего на НЗ по тройной цене уже забыта? А смена климата воды и пищи может негативно отразиться на организме. Кстати вы никогда не были в диких местах с зубной болью? Непередаваемые ощущения, порой хочется взять пасатижи и выдернуть проблему. У меня так отец несколько зубов лишился



staryi_prapor -> 22.08.2014, 21:08
----------------------------------------------------------------------------
scorpions235 писал(a):
Дороже в израиле? А поставка всего на НЗ по тройной цене уже забыта? А смена климата воды и пищи может негативно отразиться на организме. Кстати вы никогда не были в диких местах с зубной болью? Непередаваемые ощущения, порой хочется взять пасатижи и выдернуть проблему. У меня так отец несколько зубов лишился

Судя по мемуарам, так Ковпаку в 42 рвали. :wall: :wall: :wall:



Helgi666 -> 22.08.2014, 21:13
----------------------------------------------------------------------------
scorpions235 писал(a):
Helgi666 писал(a):
да ну. Не в дикую же степь едет. И как бы это в Израиле не было дороже, чем там.

Дороже в израиле? А поставка всего на НЗ по тройной цене уже забыта? А смена климата воды и пищи может негативно отразиться на организме. Кстати вы никогда не были в диких местах с зубной болью? Непередаваемые ощущения, порой хочется взять пасатижи и выдернуть проблему. У меня так отец несколько зубов лишился

было дело. :blu:
дороже относительно, все же на НЗ заработать проще. Сколько там у рабочего з/п, 800 вроде экю? переведите в доллары. А в рубли/шекели? а инженер получает явно больше.
но ГГ действительно ничего этого не знает, так что все зависит от уровня его пофигизма



UL -> 23.08.2014, 01:13
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Впервые вижу (и слышу) такое слово. И судя по УЖЕ заданным вопросам - не я один такой. Рекомендую прислушаться к совету Кайла.

Уже:). Буду добавлять любой непонятный читателям термин.
Мастерку и "Иппон" тоже добавить в примечания?

Цитата:
Плюнь в глаза тому, кто такое сказал. Твердый есть твердый, мягкий есть мягкий. Спеллчекер рулит. Хотя бы и вордовский (без автозамены!).

Да, похоже придется настраивать спеллчекер (в LibreOffice вроде есть). Я уже очень давно не использую твердый знак (и если Гугль не врет, я в этом совсем не одинок, причем основнаaя масса таких же граммар-уклонистов обитает на территории России :D) и на автомате вряд ли смогу его ставить :-(.
В любом случае, если кто-то решит это издать, обязуюсь лично выловить каждый неправильный мягкий знак :ready:.

Цитата:
В том-то и дело. Контора серьезная, граничит с военной базой, а охрана с древней бандурой, которая не слишком удобна для условий применения. Нелогично.

Нормально, в Израиле это бывает. Контора серьезная, но не торопится себя рекламировать как "очень серьезную". В Москве, вон, ворота вообще с дробовиком охраняют (ЗЛ-1).

Цитата:
Так эти машины на территорию Израиля не попадут Ж) они объезжают ангар и сразу ныряют в "ворота".
"Защитный" включает в себя не только армейскую болотную зеленку, но и всякие там хаки-горчичный-песочный. Нечто однотонное немаркое, короче говоря.

Не совсем так. Ангар отдельно, площадка и автомастерская - отдельно, хотя и недалеко, в той же промзоне. Автомастерская - она общая, и машины полноприводные стоят не только для переселенцев, а вообще.
Темно-бордовый, кстати, не слишком маркий цвет.

Цитата:
В "Зеленом луче" их оформили по группе Б "бонусом за нештатное попадание". Их "двойники", которые Сай и Берт на точно такой же тачке, есс-но шли как А. И родня Влада в "Змеином логове", втроем плюс ребенка на микроавтобусе - это группа А, им выдали премию как "семья с ребенкой", но не по штуке на нос.
Видишь ли, нормальная (по НЗ меркам) машина - это хорошие бабки, штук этак десять экю минимум. Даже если у человека есть только эта машина, он уже явно не бедный. Соответственно фигли Ордену его спонсировать?

Эта родня?
— В местных фантиках у нас на всю компанию тысяч двенадцать, считая премию «семейным переселенцам с детьми», — сообщает Олька.
Вот так вот. 12 тысяч экю. Поэтому им и подъемных не выдали.
Орден будет спонсировать человека, совершившего переселение без денег (вне зависимости от наличия машины), по следующим причинам:
1)Повысить шансы на выживание переселенца в первые дни.
2)Эмитировать экю в местную экономику.
Но к обладателю машины, в самом деле, не кинутся с распростертыми объятиями и криком "Ну возьми же у нас тысячу экю! ". Я это обыграю 8-).
Цитата:

Если машины заведомо для НЗ (а это обычно или ворованные, или с проблемами с документами, то какая разница, как они покрашены, им по СЗ не ездить. А для НЗ неприметная окраска жизненно важна.

См. выше. И опять же, на НЗ попадают и машины далеко не защитной окраски, чему много примеров в каноне. Ну и наконец - Эяль халтурит.
Цитата:

..до копейки (события ведь происходят пока в Израиле. Вряд ли там в ходу КОПЕЙКИ. Скорее "до агоры" Нет?).

В данном случае "до копейки" - не в прямом смысле, а в переносном, устоявшаяся форма разговорной речи. В этом качестве используется выходцами из б.СССР при общении на русском. На иврите, разумеется, была бы упомянута агора, или груш (грош).

Цитата:
Думаю перед отправкой необходимо посетить зубного. Даже если все в порядке провериться лишний раз не помешает

Разумно. Но все мы люди, все мы человеки. И ГГ про это забыл, тем более что на данный момент все у него с зубами в порядке. Возможно, впоследствии я это обыграю.



DStaritsky -> 23.08.2014, 03:42
----------------------------------------------------------------------------
мастерка, олимпийка - устаревшие термины, большинство их уже и не помнит

а пойка - тут никому не известна вообще. у нас больше в ходу таганки и котелки.
так что требует ОБЯЗАТЕЛЬНОГО примечания



Alex19571712 -> 23.08.2014, 11:20
----------------------------------------------------------------------------
Поюзил пойке (poyke) очень популярна в Израиле. Так-что если ездил с подругой "на природу" брав пойке, менять не стоит. Просто зделать ссылку а в галерею потом фото и всё.
По поводу спичек туристы в союзе делали так. Десяток спичек перевязывали ниткой, головки спичек опусколи в раплавленный парафин. Сейчас полно спичек типа туристические, охотничьи.
У меня знакомые в бардачке авто держат такой набор
спички простые,
спички туристические,
огниво (ссылка как пример)
газовый паяльник, хороша и как паяльник и как для розжига костра.
одноразовую газовую зажигалку.
По поводу компъютерных гаджетов. В 2011г уже в полном употреблении были внешнии накопители ,винчестеры, в исполнении влаго-противоударные. С 2,5 дюймовыми винтами.



UL -> 23.08.2014, 13:43
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
мастерка, олимпийка - устаревшие термины, большинство их уже и не помнит

А как это сейчас называется в России? Как и в Израиле - тренинг?

Цитата:
Поюзил пойке (poyke) очень популярна в Израиле. Так-что если ездил с подругой "на природу" брав пойке, менять не стоит.

Популт\ярна, но далеко не повсеместна. Мангалы намного популярнее. Мангал, который ГГ с подругой брали на природу, остался у подруги :).

Цитата:
По поводу спичек туристы в союзе делали так. Десяток спичек перевязывали ниткой, головки спичек опусколи в раплавленный парафин. Сейчас полно спичек типа туристические, охотничьи.
У меня знакомые в бардачке авто держат такой набор
спички простые,
спички туристические,
огниво (ссылка как пример)
газовый паяльник, хороша и как паяльник и как для розжига костра.
одноразовую газовую зажигалку.

Все это для крутых экстремалов, а не для любителей пикников с ночевкой на уикэнд. В таких случаях берут коробок простых спичек или разовую зажигалку (которые ГГ забраковал, покупая "Зиппо").



Kail Itorr -> 23.08.2014, 14:12
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
В Москве, вон, ворота вообще с дробовиком охраняют (ЗЛ-1)
А в Москве они себя серьезной и НЕ позиционируют, пристроились в среднем автосервисе в промзоне и усе. Ну а в расейских ЧОПах нарезняк дозволен совсем не всем, зато дробовик легко (и накоротке он даже лучше ПП, так что адекватен).
Цитата:
— В местных фантиках у нас на всю компанию тысяч двенадцать, считая премию «семейным переселенцам с детьми», — сообщает Олька.
Вот так вот. 12 тысяч экю. Поэтому им и подъемных не выдали
Ну во-первых, 12 тыс - это "на всю семью", с учетом стоимости трешки в Киеве (что в ценах 2004 г. еще немного) и участка с домом в Миргороде (а вот это солиднее), да минус разница в цене вольвы-универсала и вольвы-буханки.
А во-вторых, переселенца СПЕРВА оформляют "в категорию", а ПОТОМ он предоставлен себе идти в банк или еще куда. А оформляют "по мордконтролю", если ты скажем идешь с одним рюкзаком - тебя проведут по категории Б, и девочке на ресепшне совсем не обязательно знать, что в рюкзаке у тебя заныкано 25 кило золота, т.е. 225 тыс экю с учетом процента за обмен.
Человека "на машине" без вариантов впишут в категорию А, тут и думать не о чем.
Цитата:
Орден будет спонсировать человека, совершившего переселение без денег (вне зависимости от наличия машины), по следующим причинам:
1) Повысить шансы на выживание переселенца в первые дни.
2) Эмитировать экю в местную экономику
Какая экономика, о чем ты? Он большую часть этой тысячи тут же сразу на Базе и потратит.
По мнению Ордена (и мнение это правильное), если у человека есть машина - значит, есть у него и "на машину". Т.е. несколько тысяч наличности или товарного эквивалента.
"Спонсируют" тех, кто совсем не.
Цитата:
на НЗ попадают и машины далеко не защитной окраски, чему много примеров в каноне
Цитата:
В каноне многие попадают на СВОИХ машинах (не взятых в сервисе), есс-но далеко не все предварительно озаботились перекрасить.



boroda -> 23.08.2014, 14:33
----------------------------------------------------------------------------
Верх от спортивного костюма у нас называют или толстовка, или просто куртка от костюма! могут назвать анокак если без молнии или кенгурушка если с карманом на пузе!



Alex19571712 -> 23.08.2014, 17:56
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):

Все это для крутых экстремалов, а не для любителей пикников с ночевкой на уикэнд. В таких случаях берут коробок простых спичек или разовую зажигалку (которые ГГ забраковал, покупая "Зиппо").
Может быть для Израиля это и набор экстримала. Про реалии Израиля очень далек.
Но для Украины самое то.
Я описал, что возят друзья моего племмяника. Я до травмы возил спички и газовую, подзарежаемую, зажигалку. При условии что не курю хватало надолго.
А для пикника
разбарной мангал
примус, бензиновый, "Шлель"
котелок
если большая компашка чайник, из нержавейки згоревший электро



UL -> 24.08.2014, 01:09
----------------------------------------------------------------------------
Израиль, южный Тель-Авив, 18 мая 2011 года, 14:00

С утра Вадим еще немного поупаковывал вещи, причем больше перекладывая их с места на место - например, сунув бинокль и "Уловку-22" в малый рюкзак, и перетащив ящик с инструментами из его обычного угла к куче сумок и ящиков, а потом пошел за покупками. Первой остановкой был тот самый магазин, где он набирал картонные коробки пару дней назад. Как обычно в это время, в магазине оказался Роберт, сын хозяина, с которым Вадим, как постоянный клиент, тоже был шапочно знаком. К нему-то Вадим и подошел с вопросом, на какую скидку он может рассчитывать при мелкооптовой закупке зубной пасты, солнцезащитного крема и чая (непременно россыпью, не в пакетиках!).
- К войне готовишься? - хитро усмехнулся Роберт.
- Хуже, - рассмеялся Вадим, - гостей жду. Приезжает семья моих родственников из Екатеринбурга, знаешь где это?
- Ну конечно! Ты думаешь, если я бухарский, так совсем дикий?
- Конечно, нет. Но ты же из Союза совсем маленьким выехал, можешь и не помнить. В общем, они ко мне на два с лишним месяца заваливаются, с моря вылезать не будут, да и чаи погонять любят.
- Ясно, - кивнул Роберт и перешел к обсуждению цен.
Скидки оказались меньше, чем рассчитывал Вадим: большая коробка с 48 100-граммовыми коробочками с заваркой (он взял и черный, и зеленый чай - поровну), десяток тюбиков "Аквафреша" и шесть бутылочек с кремом обошлись ему больше чем в 600 шекелей. Впрочем, если чай там такой дефицит, то эта покупка отобьется многократно, думал он, катя к дому взятую на время в магазине тележку с покупками. Теперь осталось прикупить презервативы, деодоранты и белье, и пройтись по местным лавкам в поисках чайника и котелка. Основная масса вещей уже упакована, остались только компы, кухонные принадлежности, документы и всякие мелочи. И обзвонить друзей. А, ччерт, батарейками надо запастись. И прикупить лопатку и топор, на всякий случай. И впереди всего четыре дня, из них рабочих, когда открыты магазины - два с половиной. А с учетом того, что в воскресенье будет не до покупок - и вовсе полтора.
Вернув тележку, Вадим двинулся в торговый центр на автостанции, где в "Нью-Фарме" закупился дюжиной дешевых деодорантов (тех сортов, на которые была скидка) и тремя упаковками презервативов. С учетом того, что я еду один и не планирую немедленно начать трахать в новом мире все, что шевелится - мне этого хватит надолго, подумал он. Следующей остановкой был магазин "Дельта", где он закупился бельем, а потом он направился на шестой этаж, в "Рикошет", где купил складную пехотную лопатку американского образца (сделанную, разумеется, в Китае) и полиуретановый коврик под спальник. Про коврик он вспомнил, только увидев его и подумав, что доставать и накачивать матрас каждый вечер (а на утро - спускать) будет совсем не удобно, и коврик неприятно удивил его ценой. Жаль, что свой старый коврик, с которым я ездил в Таиланд, я где-то посеял, думал Вадим, расплачиваясь. Уже больше тысячи шекелей потратил сегодня, как бы не получилась ситуация, что в воскресенье мне будет просто не на что покупать золото.
За топором он решил пойти позже, вспомнив про огромный магазин рабочих инструментов на улице Флорентин, а пока, зажарив себе яичницу (спагетти успели кончиться), он приступил к выкачиванию информации из Интернета. Слишком привыкнув к тому, что любая необходимая информация находится в пределах одного клика в Интернете, он теперь готовился к жизни в отрыве от сети, скачивая всевозможные инструкции и сводки справок. В перерывах между находками новых файлов он обзванивал друзей, сообщая им что собирается в Бразилию. Реакции были почти в точности, как Вадим и предполагал... кроме одной. Боаз удивил, да.
- Бразилия, вот так вдруг? - спросил Боаз, услышав новость. И после короткого молчания продолжил: - А дорога в эту Бразилию не проходит случайно через одну экспортно-импортную контору широкого профиля в Црифине?
Вадим потрясенно молчал. Владимир, теперь вот Боаз... да похоже, половина Израиля уже знает про этот тайный новый мир.
- Похоже, именно через них, - Боаз правильно оценил его молчание, - Ну что же, удачи, и если получится связаться, расскажи, как там.
- Откуда ты знаешь? - справившись с удивлением, спросил Вадим.
- Мне предлагали, два года назад. Я не смог поехать - у меня мама болеет, и сестра, дуреха, вечно куда-то влипает... ну, я тебе рассказывал. Может, еще и поеду... когда-нибудь. Ты лучше вот что скажи: "отвальную" делать будешь?
- Нет, наверное. У меня и так с деньгами напряженка.
- Если тебе надо..
- Да нет, не надо. Мелочь мне не поможет, а большую сумму я просто не смогу взять, даже если ты и дашь.
- А почему бы тебе не собрать ребят в пабe в пятницу вечером? Зря ты, что ли, рядом с Флорентином живешь?
- Да, это хорошая идея. Пожалуй, так и сделаю. "Норма Джин", в восемь?
- Подходит. Увидимся, братан!
- Увидимся!
Какой все-таки молодец Боаз, подумал Вадим, закрыв телефон. И в самом деле, за всей этой беготней у меня совершенно вылетела из головы возможность просто собрать своих друзей в пабе. И деньги он предложил совершенно спокойно, хотя знает что мой шанс когда-нибудь их вернуть ничтожно мал, и что ему этих денег будет не хватать. Не говоря уж о том, что Боаз по всей видимости спас ему жизнь в той стычке под Раджмином: когда перед их отделением выскочили трое "хезбаллонов", Вадим на пару секунд впал в ступор, и упав на колено, смотрел на ближайшего к нему боевика в камуфляжной форме и утыканной веточками панаме, пока тот наводил автомат, видел его лицо и даже довольную ухмылку - и не мог поднять оружие, даже шевельнуться не мог. А за мгновение до того, как боевик нажал на спуск, Боаз с левого фланга запустил свою машинку, срезал этого боевика, а двух других заставил залечь - и после дружного залпа отделения они уже не встали. И тут-то он стрелял, еще как...
Вадим помотал головой, отгоняя воспоминание, запустил скачивание еще нескольких документов и начал обзванивать друзей (некоторых - по второму кругу), сообщая им о предстоящей отвальной. Пoсле чего, спохватившись, побежал за оставшимися покупками: магазин инструментов закрывался рано, как впрочем и бухарские лавочки на Месилат Йешарим. И батарейки, не забыть бы батарейки!



DStaritsky -> 24.08.2014, 01:13
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Израиль, южный Тель-Авив, 18 мая 2011 года, 14:00

С утра Вадим еще немного поупаковывал вещи, причем больше перекладывая их с места на место - например, сунув бинокль и "Уловку-22" в малый рюкзак, и перетащив ящик с инструментами из его обычного угла к куче сумок и ящиков, а потом пошел за покупками. Первой остановкой был тот самый магазин, где он набирал картонные коробки пару дней назад. Как обычно в это время, в магазине оказался Роберт, сын хозяина, с которым Вадим, как постоянный клиент, тоже был шапочно знаком. К нему-то Вадим и подошел с вопросом, на какую скидку он может рассчитывать при мелкооптовой закупке зубной пасты, солнцезащитного крема и чая (непременно россыпью, не в пакетиках!).
- К войне готовишься? - хитро усмехнулся Роберт.
- Хуже, - рассмеялся Вадим, - гостей жду. Приезжает семья моих родственников из Екатеринбурга, знаешь где это?
- Ну конечно! Ты думаешь, если я бухарский, так совсем дикий?
- Конечно, нет. Но ты же из Союза совсем маленьким выехал, можешь и не помнить. В общем, они ко мне на два с лишним месяца заваливаются, с моря вылезать не будут, да и чаи погонять любят.
- Ясно, - кивнул Роберт и перешел к обсуждению цен.
Скидки оказались меньше, чем рассчитывал Вадим: большая коробка с 48 100-граммовыми коробочками с заваркой (он взял и черный, и зеленый чай - поровну), десяток тюбиков "Аквафреша" и шесть бутылочек с кремом обошлись ему больше чем в 600 шекелей. Впрочем, если чай там такой дефицит, то эта покупка отобьется многократно, думал он, катя к дому взятую на время в магазине тележку с покупками. Теперь осталось прикупить презервативы, деодоранты и белье, и пройтись по местным лавкам в поисках чайника и котелка. Основная масса вещей уже упакована, остались только компы, кухонные принадлежности, документы и всякие мелочи. И обзвонить друзей. А, ччерт, батарейками надо запастись. И прикупить лопатку и топор, на всякий случай. И впереди всего четыре дня, из них рабочих, когда открыты магазины - два с половиной. А с учетом того, что в воскресенье будет не до покупок - и вовсе полтора.
Вернув тележку, Вадим двинулся в торговый центр на автостанции, где в "Нью-Фарме" закупился дюжиной дешевых деодорантов (тех сортов, на которые была скидка) и тремя упаковками презервативов. С учетом того, что я еду один и не планирую немедленно начать трахать в новом мире все, что шевелится - мне этого хватит надолго, подумал он. Следующей остановкой был магазин "Дельта", где он закупился бельем, а потом он направился на шестой этаж, в "Рикошет", где купил складную пехотную лопатку американского образца (сделанную, разумеется, в Китае) и полиуретановый коврик под спальник. Про коврик он вспомнил, только увидев его и подумав, что доставать и накачивать матрас каждый вечер (а на утро - спускать) будет совсем не удобно, и коврик неприятно удивил его ценой. Жаль, что свой старый коврик, с которым я ездил в Таиланд, я где-то посеял, думал Вадим, расплачиваясь. Уже больше тысячи шекелей потратил сегодня, как бы не получилась ситуация, что в воскресенье мне будет просто не на что покупать золото.
За топором он решил пойти позже, вспомнив про огромный магазин рабочих инструментов на улице Флорентин, а пока, зажарив себе яичницу (спагетти успели кончиться), он приступил к выкачиванию информации из Интернета. Слишком привыкнув к тому, что любая необходимая информация находится в пределах одного клика в Интернете, он теперь готовился к жизни в отрыве от сети, скачивая всевозможные инструкции и сводки справок. В перерывах между находками новых файлов он обзванивал друзей, сообщая им что собирается в Бразилию. Реакции были почти в точности, как Вадим и предполагал... кроме одной. Боаз удивил, да.
- Бразилия, вот так вдруг? - спросил Боаз, услышав новость. И после короткого молчания продолжил: - А дорога в эту Бразилию не проходит случайно через одну экспортно-импортную контору широкого профиля в Црифине?
Вадим потрясенно молчал. Владимир, теперь вот Боаз... да похоже, половина Израиля уже знает про этот тайный новый мир.
- Похоже, именно через них, - Боаз правильно оценил его молчание, - Ну что же, удачи, и если получится связаться, расскажи, как там.
- Откуда ты знаешь? - справившись с удивлением, спросил Вадим.
- Мне предлагали, два года назад. Я не смог поехать - у меня мама болеет, и сестра, дуреха, вечно куда-то влипает... ну, я тебе рассказывал. Может, еще и поеду... когда-нибудь. Ты лучше вот что скажи: "отвальную" делать будешь?
- Нет, наверное. У меня и так с деньгами напряженка.
- Если тебе надо..
- Да нет, не надо. Мелочь мне не поможет, а большую сумму я просто не смогу взять, даже если ты и дашь.
- А почему бы тебе не собрать ребят в пабe в пятницу вечером? Зря ты, что ли, рядом с Флорентином живешь?
- Да, это хорошая идея. Пожалуй, так и сделаю. "Норма Джин", в восемь?
- Подходит. Увидимся, братан!
- Увидимся!
Какой все-таки молодец Боаз, подумал Вадим, закрыв телефон. И в самом деле, за всей этой беготней у меня совершенно вылетела из головы возможность просто собрать своих друзей в пабе. И деньги он предложил совершенно спокойно, хотя знает что мой шанс когда-нибудь их вернуть ничтожно мал, и что ему этих денег будет не хватать. Не говоря уж о том, что Боаз по всей видимости спас ему жизнь в той стычке под Раджмином: когда перед их отделением выскочили трое "хезбаллонов", Вадим на пару секунд впал в ступор, и упав на колено, смотрел на ближайшего к нему боевика в камуфляжной форме и утыканной веточками панаме, пока тот наводил автомат, видел его лицо и даже довольную ухмылку - и не мог поднять оружие, даже шевельнуться не мог. А за мгновение до того, как боевик нажал на спуск, Боаз с левого фланга запустил свою машинку, срезал этого боевика, а двух других заставил залечь - и после дружного залпа отделения они уже не встали. И тут-то он стрелял, еще как...
Вадим помотал головой, отгоняя воспоминание, запустил скачивание еще нескольких документов и начал обзванивать друзей (некоторых - по второму кругу), сообщая им о предстоящей отвальной. Пoсле чего, спохватившись, побежал за оставшимися покупками: магазин инструментов закрывался рано, как впрочем и бухарские лавочки на Месилат Йешарим. И батарейки, не забыть бы батарейки!

Цитата:
и тремя упаковками презервативов. С учетом того, что я еду один и не планирую немедленно начать трахать в новом мире все, что шевелится - мне этого хватит надолго

Три упаковки - 9 штук. Мдя... маленький гигант большщого секаса :D



komukc -> 24.08.2014, 01:15
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Три упаковки - 9 штук. Мдя... маленький гигант большщого секаса :D

Дядь Мить, у нас упаковки по 12. :pardon:



DStaritsky -> 24.08.2014, 01:18
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
Дядь Мить, у нас упаковки по 12. :pardon:

тогда это спецом для нас такие упаковки по три штуки делают? А цену видать ломят как за дюжину.



komukc -> 24.08.2014, 01:23
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
тогда это спецом для нас такие упаковки по три штуки делают? А цену видать ломят как за дюжину.

Интересно а по чём у вас?
Наши порядка 40-45 шекелей за пачку на 12. Это +- 11-12$.



UL -> 24.08.2014, 01:37
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
А в Москве они себя серьезной и НЕ позиционируют, пристроились в среднем автосервисе в промзоне и усе. Ну а в расейских ЧОПах нарезняк дозволен совсем не всем, зато дробовик легко (и накоротке он даже лучше ПП, так что адекватен).

Ворота - это Орден, все помним? Он, если надо будет, специальное подразделение милиции организует для охраны своих обьектов. Но без крайней необходимости не любит светиться.
А в израильских реалиях, экспортно-импортная контора широкого профиля, даже работающая с армией - серьезно, но далеко не авиазавод или еще какой ядерный реактор. "Узи" для них в самый раз будет, это я как знаток местных реалий говорю :D.

Цитата:
Какая экономика, о чем ты? Он большую часть этой тысячи тут же сразу на Базе и потратит.

Вот в этом и экономика. То, что он потратит на базе - войдет в оборот. Эмиссия :).

Цитата:
По мнению Ордена (и мнение это правильное), если у человека есть машина - значит, есть у него и "на машину". Т.е. несколько тысяч наличности или товарного эквивалента.
"Спонсируют" тех, кто совсем не.
Спор начинает становиться цикличным :D. Предлагаю его оставить, тем более что нигде в каноне не такая ситуация не описана однозначно. В конце концов, ГГ про подъемные рассказал Владимир, который там не был. Давай подождем, пока ГГ доберется до стойки приема переселенцев и спросит о подъемных 8-).

Цитата:
Верх от спортивного костюма у нас называют или толстовка, или просто куртка от костюма! могут назвать анокак если без молнии или кенгурушка если с карманом на пузе!
Анорак - это не то, это вид штормовки. Куртка от костюма - громоздко как-то. Толстовка вызывает ассоциации с чем-то совсем древним. Я склоняюсь к тому, чтобы оставить "мастерку" и добавить примечание.



UL -> 24.08.2014, 01:52
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
Интересно а по чём у вас?
Наши порядка 40-45 шекелей за пачку на 12. Это +- 11-12$.

Это смотря какие, кстати. "Дурекс" даже чуток подороже, ближе к 50, а "Лайф" вроде подешевле.



DStaritsky -> 24.08.2014, 02:22
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
Интересно а по чём у вас?
Наши порядка 40-45 шекелей за пачку на 12. Это +- 11-12$.

наши за три Дюрекса 250-270 рублей. где-то 8-9 баксов если в супермаркете на кассе.



scorpions235 -> 24.08.2014, 06:18
----------------------------------------------------------------------------
Все забывал спросить, а уловка 22 это что? Не книга ведь? А пенку можно не в туристическом магазине купить, а в стройматериалах, дешевле и больше. Она там как утеплитель идет. И неужели на любимом компе нет фильмов которые хотелось бы смотреть и пересматривать? А еще хотелось смотреть другие, но тех на винте нет? Так что, кроме инструкций надо и фильмы с музыкой качать. Пираты рулят!!! А куртка спортивная у нас всегда была олимпийкой. если кадрбреется классическим станком то лезвий бы купить не мешало. Не оптом, а так для себя, здесь это мелочь стоит, а там цены в три раза больше будут.



DStaritsky -> 24.08.2014, 06:49
----------------------------------------------------------------------------
scorpions235 писал(a):
Все забывал спросить, а уловка 22 это что? Не книга ведь?

я таки понял что книга. она так называлась в первом, не совсем правильном переводе - "Уловка-22". Второй перевод 1980-х гг. назывался правильно "Поправка-22". Весь цимес названия в том, что тогда, на момент действия повествования книги, была 21 поправка к Конституции США, и это такой тонкий намек для американского читателя на то, что приняли новую поправку к конституции на основании которой всех героев книги и гнобят.



Alex19571712 -> 24.08.2014, 10:25
----------------------------------------------------------------------------
К лопате и топору можно добавить и пилу. Не всякое брёвнышко разрубиш, а распилить можно.



komukc -> 24.08.2014, 10:49
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Это смотря какие, кстати. "Дурекс" даже чуток подороже, ближе к 50, а "Лайф" вроде подешевле.

Смотря где...
Но по этому и написал "порядка"...

Походу читаю, и пока не совсем въехал, где в црифине промзона за забором баз?
Там же баз этих как блох на барбоске... Со стороны Рамле?

Ещё - так мелкое пожелание... Может ворота в новую промзону Ришона перенесёшь? У меня они там, а Орден не будет устраивать 2 ворот при растоянии менее 10 км... (хотя у тебя почти на десять лет позже, и могли переехать).



komukc -> 24.08.2014, 10:52
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
я таки понял что книга. она так называлась в первом, не совсем правильном переводе - "Уловка-22". Второй перевод 1980-х гг. назывался правильно "Поправка-22". Весь цимес названия в том, что тогда, на момент действия повествования книги, была 21 поправка к Конституции США, и это такой тонкий намек для американского читателя на то, что приняли новую поправку к конституции на основании которой всех героев книги и гнобят.

Не совсем... По законам штатов человека нельзя судить дважды за одно и то же преступление. А этот закон и есть 22 поправка к конституции.



desnadok -> 24.08.2014, 11:12
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):


Ещё - так мелкое пожелание... Может ворота в новую промзону Ришона перенесёшь? У меня они там, а Орден не будет устраивать 2 ворот при растоянии менее 10 км... (хотя у тебя почти на десять позже, и могли переехать).

Дело даже не в том, что Орден не будет. В каноне упоминается, что входные ворота не могут работать ближе 100 км друг от друга. Почему - никто не знает, как не знают и сам принцип работы ворот. Так что действительно, за десять лет могли перенести. Скажем, из соображений секретности. Хотя, КМК если уж переносить, то должны были всё-таки дальше, какой смысл переносить всего на 10 км? Хотя, конечно, я не знаю израильских реалий, может у Вас это и вполне мотивированно.



komukc -> 24.08.2014, 11:40
----------------------------------------------------------------------------
desnadok писал(a):
Дело даже не в том, что Орден не будет. В каноне упоминается, что входные ворота не могут работать ближе 100 км друг от друга. Почему - никто не знает, как не знают и сам принцип работы ворот. Так что действительно, за десять лет могли перенести. Скажем, из соображений секретности. Хотя, КМК если уж переносить, то должны были всё-таки дальше, какой смысл переносить всего на 10 км? Хотя, конечно, я не знаю израильских реалий, может у Вас это и вполне мотивированно.

Ну мотивацию то можно прикинуть...
Ротация, например, чтоб не светиться излишне в одном месте, аренду подняли и тд...

Но, всёж хотелось бы их "на место" вернуть...



staryi_prapor -> 24.08.2014, 11:52
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
Ну мотивацию то можно прикинуть...
Ротация, например, чтоб не светиться излишне в одном месте, аренду подняли и тд...

Но, всёж хотелось бы их "на место" вернуть...

Ворота периодически переставляют, у меня это описано, и мотивы тоже указаны.



Сержик Е -> 24.08.2014, 12:18
----------------------------------------------------------------------------
staryi_prapor писал(a):
Ворота периодически переставляют, у меня это описано, и мотивы тоже указаны.
Ну вот и меня обломали . а где читнуть тыкните плиз.



Kail Itorr -> 24.08.2014, 12:23
----------------------------------------------------------------------------
staryi_prapor писал(a):
Ворота периодически переставляют, у меня это описано, и мотивы тоже указаны
Не "периодически", они под такое не заточены, т.к. "перестановка" = "полная перенастройка с нуля". Что реализуемо, но небыстро и непросто.
Есс-но если где-то "наследили" и эту точку надо закрывать, ее закрывают и ворота открываются "на заранее подготовленной запасной позиции", тут особых проблем не. Проблема с подводом инфраструктуры к этой самой запасной позиции, особенно если в деле чугунка, автомобилям-то пофиг, а пешим беженцам тем более.



DStaritsky -> 24.08.2014, 13:08
----------------------------------------------------------------------------
Alex19571712 писал(a):
К лопате и топору можно добавить и пилу. Не всякое брёвнышко разрубиш, а распилить можно.

тогда лучше десантную цепную пилу - сложил и в карман положил. диаметром в 20 см распилишь без напряга а больше и не надо одному-то.



staryi_prapor -> 24.08.2014, 13:21
----------------------------------------------------------------------------
Сержик Е писал(a):
Ну вот и меня обломали . а где читнуть тыкните плиз.

Саша и Настя
Цитата:
Итак. Всё началось с того, что в начале семидесятых кучка американских «яйцеголовых» проводила серию экспериментов на основании неопубликованных материалов Теслы…
— Какого Теслы? — не удержался Лёшка и потупился под взглядом отца.
— Коли Теслы, — съязвила в ответ гостья. — И вот во время одного из экспериментов открылся проход в другой мир… — Валентина Олеговна вскинула руку, предупреждая возражения. — Люди, проводившие эксперимент, и те, кто их финансировали, решили не гоняться за «нобелевками», а заняться освоением Новой Земли, и вот уже три десятилетия, как туда перебираются те, кому здесь по той или иной причине неуютно.
— Но какое всё это отношение имеет к Сашеньке?! — нервно выпалила мама.
— Понимаете, рано или поздно потоки людей и главным образом грузов, отправляемых туда, начинают привлекать чьё-нибудь неблагорасположенное внимание. Огласки мы избегаем, выставляя заинтересовавшихся людьми с психиатрическими проблемами, но местоположение переходов периодически приходится менять. И вот некоторое время назад новым местом перехода выбрали Михнево. Аппаратуру смонтировали и стали налаживать, и тут… — гостья несколько нервно развела руками, — при первичном пробое с нового места произошел сбой в аппаратуре. Если честно — мы осуществляем переход, но как и почему этот переход происходит — тайна великая есть. Вашу дочь вместе с машиной захватило и перебросило на Новую Землю. К счастью, её встретили там люди из нашей структуры…



UL -> 24.08.2014, 13:22
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
А пенку можно не в туристическом магазине купить, а в стройматериалах, дешевле и больше. Она там как утеплитель идет.

Не видел у нас, и не увеен, что есть при нашем климате. Правда, я и в серьезных магазинах стройматериалов не был.

Цитата:
И неужели на любимом компе нет фильмов которые хотелось бы смотреть и пересматривать? А еще хотелось смотреть другие, но тех на винте нет? Так что, кроме инструкций надо и фильмы с музыкой качать.

Весь Интернет не скачаешь :D. Любимые музыка и фильмы есть, остальные фильмы... ну, идея на поверхности, не он один качает, и там с ним поделятся, если не бесплатно, то задешево. С технической инфой будет намного сложнее...
Цитата:

А куртка спортивная у нас всегда была олимпийкой. если кадрбреется классическим станком то лезвий бы купить не мешало. Не оптом, а так для себя, здесь это мелочь стоит, а там цены в три раза больше будут.

Уж где я не ожидал никаких сложностей, так с этим предметом одежды :D.
ГГ бреется электробритвой.
Цитата:

я таки понял что книга. она так называлась в первом, не совсем правильном переводе - "Уловка-22". Второй перевод 1980-х гг. назывался правильно "Поправка-22". Весь цимес названия в том, что тогда, на момент действия повествования книги, была 21 поправка к Конституции США, и это такой тонкий намек для американского читателя на то, что приняли новую поправку к конституции на основании которой всех героев книги и гнобят.

Таки нет. В оригинале - Catch-22. Именно уловка, да и по контексту книги - уловка. А поправка к Конституции США - это amendment. Так что перевод названия "Поправка-22" я считаю неправильным, ну и ГГ вслед за мной :).

Цитата:
К лопате и топору можно добавить и пилу. Не всякое брёвнышко разрубиш, а распилить можно.
Ножовка вместе с прочими инструментами.

Цитата:
Походу читаю, и пока не совсем въехал, где в црифине промзона за забором баз?
Там же баз этих как блох на барбоске... Со стороны Рамле?

К югу от шоссе номер 44, между воротами Яффо (где Асаф Ха-Рофе) и воротами Рамле. Вернее, промзона в основном расположена к северу от шоссе (там еще новый оптовый рынок и склады Сохнута), но там, где я указал, тоже что-то есть. В том числе, по ходу действия, и экспортно-импортная контора широкого профиля.
Цитата:

Ещё - так мелкое пожелание... Может ворота в новую промзону Ришона перенесёшь? У меня они там, а Орден не будет устраивать 2 ворот при растоянии менее 10 км... (хотя у тебя почти на десять лет позже, и могли переехать).

Причина, по которой ворота - в Црифине, упомянута в первой главе: свой вход на военную базу. Причина: значительная масса грузового траффика из Израиля на НЗ будет армейскими излишками. А если армейские грузовики, трейлеры с бронетехникой и вертолетами и т.п. потоком повалят в промзону Ришона (кстати, в какую - северную или западную?), это будет выглядеть странновато. Так что тут два варианта:
1)Более логичный в свете вышенаписанного: ты можешь перенести свои ворота в промзону Црифин, и даже упомянуть Зеэва, который на твое время действия "подай-принеси".
2)Более соответствующий принципу "кто первый встал - того и тапки": я вставлю где-нибудь упомянание, что ворота несколько лет назад переехали из Ришона.
Цитата:

тогда лучше десантную цепную пилу - сложил и в карман положил. диаметром в 20 см распилишь без напряга а больше и не надо одному-то.

Если ГГ предусмотрит все, так это и не интереснo будет :D.



UL -> 24.08.2014, 14:04
----------------------------------------------------------------------------
В общем, примечания на "Мастерку" и пойке. Достаточно четко сформулировано?

Цитата:
"Мастерка" - легкая спортивная куртка на молнии со стоячим воротником и манжетами. Известна также под названиями "олимпийка" и "толстовка".
Пойке - кухонная утварь южноафриканского происхождения: небольшок толстостенный чугунный котел с округлым дном, отлитый зацело с ножками. Для готовки, ставится непосредственно в костер.



milbak -> 24.08.2014, 14:11
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
........

Если ГГ предусмотрит все, так это и не интереснo будет :D.

Тогда дай ему тросиковую пилу, была в продаже уже 1988 году в СССР. Туристы-альпинисты баловались.. пилит но поебмучится придется. Один плюс, не веса в ней, ни места не занимает. :oops:



Kail Itorr -> 24.08.2014, 14:14
----------------------------------------------------------------------------
А зачем ему карманная пила? Он не спецназер в дальнем пешем рейде, которые экономят каждый грамм и кубический сантиметр. А в смысле чего-то распилить нормальная ножовка завсегда лучше этих проволочно-насечных, и в разы дешевле...



komukc -> 24.08.2014, 14:25
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):

К югу от шоссе номер 44, между воротами Яффо (где Асаф Ха-Рофе) и воротами Рамле. Вернее, промзона в основном расположена к северу от шоссе (там еще новый оптовый рынок и склады Сохнута), но там, где я указал, тоже что-то есть. В том числе, по ходу действия, и экспортно-импортная контора широкого профиля.
Так и подумал...
UL писал(a):

Причина, по которой ворота - в Црифине, упомянута в первой главе: свой вход на военную базу. Причина: значительная масса грузового траффика из Израиля на НЗ будет армейскими излишками. А если армейские грузовики, трейлеры с бронетехникой и вертолетами и т.п. потоком повалят в промзону Ришона (кстати, в какую - северную или западную?), это будет выглядеть странновато. Так что тут два варианта:
1)Более логичный в свете вышенаписанного: ты можешь перенести свои ворота в промзону Црифин, и даже упомянуть Зеэва, который на твое время действия "подай-принеси".
2)Более соответствующий принципу "кто первый встал - того и тапки": я вставлю где-нибудь упомянание, что ворота несколько лет назад переехали из Ришона.

Оставь пока Црифин, я покумекаю, мне-то всё равно тот кус переписывать.
По поводу излишков от Цахала, я бы не сильно раскатывал губу... Наша армия отдаёт то чем уже не реально воспользоваться (кроме исключений, понятное дело) и строить на этом бизнес я бы не рискнул...



Helgi666 -> 24.08.2014, 14:25
----------------------------------------------------------------------------
staryi_prapor писал(a):
местоположение переходов периодически приходится менять.

извините, но вы ни разу не канон



staryi_prapor -> 24.08.2014, 14:43
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
извините, но вы ни разу не канон

А я и не спорю :pardon:, но здравый смысл включать никому не возбраняется, да и сам факт переноса Ворот ни у кого возражения не вызвал в т.ч. у издавшихся авторов. Обсуждалось лишь их конкретное местоположение



лелик -> 24.08.2014, 14:54
----------------------------------------------------------------------------
Или пропустил или из головы вылетело...

Ни одно доброе дело, как говорится, не остаётся безнаказанным.
1000 экю "на бедность" от Ордена наш герой теперь точно не получит. Их компенсируют?
А расходы на отгон чужой машины за чей счёт? Там, между прочим, не одна сотня экю корячится! Которые бы нужны авансом.

Не окажется ли наш "умник" в конечном счёте в пролёте?



desnadok -> 24.08.2014, 15:17
----------------------------------------------------------------------------
лелик писал(a):
Или пропустил или из головы вылетело...

Ни одно доброе дело, как говорится, не остаётся безнаказанным.
1000 экю "на бедность" от Ордена наш герой теперь точно не получит. Их компенсируют?
А расходы на отгон чужой машины за чей счёт? Там, между прочим, не одна сотня экю корячится! Которые бы нужны авансом.

Не окажется ли наш "умник" в конечном счёте в пролёте?

Естественно, пропустили. По договорённости, все путевые расходы за счёт ГГ, это его плата за то, что он на чужом автомобиле может и сам доехать до какого-то относительно обитаемого места на НЗ, и имущество довезти. Потому как иначе - только с одним рюкзаком на перекладных. А насчёт "подъёмной" тысячи, так пока и он, и Вова, с которым договаривались, да и сам автор, КМК, считают, что ему её всё равно выплатят. Ошибаются, конечно, но пока вот так...



Kail Itorr -> 24.08.2014, 15:51
----------------------------------------------------------------------------
И итог этот, кстати, полностью соответствует обычному ведению дел "со своими".



Helgi666 -> 24.08.2014, 16:09
----------------------------------------------------------------------------
staryi_prapor писал(a):
факт переноса Ворот ни у кого возражения не вызвал в т.ч. у издавшихся авторов. Обсуждалось лишь их конкретное местоположение

возможность переноса ворот при крайней нужде никто оспаривать не собирается. оспаривается, и совершенно справедливо, периодичность этого действа.



лелик -> 24.08.2014, 16:40
----------------------------------------------------------------------------
desnadok писал(a):
Естественно, пропустили. По договорённости, все путевые расходы за счёт ГГ, это его плата за то, что он на чужом автомобиле может и сам доехать до какого-то относительно обитаемого места на НЗ, и имущество довезти. Потому как иначе - только с одним рюкзаком на перекладных. А насчёт "подъёмной" тысячи, так пока и он, и Вова, с которым договаривались, да и сам автор, КМК, считают, что ему её всё равно выплатят. Ошибаются, конечно, но пока вот так...

Тогда лучше бы золотом затарился... И с рюкзаком - на автобус.
Теперь деньги ему придётся очень сильно экономить. Возможно, потому - и оружие самое дешёвенькое на Базе покупать.



Kail Itorr -> 24.08.2014, 17:08
----------------------------------------------------------------------------
Трабл в том, что золото в Израиловке сильно недешевое, по крайней мере по официальным каналам.



Kuv -> 24.08.2014, 17:22
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
возможность переноса ворот при крайней нужде никто оспаривать не собирается. оспаривается, и совершенно справедливо, периодичность этого действа.

А что периодичность? Израиль не самое мирное место на земле. Мало ли что произошло на старом месте.



UL -> 24.08.2014, 17:29
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
По поводу излишков от Цахала, я бы не сильно раскатывал губу... Наша армия отдаёт то чем уже не реально воспользоваться (кроме исключений, понятное дело) и строить на этом бизнес я бы не рискнул...

Не совсем так. Куча снаряжения списывается из-за моральной устарелости, или, допустим, из-за смены стандартов или формы одежды. Вот тут кое-что.

Цитата:
Не окажется ли наш "умник" в конечном счёте в пролёте?

А я-то ждал, кто первый заметит, что то, на что Владимир подписал ГГ - далеко не сделка века :D.

Цитата:
Трабл в том, что золото в Израиловке сильно недешевое, по крайней мере по официальным каналам.

Не совсем так, но про золото еще будет, вместе с ценами (специально проверял их в Интернете на упомянутые даты).



Сержик Е -> 24.08.2014, 17:32
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Не совсем так. Куча снаряжения списывается из-за моральной устарелости, или, допустим, из-за смены стандартов или формы одежды. Вот тут кое-что.



Это значит что Гг может прикупить бронетачанку типа RBY Mk.1



desnadok -> 24.08.2014, 17:40
----------------------------------------------------------------------------
Сержик Е писал(a):


Это значит что Гг может прикупить бронетачанку типа RBY Mk.1

И что, думаете, она будет продаваться дешевле джипа, на который у ГГ денег не хватило?



komukc -> 24.08.2014, 17:44
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Не совсем так. Куча снаряжения списывается из-за моральной устарелости, или, допустим, из-за смены стандартов или формы одежды. Вот тут кое-что.

А из применимого на ЗЛ? Крохи... Проще это у американцев или тех же русских купить...
Я про оборот... Мизер... Электронику, военную и полу военную, почти не списывают. Танки? Так сколько их на ЗЛ нужно?
Самолёты/вертолёты - современные вообще не нужны...
Крохи...



лелик -> 24.08.2014, 18:12
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):

А я-то ждал, кто первый заметит, что то, на что Владимир подписал ГГ - далеко не сделка века :D.
.

Так что с еврея взять...



UL -> 24.08.2014, 18:27
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
А из применимого на ЗЛ? Крохи... Проще это у американцев или тех же русских купить...
Я про оборот... Мизер... Электронику, военную и полу военную, почти не списывают. Танки? Так сколько их на ЗЛ нужно?
Самолёты/вертолёты - современные вообще не нужны...
Крохи...

Что-то покупают у американцев, что-то у русских, что-то у израильтян.
Электронику , которая устарела (а устаревает электроника быстро) не могут не списывать. Форма - я когда служил в конце 90-ых, в резервных складах новенькие американские куртки массово меняли на "Дубоны". Стрелковку - "Галили", "Узи", М1919, а несколько раньше, в 80-ых - ФАЛы. Кучи трофейных АК, и разную прочую трофейную чешую. Боеприпасы, у которых срок хранения подходит, а расстрелять не успевают - на НЗ они не залежатся. Автотранспорт, те же MUTT, "нун-нуны" и М35. Халфтраки, которые как раз за период действия ворот снимали с вооружения, и трофейную колесную броню - по мелочам. Ну и М113 потихоньку толкают в ворота - см.текст :). Амуницию - то, что из армии исчез "хагор", так это не потому что они все от старости сгнили. Запасы запчастей и инструментов для всей техники, снятой с вооружения. В общем, этот список можно продолжать бесконечно.
Да и авиация - мало ли учебных самолетов, легких транспортников и легких вертолетов было снято с вооружения за последние 30 лет?
Ну и кроме того, через военную базу гораздо удобнее отправлять на НЗ продукцию израильской военной промышленности.



Helgi666 -> 24.08.2014, 19:15
----------------------------------------------------------------------------
Kuv писал(a):
Helgi666 писал(a):
возможность переноса ворот при крайней нужде никто оспаривать не собирается. оспаривается, и совершенно справедливо, периодичность этого действа.

А что периодичность? Израиль не самое мирное место на земле. Мало ли что произошло на старом месте.

дык у прапора-то Россия.



staryi_prapor -> 24.08.2014, 19:20
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
дык у прапора-то Россия.

А что у нас мало любителей совать нос куда не надо. Проще сменить место чем прищемлять носы желающим влезть и навариться.



UL -> 24.08.2014, 19:33
----------------------------------------------------------------------------

Израиль, южный Тель-Авив, 19 мая 2011 года, 15:00

Топор Вадим купить успел, как и батарейки - два десятка больших A и три десятка маленьких АА. Успел он купить и две пары походных ботинок "Тимберленд", вспомнив о том, что в новом мире проблемы с качественной обувью, и тем самым довел свои расходы за среду до двух тысяч. На этом, впрочем, расходы почти заканчивались. Оставались только чайник и котелок, и их-то Вадим купить не успел: лавочки, о которых он подумал, закрылись даже раньше, чем он ожидал. Покупку последних необходимых принадлежностей пришлось отложить на следующее утро.
С чайником сложностей не возникло - в первой же лавке он нашел то, что нужно: новенький, в полиэтилене, алюминиевый чайник с голой, без всяких накладок, ручкой. А вот котелка не было, чего, впрочем, следовало ожидать: лавки эти специализировались на домашнй утвари, а не на походном снаряжении. Однако неожиданное решение они ему смогли предложить.
- Вай, зачем тебе котелок этот? - спросил лавочник, с которым Вадим поделился своими сложностями, - Казан возьми, чугунный, три литра. У моего племянника тут слесарная мастерская, он тебе быстро таган сварит.
- Таган? - переспросил Вадим, - Стойка, в смысле?
- Хай, хай, стойка. Кольцо для низа, три ножки, в костер ставить можно будет. Только его прокалить сначала надо. И стоит восемьдесят всего. Берешь?
Казан удалось сторговать за семьдесят, еще в пятьдесят шекелей обошлись несколько минут работы родственника-слесаря и их результат: кольцо с тремя ножками, на которое опускалось дно казана. При этом в походном положении казан просто вставлялся в то же кольцо с другой стороны, так что ножки шли вдоль корпуса. Вот теперь покупки точно закончены.
Вернувшись домой, Вадим прокалил казан согласно инструкции продавца, а потом с удивлением обнаружил, что почти все уже собрано, а свободного времени еще много. Сентиментальное путешествие отпадает, но прокатиться напоследок по Тель-Авиву на велосипеде я еще успею, подумал он, запер квартиру и направился к калитке в общий двор. Там, надежно запертый, стоял его "тель-авивский вертолет" - древний, ободранный и кое-где ржавый велосипед китайского производства, который, впрочем, до сих пор надежно выполнял свою работу, доставляя своего владельца почти в любую точку Тель-Авива в обход пробок и светофоров.
Мне будет не хватать этого города, думал Вадим, колеся по бульвару Ротшильда. Да, тут два светофора на три метра, а количество свободных мест для парковки выражается отрицательной величиной. Да, здесь летом жарко, пыльно, влажно, а каждые три дерева объявляются парком из-за нехватки зелени. Да, абсолютному большинству домов требуется ремонт, причем нередко - уже лет 40. Да, население здесь в абсолютном большинстве тяжело ушиблено на голову и постоянно борются за чьи-то права - начиная от арабских террористов, продолжая гомосексуалистами, и заканчивая перелетными птицами, в общем, за чьи угодно, лишь бы не за свою страну и своих соплеменников. Да, некоторые районы, в том числе и его нынешний (и на следующие три дня) - это полуразвалившиеся трущобы, скопище наркоманов, проституток, иностранных рабочих и инфильтрантов. Да, здесь дикие цены на недвижимость, пожалуй самые высокие в стране. Но, черт возьми, это город, а не застроенная многоэтажками сонная деревня и не скопище спальных районов вокруг торговых центров. Здесь бьет ключом городская жизнь, здесь всегда есть, куда пойти и чем себя развлечь - на любой вкус. Здесь жизнь не замирает на полтора дня с заходом субботы, а наоборот, только усиливается круговорот развлечений. Здесь есть еда на любой вкус, а не только одобренная Верховным Раввинатом. Здесь люди не похожи друг на друга, а смесь яркой, оригинальной одежды, причесок и всего такого создает ощущение бесконечного карнавала. Здесь спонтанно вспыхивают уличные вечеринки, танцы и перформансы, затягивая прохожих. И даже ультралиберализм, разьедающий мозг большинства горожан, имеет свои преимущества для молодого холостяка: ультралиберальные девушки, если не ударяются в ультрафеминизм или смену ориентации, совершенно спокойно воспринимают приглашение "на чашку кофе", часто соглашаются без лишних выкаблучиваний, а периодически и сами приглашают, бывало такое, да уж... Вадим настолько увлекся приятными воспоминаниями о некоторых жительницах города, что чуть не пересек Шенкин на красный, посреди потока машин, и остановился только в последний момент, услышав предупреждающие гудки.
Что-то я замечтался, подумал он, еще немножко - и попал бы под машину. Хорош бы я был, валяясь в больнице вместо того чтобы исследовать новый мир. Надо постараться дожить до воскресенья без всяких повреждений... а после воскресенья - тем более. Кстати, еще один недостаток Тель-Авива: пересекая улицу, надо всегда смотреть по сторонам. Это не тоже-город Йерухам, где на центральной улице можно в футбол играть, хорошо если раз в пять минут машина проедет. Кстати, еще когда я жил с родителями в Хадере, а потом снимал квартиру вскладчину в Ариэле, меня очень злила привычка жителей Тель-Авива говорить что-нибудь вроде "Я через час еду в город" с таким видом, будто город во всем Израиле один, или "забывать" региональный код, диктуя телефон. И только переехав в Тель-Авив, я понял их. Таки да, не все то город, что объявление городом, и даже не каждое скопище спальных районов с муниципалитетом - город. Тель-Авив - единственный такой в Израиле, да и в мире тоже - есть много городов больше, есть много городов богаче, есть много городов красивее, но Тель-Авив уникален в своем роде. И уж в новом мире, где и люди-то появились лет тридцать назад, точно нет ничего подобного. Уф, чего-то меня совсем на сентиментальность потянуло и в высокий штиль, подумал Вадим, пересекая площадь у театра "Габима", пора возвращаться в реальность. Отсюда, пожалуй, поеду по Ибн-Гвироль до парка Яркон, оттуда - к морю, и поеду обратно по набережной. Будут силы - еще и по району порта(1) кружок сделаю. Впрочем, в любом случае вернусь я домой вымотанным, как собака. И надо бы подумать, а не забыл ли я еще что-то.

1)Тель-Авивский порт не используется по прямому назначению с середины 60-ых, и в настоящее время превращен в торгово-развлекательный комплекс.



urka -> 24.08.2014, 20:12
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
А зачем ему карманная пила? Он не спецназер в дальнем пешем рейде, которые экономят каждый грамм и кубический сантиметр. А в смысле чего-то распилить нормальная ножовка завсегда лучше этих проволочно-насечных, и в разы дешевле...

Если интересно, могу скинуть фото моего багажника в "буханке" - большая коробка запчастей, бензопила, лом, лопата, газовая плита, целый кофр инструментов, ну и всякая мелочь, типа походного мангала, посуды, рыболовных снастей и т.д. и т.п. Привычка - поездки на тысячу-другую километров нормальное явление. А еще литров сто бензина в кладовке, и пара сумок вещей для дальних поездок - ОЗК, болотники, в общем в течении двадцати минут мы можем выехать на несколько суток, а то и недель. Лучше потратить лишние сто грамм бензина на сто км., чем в какой-то момент не найти чего-то необходимого.



milbak -> 24.08.2014, 20:16
----------------------------------------------------------------------------
urka писал(a):
Если интересно, могу скинуть фото моего багажника в "буханке" - большая коробка запчастей, бензопила, лом, лопата, газовая плита, целый кофр инструментов, ну и всякая мелочь, типа походного мангала, посуды, рыболовных снастей и т.д. и т.п. Привычка - поездки на тысячу-другую километров нормальное явление. А еще литров сто бензина в кладовке, и пара сумок вещей для дальних поездок - ОЗК, болотники, в общем в течении двадцати минут мы можем выехать на несколько суток, а то и недель. Лучше потратить лишние сто грамм бензина на сто км., чем в какой-то момент не найти чего-то необходимого.

Место проживания и стиль жизни,накладывает свои отпечатки.
за последние 20 лет, содержимое моего багажника уже раз 5 радикально изменилось.
выживают только: хороший набор инструментов (еще ФРГ), топор, шампура.. Остальное приходит и уходит :xz:



urka -> 24.08.2014, 21:18
----------------------------------------------------------------------------
milbak писал(a):
Место проживания и стиль жизни,накладывает свои отпечатки.
за последние 20 лет, содержимое моего багажника уже раз 5 радикально изменилось.
выживают только: хороший набор инструментов (еще ФРГ), топор, шампура.. Остальное приходит и уходит :xz:

Согласен. Но еще и от машины зависит, моему УАЗу-буханке лишние 100-150 кг. ни разу не помеха, поэтому и не выкладываю все. А кататься приходилось и 20000 км за месяц, да и сейчас бывает - проснулись, у жены отпуск, а я вообще на пенсии, поехали? Поехали! Лишь бы финансы позволяли, а здоровья на пару тысяч километров без сна пока еще хватает, а там часов 6-7 поспал и дальше.



Ray -> 24.08.2014, 21:24
----------------------------------------------------------------------------
Сообщение от модератора: просьба оформить тему в соответствии с правилами форума



Kuv -> 24.08.2014, 21:55
----------------------------------------------------------------------------
urka писал(a):
моему УАЗу-буханке лишние 100-150 кг. ни разу не помеха,

Какая помеха, эти 100-150 кг. на пользу. Машина мягче идет и не так сильно скачет на неровностях, как пустая. :good:



urka -> 24.08.2014, 21:57
----------------------------------------------------------------------------
Kuv писал(a):
Какая помеха, эти 100-150 кг. на пользу. Машина мягче идет и не так сильно скачет на неровностях, как пустая. :good:

Так и я о том же. Вот и вожу всегда с собой.



Иван Кольцо -> 24.08.2014, 23:04
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Нормально, в Израиле это бывает. Контора серьезная, но не торопится себя рекламировать как "очень серьезную". В Москве, вон, ворота вообще с дробовиком охраняют (ЗЛ-1).

А ничего круче в Российских реалиях и нет, чем Вепрь или Сайга. Из нарезного ЧОПам доступен только короткоствол, и то по 9х17 Курц.



Иван Кольцо -> 24.08.2014, 23:07
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
А в Москве они себя серьезной и НЕ позиционируют, пристроились в среднем автосервисе в промзоне и усе. Ну а в расейских ЧОПах нарезняк дозволен совсем не всем, зато дробовик легко (и накоротке он даже лучше ПП, так что адекватен).

В Российских реалиях для ЧОПов и Вепрь и ИЖ-71 будут проходить под единой маркировкой - служебное оружие. Разницы нет.



Иван Кольцо -> 24.08.2014, 23:11
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
Интересно а по чём у вас?
Наши порядка 40-45 шекелей за пачку на 12. Это +- 11-12$.

Китайские по три штуки у нас стоят 7 рублей, это примерно 20 центов.



DStaritsky -> 24.08.2014, 23:43
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Китайские по три штуки у нас стоят 7 рублей, это примерно 20 центов.

и как? есть отличее от Дюрекса?

иди бабы обижаются :-?



Иван Кольцо -> 24.08.2014, 23:47
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
и как? есть отличее от Дюрекса?

иди бабы обижаются :-?

Есть, они крепче, и не рвутся при каждом резком движении :D



Kail Itorr -> 24.08.2014, 23:55
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
В Российских реалиях для ЧОПов и Вепрь и ИЖ-71 будут проходить под единой маркировкой - служебное оружие. Разницы нет
Емнип Вепрь-Сайгу оформляли всем желающим, с ежиками бывали геморы.
Плюс существовали чопы какого-то там "спецразлива", которым были дозволены стволы посерьезнее - викинг-грач, кедр-бизон-витязь. У Демиурга такой вот "спецразливный" фигурирует в ЭМ, но орденские в ЗЛ решили не наглеть и обошлись стандартом.



DStaritsky -> 24.08.2014, 23:56
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Есть, они крепче, и не рвутся при каждом резком движении :D

а толщиной с противогаз, на?



Иван Кольцо -> 25.08.2014, 00:15
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Емнип Вепрь-Сайгу оформляли всем желающим, с ежиками бывали геморы.
Плюс существовали чопы какого-то там "спецразлива", которым были дозволены стволы посерьезнее - викинг-грач, кедр-бизон-витязь. У Демиурга такой вот "спецразливный" фигурирует в ЭМ, но орденские в ЗЛ решили не наглеть и обошлись стандартом.

Кайл, я как бы по основной работе - директор ЧОПа, и эту кухню представляю хорошо.
ЧОПам, при определенных условиях (уставной капитал, оружейка, контракт с вневедомственной охраной) разрешено закупать служебное оружие из расчета один ствол на 2-х лицензированных сотрудников. При этом, абсолютно не важно, какой ствол Вепрь или Иж-71.
По поводу Кедров. Есть такая штука, как ПКСК, по сути Кедр, переделанный под 9х17 Курц, стреляющий исключительно одиночными (описание есть у меня в Параноиках :)) Внешне выглядит, как самый настоящий пистолет-пулемёт.
Если же у чоповца есть оружие неслужебного разлива - то это уже не чоповец, а вохровец 8-)



Иван Кольцо -> 25.08.2014, 00:15
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
а толщиной с противогаз, на?

Да вроде такой же толщины. Разницы не заметил.



desnadok -> 25.08.2014, 00:19
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Кайл, я как бы по основной работе - директор ЧОПа, и эту кухню представляю хорошо.

По поводу Кедров. Есть такая штука, как ПКСК, по сути Кедр, переделанный под 9х19 Курц, стреляющий исключительно одиночными (

Вообще-то, если уж "курц", то 9х17



Иван Кольцо -> 25.08.2014, 00:22
----------------------------------------------------------------------------
desnadok писал(a):
Вообще-то, если уж "курц", то 9х17

Тьфу, точно. Выше вернее написал. :pardon:



S_77 -> 25.08.2014, 00:58
----------------------------------------------------------------------------



UL -> 25.08.2014, 02:41
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Так что с еврея взять...
Этот тезис, по ходу повествования, будет рассмотрен подробно и разносторонне :D.



DStaritsky -> 25.08.2014, 02:43
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Этот тезис, по ходу повествования, будет рассмотрен подробно и разносторонне :D.

мы тебя за язык не тянули 8-)



milbak -> 25.08.2014, 07:00
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
мы тебя за язык не тянули 8-)

А вы обратили внимание, на одну особенность? Товарищи покидая землю обетованую, затариваются так, как будто собираются 40 лет по пустыне бродить? :russian:



лелик -> 25.08.2014, 07:23
----------------------------------------------------------------------------
milbak писал(a):
А вы обратили внимание, на одну особенность? Товарищи покидая землю обетованую, затариваются так, как будто собираются 40 лет по пустыне бродить? :russian:

Кругами, не иначе. :clizm:



Helgi666 -> 25.08.2014, 08:50
----------------------------------------------------------------------------
milbak писал(a):
А вы обратили внимание, на одну особенность? Товарищи покидая землю обетованую, затариваются так, как будто собираются 40 лет по пустыне бродить? :russian:
дык менталитет



komukc -> 25.08.2014, 09:24
----------------------------------------------------------------------------
milbak писал(a):
А вы обратили внимание, на одну особенность? Товарищи покидая землю обетованую, затариваются так, как будто собираются 40 лет по пустыне бродить? :russian:

А вот не надо наезжать на освящённые веками традиции! :P :D



milbak -> 25.08.2014, 13:57
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
А вот не надо наезжать на освящённые веками традиции! :P :D

Так мы завидуем!



Kail Itorr -> 25.08.2014, 14:05
----------------------------------------------------------------------------
Тем, кто хочет углубиться в тему "40 лет по пустыне" и имеют доступ в закрытый раздел - у меня там как раз в последней проде подробная версия, почему Ж)



лелик -> 25.08.2014, 17:34
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Тем, кто хочет углубиться в тему "40 лет по пустыне" и имеют доступ в закрытый раздел - у меня там как раз в последней проде подробная версия, почему Ж)

Какой геройский подвиг надо совершить, чтобы удостоиться подобной чести?



DStaritsky -> 25.08.2014, 17:53
----------------------------------------------------------------------------
лелик писал(a):
Какой геройский подвиг надо совершить, чтобы удостоиться подобной чести?

стать писателем.



n90 -> 25.08.2014, 17:53
----------------------------------------------------------------------------
лелик писал(a):
Какой геройский подвиг надо совершить, чтобы удостоиться подобной чести?

Например, написать свой фанфик по Крузу. Причем такой, чтобы коллегия избранных сочла его достойным внесения в Библиотеку, а автора - достойным присвоения звания "Писатель".



Kail Itorr -> 25.08.2014, 17:56
----------------------------------------------------------------------------
Ну или подождать пока я закончу и записаться в бета-тестеры, которым полный текст романа будет выслан на тапкометание (на сегодня текст без глоссария составляет ок. 520К, примерно две трети запланированного).



milbak -> 25.08.2014, 18:09
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Тем, кто хочет углубиться в тему "40 лет по пустыне" и имеют доступ в закрытый раздел - у меня там как раз в последней проде подробная версия, почему Ж)

Хочу :wall: хочу :wall: хочу :wall:



лелик -> 25.08.2014, 18:12
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
Например, написать свой фанфик по Крузу. Причем такой, чтобы коллегия избранных сочла его достойным внесения в Библиотеку, а автора - достойным присвоения звания "Писатель".

А не пойдёт отцам русской демократии помотивник на "Робинзонов космоса"?
Пока что 140000 вордовских знаков.



Владимир -> 25.08.2014, 18:12
----------------------------------------------------------------------------
лелик писал(a):
А не пойдёт отцам русской демократии помотивник на "Робинзонов космоса"?
Пока что 140000 вордовских знаков.

В иные клади, и все))



лелик -> 25.08.2014, 18:21
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
В иные клади, и все))

У меня начало и конец только написаны. А еще не менее 300 кб надо бы и в серединку.
Но в этом году писать не буду по-любому, так как "хортятина" на мне зависла. Её - в первую очередь.
Нехорошо получится, если и здесь людей обнадёжу...

Кого интересует, начало выложено у Алекса Берга и в Самлибе.



Helgi666 -> 25.08.2014, 18:27
----------------------------------------------------------------------------
лелик писал(a):
начало выложено у Алекса Берга и в Самлибе.

ссылочку на СИ можно? подозреваю, что чтото подобное я видел ;-)



Kail Itorr -> 25.08.2014, 18:32
----------------------------------------------------------------------------
milbak писал(a):
Хочу хочу хочу
Тебе - уже скоро, дорастешь до ~100К текста и пожалте. Качество у твоего текста, если через спеллчекер пропустить, годное.
лелик писал(a):
не пойдёт отцам русской демократии помотивник на "Робинзонов космоса"?
В "Иные миры" - почему бы и нет. Тогда сможешь с полным правом запросить статус писателя, и получить доступ в этот самый раздел.



desnadok -> 25.08.2014, 19:08
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Ну или подождать пока я закончу и записаться в бета-тестеры, которым полный текст романа будет выслан на тапкометание (на сегодня текст без глоссария составляет ок. 520К, примерно две трети запланированного).

Если примете - с удовольствием запишусь.



S_77 -> 25.08.2014, 19:37
----------------------------------------------------------------------------
лелик писал(a):
У меня начало и конец только написаны. А еще не менее 300 кб надо бы и в серединку.
Но в этом году писать не буду по-любому, так как "хортятина" на мне зависла. Её - в первую очередь.
Нехорошо получится, если и здесь людей обнадёжу...

Кого интересует, начало выложено у Алекса Берга и в Самлибе.

Мусорщики?



лелик -> 25.08.2014, 20:01
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
ссылочку на СИ можно? подозреваю, что чтото подобное я видел ;-)

Ну не знаю, не знаю...




UL -> 25.08.2014, 20:16
----------------------------------------------------------------------------

Израиль, южный Тель-Авив, 20 мая 2011 года, 14:00

С утра Вадим закончил упаковку вещей. Сначала, решив что весь Интернет все равно не скачаешь, он разобрал свою компьютерную мини-сеть. Раутер вместе с проводами отправились в коробку с компьютерным оборудованием, системный блок, обмотанный пуховым одеялом и тщательно перевязанный, занял место рядом. Ноутбук отправился в специально для этого предназначeнный рюкзак, в который Вадим поместил и немногочисленные документы, которые он решил взять с собой: диплом об окончании колледжа (в двух экземплярах - на иврите и английском), удостоверение резервиста, на всякий случай - иностранный паспорт и тому подобное, а также несколько ручек и карандашей и пару блокнотов. После этого Вадим приступил к упаковке посуды и кухонных принадлежностей. В спортивную сумку он засунул свежекупленные чайник и казан с таганом, прибавил к ним несколько стаканов из толстой пластмассы, старую сковороду, которую не жалко было ставить на костер, три кухонных ножа из нержавейки с тщательно обернутыми картонками лезвиями, точилку, две пластиковых доски, пару комплектов столовых приборов, штопор и пару консервных ножей. Тарелки небьющейся нет, подумал он, придется прямо со сковороды есть или из казана этого. Ничего, справлюсь. Прочую посуду он решил не брать - длительное путешествие на джипе ни керамика, ни стекло не переживут, как не пакуй. А вот еды решил немного прихватить, и в последнюю коробку отправил четыре баночки с консервированным тунцом, три - с кукурузой, банку китайской тушенки, невскрытую упаковку спагетти, две баночки томатной пасты... Туда же отправились соль и перец в тщательно завернутых в целлофан пластиковых солонках, а также банки с сахаром и чаем в пакетиках - Вадим мимолетно порадовался, что в свое время купил именно эти банки, металлические и с завинчивающейся крышкой. В тот же ящик, тщательно обмотанные кухонными полотенцами, отправились напитки - бутылка "Хортицы", небольшая бутылка "Джонни Уокера" и две бутылки вина - белого и красного. Оставшуюся в холодильнике полбутылки водки Вадим разлил в пару фляжек из нержавейки, которые и отправил в малый рюкзак с предметами первой необходимости. Сделав небольшой перерыв, он быстро нарезал себе салат из оставшихся в холодильнике овощей и поджарил на оставшейся сковородке пару шницелей.
К обеду он решил допить полбутылки красного вина, стоящих в холодильнике. И то сказать - это мой последний обед в этой квартире, подумал он. Ужинать буду в "Норма Джин", позавтракать на автостанцию сбегаю, с обедом завтра - ну, как получится, а поужинаю уже в дороге к месту ночевки. Последнюю ночь на земле я дома ночевать не буду, да и не на чем, будет, если распродажа пройдет по плану. Кстати, завтра надо будет не забыть купить упаковку минералки. Покупки вроде все сделаны. Деньги он продолжает снимать по четыре тысячи в день. Ненужные бумаги, котoрые тем не менее не охота оставлять каждому желающему, он уже сложил в картонную коробку из-под обуви - ночью, когда он вернется из "Норма Джин", на соседнем пустыре надо будет запалить небольшой костерок. Покупки закончены, сборы - тоже... почти.
Остались только гигиенические средства и принадлежности, которые Вадим и уложил достаточно быстро. В рюкзачок отправилась купальная сумочка, а в ней - зубная щетка в футляре, мыло, шампунь, деодорант, электробритва, небольшой пузырек одеколона и гель для дезинфекции рук. Туда же отправилась пара мотков туалетной бумаги. Все остальное он положил в принесенную в среду из магазина полупустую коробку с запасами зубной пасты и солнцезащитного крема. После короткого размышления, Вадим извлек из одежного шкафа пару рубашек в упаковке, черные выходные брюки и пару узких черных кроссовок "Пума", которые могли сойти и за выходные туфли, упаковал их в большой рюкзак (в очередной раз передвинув наверх надувной матрац и насос-"лягушку"), застегнул, привязал сверху спальник и коврик. Вот теперь - точно все.



UL -> 25.08.2014, 20:20
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Тебе - уже скоро, дорастешь до ~100К текста и пожалте. Качество у твоего текста, если через спеллчекер пропустить, годное.

Если повар нам не врет, я уже больше 100К здесь выложил. И с нтересом прочитаю альтернативную версию про "40 лет в пустыне" :D.



Helgi666 -> 25.08.2014, 20:28
----------------------------------------------------------------------------
лелик писал(a):
Helgi666 писал(a):
ссылочку на СИ можно? подозреваю, что чтото подобное я видел ;-)

Ну не знаю, не знаю...


видел, угу, спасибо



Helgi666 -> 25.08.2014, 20:31
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
иностранный паспорт
заграничный



Kail Itorr -> 25.08.2014, 20:42
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Если повар нам не врет, я уже больше 100К здесь выложил. И с нтересом прочитаю альтернативную версию про "40 лет в пустыне"
НЕ альтернативную. Объяснительную :)
А по статусу запрашивай в личке админов.



milbak -> 25.08.2014, 21:53
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Все люди - евреи, но не все признаются 8-). По героям, отправляющимся в НЗ, это особенно видно ;-).

но только некоторые из них, знают как из воды сделать вино и имеют скатерть самобранку. Остальные живут где придется :cry:



DStaritsky -> 25.08.2014, 22:15
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Кто ж вам виноват с вашими запретительными статьями...
ВИдимо, кто-то наверху решил, что истинному русскому (тм) положено пить только вудку и самогон.

при чем тут запретительные статьи . Это ЕС бодяжит. ДАВНО.



Kail Itorr -> 25.08.2014, 22:49
----------------------------------------------------------------------------
Ах ЕС... давно пью или наше, или грузинское. Европейское только в Европе беру, бывало всякое.



DStaritsky -> 25.08.2014, 22:51
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Ах ЕС... давно пью или наше, или грузинское. Европейское только в Европе беру, бывало всякое.

Грузия тоже часто говнит. Я как помнший настоящий вкус грузинского вина его теперь не беру.

очень хорошие вина из Кубани от Депардье с Ришаром "Ле гран Восток".



Kail Itorr -> 25.08.2014, 22:52
----------------------------------------------------------------------------
Грузинское надо знать какое. Среди наших тоже... всякое есть, но опять же - выбирать с умом, тогда нормальное. И незачем платить дикие тыщи за бутыль.



Пир -> 25.08.2014, 22:55
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Грузинское надо знать какое. Среди наших тоже... всякое есть, но опять же - выбирать с умом, тогда нормальное. И незачем платить дикие тыщи за бутыль.
+1 :good:



UL -> 26.08.2014, 22:34
----------------------------------------------------------------------------

Израиль, южный Тель-Авив, 20 мая 2011 года, 22:00

- For he's a jolly good fellow, for he's a jolly good fellow, For he's a jolly good fellow, - пропели хором друзья, отстукивая такт пивными кружками, и сделав положенную паузу, гаркнули: - Which nobody can deny!
- Спасибо, спасибо, - улыбнулся Вадим, - нет таких, как вы.
Собралось десять человек. Кого-то он знал еще со школы, кого-то - со срочной службы, кое-кого, как Боаза - с милуима. Ребята, на которых он всегда мог положиться. Те, с кем он не общался ежедневно, но про чье присутствие помнил всегда. И они тоже, как и семья, остаются позади.
- Всегда готовы помочь, - рассмеялся Витек, - Ты, главное, в этой Бразилии не теряйся. Выбирайся периодически из джунглей, чтобы закинуть нам мейл.
- Если встретишь какую индианку в джунглях, тоже не теряйся, - добавил Слава, - но: не забывай резинку! Ты нам еще живой нужен!
Все рассмеялись.
- И само собой, - добавил Слава, - будут там еще вакансии - дай знать.
- Обязательно, - кивнул Вадим. Краем глаза он заметил грустную улыбку Боаза: тот был единственным, кто знал, куда Вадим едет на самом деле.
- Шутки шутками, а лучше бы ты не один ехал, - вздохнул Мор, - когда ты с партнершей, за резинку можно не беспокоиться, и болезней не бояться. Ну и вообще, домашнее хозяйство вести..
- Свобода! - Вадим дурашливо вскинул к потолку сжатый кулак, - Скажем нет обручальному кольцу - самым маленьким наручникам в мире!
- А вот хрен, - сказал вдруг Боаз и поднял пивную кружку, - За будущую подругу жизни Вадима, и чтобы они поскорее нашли друг друга - в Бразилии или еще где!
- За подругу Вадима! - вразнобой закричали остальные, поднимая кружки, - Лехаим!
Вадим присоединился к тосту, подняв свою кружку и позвенев ей по кружкам соседей.
- А почему бы нет? - сказал Мор, отхлебнув из кружки, - Вадим, если ты полюбишь тамошнюю женщину, женись на ней, не заморачивайся всей этой фигней про еврейство. Мы будем тебя любить, даже если ты вернешься оттуда с бразильянкой.
- Мы будем тебя любить, даже если ты вернешься с бразильянцем! - вставил вечный приколист Слава, чем вызвал новый взрыв хохота.
- А в глаз? - мрачно спросил Вадим. Я не вернусь, думал он. И сейчас мы видимся в последний раз.
- Ты зря обижаешься, - сказал Слава, неправильно поняв причину грусти Вадима, - Мы живем в новое время, теперь все это нормально и приемлемо. Вот я, например, пару лет назад... - и он сделал паузу, отхлебывая из кружки.
- Похоже, перед нами "выход из шкафа", - хихикнул Давид. Остальные напряженно слушали, придя к такому же выводу.
- ..чуть не женился на филиппинке, иностранной рабочей, - совершенно спокойно закончил Слава, опустив кружку, - хотя уж как мне бабушка, благословенна будь ее память, говорила: "Славик, не нужна тебе эта шикса, женись на хорошей еврейской девушке!".
- Уф, - облегченно выдохнул Боаз, - но ты же в конце не женился?
- Нет. Мы характерами не сошлись. Очень меркантильная девушка попалась. Все время: "Дай мне денег - у моего двоюродного брата день рожденья, ему надо послать", "Дай мне денег - тетин сын учиться начинает", и все такое.
- О семье заботилась, - сказал Витек, - Израильтянки точно так же, но они на себя деньги просят: "Милый, мне нужно купить еще одно платье, а то одеть нечего. Да, я знаю что у меня в шкафу уже тридцать платьев, две трети из которых я ни разу не одевала. Так я и говорю - нечего одеть".
- Русские не сильно отличаются, - возразил Мор.
- Да, к сожалению, плохому наши девушки учатся быстро.
- А филиппинки, и вообще азиатки, хоть деньги и тянут, но в остальном идеальные жены, - сказал Давид, - У меня двоюродный брат на филиппинке женился три года назад, до сих пор нарадоваться не может. Она его любит и уважает, дом всегда прибран до блеска, дети ухожены, еда готова, сама не орет, не скандалит, само собой - на сторону не гуляет, я так полагаю, у нее и в кровати голова не болит - в общем, прикрывает его тыл, лучше чем система "Хец"(1). А половина его друзей, кто на израильтянках женился, сейчас в разводе, платят алименты, а кое-кто и квартир лишился, в пользу бывшей супруги. И проклинают тот миг, когда пошли в
раввинат.
- А это у кого как сложится - возразил Мор.
- Прошу прощения, - сказал Вадим, прерывая начавшийся спор, - мне отойти надо.
Когда он вышел из туалета, спор все еще продолжался. Неугомонные какие, подумал он. Хотя пожелание их точно сбудется: свою подругу жизни я найду в "Бразилии", вернее, в том новом мире, куда я отправлюсь - просто потому, что я отправляюсь туда навсегда, и других мест для этого у меня уже не будет. Подумать только, уже послезавтра я покидаю этот мир. Навсегда..
Вадим сделал два шага, вышел в маленький внутренний дворик и поднял глаза к небу. Здесь было не слишком светло, и пару наиболее ярких звезд он увидел. Интересно, а есть ли в новом мире звезды, и если есть, - какие они, промелькнуло у него в голове... Кто-то толкнул его под локоть и сказал:
- Прошу прощения.
- Все нормально, - автоматически ответил Вадим, обернувшись. Радом с ним стояла девушка - худенькая шатенка в легком полосатом платье.
- Я надеюсь, я не отвлекла тебя? - поинтересовалась она, - У тебя был такой взгляд..
- И какой же?
- Мечтательный. И... одинокий. Ты смотрел на звезды?
- Пытался, - признался Вадим, - но их плохо видно. Свет..
- Огни большого города, - улыбнулась девушка, - я тоже очень люблю смотреть на звезды. Ты знаешь, ты не обижайся конечно, но ты был немного похож на инопланетянина, который ищет свою родную звезду.
- А может, я и есть инопланетянин, - усмехнулся Вадим. Вернее, стану им через пару дней, подумал он.
- Да ну, - девушка улыбнулась - и где же ты запарковал свою тарелку? Это достижение космических масштабов, я в этом городе не всегда могу найти место, где припарковать мотороллер.
- Для тех, кто знаком с пятым измерением, в этом нет никаких сложностей, - процитировал Вадим бессмертную фразу из "Мастера и Маргариты", включаясь в игру, - как тебя зовут, земное создание?
- Рути. А тебя?
- Вадим.
- Я знала, что Россия - большая страна, но не думала что она включает территории соседних звезд, - хихикнула Рути.
Это ты современную российскую фантастику не читала, подумал Вадим, но вслух сказал совсем другое:
- У тебя очень красивое платье.
- Спасибо. Я его купила здесь, в квартале, в магазине винтажных вещей. Ты только нанес визит в город?
- Я здесь живу пока что. Неподалеку, в квартале Шапира.
- Удачный выбор. Где же еще прятаться инопланетянину, как не среди иностранцев? А чем ты занимаешься?
- Сейчас - безработный. ээ... я хотел сказать, изучаю землян. И землянок.
- Надо же, - прыснула Рути, - ну вот тебе важный урок: тель-авивцы не говорят "я безработный", они говорят "я человек искусства".
- Прикольно, - рассмеялся Вадим, - вот только с искусствами у меня никак. Разве что на нервах сыграть смогу. А вообще я младший инженер-электронщик.
- Безработный хай-текист, живущий в квартале Шапира? На твоей планете должны более тщательно придумывать "легенду".
- Я обязательно передам им соoбщение об этом. А ты чем занимаешься?
- Я студентка, учусь в Тель-Авивском университете. Изучаю Францию.
- Францию? Это новость. На моей планете всегда считали, что Франция - это страна, а не область учебы.
- Ну, историю, язык и культуру Франции. Факультет так и называется - "изучение Франции".
- Понятно. Дай угадаю - а еще ты человек искусства.
- Да, - вновь хихикнула Рути, - я играю на юкелеле и пою гавайские песенки. Я не выступаю - играю для друзей и знакомых.
- Я бы с удовольствием послушал, как ты играешь и поешь.
- Может, у тебя еще будет возможность, - улыбнулась Рути. Вряд ли, подумал Вадим. Через два дня мы будем в разных мирах.
- Но я не “человек искусства” в смысле работы, - продолжила Рути, - Я официантка, в кафе "Арома" в торговом центре Рамат-Авива. Надо же чем-то платить за квартиру.
- Да, в квартале Флорентин просто дикие цены на аренду, и слух об этом дошел до самых отдаленных звезд, - рассмеялся Вадим.
- Надеюсь, оттуда к нам прилетит кто-нибудь, кто сможет решить эту проблему, потому что здесь никто ничего не решит. Я снимаю квартиру в складчину с подругой, и мы платим четыре тысячи за две комнаты, можешь себе представить?
- Охренеть. Я плачу две двести за полторы комнаты в подвале, да еще и в квартале Шапира. Действительно, тут надо инопланетян ждать, потому что правительству наплевать. Хотя я так думаю - у всех этих министров и депутатов есть по две-три инвестиционных квартиры, они имеют хорошие деньги и сделают все, чтобы не допустить снижения цен на недвижимость.
- Я думаю абсолютно так же. Приятно видеть русского, который не является верным последователем Биби.
- Ну, я своим умом умею думать.
- Ты наверняка очень умный, раз занимаешься компьютерами. И знаешь что: ты самый симпатичный инопланетянин, которого я встречала.
- Спасибо. Ты тоже очень мила, землянка. А ты часто встречаешь инопланетян?
- Не знаю, - Рути вновь рассмеялась, - ты первый, кто сказал, что он инопланетянин. Вот, а живу я тут недалеко, на Раанан. У нас очень симпатичная квартира, своих денег она стоит. У меня в комнате даже есть небольшой балкончик, и на нем телескоп. Ты знаешь, я тоже люблю смотреть на звезды, когда мне грустно и одиноко. Может, оттуда и твою родную звезду видно.
"Давай возьмем бутылку вина, и пойдем к тебе, поищем мою звезду", подумал Вадим. Это то, что она хочет от меня услышать, чтобы сказать "да". И конечно, смотреть мы будем совсем не на звезды, и не только смотреть... Но вместо этого он сказал:
- Я уезжаю, послезавтра. Серьезно, послезавтра я покидаю страну, насовсем.
А вдруг? - мелькнула у него в голове мысль. Вдруг это судьба? Вдруг она чувствует себя в этом мире также, как и я, вдруг она тоже захочет ехать со мной? И пожелание Мора сбудется сейчас, таким странным образом, и я не поеду в новый мир в одиночку..
- В Канаду? - спросила Рути, пытаясь скрыть легкое разочарование: она в самом деле хотела услышать другую фразу.
- Нет. Еще дальше, намного дальше. Не могу больше видеть, куда катится страна.
- Как я тебя понимаю, - Рути нежно положила ему руку на запястье, - Я тоже часто смотрю вокруг, и не могу всего этого видеть. Ведь до чего довел страну этот Биби! Все, все что народ строил, он приватизировал и раздал своим дружкам-олигархам! Пенсии у людей забрал, после того что они десятилетиями работали, создавали экономику страны! И ни на образование нет бюджетов, ни на медицину - все только в армию, на новые средства убийства людей, религиозным и поселенцам! Поселения каждый день растут, количество ультрарелигиозных бездельников растет, а жителям периферии не на что детям сэндвич в школу дать! Мирный процесс, разумеется, давно забыт - Биби, наверное, думает, что четыре миллиона палестинцев просто исчезнут, а они не исчезнут, нет! И насилие и оккупация будут и дальше порождать насилие, но правительство только углубляет заколдованный круг! А те люди, которые это правительство выбрали - это же надо быть такими идиотами! Им одного раза Биби не хватило, так они его второй раз выбрали, и попомни мое слово - и в третий раз выберут! Если не вообще Либермана, тот вообще спит и видит, как стать диктатором, фашиста кусок! А все потому, что сплошной религиозный фанатизм, из-за этого и давление религиознoe, из-за этого и поселения любой мирный процесс намертво блокируют, типа "Эти земли нам в ТАНАХе завещаны Богом", никакого внимания к тому, что те книги две тыщи лет назад писались, мир с тех пор немного поменялся, и вообще, тут другие люди живут! Я и сама отсюда уехать хочу, в Берлин или там Амстердам. Вау, я была в Амстердаме два года назад - такая красота, чистота, забота об экологии, в центр города даже машины не допускаются - только пешком и на велосипедах, супер! И люди такие спокойные, толерантные, не то что здесь! Я, понимаю, конечно, тут десятилетиями насаждался культ белого мужчины-еврея-натурала, захватчика и "озеленителя пустынь", и это до сих пор действует! Вся эта ненависть к арабам, к бедным африканским беженцам, к представителям "гордого сообщества"(2)! Пренебрежительное отношение к выходцам из восточных стран и Эфиопии! Рассматривание женщин как сексуального объекта и вообще предмета! Милитаризм этот весь, и не побоюсь сказать - фашизм! А русские, которые сюда понаехали - ты извини, Вадим, но ведь это правда, я понимаю что вы привыкли жить при диктатуре и не знали, что такое демократия и толерантность, но это же невозможно - просто ненавидеть тех, кто от тебя отличается! Пару месяцев назад моего хорошего приятеля какие-то русские идиоты задразнили "гомиком", а он всего лишь поцеловался со своим партнером на железнодорожной станции, он потом плакал, бедняга, ну не фашисты ли?! И это в то время, как во всем мире..
Вадим помотал головой: Рути менялась на глазах, черты лица заострились, мягкая улыбка превратилась в оскал, глаза налились нездоровым огнем, а кисть руки, в начале пламенного монолога нежно поглаживавшая его запястье, теперь вцепилась в него железной хваткой. Это было похоже на третьесортные ужастики, в которых из-под лица человека проступал вампир или еще какой монстр. И я собирался делать ЭТО подругой жизни? Да я ЭТО даже трахать не хочу и не буду!
- Что, ты не согласен? - удивилась Рути, неправильно истолковав его жест, - ты не считаешь, что коровы - живые существа, как и мы, и мясо - это убийство? Но ведь..
- Нет, не считаю, - твердо сказал Вадим и рeзким движением выдернул руку, - И именно поэтому я уезжаю. Из-за таких, как ты, которые на моих глазах превращают Израиль и прочие нормальные страны в говно.
Рути замолчала и несколько секунд удивленно хлопала глазами - такого она не ожидала. Но удивление почти мгновенно сменилось яростью:
- Ах ты брехун! Так ты пытался запудрить мне мозги разговором о звездах, чтобы переспать со мной?! Размечтался! Да я бы к тебе и палкой не прикоснулась!
- Я заметил. То-то ты в мою руку вцепилась до синяков, и тянула меня к себе домой, "в телескоп посмотреть", - усмехнулся Вадим.
- Потому что я тебе поверила! Я же не знала, что ты такой ненавистник всего, что не совпадает с твоим фашистским взглядом на мир!
- Пошла в жопу, - сказал Вадим, и повернувшись к ней спиной, направился ко входу в бар.
- Урод! - кричала ему в спину Рути, - Маньяк! Советского фашиста кусок! Да я... - закрывшаяся дверь и гул голосов в баре отрезали продолжение тирады.
- А вот и он! - поприветствовал его Слава, - А мы уже боялись, что у тебя в туалете дверь заклинило.
- С девушкой заболтался, - ответил Вадим, усаживаясь на свое место, и прильнул к кружке.
- Аа, так у вас двоих там дверь заклинило, - понимающе протянул Давид, а остальные заухмылялись, - а чего тогда так быстро?
- Если ты нас не хотел оставлять, - вставил Витек, -так все свои люди, понимаем. Сказал бы нам, мол встретил, познакомился, идем выпить по чашечке кофе в приватной обстановке..
- На звезды посмотреть, - грустно улыбнулся Вадим.
- Еще лучше - на звезды посмотреть. А мы бы тут с удовольствием пили за каждую звезду, которую ты бы ей показывал!
- Я не сомневался, что на вас можно положиться.
- Само собой! Эй, Вадик, какой-то ты не слишком веселый после этой беседы. Не говори мне, что эта сучка оказалась лесбиянкой и не дала!
- Почти. Оказалась левачкой, ушибленной на всю голову. Особо тяжелый случай, медицина бессильна. Она меня фашистом назвала, прикинь!
- Ну а что же ты? - спросил Мор.
- Послал ее в жопу. Да, остатки моего русского воспитания не позволяют говорить такое девушкам, но в данном случае, ситуация оправдывала.
- Да, несомненно оправдывала, - сказал Витек, а Боаз демонстративно почесал в затылке и сказал с показной серьезностью:
- Надеюсь, она сможет найти дорогу. Потому что если нет - придется ей еще раз объяснять.

1)Система "Хец" (ивр. - "Стрела") - израильский противоракетный комплекс, предназначенный для защиты территории страны от баллистических ракет.
2)B Израиле (и некоторых других странах) - политкорректное (само)название секс-меньшинств.



Владимир -> 26.08.2014, 22:42
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):

Израиль, южный Тель-Авив, 20 мая 2011 года, 22:00

- For he's a jolly good fellow, for he's a jolly good fellow, For he's a jolly good fellow, - пропели хором друзья, отстукивая такт пивными кружками, и сделав положенную паузу, гаркнули: - Which nobody can deny!
- Спасибо, спасибо, - улыбнулся Вадим, - нет таких, как вы.
Собралось десять человек. Кого-то он знал еще со школы, кого-то - со срочной службы, кое-кого, как Боаза - с милуима. Ребята, на которых он всегда мог положиться. Те, с кем он не общался ежедневно, но про чье присутствие помнил всегда. И они тоже, как и семья, остаются позади.
- Всегда готовы помочь, - рассмеялся Витек, - Ты, главное, в этой Бразилии не теряйся. Выбирайся периодически из джунглей, чтобы закинуть нам мейл.
- Если встретишь какую индианку в джунглях, тоже не теряйся, - добавил Слава, - но: не забывай резинку! Ты нам еще живой нужен!
Все рассмеялись.
- И само собой, - добавил Слава, - будут там еще вакансии - дай знать.
- Обязательно, - кивнул Вадим. Краем глаза он заметил грустную улыбку Боаза: тот был единственным, кто знал, куда Вадим едет на самом деле.
- Шутки шутками, а лучше бы ты не один ехал, - вздохнул Мор, - когда ты с партнершей, за резинку можно не беспокоиться, и болезней не бояться. Ну и вообще, домашнее хозяйство вести..
- Свобода! - Вадим дурашливо вскинул к потолку сжатый кулак, - Скажем нет обручальному кольцу - самым маленьким наручникам в мире!
- А вот хрен, - сказал вдруг Боаз и поднял пивную кружку, - За будущую подругу жизни Вадима, и чтобы они поскорее нашли друг друга - в Бразилии или еще где!
- За подругу Вадима! - вразнобой закричали остальные, поднимая кружки, - Лехаим!
Вадим присоединился к тосту, подняв свою кружку и позвенев ей по кружкам соседей.
- А почему бы нет? - сказал Мор, отхлебнув из кружки, - Вадим, если ты полюбишь тамошнюю женщину, женись на ней, не заморачивайся всей этой фигней про еврейство. Мы будем тебя любить, даже если ты вернешься оттуда с бразильянкой.
- Мы будем тебя любить, даже если ты вернешься с бразильянцем! - вставил вечный приколист Слава, чем вызвал новый взрыв хохота.
- А в глаз? - мрачно спросил Вадим. Я не вернусь, думал он. И сейчас мы видимся в последний раз.
- Ты зря обижаешься, - сказал Слава, неправильно поняв причину грусти Вадима, - Мы живем в новое время, теперь все это нормально и приемлемо. Вот я, например, пару лет назад... - и он сделал паузу, отхлебывая из кружки.
- Похоже, перед нами "выход из шкафа", - хихикнул Давид. Остальные напряженно слушали, придя к такому же выводу.
- ..чуть не женился на филиппинке, иностранной рабочей, - совершенно спокойно закончил Слава, опустив кружку, - хотя уж как мне бабушка, благословенна будь ее память, говорила: "Славик, не нужна тебе эта шикса, женись на хорошей еврейской девушке!".
- Уф, - облегченно выдохнул Боаз, - но ты же в конце не женился?
- Нет. Мы характерами не сошлись. Очень меркантильная девушка попалась. Все время: "Дай мне денег - у моего двоюродного брата день рожденья, ему надо послать", "Дай мне денег - тетин сын учиться начинает", и все такое.
- О семье заботилась, - сказал Витек, - Израильтянки точно так же, но они на себя деньги просят: "Милый, мне нужно купить еще одно платье, а то одеть нечего. Да, я знаю что у меня в шкафу уже тридцать платьев, две трети из которых я ни разу не одевала. Так я и говорю - нечего одеть".
- Русские не сильно отличаются, - возразил Мор.
- Да, к сожалению, плохому наши девушки учатся быстро.
- А филиппинки, и вообще азиатки, хоть деньги и тянут, но в остальном идеальные жены, - сказал Давид, - У меня двоюродный брат на филиппинке женился три года назад, до сих пор нарадоваться не может. Она его любит и уважает, дом всегда прибран до блеска, дети ухожены, еда готова, сама не орет, не скандалит, само собой - на сторону не гуляет, я так полагаю, у нее и в кровати голова не болит - в общем, прикрывает его тыл, лучше чем система "Хец"(1). А половина его друзей, кто на израильтянках женился, сейчас в разводе, платят алименты, а кое-кто и квартир лишился, в пользу бывшей супруги. И проклинают тот миг, когда пошли в
раввинат.
- А это у кого как сложится - возразил Мор.
- Прошу прощения, - сказал Вадим, прерывая начавшийся спор, - мне отойти надо.
Когда он вышел из туалета, спор все еще продолжался. Неугомонные какие, подумал он. Хотя пожелание их точно сбудется: свою подругу жизни я найду в "Бразилии", вернее, в том новом мире, куда я отправлюсь - просто потому, что я отправляюсь туда навсегда, и других мест для этого у меня уже не будет. Подумать только, уже послезавтра я покидаю этот мир. Навсегда..
Вадим сделал два шага, вышел в маленький внутренний дворик и поднял глаза к небу. Здесь было не слишком светло, и пару наиболее ярких звезд он увидел. Интересно, а есть ли в новом мире звезды, и если есть, - какие они, промелькнуло у него в голове... Кто-то толкнул его под локоть и сказал:
- Прошу прощения.
- Все нормально, - автоматически ответил Вадим, обернувшись. Радом с ним стояла девушка - худенькая шатенка в легком полосатом платье.
- Я надеюсь, я не отвлекла тебя? - поинтересовалась она, - У тебя был такой взгляд..
- И какой же?
- Мечтательный. И... одинокий. Ты смотрел на звезды?
- Пытался, - признался Вадим, - но их плохо видно. Свет..
- Огни большого города, - улыбнулась девушка, - я тоже очень люблю смотреть на звезды. Ты знаешь, ты не обижайся конечно, но ты был немного похож на инопланетянина, который ищет свою родную звезду.
- А может, я и есть инопланетянин, - усмехнулся Вадим. Вернее, стану им через пару дней, подумал он.
- Да ну, - девушка улыбнулась - и где же ты запарковал свою тарелку? Это достижение космических масштабов, я в этом городе не всегда могу найти место, где припарковать мотороллер.
- Для тех, кто знаком с пятым измерением, в этом нет никаких сложностей, - процитировал Вадим бессмертную фразу из "Мастера и Маргариты", включаясь в игру, - как тебя зовут, земное создание?
- Рути. А тебя?
- Вадим.
- Я знала, что Россия - большая страна, но не думала что она включает территории соседних звезд, - хихикнула Рути.
Это ты современную российскую фантастику не читала, подумал Вадим, но вслух сказал совсем другое:
- У тебя очень красивое платье.
- Спасибо. Я его купила здесь, в квартале, в магазине винтажных вещей. Ты только нанес визит в город?
- Я здесь живу пока что. Неподалеку, в квартале Шапира.
- Удачный выбор. Где же еще прятаться инопланетянину, как не среди иностранцев? А чем ты занимаешься?
- Сейчас - безработный. ээ... я хотел сказать, изучаю землян. И землянок.
- Надо же, - прыснула Рути, - ну вот тебе важный урок: тель-авивцы не говорят "я безработный", они говорят "я человек искусства".
- Прикольно, - рассмеялся Вадим, - вот только с искусствами у меня никак. Разве что на нервах сыграть смогу. А вообще я младший инженер-электронщик.
- Безработный хай-текист, живущий в квартале Шапира? На твоей планете должны более тщательно придумывать "легенду".
- Я обязательно передам им соoбщение об этом. А ты чем занимаешься?
- Я студентка, учусь в Тель-Авивском университете. Изучаю Францию.
- Францию? Это новость. На моей планете всегда считали, что Франция - это страна, а не область учебы.
- Ну, историю, язык и культуру Франции. Факультет так и называется - "изучение Франции".
- Понятно. Дай угадаю - а еще ты человек искусства.
- Да, - вновь хихикнула Рути, - я играю на юкелеле и пою гавайские песенки. Я не выступаю - играю для друзей и знакомых.
- Я бы с удовольствием послушал, как ты играешь и поешь.
- Может, у тебя еще будет возможность, - улыбнулась Рути. Вряд ли, подумал Вадим. Через два дня мы будем в разных мирах.
- Но я не “человек искусства” в смысле работы, - продолжила Рути, - Я официантка, в кафе "Арома" в торговом центре Рамат-Авива. Надо же чем-то платить за квартиру.
- Да, в квартале Флорентин просто дикие цены на аренду, и слух об этом дошел до самых отдаленных звезд, - рассмеялся Вадим.
- Надеюсь, оттуда к нам прилетит кто-нибудь, кто сможет решить эту проблему, потому что здесь никто ничего не решит. Я снимаю квартиру в складчину с подругой, и мы платим четыре тысячи за две комнаты, можешь себе представить?
- Охренеть. Я плачу две двести за полторы комнаты в подвале, да еще и в квартале Шапира. Действительно, тут надо инопланетян ждать, потому что правительству наплевать. Хотя я так думаю - у всех этих министров и депутатов есть по две-три инвестиционных квартиры, они имеют хорошие деньги и сделают все, чтобы не допустить снижения цен на недвижимость.
- Я думаю абсолютно так же. Приятно видеть русского, который не является верным последователем Биби.
- Ну, я своим умом умею думать.
- Ты наверняка очень умный, раз занимаешься компьютерами. И знаешь что: ты самый симпатичный инопланетянин, которого я встречала.
- Спасибо. Ты тоже очень мила, землянка. А ты часто встречаешь инопланетян?
- Не знаю, - Рути вновь рассмеялась, - ты первый, кто сказал, что он инопланетянин. Вот, а живу я тут недалеко, на Раанан. У нас очень симпатичная квартира, своих денег она стоит. У меня в комнате даже есть небольшой балкончик, и на нем телескоп. Ты знаешь, я тоже люблю смотреть на звезды, когда мне грустно и одиноко. Может, оттуда и твою родную звезду видно.
"Давай возьмем бутылку вина, и пойдем к тебе, поищем мою звезду", подумал Вадим. Это то, что она хочет от меня услышать, чтобы сказать "да". И конечно, смотреть мы будем совсем не на звезды, и не только смотреть... Но вместо этого он сказал:
- Я уезжаю, послезавтра. Серьезно, послезавтра я покидаю страну, насовсем.
А вдруг? - мелькнула у него в голове мысль. Вдруг это судьба? Вдруг она чувствует себя в этом мире также, как и я, вдруг она тоже захочет ехать со мной? И пожелание Мора сбудется сейчас, таким странным образом, и я не поеду в новый мир в одиночку..
- В Канаду? - спросила Рути, пытаясь скрыть легкое разочарование: она в самом деле хотела услышать другую фразу.
- Нет. Еще дальше, намного дальше. Не могу больше видеть, куда катится страна.
- Как я тебя понимаю, - Рути нежно положила ему руку на запястье, - Я тоже часто смотрю вокруг, и не могу всего этого видеть. Ведь до чего довел страну этот Биби! Все, все что народ строил, он приватизировал и раздал своим дружкам-олигархам! Пенсии у людей забрал, после того что они десятилетиями работали, создавали экономику страны! И ни на образование нет бюджетов, ни на медицину - все только в армию, на новые средства убийства людей, религиозным и поселенцам! Поселения каждый день растут, количество ультрарелигиозных бездельников растет, а жителям периферии не на что детям сэндвич в школу дать! Мирный процесс, разумеется, давно забыт - Биби, наверное, думает, что четыре миллиона палестинцев просто исчезнут, а они не исчезнут, нет! И насилие и оккупация будут и дальше порождать насилие, но правительство только углубляет заколдованный круг! А те люди, которые это правительство выбрали - это же надо быть такими идиотами! Им одного раза Биби не хватило, так они его второй раз выбрали, и попомни мое слово - и в третий раз выберут! Если не вообще Либермана, тот вообще спит и видит, как стать диктатором, фашиста кусок! А все потому, что сплошной религиозный фанатизм, из-за этого и давление религиознoe, из-за этого и поселения любой мирный процесс намертво блокируют, типа "Эти земли нам в ТАНАХе завещаны Богом", никакого внимания к тому, что те книги две тыщи лет назад писались, мир с тех пор немного поменялся, и вообще, тут другие люди живут! Я и сама отсюда уехать хочу, в Берлин или там Амстердам. Вау, я была в Амстердаме два года назад - такая красота, чистота, забота об экологии, в центр города даже машины не допускаются - только пешком и на велосипедах, супер! И люди такие спокойные, толерантные, не то что здесь! Я, понимаю, конечно, тут десятилетиями насаждался культ белого мужчины-еврея-натурала, захватчика и "озеленителя пустынь", и это до сих пор действует! Вся эта ненависть к арабам, к бедным африканским беженцам, к представителям "гордого сообщества"(2)! Пренебрежительное отношение к выходцам из восточных стран и Эфиопии! Рассматривание женщин как сексуального объекта и вообще предмета! Милитаризм этот весь, и не побоюсь сказать - фашизм! А русские, которые сюда понаехали - ты извини, Вадим, но ведь это правда, я понимаю что вы привыкли жить при диктатуре и не знали, что такое демократия и толерантность, но это же невозможно - просто ненавидеть тех, кто от тебя отличается! Пару месяцев назад моего хорошего приятеля какие-то русские идиоты задразнили "гомиком", а он всего лишь поцеловался со своим партнером на железнодорожной станции, он потом плакал, бедняга, ну не фашисты ли?! И это в то время, как во всем мире..
Вадим помотал головой: Рути менялась на глазах, черты лица заострились, мягкая улыбка превратилась в оскал, глаза налились нездоровым огнем, а кисть руки, в начале пламенного монолога нежно поглаживавшая его запястье, теперь вцепилась в него железной хваткой. Это было похоже на третьесортные ужастики, в которых из-под лица человека проступал вампир или еще какой монстр. И я собирался делать ЭТО подругой жизни? Да я ЭТО даже трахать не хочу и не буду!
- Что, ты не согласен? - удивилась Рути, неправильно истолковав его жест, - ты не считаешь, что коровы - живые существа, как и мы, и мясо - это убийство? Но ведь..
- Нет, не считаю, - твердо сказал Вадим и рeзким движением выдернул руку, - И именно поэтому я уезжаю. Из-за таких, как ты, которые на моих глазах превращают Израиль и прочие нормальные страны в говно.
Рути замолчала и несколько секунд удивленно хлопала глазами - такого она не ожидала. Но удивление почти мгновенно сменилось яростью:
- Ах ты брехун! Так ты пытался запудрить мне мозги разговором о звездах, чтобы переспать со мной?! Размечтался! Да я бы к тебе и палкой не прикоснулась!
- Я заметил. То-то ты в мою руку вцепилась до синяков, и тянула меня к себе домой, "в телескоп посмотреть", - усмехнулся Вадим.
- Потому что я тебе поверила! Я же не знала, что ты такой ненавистник всего, что не совпадает с твоим фашистским взглядом на мир!
- Пошла в жопу, - сказал Вадим, и повернувшись к ней спиной, направился ко входу в бар.
- Урод! - кричала ему в спину Рути, - Маньяк! Советского фашиста кусок! Да я... - закрывшаяся дверь и гул голосов в баре отрезали продолжение тирады.
- А вот и он! - поприветствовал его Слава, - А мы уже боялись, что у тебя в туалете дверь заклинило.
- С девушкой заболтался, - ответил Вадим, усаживаясь на свое место, и прильнул к кружке.
- Аа, так у вас двоих там дверь заклинило, - понимающе протянул Давид, а остальные заухмылялись, - а чего тогда так быстро?
- Если ты нас не хотел оставлять, - вставил Витек, -так все свои люди, понимаем. Сказал бы нам, мол встретил, познакомился, идем выпить по чашечке кофе в приватной обстановке..
- На звезды посмотреть, - грустно улыбнулся Вадим.
- Еще лучше - на звезды посмотреть. А мы бы тут с удовольствием пили за каждую звезду, которую ты бы ей показывал!
- Я не сомневался, что на вас можно положиться.
- Само собой! Эй, Вадик, какой-то ты не слишком веселый после этой беседы. Не говори мне, что эта сучка оказалась лесбиянкой и не дала!
- Почти. Оказалась левачкой, ушибленной на всю голову. Особо тяжелый случай, медицина бессильна. Она меня фашистом назвала, прикинь!
- Ну а что же ты? - спросил Мор.
- Послал ее в жопу. Да, остатки моего русского воспитания не позволяют говорить такое девушкам, но в данном случае, ситуация оправдывала.
- Да, несомненно оправдывала, - сказал Витек, а Боаз демонстративно почесал в затылке и сказал с показной серьезностью:
- Надеюсь, она сможет найти дорогу. Потому что если нет - придется ей еще раз объяснять.

1)Система "Хец" (ивр. - "Стрела") - израильский противоракетный комплекс, предназначенный для защиты территории страны от баллистических ракет.
2)B Израиле (и некоторых других странах) - политкорректное (само)название секс-меньшинств.

а еврея назвать фашистом - он разве не сразу в репу зарядит?



UL -> 27.08.2014, 00:13
----------------------------------------------------------------------------
1)Остатки русского воспитания ГГ не позволяют ему бить в репу девушку.
2)В Израиле вообще очень негативно относятся к выяснению отношений через "в репу". Вызов полиции, предвариловка, адвокат... В общем, уже никто никуда не едет :-?.
3)Некоторый нюанс контекста: за пределами б. СССР (в том числе и в Израиле), режим в Германии 1933-1945 гг называется нацистским, а не фашистским.



DStaritsky -> 27.08.2014, 00:31
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):

3)Некоторый нюанс контекста: за пределами б. СССР (в том числе и в Израиле), режим в Германии 1933-1945 гг называется нацистским, а не фашистским.

точно как в совр украдине. Но тама еще и отвязаный шовинизм одновременно процветает.



Kail Itorr -> 27.08.2014, 00:40
----------------------------------------------------------------------------
Уж чья бы корова мычала, русскомиряне...



Иван Кольцо -> 27.08.2014, 00:48
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Уж чья бы корова мычала, русскомиряне...

DStaritsky писал(a):
точно как в совр украдине. Но тама еще и отвязаный шовинизм одновременно процветает.

Может хватит?



komukc -> 27.08.2014, 13:15
----------------------------------------------------------------------------
Покумекал я маленько... По поводу месторасположения ворот.
Если ты собираешся толкать на ЗЛ военную технику то Црифин отпадает однозначно (туда эту самую технику почти не возят).
Я тут подумал что самым подходящим местом будет "Эзор таасия шель Таасия Авирит" - там точно никаких вопросов, да и модернизируют там всё летающее.



UL -> 27.08.2014, 16:09
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Если ты собираешся толкать на ЗЛ военную технику то Црифин отпадает однозначно (туда эту самую технику почти не возят).

Црифин сейчас вообще потихоньку сворачивают. А раньше - технику я там видел, значит ее туда возят. В принципе, там и что-то ВВС-ное есть, так что и вертолет, привезенный в Црифин, вызовет гораздо меньше удивления, чем вертолет, привезенный в промзону Ришона.
Цитата:

Я тут подумал что самым подходящим местом будет "Эзор таасия шель Таасия Авирит" - там точно никаких вопросов, да и модернизируют там всё летающее.

Это тот эзор таасия, который к востоку от Бен-Гуриона, по бокам от шоссе номер 40? Так там, кроме них, никого нет и близко. И потому:
1)Поскольку это госконтора, то в данном случае просто не получается каноническая картина "Орден везде, но не светится". А получается "Израильское правительство открыто сотрудничает с Орденом, и в курсе существования НЗ и кое-каких тамошних дел".
2)Поскольку режимный обьект, куда чужих не пускают - поток совершенно посторонних людей, машин и т.п. будет выглядеть крайне странно.
3)Основной траффик груза на НЗ - это как раз не летающее. Поток списанных БТРов на территорию авиазавода будет выглядеть странновато.
Так что самое подходящее место - это Црифин.



komukc -> 27.08.2014, 17:18
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Црифин сейчас вообще потихоньку сворачивают. А раньше - технику я там видел, значит ее туда возят. В принципе, там и что-то ВВС-ное есть, так что и вертолет, привезенный в Црифин, вызовет гораздо меньше удивления, чем вертолет, привезенный в промзону Ришона.
С промзоной Ришона, если возить военную технику, и так всё понятно...

UL писал(a):

Это тот эзор таасия, который к востоку от Бен-Гуриона, по бокам от шоссе номер 40? Так там, кроме них, никого нет и близко. И потому:
1)Поскольку это госконтора, то в данном случае просто не получается каноническая картина "Орден везде, но не светится". А получается "Израильское правительство открыто сотрудничает с Орденом, и в курсе существования НЗ и кое-каких тамошних дел".
2)Поскольку режимный обьект, куда чужих не пускают - поток совершенно посторонних людей, машин и т.п. будет выглядеть крайне странно.
3)Основной траффик груза на НЗ - это как раз не летающее. Поток списанных БТРов на территорию авиазавода будет выглядеть странновато.
Так что самое подходящее место - это Црифин.
Я про эзор таасия, а не сам завод. Там раньше был (сейчас не знаю может и прикрыли, давно небыл) довольно большой мерказ мисхари, с различными лавочками, лабазами, гаражами и тд...

А вообще без разницы... Црифин, так Црифин... Монопенисуально...



UL -> 27.08.2014, 21:09
----------------------------------------------------------------------------
Израиль, южный Тель-Авив, 21 мая 2011 года, 20:00

Коробку с ненужными бумагами Вадим в тот вечер так и не сжег - когда в три ночи он пришел домой из "Норма Джин", ему было совсем не до пиротехнических упражнений. И когда на следующее утро, наскоро перекусив, он подогнал к дому машину и начал перетаскивать в нее вещи, коробка с бумагами последовала за ними. Сожгу по дороге, решил Вадим тогда, с пыхтением запихивая коробки и сумки в багажник, поверх сложенного заднего сиденья. Загруженную машину он отогнал на Месилат Йешарим - там всегда много народа, часто проезжают полицейские машины, и мало шансов, что кто-нибудь покусится на его груду вещей. Он даже успел стащить вниз, в квартиру, свой велосипед: после некоторого размышления, Вадим решил не тащить ржавое произведение китайского велопрома в новые миры, а превратить его хоть в сколько-то наличности.
А потом пошли покупатели. Кумар не подвел: похоже, за четыре дня он успел сообщить о распродаже половине иностранных рабочих, проживающих в квартале. В квартирку потоком валили смуглые до черноты индусы, тощие узкоглазые тайцы, даже несколько эритрейцев заглянули, покрутились, купили какую-то мелочь и ушли. И они покупали, еще как... впрочем, и цены Вадим устанавливал более чем скромные. Надо было следить лишь, чтобы в суете никто из них не вынес неоплаченный товар.
За семь часов он распродал все. Он продал кроватную раму вместе с матрацем, он продал одежный шкаф вместе со всей одеждой, которая в нем оставалась. Он продал за сущие копейки оставшуюся у него посуду и кухонную утварь, и гораздо выгоднее - электроплитку, микроволновку и электрочайник. Он продал книжные полки, диван, пару стульев и журнальный столик. Он продал старый телевизор и тумбочку, на которой тот стоял. Велосипед, разумеется, он тоже продал. Он продал напольный электровентилятор, обогреватель, настольную лампу и даже дурацкий торшер, оставленный кем-то из предидущих жильцов этой квартиры. Он даже продал за полторы сотни холодильник, и с легким интересом наблюдал, как четверо мелких тайцев, облепив холодильник как муравьи, тащат его по узкой лестнице вверх. Если бы он мог, он бы и мазган продал, но к большому для Вадима сожалению, мазган был слишком хорошо прикреплен к стене и не мог быть демонтирован без специальных инструментов и умения их применять. Но апофеозом оказалась продажа зеркал у забора: некогда найденные на свалке два больших зеркала купил сам Кумар, не пожалев по двадцатке за каждое.
Последние покупатели вышли ближе к восьми, оставив Вадима в голой, пустой квартире. Окинув взглядом пустоту комнаты с раскиданным кое-где мусором, Вадим мстительно ухмыльнулся: сюрприз тебе, Йоси! На свой гарантийный чек я погулял от души, и вроде довольно выгодно. Достав из кармана кучу мятых двадцаток и пятидесяток, он аккуратно сложил и подсчитал свой доход. Получилось 1160 шекелей - ненамного меньше, чем он рассчитывал. Ботинки, чай и казан я отбил, подумал он, складывая деньги в бумажник. Ну, спасибо этому дому, пойдем к другому, а вернее даже - к другому миру. Где бы тут сесть на дорожку... А, вот эта дурацкая ниша, где мазган стоит, тут и сяду.
Несколько секунд Вадим вспоминал, все ли он взял. Вещи упакованы, все про что он подумал - куплено. Четырнадцать тысяч в кармане потайного пояса, еще почти 1400 - в кошельке. Надо будет по дороге еще остановиться около какого-нибудь банкомата, снять оставшиеся до исчерпания рамки полторы тысячи. Бензина у меня еще полбака, на ближайшие сутки - и даже меньше - хватит. Надо не забыть наконец сжечь коробку с бумагами. Кроме этого, что я забыл - то забыл, так оно и будет. А все же здесь, в этой квартирке, неплохо было.. иногда. Ладно, не время для воспоминаний. Вадим встал и направился к выходу.
Выйдя на улицу, Вадим запер наружную дверь и на мгновение замер, собираясь кинуть ключи через забор во дворик. И в этот момент двое эритрейцев, подпиравших стенку на противоположной стороне улицы, направились к нему. Вот тебе и раз, подумал Вадим, я так и знал. Он сунул ключи в карман джинсов и достал оттуда китайский складной ножик.
- Ребята, вам что-то надо? - спросил он, держа нож прижатым к к ладони, с большим пальцем на шпеньке открытия лезвия. Возможно, у них нет враждебных намерений. Хотя вот этот, почти налысо стриженный, очень похож на того, кто крутился у меня в квартире... насколько я вообще могу различать этих негров в полумраке. Впрочем, эритрейцы мгновенно рассеяли его сомнения:
- Деньги давай! - с диким акцентом выкрикнул короткостриженный, а его товарищ с буйной, торчащей во все стороны шевелюрой, полез в карман джинсов.
Ах, так, мелькнуло в голове у Вадима, ну вот вам! И отщелкнув пальцем лезвие, он сделал длинный и низкий выпад-взмах, стараясь задеть волосатому и член, и бедро, и пальцы в кармане. Тот, явно не ожидавший такого сюрприза, выдернул руку из кармана и отскочил назад, нож Вадима прошел через воздух, но и волосатый, потеряв равновесие, плюхнулся на задницу.
- Деньги тебе? - тихо спросил Вадим, поворачиваясь к его напарнику, и рявкнул по-русски: - Убью, сука!
Тот сделал шаг назад, потом еще один, и по-видимому решив, что с такой добычей лучше не связываться, развернулся, бросил через плечо что-то угрожающее и быстро пошел прочь. Вадим повернулся к волосатому - тот уже вставал на ноги, но оценив обстановку, предпочел развернуться и броситься вслед уходящему напарнику. Выпавший из его кармана нож - китайский же балисонг - остался лежать на асфальте, и Вадим поднял его и сунул в левый карман. В правый, сложив лезвие, он отправил своего "китайца". Я Вадик-два ножа, гроза квартала Шапира, подумал он, слегка пьяный от эйфории легкой победы. Впрочем, на землю он вернулся мгновенно: а если эти двое сейчас приведут десяток своих дружков, с досками и камнями? - подумал он. Или вообще устроят засаду около машины? А вдруг кто-то из соседей вызвал полицию? Вадим быстро оглянулся, но никакого особого движения не было: не загорался свет в окнах, не появлялись в них силуэты любопытных. Здесь и не такое слышали, подумал Вадим, швырнул ключи через забор и направился к машине.
Его не ждала засада, и в машину, как он и предполагал, никто не залез. И полицейские сирены не звучали, пока он выезжал из квартала. И спустя полчаса, съехав с шоссе номер 4 в сторону Ган Явне, он остановился на обочине, взял "Зиппо" и старую обувную коробку, и отойдя на десяток шагов, поджег ее содержимое.
Коробка разгорелась почти мгновенно, пламя взметнулось вверх, пожирая прошлую жизнь, куски сгоревшей бумаги поплыли по ветру. Как бы не подпалить чего, мимолетно подумал Вадим. Впрочем, вряд ли - тут кругом дюны, а растущие на них кое-где кустики еще не успели окончательно высохнуть после зимы. И вообще, все это неважно. Завтра в это же время, если все пройдет нормально, я уже буду смотреть на совершенно другое небо с совершенно другими звездами. Бумага прогорела быстро, костер опал. Вадим носком ботинка закидал песком догорающие остатки картонной коробки и направился к машине - ему еще нужно было добраться до лежбища.



Kail Itorr -> 28.08.2014, 11:07
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Велосипед, разумеется, он тоже продал
А напрасно. Хоть на багажник пристроить, а в НЗ штука полезная.



UL -> 28.08.2014, 13:01
----------------------------------------------------------------------------
В смысле, на багажник на крыше? На "Фиате" ГГ нет багажника, здесь это вообще довольно редкая вещь.
Кроме того, если ГГ предусмотрит все, так это неинтересно будет. Про свой велик он еще вспомнит :D.



UL -> 29.08.2014, 12:43
----------------------------------------------------------------------------

Израиль, промзона "Црифин", 22 мая 2011 года, 17:00

Последнюю свою ночь на Земле Вадим с удовольствием провел бы в номере-люкс "Хилтона", в компании пары красоток, но финансовое положение позволило ему арендовать на ночь лишь аскетично обставленный караван(1) на заднем дворе большого дома в Ган Явне. Впрочем, в караване было все что ему нужно: холодильник, в который он засунул пару йогуртов на завтрак, кровать с чистой постелью, горячий душ и электрочайник, на котором он вскипятил воду для утреннего кофе. Вадим достал свой ноутбук, составил письмо родителям из Рио-Де-Жанейро и отправил текст Боазу, вместе с данными доступа к своему почтовому ящику и инструкциями по времени отправки. После этого он позвонил Владимиру и сообщил, что подьедет за "Суфой" завтра около трех. Поужинать Вадим успел в какой-то закусочной по дороге, делать было больше нечего, и Вадим отправился спать, и даже уснул довольно быстро - впереди был длинный день. Назавтра, в полдесятого утра, Вадим уже выруливал из Ган Явне обратно в сторону шоссе номер 4.
Стандартная утренняя пробка на въезде в Тель-Авив уже частично рассосалась, и час спустя Вадим запарковался на одной из платных стоянок в центре города. Охраннику стоянки, выразившему свое удивление кучей вещей в салоне и багажнике, Вадим рассказал ту же историю, что и хозяину каравана: расстался с подругой, в ближайшие пару дней - все свое вожу с собой. Последние полторы тысячи с банковского счета он снял св банкомате по дороге к ювелиру.
- Так, так, - приговаривал ювелир, благообразный седой старичок в черной кипе, нажимая на кнопки калькулятора, - значит, 169 шекелей за грамм золота. Плюс наценка в шесть процентов..
- Так ведь во вторник ты же мне говорил, что наценка - пять процентов? - удивился Вадим.
- Так это было во вторник. Я золото считаю через курс доллара за пятницу, который 3.48 - сегодняшний официальный еще не опубликован, а биржевой - растет, так что и официальный будет выше. Должен же я как-то подстраховаться?
- Ладно, пусть будет так, - махнул рукой Вадим, в остальных местах все равно дороже, - считай.
- Кругерранды - по 5572 шекеля, - произнес ювелир, нажав еще несколько кнопок, - а соверены - по 1312 шекелей. На какую сумму ты хочешь купить?
Вадим извлек пакет с деньгами из потайного кармана, добавил купюры из кошелька и тщательно пересчитал получившуюся сумму. Получилось 16630 шекелей. Все мои сбережения, иронично подумал Вадим.
- До трех кругеррандов немного не дотягивает, - сказал ювелир, - примерно на сотню.
- Сотни мелочью у меня точно нет, - усмехнулся Вадим..
- Значит, два кругерранда и четыре соверена. Итого, 16392 шекеля. Секунду, сейчас отсчитаем.
Пересчитав купюры, ювелир протянул Вадиму сдачу, и открыв небольшой сейф под прилавком, извлек оттуда несколько золотых монет - две побольше, сантиметра три диаметром, с профилем бородатого мужика на одной стороне и антилопой на другой - те самые кругерранды, и четыре совсем мелкие, сантиметра по два, с другим бородатым мужиком на одной стороне и Георгием, убивающим, дракона, на другой - надо полагать, именно соверены.
- Вот, пожалуйста, - сказал ювелир, - взвесить?
- Разумеется, - кивнул Вадим, подняв в руке странно увесистую монету. Будем надеяться, что у него весы честные и монеты не фальшивые, подумал он. Я же даже на зуб не смогу попробовать, поскольку не знаю, чем при такой проверке золотая монета отличается от не золотой.
Ювелир взвесил монеты по одной, еще что-то посчитал на калькуляторе и протянул листок с записями:
- 91 с половиной грамм чистого золота. Все в порядке?
- Да, - кивнул Вадим, собирая монеты. Кругерранды и три соверена он опустил все в тот же боковой карман, мимоходом подумав, что если при переходе его еще и через металлоискатель прогонят - будет весело. Один соверен он засунул в кошелек, в кармашек для кредитных карт - чтобы случайно не спутать с оставшейся мелочью. У меня еще примерно 250 шекелей, прикинул он. Хватит расплатиться на стоянке, пообедать и купить воду, ну и там - на... поужинать, наверное? Ладно, там видно будет, осталось недолго.
- Спасибо, - поблагодарил он ювелира, - Удачной недели!
- Заходи еще, - улыбнулся ювелир. Ага, как только, так сразу, подумал Вадим.
С последним своим обедом на Земле он тоже не стал извращаться, а вместо этого, заехав в шашлычную "Эзра" в Азуре, взял там пару шампуров куриных сердец, хумус-чипс-салат(2), питу(3) и банку кока-колы - простой рабочий обед. Закончив обед, он еще несколько минут просидел за столом, осоловело оглядывая зал - кормили у Эзры не слишком разнообразно, но от души и очень вкусно, и количество посетителей в элегантных рубашках с галстуками ненамного уступало количеству обладателей застиранных футболок. Да и на стоянке новенькие сверкающие "Мерседесы" и БМВ соседствовали с тарантасами вроде Вадимова "Фиата". Интересно, есть ли такие места в том мире, куда я отправляюсь, подумал он. Наверняка есть, на Диком Западе салуны тоже не делились на простые и особо фешенебельные. Впрочем, через несколько часов узнаю. Он взглянул на часы - было без десяти час. Зря я, наверное, не продал часы вчера, мелькнуло в голове у Вадима, глядишь на третий кругерранд бы и хватило. С другой стороны, когда в прошлое воскресенье я был у Зеэва, часы на мне были. Иди знай, вдруг обратит внимание, начнет копать, откуда у меня данные, да и зацепит аферу с "Суфой". И будет очень недоволен, как Владимир его предупреждал, и во что это выльется для него самого - черт его знает... Однако оставшиеся два часа надо как-то убить.
Вадим походил по городку, поднялся на холм с развалинами крестоносского форта, прошелся по парку вдоль забетонированного и сухого сейчас русла реки. Вернувшись к машине, он подьехал к расположенным неподалеку магазинчикам, купил упаковку из шести двухлитровых бутылок минералки, и поддавшись внезапному порыву, прихватил еще и десяток пит. Подойдя с покупками к машине, он едва не рассмеялся: под дворником торчала голубая квитанция штрафа за неправильную парковку. Пошлите мне ее срочной межгалактической почтой, подумал Вадим, хороня квитанцию где-то в глубине "бардачка".
К автомастерской Яира он подъехал в без десяти три. Владимира еще не было, но Яир был на месте, и открыв ворота, отправил его внутрь.
- Лавки я поднял, - объяснил он, подводя Вадима к "Суфе", они, оказывается, на винтах были, а не приварены. Я их привязал к бортам, кулек с болтами и гайками - в бардачке. Захочешь опустить обратно - разберешься. Теперь смотри, - и он откинул кронштейн запаски и распахнул заднюю дверь, - слева привязано второе запасное колесо, и вот этот черный ящик, с инструментами - как договаривались. Справа, вон тот черный сверток - зимний тент, и верхние боковушки на двери. Летних боковушек нету, будешь наслаждаться естественной вентиляцией. И вот, завернутая в нейлон(4) - канистра с соляркой. Все привязано крепко, но ты не забывай проверять - если запаска упадет на твои вещи, сломается все, что может сломаться. Вот тут, в середине, грузи свои вещи. Веревка есть?
- Нету, - сказал Вадим.
- Ладно, - вздохнул Яир, - принесу я тебе веревку. Поехали на почту, переведем право владения на машину.
- У меня денег нет, так что сбор с тебя.
- Нет, в тебя точно при реинкарнации душа перса вселилась. Хрен с тобой, за "Фиат" я заплачу, поехали!
- А за "Суфу"?
- А на "Суфу" тебе право владения не нужно, - подмигнул Яир, - да и мне не нужно. Ты, главное, постарайся никого не задавить... тут, поблизости.
А он в курсе, понял Вадим, по крайней мере частично. Да еще и нацелился наколоть страховую компанию, похоже. Я уеду, а он через пару дней заявит об угоне машины прямо из мастерской, и после того как машину не найдут в течение скольких-то дней, получит страховую выплату. И он меня еще жуком обзывал!
Народу на почте было немного, и через полчаса они уже подъезжали к гаражу. Владимира Вадим увидел сразу: он стоял у ворот гаража, опираясь на серую "Мазду-3". Увидев "Фиат" Вадима, он поднял руки в приветствии и вошел во двор автомастерской следом за машиной.
- Привет, Яир, - поздоровался он, - Привет, Вадик. Готов.
- Да, - кивнул Вадим.
- Отлично. Не буду мешать тебе грузиться, закончишь - поговорим.
Яир принес моток толстой синтетической веревки и кусок зеленого полотнища из искусственного джута, какое натягивают на заборы, и почти сразу убежал заниматься делами автомастерской. Следующие двадцать минут Вадим, пыхтя, перегружал сумки и коробки из "Фиата" в "Суфу", и фиксировал их принесенной Яиром веревкой, а Владимир наблюдал за процессом погрузки. Карма, подумал Вадим, вспомнив как вчера он рассматривал тайцев, волокущих холодильник. Ну и ладно, свое все-таки, там не каждый килограмм пригодится. Он затащил последнюю коробку, закончил фиксировать всю эту кучу вещей веревкой и накрыл сверху джутовым полотнищем. Вроде все.
- Все накупил, что я тебе сказал? - подойдя к машине, иронично уточнил Владимир, когда Вадим спрыгнул на землю и начал закрывать дверцу.
- Кое-что, - ответил Вадим, возвращая на место кронштейн с запаской.
- Все помнишь? - Владимир слегка понизил голос.
- Да. Там, как только перехожу, заявляю что денег нет и прошу местную версию "корзины абсорбции"(5). Потом выясняю, где находится Новый Израиль, а в нем - город Сион, и еду туда. В городе нахожу Александра Шварцмана, худощавого шатена с зелеными глазами и татуировкой дракона на правом бицепсе, передаю ему привет от брата Вовы и ключи от "Суфы", принимаю семьдесят шесть и семь десятых грамма золота или их стоимость в местных гульденах. После чего, надо полагать, пускаю корни в этом самом Сионе, так как такую кучу вещей я без машины таскать не смогу. На весь этот квест - месяц, он же сорок тамошних дней.
- Молодец, отлично запомнил. Где там пускать корни - ты уже на месте решишь, тем более как я понял, часть твоего имущества - на самом деле товар на продажу. И небольшое уточнение. Ты помнишь, что перед сотрудниками компании светиться не надо, и почему?
- Помню. Наша хитрая комбина всплывет, компания делает со мной что-то нехорошее, после чего я еще и твоему брату должен доказывать, что я не верблюд.
- Во-во. Поэтому не надо у первого встречного спрашивать "А где тут Новый Израиль, а где тут Сион?". Доберешься до Свободного города...
- Свободного? - перебил его Вадим, - Это что же, остальные города там не свободные? И его я тоже должен искать, не спрашивая?
- Да не знаю я, - поморщился Владимир, - Я же там не был. Но вроде это такой город, что его не объедешь. В общем, там найдешь Авнера, торговца металлами, он тебя и посветит в курс дела. Ну и опять же, соображай на месте, пользуйся здравым смыслом. Вроде все, времени у тебя чуть меньше часа, доехать успеешь, тут рядом. По капельке, за удачу?
- Давай, - кивнул Вадим, и Владимир извлек из висящей на плече сумки две маленьких - граммов на 30 - рюмочки из нержавейки и выставил на капот "Суфы". За ними последовала фляжка из нержавейки, вроде тех которые взял с собой Вадим.
- "Абсолют", - пояснил Владимир, разливая водку, - закуски нет, к сожалению, рукавом занюхивать будем. Ну, за твою удачу в новом мире и за достижение наших целей!
Вадим одним глотком опустошил свою рюмку и нюхнул сгиб локтя.
- Пожалуй, мне пора, - сказал он, глянув на часы.
- Да, пора. Ну, приятно было познакомиться с тобой. Ни пуха, ни пера!
- К черту, - сказал Вадим, садясь за руль.
- И помни, - Владимир широко улыбнулся, - народ Израиля в лице братьев Шварцман на тебя рассчитывает!
- Не забуду никогда. Пока, Вова, и спасибо за помощь!.
Вадим видел Владимира, поднявшего руку в знак прощания, пока за ним не закрылись ворота. И тут же выбросил его из головы: надо было вливаться в поток машин и маневрировать на улицах промзоны. За рулем "Суфы", особенно на улицах, он чувствовал себя как в грузовике, но практика брала свое и к воротам конторы Зеэва он уже подкатил достаточно уверенно. Когда он остановился у ворот, его обогнуло такси с кучей чемоданов и сумок на багажнике, и набирая номер Зеэва, он с удивлением увидел выходящую из него пару негров.
- Сейчас подойду, - сказал Зеэв, и Вадим, выключив мотор, начал от нечего делать наблюдать за неграми.
Не иначе, мои бывшие соседи по кварталу Шапира тоже нацелились в новый мир, подумал он, и надеюсь, это не те соседи, одного из которых я прошлым вечером лишил китайского балисонга и чуть не лишил фамильных драгоценностей. Впрочем, не те: те были мелкими, коричневыми эритрейцами, а этот здоровый - под два метра, иссиня-черный, с покатым лбом выбритого налысо черепа - явный суданец. И одет он, как будто в баскетбол поиграть вышел: спортивные шорты, майка-безрукавка, кроссовки. Баба его поменьше, конечно, и одета попрактичнее: джинсы и розовая блузка. И формы у нее очень даже ничего... Подъехавшие суданцы, с помощью таксиста, начали разгружать чемоданы и сумки, здоровый негр при этом не забывал раздавать "ценные указания" своей даме, да еще и с таксистом переругивался. Из ворот офисной стоянки вышел Зеэв, о чем-то коротко переговорил с негром и направился к "Суфе" Вадима.
- Добрый день, - сказал он, подойдя, - Ты все же купил джип? Сколько стоил, если не секрет?
- Тридцать шесть, - сказал Вадим, - все свои сбережения вложил, до агоры. Две сотни в кошельке. Там хоть на пропитание что-нибудь подкинут?
- Да вроде должны, - кивнул Зеэв, - а где машину брал?
- Нашел по объявлению в Интернете. Сгонял на проверку, вроде все в порядке.
- Ну- ну, - сказал Зеэв и забрался на сиденье, - надейся, что тебя не обманули. Ты зря не взял машину у Эяля.
- Я бы с удовольствием, но у него не было ничего на мой бюджет.
- Зато у него есть гарантия. Ну, ты выбрал экономию, это твой выбор, тебе и ответственность нести, - подытожил Зеэв и достав из кармана мобильник, набрал номер и заговорил с кем-то: "Привет!... Да, я... Я у операционных ворот, с клиентом, открой нам, пожалуйста.". Нечего меня пугать, я и так пуганый, подумал Вадим. И то, что по мнению Владимира эта машина выдержит как минимум сорок тамошних дней путешествий по тамошним дорогам, понял четко. Кстати, о тамошних днях...
- Зеэв, я тебя вот что спросить забыл, - сказал он, как только собеседник закрыл мобильник, - а что там со временем? А то я про всякие планеты в Солнечной системе читал, там и год по-разному идет, и день..
- Время? - слегка удивился Зеэв, - вроде не как у нас. А что?
- Тогда мне часы не нужны, получается. Может, здесь кто купит? Это "Свотч Айрони", почти новый, водонепроницаемый..
- Заезжай, - перебил его Зеэв, указывая на открывающиеся ворота, - вдоль забора и сразу налево, до будки охранника у калитки, через которую мы тогда ходили, и там тормози. Надо в офис заскочить на минуту. А насчет часов - спроси Юрия, в ангаре. Помнишь такого?
- Помню, - кивнул Вадим, медленно объезжая забор.
Зеэв провел его в комнатку со столом и несколькими стульями. Пара стульев была занята уже виденными неграми из такси, на остальных стояли чемоданы и сумки. За столом с компьютером и дигитальной камерой на подставке сосредоточенно работала девушка.
- А это что? - спросил Вадим.
- Мы сейчас идентификационную карточку сделаем, - пояснил Зеэв, - это как пропуск в другой мир. Мири, ты готова?
- Секунду... - девушка пошевелила мышкой и пару раз кликнула, - Садись тут, пожалуйста, гляди в объектив.
Вадим дисциплинированно уселся на место и слегка пригладил волосы. Мири кликнула еще несколько раз, и камера разразилась серией вспышек.
- Вот, смотри, - сказала она, поворачивая экран к Вадиму, - по-моему, эта лучшая.
- Да, - кивнул Вадим, перед глазами которого все еще скакали зайчики от вспышек.
- А какое имя вписывать? Имей в виду, ты можешь выбрать любое.
- Я поменял фамилию на Джордан, - вдруг сказал суданец, - Хасан Али Джордан - звучит!
Вадим состроил уважительную гримасу, решив что улыбка или шутка в данном случае будут неуместны. Впрочем, новоявленная миссис Джордан, как ему показалось, слегка улыбнулась, пользуясь тем что ее партнер смотрел на Вадима.
- Так какое имя писать? - нетерпеливо спросила Мири.
Октавиан Цезарь, чуть не сказал Вадим, но осекся: Мири могла и не понять шутки. Ну, Владимир, ну, сволочь!
- Меня и настоящее имя устраивает, - сказал он, - Вадим Ретинский.
- Нет проблем. Пожалуйста, подожди еще несколько минут, - сказала Мири, набивая имя на клавиатуре.
- О'Кей, - кивнул Вадим и подошел к одному из стульев.
- Не возражаешь, господин Джордан? - спросил он, берясь за ручку стоящего на нем чемодана.
Суданец равнодушно посмотрел на него, и Вадим аккуратно опустил чемодан на пол и сел на его место. Впрочем, долго сидеть не пришлось: через пару минут дверь приоткрылась, появился Зеэв и бросил ему:
- Вадим, подойди на минутку.
Вадим вышел и аккуратно закрыл дверь.
- Тут такое дело... - с некоторым смущением начал Эрез, - суданцы эти... Ты можешь их посадить в свою машину, со всем их багажом, довезти до ангара и пройти с ними в "ворота"? А там ты поедешь своей дорогой, а они - своей.
- Нет, - ответил Вадим коротко. Ищи дураков, подумал он, они из машины не вылезут, и придется их тащить с собой в Сион или еще куда.
- Жаль, - вздохнул Зеэв, - ну что же, это твое право. Я их сейчас заберу тогда, будем думать, как их отправить. А ты дождись документа, садись в машину и езжай к ангару. Там Шмуэль тебя проинструктирует и отправит. Удачной дороги!
- Спасибо, Зеэв, прощай, - кивнул Вадим.
Зеэв вновь заглянул в комнату, поинтересовался у Хасана, готовы ли документы, и получив утвердительный ответ, позвал их с собой. Новоявленные мистер и миссис Джордан, похватав свою кучу багажа, ломанулись из комнаты, и Вадиму пришлось посторониться, пропуская их. Он даже инстинктивно придержал дверь для женщины, удостоившись ее удивленного взгляда и еще одного равнодушного - со стороны Хасана. А потом нагруженные узлами суданцы ушли по коридору, а Вадим зашел в комнату и сел на освободившееся место. За спиной Мири тихо жужжала какая-то машинка, потом она затихла, и Мири, развернувшись, подняла небольшую карточку, размером с кредитку или рабочий пропуск . Помахав ей в воздухе, чтобы остудить, она протянула ее Вадиму со словами:
- Вот твоя идентификационная карточка. Счастливого пути!
Вадим принял еще теплую карточку. Вместо привычной магнитной полосы на карточке был штрих-код, не лицевой стороне красовалась свежесделанная фотография Вадима и его имя, написанное на иврите, а рядом то же имя латиницей, "Vadim Retinsky". Над именем располагался шестнадцатизначный номер, разбитый на четыре группы по четыре цифры, а в правом верхнем углу имелась радужно переливающаяся голограммка с масонским символом- пирамидой с глазом. На обратной стороне карточки во всю ширину была изображена такая же глазастая пирамида в круге. Охренеть, подумал Вадим, пряча карточку в карман, теперь я жидомасон с документом. Он поблагодарил девушку и пошел к машине.
Дверь последнего ангара уже была открыта, и Юрий приглашающе махал рукой, указывая на линии разметки на полу. Вадим заехал на нужное место, заглушил мотор и поприветствовал его:
- Юра, привет! Слушай, мне тут Зеэв сказал, что там время другое, земные часы мне не сильно нужны, но ты можешь помочь.
- Может быть, - покачал головой Юрий, - а что за часы?
- "Свотч Айрони", водонепроницаемые на двести метров. Вот, - и Вадим протянул руку с часами. Подошедший Шмуэль с неудовольствием поджал губы, глядя как Юрий рассматривает часы.
- Могу дать за них сотню, - сказал Юрий после двухсекундного осмотра.
- Ты чего? Они почти новые, такие пятьсот стоят со скидкой.
- Извини, я не торгуюсь. Сотня - или забирай часы с собой, как сувенир.
- Ладно, грабь, - вздохнул Вадим, расстегивая браслет.
- Закончили бизнес? - спросил Шмуэль, после того как Юрий опустил часы в карман, а Вадим засунул сотенную купюру в кошелек, - Ну так слушай. Ты здесь был на прошлой неделе, переход видел и знаешь, что ожидать. Я сейчас запускаю установку, жди пока в машине. Загорится желтый - заезжаешь на платформу, упираешься в ограничитель, глушишь мотор. Загорится зеленый - платформа пойдет вперед. Когда поверхность прохода, вот это жидкое зеркало, приблизится к тебе - замри, не шевелись и даже не дыши. Этот момент довольно опасен, дернешься, вскочешь или отпрянешь - и все, капут. Пройдешь на другую сторону - можешь начинать дышать, там тебя уже встретят и дадут объяснения. Все ясно?
- Да.
- Повтори.
- Загорится желтый - завожсь, въезжаю на платформу до ограничителя, глушу мотор. Загорится зеленый - не шевелюсь и не дышу, пока не пройду.
- Все правильно. Ну, желаю успеха. Юрий, пошли!
Юрий и Шмуэль поднялись на подиум, Шмуэль опустил рубильник, и раздался знакомый гул. Светофор загорелся красным. Ну, вот и все, подумал Вадим, прощай, старушка-Земля, вперед, в лучший мир! Черт, как-то оно звучит не оптимистично - "лучший мир", так говорят о мире загробном, а умирать я точно не собираюсь. Я еду в новую жизнь, и она окажется лучшей... по крайней мере, я на это очень надеюсь. Вспыхнул желтый, и отвлекшись от развлечений, он повернул ключ зажигания и тронул машину вперед. Как бы не съехать с платформы или не перепрыгнуть ограничитель, промелькнула мысль, и что тогда - сигналить? Или меня прямо так, наискосок, потащит в эти межмировые ворота? "Суфе" конец... Колеса мягко уперлись в ограничитель, положив конец беспокойным мыслям, Вадим заглушил мотор и замер. Я же не позвонил маме, вспомнил он вдруг, и уже не позвоню - поздно! Свет сменился на зеленый, платформа поползла в колеблющееся жидкое зеркало. Вот в нем утонул капот, вот оно начало поглощать ветровое стекло... Вадим задержал дыхание, и зажмурил глаза.

1)Так в Израиле называют передвижной дом.
2)Хумус (паста-пюре из ореха нут), чипс (жареная картошка-фри) и салат из мелко порезанных огурцов и помидоров - базовые компоненты израильской уличной еды. Как правило, идут вместе, из-за чего нередко произносятся одним словом.
3)Пита - небольшая лепешка из пшеничной муки, арабского происхождения, очень популярная в Израиле. Отличительная особенность питы - образующаяся при выпечке внутренняя полость: благодаря ей питу можно не только использовать как хлеб, но и, надрезав край питы, положить в эту полость начинку, например вышеупомянутый хумус-чипс-салат, и есть так.
4)В Израиле название "нейлон" применяется к упаковочному материалу, аналогично распространенному в России "целлофан" и "полиэтилен".
5)"Корзина абсорбции" - набор денежных выплат, которые получает в Израиле новый репатриант.



Kail Itorr -> 29.08.2014, 12:51
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
будем думать, как их отправить
А че тут думать. Платформа стандартная, прикручиваем к ней стандатрную сидушку, загружаем чемоданы и в путь-дорогу. На той стороне - их проблемы.



Helgi666 -> 29.08.2014, 14:28
----------------------------------------------------------------------------
камера, все же, цифровая



UL -> 29.08.2014, 14:49
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
А че тут думать. Платформа стандартная, прикручиваем к ней стандатрную сидушку, загружаем чемоданы и в путь-дорогу. На той стороне - их проблемы.

По факту - да. Но Зеэв пытается выразить: "Отказавшись взять негров в машину, ты нас неожиданно подставил".

Цитата:
камера, все же, цифровая

У нас говорят "дигитальная". Поправлю.



Kail Itorr -> 29.08.2014, 14:50
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Зеэв пытается выразить: "Отказавшись взять негров в машину, ты нас неожиданно подставил"
Я конечно понимаю, что на ГГ все пытаются ездить, но тут уже для вербовщика мелковато. Договор был (пусть не за бабло, а вообще)? Не было. Идите по адресу.



UL -> 29.08.2014, 14:57
----------------------------------------------------------------------------
Ну так это то самое, что ГГ и выразил коротким "нет". Да и вербовщик не настаивал.



UL -> 30.08.2014, 15:14
----------------------------------------------------------------------------

Территория Ордена, База по приему переселенцев и грузов "Европа", 19 число 4 месяца 26 года, среда, 09:00

Вадим открыл глаза, когда платформа, ощутимо вздрогнув, остановилась. Он стоял почти в таком же ангаре, как и тот, в котором он въехал на платформу, только этот был поменьше и большие ворота находились сбоку. В эти-то ворота и въехал погрузчик, направившись к платформе.
- Давай, парень, заводись, выезжай и паркуйся снаружи, - крикнул по-английски работяга в оранжевой каске, сопровождая свою речь выразительными жестами, - мне эту платформу убрать надо.
Вадим завел мотор, обогнул погрузчик и вырулил из ангара. Он оказался в просторном дворе, огороженном забором с витками колючей проволоки. Впереди были закрытые ворота, а рядом с ними - две двери, с табличками "Иммиграционная служба Ордена" и "Караульное помещение". Перед воротами была стоянка, на которой стояло несколько разнокалиберных внедорожников, а рядом с ими - два грузовика с полуприцепами - контейнеровозами и очередной ричстакер. Вдоль ряда машин прогуливался солдат в американской пустынной униформе и малиновом берете, с автоматом через плечо. Увидев джип Вадима, он замахал рукой, указывая на место на стоянке, и когда Вадим припарковался, подошел к нему и козырнул:
- Поздравляю Вас с прибытием! Вы говорите по-английски?
- Говорю, - подтвердил Вадим.
- Отлично, - улыбнулся солдат, - тогда проходите вон в ту дверь, под табличкой "Иммиграционная служба". Все ценное Вы спокойно можете оставить в машине – территория закрыта и охраняется. Если у Вас есть огнестрельное оружие, которое до сих пор не находится в опломбированном состоянии или в оружейном ящике, то рекомендую положить его туда сейчас. При выезде с территории ящик будет опломбирован, пломбу снимут на контрольно-пропускном пункте на выезде с базы. Проход в помещение иммиграционной службы с оружием является нарушением закона.
- Нету у меня оружия, - вздохнул Вадим, в течении всего этого отрепетированного наизусть монолога рассматривавший автомат солдата. М4 с коллиматорным прицелом, и магазин вставлен. Не знаю, есть ли патрон в стволе, но похоже, тут не совсем безопасно. Оружие, пожалуй, надо поскорее достать.
- Оружие рекомендую приобрести, - покачал головой солдат, словно прочитав его мысли,- в Иммиграционной службе Вам объяснят.
Вадим кивнул, подхватил рюкзак с ноутбуком и документами, и направился к двери Иммиграционной службы. Перед дверью он обернулся и увидел ворота, из которых он выехал - сейчас из них выруливал тот самый погрузчик, неся на зубцах вилки платформу. Направлялся он к одному из автоприцепов со стопкой таких же платформ на нем - вдоль длинного помещения с рядом ворот таких прицепов было несколько. Над воротами, из которых выехал Вадим, черным на желтом фоне было написано: "Тель-Авив". Да уж, подумал Вадим, подумаешь, какие-то 20 километров от муниципальных границ. Впрочем, название Црифин за пределами Израиля никому ни о чем не говорит, разве что некоторые английские старички про Сарафанд вспомнят(1). Рядом были ворота с табличкой "Хайфа", а за ними вправо шли "Будапешт", еще пара каких-то, судя по звучанию, венгерских городов и "Афины", после которых уже начинались греческие названия, а влево - "Рим", "Турин", Неаполь", "Милан"... Надо же, покачал головой Вадим, здесь мы в Европе, сбылась вековая мечта сионистов. С этой мыслью он толкнул дверь.
За дверью находилось просторное светлое помещение с мягкими диванами, кулером и стойкой, за которой стояла девушка в такой же пустынной форме, что и на солдате - этакая смуглая пышка с зачесанными назад волосами. Наш человек, успел подумать Вадим, прежде чем девушка поприветствовала его на иврите:
-Здравствуй. Рады видеть тебя в Новой Земле. Могу я посмотреть на твою идентификационную карточку?
Это та, которую мне сделала Мири, догадался Вадим, и достав карточку, протянул его девушке. Продолжая ee рассматривать, он заметил у нее на поясе кобуру, а на плече - шеврон, такую же пирамиду с глазом, что и на карточке. Похоже, прием в жидомасоны тут поставлен на поток, иронически подумал он. Может, и меня так же - выдадут форму, автомат в руки, да и поставят в ряды? И никуда я не поеду, облом вам, братья Шварцманы. Впрочем, надо полагать что город Сион, что в Новом Израиле - это как раз центр местных жидомасонов и есть, да и оружие, если дают - надо брать. Но в ряды не охота, причем неважно в чьи...
Девушка, тем временем, закончила прокатывать в сканере и протянула ее обратно:
- Пожалуйста. твое прибытие зафиксировано, господин Ретинский. Если у тебя сохранились документы из прошлой жизни, но ты хочешь расстаться с ней навсегда, можешь отправить их сюда, в бумагорезку. Здесь твое прошлое не интересует никого, и оно исчезнет, превратившись в бумажную труху. Ты в Новой Земле и имеешь все права на новую жизнь.
- Спасибо, возможно потом, - сказал Вадим, вспомнив коробку, которую он жег прошлым вечером.
- Как хочешь, это не обязательно. В мои обязанности входит кратко ознакомить новоприбывших, то есть тебя, с основными принципами проживания в Новой Земле, помочь разобраться в финансовой системе и при необходимости снабдить первоначальным набором необходимого для жизни здесь. Более подробную информацию ты можешь прочитать в этой памятке, ты ведь читаешь по-английски?
- Да, - кивнул Вадим, - но по-русски, пожалуй, увереннее.
- Есть и на русском, - девушка протянула руку к стойке и взяла глянцевую книжечку в голубой обложке с надписью "Памятка переселенца", - вот на иврите нет, к сожалению. Поток переселенцев из Израиля не оправдывает, ведь эти памятки печатаются ежегодно, чтобы включать самую последнюю информацию. Пожалуйста.
- Благодарю, - сказал Вадим, принимая памятку.
- Рекомендую прочесть ее очень внимательно, - продолжила девушка, - этот мир довольно опасен, и это может спасти тебе жизнь. Кроме того, ты можешь купить подробные карты местности и путеводитель по основным населенным пунктам Новой Земли. Если у тебя остались наличные деньги Старой Земли – лучше потратить их тут. Они здесь невыгодны и дальше почти нигде не принимаются.
- У меня очень немного наличности, - сказал Вадим, - Я надеюсь, вы принимаете шекели?
- Да. Вот этот набор карт стоит тридцать долларов, путеводитель – пятнадцать. Шекели к доллару, соответственно, по тамошнему курсу.
- По 3.48? - спросил Вадим, вспомнив ювелира.
- По 3.51, - поправила девушка, - нам уже передали сегодняшний курс. Таким образом, карты стоят сто пять шекелей, а путеводитель - пятьдесят три.
- Неслабо! А какая валюта тут вообще в ходу?
- Экю, - вот тебе и дублоны с пиастрами, подумал Вадим. В самом деле, что-то времен мушкетеров, - это золотая единица, один экю - одна десятая грамма золота. И соответственно, четыре доллара восемьдесят центов, в шекели переводится по курсу. В какой валюте ты привез свои сбережения?
- Ни в какой, - вздохнул Вадим, и достав из рюкзакa кошелек, аккуратно выложил его содержимое, - Я был далеко не миллионером, и все, что я имел, я вложил в джип и рекомендованное мне снаряжение. Эти.. двести девяносто три шекеля и сорок агорот - все, что я имею. Как я понял, здесь я могу получить некую сумму на первое время.
- К сожалению, это невозможно, - смущенно улыбнулась девушка.
Вот тебе и раз, подумал Вадим. Похоже, Владимир-то меня обманул, да и Зеэв тоже.
- Это почему? - спросил он.
- Потому что денежная помощь предназначена для неимущих. А ты переселился с машиной, значит - имущий.
- Так я неимущий! - Вадим решил бороться до конца, - У меня и трехсот шекелей нет, сколько это в ваших экю?
- Семнадцать с небольшим, - автоматически ответила девушка.
- Вот! А что я могу на них тут купить? Мне этого на оплату ужина хватит?
- Обеда, - поправила девушка, - да, этого хватит на обед, на ужин и на ночевку в общежитии.
- А потом что я делать буду? Ну, ладно, у меня в машине несколько банок консервов и упаковка пит, а что потом?
- Питы, свежие? - улыбнулась девушка, - Поделишься?
- Не могу. Я, как оказалось, вашими усилиями на грань голода поставлен. Вот скажи, что я тут без денег буду делать?
- Ну... - девушка была в явном замешательстве, - Ты можешь поехать в Порто-Франко, и найти там работу...
- А дорога туда безопасна? То-то вы все с оружием не расстаетесь! Мне оружие выдадут, кстати?
- Оружие ты сможешь купить в арсенале...
- На что?! Какое оружие я смогу купить на семнадцать экю?
- Боюсь, что никакого.
- А как же тогда я поеду в этот Порто-Франко по опасной дороге? Я же, весьма вероятно, не доеду! Это все варианты, которые ты мне можешь предложить - сдохнуть от голода тут или погибнуть на дороге к Порто-Франко?
- Ты можешь продать машину...
- И сколько такая машина стоит? - а ведь это вариант, подумал Вадим, если никак иначе - эту продам, а Александру Шварцману куплю новую, как только заработаю.
- Твоя машина - зеленая открытая "Суфа"? Примерно десять тысяч.
- И кому я ее продам - тебе?
- Мне не нужна машина, но если походить по базе...
- То у меня ее купят за две тысячи, если альтернатива - голодная смерть! - Вадим вспомнил Юрия, покупавшего часы, и начал злиться, - Вот что, это не дело. Мне ваш тамошний представитель, Зеэв, сказал что будет финансовая помощь, и он машину видел, когда это говорил! Если хотите, можете ему позвонить!
- Но это, к сожалению, невозможно.
- Извини, как тебя зовут?
- Мейталь.
- Так вот, Мейталь, я уже пять минут слышу от тебя только "невозможно" и "невозможно"! Скажи мне, что да возможно, и как я могу получить эту денежную помощь, которая мне полагается как неимущему!
- Ну, я не знаю... - Мейталь растерянно пожала плечами.
- А кто знает? Слушай, Мейталь, мы идем по кругу. Я хочу поговорить с твоим начальником, или командиром - не знаю, как вы это называете.
- Господин Ретинский, не веди себя как израильтянин, - Мейталь явно не хотелось звать начальника и командира, и Вадим, почувствовав это, усилил нажим:
- Почему нет? Я израильтянин, и буду вести себя как израильтянин, чтобы получить то, что мне обещал ваш представитель! И если ты не можешь мне этого дать, то я хочу говорить с твоим главным!
- Ты получишь от него точно такой же ответ. У нас инструкция...
- Я хочу слышать это сам! Ты вызовешь главного, или мне еще к кому-то обратиться, например к тому солдату снаружи?
Лицо Мейталь приняло обиженное выражение:
- Только чтобы ты знал, то, что ты делаешь - это неправильно, - сказала она, снимая трубку телефона. Вадим промолчал, пока Мейталь набирала номер и говорила в трубку по-английски:
- Лейтенант Реми?.. Тут переселенец заявляет что он неимущий, и требует выплату... Но у него машина... Но он утверждает, что вербовщик пообещал ему выплату... Он требует говорить с начальством, сэр... Очень хорошо, спасибо, - и Мейталь опустила трубку и осуждающе уставилась на Вадима. Наверное, обращение к начальнику плохо выглядит для ее карьеры, подумал Вадим. Ну и хрен с ней, почему ее карьера должна волновать меня больше, чем мои законные деньги?
Начальник сидел где-то рядом, и появился примерно через полминуты - жилистый, среднего роста, с пробивающейся сединой в волосах. Одет он был все в ту же пустынную форму с масонским символом, а на погоне поблескивала серебряная шпала. Кобура на поясе, разумеется, тоже присутствовала. Надеюсь, у него нет обыкновения стрелять в назойливых клиентов, подумал Вадим.
- Лейтенант Реми, Патрульные Силы, - представился вошедший, в его английском явно чувствовался французский акцент, - в чем дело, сэр?
- Вадим Ретинский. Я только что прибыл сюда, и оказался без гроша денег. Я вложил все, что имел, в покупку машины, поскольку ваш представитель обещал мне, что здесь я получу какие-то выплаты на первое время. А сотрудница утверждает, что есть с этим какая-то сложность.
- Вербовщик не мог такого сказать, - покачал головой Реми, - это исключено.
- Значит, Вы утверждаете что я вру?
- Нет. Но в инструкциях написано абсолютно четко: материальная помощь только неимущим. А тот, кто имеет машину, неимущим не является.
- И в инструкциях однозначно прописано, что если у новоприбывшего есть машина, то он не может получить выплаты? Никогда, ни при каких обстоятельствах?
Реми на мгновение замялся, но ответил:
- Да, если человек пришел обычным порядком, через вербовщика, то так оно и есть.
- А могу я видеть эту инструкцию?
- К сожалению, нет. Это внутренняя инструкция.
- А как я могу знать, что там действительно написано то, что Вы утверждаете?
- Теперь Вы обвиняете во лжи меня? - с легким раздражением спросил Реми.
Входная дверь распахнулась, пропустив следующих новоприбывших - это оказались новоявленные Джорданы со всеми своими сумками и чемоданами. Удивительно, но невозмутимый суданец поднял руку, приветствуя Вадима.
- А это кто такие? - спросил Реми.
- Израильтяне, - сказала Мейталь, прежде чем успела повернуть голову, - Ой... Ну, так написано...
- Так что с моей выплатой? - напомнил Вадим, - Ваш вербовщик, Зеэв, мне обещал что я получу материальную помощь, когда я ему сообщил что вложил в машину практически все свои накопления, и он при этом рядом с машиной стоял. Почему бы нам не позвонить ему, он же сказал, что связь есть?
Реми сказал какую-то длинную фразу. Наверное, это было на французском. Наверное, это было на том французском, за который так часто извиняются американцы.
- Не так-то это просто, - сказал он и задумался на несколько секунд. Наконец, приняв решение, он махнул рукой:
- Ладно, если он так унижается за какую-то тысячу экю, значит он и в самом деле малоимущий. Проведи его по категории Б, Мейталь, и дай ему эту тысячу - он все равно половину тут потратит.
- Но Зеэв... - пискнула Мейталь.
- А Зеэв пусть думает, что он говорит переселенцам, а не впихивает им автотранспорт любой ценой! Все, Мейталь, постарайся справиться с остальным сама, ты уже большая девочка, я хотел сказать, не первый день тут работаешь, - и с этими словами лейтенант Реми исчез за дверью.
- Поздравляю тебя, наглец, - сказала Мейталь, и сохраняя обиженное выражение лица, забарабанила по клавишам.
- А что такое категория Б? - спросил Вадим.
- Это для людей, попавших сюда случайно. Свернет кто-нибудь не туда, а там его примут за кого-то другого и направят в ворота. Или, допустим, эмигранты из всяких нищих стран заберутся в контейнер с товарами, чтобы попасть в Европу, а контейнер попадает сюда. Так что ты теперь как этот самый нищий эмигрант, гордись.
Вадим пожал плечами. За десять минут спора он стал богаче на тысячу экю, и если он не ошибался в подсчетах - это почти 17 тысяч шекелей, чуть больше, чем весь его спрятанный золотой капитал. За такие деньги можно и "нищего эмигранта" стерпеть. Хуже было другое: если он не ошибся в тех же подсчетах, его проданный "Фиат" стоил 767 экю, и это было не треть стоимости джипа, а одна двенадцатая. С учетом ожидаемых путевых расходов, получалось что джип он должен отдать Шварцману-местному за бесплатно, вернее, за право провезти на джипе вещи до этого самого Сиона. Пожалуй, тут может быть и причина пересчитать маршрут.
- Ты деньги хочешь наличными или на счет? - ядовито осведомилась Мейталь.
- А тут и счета есть? - удивился Вадим.
- Разумеется. При регистрации твоего Ай-Ди - так мы называем идентификационную карточку - тебе автоматически открывается счет в Банке Ордена - основном банке Новой Земли. Сам же Ай-Ди является здесь основным удостоверением личности, и при предъявлении его в банке, можно производить операции со счетом.
- А если я его теряю?
- Можно восстановить в любом отделении банка, с использованием системы паролей и отзывов.
- А если я хочу перейти в другой банк? Или тут только этот Банк Ордена? Кстати, какого Ордена - масонского?
- Почему масонского? - удивилась Мейталь.
- Пирамида с глазом - масонский символ.
- Надо же. Нет, Орден - это не масоны. Это организация первых переселенцев и ученых, открывших переход в Новую Землю. Цель организации - заселение этого мира и содействие его развитию. А Банк Ордена - единственный глобальный банк этого мира, все остальные банки - региональные. Кроме того, Банк Ордена выполняет функции Центрального Банка, эмитируя экю в местную экономику.
- Понятно. А этот Ай-Ди может использоваться как кредитка, или для снятия денег в банкомате?
- Пока что такой возможности нет. Копия Ай-Ди может использоваться, как чек, но все операции со счетом надо выполнять в банке. Кстати, деньги в банке можно получить как банкнотами, так и золотом, в любой момент, в любом количестве и без ограничений.
- Так-таки в любом? - иронично спросил Вадим.
- В любом релевантном для тебя количестве, - в голосе Мейталь вновь прорезалась язвительность - А у кого количества серьезные, для тех понадобится предварительная подготовка, но тоже без проблем. Если человек хочет держать несколько тонн золота в своем подвале и лично его охранять - имеет полное право, это тебе не Старая Земля.
- Понятно. А вот насчет охранять - ты раньше арсенал упоминала. Я тут должен какое-то разрешение получать? И какие там цены?
- Нет, разрешение не требуется - все, что есть в арсенале, можешь покупать свободно. Цены... разные, зависит от того что ты хочешь купить.
- Пятисот экю мне хватит на оружие, и на первые расходы? И что я там могу купить, какие виды оружия?
- В арсенале имеется легкое стрелковое оружие, до пулеметов включительно. Пятьсот экю... да, на некоторое оружие хватит.
Вадим, не удержавшись, присвистнул. Вот так, спокойно, покупаешь пулемет?! Да в Израиле и на пистолет-то большинство граждан теперь разрешение получить не могут.
- Так что с деньгами? - вновь спросила Мейталь.
- Давай так - пятьсот наличными, и пятьсот на счету оставь. И посчитай мне карты и путеводитель, я за них расплачусь шекелями.
- Нет проблем. Сто пятьдесят восемь шекелей. И еще я рекомендую купить местные часы.
- А они мне нужны? - изобразил удивление Вадим.
- Да. Здесь час тот же, но более длинные сутки - тридцать часов, из них в последнем - семьдесят две минуты, а не шестьдесят. Кроме того, в местном месяце сорок дней, а в местном году - четыреста сорок, одиннадцать месяцев.
- Охренеть! - кое-что действительно было новым, - а какое сегодня число по местному календарю? И который час, кстати?
- 09:43 утра. Сегодня среда, 19 число 4 месяца 26 года.
- Так передо мной весь день впереди? - это был немного неприятный сюрприз, - В Израиле был уже вечер, когда я переходил, это мне сорок часов придется на ногах провести? Да и вообще, 30 часовые сутки - это круче "Джет лага"(2), наверное.
- Ничего, привыкнешь. Все привыкают. Можешь снять комнату в гостинице, поспать. Новые переселенцы могут оставаться на базе до трех суток, больше - только по специальному разрешению. Хотя да, ты же нищий. Можешь взять койку в общежитии. Так что насчет часов? Тебе, наверное, самая дешевая модель нужна.
- Самая дешевая из водонепроницаемых.
- Любитель дайвинга? - иронически усмехнулась Мейталь, - Местный животный мир обожает дайверов, я имею в виду, на вкус.
- Нет, просто не люблю снимать часы каждый раз, когда надо помыть руки.
- Самые дешевые водонепроницаемые - 50 экю - Мейталь покопалась в ящике и выложила черные электронные часы с надписью "Свотч", - ты думал, лейтенант Реми шутил, когда он говорил что ты половину денег тут оставишь?
- Нет, не думал. "Свотч"? Вот уж не ожидал, что они подогнаны под местные сутки. А часов со стрелками нет?
- Нет и быть не может. Как ты себе представляешь стрелки, если последний час длиннее предыдущих? Это специальная модель, изготовленная для Новой Земли, с местными сутками и календарем. Итого - у тебя осталось шекелей примерно на 11 экю, и еще тридцать девять со счета - на часы. И пятьсот на руки, - и Мейталь протянула Вадиму тонкую стопку листков упругого пластика, напоминающих игральные карты.
- Это здешние деньги? - Вадим принял листки.
- Да, это здешние деньги. Еще вопросы есть?
- Да. У меня ноутбук и мобильник имеются. Здесь мобильники работают? И что там с датами для них?
- Мобильники работают, но не везде. В некоторых городах есть сотовые сети, но единой сети нет и для каждого города понадобится своя сим-карта. По поводу времени и дат - в любом компьютерном магазине тебе на ноутбук поставят патч, за недорого. На мобильниках тоже можно прошивку обновить. Кроме того, тебе надо пройти курс прививок против местных болезней.
- Отлично! - обрадовался Вадим, чуть не хлопнув себя ладонью по лбу.
- Впервые вижу человека, который так радуется предстоящим уколам, - рассмеялась Мейталь.
- Я не радуюсь, просто вспомнил что я там забыл их сделать. Смешно, в Таиланд ездил - прививался, а в другой мир - просто из головы вылетело. Где здесь медпункт?
- Выходишь через эту дверь, и направо. Там и медпункт, и арсенал.
- Спасибо, - улыбнулся Вадим, - за все.
- Успехов, - улыбнулась Мейталь, - и исчезни с моих глаз.
Выполнив пожелание Мейталь, Вадим оказался на небольшой площади. Справа, судя по указателям, находились медпункт и арсенал, слева - гостиница "Тихая лагуна", а прямо - магазины военного и туристического снаряжения "Аммотс" и "Робинсон и Кук" (последний обещал "небывало низкие цены"). Еще на этой площади было несколько деревьев, а под парой из них даже скамеечки стояли. Очень удачно стояли: Вадим едва успел сделать несколько шагов в направлении медпункта, как его догнала мысль, причем такая мысль, что он аж сел.
Израильский шекель, на самом деле, официально называется не так. Официальное название израильской валюты - "новый шекель". Новый потому, что его приняли в 1985 году взамен той валюты, которая и называлась шекелем, и которая теперь известна как старый шекель. Приняли потому, что старый шекель съедала в труху гиперинфляция - пара никелевых 100-шекелевых монет, как сувенир той эпохи, имелась и среди тех вещей, которые Вадим оставил у родителей. А купюрами старых шекелей в некоторых лавках до сих пор стены оклеены, поскольку реальная их ценность сейчас - бумага. А старый шекель, сам по себе, не таким был и старым - его ввели в оборот в 1980 году, вместо израильской лиры, которую постепенно съела инфляция обычная, но длительная. И тоже лиры на стенки клеили, если лавка достаточно давно существует, то и такой элемент дизайна там присутствует. Да и новый шекель инфляция постепенно обкусывает - "голду"(3) меняли на монету уже при жизни Вадима в Израиле. И никто не может гарантировать, что через пару лет новый шекель не заменят таким образом на какой-нибудь сверхновый шекель, а те купюры, которые Вадим отдал Мейталь за карты, путеводитель и часы, станут пригодны лишь для расклейки на стену. Шекель - это не доллар с купюрами 30-ых годов, которые до сих пор могут быть приняты к оплате. Хотя, конечно, и доллар инфляция потихоньку кушает - 100 долларов сегодня это совсем не то, что 100 долларов в 30-е, а в связи с кризисом и вовсе появились разговоры о том, что Штаты заменят валюту да и кинут всех доллародержателей через одно место. И даже доллар скорее исключение, а большинство валют - они скорее как шекель. Взять, например, дойчмарку - какая была валюта! Принималась по всему миру, почти наравне с долларом, чаще даже охотнее. И тут, наверное, принималась, если этот мир больше тридцати лет назад открыт. И нет больше дойчмарки, заменило ее евро, которое тоже неизвестно сколько продержится - в связи с греческим кризисом тоже разные разговоры ходят. А рубли, которые сначала прошли гиперинфляцию, потом деноминацию, а теперь деноминированный рубль тоже инфляция кушает? А украинские карбованцы, которые и вовсе исчезли? И все эти деньги, обесценивающиеся, а то и исчезающие, на Старой Земле, здесь принимают. Да, цены загибают от души - по сравнению со Старой Землей. А по сравнению с цветной резаной бумагой, в которую со временем превращается любая староземельная валюта - раздают даром. И либо где-то здесь есть огромное подземелье со стенами, оклеенными вышедшими из обращения дойчмарками, карбованцами и прочими старыми шекелями, либо... нет такого подземелья, потому что купюры возвращаются отсюда на Старую Землю. И значит, наврали мне и Зеэв, и Владимир, и проход в обратную сторону также имеется. Наверное, недешево и малодоступно, но технически - я еще могу съездить в гости к маме "из Бразилии".
А вот почему этот факт остается тайной? А Владимир и сказал: обратный ход - вопрос на десятки миллиардов долларов. Если здесь принимать валюту чуть дороже, чем по цене резаной бумаги, а там закупать за нее то, что можно выгодно продать тут - десять тысяч экю за "Суфу", это же сто семьдесят тысяч шекелей, за десятилетку ушатанную, с ума сойти! - так десятки миллиардов и вырисовываются, если не сотни. А если кто спрашивает - мол, чего цены такие, так им и отвечают: мол риск велик, слишком часто приходится староземельской валютой стены обклеивать, обратного хода дожидаясь. И не возразишь.
И какой из всего этого окончательный вывод? А выводов два. Во-первых, про свои гениальные прозрения лучше помалкивать - когда на кону такие деньги, а снаружи столько опасностей, слишком легко стать завтраком местного любителя дайверов, или там случайно под ричстакер подвернуться, причем против своей воли. А во-вторых, судя по реакции Владимира на вопрос об обратном ходе, он что-то об этом знает, или подозревает. И если я хочу навестить маму - со Шварцманами надо дружить, и придется ехать в Сион, как я и обещал.

1)В годы Британского мандата над Палестиной, на месте израильской военной базы Црифин находилась британская военная база Сарафанд.
2)"Джет лаг"(с англ. "Jet lag" - "реактивный разрыв") - неприятные ощущения, вызванные разрывом между реальным временем и биологическими часами человека при быстром перемещении в часовой пояс, отдаленный от привычного ему.
3)Сленговое название 10-шекелевой купюры с портретом Голды Меир. Находилась в обращении до 1995 года, когда была сменена на монету того же достоинства.



лелик -> 30.08.2014, 15:31
----------------------------------------------------------------------------
Больно уж легко и быстро он свою тыщу выцарапал.
Моё мнение: надо было пропустить его ещё через одну инстанцию. Как минимум.



Kail Itorr -> 30.08.2014, 15:55
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Над воротами, из которых выехал Вадим, черным на желтом фоне было написано: "Тель-Авив" (...)Рядом были ворота с табличкой "Хайфа"
На Израиль почти наверняка одни "ворота", больше незачем держать. На Украину, однако, три канала...
Цитата:
за ними вправо шли "Будапешт", еще пара каких-то, судя по звучанию, венгерских городов
То же самое. На Венгрию один-два канала, больше не требуется.
Цитата:
и "Афины", после которых уже начинались греческие названия
И по Греции то же самое. Два канала на материк, да Кипр (вот этот наверняка будет).
Цитата:
влево - "Рим", "Турин", Неаполь", "Милан"
Рим, Милан, Неаполь - да, а вот Турин скорее нет. Лишний. Более вероятны Бриндзи или Палермо. Общее количество ворот на Базе меньше двух сотен.
Цитата:
Лейтенант Реми, Патрульные Силы
Во-первых, Патруль отвечает за дела вне периметра Базы, патрульный на "Европе" оказаться может разве что "вне службы" или по иным делам. Во-вторых, девочка с ресепшна подчиняется не силовому отделу, у нее старшая - начальник смены, ну и далее можно идти вплоть до замдиректора Базы.
Цитата:
Это для людей, попавших сюда случайно. Свернет кто-нибудь не туда, а там его примут за кого-то другого и направят в ворота
Не. Категория Б - это "беженцы", неимущие. "Случайные" это всегда ЧП, под них отдельной категории не заводили (и не всех проводили как Б). Кстати, ему теперь как Б и пакет документов бесплатно положен.
Цитата:
Банк Ордена - единственный глобальный банк этого мира, все остальные банки - региональные
Не совсем так. У орденского самая широкая сеть покрытия, но есть несколько других, сравнимых с ним (Северный торговый и еще парочка).
Цитата:
В некоторых городах есть сотовые сети, но единой сети нет и для каждого города понадобится своя сим-карта
У тебя 26 год, за это время уже многие обзавелись роумингом.



Helgi666 -> 30.08.2014, 17:55
----------------------------------------------------------------------------
на 25 год у меня роуминга не было, зато русские земли объединены в Русский Протекторат
Цитата:
В печатных же материалах более всего Игоря поразил тот факт, что столицей русской территории была не имевшаяся в наличие Москва, и даже не отсутствующий здесь Петербург, а названный в честь своего основателя город Демидовск, и события, приведшие год назад к такой ситуации.
я, конечно, ни разу не канон, но кто первый встал...



Владимир -> 30.08.2014, 17:57
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
на 25 год у меня роуминга не было, зато русские земли объединены в Русский Протекторат

я, конечно, ни разу не канон, но кто первый встал...

Русская Республика, вообще-то :oops:



Helgi666 -> 30.08.2014, 18:01
----------------------------------------------------------------------------
протекторат красивше звучит. И потом, какая нах республика, выборов-то нету



Владимир -> 30.08.2014, 18:08
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
протекторат красивше звучит. И потом, какая нах республика, выборов-то нету

есть...



Helgi666 -> 30.08.2014, 18:11
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
Helgi666 писал(a):
протекторат красивше звучит. И потом, какая нах республика, выборов-то нету

есть...

пруф! :read:



лелик -> 30.08.2014, 18:23
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
на 25 год у меня роуминга не было, зато русские земли объединены в Русский Протекторат

я, конечно, ни разу не канон, но кто первый встал...

А, кста, где эта твоя фанфичная тема?
Здесь не нашёл...
Втихаря, втайне от всех, кропаешь?



Helgi666 -> 30.08.2014, 18:33
----------------------------------------------------------------------------
лелик писал(a):
А, кста, где эта твоя фанфичная тема?
Здесь не нашёл...
Втихаря, втайне от всех, кропаешь?

в библиотеке. Пока никак не соберусь дописать :-(



n90 -> 30.08.2014, 18:44
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
пруф! :read:

Через 2 дня буквально можете купить в бумаге. Так что - кто не успел, то опоздал.



лелик -> 30.08.2014, 18:52
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
Через 2 дня буквально можете купить в бумаге. Так что - кто не успел, то опоздал.

Вот почему я никогда не стану писать фанф на ЗЛ!
Тута надо заново перечитать 20 штук книжек, а потом писать свою в зверском темпе.
Шоб -
Цитата:
Так что - кто не успел, то опоздал.



DStaritsky -> 30.08.2014, 18:57
----------------------------------------------------------------------------
лелик писал(a):
Вот почему я никогда не стану писать фанф на ЗЛ!
Тута надо заново перечитать 20 штук книжек, а потом писать свою в зверском темпе.
Шоб -

а кому сейчас легко? 8-)



лелик -> 30.08.2014, 19:03
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
а кому сейчас легко? 8-)

Дак ить пока читаешь третью книжку - первую уже позабудешь! :wall:



лелик -> 30.08.2014, 19:05
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
в библиотеке. Пока никак не соберусь дописать :-(

Начало вроде как зачётное...
А прибеднялся-то!.. :xz:



AD -> 30.08.2014, 19:06
----------------------------------------------------------------------------
лелик писал(a):
Вот почему я никогда не стану писать фанф на ЗЛ!
Тута надо заново перечитать 20 штук книжек, а потом писать свою в зверском темпе.
Шоб -
Есть и менее широко описанные миры.Придется читать совсем немного. :D
Есть даже миры совсем без фанфиков. :cry:



DStaritsky -> 30.08.2014, 19:08
----------------------------------------------------------------------------
лелик писал(a):
Дак ить пока читаешь третью книжку - первую уже позабудешь! :wall:

а ты выписки делай как я делал с Круза.



Helgi666 -> 30.08.2014, 19:11
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
лелик писал(a):
Дак ить пока читаешь третью книжку - первую уже позабудешь! :wall:

а ты выписки делай как я делал с Круза.

с бумажной книги гусиным пером



DStaritsky -> 30.08.2014, 19:19
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
с бумажной книги гусиным пером

можешь с экрана воспользоваться буфером обмена.



лелик -> 30.08.2014, 19:28
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
можешь с экрана воспользоваться буфером обмена.

:xz:

Этаким образом я приспособился в конце концов длинные дефисы в тексте ставить.



DStaritsky -> 30.08.2014, 19:45
----------------------------------------------------------------------------
лелик писал(a):
:xz:

Этаким образом я приспособился в конце концов длинные дефисы в тексте ставить.

а зачем тебе длинные? :???: :crazy:
издательство все равно из переделает на короткие :D \m/



лелик -> 30.08.2014, 19:57
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
а зачем тебе длинные? :???: :crazy:
издательство все равно из переделает на короткие :D \m/

В предложениях с прямой речью - Ворд почему-то не всё правит автоматом.
Ещё знак вопроса так быстрее ставить.



Helgi666 -> 30.08.2014, 20:11
----------------------------------------------------------------------------
лелик писал(a):
Этаким образом я приспособился в конце концов длинные дефисы в тексте ставить.

в ворде автозамену настрой



лелик -> 30.08.2014, 20:27
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
в ворде автозамену настрой

Ага, настрой... А короткие, между прочим, тоже нужны. На своём месте.



Helgi666 -> 30.08.2014, 20:58
----------------------------------------------------------------------------
лелик писал(a):
Helgi666 писал(a):
в ворде автозамену настрой

Ага, настрой... А короткие, между прочим, тоже нужны. На своём месте.

-- для длинной



лелик -> 30.08.2014, 21:07
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
-- для длинной

А так даже медленнее получится.
Аналогично - с вопросительным знаком.



Helgi666 -> 30.08.2014, 21:17
----------------------------------------------------------------------------
а с вопросительным что не так?



лелик -> 30.08.2014, 21:29
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
а с вопросительным что не так?

Всё так. Но, выставив его в буфере, можно затем писать чуть быстрее - копируя одним нажатием.
Впрочем, для него это не критично. Вот с длинным дефисом - полный изврат.



desnadok -> 30.08.2014, 23:09
----------------------------------------------------------------------------
лелик писал(a):
Всё так. Но, выставив его в буфере, можно затем писать чуть быстрее - копируя одним нажатием.
Впрочем, для него это не критично. Вот с длинным дефисом - полный изврат.

Вообще-то нет такого знака препинания "длинный дефис". Есть тире.



Kail Itorr -> 30.08.2014, 23:13
----------------------------------------------------------------------------
Есть длинное тире и короткое Ж)



UL -> 31.08.2014, 00:04
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Больно уж легко и быстро он свою тыщу выцарапал.
Моё мнение: надо было пропустить его ещё через одну инстанцию. Как минимум.

Реми оказался умным, и понял что на следующей инстанции клиент, скорее всего, получит желаемое, а сам Реми, гарантированно, получит втык за то, что не сумел разрулить проблему на своем уровне. И разрулил.

Цитата:
На Израиль почти наверняка одни "ворота", больше незачем держать. На Украину, однако, три канала...

То же самое. На Венгрию один-два канала, больше не требуется.

И по Греции то же самое. Два канала на материк, да Кипр (вот этот наверняка будет).

Рим, Милан, Неаполь - да, а вот Турин скорее нет. Лишний. Более вероятны Бриндзи или Палермо. Общее количество ворот на Базе меньше двух сотен.

Принято. А где могут быть вторые ворота в Венгрии?
Турин - крупный авто- и авио-промышленный центр, поэтому и вписал. А что интересного есть в Бриндизи или Палермо?
Цитата:

Во-первых, Патруль отвечает за дела вне периметра Базы, патрульный на "Европе" оказаться может разве что "вне службы" или по иным делам. Во-вторых, девочка с ресепшна подчиняется не силовому отделу, у нее старшая - начальник смены, ну и далее можно идти вплоть до замдиректора Базы.

Т.е. хоть девушкa на ресепшене в форме, но это не военизированная структура, и над ней начальник, не командир? А название отдела у них есть?
Цитата:

Не. Категория Б - это "беженцы", неимущие. "Случайные" это всегда ЧП, под них отдельной категории не заводили (и не всех проводили как Б). Кстати, ему теперь как Б и пакет документов бесплатно положен.

ОК, поправлю. А какие именно документы положены представителю категории Б, кроме уже полученного Ай-Ди?

Цитата:
Не совсем так. У орденского самая широкая сеть покрытия, но есть несколько других, сравнимых с ним (Северный торговый и еще парочка).

Не будем забывать, что информацию о банках излагает сотрудница Ордена :D.
Цитата:

У тебя 26 год, за это время уже многие обзавелись роумингом.

Это уже в каноне? Мне, в принципе, без разницы, могу ввести роуминг в пределах национальной территории.



Kail Itorr -> 31.08.2014, 00:37
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
где могут быть вторые ворота в Венгрии?
Сам думай. Параметры - порт либо крупный транспортный грузопассажирский узел, расстояние между "воротами" не менее 100 км.
UL писал(a):
хоть девушкa на ресепшене в форме, но это не военизированная структура, и над ней начальник, не командир?
Именно так. В форме они во время смены ходят и пистолеты носят, потому как исходно "порядки как на военной базе", при этом собственно военно-силовых структур в составе Базы немного - Патрульная служба вне периметра, Охранная служба внутри периметра, и еще пара мелких, СБ в "военные" не входит.
UL писал(a):
А название отдела у них есть?
Есть, "(им)миграционная служба", там же над дверью написано.
UL писал(a):
какие именно документы положены представителю категории Б
Путеводитель и памятка. Собственно, то, что покупает твой ГГ, по категории Б это выдают бесплатно. Правда не факт что дадут "на родном языке", моему Владу выдали английский, бо на Латинской Америке только английские-испанские-португальские, а русских не было.
UL писал(a):
Это уже в каноне? Мне, в принципе, без разницы, могу ввести роуминг в пределах национальной территории
Скажем так, это не в каноне, но это прогнозируемо по связи. На 21-22 гг. ПФ и Базы еще в разных сетях (нужны разные симки), где-то в 23 г они уже должны объединиться.
С объединением Русской Республики должны перейти на общую сеть ПРА и города Московии.



levdim -> 31.08.2014, 00:54
----------------------------------------------------------------------------
2)Хумус (паста-пюре из ореха нут). Наверно горох нут



DStaritsky -> 31.08.2014, 01:14
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Есть длинное тире и короткое Ж)

у издательства только короткое.



лелик -> 31.08.2014, 01:29
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
у издательства только короткое.

В книжках и тире, и дефисы есть.
Также - минусы и знаки переноса.

А на клаве - только дефисоминус...

Значит, не надо заморачиваться? Для издательства - лишь один знак как бы существует?



DStaritsky -> 31.08.2014, 05:24
----------------------------------------------------------------------------
лелик писал(a):
.

Значит, не надо заморачиваться? Для издательства - лишь один знак как бы существует?

именно. если че - корректор поправит.



komukc -> 31.08.2014, 10:29
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):

Надо же, покачал головой Вадим, здесь мы в Европе, сбылась вековая мечта сионистов.
Если уж мечта, так наших современных левых...

UL писал(a):

- Ни в какой, - вздохнул Вадим, и достав из рюкзакa кошелек, аккуратно выложил его содержимое, - Я был далеко не миллионером, и все, что я имел, я вложил в джип и рекомендованное мне снаряжение. Эти.. двести девяносто три шекеля и сорок агорот - все, что я имею. Как я понял, здесь я могу получить некую сумму на первое время.
- К сожалению, это невозможно, - смущенно улыбнулась девушка.
Вот тебе и раз, подумал Вадим. Похоже, Владимир-то меня обманул, да и Зеэв тоже.
- Это почему? - спросил он.
- Потому что денежная помощь предназначена для неимущих. А ты переселился с машиной, значит - имущий.
- Так я неимущий! - Вадим решил бороться до конца, - У меня и трехсот шекелей нет, сколько это в ваших экю?
Имущий/неимущий - определяет вербовщик там...

UL писал(a):

- Лейтенант Реми, Патрульные Силы, - представился вошедший, в его английском явно чувствовался французский акцент, - в чем дело, сэр?
Причём "Патруль" к имиграционному отделу? Никакой связи (акромя общей принадлежности к Ордену)...

UL писал(a):

- А что такое категория Б? - спросил Вадим.
- Это для людей, попавших сюда случайно. Свернет кто-нибудь не туда, а там его примут за кого-то другого и направят в ворота. Или, допустим, эмигранты из всяких нищих стран заберутся в контейнер с товарами, чтобы попасть в Европу, а контейнер попадает сюда. Так что ты теперь как этот самый нищий эмигрант, гордись.
Опять же не совсем верно... Это бедные мигранты...

UL писал(a):

- Пока что такой возможности нет. Копия Ай-Ди может использоваться, как чек, но все операции со счетом надо выполнять в банке. Кстати, деньги в банке можно получить как банкнотами, так и золотом, в любой момент, в любом количестве и без ограничений.
Не копия, а специальный оттиск. У нас тоже такие машинки есть, в некоторых лавочках остались.



Helgi666 -> 31.08.2014, 11:19
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
Не копия, а специальный оттиск. У нас тоже такие машинки есть, в некоторых лавочках остались.

вот такие
[изображение]



komukc -> 31.08.2014, 11:24
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
вот такие

Ага, у нас ещё из за них прижилось "легаец картис" - то есть отутюжить карточку...



Alex19571712 -> 31.08.2014, 12:16
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):


Путеводитель и памятка. Собственно, то, что покупает твой ГГ, по категории Б это выдают бесплатно. Правда не факт что дадут "на родном языке", моему Владу выдали английский, бо на Латинской Америке только английские-испанские-португальские, а русских не было.
Если что сошлётся на девечью память, ГГ совсем запутал.
А так меленькая женская месть.



UL -> 31.08.2014, 13:20
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Путеводитель и памятка. Собственно, то, что покупает твой ГГ, по категории Б это выдают бесплатно. Правда не факт что дадут "на родном языке", моему Владу выдали английский, бо на Латинской Америке только английские-испанские-португальские, а русских не было.

Ты, наверное, имел в виду - путеводитель и карты. Памятку бесплатно дают всем, бо там о величии Ордена на свежие мозги.
Часы тоже бесплатно дают? :yes:
После некоторого размышления: и то верно, откуда на базе "Европа" путеводитель на русском? Заменю на английский.

Цитата:
Есть, "(им)миграционная служба", там же над дверью написано.

Верно :wall: :wall:.

Цитата:
Скажем так, это не в каноне, но это прогнозируемо по связи. На 21-22 гг. ПФ и Базы еще в разных сетях (нужны разные симки), где-то в 23 г они уже должны объединиться.
С объединением Русской Республики должны перейти на общую сеть ПРА и города Московии.

ОК.
Цитата:

2)Хумус (паста-пюре из ореха нут). Наверно горох нут

Спасибо, исправил.

Цитата:
Если уж мечта, так наших современных левых...

ГГ иронизирует.

Цитата:
Имущий/неимущий - определяет вербовщик там...

Это в каноне? Потому что меня тут долго убеждали, что решение принимает девочка на базе.
Цитата:

Не копия, а специальный оттиск. У нас тоже такие машинки есть, в некоторых лавочках остались.
Собственно, это и имел в виду. ОК, поправлю.
Цитата:

Если что сошлётся на девечью память, ГГ совсем запутал.
А так меленькая женская месть.

Ага. А потом ГГ выйдет из отдела приема эмигрантов, обменяется парой фраз с другим эмигрантом (да с теми же Джорданами), попросит позвать Реми да и скажет ему: я думал, у вас тут серьезная контора, а оказалось, ваша сотрудница, Мейталь, мелочь по карманам тырит. И маленькя женская месть оборачивается увольнением на месте :blink:.
Небольшой спойлер: Мейталь еще появится.



komukc -> 31.08.2014, 13:46
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):

Цитата:
Если уж мечта, так наших современных левых...

ГГ иронизирует.
Я (осюда) это понял - а вот не знающему наших реалий как? :xz:

UL писал(a):
Цитата:
Имущий/неимущий - определяет вербовщик там...

Это в каноне? Потому что меня тут долго убеждали, что решение принимает девочка на базе.
Это не канон, это моя ИМХО...
Но простая логика подсказывает что это так...
Например товарищ переходит с одним рюкзаком (полным золота) - он неимущий? Нет, а кто про эти бабки может знать? Только вербовщик, который "проверял" клиента до того как сделать предложение.


UL писал(a):

Небольшой спойлер: Мейталь еще появится.
Интересно в какой позе роли :D



Helgi666 -> 31.08.2014, 14:27
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Цитата:

2)Хумус (паста-пюре из ореха нут). Наверно горох нут

Спасибо, исправил.

И маленькя женская месть оборачивается увольнением на месте :blink:.
Небольшой спойлер: Мейталь еще появится.

в России оно таки орех

вот ее уволят, и поедет она вместе с ГГ в Зион :D
btw, Новый Израиль никакого отношения к старому не имеет, это чисто американская территория



DStaritsky -> 31.08.2014, 14:44
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
в России оно таки орех

вот ее уволят, и поедет она вместе с ГГ в Зион :D
btw, Новый Израиль никакого отношения к старому не имеет, это чисто американская территория

но АВТОНОМНАЯ, и автономия там еврейская.



UL -> 31.08.2014, 14:48
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Я (осюда) это понял - а вот не знающему наших реалий как?

А вот пусть не знающие наших реалий читатели и выскажутся - заметна тут ирония?

Цитата:
Например товарищ переходит с одним рюкзаком (полным золота) - он неимущий? Нет, а кто про эти бабки может знать? Только вербовщик, который "проверял" клиента до того как сделать предложение.

Кайл несколько страниц назад писал, что да, такой товарищ может сойти за неимущего.
В общем, этот момент оставлю как есть.

И
Цитата:
нтересно в какой позе роли

По канону, установленному Демиургом и подкрепленному многочисленными фанфиками, сексуальный комфорт новых переселенцев также входит в обязанности девушки с ресепшена. Тяжело нарушить будет, аднака :D. Следите за обновлениями, в общем.

Цитата:
в России оно таки орех

В Вики напсно - горох. Однохренственно, все поняли, о чем речь.

Цитата:
btw, Новый Израиль никакого отношения к старому не имеет, это чисто американская территория

ГГ туда еще не доехал 8-).



Helgi666 -> 31.08.2014, 16:04
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Helgi666 писал(a):
btw, Новый Израиль никакого отношения к старому не имеет, это чисто американская территория

но АВТОНОМНАЯ, и автономия там еврейская.

где это написано? про автономию не помню, может и было, а что именно еврейская, точно не было. Более того, у демиуга упоминалось, что именно Зион центр власти Америки и проводник политики Ордена.



DStaritsky -> 31.08.2014, 16:13
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
где это написано? про автономию не помню, может и было, а что именно еврейская, точно не было. Более того, у демиуга упоминалось, что именно Зион центр власти Америки и проводник политики Ордена.

вот так тебе демиург и напишет все прямым текстом. между строк читать умей. :clizm:



лелик -> 31.08.2014, 16:17
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
вот так тебе демиург и напишет все прямым текстом. между строк читать умей. :clizm:

Чтоб читать меж строк - это глаза напрягать надо сильно очень.
Для здоровья, грят, вредно. Мама не рекомендовала. :clizm:



DStaritsky -> 31.08.2014, 16:28
----------------------------------------------------------------------------
лелик писал(a):
Чтоб читать меж строк - это глаза напрягать надо сильно очень.
Для здоровья, грят, вредно. Мама не рекомендовала. :clizm:

не-а... надо просто развивать межушный ганглий :clizm:



Kail Itorr -> 31.08.2014, 16:34
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Часы тоже бесплатно дают?
Нет, часы придется покупать, особенно если твой хочет водонепроницаемые, это более навороченная модель...
komukc писал(a):
Например товарищ переходит с одним рюкзаком (полным золота) - он неимущий?
Да. Он неимущий. И вербовщику про золото в рюкзаке знать не обязательно, если только сие золото не по его каналам приобреталось.
Helgi666 писал(a):
Новый Израиль никакого отношения к старому не имеет, это чисто американская территория
Ну не имеет, и что? Там сидит община религиозных евреев и крутится еще некоторое количество людей всякого... вероисповедания. Округ автономный, эт есть факт.



Helgi666 -> 31.08.2014, 16:40
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
вот так тебе демиург и напишет все прямым текстом. между строк читать умей. :clizm:

ну и между каких строк оно там читать?
вспоминается Жванецкий:
-Вы поимаете намек?
-Да, когда знаю, что это намек.
-Обратите внимание, намек :yahoo:



лелик -> 31.08.2014, 17:08
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
ну и между каких строк оно там читать?
вспоминается Жванецкий:
-Вы поимаете намек?
-Да, когда знаю, что это намек.
-Обратите внимание, намек :yahoo:

Намёк - на штось? :-(



UL -> 31.08.2014, 17:16
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Ну не имеет, и что? Там сидит община религиозных евреев и крутится еще некоторое количество людей всякого... вероисповедания. Округ автономный, эт есть факт.

Вообще говоря, не автономный, а федеральный, есть разница. Автономия - это введенная тобой в "Змеином логове" община Тель-Хай.



DStaritsky -> 31.08.2014, 17:20
----------------------------------------------------------------------------
лелик писал(a):
Намёк - на штось? :-(

:yahoo:

а доцент тупой переспрашивает
- как вас зовут
студент отвечает снова
- Авас.
- Меня Николай Петвович, а вас?
- Авас.
(с) М.Жванецкий



komukc -> 31.08.2014, 17:22
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):

komukc писал(a):
Например товарищ переходит с одним рюкзаком (полным золота) - он неимущий?
Да. Он неимущий. И вербовщику про золото в рюкзаке знать не обязательно, если только сие золото не по его каналам приобреталось.

Не обязательно, но ведь могет и знать, тем более если сам ему и продал... И нифига он не будет неимущим, если решение будет принимать вербовщик.
Но девочки на ресепшене точно знать не будут.



DStaritsky -> 31.08.2014, 17:22
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Вообще говоря, не автономный, а федеральный, есть разница. Автономия - это введенная тобой в "Змеином логове" община Тель-Хай.

тем более, федеральный - знать руководящий всеми штатами 8-) \m/



Helgi666 -> 31.08.2014, 17:29
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
UL писал(a):
Вообще говоря, не автономный, а федеральный, есть разница. Автономия - это введенная тобой в "Змеином логове" община Тель-Хай.

тем более, федеральный - знать руководящий всеми штатами 8-) \m/

вот и я про что.



levdim -> 31.08.2014, 20:19
----------------------------------------------------------------------------
мне кажется что вербовшик получает разные премии за имущих и не имущих, за имущих процент с того что смогли содрать а за неимущего фикспрайс (копейки). наверно решает тот кто оформляет документы перед отправкой, имущий ты или нет



komukc -> 31.08.2014, 20:29
----------------------------------------------------------------------------
levdim писал(a):
мне кажется что вербовшик получает разные премии за имущих и не имущих, за имущих процент с того что смогли содрать а за неимущего фикспрайс (копейки). наверно решает тот кто оформляет документы перед отправкой, имущий ты или нет

Это тут уже со всех сторон обмусолили...
Вербовщик получает одинакого за имущих и неимущих.
Но при перправке имущих, есть приятные бонусы - решение проблем клиента и снимаемая маржа.



Helgi666 -> 31.08.2014, 20:38
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
Но при перправке имущих, есть приятные бонусы - решение проблем клиента и снимаемая маржа.

думаю, маржа идет в кану, а вербовщик получает процент



komukc -> 31.08.2014, 20:42
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
думаю, маржа идет в кану, а вербовщик получает процент

Всё может быть, хотя в каноне довольно чётко прописанно. (разговор Ярцева с Зиминым).



desnadok -> 31.08.2014, 21:11
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
Всё может быть, хотя в каноне довольно чётко прописанно. (разговор Ярцева с Зиминым).

Ну, вообще-то в этом разговоре только всплывает, что навар лично Зимина восемьдесят тысяч, а сколько в целом наваривают на Ярцеве, это как-то за кадром...



UL -> 01.09.2014, 02:07
----------------------------------------------------------------------------
Народ, а кто что скажет насчет реплики "Надо же, здесь мы в Европе, сбылась вековая мечта сионистов" - чувствуется ирония или нет? И какая карта считается сейчас окончательно верной - эта?



Helgi666 -> 01.09.2014, 03:15
----------------------------------------------------------------------------
чувствуется, чувствуется.



n90 -> 01.09.2014, 06:20
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
какая карта считается сейчас окончательно верной - эта?

Эта карта актуальной версии, т.е. самая последняя по времени. К сожалению, она уже давно НЕ окончательная (такой, скорее всего, и не будет никогда) и не совсем верная.



UL -> 01.09.2014, 21:41
----------------------------------------------------------------------------

Территория Ордена, База по приему переселенцев и грузов "Европа", 19 число 4 месяца 26 года, среда, 13:00

Первым делом Вадим решил озаботиться вопросом ночевки, и сразу после окончания курса прививок направился по указателю "Тихая лагуна", рассудив что даже если номер в гостинице окажется для него дороговат, то уж к общежитию там смогут направить. Однако все оказалось не совсем так.
- Честно говоря, я не рекомендовал бы Вам общежитие, - наклонил голову с коротким светлым ежиком парень, стоявший за стойкой ресепш, как только об этом зашла речь, - и вовсе не потому, что при этом мой бизнес не получит прибыли. Вчера совершила переход группа французских мусульман, и в общежитии... не слишком комфортно. Уже было несколько жалоб на взлом шкафов, а прошлой ночью состоялась большая драка с поножовщиной, было несколько раненых. Хорошо, что ни у кого не хватило ума распломбировать сумки с оружием и начать перестрелку.
- Сурово здесь, - покачал головой Вадим, - я думал, что тут не страдают лишней политкорректностью и тех, кто взламывает чужую собственность и затевает драки, стреляют на месте.
- Во многих местах - так оно и есть, но это территория Ордена. Считается, что люди получили второй шанс, переселившись сюда, и будет неправильно убивать их сразу после этого. Охрана базы ограничилась тем, что выставила сегодня за пределы базы двух "французов" и поляка, затеявших драку.
- Надеюсь, не одновременно, - Вадима передернуло, - а что там, за пределами, кстати?
- Саванна. Зверье, в том числе и хищное, правда его уже в последнее время повыбили. Бандиты, хотя и они тоже около Баз теперь очень редко появляются. Грунтовая и железная дорога, мимо баз "Россия и Восточная Европа" и "Северная Америка" - до Порто-Франко...
Наверное, Порто-Франко и есть этот самый "свободный город", подумал Вадим, надо будет разузнать поподробнее...
- А на общежитие я все же гляну, - сказал он.
- Ваше право, - парень вновь наклонил голову, - выходите из гостиницы, поворачиваете направо, еще раз направо, идете до здания Банка Ордена, от него - налево и увидите указатель. Если Вы решите вернуться, номер с душем на одного стоит у нас пятнадцать экю в сутки.
Примерно 250 шекелей, по привычке пересчитал Вадим, следуя в указанном направлении. По израильским меркам, не так уж и дорого. Может, шикануть на свежеприобретенную тысячу? С другой стороны, вряд ли мне удастся еще так легко заработать, да и непонятно, что там с реализацией монет будет. Так что на общежитие все равно гляну.
Портье из "Тихой Лагуны" не соврал: у стены общежития, в тенечке, сидело несколько молодых парней разной степени смуглости и весьма уголовного вида. Трое из них курили кальян, остальные дымили сигаретами. На Вадима они посмотрели заинтересованно, а скорее даже не на Вадима, а на его рюкзак с ноутбуком. Несколько секунд он разглядывал их в ответ, а потом сплюнул и пошел обратно. Вслед ему раздалось несколько выкриков - частью на арабском, в котором он узнал знакомые слова "кусэммэк" и "шармута"(1), а частью на французском, что-то похожее на фразу Клода Реми. Ну и хрен с вами, подумал он, в это общежитие надо вселяться всем моим бывшим взводом, по всем правилам зачистки застроенной местности. Так что поживу-ка я в "Тихой лагуне", как белые люди. А сюда пусть Джорданы вселяются, место как раз для них. Хотя миссис Джордан жалко, конечно: опять отчпокают ее во все дырки(2).
Портье в "Тихой лагуне", увидев возвращение Вадима, воздержался от злорадной ухмылки, и отсчитав сдачу с пятидесяти экю, вручил ему ключ. Сам номер оказался под стать своей дешевизне: узкая комната с плоским шкафом и односпальной кроватью и крошечная кабинка санузла с душем над унитазом. Пожалуй, даже похуже моей подвальной квартирке в квартале Шапира, подумал Вадим, а главное - значительно дороже. С другой стороны, тот караван в Ган Явне был ненамного больше и ненамного дешевле. Вот кофе себе приготовить негде, это да. Вадим спустился вниз и вновь подошел к портье.
- Что у вас тут с ужином, в смысле с обедом? - спросил он.
- Примерно через час открываем кухню, - вновь наклонил голову портье, - специально для любителей ранних обедов, хотя в Вашем случае, как я понял, это скорее ужин. Будет открыт до 28:00. Кухня средиземноморская, в основном из морепродуктов - традиция, хозяйка отеля, мадам Розмари, завела, еще когда активно управляла гостиницей. Надеюсь, Вы не возражаете?
- Ничуть. Обожаю морепродукты. А где я могу поставить свою машину, чтобы в нее не залезли? У меня брезентовый тент, а эти новопереселившиеся "французы" мне доверия не внушают.
- Вряд ли их выпустят со двора общежития. В любом случае, на гостиничной стоянке Ваша машина будет в почти полной безопасности. Хотя деньги, оружие и ценные вещи, разумеется, лучше отнести в номер.
- Ясно, спасибо, - кивнул Вадим и пошел за машиной. А покупка оружия, пожалуй, назрела, подумал он.
В арсенал он отправился сразу же, как только поставил машину на гостиничной стоянке и затащил в номер рюкзак с ноутбуком, рюкзак с предметами первой необходимости и "чимидан" (последний занял значительную часть пространства между кроватью и шкафом). Арсенал оказался длинным бетонным казематом с железной дверью, за которой в свете прикрытых проволочной сеткой ламп тянулись столы и стойки с оружием, а по центру стояли штабеля ящиков - надо полагать, с боеприпасами. Знакомо пахло железом и смазкой. Между стойками ходило несколько человек, а за прилавком у входа сидел очередной солдат в пустынном камуфляже и с масонской (вернее, как оказалось, орденской) пирамидой на плече. Впрочем, подумал Вадим, окинув взглядом физиономию солдата - блондина с арийским профилем, - если это жидомасон, то я лучше в "Ку-клукс-клан" запишусь. И в любом случае, других продавцов тут нет.
- Добрый день, - сказал Вадим, подойдя к блондину. - проконсультироваться с Вами хочу по поводу покупки оружия.
- Да?
- Что в этом мире опаснее - звери или люди? Против кого вооружаться?
- И те и другие, мужик, и те и другие, - рассмеялся блондин, - "Памятку переселенца", я так понял, ты не читал?
- Не успел, - виновато вздохнул Вадим, - и буду рад услышать дайджест.
- В общем, звери тут делятся на хищных и травоядных. Хищники бывают очень крупные, травоядные - еще больше, так что их тоже лучше без нужды не злить, затопчут на хрен в рамках самообороны. А люди - обычные бандиты, только многочисленные и хорошо вооруженные. Поскольку спортивную или трофейную охоту ты вряд ли затевать будешь, критерий для тебя простой: выбирай то, что знакомо. Ты в армии служил?
- Да. IDF(3), пехота.
- Это серьезно. Я в мотопехоте служил, в армии Дании. Йорген, - протянул руку блондин.
- Вадим.
- Очень приятно. Тебя, как израильтянина, наверное "Галиль" заинтересует?
Вадим задумался. "Галиль" - неплохой автомат. Тяжелый, конечно, особенно в длинном варианте, но ему, в конце концов, не на себе тащить. И точность так себе, спасибо гению, поставившему прицел на подвижную крышку, да и механика не способствует - ну так и я в снайперы не рвусь. Кроме этого - сплошные достоинства. Компактный - приклад складывается, позволяет взводить затвор и менять положение предохранителя-переводчика, не снимая правую руку с рукоятки управления огнем, держит ржавчину лучше, чем М16 (если, конечно, какой умник из "молодых", не ободрал воронение скотчем, дабы автомат блестел потертым видом "как у старослужащих"), а главное - сверхнадежная механика "Калаша". Хотя, конечно, все это против людей, не против зверья, да и против людей мне М16 укороченная привычнее...
- А у вас есть укороченные М16? - спросил он, - И насколько этот патрон эффективен против животных?
- Нет, укороченных М16 тут нет, - покачал головой Йорген, - да и обычные очень редко бывают. Мужик, это склад армейских излишков европейских армий, сюда идет то, что в странах Европы лежит в самых дальних резервных складах и снимается с вооружения. А насчет патрона против местного зверья... смотря против какого. Свинку ты, в принципе, из 5.56 завалить сможешь парой очередей, но они атакуют стаями, а вот большую гиену лучше валить из чего-то вроде единого пулемета, причем не в одиночку.
- А разве гиены нападают на людей? Это же падальщики.
- Здешние - нападают. Прочти памятку, там все есть. Сколько вас в группе?
- Один я, - вздохнул Вадим.
- Тогда лучший совет - старайся держаться в дороге дружественно настроенных групп людей. В одиночку, если сломается машина, шансы выжить на этой местности невелики даже у опытного охотника. Местному зверью плевать на твою армейскую подготовку, мужик, а банды ее нейтрализуют превосходством в численности и вооружении. Кроме этого, бери то оружие, которое знаешь.
- "Галиль" я знаю, - кивнул Вадим, - и сколько он стоит?
- Пятьсот пятьдесят экю. Магазины - по десять за штуку, патроны...
- К сожалению, это мне дороговато, - вздохнул Вадим. Не экономь на оружии, вспомнил он совет Владимира. Ага, не экономь - зараз отдать больше половины имеющихся денег за автомат не представляется мне здравой идеей. Золото я еще не реализовал, с работой неизвестно что будет, да и с оплатой за "Суфу" я, как оказалось, в пролете. Кончатся деньги - и придется мне как в том анекдоте: "Выдали ствол - крутись как знаешь".
- Тогда даже не знаю что тебе посоветовать. Есть, конечно, "Узи" по двести экю, но...
- Нет, спасибо, - помотал головой Вадим. Уж пистолет-пулемет мне даром не нужен - местное зверье, на которое ходят толпой и с пулеметами, он только раздразнит, а против людей эффективен только на близкой дистанции, - Похоже, мне винтовка нужна.
- Тут сложнее, - сказал Йорген, - но пошли, посмотрим, что есть.
Он вышел из-за прилавка, и они медленно двинулись вдоль цепочки ружейных пирамид.
- Есть много FAL и G3, - говорил Йорген, обводя рукой пирамиды, - но они тоже по 550. Есть итальянские BM59, они по 450, есть английская версия FAL, полуавтомат - они по 400.
- FAL отпадает, - вздохнул Вадим. Был в ЦАХАЛе когда-то FAL, и глючил он только так - потому и сменили на "Галиль". Может, на центральноевропейских равнинах или в латиноамериканских джунглях FAL работает без проблем, но синайскую песчаную пыль он переваривал плохо, а если снаружи и местность, как в Израиле, то глюки неизбежны. Ну и кроме того, не знаю я этот FAL, и сам по себе он дура здоровая - длиннее "палочки тысячи извинений"(4). И наконец, даже 400 экю - не так уж и дешево.
- А АК у вас есть? - спросил он, - И если да, то по какой цене?
- Есть венгерские АК-63 - они по 550, есть китайские Тип 56 из Албании - они по 450, но я их, честно говоря, не рекомендую - металл паршивый, долго они не продержатся.
- И это весь выбор? Кстати, какие-то тут цены довольно однообразные - все по 550.
- Мужик, это не я устанавливаю цены. И имей в виду - оружие хоть и не последних моделей, но со складов, отремонтированное, в отличном состоянии. В Порто-Франко есть пара оружейных магазинчиков, они торгуют и подержанным оружием. Там можешь и что подешевле найти.
- До Порто-Франко еще доехать надо, и без оружия это бы делать не хотелось. А старых магазинок у вас нет?
- Мужик, да их в Европе списали и распродали еще до того, как сюда хлынули переселенцы. Вот на базе "Латинская Америка" такие могут быть, или на базе "Россия". У нас тут было небольшое количество "Гарандов", но их распродали давно. Хотя... давай-ка здесь глянем.
Йорген обошел еще пару пирамид, и подойдя к третьей, удовлетворенно сказал:
- Ага, есть еще немного. Повезло тебе, мужик.
- А что это? - спросил Вадим, разглядывая несколько слегка архаично выглядящих винтовок с коротким цевьем и какими-то железками на стволе.
- Это MAS-49/56, французская самозарядка. Использовалась в Алжире, Вьетнаме и куче африканских войнушек. Надежная и точная, особенно, - Йорген присел и принялся внимательно разглядывать винтовки, пока не взялся за одну из них, - вот эта. Видишь следы на креплении? Здесь стоял оптический прицел, это винтовка марксмена, а они выбираются по наиболее кучному отстрелу.
- Впервые вижу, - вздохнул Вадим, - а что это за железки на стволе?
- Гранатометный прицел. Тебе он, скорее всего, не понадобится. Винтовка простая в разборке и чистке, я тебе сейчас покажу. И стоит она всего 250 экю, вместе с четырьмя магазинами.
- Звучит хорошо. А недостатки у нее есть?
- Недостатки есть у любого оружия. Автоматического огня в ней нет, поливать очередями от бедра не получится. Магазин - всего 10 патронов. Сама винтовка тяжеловата. Но главное - нестандартный калибр, 7.5 французский. Не в каждом магазине есть, и цены тебя могут неприятно удивить. То же самое с магазинами - их лучше не терять, новые будет очень тяжело найти, а сделать на заказ - вообще золотыми получатся. Обрати внимание, тут защелка магазина - на самом магазине, не на винтовке. С другой, стороны, французские патроны из армейских излишков идут в обоймах по пять штук, так что ты можешь заряжать прямо из обойм, не меняя магазин.
- А почем патроны, кстати? - спросил Вадим.
- Эти патроны - со скидкой, двадцать экю сотня. Они идут в пачках по 15, уже в обоймах.
- Тогда давайте мне.. 30 пачек, 450 штук, если он такой редкий. Здесь тир есть, чтобы пристрелять и потренироваться?
- Да, тут есть 100-метровое стрельбище, потом я тебя туда провожу.. Еще что-нибудь?
- Набор для чистки.
- Где-то здесь был... Держи, - Йорген протянул винтовку Вадиму, как будто это была бутылка пива, и направился к штабелю ящиков в центре. Вадим прикинул в руках винтовку - тяжелая, примерно как длинный "Галиль". И масляная - ну понятное дело, с хранения. Чистить придется дважды - перед пристрелкой, и после. Нормально, заодно и устройство изучу.
- Вот оно, - Йорген повернулся от штабеля к Вадиму, держа в руке небольшой кожаный чехол, - здесь масленка, кисточка, щетка для патронника и протяжка для ствола. Пять экю. И вот, кстати, инструкция. Она на французском, но тут картинок много, разберешься. Ремень...
- Нет необходимости, у меня есть.
- Штык с ножнами?
- Не нужно, мне в штыковую не ходить, а нож у меня есть.
- Резиновый амортизатор на приклад? Он для гранатометчика больше, но если ты привык к отдаче 5.56, то эта французская штучка тебя неприятно удивит. А стоит он три экю всего.
- Давай.
- Пистолет брать будешь? Очень рекомендую, здесь почти все носят пистолеты. Ты в армии, наверное, к такому не привык, мужик, но дополнительное оружие может тебе жизнь спасти. Кроме того, ходить везде с винтовкой тяжело и неудобно, а в некоторых городах прямо запрещено, а с пистолетом можно ходить почти везде. Даже в Порто-Франко теперь пистолет носить можно.
- К сожалению, на пистолет у меня точно денег нет.
- Ну, тогда возьми вон ту тележку, отсчитай в нее 30 пачек из этого ящика, и кати к кассе - расплатишься.
Как последний штрих к сюрреализму происходящего, по каземату было разбросано несколько обычных тележек из супермаркета, даже с откидным сиденьем для ребенка. Впрочем, на это сиденье можно было класть всякую мелочь, как те же комплект для чистки и амортизатор. Винтовку Вадим поставил в тележку, и начал отсчитывать увесистые картонные пачки. От этого занятия его отвлекли чьи-то радостные вопли.
Подняв голову, Вадим не слишком удивился, увидев новоявленного мистера Джордана. Тот вел себя, словно ребенок в магазине сладостей, переходя от одной пирамиды или полке к другой, хватая различное оружие и с радостными выкриками принимая всякие крутые позы. Йорген, занявший позицию за кассой, даже не пытался подойти к нему с советом, остальные покупатели посматривали кто охреневшим взглядом, а кто и вовсе с легкой брезгливостью. Ой бля, подумал Вадим, это же натуральная обезьяна с гранатой! Интересно, есть ли здесь гранаты? Если да, то Господи, если ты существуешь - не дай их ему найти! С него станется выдернуть кольцо и положить гранату обратно в ящик. Ух ты бля, он еще и палец на спуск постоянно кладет! Господи, если ты существуешь - еще одна небольшая просьба: не дай ему случайно взять тот ствол, в котором раздолбай в каком-нибудь испанском арсенале забыл патрон когда-то в 70-ых. А какие позы, охренеть и не встать - ну натуральный нигга гангста. Ух ты, похоже ему "Узи" понравился, а вернее - возможность держать его в одной вытянутой руке. Сейчас он его еще на бок положит... Черт, надо было пари заключать - таки положил! Господи, ты все же существуешь, слава тебе, обязательно закажу торжественный намаз и шаббатнюю мессу в ближайшей синагоге - Йоргену надоела эта феерия, он вышел из-за кассы!
Йорген, подойдя к мистеру Джордану, начал что-то объяснять ему, причем больше жестами, чем словами, а Вадим, закончив отсчитывать пачки, покатил тележку к кассе. Здесь пришлось ждать, поскольку Йорген был занят с клиентом. К счастью, мистер Джордан оказался не привередливым, и подошел к кассе буквально через несколько минут. В руках он держал выбранное оружие: "Узи", четыре магазина к нему, "Кольт" 45-го калибра и несколько пачек патронов. Он наверняка получил две тысяч экю, подумал Вадим - на себя и на спутницу жизни, и отрывается тит по полной. И что-то мне подсказывает, что миссис Джордан ни один из этих стволов не предназначен.
- Так, винтовка с магазинами - 250, - считал тем временем вернувшийся к кассе Йорген, - патроны - 90, набор для чистки - пять, амортизатор - три, и еще оружейная сумка - десять экю. Итого - 358 экю.
- А сумка мне зачем? - удивился Вадим.
- Сумка обязательна, - ответил Йорген, извлекая из-под прилавка большую, почти с "чимидан", сумку из плотной синтетики, с ремнем и металлическими петлями по краю, в которые был вплетен тонкий тросик, - в некоторых городах, да и здесь, на Базе, оружие носить нельзя. В таких случаях его складывают в сумку, пломбируют и оставляют на хранении в отеле. Боеприпасы и аксессуары к оружию в сумке хранить не требуется.
- Ясно, - вздохнул Вадим, передал Йоргену деньги и начал складывать покупки в сумку.
Выйдя из арсенала, он увидел миссис Джордан: та сидела на скамеечке в тени дерева, рядом с ней все так же возвышалась куча чемоданов и сумок. Как же они их перетаскивают, подумал Вадим, неужели перебежками? У него мелькнула было мысль подойти и предупредить женщину о том, что в общежитии им лучше не ночевать, но он от нее отказался. В конце концов, у нее есть мистер Джордан, это его прямая супружеская обязанность - защищать свою миссис, а теперь он еще и снаряжен как следует для выполнения своих супружеских обязанностей. Похоже, сегодня нам предстоит веселая ночка - без сорванных пломб не обойдется, и возможно несколько "французов" отправятся на встречу с Аллахом. И в этом матче я целиком на стороне Судана. С этой мыслью Вадим забросил сумку на плечо и зашагал на стрельбище.

1)Соответственно, "еб твою мать" и "шлюха" (араб.).
2)Бедуины-проводники, сопровождавшие африканских инфильтрантов через Синай и израильскую границу, нередко насиловали по дороге молодых женщин из сопровождаемых групп.
3)Сокращение от Israel Defence Forces, англоязычное название ЦАХАЛа.
4)"Палочка тысячи извинений" - одно из сленговых названий М16А1 в ЦАХАЛе. Произошло от основного действия, которое производит солдат в увольнении, заходя с М16 через плечо в переполненный автобус.



Helgi666 -> 01.09.2014, 22:39
----------------------------------------------------------------------------



Kail Itorr -> 01.09.2014, 22:51
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
укороченных М16 тут нет, - покачал головой Йорген, - да и обычные очень редко бывают
Как раз М16 во всех видах на Европе не велика редкость, как и на Латинской Америке. По программе "обмена стволами" с Северной Америкой. ВОт что "сейчас нет" - это вполне, да.
Цитата:
большую гиену лучше валить из чего-то вроде единого пулемета
Парень датчанин, а в датском нету "единого пулемета". Есть "легкий" и "средний".

По оружию в принципе есть еще шанс поймать СКС (венгерский-албанский) и карабин М1, этот был бы самый дешевый. И энное количество швейцарских К31, они тоже "по программе военных рещервов" последние лет -дцать уходят на рынок за недорого.
А Мас49 - винтовочка занятная, в классе светки и самозарядного фала (и кстати, был ее вариант под 7.62 НАТО).



UL -> 01.09.2014, 23:42
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Как раз М16 во всех видах на Европе не велика редкость, как и на Латинской Америке. По программе "обмена стволами" с Северной Америкой. ВОт что "сейчас нет" - это вполне, да.

Наличие программы канонизировано?

Цитата:
Парень датчанин, а в датском нету "единого пулемета". Есть "легкий" и "средний".

ГГ не знает датского, и общается на английском. В английском "единый пулемет" есть :).
Цитата:

По оружию в принципе есть еще шанс поймать СКС (венгерский-албанский) и карабин М1, этот был бы самый дешевый. И энное количество швейцарских К31, они тоже "по программе военных рещервов" последние лет -дцать уходят на рынок за недорого.

К31, если и попадают на Новую Землю, скупаются на корню торговцами оружием. Ибо настоящая швейцарская винтовка ручной работы - наверняка популярный и недешевый товар.
Остальное... ну, не оказалось :-?.
Цитата:

А Мас49 - винтовочка занятная, в классе светки и самозарядного фала (и кстати, был ее вариант под 7.62 НАТО).

Был такой вариант, американская же переделка тех МАС-49/56, которые хлынули на американский рынок после снятия с вооружения во Франции. Получилось неудачно, американцы плюются. А вот от оригинала - писают кипятком, в оружейных блогах сплошь и рядом - "Я бы лучше пошел в бой с ней, чем с "Гарандом" или М14" 8-).



Kail Itorr -> 02.09.2014, 00:08
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Наличие программы канонизировано
Нет. Но судя по наличию М16 в арсенале "Латинской Америки" в 21 г. (что издано, т.е. канон) - имеет место.
UL писал(a):
ГГ не знает датского, и общается на английском. В английском "единый пулемет" есть
Парень датчанин, и скорее употребит привычный ему термин "medium machinegun", нежели "general purpose macninegun" Ж)
UL писал(a):
К31, если и попадают на Новую Землю, скупаются на корню торговцами оружием. Ибо настоящая швейцарская винтовка ручной работы - наверняка популярный и недешевый товар
На НЗ она попасть вполне может, как все "из армейских излишков", а вот скупается ли на корню - как повезет. Сотрудникам арсенала пофиг.
Ну не попалась так не попадась, наше дело, как говорится, предложить...
UL писал(a):
Был такой вариант, американская же переделка тех МАС-49/56, которые хлынули на американский рынок после снятия с вооружения во Франции
Емнип не американская, а как раз французская, в переходный период - не то для жандармов, не то еще для кого. Винтовку видел, но отзывов пользователей не.



UL -> 02.09.2014, 12:00
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Нет. Но судя по наличию М16 в арсенале "Латинской Америки" в 21 г. (что издано, т.е. канон) - имеет место.

М16 в Латинской Америке много где на вооружении состояли и состоят. В отличии от Европы.

Цитата:
Парень датчанин, и скорее употребит привычный ему термин "medium machinegun", нежели "general purpose macninegun" Ж)

Логичо.
Цитата:

Емнип не американская, а как раз французская, в переходный период - не то для жандармов, не то еще для кого. Винтовку видел, но отзывов пользователей не.

Оно?
In addition to these Century Arms conversions, approximately 250 MAS-49/56 rifles were converted in France to 7.62mm NATO for use by the French National Police. These rifles are not known to have the reliability issues that plague the later Century Arms conversions.
Не знаю, сняли их с вооружения, но даже если и да - ГГ они не попались :).



komukc -> 02.09.2014, 12:13
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
М16 в Латинской Америке много где на вооружении состояли и состоят. В отличии от Европы.

Да хоть базы в Германии (которые расформировали)...

Тут я с Кайлом солидарен, М16 на всех арсеналах будет (в тех или иных количествах). Но не факт что в данный момент в наличии...
А вот "мекуцар" - это да, зверь редкий...



nihang -> 03.09.2014, 03:42
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
Да хоть базы в Германии (которые расформировали)...
А вот "мекуцар" - это да, зверь редкий...
Это М4? Я правильно помню?
Владислав, а кол-во TAR субъективно много или перевооружение заглохло?



nihang -> 03.09.2014, 04:06
----------------------------------------------------------------------------
Насчет что MAS-49/56 точная эта правда. Довелось мацать 49 (длинную, а не короткую версию) с оптикой, типа винтовка снайпера. С родными 7.5 на 300 метров кучность 5-7 см, плюс мощный патрон, отдача на уровне русского 7.62х54, но патроны редкость. Лучшие патроны FN, если правильно помню пуля вытянутая, обтекаемая и вес грамм под 10 и скоростная где-то под 840-850 m/s. Единственно что отмечу ржавеет сильно, хуже старых ак, конечно возможно просто такую довелось видеть, со снятым покрытием, но качество стали субъективно на том же BAR 1918 лучше чем на MAS-49. Так что ухаживать за винтовкой придется чаще чем за ак.



komukc -> 03.09.2014, 09:13
----------------------------------------------------------------------------
nihang писал(a):
Это М4? Я правильно помню?
Владислав, а кол-во TAR субъективно много или перевооружение заглохло?

Мекуцар (укороченый) - это "еврейская модификация" М16, обрезанный... то есть с укороченным стволом.
М4, у нас появились позже...

А на таворы боевые части перевели, емнип лет так пару назад.



Alex19571712 -> 03.09.2014, 10:14
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
Мекуцар (укороченый) - это "еврейская модификация" М16, обрезанный... то есть с укороченным стволом.
М4, у нас появились позже...

А на таворы боевые части перевели, емнип лет так пару назад.

С 2011г Украина начала выпускать TAR под маркой Форт. Форт 221.
Там и другие есть модификации Израильского оружия, выпускаемые Винецким предприятием, по лицензии.



nihang -> 03.09.2014, 11:02
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
Мекуцар (укороченый) - это "еврейская модификация" М16, обрезанный... то есть с укороченным стволом.
Ну я это и имел ввиду это м4 от iwi я так думал.



nihang -> 03.09.2014, 11:03
----------------------------------------------------------------------------
Да хотел приобрести цивилиан тавор, но цена 2399 у нас в магазине в самой простой комплектации убивает все желание.



Kail Itorr -> 03.09.2014, 11:15
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
Мекуцар (укороченый) - это "еврейская модификация" М16, обрезанный... то есть с укороченным стволом
Это емнип М733, который "коммандо". М4 чуть длиннее.



UL -> 03.09.2014, 12:44
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Это М4? Я правильно помню?

Мекуцар - это CAR-15, как оригинальные, так и сделанные в центральной армейской мастерской ЦАХАЛа (а не на IWI) из длинных М16А1.
Цитата:

А на таворы боевые части перевели, емнип лет так пару назад.

Не всех. Десантники до сих пор с мекуцаром, спецназы (тем "Тавор" не нравится невозможностью сменить плечо - при стрельбе не с того плеча он отражает стреляную гильзу прямо в лицо), мотопехота вроде тохе, про резервистов я и не говорю.

Цитата:
Это емнип М733, который "коммандо".

Это у нас называется "мекуцрар" (в вольном переводе - "очень укороченный"). Оригинальных "Кольт Коммандо" немного, и они у пограничников. В основном это CAR-15 с опиленным по самое не могу стволом и переставленным дульным тормозом.
Цитата:

Насчет что MAS-49/56 точная эта правда. Довелось мацать 49 (длинную, а не короткую версию) с оптикой, типа винтовка снайпера. С родными 7.5 на 300 метров кучность 5-7 см, плюс мощный патрон, отдача на уровне русского 7.62х54, но патроны редкость. Лучшие патроны FN, если правильно помню пуля вытянутая, обтекаемая и вес грамм под 10 и скоростная где-то под 840-850 m/s. Единственно что отмечу ржавеет сильно, хуже старых ак, конечно возможно просто такую довелось видеть, со снятым покрытием, но качество стали субъективно на том же BAR 1918 лучше чем на MAS-49. Так что ухаживать за винтовкой придется чаще чем за ак.

ГГ привык к М16. так что оружие будет чистить регулярно и вовремя. Даже если ему в руки попадет АК :D.



ylt -> 03.09.2014, 20:39
----------------------------------------------------------------------------
Всем здравствуйте,после длительного отсутствия.Не согласен насчет редкости "мекуцара. "Все время в своей милуимский жизни получал его свободно на складах.Только курс молодого бойца и курс офицеров медслужбы проходил с "матате арох"-длинный вариант м -16.Сегодня,проезжая мимо рынка в Ашдоде ,видел секьюрити с м-16 "мекуцар".Уважаемый Юрий ,мне показалось,что Вы скептически отзываетесь о Ган Явне.К Вашему сведению,это довольно таки не дешевое место.Тут живут (в новой части) люди со средним и выше уровнем жизни.И цены на недвижимость очень прилично выросли за последнее время



levdim -> 03.09.2014, 21:45
----------------------------------------------------------------------------
сегодня скорее М16а2 дикий зверь, их всех порезали, остались немнога в полиции и поселениях, в армии их уже не встретиш



UL -> 03.09.2014, 23:51
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Не согласен насчет редкости "мекуцара. "Все время в своей милуимский жизни получал его свободно на складах.Только курс молодого бойца и курс офицеров медслужбы проходил с "матате арох"-длинный вариант м -16.Сегодня,проезжая мимо рынка в Ашдоде ,видел секьюрити с м-16 "мекуцар".
В Израиле "мекуцар" - не редкость. В отличии от арсеналов базы "Европа".

Цитата:
Уважаемый Юрий ,мне показалось,что Вы скептически отзываетесь о Ган Явне.К Вашему сведению,это довольно таки не дешевое место.Тут живут (в новой части) люди со средним и выше уровнем жизни.И цены на недвижимость очень прилично выросли за последнее время
Цены на недвижимость в последнее время выросли везде, а в центре страны - особенно. Но о Ган Явне я скептически не отзывался.
Шоам - тоже очень не дешевое место (возможно, дороже Ган Явне), но там хватает домовладельцев, ставящих караваны на заднем дворе и сдающих их. Полагаю, и в Ган Явне такие имеются.



Kuv -> 04.09.2014, 00:42
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
В Израиле "мекуцар" - не редкость. В отличии от арсеналов базы "Европа".

А чего зацикливаца на "мекуцар" ?
Есть же и другие варианты: Менусар, Флетоп, Схлетоп, Флетолон, Маталон, Мекуцар Меубе, Флетоп Коммандо, ЭйШалош.
Если база обслуживает Израиль - то неужели на неё нет поставок неучтенного оружия из постоянно воюющей страны? :xz:



Kuv -> 04.09.2014, 01:06
----------------------------------------------------------------------------
levdim писал(a):
сегодня скорее М16а2 дикий зверь, их всех порезали, остались немнога в полиции и поселениях, в армии их уже не встретиш

ЭйШалош он же А3 - М16А2Е3 спецверсия для Израиля, поступал в АОИ с 1997 по 2001. Ныне встречаеться только в милуиме.



komukc -> 04.09.2014, 09:47
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
В Израиле "мекуцар" - не редкость. В отличии от арсеналов базы "Европа".

Не смешивайте мекуцар и М4 в одну кучу... М4 в достатке и там и там... А мекуцаров (обрезанный М16) мало (относительно) и большинство "закончило службу" ещё до 2000 года.
По крайней мере я не слыхал о новых в армии. На "гражданский" рынок (охранные фирмы) да поступило некоторое количество, но опять же не много...



komukc -> 04.09.2014, 09:48
----------------------------------------------------------------------------
Kuv писал(a):
ЭйШалош он же А3 - М16А2Е3 спецверсия для Израиля, поступал в АОИ с 1997 по 2001. Ныне встречаеться только в милуиме.

А3 шикарная модификация. Оружие марксмена.



UL -> 04.09.2014, 11:45
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Если база обслуживает Израиль - то неужели на неё нет поставок неучтенного оружия из постоянно воюющей страны?

Вопреки тому, что показывает телевизор - размах боевых действий в Израиле не настолько велик, чтобы списывать современную стрелковку "на вес".

Цитата:
Не смешивайте мекуцар и М4 в одну кучу... М4 в достатке и там и там... А мекуцаров (обрезанный М16) мало (относительно) и большинство "закончило службу" ещё до 2000 года.

Бро, ты читаешь что я написал? Мекуцар мекуцару рознь. Оригинальный мекуцар, до начала 2000-ых - это оригинальные кольтовские карабины семейства CAR-15. Те, которые не списали по износу, все еще успешно служат. А в 2000-ых началось массовое "обрезание" длинных М16А1 под конфигурацию CAR-15, которое также недавно закончилась (был репортаж на Ynet), и эти автоматы тоже успешно служат. М4 - это совсем другой павлин-мавлин.
Что же касается базы "Европа" - назови страну из списка тех, чьи ворота выведены на эту базу, которая массово использовала CAR-15 или М4 и массово же сняла их с вооружения.



Kail Itorr -> 04.09.2014, 11:57
----------------------------------------------------------------------------
М16 и производные на Базах - это не "снятое с вооружения" (никто их не снимал), а завоз с Центральной.



UL -> 04.09.2014, 12:03
----------------------------------------------------------------------------
На база "Россия" М16 и производные есть?



Kail Itorr -> 04.09.2014, 12:05
----------------------------------------------------------------------------
Могут быть.
В "Резервисте" завозят, тамошние персонажи покупают М16 и АР10.



UL -> 04.09.2014, 12:14
----------------------------------------------------------------------------
В "Резервисте" форс-мажор: оружие с пост-советских резервных складов выкупила целиком большая партия переселенцев. В отсутствии форс-мажора М16 там не бывает. Ярцев их не видел, Жора из "Путанабуса" не видел.
Нет никаких оснований предполагать, что ситуация на базе "Европа" отличается.



komukc -> 04.09.2014, 12:33
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
В "Резервисте" форс-мажор: оружие с пост-советских резервных складов выкупила целиком большая партия переселенцев. В отсутствии форс-мажора М16 там не бывает. Ярцев их не видел, Жора из "Путанабуса" не видел.
Нет никаких оснований предполагать, что ситуация на базе "Европа" отличается.

как и обратное...
могет быть, а могет и не быть... как повезёт :P



Kail Itorr -> 04.09.2014, 12:42
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
В "Резервисте" форс-мажор: оружие с пост-советских резервных складов выкупила целиком большая партия переселенцев
Так в Европе (как и у латиносов и океанических товарищей) резервных складов, сравнимых с советскими, нет и близко. Поэтому на этих базах "форс-мажоры" происходить будут чаще, поставки хоть и из многих концов, но мелкие.



UL -> 04.09.2014, 12:46
----------------------------------------------------------------------------
Ладно, убедили :D. Поправлю на "периодически бывает, сейчас нету" - для развития сюжета это монопенисуально, ГГ все равно не покупает М16 из-за дороговизны.



staryi_prapor -> 04.09.2014, 13:11
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Вопреки тому, что показывает телевизор - размах боевых действий в Израиле не настолько велик, чтобы списывать современную стрелковку "на вес".



Бро, ты читаешь что я написал? Мекуцар мекуцару рознь. Оригинальный мекуцар, до начала 2000-ых - это оригинальные кольтовские карабины семейства CAR-15. Те, которые не списали по износу, все еще успешно служат. А в 2000-ых началось массовое "обрезание" длинных М16А1 под конфигурацию CAR-15, которое также недавно закончилась (был репортаж на Ynet), и эти автоматы тоже успешно служат. М4 - это совсем другой павлин-мавлин.
Что же касается базы "Европа" - назови страну из списка тех, чьи ворота выведены на эту базу, которая массово использовала CAR-15 или М4 и массово же сняла их с вооружения.

Кстати Юра, ЕМНИП и CAR-15 и м16А1 имеют шаг нарезки 305мм и могут нормально юзать ТОЛЬКО американский патрон М193.

И тут возможна путаница: есть CAR-15 на базе М16 длина ствола 254мм ход нарезов 305мм под американский патрон М193 с пулей 3,5гр

и есть М773 на базе М16А2 длина ствола 292мм ход нарезов 178мм под натовский SS109 с пулей 5гр


Какой патрон юзают в Израиле? Ибо М193 можно стрелять из стволов с нарезами 178мм, а SS109 при стрельбе из стволов 305мм сильно теряет в кучности.



IgorJKalugin -> 04.09.2014, 13:11
----------------------------------------------------------------------------
Сайт большой, только добрался до этой ветки. Собственно, всю ночь читал.

Тапочки:
без игр в двойную стену и помещение между ними - без игр в ДВЕ стены, но лучше "в двойное дно", тогда без "помещения";

скрежетом он мерным погромыхиванием он заскользил - скрежетом И мерным...;

при переезде в параллельный мир этого не просматривалось. Впрочем, в Австралии или еще где "корзина абсорбции" тоже не просматривалась, - при переезде в параллельный мир ЭТО НЕ СВЕТИЛО.;

Октавианом Цезарем - Или Юлием Цезарем, или Октавианом Августом, к чему этот микст? "Цезарь" стало титулом императоров Рима позже.

Вот, собственно, и всё, на выложенное количество текста - совсем не много. Но в большом количестве и разнообразии присутствуют опечатки и пунктуационные шибки. Каждую здесь описывать - каторжная работа. Мог бы внести корректорскую правку в присланный текстовый файл.



Kail Itorr -> 04.09.2014, 13:31
----------------------------------------------------------------------------
IgorJKalugin писал(a):
Октавианом Цезарем - Или Юлием Цезарем, или Октавианом Августом, к чему этот микст?
Во-первых, не микст, а творческое сокращение Ж)
При рождении товарищ именовался Гай Октавий Турин и приходится Цезарю внучатым племянником.
Затем (в 44 г.) дедушка Цезарь его усыновил, и товарищ по документам стал Гай Юлий Цезарь Октавиан. Сам он предпочитал "Октавиан" отбросить (Октавии весьма мелкий в сравнении с Юлиями род) и потому именовался просто Гай Юлий Цезарь.
В 27 г. товарищ получил дополнительный титул Август и стал соответственно Гай Юлий Цезарь Октавиан Август, или же "просто" Цезарь Август.
Октавианом Августом его "записали" уже историки сильно после смерти.
А во-вторых, именоваться можно как угодно, что и подчеркивает сей вариант.



IgorJKalugin -> 04.09.2014, 13:40
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):

А во-вторых, именоваться можно как угодно, что и подчеркивает сей вариант.

С этим согласен, но тогда можно выбрать пример и более яркий. Здесь же отсыл к конкретной исторической личности, но не к двум же сразу (с тем, что выше, не согласен, но приводить аргументы не буду - - не время и не место)?



Kuv -> 04.09.2014, 14:00
----------------------------------------------------------------------------
staryi_prapor писал(a):

Какой патрон юзают в Израиле? Ибо М193 можно стрелять из стволов с нарезами 178мм, а SS109 при стрельбе из стволов 305мм сильно теряет в кучности.

За патрон не скажу. не в курсе.

Мекуцар - оригинальная CАR-15А1 с длиной ствола 37 см.
Мекуцар Меубе - израильская конверсия М16А1 оснащёная стволом от М4А1, т.е. все те же 37 см.

По идее должны пользовать тот же патрон что М4А1 т.е. 5,56х45 мм НАТО



staryi_prapor -> 04.09.2014, 14:17
----------------------------------------------------------------------------
Kuv писал(a):
За патрон не скажу. не в курсе.

Мекуцар - оригинальная CАR-15А1 с длиной ствола 37 см.
Мекуцар Меубе - израильская конверсия М16А1 оснащёная стволом от М4А1, т.е. все те же 37 см.

По идее должны пользовать тот же патрон что М4А1 т.е. 5,56х45 мм НАТО https://ru.wikipedia.org/wiki/5,56%C3%9745_%D0%BC%D0%BC_%D0%9D%D0%90%D0%A2%D0%9E
CAR-15 имеет ствол 254 мм М773 - 292 мм, 370 мм ЭТО ДЛИНА СТВОЛА М4. Вот как-то так.



UL -> 04.09.2014, 14:28
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Какой патрон юзают в Израиле? Ибо М193 можно стрелять из стволов с нарезами 178мм, а SS109 при стрельбе из стволов 305мм сильно теряет в кучности.

Оба. В теории М193 стреляют из стволов с нарезкой 1:12, а М855, с зеленой маркировкой - из стволов 1:7. Кстати, на твоей первой фотке - это какая-то уж совсем древняя древность, у нас таких АФАИК не было.

Цитата:
Сайт большой, только добрался до этой ветки. Собственно, всю ночь читал.

Тапочки:
без игр в двойную стену и помещение между ними - без игр в ДВЕ стены, но лучше "в двойное дно", тогда без "помещения";

скрежетом он мерным погромыхиванием он заскользил - скрежетом И мерным...;

при переезде в параллельный мир этого не просматривалось. Впрочем, в Австралии или еще где "корзина абсорбции" тоже не просматривалась, - при переезде в параллельный мир ЭТО НЕ СВЕТИЛО.;

Октавианом Цезарем - Или Юлием Цезарем, или Октавианом Августом, к чему этот микст? "Цезарь" стало титулом императоров Рима позже.

Вот, собственно, и всё, на выложенное количество текста - совсем не много. Но в большом количестве и разнообразии присутствуют опечатки и пунктуационные шибки. Каждую здесь описывать - каторжная работа. Мог бы внести корректорскую правку в присланный текстовый файл.

Спасибо. Я настроил спеллчекер, но он, к сожалению, не все ловит. Надеюсь, впрочем, что в последних частях опечаток и пунктуационных ошибок значительно меньше :).
Насчет Октавиана Цезаря - это шутка с подколкой, и выражена она с подчеркнутой несерьезностью.



staryi_prapor -> 04.09.2014, 14:34
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Оба. В теории М193 стреляют из стволов с нарезкой 1:12, а М855, с зеленой маркировкой - из стволов 1:7. Кстати, на твоей первой фотке - это какая-то уж совсем древняя древность, у нас таких АФАИК не было.

Так это и есть CAR-15 в исходном виде со стволом 254 мм и нарезкой 305 мм 1\12. У вас, скорее всего были М773 со стволами 292 мм. Но никак не с 370 мм как говорит Костя ибо это М4.



Kuv -> 04.09.2014, 14:36
----------------------------------------------------------------------------
staryi_prapor писал(a):
CAR-15 имеет ствол 254

Мекуцар это не CAR-15, а оригинальная CАR-15А1 потому и длина ствола другая в 37см.



Alex19571712 -> 04.09.2014, 14:41
----------------------------------------------------------------------------
Kuv писал(a):


По идее должны пользовать тот же патрон что М4А1 т.е. 5,56х45 мм НАТО https://ru.wikipedia.org/wiki/5,56%C3%9745_%D0%BC%D0%BC_%D0%9D%D0%90%D0%A2%D0%9E
Уважаемый может попробывать гиперссылку применить. Пост №3.
Красивее будет.
А ;-)
Главное не забывать после url вручную знак равно поставить.
Я сам иногда забываю. :oops:



IgorJKalugin -> 04.09.2014, 14:42
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Я настроил спеллчекер, но он, к сожалению, не все ловит. Надеюсь, впрочем, что в последних частях опечаток и пунктуационных ошибок значительно меньше :).

Я не считал, но многовато. Предложение в силе, у меня большой опыт редактирования и корректуры, первое только по согласованию с Вами, Юрий, а второе мне не сложно.



UL -> 04.09.2014, 21:02
----------------------------------------------------------------------------

Территория Ордена, База по приему переселенцев и грузов "Европа", 19 число 4 месяца 26 года, среда, 26:00

На стрельбище Вадим провел не меньше пары часов: сначала, непрерывно сверяясь с инструкцией, он разобрал винтовку и очистил ее от смазки с помощью наваленных тут для этой цели старых тряпок. Попутно он обратил внимание, что неполная разборка винтовки оказалась даже попроще, чем для М16, а детали оказались не такими мелкими. Не соврал Йорген, подумал он, устанавливая на место ударник, и в самом деле - проста в разборке и чистке. После этого он некоторое время отрабатывал заряжание, смену магазина, снятие с предохранителя и так далее "всухую". Красноберетный охранник при стрельбище поглядывал на него с благосклонным интересом, и когда Вадим попросил помощи с пристрелочной мишенью, не только принес несколько штук, но и предоставил отвертку для настройки прицела. Вадим решил пристреливать на 300 метров, прикинув что на более близкие дистанции он просто может брать прицел чуть ниже, а на более дальние он все равно вряд ли попадет в небольшую подвижную цель, даже с диоптрическим прицелом. Точность боя его тоже не разочаровала: хотя мушка, по сравнению с привычной ему М16, оказалась широковата, кучность была отменная, на сотню метров - предельную дистанцию на стрельбище - он без особых усилий укладывал пять пуль в круг диаметром меньше компакт-диска. Йорген, по всей видимости, сказал полную правду и о том, что винтовкой пользовался марксмен. К сожалению, Йорген не соврал и в другом: отдача у винтовочного патрона оказалась солидной, винтовка ощутимо лягалась в плечо даже с гранатометным амортизатором. Норовистая французская штучка, думал Вадим, разбирая винтовку для чистки после стрельбы. Ему вспомнилась сцена из "Цельнометаллической оболочки", где сержант-морпех заставлял новобранцев давать винтовкам имена своих девушек. Свою, пожалуй, я назову именем какой-нибудь своенравной француженки, например "Изабель", или "Клер", или "Антуанетт"... Совсем сдурел, оборвал он сам себя, давать винтовке женское имя, может ты еще и сексом с ней займешься? Жениться тебе, барин, надо, а поскольку не на ком - то просто потрахаться. Попробую познакомиться поближе с Мейталь, решил Вадим, заканчивая сборку, не манекенщица, конечно, но при ее габаритах она вряд ли избалована мужским вниманием. Кроме того, она единственная женщина,, которую я здесь знаю. Не идти же мне, в самом деле, в общежитие и не склонять там миссис Джордан к адюльтеру.
Вадим собрал десяток разбросанных полосок обойм - иди знай, будут ли в обоймах следующие патроны к этой винтовке, а заряжание из обойм оказалось довольно удобным - оставил винтовку под присмотром охранника стрельбища и понес патроны и магазины в номер. Обратно он вернулся с оружейным ремнем, паракордом, швейцарским ножиком и "Зиппо", и устроившись на скамейке в тени, посвятил двадцать минут "шипцуру"(1). Охранник при стрельбище явно видел такое и раньше, но у голландцев, всем семейством пристреливающих FAL, неизвестную автоматическую винтовку и какой-то явно охотничий карабин, действия Вадима вызвали настолько большой интерес, что отец семейства, отложив FAL, подошел, и трижды извинившись за беспокойство, поинтересовался, зачем это нужно.
- Так в израильской армии делают, - охотно пояснил Вадим, - при ношении оружия оно висит рукояткой вниз и быстрее хватается в случае необходимости, а ремень не перекручивается.
- Умно придумано, - восхитился голландец, - а можешь обьяснить нам, как сделать?
Подошедшее семейство - блондинка-жена и двое мальчишек-подростков - с интересом прислушивалось к разговору, хотя английский явно понимали с пятого на десятое.
- Без проблем, - сказал Вадим, отставляя винтовку, - мадам, разрешите Ваш автомат... что это за модель, кстати?
- Испанская, CETME модель L, - запинаясь ответила женщина.
- Интересно, ни разу про такое не слышал. И сколько он стоит?
Женщина обменялась парой фраз с мужем, и тот ответил:
- 550 экю, как и FAL. Примерно по две тысячи евро, не так уж и дорого.
Кому как, подумал Вадим, но развивать эту тему не стал, а вместо этого начал делать "шипцур" на испанский автомат - возможно, впервые в мире, комментируя свои действия:
- Вот здесь пропускаем паракорд, обматываем, петля, вот такой узел - его потом надо будет заплавить, чтобы держал намертво, еще одна петля - ее в ремень, на израильских ремнях тут карабинчик - вот такой, на испанском ее нет, значит ремень через петлю, конец в пряжку и вот так затягиваем. Кстати, имейте в виду - это вещь индивидуальная, если носить будет не удобно - просто перережьте шнуры и повесьте ремни обратно согласно инструкции производителя...
С семейством ван Деккеров, вернее в основном с мужем Хендриком, Вадим протрепался о том о сем еще полчаса: сначала заканчивал с испанским автоматом, потом наблюдал, как Хендрик пытается повторить конструкцию на своей FAL, а в конце оказался затянут в семейный пикник, когда миссис (или фрау?) ван Деккер открыла сумку-холодильник и начала раздавать всем гигантские бутерброды с сыром и ветчиной. Пара таких бутербродов перебили ему аппетит, и вернувшись в "Тихую лагуну", он не пошел обедать, а поднявшись в номер, достал "Памятку переселенца" и карты и завалившись на кровать, приступил к RTFM.
Карта нового мира оказалась похожей не то на Мексиканский залив, не то на отзеркаленное Средиземноморье, и содержала как знакомые названия , так и сюрпризы, вызывающие непроизвольное "Охренеть!". Цепочка из шести Баз находилась в западной части северного побережья этого основного водоема (названного просто, но со вкусом - Большой залив), и стрелочка "Вы здесь" указывала на базу, подписанную как "Западная и Центральная Европа". Соединяющая Базы дорога одним концом упиралась в базу "Япония, Корея и Океания", а другим - в город с уже знакомым названием Порто-Франко. И правда, хрен объедешь, подумал Вадим, вспоминая инструкции Владимира. Там, значит, и будем искать Авнера, торговца металлами. И к этому этапу квеста надо будет приступать завтра же - нечего на базе прохлаждаться.
Базы и Порто-Франко находились на отрезке побержья, обозначенном как "протекторат Ордена", и окруженном Европейским Союзом - ага, Греции тут нет, и потому евроинтеграция тут крепка, как после передоза "Виагры", подумал Вадим, не то что в старом мире. От Порто-Франко шли три дороги: одна на северо-запад, через города с явно немецкими названиями и какие-то горы, и заканчивалась в Китае. Анекдот "на польско-китайской границе все спокойно" просто не мог не вспомниться. Хотя иди знай, спокойно ли там на самом деле, и вообще что за Китай тут. Например, делают ли китайцы и здесь разное барахло для продажи в Европу. Если да, такое соседство им полезно, а вот европейцы, возможно, не в восторге. Наверное, куда-то сюда двинутся ван Деккеры. Вот тут и французские, судя по названиям, города неподалеку, наверное и голландские есть.
Вторая дорога шла на север, тоже к горам. За горами находился Латинский Союз - ага, так вот куда, закупившись дешевыми магазинками, едут переселенцы с базы "Латинская Америка", а к западу от нее, на океанском побережье - сюрприз, сюрприз! - Бразилия. Все как полагается, с Амазонкой и джунглями. Интересно, как у них с сотовой связью, подумал Вадим, может, они ее собираются строить, и им помощь нужна? Опять же, маме врать нехорошо, да и бразильянки там... В общем, если в Сионе мне не понравится, двинусь в эту самую местную Бразилию.
С юга Латинский Союз подпирали территории явно американские: Техас, Конфедерация и почему-то Автономная территория Невады и Аризоны. Теперь ясно, почему в старом мире в Штатах сепаратизмом и не пахнет - все сепаратисты уехали сюда. Хотя нет, в тамошнем Техасе вреде пара клоунов осталась... А Конфедерация - это вообще шедевр, у них и столица - Форт-Ли, и я берусь с одной попытки угадать, в честь какого Ли этот форт, и флаг они наверняка обратно у штата Алабама позаимствовали. Интересно, ввели ли они там рабство, или ограничились ежегодным торжественным линчем негра? Я, конечно, не негр, но вроде те ребята и евреев не слишком любили, так что туда я вряд ли поеду. По крайней мере, не разузнав обо всем предварительно.
К западу от сепарировавшихся американцев располагалась Русская Республика - здесь она занимала не седьмую часть земной поверхности, как в старом мире, а значительно меньше. Но тоже солидно: все пространство между Техасом и западным океаном, к югу от местной Бразилии и к северу от... ну как же можно без них новые миры осваивать? Исламские Территории, нарисовались - хрен сотрешь, и звездочка имеется. Что тут в примечаниях? Ну да, тоже ожидаемо: "В настоящий момент на территории бывшего Великого Исламского Халифата идет религиозная война между суннитами и шиитами, путешественнику, собирающемуся в Исламские Территории, настоятельно рекомендуется уточнить, под чьим контролем находится в данный момент цель его путешествия и предполагаемая дорога к ней". В самом деле, очень разумно, а то приезжает переселенец-шиит в какой-нибудь городок, выходит и радостно орет: "Привет, братья, да здравствует Двенадцатый имам(2)!", а городок-то уже неделю как под суннитами. Нехорошо получится. Ладно, я туда в любом случае не еду, тем более что на этот раз высокая честь граничить с Религией Мира И Добра досталась не нам, а русским. А у русских не забалуешь, готов держать пари, что они регулярно дают прикурить обоим высоким конфликтующим сторонам.
Возвращаясь к Порто-Франко - вот и третья дорога, идет на запад, большой дугой огибает район Баз и выходит к Портсмуту, что в Новом Уэльсе. Странно, кстати, что дорога, соединяющая Базы, заканчивается на "Океании" - продлить ее еще немного, и будет выезд на Портсмутское шоссе... впрочем, судя по здешней любви к полноприводному транспорту, не совсем чтобы шоссе. Но не сделали. Может, местность там какая-то особо заковыристая - на общей карте не рассмотреть, а может, все дело в том, что с этой стороны есть такой свободный город - Порто-Франко, а с другой стороны такого города нет, и насколько это зависит от жителей Порто-Франко - то и не будет. Поскольку если с этих Баз через город идет весь поток переселенцев и грузов, то... в общем, нет дураков таким делиться. И кстати, мне в этом Порто-Франко тоже надо будет по сторонам смотреть - любителей избавить новичков от лишних денег там должно быть очень много. Но вернемся к Портсмуту, что в Новом Уэльсе. О, а он не одинок, у самого берега - три больших острова: Новая Шотландия, Новая Ирландия и Новая Англия, и называется все это вместе - Британским Содружеством. Островитяне, они такие островитяне... А дальше на запад - опять европейские города, оказывается, этот местный Евросоюз огибает подковой орденский анклав с базами и Порто-Франко, и граничащий с ним Новый Уэльс. Опять почему-то французские города, итальянские, может и соплеменники ван Деккеров где-то тут... оппа, а вот и Коринф, есть здесь все же греки. Судя по успешному существованию местного Европейского Союза, это какие-то неправильные греки. А может, наоборот - все правильные греки переехали сюда, а там остались неправильные, выкопавшие долговую яму под весь ЕС...
Что у нас дальше? Ага, а вот и те американцы, которые не сепаратисты: Американские Соединенные Штаты, сокращенно АСШ. Немного непривычно звучит, но со временем привыкну, наверное, как и к 30-часовых суткам. А вот, кстати, и цель моего квеста: Новый Израиль, а в нем - Сион. Сбылась вековая мечта сионистов: теперь мы в Америке, и соседи у нас - американцы, а не арабы. А с учетом того, что как я понял, за пределы этих самых Баз политкорректность не сильно проникает, и вряд ли местные американцы избрали себе президентом негра по имени Хусейн просто чтобы показать, что они могут избрать президентом даже негра по имени Хусейн - так там вообще лафа должна быть. Ладно, приеду и посмотрю, тем более что маршрут получается простой: отсюда в Порто-Франко, из Порто-Франко в Портсмут, а оттуда - прямо в Сион.
Что у нас осталось из местной географии? Не так чтобы много. Южный берег Большого залива, от Исламских Территорий, которые бывший Халифат, и на восток. Так, имеется у нас Халифат Нигер и Судан, туда-то, наверное, и отправятся мистер и миссис Джордан... если переживут сегодняшнюю ночь. Впрочем, черта с два: они наверняка ломанутся в Новый Израиль, вслед за мной. Типа, мы там в Израиле жили, и здесь хотим, ну вот такие мы сионисты. Хотя там их, скорее всего, пошлют на хрен, в смысле в местный Судан, который халифат для негров. А к Халифату примыкает Дагомея - это похоже, для тех негров, которые без Халифата, и вообще без ислама. И небольшой анклав на мысу: Свободная Африканская Республика, со столицей в Кейптауне. Все ясно, тут засели недобитые освобожденными неграми староземельской ЮАР африканеры, родезийцы и все такое. Судя по тому, что я слышал и читал о тех ребятах - неплохое местечко. А еще восточее, на выходе в океан, находится Британская Индия. Островитяне - такие островитяне, только из зоны староземельной политкорректности - и сразу принялись строить колониальную империю.
На Британской Индии местная география заканчивалась, за исключением нескольких островов в самом Большом Заливе. Кроме упомянутых новобританских, тут были два американских, в смысле которые АСШ - Манхэттен и Колумбия, россыпь мелких островков, почему-то названных Дикими - территория Русской Республики, и три острова, обозначенных как территория этого самого Ордена, который ни разу не масонский: Нью-Хэвен, Остров Ордена и некий безымянный остров на выходе из залива. Простенько и со вкусом проименовано, сразу видно где у них деловой квартал, где - престижный пригород для жизни руководства, надо полагать, тех самых ученых и первопоселенцев, а где скрыты Главные Тайны и охрана стреляет без предупреждения и добивает выживших. Вот теперь - точно все.
Отложив карту, Вадим открыл "Памятку переселенца" и через пару минут понял, что это было неудачное решение: сплошное славословие Ордену мало того, что было насквозь фальшивым - ага, снабжают и поддерживают они переселенцев, как же, то-то мне свою законную тысячу экю пришлось с боем брать - так еще и в сон неудержимо тянуло. Прочитав несколько абзацев и обнаружив в них, из всей ценной информации, только то, что Новая Земля была открыта в 1973 году, а в настоящий момент ее население превышает 12 миллионов человек, он в очередной раз зевнул, скинул карты и путеводители на "чимидан" и начал раздеваться.
Проснулся Вадим в кромешной тьме и не сразу вспомнил, где он находится. Какая-то комната, причем явно не мой подвал, а намного теснее. Часы на руке - не привычный "Айрони" со светящимися стрелками, а что-то электронное. Впрочем, тут где-то кнопка подсветки должна быть... ага, вот она. 25:12?! Что за херня? А, да, новый мир, тридцать часов в сутках, надо привыкать. Кстати, и перекусить охота, морепродуктами по заветам мадам Розмари. А потом посмотрим, какая тут ночная жизнь, и попробуем найти томящуюся без мужского внимания Мейталь.
Приняв душ, побрившись и сменив футболку, Вадим спустился вниз. В гостиничном ресторане было довольно многолюдно, но и свободных столиков хватало, а меню приятно удивило низкими ценами: за глубокую тарелку какой-то местной креветкообразной мелочи в томатном соусе, миску салата и поллитровую кружку местного же темного пива "Нойехафен" Вадим заплатил всего пять экю. Дороже, чем в Таиланде, подумал он, но в любом тель-авивском ресторане такое блюдо обошлось бы мне раза в два дороже. Ммм, нет, не такое... такой вкуснятины я в Тель-Авиве не ел. И пиво исключительное. Похоже, мои запасы консервов сгниют или проржавеют - притрагиваться к ним я не вижу никакого резона. Хотя да, впереди длинная дорога, а есть ли на ней придорожные кафешки - неизвестно.
Наевшись, Вадим вышел на берег моря и вспомнив свое обещание, посмотрел на звезды. Здесь электрический свет почти не мешал, и звезды были видны во множестве. И разумеется, это были совсем другие звезды - на небе не было ни знакомого ковша Большой Медведицы, ни пояса Ориона. Теперь я настоящий инопланетянин, подумал он, кусай себе локти, Рути - со своими засранными левацкой пропагандой мозгами ты упустила такой шанс. Впрочем, это и к лучшему: в этом мире такие Рути точно не нужны. Они и в том не нужны... все, хватит о Рути, лучше пойду гляну, откуда тут музыка доносится.
Музыка доносилась из небольшого пляжного бара, посетители которого был в основном в униформе орденских сотрудников - правда, без беретов и без стволов. Присмотревшись, Вадим увидел знакомый совсем не воздушный силуэт с зачесанными назад волосами, и ухмыльнувшись - на ловца и зверь бежит - направился к бару.
- Добрый вечер, Мейталь - поприветствовал он, подойдя к стойке, - я рад тебя видеть.
- Опять ты? - Мейталь явно не разделяла его радости, - ну, привет.
- Кто это, Мейталь? - спросила по-английски стоявшая рядом с ней девушка - худая как жердь брюнетка все в той же пустынной униформе.
- Сегодняшний переселенец. Ну, тот наглец, который вытащил к приемной стойке Реми, из-за чего я от него получила замечание. Ну, я тебе рассказывала.
- А, так ты тот герой, который выбил себе тысячу экю, вырвав ее изо рта какого-нибудь бедного азиата, - кисло сказала брюнетка.
- Прямо-таки вырвал? - иронично спросил Вадим, - И когда он попросит свои тысячу экю, вы ему объявите, мол нету, последнюю тысячу тут до тебя кто-то забрал?
- Нет, конечно, - возмутилась брюнетка, - все, кто имеют право на денежную помощь, получат ее!
- Так как же я вырвал у него денежную помощь, если он ее получит? - невинным тоном спросил Вадим.
Брюнетка фыркнула и демонстративно отвернулась.
- Юлла, не принимай его близко к сердцу, - тут же повернулась к ней Мейталь, - ты же знаешь, какие иногда бывают израильтяне. Особенно русские израильтяне.
- Ты зря сердишься, Мейталь, - сказал Вадим,переходя на иврит, - я пришел извиниться за то, что мне пришлось с тобой спорить. Надеюсь ты меня понимаешь - я в самом деле оказался тут без денег, и эта тысяча экю меня спасла.
- Да, заметно, То-то ты по барам ходишь, пропивая полученные "на бедность" деньги.
- Я проходил мимо, увидел тебя и решил зайти. Вспомнил, что ты просила питы, и теперь, после того, как с твоей помощью угроза голодной смерти миновала. я с удовольствием с тобой поделюсь.
- Вот уж спасибо. И где же питы?
- В гостинице остались. Мы сможем потом зайти за ними, - улыбнулся Вадим.
- Какая красота! Наш бедный несчастный иммигрант, с утра вымаливавший деньги, остановился в гостинице!
- Тебе так идет, когда ты сердишься, - улыбнулся Вадим. Мейталь фыркнула, и Вадим продолжил: - Я хотел остановиться в общежитии, но там целая банда французских мусульман. Пришлось идти в гостиницу и брать в ней самый дешевый номер. Я, конечно, не Ротшильд, но благодаря твоей помощи - не банкрот. У меня даже хватит денег угостить симпатичную девушку пивом.
- Какой ты быстрый, - усмехнулась Мейталь, - этот переход одинаково на мужиков действует, я уже давно заметила.
- Вполне возможно. Я как будто живу заново, и буду рад разделить это ощущение...
- Я сожалею, но тебе придется потерпеть до Порто-Франко. Там есть целый квартал борделей, и ты сможешь делить там свои ощущения, пока денег хватит. А рабочие обязанности сотрудницы на приеме переселенцев совсем не включают "прием" с раздвинутыми ногами. Хотя большинство переселенцев почему-то уверены в обратном.
- Какая ты грубая, - вздохнул Вадим.
- Да, я такая.
- Мейталь, тебе не кажется, что это невежливо - разговаривать на языке, который другие не понимают? - вступила Юлла.
Мне кажется, что невежливо игнорировать других людей, например меня, подумал Вадим.
- Мы тут обсуждали некоторые стандартные вопросы, которые задают новые переселенцы, - улыбнулась Мейталь.
- Ну да, Для меня это вообще был очень приятный сюрприз - встретить тут соотечественницу, - сказал Вадим и помахал рукой бармену.
- На это и рассчитано. На первый контакт с переселенцем стараются ставить соотечественников, чтобы смягчить психологический шок от переселения в новый мир. Поэтому я встречаю переселенцев из Израиля, Юлла - из Швеции, и на другие страны есть свои представители.
- Да, это здорово и удобно. Как я понимаю, вы все здесь, кто в пустынной форме - не солдаты, а сотрудники Ордена? - спросил Вадим, и повернувшись к бармену, заказал: - Поллитра светлого "Нойехафен", пожалуйста
- Верно. Хотя тут во многом похоже на армию, но не на ЦАХАЛ, а на контрактную, вроде американской.
- И хорошо платят? - спросил Вадим, принимая кружку.
- Больше, чем где либо в этом мире, - улыбнулась Мейталь, - правда, делать с деньгами особенно нечего, Орден обеспечивает все потребности. Иногда ездим погулять в Порто-Франко, но в основном копим на пенсию.
- Ты так спокойно говоришь "ездим погулять в Порто-Франко", как будто речь идет о поездке из Хадеры в Тель-Авив. Дорога настолько безопасна?
- Для автомобиля - по всякому. Но мы поездом ездим, тут есть железнодорожная линия через все базы до Порто-Франко, да и дальше поезда ходят. А поезд здесь защищен со всех сторон и с вооружением, в нем достаточно безопасно. Когда-то давно, говорят, бандиты несколько раз нападали на поезда, но уже очень давно не было.
- Здорово! А где я могу увидеть список вакансий в Ордене? Я младший инженер-электронщик, может тут и что-то по моей специальности есть.
- Если бы было, ты бы об этом уже знал - усмехнулась Юлла.
- Юлла имеет в виду, что Орден набирает персонал на Старой Земле, - пояснила Мейталь, - и не среди будущих переселенцев. И предложение о работе делает еще там.
- Понятно, - кивнул Вадим, отхлебывая пиво. И в самом деле, чего здесь не понять: у сотрудника, нанятого там отдельно от переселенцев, с переселенцами никаких личных связей, а потому - никакой "двойной лояльности" и связанных с этим проблем. Все что для него есть здесь - это Орден, единственный работодатель и благодетель, и при столкновении интересов Ордена и переселенцев, такой сотрудник не сменит сторону. Что косвенно говорит о том, что такие столкновения либо потенциально ожидаются, либо уже есть. Да уж, совсем не благотворительная организация этот Орден, несмотря на все славословия в "Памятке"...
- А много сюда вообще израильтян едет? - спросил он.
- По разному бывает. Бывает, в день - ни одного, а бывает - и по два десятка. И, кстати, не только из Израиля. На эту базу выведены ворота большинства европейских стран, Израиля, Австралии, Новой Зеландии и ЮАР. Так вот, и из этих стран попадаются израильтяне - люди, которые переехали туда жить и работать, а потом их еще и в другие миры потянуло.
- Ну а куда здесь израильтяне едут, в основном? - решил забросить удочку Вадим, - Я тут на карте какой-то Новый Израиль видел.
- Мейталь, ты мне можешь сказать, - спросил вдруг Юлла, причем глядя не на Мейталь, а на Вадима, - почему израильтяне так любят оккупировать чужие земли, неважно в каком мире они живут?
Охренеть, подумал Вадим, вот так забросил, называется... кирпич в лужу. Это что же, Новый Израиль кого-то оккупировал? Но кого? Израильские арабы туда, что ли, приперлись и теперь ноют об оккупации и о том, что они, типа, "палестинцы" и жили тут задолго до открытия Новой Земли в 73-ем? Или у соседей? Но там же соседи - местные американцы, которые не сепаратисты, АСШ в общем. Израиль захватывает земли у США, в смысле АСШ? Бред какой-то, быть того не может. Хотя...
К американцам вообще и Штатам в частности Вадим относился с большой симпатией. Свобода там, демократия, Вторая Поправка... рок-н-ролл, сексуальная революция, автомобильная революция и все такое. Население, опять же, Израилю массово симпатизирует. Но в последнее время появилась у американцев особенность, внушавшая определенное беспокойство: периодически они находили в разных концах земного шара месторождения своей нефти, а на ней - какие-то страны, ухитрившихся оккупировать исконно американскую нефть несколько сотен лет назад. После чего, разумеется, разумеется, затевали освобождение своей нефти от этих самых оккупантов. И не то чтобы попавших под раздачу были сильно жаль - большинство из них давно заслужили животворящих пиздюлин без связи с нефтью, но сама тенденция настораживала - иди знай, под кем найдут американцы свою исконную нефть в следующий раз. Может, здесь ее нашли под израильтянами?
- В Новом Израиле есть нефть? - спросил он.
- Нефть? - Юлла была явно обескуражена вопросом, - Нет. А что?
А то, подумал Вадим, что все теперь понятно. Было уже такое на Старой Земле, причем как минимум дважды.
В первый раз это было в средневековой Европе, когда когда тогдашние короли массово позапрещали евреям обрабатывать землю и заниматься ремеслами, оставив им только торговую и финансовую область. А в Средневековье, в отличие от нашего времени, это были области высочайшего риска и минимального дохода. Взять хотя бы торговлю: ни телефона, ни телеграфа, ни Интернета, нужно что-нибудь купить - тащишься куда-то по средневековой Европе с ящиком золота, на радость толпам дорожных разбойников, или плывешь на скорлупке, которые ненамного чаще плавали, чем тонули - на радость, опять же, пиратам. Закупился, загрузился - и обратно, через полгода уже дома. Это если закупился в Европе, а если на Восток - так тут и годами можно считать путешествие. И само собой, все это время платить солидной охране, чтобы золото и товары не отняли разбойники, и молиться, чтобы корабль не потонул (а тонули тогда часто) или чтобы повозка не сломалась - поскольку товар, выпавший на землю из сломанной повозки, становился собственностью феодала, которому принадлежала земля, причем на совершенно законных основаниях. Отсюда, собственно, и поговорка "что с возу упало - то пропало" пошла. А банковское дело? Да не было тогда банков, собственно говоря, иди найди дурака - хранить свое честно награб... в смысле, накопленное золото у чужого дяди. А были банки, от которых, собственно, и произошло слово "банк" - не стеклянные банки, которые под кровать прячут, а скамейки на рынке, на которых сидели менялы, обменивавшие монеты, имеющие хождение в этом городе, на монеты из других стран. И опять же, на одного менялу - минимум по паре охранников, ибо и на современных рынках щелкать клювом над кучей монеты не рекомендуется, а на средневековом, где у населения с законопослушностью - меньше, чем никак, и вовсе дело швах. И то, наверное, не всегда помогало - монеты то вот они, меняла отвернется - хватай горсть и в толпу, даже преследовать не будут. А кончилась монета, и меняла - банкрот, в изначальном значении этого слова, от "банка ротта" - поломанная скамья. Поломанная, надо полагать, недовольными клиентами о спину неудачливого менялы, что и сейчас не сильно полезно для здоровья, а в Средневековье, при тогдашних эскулапах, так и вообще почти без вариантов.
Были еще ростовщики, дававшие ссуды под дикие, по сегодняшним меркам, проценты, за что их до сих пор вспоминают недобрым словом. И при этом, как правило, забывают, насколько рискованным было предоставление ссуд в Средневековье. Ссудил одному, а он пальчик порезал и усилиями средневековых эскулапов - помре. Это сейчас, если больной хочет жить, то медицина бессильна, средневековая медицина с таким непослушными больными на раз-два справлялась. И плакали денежки. А другому ссудил - а он в очередной крестовый поход утопал, когда вернется и вернется ли вообще - неизвестно, и тоже плакали денежки. Третьему ссудил - а он, вместо того чтобы возвращать, переехал в соседний город, и иди его там найди, а даже если нашел - иди стребуй с него возврат ссуды, и денежки, опять-таки, плакали. Четвертому ссудил - а он и вовсе, когда пришло время возвращать, на голубом глазу заявляет: "Ты о чем, смерд? Да чтобы я, граф-барон, славный рыцарь Хренвамврот, унизился до займа у ростовщика? Ложь, клевета, требую нашего баронского суда чести! Уважаемые графы и бароны, разве может рыцарь соврать?!". И те же графы и бароны хором говорят: "Не может!", и денежки опять-таки плакали, радуйся, что графы-бароны тебя в кипящем масле не искупали за клевету на славного Хренвамврота. Потому и проценты дикие - те бедолаги, кто их выплачивал, покрывали и убытки от средневековой медицины, и убытки от средневековой связи, и убытки от поддержанных средневековым законодательством хитромудрых рыцарей Хренвамвротов.
В общем, в эти экономические ебеня средневековые короли и выгнали евреев, запретив им работать на земле и заниматься ремеслами. И за сотни лет торговля, а особенно финансы из экономических ебеней стали областью, где при минимальных рисках и усилиях можно получить максимальные прибыли. И в очень значительной степени стали таковыми благодаря труду евреев. Не потому что евреи такие прирождeнно и поголовно финансовые гении, а потому что Дарвин рулит, и те евреи, у которых и с финансами не пошло, банально перемерли от голода либо сменили религию и по средневековым нормам, евреями быть перестали. Оно, конечно, нынешнее всевластие банков на Старой Земле - далеко не повод для национальной гордости, но из песни слова не выкинешь. И вот как только это превращение финансового сектора экономики завершилась - тут же выяснилось, что евреи его, оказывается, оккупировали. Нет, их предков никто туда силой не загонял, как вы могли такое подумать о потомках славных рыцарей Хренвамвротов? Сами пришли, сами захватили рычаги, сами рулят, жидомасоны мировые. Оккупантов вон, в общем, а в переводе на человеческий язык - а теперь, когда вы все это построили, отдайте это нам даже не за "спасибо".
Второй раз - это, разумеется, тот Израиль что на Старой Земле. Ведь что там было до массового приезда евреев? Тоже ебеня, причем не только экономические, но и географическо-культурные. Пустыня и болота, малярия и холера, банды разбойников-бедуинов и крестьяне-феллахи, чья жизнь вообще никак не изменилась со времен Средневековья. Разумеется, никакой промышленности, богатый выбор транспортных средств из осла, лошади и старого доброго "пешедралом". Про такие уже, в общем, обычные в Европе вещи как водопровод и канализация никто и не слышал, не говоря уж о стремительно распостраняющейся в Европе новинке - электричестве. Сонная окраина отсталой Оттоманской империи, а если одним слово - ебеня. И в эти ебеня просвещенные и менее просвещенные европейцы вытесняли евреев. Не указами, конечно - не средневековье все же. Частной инициативой, "снизу" (а "сверху", разумеется, этой инициативе когда не препятствовали, а когда и прямо поддерживали). Это сейчас, например, антисемитизм для европейца (в смысле, для белого европейца, не понаехавших туда мусульманских эмигрантов) - это ужас-ужас-ужас, а в конце 19-го века в просвещенных европейских странах официально существовали антисемитские партии, респектабельные и представленные в парламентах. С позицией четкой и однозначной: "Евреи, отдайте нам свои бан... эээ, убирайтесь из наших стран! Куда? Да куда хотите, главное - отдайте... в общем, лишь бы прочь. Хотите в Палестину? Убирайтесь в Палестину, главное - бан... ээ, в Палестину валите, в общем!". У русских черносотенцев и вовсе был такой почти сионистский лозунг -"Бери хворостину, гони жида в Палестину!". В общем, добились, погнали. Арабы, кстати этот процесс всячески приветствовали: землевладельцы-эфенди радовались, что евреи платят золотом за те земли, которые арендаторы-феллахи и даром не брали, сами феллахи радовались возможности зашибить несколько пиастров, нанимаясь к евреям, небольшое число образованных арабов радовалось, что и в их ебеня пришел прогресс, и даже грабители-бедуины были в восторге: евреи везли с собой столько ништяков, которые можно красть!
И опять же, евреи добились и построили, превратив ебеня оттоманской Палестины в нынешний процветающий Израиль. Болота осушили, пустыни в значительной части озеленили, малярию с холерой искоренили, бедуинов-грабителей под лавку загнали. Построили водопровод и канализацию, электростанции и шоссе, университеты и больницы. На бросовых землях, от которых отказывались феллахи, с помощью современных технологий начали получать урожаи в разы выше, чем феллахи со своими мотыгами на земле гораздо лучшего качества. Построили с нуля современную промышленность, в том числе и высокотехнологичную. Иными словами, превратили ебеня в развитую страну Первого мира. И тут же выяснилось, что землю-то они, оказывается, оккупировали. И никто евреев из Европы не гнал, как вы могли такое подумать, и ни погромов не было, ни дискриминации , ни состряпанных на коленке "дел". И исторические наследники черносотенцев и прочих антисемитских (нет-нет, как вы могли такое подумать, антисемитизм - это же очень плохо! Мы антисионисты, а это же совсем-совсем другое дело!) партий теперь кричат не "Евреи, убирайтесь в Палестину!", а "Евреи, убирайтесь из Палестины!". К себе, впрочем, тоже не зовут, что характерно, и вообще куда убираться - не указывают, что в свете того, во что респектабельный европейский антисемитизм начала двадцатого века вылился к 40-ым годам этого же самого века, внушает мысли весьма определенные. Оккупантов вон, в общем, а в переводе на человеческий язык - а теперь, когда вы все это построили, отдайте это нам даже не за "спасибо".
И к чему нас подводит этот исторический экскурс? А к тому, что тут, похоже, такая же хренотень вышла. На территории тутошнего Израиля, как и на всей этой планете, до открытия перехода в 73-ем были ебеня, и только гиены гонялись за свинками, а местные травоядные всех затаптывали в рамках самообороны. Уж не знаю, вытесняли туда переселенцев из Израиля всякими хитромудрыми способами или они сами туда пришли, но факт: пришли, поселились и начали делать из ебеней конфетку. Надо полагать, преуспели - бездельники сюда не едут, мне об этом еще Зеэв говорил. Построили, наверное, все что надо: и водопровод с канализацией, и электростанции с больницами, и сельское хозяйство развитое, а вполне возможно, что и промышленность (хотя высокотехнологичную, конечно, вряд ли). И только закончили строить - появились желающие покричать "Они у нас оккупировали!". Все как обычно, в общем: оккупантов вон, а в переводе на человеческий язык - а теперь, когда вы все это построили, отдайте это нам даже не за "спасибо". Причем судя по тому, что возникает на эту тему шведка, похоже, здешние претенденты на не ими построенное - шведы. Надо полагать, попытались осесть там в самом начале местной истории, потом плюнули и ушли, не выдержав отсутствия "Икеи" и сложностей жизни "шведской семьей" в палатке, а на их место пришли израильтяне... дальнейшее известно. А теперь эта заносчивая стерва тут мне мораль читать пытается?!
Все эти размышления заняли у Вадима примерно с полминуты, и лепет Мейталь он пропускал мимо ушей, пока не перебил ее:
- Юлла, я тут человек новый, но на Старой Земле - мы вернулись к себе домой, а свой дом оккупировать невозможно. И это в отличии от шведов, которые на Старой Земле были одними из главных оккупантов!
- Что?! - выпучила, глаза Юлла, - Швеция никого не оккупировала!
- Да, конечно! Мы шведам задницу напинали под Полтавой, так где Швеция, а где Полтава!
Юлла захлопала глазами - Полтава была для нее новостью.
- Я не знаю, чему вас учат в израильских школах, но Швеция никогда не воевала с Израилем! Спроси здесь кого угодно - это факт!
- А с Россией Швеция тоже никогда не воевала? А мои предки тогда в России жили, и наш царь, Петр Первый, разгромил вашего царя, Карла номер-не-важен, под Полтавой. И не знаю, чему вас учат в шведских школах, но Полтава - это в современной Украине, около границы с Россией. Так нафига туда этот ваш Карл с армией приперся, если Швеция никого не оккупировала?
- Аа, - с облегчением вздохнула Юлла, - так это было триста лет назад, во времена... - она сказала какое-то длинное шведское слово, и тут же перевела на английский: - во времена Шведской Империи. Но Швеция уже больше двухсот лет не империя и ни с кем не воюет.
- А с Катангой Швеция тоже не воевала? Это уже в двадцатом веке было!
- Нет! И вообще нет такой страны - Катанга! Я точно знаю, у меня в школе по географии высокая оценка была!
- Ну так потому и нет, что шведы ее уничтожили!
- Впервые про это слышу! Это вообще где и когда было, по-твоему?
- В Африке, в 1960-ых. Там местные черные боролись за независимость, а шведы отправили войска и авиацию, чтобы этого не допустить. И не допустили, да, и жители Катанги остались под оккупацией Конго благодаря шведской военной помощи, примененной против них, - и вспомнив Рути, добавил, - и вообще, это как называется, когда белые арийские шведы бомбят с самолетов африканцев? Это называется расизм, фашизм и шведский им-пе-риа-лизм!
Лицо Юллы пошло пятнами, она открывала и закрывала рот, пытаясь что-то сказать, но явно не могла сформулировать достойного ответа, и Вадим выпалил из главного калибра:
- И кстати, раз уж мы фашизм вспомнили - вам вообще в школе рассказывали, какой стороне во время Второй Мировой Войны так называемая "нейтральная" Швеция отправляла свою железную руду и своих добровольцев? Если нет, я тебя просвещу, и это факт...
- С меня хватит! - буквально взвизгнула Юлла, - Я иду домой, а ты, Мейталь, оставайся со своим отвратительным соотечественником!
И резко развернувшись, она пошла быстрым шагом вглубь базы.
- Засранец, - бросила Мейталь и бросилась за Юллой, крича: - Юлла, погоди секунду, пожалуйста!
- Извини, я не знал что вы любовницы! - прокричал ей вслед Вадим, - Так что с питами?!
- Засунь их себе в жопу! - крикнула на бегу Мейталь и пропала в ночи вслед за Юллой.
- Леди не должна так говорить, - пробормотал Вадим, и повернувшись к бармену, в легком обалдении наблюдавшему за перепалкой, как ни в чем не бывало спросил:
- Приятель, а кроме "Нойехафена" у вас какое пиво есть?

1)"Шипцур" - сокращение от "шипур цура" (ивр. - "улучшение формы"), израильский армейский сленг, обозначающий импровизированные улучшения и добавки к оружию и оборудованию. В данном случае, имеется в виду принятая в ЦАХАЛе подвеска оружия на ремень не непосредствено через антабки, а через петли из паракорда.
2)По доктрине шиитского ислама, Двенадцать имамов - духовные и политические преемники пророка Мухаммада, при этом последний из них (родившийся в 868 г. НЭ) - жив до сих пор, но скрывается, и в нужный момент откроется в качестве Махди(Мессии). Мусульмане-сунниты эту веру не разделяют.



UL -> 04.09.2014, 21:15
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Так это и есть CAR-15 в исходном виде со стволом 254 мм и нарезкой 305 мм 1\12. У вас, скорее всего были М773 со стволами 292 мм. Но никак не с 370 мм как говорит Костя ибо это М4.

Ну а я про что? Хотя и М4А1 у нас тоже есть. А также гибриды: аппер от М4 на ловере от CAR-15. И М16А1, самостоятельно перепиленные в конфигурацию CAR-15. А с учетом того, что у американцев и изначально было несколько разных армейских, ВВС-овских и коммерческих обозначений моделей CАР-15, вообще получается веселуха :???: :D.

Цитата:
Предложение в силе, у меня большой опыт редактирования и корректуры, первое только по согласованию с Вами, Юрий, а второе мне не сложно.

Большое спасибо за Ваше предложение, Игорь, но я не хочу Вас затруднять. Если случитыса так, что произведение будет напечатано, то я с радостью к Вам обращусь.



лелик -> 04.09.2014, 21:32
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Цепочка из шести Баз находилась в западной части северного побережья этого основного водоема (названного просто, но со вкусом - Большой залив),

В самом деле?

Восток, к северу от Залива.
Если каноном считать картинки в бумажных книжках.



staryi_prapor -> 04.09.2014, 21:45
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):

Территория Ордена, База по приему переселенцев и грузов "Европа", 19 число 4 месяца 26 года, среда, 26:00

На стрельбище Вадим провел не меньше пары часов: сначала, непрерывно сверяясь с инструкцией, он разобрал винтовку и очистил ее от смазки с помощью наваленных тут для этой цели старых тряпок. Попутно он обратил внимание, что неполная разборка винтовки оказалась даже попроще, чем для М16, а детали оказались не такими мелкими. Не соврал Йорген, подумал он, устанавливая на место ударник, и в самом деле - проста в разборке и чистке. После этого он некоторое время отрабатывал заряжание, смену магазина, снятие с предохранителя и так далее "всухую". Красноберетный охранник при стрельбище поглядывал на него с благосклонным интересом, и когда Вадим попросил помощи с пристрелочной мишенью, не только принес несколько штук, но и предоставил отвертку для настройки прицела. Вадим решил пристреливать на 300 метров, прикинув что на более близкие дистанции он просто может брать прицел чуть ниже, а на более дальние он все равно вряд ли попадет в небольшую подвижную цель, даже с диоптрическим прицелом. Точность боя его тоже не разочаровала: хотя мушка, по сравнению с привычной ему М16, оказалась широковата, кучность была отменная, на сотню метров - предельную дистанцию на стрельбище - он без особых усилий укладывал пять пуль в круг диаметром меньше компакт-диска. Йорген, по всей видимости, сказал полную правду и о том, что винтовкой пользовался марксмен. К сожалению, Йорген не соврал и в другом: отдача у винтовочного патрона оказалась солидной, винтовка ощутимо лягалась в плечо даже с гранатометным амортизатором. Норовистая французская штучка, думал Вадим, разбирая винтовку для чистки после стрельбы. Ему вспомнилась сцена из "Цельнометаллической оболочки", где сержант-морпех заставлял новобранцев давать винтовкам имена своих девушек. Свою, пожалуй, я назову именем какой-нибудь своенравной француженки, например "Изабель", или "Клер", или "Антуанетт"... Совсем сдурел, оборвал он сам себя, давать винтовке женское имя, может ты еще и сексом с ней займешься? Жениться тебе, барин, надо, а поскольку не на ком - то просто потрахаться. Попробую познакомиться поближе с Мейталь, решил Вадим, заканчивая сборку, не манекенщица, конечно, но при ее габаритах она вряд ли избалована мужским вниманием. Кроме того, она единственная женщина,, которую я здесь знаю. Не идти же мне, в самом деле, в общежитие и не склонять там миссис Джордан к адюльтеру.
Вадим собрал десяток разбросанных полосок обойм - иди знай, будут ли в обоймах следующие патроны к этой винтовке, а заряжание из обойм оказалось довольно удобным - оставил винтовку под присмотром охранника стрельбища и понес патроны и магазины в номер. Обратно он вернулся с оружейным ремнем, паракордом, швейцарским ножиком и "Зиппо", и устроившись на скамейке в тени, посвятил двадцать минут "шипцуру"(1). Охранник при стрельбище явно видел такое и раньше, но у голландцев, всем семейством пристреливающих FAL, неизвестную автоматическую винтовку и какой-то явно охотничий карабин, действия Вадима вызвали настолько большой интерес, что отец семейства, отложив FAL, подошел, и трижды извинившись за беспокойство, поинтересовался, зачем это нужно.
- Так в израильской армии делают, - охотно пояснил Вадим, - при ношении оружия оно висит рукояткой вниз и быстрее хватается в случае необходимости, а ремень не перекручивается.
- Умно придумано, - восхитился голландец, - а можешь обьяснить нам, как сделать?
Подошедшее семейство - блондинка-жена и двое мальчишек-подростков - с интересом прислушивалось к разговору, хотя английский явно понимали с пятого на десятое.
- Без проблем, - сказал Вадим, отставляя винтовку, - мадам, разрешите Ваш автомат... что это за модель, кстати?
- Испанская, CETME модель L, - запинаясь ответила женщина.
- Интересно, ни разу про такое не слышал. И сколько он стоит?
Женщина обменялась парой фраз с мужем, и тот ответил:
- 550 экю, как и FAL. Примерно по две тысячи евро, не так уж и дорого.
Кому как, подумал Вадим, но развивать эту тему не стал, а вместо этого начал делать "шипцур" на испанский автомат - возможно, впервые в мире, комментируя свои действия:
- Вот здесь пропускаем паракорд, обматываем, петля, вот такой узел - его потом надо будет заплавить, чтобы держал намертво, еще одна петля - ее в ремень, на израильских ремнях тут карабинчик - вот такой, на испанском ее нет, значит ремень через петлю, конец в пряжку и вот так затягиваем. Кстати, имейте в виду - это вещь индивидуальная, если носить будет не удобно - просто перережьте шнуры и повесьте ремни обратно согласно инструкции производителя...
С семейством ван Деккеров, вернее в основном с мужем Хендриком, Вадим протрепался о том о сем еще полчаса: сначала заканчивал с испанским автоматом, потом наблюдал, как Хендрик пытается повторить конструкцию на своей FAL, а в конце оказался затянут в семейный пикник, когда миссис (или фрау?) ван Деккер открыла сумку-холодильник и начала раздавать всем гигантские бутерброды с сыром и ветчиной. Пара таких бутербродов перебили ему аппетит, и вернувшись в "Тихую лагуну", он не пошел обедать, а поднявшись в номер, достал "Памятку переселенца" и карты и завалившись на кровать, приступил к RTFM.
Карта нового мира оказалась похожей не то на Мексиканский залив, не то на отзеркаленное Средиземноморье, и содержала как знакомые названия , так и сюрпризы, вызывающие непроизвольное "Охренеть!". Цепочка из шести Баз находилась в западной части северного побережья этого основного водоема (названного просто, но со вкусом - Большой залив), и стрелочка "Вы здесь" указывала на базу, подписанную как "Западная и Центральная Европа". Соединяющая Базы дорога одним концом упиралась в базу "Япония, Корея и Океания", а другим - в город с уже знакомым названием Порто-Франко. И правда, хрен объедешь, подумал Вадим, вспоминая инструкции Владимира. Там, значит, и будем искать Авнера, торговца металлами. И к этому этапу квеста надо будет приступать завтра же - нечего на базе прохлаждаться.
Базы и Порто-Франко находились на отрезке побержья, обозначенном как "протекторат Ордена", и окруженном Европейским Союзом - ага, Греции тут нет, и потому евроинтеграция тут крепка, как после передоза "Виагры", подумал Вадим, не то что в старом мире. От Порто-Франко шли три дороги: одна на северо-запад, через города с явно немецкими названиями и какие-то горы, и заканчивалась в Китае. Анекдот "на польско-китайской границе все спокойно" просто не мог не вспомниться. Хотя иди знай, спокойно ли там на самом деле, и вообще что за Китай тут. Например, делают ли китайцы и здесь разное барахло для продажи в Европу. Если да, такое соседство им полезно, а вот европейцы, возможно, не в восторге. Наверное, куда-то сюда двинутся ван Деккеры. Вот тут и французские, судя по названиям, города неподалеку, наверное и голландские есть.
Вторая дорога шла на север, тоже к горам. За горами находился Латинский Союз - ага, так вот куда, закупившись дешевыми магазинками, едут переселенцы с базы "Латинская Америка", а к западу от нее, на океанском побережье - сюрприз, сюрприз! - Бразилия. Все как полагается, с Амазонкой и джунглями. Интересно, как у них с сотовой связью, подумал Вадим, может, они ее собираются строить, и им помощь нужна? Опять же, маме врать нехорошо, да и бразильянки там... В общем, если в Сионе мне не понравится, двинусь в эту самую местную Бразилию.
С юга Латинский Союз подпирали территории явно американские: Техас, Конфедерация и почему-то Автономная территория Невады и Аризоны. Теперь ясно, почему в старом мире в Штатах сепаратизмом и не пахнет - все сепаратисты уехали сюда. Хотя нет, в тамошнем Техасе вреде пара клоунов осталась... А Конфедерация - это вообще шедевр, у них и столица - Форт-Ли, и я берусь с одной попытки угадать, в честь какого Ли этот форт, и флаг они наверняка обратно у штата Алабама позаимствовали. Интересно, ввели ли они там рабство, или ограничились ежегодным торжественным линчем негра? Я, конечно, не негр, но вроде те ребята и евреев не слишком любили, так что туда я вряд ли поеду. По крайней мере, не разузнав обо всем предварительно.
К западу от сепарировавшихся американцев располагалась Русская Республика - здесь она занимала не седьмую часть земной поверхности, как в старом мире, а значительно меньше. Но тоже солидно: все пространство между Техасом и западным океаном, к югу от местной Бразилии и к северу от... ну как же можно без них новые миры осваивать? Исламские Территории, нарисовались - хрен сотрешь, и звездочка имеется. Что тут в примечаниях? Ну да, тоже ожидаемо: "В настоящий момент на территории бывшего Великого Исламского Халифата идет религиозная война между суннитами и шиитами, путешественнику, собирающемуся в Исламские Территории, настоятельно рекомендуется уточнить, под чьим контролем находится в данный момент цель его путешествия и предполагаемая дорога к ней". В самом деле, очень разумно, а то приезжает переселенец-шиит в какой-нибудь городок, выходит и радостно орет: "Привет, братья, да здравствует Двенадцатый имам(2)!", а городок-то уже неделю как под суннитами. Нехорошо получится. Ладно, я туда в любом случае не еду, тем более что на этот раз высокая честь граничить с Религией Мира И Добра досталась не нам, а русским. А у русских не забалуешь, готов держать пари, что они регулярно дают прикурить обоим высоким конфликтующим сторонам.
Возвращаясь к Порто-Франко - вот и третья дорога, идет на запад, большой дугой огибает район Баз и выходит к Портсмуту, что в Новом Уэльсе. Странно, кстати, что дорога, соединяющая Базы, заканчивается на "Океании" - продлить ее еще немного, и будет выезд на Портсмутское шоссе... впрочем, судя по здешней любви к полноприводному транспорту, не совсем чтобы шоссе. Но не сделали. Может, местность там какая-то особо заковыристая - на общей карте не рассмотреть, а может, все дело в том, что с этой стороны есть такой свободный город - Порто-Франко, а с другой стороны такого города нет, и насколько это зависит от жителей Порто-Франко - то и не будет. Поскольку если с этих Баз через город идет весь поток переселенцев и грузов, то... в общем, нет дураков таким делиться. И кстати, мне в этом Порто-Франко тоже надо будет по сторонам смотреть - любителей избавить новичков от лишних денег там должно быть очень много. Но вернемся к Портсмуту, что в Новом Уэльсе. О, а он не одинок, у самого берега - три больших острова: Новая Шотландия, Новая Ирландия и Новая Англия, и называется все это вместе - Британским Содружеством. Островитяне, они такие островитяне... А дальше на запад - опять европейские города, оказывается, этот местный Евросоюз огибает подковой орденский анклав с базами и Порто-Франко, и граничащий с ним Новый Уэльс. Опять почему-то французские города, итальянские, может и соплеменники ван Деккеров где-то тут... оппа, а вот и Коринф, есть здесь все же греки. Судя по успешному существованию местного Европейского Союза, это какие-то неправильные греки. А может, наоборот - все правильные греки переехали сюда, а там остались неправильные, выкопавшие долговую яму под весь ЕС...
Что у нас дальше? Ага, а вот и те американцы, которые не сепаратисты: Американские Соединенные Штаты, сокращенно АСШ. Немного непривычно звучит, но со временем привыкну, наверное, как и к 30-часовых суткам. А вот, кстати, и цель моего квеста: Новый Израиль, а в нем - Сион. Сбылась вековая мечта сионистов: теперь мы в Америке, и соседи у нас - американцы, а не арабы. А с учетом того, что как я понял, за пределы этих самых Баз политкорректность не сильно проникает, и вряд ли местные американцы избрали себе президентом негра по имени Хусейн просто чтобы показать, что они могут избрать президентом даже негра по имени Хусейн - так там вообще лафа должна быть. Ладно, приеду и посмотрю, тем более что маршрут получается простой: отсюда в Порто-Франко, из Порто-Франко в Портсмут, а оттуда - прямо в Сион.
Что у нас осталось из местной географии? Не так чтобы много. Южный берег Большого залива, от Исламских Территорий, которые бывший Халифат, и на восток. Так, имеется у нас Халифат Нигер и Судан, туда-то, наверное, и отправятся мистер и миссис Джордан... если переживут сегодняшнюю ночь. Впрочем, черта с два: они наверняка ломанутся в Новый Израиль, вслед за мной. Типа, мы там в Израиле жили, и здесь хотим, ну вот такие мы сионисты. Хотя там их, скорее всего, пошлют на хрен, в смысле в местный Судан, который халифат для негров. А к Халифату примыкает Дагомея - это похоже, для тех негров, которые без Халифата, и вообще без ислама. И небольшой анклав на мысу: Свободная Африканская Республика, со столицей в Кейптауне. Все ясно, тут засели недобитые освобожденными неграми староземельской ЮАР африканеры, родезийцы и все такое. Судя по тому, что я слышал и читал о тех ребятах - неплохое местечко. А еще восточее, на выходе в океан, находится Британская Индия. Островитяне - такие островитяне, только из зоны староземельной политкорректности - и сразу принялись строить колониальную империю.
На Британской Индии местная география заканчивалась, за исключением нескольких островов в самом Большом Заливе. Кроме упомянутых новобританских, тут были два американских, в смысле которые АСШ - Манхэттен и Колумбия, россыпь мелких островков, почему-то названных Дикими - территория Русской Республики, и три острова, обозначенных как территория этого самого Ордена, который ни разу не масонский: Нью-Хэвен, Остров Ордена и некий безымянный остров на выходе из залива. Простенько и со вкусом проименовано, сразу видно где у них деловой квартал, где - престижный пригород для жизни руководства, надо полагать, тех самых ученых и первопоселенцев, а где скрыты Главные Тайны и охрана стреляет без предупреждения и добивает выживших. Вот теперь - точно все.
Отложив карту, Вадим открыл "Памятку переселенца" и через пару минут понял, что это было неудачное решение: сплошное славословие Ордену мало того, что было насквозь фальшивым - ага, снабжают и поддерживают они переселенцев, как же, то-то мне свою законную тысячу экю пришлось с боем брать - так еще и в сон неудержимо тянуло. Прочитав несколько абзацев и обнаружив в них, из всей ценной информации, только то, что Новая Земля была открыта в 1973 году, а в настоящий момент ее население превышает 12 миллионов человек, он в очередной раз зевнул, скинул карты и путеводители на "чимидан" и начал раздеваться.
Проснулся Вадим в кромешной тьме и не сразу вспомнил, где он находится. Какая-то комната, причем явно не мой подвал, а намного теснее. Часы на руке - не привычный "Айрони" со светящимися стрелками, а что-то электронное. Впрочем, тут где-то кнопка подсветки должна быть... ага, вот она. 25:12?! Что за херня? А, да, новый мир, тридцать часов в сутках, надо привыкать. Кстати, и перекусить охота, морепродуктами по заветам мадам Розмари. А потом посмотрим, какая тут ночная жизнь, и попробуем найти томящуюся без мужского внимания Мейталь.
Приняв душ, побрившись и сменив футболку, Вадим спустился вниз. В гостиничном ресторане было довольно многолюдно, но и свободных столиков хватало, а меню приятно удивило низкими ценами: за глубокую тарелку какой-то местной креветкообразной мелочи в томатном соусе, миску салата и поллитровую кружку местного же темного пива "Нойехафен" Вадим заплатил всего пять экю. Дороже, чем в Таиланде, подумал он, но в любом тель-авивском ресторане такое блюдо обошлось бы мне раза в два дороже. Ммм, нет, не такое... такой вкуснятины я в Тель-Авиве не ел. И пиво исключительное. Похоже, мои запасы консервов сгниют или проржавеют - притрагиваться к ним я не вижу никакого резона. Хотя да, впереди длинная дорога, а есть ли на ней придорожные кафешки - неизвестно.
Наевшись, Вадим вышел на берег моря и вспомнив свое обещание, посмотрел на звезды. Здесь электрический свет почти не мешал, и звезды были видны во множестве. И разумеется, это были совсем другие звезды - на небе не было ни знакомого ковша Большой Медведицы, ни пояса Ориона. Теперь я настоящий инопланетянин, подумал он, кусай себе локти, Рути - со своими засранными левацкой пропагандой мозгами ты упустила такой шанс. Впрочем, это и к лучшему: в этом мире такие Рути точно не нужны. Они и в том не нужны... все, хватит о Рути, лучше пойду гляну, откуда тут музыка доносится.
Музыка доносилась из небольшого пляжного бара, посетители которого был в основном в униформе орденских сотрудников - правда, без беретов и без стволов. Присмотревшись, Вадим увидел знакомый совсем не воздушный силуэт с зачесанными назад волосами, и ухмыльнувшись - на ловца и зверь бежит - направился к бару.
- Добрый вечер, Мейталь - поприветствовал он, подойдя к стойке, - я рад тебя видеть.
- Опять ты? - Мейталь явно не разделяла его радости, - ну, привет.
- Кто это, Мейталь? - спросила по-английски стоявшая рядом с ней девушка - худая как жердь брюнетка все в той же пустынной униформе.
- Сегодняшний переселенец. Ну, тот наглец, который вытащил к приемной стойке Реми, из-за чего я от него получила замечание. Ну, я тебе рассказывала.
- А, так ты тот герой, который выбил себе тысячу экю, вырвав ее изо рта какого-нибудь бедного азиата, - кисло сказала брюнетка.
- Прямо-таки вырвал? - иронично спросил Вадим, - И когда он попросит свои тысячу экю, вы ему объявите, мол нету, последнюю тысячу тут до тебя кто-то забрал?
- Нет, конечно, - возмутилась брюнетка, - все, кто имеют право на денежную помощь, получат ее!
- Так как же я вырвал у него денежную помощь, если он ее получит? - невинным тоном спросил Вадим.
Брюнетка фыркнула и демонстративно отвернулась.
- Юлла, не принимай его близко к сердцу, - тут же повернулась к ней Мейталь, - ты же знаешь, какие иногда бывают израильтяне. Особенно русские израильтяне.
- Ты зря сердишься, Мейталь, - сказал Вадим,переходя на иврит, - я пришел извиниться за то, что мне пришлось с тобой спорить. Надеюсь ты меня понимаешь - я в самом деле оказался тут без денег, и эта тысяча экю меня спасла.
- Да, заметно, То-то ты по барам ходишь, пропивая полученные "на бедность" деньги.
- Я проходил мимо, увидел тебя и решил зайти. Вспомнил, что ты просила питы, и теперь, после того, как с твоей помощью угроза голодной смерти миновала. я с удовольствием с тобой поделюсь.
- Вот уж спасибо. И где же питы?
- В гостинице остались. Мы сможем потом зайти за ними, - улыбнулся Вадим.
- Какая красота! Наш бедный несчастный иммигрант, с утра вымаливавший деньги, остановился в гостинице!
- Тебе так идет, когда ты сердишься, - улыбнулся Вадим. Мейталь фыркнула, и Вадим продолжил: - Я хотел остановиться в общежитии, но там целая банда французских мусульман. Пришлось идти в гостиницу и брать в ней самый дешевый номер. Я, конечно, не Ротшильд, но благодаря твоей помощи - не банкрот. У меня даже хватит денег угостить симпатичную девушку пивом.
- Какой ты быстрый, - усмехнулась Мейталь, - этот переход одинаково на мужиков действует, я уже давно заметила.
- Вполне возможно. Я как будто живу заново, и буду рад разделить это ощущение...
- Я сожалею, но тебе придется потерпеть до Порто-Франко. Там есть целый квартал борделей, и ты сможешь делить там свои ощущения, пока денег хватит. А рабочие обязанности сотрудницы на приеме переселенцев совсем не включают "прием" с раздвинутыми ногами. Хотя большинство переселенцев почему-то уверены в обратном.
- Какая ты грубая, - вздохнул Вадим.
- Да, я такая.
- Мейталь, тебе не кажется, что это невежливо - разговаривать на языке, который другие не понимают? - вступила Юлла.
Мне кажется, что невежливо игнорировать других людей, например меня, подумал Вадим.
- Мы тут обсуждали некоторые стандартные вопросы, которые задают новые переселенцы, - улыбнулась Мейталь.
- Ну да, Для меня это вообще был очень приятный сюрприз - встретить тут соотечественницу, - сказал Вадим и помахал рукой бармену.
- На это и рассчитано. На первый контакт с переселенцем стараются ставить соотечественников, чтобы смягчить психологический шок от переселения в новый мир. Поэтому я встречаю переселенцев из Израиля, Юлла - из Швеции, и на другие страны есть свои представители.
- Да, это здорово и удобно. Как я понимаю, вы все здесь, кто в пустынной форме - не солдаты, а сотрудники Ордена? - спросил Вадим, и повернувшись к бармену, заказал: - Поллитра светлого "Нойехафен", пожалуйста
- Верно. Хотя тут во многом похоже на армию, но не на ЦАХАЛ, а на контрактную, вроде американской.
- И хорошо платят? - спросил Вадим, принимая кружку.
- Больше, чем где либо в этом мире, - улыбнулась Мейталь, - правда, делать с деньгами особенно нечего, Орден обеспечивает все потребности. Иногда ездим погулять в Порто-Франко, но в основном копим на пенсию.
- Ты так спокойно говоришь "ездим погулять в Порто-Франко", как будто речь идет о поездке из Хадеры в Тель-Авив. Дорога настолько безопасна?
- Для автомобиля - по всякому. Но мы поездом ездим, тут есть железнодорожная линия через все базы до Порто-Франко, да и дальше поезда ходят. А поезд здесь защищен со всех сторон и с вооружением, в нем достаточно безопасно. Когда-то давно, говорят, бандиты несколько раз нападали на поезда, но уже очень давно не было.
- Здорово! А где я могу увидеть список вакансий в Ордене? Я младший инженер-электронщик, может тут и что-то по моей специальности есть.
- Если бы было, ты бы об этом уже знал - усмехнулась Юлла.
- Юлла имеет в виду, что Орден набирает персонал на Старой Земле, - пояснила Мейталь, - и не среди будущих переселенцев. И предложение о работе делает еще там.
- Понятно, - кивнул Вадим, отхлебывая пиво. И в самом деле, чего здесь не понять: у сотрудника, нанятого там отдельно от переселенцев, с переселенцами никаких личных связей, а потому - никакой "двойной лояльности" и связанных с этим проблем. Все что для него есть здесь - это Орден, единственный работодатель и благодетель, и при столкновении интересов Ордена и переселенцев, такой сотрудник не сменит сторону. Что косвенно говорит о том, что такие столкновения либо потенциально ожидаются, либо уже есть. Да уж, совсем не благотворительная организация этот Орден, несмотря на все славословия в "Памятке"...
- А много сюда вообще израильтян едет? - спросил он.
- По разному бывает. Бывает, в день - ни одного, а бывает - и по два десятка. И, кстати, не только из Израиля. На эту базу выведены ворота большинства европейских стран, Израиля, Австралии, Новой Зеландии и ЮАР. Так вот, и из этих стран попадаются израильтяне - люди, которые переехали туда жить и работать, а потом их еще и в другие миры потянуло.
- Ну а куда здесь израильтяне едут, в основном? - решил забросить удочку Вадим, - Я тут на карте какой-то Новый Израиль видел.
- Мейталь, ты мне можешь сказать, - спросил вдруг Юлла, причем глядя не на Мейталь, а на Вадима, - почему израильтяне так любят оккупировать чужие земли, неважно в каком мире они живут?
Охренеть, подумал Вадим, вот так забросил, называется... кирпич в лужу. Это что же, Новый Израиль кого-то оккупировал? Но кого? Израильские арабы туда, что ли, приперлись и теперь ноют об оккупации и о том, что они, типа, "палестинцы" и жили тут задолго до открытия Новой Земли в 73-ем? Или у соседей? Но там же соседи - местные американцы, которые не сепаратисты, АСШ в общем. Израиль захватывает земли у США, в смысле АСШ? Бред какой-то, быть того не может. Хотя...
К американцам вообще и Штатам в частности Вадим относился с большой симпатией. Свобода там, демократия, Вторая Поправка... рок-н-ролл, сексуальная революция, автомобильная революция и все такое. Население, опять же, Израилю массово симпатизирует. Но в последнее время появилась у американцев особенность, внушавшая определенное беспокойство: периодически они находили в разных концах земного шара месторождения своей нефти, а на ней - какие-то страны, ухитрившихся оккупировать исконно американскую нефть несколько сотен лет назад. После чего, разумеется, разумеется, затевали освобождение своей нефти от этих самых оккупантов. И не то чтобы попавших под раздачу были сильно жаль - большинство из них давно заслужили животворящих пиздюлин без связи с нефтью, но сама тенденция настораживала - иди знай, под кем найдут американцы свою исконную нефть в следующий раз. Может, здесь ее нашли под израильтянами?
- В Новом Израиле есть нефть? - спросил он.
- Нефть? - Юлла была явно обескуражена вопросом, - Нет. А что?
А то, подумал Вадим, что все теперь понятно. Было уже такое на Старой Земле, причем как минимум дважды.
В первый раз это было в средневековой Европе, когда когда тогдашние короли массово позапрещали евреям обрабатывать землю и заниматься ремеслами, оставив им только торговую и финансовую область. А в Средневековье, в отличие от нашего времени, это были области высочайшего риска и минимального дохода. Взять хотя бы торговлю: ни телефона, ни телеграфа, ни Интернета, нужно что-нибудь купить - тащишься куда-то по средневековой Европе с ящиком золота, на радость толпам дорожных разбойников, или плывешь на скорлупке, которые ненамного чаще плавали, чем тонули - на радость, опять же, пиратам. Закупился, загрузился - и обратно, через полгода уже дома. Это если закупился в Европе, а если на Восток - так тут и годами можно считать путешествие. И само собой, все это время платить солидной охране, чтобы золото и товары не отняли разбойники, и молиться, чтобы корабль не потонул (а тонули тогда часто) или чтобы повозка не сломалась - поскольку товар, выпавший на землю из сломанной повозки, становился собственностью феодала, которому принадлежала земля, причем на совершенно законных основаниях. Отсюда, собственно, и поговорка "что с возу упало - то пропало" пошла. А банковское дело? Да не было тогда банков, собственно говоря, иди найди дурака - хранить свое честно награб... в смысле, накопленное золото у чужого дяди. А были банки, от которых, собственно, и произошло слово "банк" - не стеклянные банки, которые под кровать прячут, а скамейки на рынке, на которых сидели менялы, обменивавшие монеты, имеющие хождение в этом городе, на монеты из других стран. И опять же, на одного менялу - минимум по паре охранников, ибо и на современных рынках щелкать клювом над кучей монеты не рекомендуется, а на средневековом, где у населения с законопослушностью - меньше, чем никак, и вовсе дело швах. И то, наверное, не всегда помогало - монеты то вот они, меняла отвернется - хватай горсть и в толпу, даже преследовать не будут. А кончилась монета, и меняла - банкрот, в изначальном значении этого слова, от "банка ротта" - поломанная скамья. Поломанная, надо полагать, недовольными клиентами о спину неудачливого менялы, что и сейчас не сильно полезно для здоровья, а в Средневековье, при тогдашних эскулапах, так и вообще почти без вариантов.
Были еще ростовщики, дававшие ссуды под дикие, по сегодняшним меркам, проценты, за что их до сих пор вспоминают недобрым словом. И при этом, как правило, забывают, насколько рискованным было предоставление ссуд в Средневековье. Ссудил одному, а он пальчик порезал и усилиями средневековых эскулапов - помре. Это сейчас, если больной хочет жить, то медицина бессильна, средневековая медицина с таким непослушными больными на раз-два справлялась. И плакали денежки. А другому ссудил - а он в очередной крестовый поход утопал, когда вернется и вернется ли вообще - неизвестно, и тоже плакали денежки. Третьему ссудил - а он, вместо того чтобы возвращать, переехал в соседний город, и иди его там найди, а даже если нашел - иди стребуй с него возврат ссуды, и денежки, опять-таки, плакали. Четвертому ссудил - а он и вовсе, когда пришло время возвращать, на голубом глазу заявляет: "Ты о чем, смерд? Да чтобы я, граф-барон, славный рыцарь Хренвамврот, унизился до займа у ростовщика? Ложь, клевета, требую нашего баронского суда чести! Уважаемые графы и бароны, разве может рыцарь соврать?!". И те же графы и бароны хором говорят: "Не может!", и денежки опять-таки плакали, радуйся, что графы-бароны тебя в кипящем масле не искупали за клевету на славного Хренвамврота. Потому и проценты дикие - те бедолаги, кто их выплачивал, покрывали и убытки от средневековой медицины, и убытки от средневековой связи, и убытки от поддержанных средневековым законодательством хитромудрых рыцарей Хренвамвротов.
В общем, в эти экономические ебеня средневековые короли и выгнали евреев, запретив им работать на земле и заниматься ремеслами. И за сотни лет торговля, а особенно финансы из экономических ебеней стали областью, где при минимальных рисках и усилиях можно получить максимальные прибыли. И в очень значительной степени стали таковыми благодаря труду евреев. Не потому что евреи такие прирождeнно и поголовно финансовые гении, а потому что Дарвин рулит, и те евреи, у которых и с финансами не пошло, банально перемерли от голода либо сменили религию и по средневековым нормам, евреями быть перестали. Оно, конечно, нынешнее всевластие банков на Старой Земле - далеко не повод для национальной гордости, но из песни слова не выкинешь. И вот как только это превращение финансового сектора экономики завершилась - тут же выяснилось, что евреи его, оказывается, оккупировали. Нет, их предков никто туда силой не загонял, как вы могли такое подумать о потомках славных рыцарей Хренвамвротов? Сами пришли, сами захватили рычаги, сами рулят, жидомасоны мировые. Оккупантов вон, в общем, а в переводе на человеческий язык - а теперь, когда вы все это построили, отдайте это нам даже не за "спасибо".
Второй раз - это, разумеется, тот Израиль что на Старой Земле. Ведь что там было до массового приезда евреев? Тоже ебеня, причем не только экономические, но и географическо-культурные. Пустыня и болота, малярия и холера, банды разбойников-бедуинов и крестьяне-феллахи, чья жизнь вообще никак не изменилась со времен Средневековья. Разумеется, никакой промышленности, богатый выбор транспортных средств из осла, лошади и старого доброго "пешедралом". Про такие уже, в общем, обычные в Европе вещи как водопровод и канализация никто и не слышал, не говоря уж о стремительно распостраняющейся в Европе новинке - электричестве. Сонная окраина отсталой Оттоманской империи, а если одним слово - ебеня. И в эти ебеня просвещенные и менее просвещенные европейцы вытесняли евреев. Не указами, конечно - не средневековье все же. Частной инициативой, "снизу" (а "сверху", разумеется, этой инициативе когда не препятствовали, а когда и прямо поддерживали). Это сейчас, например, антисемитизм для европейца (в смысле, для белого европейца, не понаехавших туда мусульманских эмигрантов) - это ужас-ужас-ужас, а в конце 19-го века в просвещенных европейских странах официально существовали антисемитские партии, респектабельные и представленные в парламентах. С позицией четкой и однозначной: "Евреи, отдайте нам свои бан... эээ, убирайтесь из наших стран! Куда? Да куда хотите, главное - отдайте... в общем, лишь бы прочь. Хотите в Палестину? Убирайтесь в Палестину, главное - бан... ээ, в Палестину валите, в общем!". У русских черносотенцев и вовсе был такой почти сионистский лозунг -"Бери хворостину, гони жида в Палестину!". В общем, добились, погнали. Арабы, кстати этот процесс всячески приветствовали: землевладельцы-эфенди радовались, что евреи платят золотом за те земли, которые арендаторы-феллахи и даром не брали, сами феллахи радовались возможности зашибить несколько пиастров, нанимаясь к евреям, небольшое число образованных арабов радовалось, что и в их ебеня пришел прогресс, и даже грабители-бедуины были в восторге: евреи везли с собой столько ништяков, которые можно красть!
И опять же, евреи добились и построили, превратив ебеня оттоманской Палестины в нынешний процветающий Израиль. Болота осушили, пустыни в значительной части озеленили, малярию с холерой искоренили, бедуинов-грабителей под лавку загнали. Построили водопровод и канализацию, электростанции и шоссе, университеты и больницы. На бросовых землях, от которых отказывались феллахи, с помощью современных технологий начали получать урожаи в разы выше, чем феллахи со своими мотыгами на земле гораздо лучшего качества. Построили с нуля современную промышленность, в том числе и высокотехнологичную. Иными словами, превратили ебеня в развитую страну Первого мира. И тут же выяснилось, что землю-то они, оказывается, оккупировали. И никто евреев из Европы не гнал, как вы могли такое подумать, и ни погромов не было, ни дискриминации , ни состряпанных на коленке "дел". И исторические наследники черносотенцев и прочих антисемитских (нет-нет, как вы могли такое подумать, антисемитизм - это же очень плохо! Мы антисионисты, а это же совсем-совсем другое дело!) партий теперь кричат не "Евреи, убирайтесь в Палестину!", а "Евреи, убирайтесь из Палестины!". К себе, впрочем, тоже не зовут, что характерно, и вообще куда убираться - не указывают, что в свете того, во что респектабельный европейский антисемитизм начала двадцатого века вылился к 40-ым годам этого же самого века, внушает мысли весьма определенные. Оккупантов вон, в общем, а в переводе на человеческий язык - а теперь, когда вы все это построили, отдайте это нам даже не за "спасибо".
И к чему нас подводит этот исторический экскурс? А к тому, что тут, похоже, такая же хренотень вышла. На территории тутошнего Израиля, как и на всей этой планете, до открытия перехода в 73-ем были ебеня, и только гиены гонялись за свинками, а местные травоядные всех затаптывали в рамках самообороны. Уж не знаю, вытесняли туда переселенцев из Израиля всякими хитромудрыми способами или они сами туда пришли, но факт: пришли, поселились и начали делать из ебеней конфетку. Надо полагать, преуспели - бездельники сюда не едут, мне об этом еще Зеэв говорил. Построили, наверное, все что надо: и водопровод с канализацией, и электростанции с больницами, и сельское хозяйство развитое, а вполне возможно, что и промышленность (хотя высокотехнологичную, конечно, вряд ли). И только закончили строить - появились желающие покричать "Они у нас оккупировали!". Все как обычно, в общем: оккупантов вон, а в переводе на человеческий язык - а теперь, когда вы все это построили, отдайте это нам даже не за "спасибо". Причем судя по тому, что возникает на эту тему шведка, похоже, здешние претенденты на не ими построенное - шведы. Надо полагать, попытались осесть там в самом начале местной истории, потом плюнули и ушли, не выдержав отсутствия "Икеи" и сложностей жизни "шведской семьей" в палатке, а на их место пришли израильтяне... дальнейшее известно. А теперь эта заносчивая стерва тут мне мораль читать пытается?!
Все эти размышления заняли у Вадима примерно с полминуты, и лепет Мейталь он пропускал мимо ушей, пока не перебил ее:
- Юлла, я тут человек новый, но на Старой Земле - мы вернулись к себе домой, а свой дом оккупировать невозможно. И это в отличии от шведов, которые на Старой Земле были одними из главных оккупантов!
- Что?! - выпучила, глаза Юлла, - Швеция никого не оккупировала!
- Да, конечно! Мы шведам задницу напинали под Полтавой, так где Швеция, а где Полтава!
Юлла захлопала глазами - Полтава была для нее новостью.
- Я не знаю, чему вас учат в израильских школах, но Швеция никогда не воевала с Израилем! Спроси здесь кого угодно - это факт!
- А с Россией Швеция тоже никогда не воевала? А мои предки тогда в России жили, и наш царь, Петр Первый, разгромил вашего царя, Карла номер-не-важен, под Полтавой. И не знаю, чему вас учат в шведских школах, но Полтава - это в современной Украине, около границы с Россией. Так нафига туда этот ваш Карл с армией приперся, если Швеция никого не оккупировала?
- Аа, - с облегчением вздохнула Юлла, - так это было триста лет назад, во времена... - она сказала какое-то длинное шведское слово, и тут же перевела на английский: - во времена Шведской Империи. Но Швеция уже больше двухсот лет не империя и ни с кем не воюет.
- А с Катангой Швеция тоже не воевала? Это уже в двадцатом веке было!
- Нет! И вообще нет такой страны - Катанга! Я точно знаю, у меня в школе по географии высокая оценка была!
- Ну так потому и нет, что шведы ее уничтожили!
- Впервые про это слышу! Это вообще где и когда было, по-твоему?
- В Африке, в 1960-ых. Там местные черные боролись за независимость, а шведы отправили войска и авиацию, чтобы этого не допустить. И не допустили, да, и жители Катанги остались под оккупацией Конго благодаря шведской военной помощи, примененной против них, - и вспомнив Рути, добавил, - и вообще, это как называется, когда белые арийские шведы бомбят с самолетов африканцев? Это называется расизм, фашизм и шведский им-пе-риа-лизм!
Лицо Юллы пошло пятнами, она открывала и закрывала рот, пытаясь что-то сказать, но явно не могла сформулировать достойного ответа, и Вадим выпалил из главного калибра:
- И кстати, раз уж мы фашизм вспомнили - вам вообще в школе рассказывали, какой стороне во время Второй Мировой Войны так называемая "нейтральная" Швеция отправляла свою железную руду и своих добровольцев? Если нет, я тебя просвещу, и это факт...
- С меня хватит! - буквально взвизгнула Юлла, - Я иду домой, а ты, Мейталь, оставайся со своим отвратительным соотечественником!
И резко развернувшись, она пошла быстрым шагом вглубь базы.
- Засранец, - бросила Мейталь и бросилась за Юллой, крича: - Юлла, погоди секунду, пожалуйста!
- Извини, я не знал что вы любовницы! - прокричал ей вслед Вадим, - Так что с питами?!
- Засунь их себе в жопу! - крикнула на бегу Мейталь и пропала в ночи вслед за Юллой.
- Леди не должна так говорить, - пробормотал Вадим, и повернувшись к бармену, в легком обалдении наблюдавшему за перепалкой, как ни в чем не бывало спросил:
- Приятель, а кроме "Нойехафена" у вас какое пиво есть?

1)"Шипцур" - сокращение от "шипур цура" (ивр. - "улучшение формы"), израильский армейский сленг, обозначающий импровизированные улучшения и добавки к оружию и оборудованию. В данном случае, имеется в виду принятая в ЦАХАЛе подвеска оружия на ремень не непосредствено через антабки, а через петли из паракорда.
2)По доктрине шиитского ислама, Двенадцать имамов - духовные и политические преемники пророка Мухаммада, при этом последний из них (родившийся в 868 г. НЭ) - жив до сих пор, но скрывается, и в нужный момент откроется в качестве Махди(Мессии). Мусульмане-сунниты эту веру не разделяют.

Ну :writer: дал стране угля!!! :bravo: :bravo: :bravo: :good: :good: :good:



лелик -> 04.09.2014, 21:52
----------------------------------------------------------------------------
Многовато, по-моему, рассуждений о банкирах. Как будто гг имеет к ним отношение по роду своей деятельности.

О Швеции и Катанге впервые слышу! Вы меня просветили.



IgorJKalugin -> 04.09.2014, 21:58
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):


я не хочу Вас затруднять. Если случитыса так, что произведение будет напечатано, то я с радостью к Вам обращусь.

Никаких затруднений, я после второго инфаркта не стеснён недостатком времени. А работать с Вашими текстами (и, что очень радует на этом форуме, - не только с Вашими) - сплошное удовольствие.
В последнем добавлении порядка двух дюжин пропущенных запятых и опечаток.



IgorJKalugin -> 04.09.2014, 22:03
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):

Дороже, чем в Таиланде, подумал он, но в любом тель-авивском ресторане такое блюдо обошлось бы мне раза в два дороже.

"Дороже" два раза в одном предложении. Предлагаю "...ресторане стоило бы вдвое."



UL -> 04.09.2014, 22:58
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
В самом деле?

Восток, к северу от Залива.
Если каноном считать картинки в бумажных книжках.

Да, это мой косяк, спасибо.

Цитата:
Многовато, по-моему, рассуждений о банкирах. Как будто гг имеет к ним отношение по роду своей деятельности.

Общий бэкграунд о торговле и финансах в Средневековье. Вряд ли это знает каждый (хотя про "банка ротта" и "что с возу упало - то пропало" я воспроизвел по памяти, из советского учебника по истории Средних Веков, за 6-ой, если не ошибаюсь, класс), а без понимания бэкграунда, мысль ГГ - "евреев загоняли в торговый и финансовый сектор насильно" - звучит для современного читателя... странновато 8-).

Цитата:
Никаких затруднений, я после второго инфаркта не стеснён недостатком времени. А работать с Вашими текстами (и, что очень радует на этом форуме, - не только с Вашими) - сплошное удовольствие.

Ну что ж, если Вас это действительно не затруднит, то спасибо, мне это точно здорово поможет.

Цитата:
"Дороже" два раза в одном предложении. Предлагаю "...ресторане стоило бы вдвое."
Да, это действительно звучит получше, спасибо.



Kail Itorr -> 04.09.2014, 23:11
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
не манекенщица, конечно, но при ее габаритах она вряд ли избалована мужским вниманием
А что у нее с габаритами не так, не понял? Чай, не два центнера, тут уже да, на любителя (хотя и их есть)...
Цитата:
Цепочка из шести Баз находилась в западной части северного побережья этого основного водоема
Нихт. Цепочка из шести Баз - на океанском побережье. Причем восточном Ж) а западная часть северного берега Залива - это Новая Одесса.
Цитата:
Греции тут нет, и потому евроинтеграция тут крепка
Греция тут есть, просто территории ЕС на карте не разграничены.
Цитата:
за глубокую тарелку какой-то местной креветкообразной мелочи в томатном соусе, миску салата и поллитровую кружку местного же темного пива "Нойехафен" Вадим заплатил всего пять экю.
Литр пива стоит полтинник, морепродукты полный мизер. Такой "обед" обойдется в экю-полтора от силы.
Цитата:
Когда-то давно, говорят, бандиты несколько раз нападали на поезда, но уже очень давно не было
"Давно" для местной чугунки невозможно, она только в 20 г работать начала.
Цитата:
Катанге
Шведы в Катанге? Французы - да, голландцы - тоже пожалуй, интернационалистов-наемников - всяких вагон и три теделки, но шведы, пожалуй, что-то новенькое...



IgorJKalugin -> 04.09.2014, 23:27
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):




Ну что ж, если Вас это действительно не затруднит, то спасибо, мне это точно здорово поможет.


Совершенно не затруднит, напротив, доставит удовольствие от работы.
Высылайте одним файлом на IgorJKalugin@mail.ru, поправлю только знаки препинания и явные опечатки, без смысловой и стилистической правки.



UL -> 04.09.2014, 23:39
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
А что у нее с габаритами не так, не понял? Чай, не два центнера, тут уже да, на любителя (хотя и их есть)...
Ничего катастрофического, но в нашем помешанном на женском похудании мире - "не вписывается в канон".

Цитата:
Нихт. Цепочка из шести Баз - на океанском побережье. Причем восточном Ж) а западная часть северного берега Залива - это Новая Одесса.

Да, это уже заметили :).

Цитата:
Греция тут есть, просто территории ЕС на карте не разграничены.

Чуть дальше ГГ и Грецию нашел и прокомментировал :).
Цитата:

Литр пива стоит полтинник, морепродукты полный мизер. Такой "обед" обойдется в экю-полтора от силы.

Это моему ГГ какая-то сплошная лафа выходит 8-). А почему "обед" - в кавычках?
Цитата:

"Давно" для местной чугунки невозможно, она только в 20 г работать начала.

Ну дык 26 год на дворе. Уже в 22 нападения бандитов на дорогу, соединяющую Базы, было большой редкостью.
Цитата:

Шведы в Катанге? Французы - да, голландцы - тоже пожалуй, интернационалистов-наемников - всяких вагон и три теделки, но шведы, пожалуй, что-то новенькое...

Были и шведы.

Цитата:
Юрий, а Вы полит корректностью не страдаете не быть вам на печатаным в Европе.

Увы :-(. Надеюсь, я смогу это пережить 8-).



UL -> 04.09.2014, 23:48
----------------------------------------------------------------------------
IgorJKalugin писал(a):
Совершенно не затруднит, напротив, доставит удовольствие от работы.
Высылайте одним файлом на IgorJKalugin@mail.ru, поправлю только знаки препинания и явные опечатки, без смысловой и стилистической правки.

ОК, в ближайшие дни вышлю.



IgorJKalugin -> 04.09.2014, 23:53
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
ОК, в ближайшие дни вышлю.

Жду - всю написанную на момент отправки часть произведения.



Kail Itorr -> 05.09.2014, 00:01
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
"не вписывается в канон"
По секрету тебе скажу, в этот канон 80% женщин не вписывается Ж) А в Новой Земле пожалуй все 90, бо тут не до диет.
UL писал(a):
А почему "обед" - в кавычках?
По моим представлениям - маловато Ж) Т.е. суп пускай, но к салату нужен шматок мяса и гарнир посолиднее.



alex18 -> 05.09.2014, 00:02
----------------------------------------------------------------------------
А Компот? (с) Операция "Ы"...



Kail Itorr -> 05.09.2014, 00:03
----------------------------------------------------------------------------
Компот - это мой Влад, который пива не признает Ж))



UL -> 05.09.2014, 00:15
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
По секрету тебе скажу, в этот канон 80% женщин не вписывается Ж) А в Новой Земле пожалуй все 90, бо тут не до диет.

Расскажи мне что-то новое :D.
Не вписываются, но стремятся вписаться, и иногда серьезно комплексуют в случае неудачи. Т.к. 80% мужиков, если не все 90%, предпочитают стройных худышек, как минимум - вслух. По крайней мере в Израиле это так.
Кстати, на НЗ не до диет, но и толстеть особо не с чего. Активный образ жизни, гармоничное развитие, все дела 8-).
Цитата:

По моим представлениям - маловато Ж) Т.е. суп пускай, но к салату нужен шматок мяса и гарнир посолиднее.

Креветкообразные в томатном соусе - это не суп, а основное блюдо. И миска с ними - большая. По моим представлениям - самое оно :).



nihang -> 05.09.2014, 00:17
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Компот - это мой Влад, который пива не признает Ж))
Я встречал человека у которого позывной был stewed (компот), а если под е, то тушенный.



Kail Itorr -> 05.09.2014, 10:50
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
По секрету тебе скажу, в этот канон 80% женщин не вписывается Ж) А в Новой Земле пожалуй все 90, бо тут не до диет
UL писал(a):
Не вписываются, но стремятся вписаться, и иногда серьезно комплексуют в случае неудачи. Т.к. 80% мужиков, если не все 90%, предпочитают стройных худышек, как минимум - вслух
Не вслух, а в глянцевой печати %) при этом в реале предпочитают подержаться отдюдь не за кости.
Цитата:
на НЗ не до диет, но и толстеть особо не с чего
Тут вопрос не в толстеть, а в наработанных каждодневным трудом мускулах, которые в образ манекенщицы также не вписываются.



Владимир -> 05.09.2014, 11:17
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Не вслух, а в глянцевой печати %) при этом в реале предпочитают подержаться отдюдь не за кости.
Тут вопрос не в толстеть, а в наработанных каждодневным трудом мускулах, которые в образ манекенщицы также не вписываются.

-радиатор ты мой.
-шо, теплая?
-Нет, ребристая! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:



Kail Itorr -> 05.09.2014, 11:37
----------------------------------------------------------------------------
Математик - сидящей у него на коленях девушке:
- Какая ты у меня компактная...
- А это что значит?
- Полная-замкнутая-ограниченная.



Kail Itorr -> 05.09.2014, 14:31
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
если перед израильтянином две девушки - худая и полная, "клеить" он, как правило, начнет худую
Не понял, а что ж твой Вадим тогда пытается склеить соотечественницу Мэйтеле, а не швабру Ютту? Ж))



UL -> 05.09.2014, 14:37
----------------------------------------------------------------------------
Юллу, не Ютту.
1)У него не общеизраильский вкус.
2)С соотечественницей у него есть хоть какое-то предварительное знакомство и некий общий бэкграунд.
3)С Юллой он не поладил с самого начала.
4)Он считает, что общемировые вкусы примерно как израильские, и Мейталь "клеют" значительно реже ее худых подруг, а значит она будет легкой добычей (и это прямо прописано в тексте).



Kuv -> 05.09.2014, 14:46
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Не понял, а что ж твой Вадим тогда пытается склеить соотечественницу Мэйтеле, а не швабру Ютту? Ж))

Так в тексте же быол рассуждение, что полненькая должна быть не избалованна вниманием. Вот он на халяву и понадеялся ;-)



div_kz -> 05.09.2014, 18:33
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Вадим решил пристреливать на 300 метров, ..., на сотню метров - предельную дистанцию на стрельбище.
Что-то с расстояниями какой-то....



VitS -> 05.09.2014, 18:41
----------------------------------------------------------------------------
Ну, зная балистику патрона, и на 100м тире - можно пристреливать на 300.



div_kz -> 05.09.2014, 18:51
----------------------------------------------------------------------------
VitS писал(a):
Ну, зная балистику патрона, и на 100м тире - можно пристреливать на 300.
Возможно,я не спец, но тогда, для таких как я читателей, это как-то нужно написать, чтобы текст не коробил.



UL -> 06.09.2014, 16:06
----------------------------------------------------------------------------

Территория Ордена, База по приему переселенцев и грузов "Европа", 20 число 4 месяца 26 года,
четверг, 13:00

Из пива, кроме "Нойехафена", в баре оказались новобританский эль "Queenstown Pride" и новонемецкий лагер "Hoffmeister", и Вадим в целях дегустации выпил еще и поллитра эля, треплясь о том о сем с несколькими бойцами орденской армии - Патрульных Сил. Бойцы оказались выходцами из старосветской Америки, неплохими ребятами, абсурдных обвинений не выдвигали, зато рассказали кое-что интересное о мире за воротами. С их слов, зверья в последнее время вдоль дороги с баз на Порто-Франко стало гораздо меньше, а бандиты и вовсе почти перестали появляться, сама же дорога была хорошо укатанной грунтовкой, по которой можно было ездить, даже не подключая полный привод. Вот дальше уже начинались сложности: если в Европейском Союзе, Новой Британии и АСШ бандиты уже много лет как стали экзотикой, а на территории Русской Республики про них и как про экзотику забыли, то на северной дороге, проходящей через отделившиеся американские территории, и в местном Китае банды были довольно активны. В Латинском же Союзе, на исламских землях, в Дагомее и Новой Индии и вовсе творился ад кромешный, и белому человеку там появляться не рекомендовалось без многочисленной, хорошо вооруженной и полностью отмороженной группы поддержки. Хорошо, что мне в эти места не ехать, подумал Вадим, возвращаясь в гостиницу.
Против ожиданий, ночь прошла без стрельбы со стороны общежития, и разбудило Вадима утреннее солнце. Уж не знаю, как там мистер Джордан разрулил ситуацию, думал он, чистя зубы, и честно говоря, мне пофиг. Надо собираться и ехать в Порто-Франко, а то время тикает, а Алекс Шварцман ждет. Впрочем, для комфортной поездки, не исключающей возможности стрельбы, мне понадобится еще кое-что. А именно - подсумки для магазинов, и желательно еще и для фляги, и чтобы нож было куда повесить. Черт, похоже придется "хагор"(1) какой-нибудь искать.
Спустившись в гостиничный ресторан, он отдал должное сырам, булочкам и великолепному кофе, а закончив завтрак, направился к стойке ресепшн. Вадим собирался поинтересоваться и портье, где здесь можно приобрести снаряжение, но не дойдя пары шагов, увидел через приоткрытую дверь кухни миссис ван Деккер, нарезающую ветчину, и его планы поменялись. Метнувшись на стоянку, он извлек из "Суфы" пакет с питами и направился к кухне.
- Добрый день, миссис ван Деккер, - поприветствовал он, - ээ... гутентаг, в общем. Вот, хочу с вами питами поделиться.
Миссис ван Деккер удивленно посмотрела на него, а потом со словами "Подожди минуту!" бросилась из кухни. Побежала Хендрика звать, как переводчика, подумал Вадим, кладя пакет с питами на стол. И в самом деле, через пару минут она вернулась вместе с мистером ван Деккером.
- Доброе утро, Вадим, - поприветствовал его тот, - чем мы можем помочь?
- Питами с вами хотел поделиться, - повторил Вадим, - я один столько не съем, а делать из них сэндвич удобнее, чем из кусков хлеба.
- Питы? - удивился Хендрик.
- Ну да. Смотрите - она внутри пустая, здесь надрезается ножом - и у нас карман, в который можно класть еду.
- Гениально! Вы, израильтяне, изобретаете потрясающие штуки.
- Это не мы изобрели, а арабы, задолго до нас. Мы только позаимствовали, - улыбнулся Вадим.
- В Голландии сейчас очень много арабских эмигрантов, но такого я не видел, - покачал головой Хендрик, - у нас они заворачивают еду в большие тонкие лепешки.
- У нас такое тоже есть, называется "лафа".
В этот момент миссис ван Деккер, улыбаясь, начала что-то говорить Хендрику, и тот, после короткого обсуждения, спросил Вадима:
- А когда ты планируешь выехать с базы?
- Сегодня, буквально через пару часов. Я только подсумки здесь хочу прикупить. Кстати, не посоветуешь, где тут можно недорого приобрести снаряжение?
- Тут есть магазин "Робинсон и Кук", торгует древними армейскими излишками, очень дешево. Проверь там, у тебя винтовка не слишком современная, возможно найдутся оригинальные подсумки для ее магазинов.
- Спасибо за совет.
- Да не за что. Моя жена тебе очень благодарна за питы, и будет рада сделать из них сэндвичи и для тебя. Кроме того, мы тоже собираемся выезжать через пару-тройку часов, и я предлагаю ехать вместе, колонной. Нам будет легча справляться с дорожными неожиданностями, если у нас будут две машины и двое мужиков.
А ведь в этом что-то есть, подумал Вадим.
- А какая у вас машина? - спросил он, - Рация есть?
- "Рено Сценик" RX4, дизельный, с прицепом. И рация имеется - "Кенвуд", дециметровый диапазон.
- "Рено"? Не мое, конечно, дело, но как у него с надежностью?
- Приятель, мне не пришлось стрелять в плохих парней во время армейской службы, но чинить машины меня в армии научили. Этот "Рено" у нас уже полтора года, я его лично проверял при покупке и все, что всплыло - уже давно исправил.
- Тебе виднее, если ты механик, - улыбнулся Вадим, - может, у нас их просто обслуживать не умеют. В любом случае, мне нравится идея ехать вместе. Ты можешь передать своей жене, что она подкупила меня сэндвичами. Ладно, я пошел за подсумками.
Уже выйдя из кухни, он услышал, как Хендрик говорит что-то по голландски и как рассмеялась миссис ван Деккер. А неплохие ребята эти голландцы, подумал он, и далеко не сухари. Он поднялся в номер, взял пустой магазин, обойму и "Фельдмессер", и направился искать "Робинсон и Кук".
"Робинсон и Кук" Вадима не разочаровал. Огромное помещение, обшитое лакированным деревом, напоминало странную смесь древнего английского паба и армейского склада. Даже к двери был приделан обычный бронзовый колокольчик, зазвеневший, когда Вадим вошел внутрь. Стоявший за высоким прилавком, напоминающим барную стойку, пожилой живчик в рубашке цвета хаки, тут же повернулся к двери и поприветствовал Вадима:
- Добрый день, сэр! Я Алек, совладелец этого магазина. Чем могу быть Вам полезен?
- Подсумки ищу, - сказал Вадим, - для магазинов к французской винтовке, вот таких, - и он извлек из рюкзака магазин.
- Французских... - задумчиво покачал головой Алек, - у нас в основном британское снаряжение, есть немного итальянского и американского. Хотя... пойдемте со мной.
Алек вышел из-за прилавка, и Вадим не удержался от восклицания: кроме рубашки хаки, на продавце были шорты хаки английского образца, высокие черные ботинки и широкий кожаный ремень, на котором висела кобура с массивным револьвером. "Веблей", не иначе, подумал Вадим. В жизни бы не подумал, что и в новом мире кто-то увлекается реконструкцией.
- Впечатляет моя одежда? - усмехнулся Алек, по-своему истолковав восклицание, - Настоящая британская тропическая униформа, и Вы можете купить такую же!
- Прошу прощения, сэр, вы забыли стек и пробковый шлем, - не удержался Вадим.
- Ни в коем случае! - расхохотался Алек, - стек остался под прилавком, а шлем... сейчас мы пройдем мимо шлемов, и я смогу надеть один. Все что угодно, по желанию клиента!
- В этом нет необходимости, - покачал головой Вадим.
- Как скажете. Нам сюда. Сколько магазинов вы собиратесь носить на себе? И какое снаряжение предпочитаете - кожу или брезент?
- Брезент, - сказал Вадим, подумав что кожа наверняка дороже, а полученная у Мейталь и Реми тысяча стремительно тает, - и у меня всего четыре магазина. Один будет на винтовке, так что подсумки нужны на три.
- Как скажете. А какой подвесной системой Вы пользуетесь?
- Прошу прощения?
- Ременно-подвесная система, на которую Вы будете вешать подсумки. Какую систему Вы привезли с собой?
- Никакой, - вздохнул Вадим, - у меня есть широкий армейский ремень и я хотел повесить подсумки на него. Ну, разве что Вы предложите цену , которая меня устроит.
- Разумеется, предложу! - в голосе Алека послышался восторг, - У нас, как говорят американские кузены, дешевле, чем грязь, и при этом - совсем не грязь по качеству! Вот, прошу - французские подвесные системы образца 51-го года!
Ну точно "хагор", подумал Вадим, рассматривая лежашие в деревянных ячейках кучи брезентовых ремней и подсумков. Только в отличии от "хагора", она серо-зеленая, а не блекло-желтая, и лямки на спине не параллельные, а перекрещенные. А так все то же самое: широкий пояс с дырочками, лямки, подсумки... Подсумки, конечно, другие - вместо глубоких и почти квадратных в сечении, куда влазили два магазина от М16 друг рядом с другом, здесь были два плоских кармашка рядом, каждый на один магазин.
- И почем они? - спросил Вадим.
- Подсумки для магазинов - по два экю, пояс - пять, лямки - три. Но разумеется, Вам нужны еще большой подсумок для сухого пайка, фляга, подсумки для гранат и для индивидуального пакета...
- И почем фляга? Во всем остальном у меня нет необходимости.
- Три экю, вместе с чехлом, алюминиевая.
- Итого, пятнадцать, - посчитал Вадим, примеряясь магазином к подсумку, - Не так уж и дешево. А нож на нее можно повесить?
- Да, через "лягушку". Еще один экю.
- "Лягушку"? - удивился Вадим.
- Специальная подвеска для штыка. У Вас оригинальный французский штык?
- Нет, у меня австрийский нож, - сказал Вадим, извлекая из рюкзака "Фельдмессер".
- Должен подойти, - наморщил лоб Алек.
- Ну а что насчет скидки? - вновь спросил Вадим, - Пока мы тут шестнадцать экю насчитали, это почти 90 долларов. Значительно дороже, чем грязь, не так ли?
- При покупке, я предоставлю Вам в подарок револьверную кобуру и подсумок для патронов, - заявил Алек.
- У меня вообще-то нет револьвера, - покачал головой Вадим.
- Зря, - вздохнул Алек, - здесь обязательно нужен револьвер. Когда Вы приедете в Порто-Франко, рекомендую обратиться в магазин "RA Arms" - у них всегда можно найти что-нибудь недорогое.
- Покупка тянет покупку, а экю больше не становится - вздохнул Вадим и начал соединять и подгонять элементы подвесной системы. Процесс оказался неожиданно длительным: конструкция слегка отличалась от "хагора" - не было кармашков на поясе, и шипы на подсумках надо было вставлять в отверстия в поясе, да и сам "хагор", давно устаревший к моменту призыва Вадима в армию, он видел очень эпизодически, а с лямками - и вовсе ни разу. Не без помощи Алека, с этой задачей удалось справиться, разместив подсумки спереди, прямо под лямками, а нож и флягу - по бокам, справа и слева соответственно. Вадим даже посидел на стуле, чтон\бы убедиться, что ничего не будет мешать ему за рулем. После этого Алек, покопавшись в одной из ячеек, вручил ему открытую брезентовую кобуру с кармашками для шомпола и шести патронов, и маленький подсумок - эти предметы были более светлого цвета.
- Танкистская кобура британского "образца 37", - пояснил Алек, - и подсумок под двадцать патронов 38-го калибра, того же образца. Их использовали французские легионеры в Алжире, так что на французскую подвесную она встанет. Кобура, изначально, делалась под револьвер "Энфильд" номер 2, но в принципе любой револьвер среднего размера, с длиной ствола в 4 или 5 дюймов, в ней отлично поместится. Это подарок, как я и обещал.
Идя за Алеком к кассе, Вадим продолжал кидать взгляды по сторонам, среди куч разнообразной формы, обуви и аккуратно разложенных на полках и в ячейках предметов снаряжения. Одна из таких куч привлекла его внимание:
- Это же "мастинг"(2)! А почем они?
- Mess tin, - поправил Алек, - Стальные, военный выпуск, комплект из двух штук в чехле. Всего два с половиной экю.
- Беру, - вздохнул Вадим, вспомнив отсутствие тарелки среди походного снаряжения.
- Отлично! итого, восемнадцать пятьдесят. Еще что-то на полтора экю, для ровного счета?
- Шомпол у вас найдется? - вздохнул Вадим, веревочная протяжка для ствола оптимизма ему не внушала.
- Да. К французской винтовке вряд ли, но должен быть разборный шомпол к "Гаранду". Сейчас я посмотрю.
Алек исчез где-то между рядами, а Вадим начал выбирать себе "мастинг". Немного тяжеловат, но мне и не пешком топать, подумал он. Хотя над костром держать будет неудобно... оппа, так их тут два, вставлены один в один. Удобно! Впрочем, по одному они тоже не пушинки. И чем-то покрыты...
- Масло, - пояснил вернувшийся Алек, - они же с хранения. Тщательно почистите их перед первым употреблением, а чехол простирайте и высушите. До этого времени, не держите их в чехле. Потом, если моете, тут же вытирайте насухо - это не нержавейка. Вот шомпол от "Гаранда", разборный - и он протянул Вадиму клеенчатый чехол со стальными стерженьками, - вообще он два экю стоит, но специально для Вас я сделал скидку, для ровного счета. Итого, двадцать экю.
- А какие тут вообще правила применения оружия? - спросил Вадим у прилавка, доставая кошелек, - а то на Старой Земле оружие много где разрешено держать, а вот застрелишь грабителя - и у тебя проблемы.
- Здесь такого нет, - покачал головой Алек, - и правила простые: если нужно стрелять - стреляй, а не болтай. Ну, и отвечай за свои действия.
- Звучит не слишком обнадеживающе, то же самое можно сказать про Старую Землю: нужно стрелять - стреляй, и садись в тюрьму на пять лет за превышение пределов самообороны.
- Не совсем так. Если есть свидетели, что была именно самооборона - тут даже дело не откроют. Больше того, застрелил кого-то - и все его имущество переходит к тебе, совершенно законно, а если убил дорожного бандита или пирата, то и премия будет - тысяча экю за голову, Орден платит. Надо только снимки трупа сделать и в любом отделении Банка Ордена предъявить.
- Так это что же получается, каждый, кому понравится моя машина, может меня застрелить и не только забрать машину, но еще и получить от Ордена тысячу экю за снимок моего трупа?
- Только в том случае, если Вы перед этим при свидетелях направили на него оружие со словами "Кошелек или жизнь!" - усмехнулся Алек, - но ведь Вы не будете это делать, не так ли? Ну и если свидетелей нет - могут возникнуть сложности. Особенно если выяснится, что Вы с убитым давно враждовали. Постарайтесь не попадать в такие ситуации - конечно, как говорят наши американские кузены, "пусть лучше судят двенадцать, чем несут шестеро", но местные жители, в большинстве, не слишком любят адвокатов и уважают ускоренное судопроизводство по методам судьи Линча.
- Все в этом мире имеет хорошие и плохие стороны, - усмехнулся Вадим.
Вернувшись в номер с покупками, он извлек кошелек и пересчитал наличность. 87 экю, а ведь чуть больше суток назад я получил пятьсот. И на счету, если мои подсчеты верны, еще 467. Прав был Реми, сволочь. Ладно, будем надеяться что в городе удастся успешно реализовать золото и не нужный мне теперь боекомплект к М16, а там и работу найду. Он быстро уложил сумки и потащил их к машине.
На стоянке Вадим сразу увидел ван Деккеров - те тоже грузили сумки в упомянутый "Сценик", выглядящий достаточно серьезно: внедорожные шины, багажник на крыше, защитные трубы под мотором и приличного размера закрытый автоприцеп на фаркопе. На крыше автоприцепа топорщилась под брезентом какая-то непонятная конструкция. Вдобавок выяснилось, что ван Деккеры ехали с котом, который, надо полагать, тоже мечтал исследовать новые земли и наотрез отказывался залазить в транспортировочную клетку.
- Какой красавец, - прокомментировал Вадим, подойдя, - привет, ребята. Хендрик, вы готовы?
- Почти. Минут через десять будем готовы. Ты прикупил снаряжение?
- Да, в номере осталось. Сейчас поднимусь, заберу и сдам ключ.
Тут кот наконец был загнан в клетку и под негодующее шипение водружен на место, а миссис ван Деккер, освободившись, тут же бросилась к Вадиму с питами. Произошла довольно комичная сцена: Вадим предложил поделить питы поровну, по паре на каждого присутствующего, а миссис ван Деккер собиралась делить пополам - пять Вадиму и пять на все семейство ван Деккеров. Переубедить упрямую голландку было нелегко, а необходимость в переводчике процесс не упрощала. В конечном итоге стороны удовлетворились тем, что вдобавок к двум питам Вадиму были вручены два обычных, но совершенно гигантских сэндвича. Можно не обедать и не ужинать, подумал Вадим, пакуя еду. Потом он поднялся в номер, забрал подвесную систему и оружейную сумку, сдал ключ портье и вышел к машинам.
Еще несколько минут потратили на установку и проверку связи. Работало все нормально, по крайней мере на дистанции в несколько метров, оставалось надеяться что и в дороге будет не хуже.
- Я поеду впереди, - обьявил Вадим, - а вы за мной, метрах в четырехста. Если въеду в неприятности - я рассчитываю на вашу огневую поддержку, и постарайтесь меня не застрелить. Я специально желтую футболку надел, чтобы вы не перепутали.
- Мы не перепутаем, - сказал Хендрик и с серьезным видом принялся объяснять что-то своему семейству. Они действительно не перепутают, подумал Вадим и завел двигатель.
Следуя указателям, они подьехали к выезду с базы. Ворота тут прикрывал настоящий опорный пункт, в бетонных укрытиях стояли дав "Хамви" и два бронетранспортера М113, а вокруг крутилось не меньше взвода солдат в полной боевой выкладке, в кевларовых шлемах и бронежилетах, вооруженных М16А2.
Вадим притормозил у шлагбаума и предъявил одному из бойцов свой Ай-Ди, который тот просканировал ручным сканером.
- Все в порядке, - обьявил тот, услышав короткий писк сканера, - у Вас есть оружие, которое Вы хотите распечатать?
- Да, вот оно, - сказал Вадим и протянул бойцу сумку. Тот специальными кусачками срезал пломбу, после чего протянул сумку обратно Вадиму:
- Можете зарядить.
- Спасибо, - кивнул Вадим, и пока боец проверял Ай-Ди ван Деккеров, извлек из сумки винтовку, вставил магазин, и открыв затвор, быстро зарядил его из двух обойм, использовав направляющие на корпусе винтовки. А потом проделал ту же процедуру и с остальными тремя магазинами, после чего закрыл затвор, поставил на предохранитель и пристегнул заряженный магазин. Три остальных он разместил в подсумках, в четвертый подсумок положил две обоймы. Фляжку он успел промыть и наполнить холодной водой еще до этого, нож на месте, в этой самой "лягушке", индивидуальный пакет и жгут - в кармане джинсов. Винтовку пришлось положить на соседнее сиденье, уперев приклад в пол.
- Выезжаем? - спросил подошедший Хендрик, уже с FAL за плечом, в подвесной системе, набитой магазинами, и с висящей на ней кобурой с "Браунингом" HP.
- Да, - сказал Вадим, и вновь повторил: - следуйте за мной метрах в четырехста, связь каждые 10 минут.
Шлагбаум поднялся, Вадим проехал по короткому отрезку асфальта и съехал на грунтовку. Дорога в новый мир началась.

1)"Хагор" - ременно-подвесная система, использовавшаяся в ЦАХАЛе с 60-ых по конец 70-ых (в тыловых частях "Хагор" кое-где дожил до конца 90-ых); в переносном смысле - любая ременно-подвесная система.
2)"Мастинг" - искаженное mess tin(англ. - котелок), под этим названием в Израиле известны плоские котелки британского образца.



лелик -> 06.09.2014, 16:38
----------------------------------------------------------------------------
Надо:

Цитата:
- а вы за мной, метрах в четырехсот.

А ещё эта почти цитата у вас дважды повторяется.



Kail Itorr -> 06.09.2014, 16:39
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
застрелил кого-то - и все его имущество переходит к тебе, совершенно законно,
Нихт. "Трофеи" только с бандитов. Зато с них и штука за голову, плюс за некоторых еще и бонус пойдет.
А пристрелишь кого на "ковбойской дуэли" - если даже дело сочтут самообороной, имущество покойного тебе не светит, у него наследники найдутся, а нет, отойдет общине.



лелик -> 06.09.2014, 16:42
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
плюс за некоторых еще и бонус пойдет.

Ну да, бывают награды от анклавов - "за знаменитостей".



IgorJKalugin -> 06.09.2014, 17:17
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):


треплясь о том о сем

Вадим собирался поинтересоваться и портье

Нам будет легча справляться с дорожными неожиданностями, если у нас будут две машины и двое мужиков.


спросил он, - Рация есть?

Сколько магазинов вы собиратесь

а полученная у Мейталь и Реми тысяча стремительно

рассматривая лежашие в деревянных ячейках

куда влазили два магазина


Не без помощи Алека, с этой

на стуле, чтон\бы убедиться,


Идя за Алеком к кассе, Вадим продолжал кидать взгляды по сторонам, среди куч разнообразной формы, обуви и аккуратно разложенных на полках и в ячейках предметов снаряжения.


До этого времени, не держите

но ведь Вы не будете это делать

автоприцеп на фаркопе.

отказывался залазить в транспортировочную

под негодующее шипение водружен

впереди, - обьявил Вадим, - а вы за мной, метрах в четырехста.

Следуя указателям, они подьехали

который тот просканировал ручным сканером.



трепясь

у портье

легче... и двое мужчин (сомнительно употребление термина "мужики" голландцем)

рация со строчной буквы

собираЕтесь

выцарапанная - он же про себя говорит

лежащие через "щ"

влезали

не без помощи Алека с этой - запятая лишняя

чтобы

взгляды можно кидать НА КУЧИ, тогда "и аккуратно разложеннЫЕ на полках предметЫ..."

До этого времени не держите - без запятой

этоГО делать

на сцепке (вообще лишнее упоминание, как ещё к Сценику прицепиться?)

залезать

мяукал, или орал, шипят коты в других ситуациях

обЪявил...четыреъстаХ

подЪехали

просканировал сканером - нехорошо, тем паче в следующем абзаце ещё один. Может, ручным прибором?



UL -> 06.09.2014, 17:44
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
А ещё эта почти цитата у вас дважды повторяется.

Не у меня, у ГГ. Он повторяется от волнения :).

Цитата:
Нихт. "Трофеи" только с бандитов. Зато с них и штука за голову, плюс за некоторых еще и бонус пойдет.
А пристрелишь кого на "ковбойской дуэли" - если даже дело сочтут самообороной, имущество покойного тебе не светит, у него наследники найдутся, а нет, отойдет общине.

Это отражено в каноне? Мне вспоминается только неканонический "Случайный", где ГГ получает трофеи с двоих напавших на него на базе громил, хотя те и не являются бандитами.
Хотя... в каноне отражена обратная ситуация: ликвидация Силаева. Силаев, формально, не бандит, а сотрудник правоохранительных органов. Однако его имущество, в виде "Абакана", переходит Ярцеву, с полного одобрения окружающих.



staryi_prapor -> 06.09.2014, 19:26
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Не у меня, у ГГ. Он повторяется от волнения :).



Это отражено в каноне? Мне вспоминается только неканонический "Случайный", где ГГ получает трофеи с двоих напавших на него на базе громил, хотя те и не являются бандитами.
Хотя... в каноне отражена обратная ситуация: ликвидация Силаева. Силаев, формально, не бандит, а сотрудник правоохранительных органов. Однако его имущество, в виде "Абакана", переходит Ярцеву, с полного одобрения окружающих.

На ГГ "Случайного" напали на Базе С ПРИМЕНЕНИЕМ ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ОРУЖИЯ. Бандитизм чистой воды.
Силаев, независимо от его формальной должности, занимался бандитизмом и был взят в лагере бандитов.
ИМХО обе ситуации АБСОЛЮТНО каноничны.



Kail Itorr -> 06.09.2014, 21:43
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
не вспоминается только неканонический "Случайный", где ГГ получает трофеи с двоих напавших на него на базе громил, хотя те и не являются бандитами
Нападение на Базе квалифицируется как бандитизм. Но там ГГ получил скорее не трофей, а компенсацию.
UL писал(a):
в каноне отражена обратная ситуация: ликвидация Силаева. Силаев, формально, не бандит, а сотрудник правоохранительных органов
Минитмены ликвидировали банду. А то, что в составе банды оказался мент Силаев - ну извините, сам влез...



Kail Itorr -> 07.09.2014, 00:31
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Таким же образом можно квалифицировать и любую самооборону
Можно. Но вопрос в том, кто квалифицировать будет Ж) Когда брали Силаева, вопрос решали минитмены как представители органов поддержки порядка суверенной территории Техас. В Аламо сей вопрос решала бы контора шерифа Мерфи. В ПФ до 22 г. - Патруль, с 23 г. - местная полиция. Ну и так далее.
UL писал(a):
про то, что в случае самообороны трофеи идут успешному самооборонщику, а В СЛУЧАЕ ЕСЛИ это был бандит или пират - еще и 1000 экю от Ордена, было АФАИР у демиурга
Не, такого железно не было. Было, что от Ордена ты штуку получишь, только имея доказательства, "а то мало ли, кого-то у дороги завалил и сунул в руки ствол".
У меня в "Луче", к примеру, есть успешная самооборона (троица бандитов пыталась посадить народ на ножи - одного скрутили на месте, один дернулся и получил пулю в лоб, а третий получать пулю отказался, сдался и шел свидетелем). Живые бандитос пошли на каторгу, имущество покойника отошло наследникам (либо городу, не уточняется), самооборонившиеся герои получили благодарность от патрульных сил ПФ.



UL -> 07.09.2014, 00:46
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Не, такого железно не было. Было, что от Ордена ты штуку получишь, только имея доказательства, "а то мало ли, кого-то у дороги завалил и сунул в руки ствол".

Можно точное место? Хочу найти и прочитать этот момент в контексте.

Цитата:
Живые бандитос пошли на каторгу, имущество покойника отошло наследникам (либо городу, не уточняется), самооборонившиеся герои получили благодарность от патрульных сил ПФ.

Герои заявили права на имущество покойника и получили отказ? Можно и этот момент точно указать?



Kail Itorr -> 07.09.2014, 00:52
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Хочу найти и прочитать этот момент в контексте
Вот тебе две цитаты, обе из ЗЛ-1:
Цитата:
ухлопав двух этих злодеев при свидетелях в момент совершения преступления, я сделал благое дело как для общества, так и для себя лично. За это мне полагалась премия по тысяче экю за голову, и, кроме того, мне отходили все трофеи, снятые с них.
Цитата:
А что, тут за каждую голову платят? А доказательная база и все такое?
- Ну если ты один, то могут и не заплатить, - заявил Немцов. - Мало ли кого ты завалил, оружие в руки сунул и снял? А если при свидетелях, то тогда заплатят. К тому же это только разбоя на дорогах и на море касается.
Т.е. совершенно однозначно сформулировано "в момент совершения преступления" и "с доказательствами". И только "трофеи, снятые с них", никакого наследуемого имущества.
UL писал(a):
Герои заявили права на имущество покойника и получили отказ?
Какие "заявили права", окстись? В деле местная полиция, все при ней произошло. Она и квалифицирует, она и разбирает кому что положено.

Kuv писал(a):
при чем тут евреи? Так жило большинство народа
Большинство народа не имело возможности выехать, и дико завидовало тем, кто эту возможность вдруг получил. Отсюда ненависть.



KROM -> 07.09.2014, 01:04
----------------------------------------------------------------------------
Насчёт самообороны если нет канона то любая разборка сострельбой в не населённых пунктов имет два пути развития.
1)выживший заберает трофеи и сваливает,но тогда он бандит.
2)выживший заберает трофеи и едет в ближайший городок к властям или информирует ближайший патруль ордена или териториалов и тогда он герой и тд.



UL -> 07.09.2014, 01:21
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Т.е. совершенно однозначно сформулировано "в момент совершения преступления" и "с доказательствами". И только "трофеи, снятые с них", никакого наследуемого имущества.

Ну дык и самооборона, если признана таковой - это "в момент совершения преступления" и "с доказательствами" (собственно, об этом и Алек Вадиму говорит). И понятное дело, что только "трофеи, снятые с них", и никто не будет проверять, в каких банках покойный хранил накопления и нет ли на его имя недвижимости в форме хижины в каких-нибудь ебенях. Меня это полностью устраивает 8-).
Цитата:

Какие "заявили права", окстись? В деле местная полиция, все при ней произошло. Она и квалифицирует, она и разбирает кому что положено.
Этот фрагмент?

Цитата:
Руис держит в захвате какого-то амбала, вывернув запястье на излом, тот вынужденно стоит на коленях мордой в пол; рядом с амбалом валяется окровавленный балисонг*, у самого Руиса располосована правая рука, не иначе этим самым ножичком. Второго примерно в такой же позе фиксирует Полина, дополнительно прижав шею коленкой; с ее весом клиенту потом понадобится дисковая хирургия, позвонки на место ставить – ну да пускай о нем другие плачутся, сам нарвался. У Берта в левой руке не то веревка, не то узкий плетеный ремень петлей, а против него два быка, которые пока не успели спрятать ножи.

– Так-так, – змеей просачивается сквозь толпу к танцплощадке фрау Бригитта Ширмер, – и кто это тут у нас? На пол ножи! На пол, я сказала!

Один гаврик подчиняется резкому, как хлыст, окрику, но второй – тупой или наглый, уж не знаю, – поворачивается к сверхштатному следователю Патрульной службы, стальное лезвие дергается вперед…

…кнутом выстреливает ремень Берта, хлещущим ударом в запястье вышибая нож…

…и одновременно с ним – негромкий хлопок, чуть сильнее выбитой пробки от шампанского, и гаврик оседает наземь с третьим глазом посреди лба.

– Снова придется сочинять объяснительную, – вздыхает Ширмер, опуская стволом вниз вороненый ППК*. – Может, лучше сразу на два трупа? – с надеждой переводит она взгляд на первого.

Тот отчаянно мотает головой и падает на колени, положив руки на затылок. Мол, о сопротивлении даже не помышляю, и вообще, это все они, а я разве что на стреме стоял и полностью готов сотрудничать со следствием.

– Жаль. – Ширмер с печальным видом кивает Берту: – Сеньор Альберто, не сочтите за труд обездвижить подследственного до появления патрульных.

Берт подобное ни в коем случае за труд не считает и все тем же ремнем скручивает клиента. Аналогичную операцию проводят над другими пленниками то ли добровольцы из зрителей, то ли охрана – по одежде не поймешь, многие тут носят камуфляж, я уже, кажется, упоминал. Руису перевязывают руку, щедро полив рану водкой с ближайшего столика.

Т.е. убили не герои в рамках самообороны, а сверхштатный следователь Ширмер, при исполнении. Героям, которые пленили двух бандитов, действительно не предложили снятое с них имущество. А что им могли предложить - пару дешевых ножей и какие-то полсотни экю мелочью? Это даже оскорбительно несколько. Хотя подозреваю, что формально герои могли эту мелочевку потребовать и получить :).



IgorJKalugin -> 07.09.2014, 07:00
----------------------------------------------------------------------------
Позвольте и я выскажу своё видение трофейной темы. "Что с бою взято..." - основополагающий принцип. С любого напавшего, всё, что при нём - достаётся оборонявшемуся. Даже с пьяного старателя, который ни разу не бандит. И на дуэли - оружие и прочие ништяки проигравшего. А с бандита ещё и наградные бонусы.
Что касается прочего имущества, находящегося где-то ещё, в частности банковских счетов - бандитское переходит всё, что доступно, а "старательское" - нет, остаётся наследникам, при их отсутствии - общине (анклаву) или ордену.



IgorJKalugin -> 07.09.2014, 08:34
----------------------------------------------------------------------------
Первичная мокросолёная обработка шкуры орка

На обработку одной шкуры расходуют 30-50 % соли от её массы. Шкуру расстилают мездрой вверх, посыпают обильно солью, а затем по линии спины складывают боковые стороны друг на друга мездрой внутрь. После двух-трех суток шкуру опять расстилают, подсыпают соль и сворачивают в виде пакета. В таком пакете мездра прикрыта со всех сторон, что предохраняет ее от высыхания, а соль, находящаяся внутри, способствует надежному консервированию.



urka -> 07.09.2014, 09:09
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Начну с конца. Родственников в СССР подставляли ВСЕ выехавшие. Куда угодно "за занавес". В частности, именно поэтому ехали сразу всем кланом, стараясь никого не оставлять.
Но я категорически не понял твоей логики - перед кем "сбежавшие в Штаты" евреи подставили Израиль. Сумму понял, билет до Вены, согласен. С другой стороны, за эту сумму Израиль имел лояльных людей в Штатах, которые вскорости получали тамошнее гражданство... поэтому еще не факт, что на таких "побегах" Израиль сильно терял финансово, можно рассматривать и как вложения. Теряла Америка, готовая принимать таких беженцев, но тут уже трудности Америки.
Если мы начнем просчитывать советскую экономику, кто там кому и как платил, будет долго и грустно. Если принять, что СССР бесплатным жильем-образованием и прочими плюшками покупал лояльность граждан - так ведь как раз ЭТИ лояльными не были (или утратили), т.е. от них прямой резон избавиться поскорее, пока других не совратили-заразили.

Вы живете в самой свободной стране, правда на карте ее нет, но она имеет гордое имя = "УКРАИНА", в смысле окраина России, и Вам от этого легче? Половина моих родственников живет где-то рядом с Вами, и плюются на руководство (или рукоблудство) незалежной. Если честно, то я с трудом понимаю как Вы до сих пор сидите на форуме, с такими взглядами (КАК У ВАС) надо залезть под диван, и оттуда лаять. Я уважаю Вас как писателя, неплохо пишете, но как человек, Вы мне неприятны.



Orc -> 07.09.2014, 09:11
----------------------------------------------------------------------------
Сообщение от модератора: без перехода на личности, уважаемые :rtfm: :ready:



IgorJKalugin -> 07.09.2014, 09:25
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Сообщение от модератора: без перехода на личности, уважаемые :rtfm: :ready:

Не настаиваю на тождественности орочьей шкуры с модераторской



IgorJKalugin -> 07.09.2014, 09:28
----------------------------------------------------------------------------
urka писал(a):
"УКРАИНА", в смысле окраина России

Речи Посполитой, если придерживаться исторических реалий.



Владимир -> 07.09.2014, 09:30
----------------------------------------------------------------------------
IgorJKalugin писал(a):
Речи Посполитой, если придерживаться исторических реалий.

там из рук в руки ходило...
Но Киевская Русь была раньше.

вообще не понимаю, что спорить. Да, Киев мать городов русских. Да, мы все свои корни оттоль ведем.
Да, он проиграл гонку московским-тверским князьям. Что теперь придумывать?

Англия вон тоже, США проиграла гонку, и что?



Orc -> 07.09.2014, 09:57
----------------------------------------------------------------------------
IgorJKalugin писал(a):
Не настаиваю на тождественности орочьей шкуры с модераторской

Чудак человек.
Я про Urka и Кайла :D



IgorJKalugin -> 07.09.2014, 09:58
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
там из рук в руки ходило...
Но Киевская Русь была раньше.

вообще не понимаю, что спорить. Да, Киев мать городов русских. Да, мы все свои корни оттоль ведем.
Да, он проиграл гонку московским-тверским князьям. Что теперь придумывать?

Англия вон тоже, США проиграла гонку, и что?

Я не о корнях, о появлении самого понятия "Украйна". Запорожские казаки жили на окраине РП. Реестровые ей и служили. Потом Хмельницкий, продекларированное отделение, переход под власть московского царя и, в конечном итоге, образование государства.



Orc -> 07.09.2014, 10:01
----------------------------------------------------------------------------
Завязывем с хохлосрачами :ready: :rtfm:



IgorJKalugin -> 07.09.2014, 10:01
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Чудак человек.
Я про Urka и Кайла :D

То есть способ выделки одобрен? Ребята, наш модер ещё и каннибал! Караул, орки в городе!



IgorJKalugin -> 07.09.2014, 10:04
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Завязывем с хохлосрачами :ready: :rtfm:

Я, вообще-то, про XVII век :oops:



Orc -> 07.09.2014, 10:30
----------------------------------------------------------------------------
IgorJKalugin писал(a):
Я, вообще-то, про XVII век :oops:

Бан по слову Украина. Все жалобы сюда



IgorJKalugin -> 07.09.2014, 10:38
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Бан по слову Украина. Все жалобы сюда

А сало?! А горилка?!



Вольноопределяющийся -> 07.09.2014, 10:43
----------------------------------------------------------------------------
Древние киргизы не знали о существовании евреев, поэтому все происходившие с ними неприятности относили на счёт тёмных сил природы.



Orc -> 07.09.2014, 10:43
----------------------------------------------------------------------------
IgorJKalugin писал(a):
А сало?! А горилка?!

Сообщение от модератора: все жалобы по указанной ссылке.



staryi_prapor -> 07.09.2014, 10:48
----------------------------------------------------------------------------
Народ! Ща допиздитесь :evil:, а потом проды обсуждать некому будет :fool:!
Завязываем!



IgorJKalugin -> 07.09.2014, 10:49
----------------------------------------------------------------------------
Сообщение от модератора: детский сад это не про нас.
Неделя читальни.



staryi_prapor -> 07.09.2014, 11:00
----------------------------------------------------------------------------
Первый фитиль! :clizm:



Helgi666 -> 07.09.2014, 11:45
----------------------------------------------------------------------------
упс. И как всегда, банят самого адекватного :bravo: :wall:



DStaritsky -> 07.09.2014, 13:10
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
упс. И как всегда, банят самого адекватного :bravo: :wall:

Это традиция тут такая: банят не того кто начал, а того кто ответил. :crazy:
рациональному объяснению не поддается. :???:



komukc -> 07.09.2014, 13:20
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Это традиция тут такая: банят не того кто начал, а того кто ответил. :crazy:
рациональному объяснению не поддается. :???:

Хто последний тот и отец... :xz:



лелик -> 07.09.2014, 14:21
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Это традиция тут такая: банят не того кто начал, а того кто ответил. :crazy:
рациональному объяснению не поддается. :???:

О, какие люди, отдохнувши, вновь готовы к труду и обороне... :writer: :ready:
И - к фулиганствам... :fi:



staryi_prapor -> 07.09.2014, 14:52
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
Хто последний тот и отец... :xz:

По юридической практике советских годов, бан алименты делили на всех возможных "виновников торжества" :crazy: :shock: :rtfm:



Иван Кольцо -> 07.09.2014, 14:52
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
Хто последний тот и отец... :xz:

Знаю реальную историю. У парня задолженность по алиментам, общаемся, как же так, собственному ребенку не помогаешь. А в ответ жалобно - Ну вообще то нас тогда было пятеро, я просто последним был...



Иван Кольцо -> 07.09.2014, 14:52
----------------------------------------------------------------------------
staryi_prapor писал(a):
По юридической практике советских годов, бан алименты делили на всех возможных "виновников торжества" :crazy: :shock: :rtfm:

нет, я как "профессиональный взыскивальщик алиментов" такого не встречал.



лелик -> 07.09.2014, 15:02
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Знаю реальную историю. У парня задолженность по алиментам, общаемся, как же так, собственному ребенку не помогаешь. А в ответ жалобно - Ну вообще то нас тогда было пятеро, я просто последним был...

Кажись, в 30-х годах были разные казусы. Изредка... :???:



staryi_prapor -> 07.09.2014, 15:34
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
нет, я как "профессиональный взыскивальщик алиментов" такого не встречал.

Так уже лет двадцать как такие вопросы решаются генетической экспертизой, а вот до неё... Был анализ групп крови, но он только в части случаев определял принципиальную невозможность отцовства, а в остальных давалось заключение "возможно", изучалось внешнее сходство, и в итоге без анекдотов и ошибок не обходилось.



staryi_prapor -> 07.09.2014, 15:51
----------------------------------------------------------------------------
Попроси Андрея, он снесёт лишнее в "Отстойник", для чего ж его делали. :rtfm:



лелик -> 07.09.2014, 15:53
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Юра давай проду, иначе тему так засруть... Что проду ставить не куда будет...

Плюсую. :bravo:

А проду в любом случае найдут куда вставить. Лесники - они такие... :ready: :ready: Расстреляют на недельку - без права переписки... :cry:



komukc -> 07.09.2014, 16:21
----------------------------------------------------------------------------
staryi_prapor писал(a):
Попроси Андрея, он снесёт лишнее в "Отстойник", для чего ж его делали. :rtfm:

Тока сразу пиши какие сообщения... А то мне Андрея жаль, разгребать тут... :facepalm:



n90 -> 07.09.2014, 17:34
----------------------------------------------------------------------------
staryi_prapor писал(a):
Попроси Андрея, он снесёт лишнее в "Отстойник", для чего ж его делали. :rtfm:

"Отстойник" для ПОЛЕЗНОГО. А такого я здесь не заметил.



staryi_prapor -> 07.09.2014, 22:10
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
"Отстойник" для ПОЛЕЗНОГО. А такого я здесь не заметил.

С приездом! :good:
Ну сооруди "Помойку" :D



Orc -> 07.09.2014, 22:12
----------------------------------------------------------------------------
staryi_prapor писал(a):
С приездом! :good:
Ну сооруди "Помойку" :D

Специально "еврейский вопрос" создали :D



лелик -> 07.09.2014, 22:24
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Специально "еврейский вопрос" создали :D

Кстати, вроде пару месяцев назад и под укросрач раздел был...
Там чё, чуть не поубивали друг друга, что ли?



Orc -> 07.09.2014, 22:27
----------------------------------------------------------------------------
лелик писал(a):
Кстати, вроде пару месяцев назад и под укросрач раздел был...
Там чё, чуть не поубивали друг друга, что ли?

Именно.



лелик -> 07.09.2014, 22:29
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Именно.

Тады - ой!



Иван Кольцо -> 07.09.2014, 22:56
----------------------------------------------------------------------------
лелик писал(a):
Кстати, вроде пару месяцев назад и под укросрач раздел был...
Там чё, чуть не поубивали друг друга, что ли?

В последствии участники сошлись в реале и сейчас воюют. Лучше эту тему не поднимать.



Lomoff -> 09.09.2014, 09:39
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
В последствии участники сошлись в реале и сейчас воюют. Лучше эту тему не поднимать.

Кстати, на многих ресурсах за обсуждение последних событий на Украине банят. Самым жестоким образом. Вплоть до блокировки аккаунта.



staryi_prapor -> 09.09.2014, 10:44
----------------------------------------------------------------------------
Lomoff писал(a):
Кстати, на многих ресурсах за обсуждение последних событий на Украине банят. Самым жестоким образом. Вплоть до блокировки аккаунта.

Ну и правильно делают. У меня такое впечатление, что как только всплывает эта тема, так все сразу опускаются на четвереньки.
Вот был вполне нормальный, хоть и специфичный ресурс ампгёрл (я с него брал инфу о Сашиных амппроблемах), а сейчас там 4-5 человек, включая модера :shock:, друг друга поливают аж клава краснеет. :facepalm:
Здесь весной был хохлосрач, но его вовремя пресекли, только вот Бессонов исчез с концами.



Orc -> 09.09.2014, 11:21
----------------------------------------------------------------------------
Lomoff писал(a):
Кстати, на многих ресурсах за обсуждение последних событий на Украине банят. Самым жестоким образом. Вплоть до блокировки аккаунта.

Сообщение от модератора: не рекомендую проверять наш ресурс на то же самое.



UL -> 09.09.2014, 17:29
----------------------------------------------------------------------------

Свободная территория под протекторатом Ордена, город Порто-Франко, 20 число 4 месяца 26 года, четверг, 20:00

Путешествие прошло без особых приключений. Дорога была пустынной и хорошо укатанной, страшные хищники - местные гиены и свинки - не появлялись, а непонятные травоядные небольшими стадами паслись вдалеке от дороги и не собирались никого затаптывать. Бандиты тоже не появлялись, и не сказать чтобы Вадима это сильно расстраивало: конечно, премия в тысячу экю плюс трофейное имущество - это здорово, но ведь перестрелка - это дело такое, можем мы, но могут и нас... На ван Деккеров Вадим, в случае чего, не особо надеялся: ни боевого опыта, ни нормальной подготовки у них явно не было. Голландцы, что с них взять...
Вдоль дороги, на небольшом расстоянии от нее, шла невысокая насыпь с рельсами железнодорожного пути, а по сторонам разворачивался однообразный пейзаж, причем явно не израильский: степь с высокой густой травой, как в южной России. Жара, впрочем, была вполне израильской, даже отсутствие стекол в кабине не слишком помогало. Попытка же включить мазган закончилась фиаско: мазган не работал, от слова вообще. Вадим вспомнил, что в некоторых старых израильских машинах на приборной панели стоял маленький вентилятор, направленный на водителя - когда-то это казалось ему забавным, но теперь он с удовольствием поставил бы такой же... если бы это была его машина. Раз в десять минут он стандартно вызывал Хендрика, и получал от него стандартный ответ "Все нормально". Попутного движения не было - впрочем, при скорости в шестьдесят километров в час догнать кого-нибудь было бы тяжело. Первый встречный транспорт попался через полчаса, обьявив о себе облаком пыли, и вынудил Вадима прижаться к обочине, снизить скорость, предупредить Хендрика и на всякий случай подтянуть к себе винтовку. Но это оказался патруль орденских солдат на двух "Хамви" - они тоже снизили скорость, внимательно оглядели Вадима и, по-видимому признав в нем новичка, поехали дальше. Еще через полчаса навстречу проехала небольшая колонна: "Ленд-Ровер" с пулеметом на турели и несколькими разношерстно одетыми и вооруженными пассажирами, и пара армейских грузовых "Мерседесов" . Эти тоже снизили скорость и внимательно изучали встречных. А еще через несколько минут, на горизонте возникла и начала приближаься группа строений, и Хендрик вышел на связь:
- Вадим, нам требуется техническая остановка, мои тут поели и попили, и сам понимаешь...
- Понимаю, - сказал Вадим, - заедем.
Большая группа окруженных стеной строений оказалась базой "Россия и Восточная Европа", как и предполагал Вадим. К "техническим остановкам " тут привыкли, и боец, проверявший Ай-Ди, с улыбкой указал на несколько туалетных кабинок, куда и рванули ван Деккеры. Вадима природа пока что звала в прямо противоположную сторону, и он с удовольствием умял оба сэндвича от миссис ван Деккер, запивая их водой из бутылки и обдумывая опыт первых семидесяти, если верить спидометру, километров на дорогах нового мира. Опыт был пока что скорее отрицательным: индивидуальный пакет в карманах джинсов неприятно давил на бедро, одежда заметно пропылилась, да и лицу досталось. Переодеваться было некогда, поэтому Вадим ограничился тем, что переложил индивидуальный пакет в другой карман и достав из рюкзака куфию, обмотал ее вокруг шеи. При выезде с территории базы он натянул ее на лицо - до солнечных очков.
На отрезке дороги между базами "Россия и Восточная Европа" и "Северная Америка" их наконец обогнали - но не машины, а поезд. И в самом деле, защищен и вооружен, подумал Вадим, разглядывая проносящиеся мимо бронеплощадки, обшитый стальными листами локомотив и частично бронированные пассажирские вагоны. Натуральный бронепоезд, причем совсем не на запасном пути. Встречных машин не было, природа тоже пока никуда никого не звала, и огромную, напоминающую окруженный стеной город, базу "Северная Америка" они миновали без остановки. А за этой базой уже начало попадаться встречное движение: сначала проехал УАЗ-"буханка" песочного цвета, а еще через час - джип непонятной модели. Вадим к этому времени начал приходить к неизбежному выводу, что вести по грунтовке, даже прямой и хорошо укатанной, открытый джип в течении нескольких - это совсем не то, что те же несколько часов гнать по асфальту на легковушке с кондиционером. Да и "зов природы" стал постепенно проявляться, и появление укрепленного блокпоста было воспринято с большим облегчением.
- Добро пожаловать в Порто-Франко, сэр, - сказал очередной солдат, проверив его Ай-Ди, - Оружие разрядите и уберите в сумку, ходить по улицам с оружием не разрешается. Вот план города.
- Благодарю, - кивнул Вадим, принимая план, - а где здесь туалет?
Несколько будок располагались с обратной стороны блокпоста, а неподалеку обнаружилась и позиция для разряжения оружия. Вадим извлек магазин, несколько раз передернул затвор, убеждаясь что в стволе не остался патрон, и убрал винтовку в сумку. В этот момент к нему подошел Хендрик.
- Ну, вот мы и доехали, - сказал он, - Куда ты теперь?
- Пока не знаю, покачал головой Вадим, - остановлюсь тут, осмотрюсь. А у вас уже есть планы.
- Очень приблизительные. Тоже в городе остановимся, наверное. Мне на базе "Европа" порекомендовали гостиницу "Белый конь".
- И почем там? - спросил Вадим, - Потому что я вообще без понятия, где остановиться.
- Мы будем рады, если ты остановишься с нами в одной гостинице. Должен сказать, Марике и мальчишки просто в восторге от этих пит, да и мне очень понравилось.
- Я рад об это слышать, - улыбнулся Вадим, - слушай, Хендрик, а что у вас за штука на прицепе, если не секрет?
- Никаких секретов, - рассмеялся Хендрик, - это наши велосипеды, все четыре.
- Ой, бля... - пробормотал Вадим, вспоминая свое ржавое чудо китайского велопрома. За сколько он его продал - 120 шекелей, вместе с замком? Да, что-то такое. Семь экю, на местные деньги. Надо было везти с собой. Вот расстелил бы одеяло на крыше "Фиата", на него положил бы велосипед и крепко привязал - и спокойно бы катался с ним, пока не забрал "Суфу", а уж в ней велик бы точно поместился. А так придется либо на "Суфе" гонять, либо старым добрым пешедралом, а как отдаст он "Суфу" неведомому пока Алексу Шварцману - так и "либо" не будет.
- Что-что? - переспросил Хендрик.
- Неважно, - махнул рукой Вадим, - Езжайте теперь вперед, а я за вами к этому самому "Белому коню".
Блокпост, как оказалось, стоял на некотором удалении от города: Вадим проехал вслед за ван Деккерами еще пару километров, прежде чем начались первые постройки - бензоколонка, несколько симпатичных белых домиков с высокими заборами, указатель на мотель "Арарат"... Здесь же вдоль дороги стояло несколько больших рекламных щитов, из которых два заинтересовали особенно. Первый щит объявлял на нескольких языках, что Русский Промышленный Банк принимает золотые монеты и слитки со Старой Земли на очень выгодных условиях. Второй, также на нескольких языках, объявлял следующее: "Ты приехал в новый мир на своем крутом "Харли" или шикарном "Мерседесе", и обнаружил что местные дороги не подходят для твоего красавца? Ты все еще имеешь шанс выгодно его пристроить! "Металлы Авнера" дадут тебе лучшее предложение в этом мире!". Надо полагать, это и есть Авнер, торговец металлами, про которого говорил Владимир, подумал Вадим, запоминая адрес - угол Станционной и 18-ой улиц. Значит, решено - как только устроюсь в гостинице, сначала в этот самый РусПромБанк, слушать их выгодное предложение, а потом и к Авнеру.
"Белый конь" оказался небольшим двухэтажным домиком в староанглийском стиле, с соответствующими интерьерами в комнатах. Одноместный номер стоил здесь те же пятнадцать экю, но был значительно просторнее того, в котором Вадим провел предыдущую ночь в "Тихой лагуне", да и душ был побольше, а главное - душевая кабинка не была совмещена с унитазом. Так что Вадим, едва успев побросать сумки, скинул с себя пропыленную одежду и рванул под душ. Выйдя, он простирал куфию и повесил ее сушиться в ванной, переоделся в темно-синие брюки-карго и футболку более скромных расцветок, переложил в карманы золотые монеты и на всякий случай - китайский ножик, и пошел выяснять, что за сверхвыгодные условия ему может предложить РусПромБанк.
До Главной улицы, на которой, судя по рекламному плакату, располагался банк, Вадим дошел за несколько минут, непрерывно крутя головой - как в поисках возможных грабителей и карманников, так и глядя на местных. К его удивлению, военную и полувоенную одежду здесь носили многие, и в большинстве это были явно гражданские люди. Ну да, подумал он, в большинстве стран мира нет такой обязательной и почти поголовной военной службы, и люди не зарабатывают за три года здоровую аллергию к военным костюмам. С другой стороны, форма специально создается под тяжелые условия, она прочнее, удобнее, меньше пачкается и легче стирается, а отрицательный опыт путешествия в гражданской одежде я уже сегодня получил, так что возможно, аллергию надо изживать как раз мне. Другим моментом оказалось оружие - у многих мужчин и довольно значительной части женщин на поясе висела кобура с пистолетом или револьвером. Не врал Алек, оказывается. Надо побыстрее обменивать золото на местные экю и смотреть, что мне может предложить этот "RA Arms". О, а вот и представительство местного Европейского Союза, а за ним, судя по флагу с одинокой звездой - Техаса. Наверное, здесь где-то и представительство Нового Израиля должно быть... а вот и оно, знакомые флаги на другой стороне улицы. Хотя нет, это не представительство, два израильских флага торчат по сторонам щита, висящего между двумя домами где-то на уровне крыш, а на щите надпись на иврите: "Выходцев из Израиля просим обращаться в представительство по адресу: угол Станционной и 18-ой улиц, рядом с "Металлами Авнера"". Этот Авнер - прямо-таки местный Рим, все дороги к нему ведут. Закончу с банком - направлюсь прямо к нему... о, а вот и РусПромБанк, кстати.
В РусПромБанке для желающих сдать староземельное золото было выделено отдельное окошко, и около него стояла небольшая очередь. Похоже, не я один оказался таким умным, подумал Вадим. Интересно, вот этот толстячок тоже был кем-то предупрежден? И в самом ли деле условия настолько выгодны? Спросить не у кого, можно отстоять в очереди и обнаружить, что здесь дерут те же десять процентов... ну ладно, девять. И что тогда? Но опасения Вадима оказались беспочвенными: когда минут через двадцать очередь дошла и до него, блондинка-операционистка объявила, что золото со Старой Земли принимается по десять экю за грамм чистого веса, без всякой комиссии.
- Слишком хорошо, чтобы быть правдой, - улыбнулся Вадим, услышав это, - и с чего ваш банк такой щедрый?
- Руководство банка считает неправильной и несправедливой орденскую комиссию в 10 процентов, - ответила блондинка, - и считает справедливым платить настоящую цену за староземельное золото.
Ага, конечно, подумал Вадим, чтобы банк - да по справедливости принимал, отказавшись от прибыли? Где-то они тут зарабатывают, причем непонятно где. Впрочем, мне без разницы. Он выложил на прилавок свое золото - два кругерранда и четыре соверена, и как и предполагал, услышал о том, что за 91 с половиной грамм он получает 915 экю.
- Наличными, или счет открыть? - спросила блондинка.
- Наличным, всю сумму.
- Рекомендую Вам все же открыть счет. Вы сможете пользоваться им, когда доедете до Русской Республики.
- Я еще не уверен, что я поеду в Русскую Республику, - покачал головой Вадим.
- А зря. Русская Республика - не только единственное место, где Вы сможете жить в окружении соотечественников, но еще и наиболее промышленно развитая страна на Новой Земле. Вот, Вы можете прочитать здесь наиболее точную и подробную информацию о Русской Республике - и блондинка достала откуда-то брошюрку с обложкой цветов российского триколора, и протянула Вадиму, - имейте в виду, что Орден относится к Русской Республике с предубеждением, и в той информации, которую он предоставляет переселенцам, содержатся подтасовки и прямая ложь.
- Понятно, - кивнул Вадим, принимая брошюрку, - а деньги все же давайте наличными.
Из банка он вышел почти с тысячей экю в кармане, но глянув на клонящееся к закату солнце, понял что к Авнеру, торговцу металлами, он уже не успеет. Да и оружейный магазин наверняка закроется к тому времени, как я его найду, так что вечер придется провести в изучении города.
Дальнейшая прогулка по Главной улице, впрочем, оказалась прервана видом очень симпатичного кафе, на открытой площадке которого, отделенной от улицы живой изгородью, сидели за плетеными столиками люди совсем не полувоенного вида: мужчины в рубашках с галстуками, а некоторые и в пиджаках, женщины - в элегантных открытых платьях. Вывеска кафе была на немецком, с завитушками, и Вадим смог разобрать только слово "Вена". И держу пари, сюда без галстука не пускают, подумал он, это тебе не шашлычная "Эзра". Есть здесь все же классовое разделение мест развлечения - простые работяги и служащие пьют пиво в барах, а эти, видимо совсем не бедные, дамы и господа сидят в кафе, чаи гоняют. Впрочем нет, гоняют они кофе - нет здесь чаев. Нет. Здесь... Чаев! Вадим, уже миновав кафе, усилием воли удержался от того, чтобы хлопнуть себя по лбу, постоял несколько секунд, собираясь с мыслями, и решительно двинулся обратно.
- Прошу прощения, сэр, - заступил ему вход охранник в черном костюме, - К сожалению, я не могу Вас впустить без галстука, это противоречит правилам и традиции нашего кафе.
- О, прошу прощения, - мгновенно среагировал Вадим, - Разумеется, я вернусь с галстуком. Я просто хотел бы заглянуть в меню и подтвердить, что такое высококлассное место может предложить то, что я ищу.
- И что же это, сэр?
- Чай. Настоящий чай со Старой Земли, а не та бурда, что здесь предлагают вместо чая.
- Разумеется, у нас есть настоящий чай. Но должен заметить, что он недешев - чашка чая стоит шесть экю.
- На что не пойдешь ради того, чтобы выпить настоящего чая, - вздохнул Вадим, - пойду за галстуком.
- Будем рады видеть Вас снова, сэр, - улыбнулся охранник.
Вадим, разумеется, не пошел за галстуком - вместо этого он свернул в боковой проулок, мысленно производя в уме подсчеты. При заварке чая, на чашку чая кладется чайная ложка заварки. Чайная ложка заварки - это примерно два грамма. 100-граммовая упаковка - 50 чашек, 300 экю. В "Суфе" лежит коробка, в которой 48 таких упаковок... Я, пожалуй, не останусь без машины, сдав Шварцману-местному "Суфу"!
Постучавшись пару раз в заднюю дверь кафе и не получив ответа, Вадим нажал на ручку. Дверь оказалась не заперта, и Вадим вошел внутрь, попав в темный коридор. Справа была кухня, а слева, по всей видимости, находился кабинет менеджера. Вадим постучал в дверь, и услышав из-за нее протяжное "Йаа?", открыл дверь со словами:
- Прошу прощения, я хотел бы поговорить с менеджером.
- К сожалению, сейчас вакансий нет, - ответил сидящий за столом молодой брюнет, в его английском чувствовался тяжелый немецкий акцент.
- Я не по поводу вакансии. Я обратил внимание, что Вы подаете здесь чай со Старой Земли. Как у Вас с запасами чая?
- Они достаточны для любых нужд нашего заведения, - брюнет заметно подобрался, - У Вашего любопытства есть какая-то причина?
- Правильно ли я понимаю, что Вы менеджер этого кафе?
- Да, абсолютно. Итак?
- У меня, возможно, есть несколько упаковок чая, которые я хотел бы продать.
- Какого сорта чай, и давно ли он у Вас хранится?
- Черный "Эрл Грей" и зеленый китайский, израильской фирмы "Высоцкий". В герметичных упаковках, я приобрел его перед самым переездом на Новую Землю.
- В пакетиках? - лицо менеджера приобрело выражение профессионального игрока в покер.
- Нет, заварка россыпью, в 100-граммовых коробках.
- Сейчас у нас достаточно чая.
- Я прошу прощения за Ваше потраченное время.
- ...но возможно, мы закупим немного про запас, если нас устроит цена. Сколько Вы хотите за упаковку?
- Я заметил, что чай у Вас продается по шесть экю за чашку.
- Но Вы же понимаете, сэр, что стоимость чашки чая в кафе - это не только стоимость заварки, и даже далеко не только стоимость компонентов и приготовления этой чашки.
- Разумеется. Но если в чай не положить заварку, его будет очень нелегко продать за шесть экю.
- И это верно. Но в данный момент у нас есть, что положить в чай.
- У меня нет в этом никаких сомнений, но разумный бизнес видит будущее и готовится к нему. И я буду рад услышать Ваше предложение.
- О каком количестве упаковок идет речь?
- Десять, - Вадим решил продать пока что небольшую часть своих запасов, - пять упаковок черного чая, и пять - зеленого.
- Мы готовы предложить по сорок экю за упаковку, - вздохнул менеджер.
- Сто, - сказал Вадим.
- Мне нравится, как Вы делаете бизнес, - улыбнулся менеджер, - но я предлагаю проявить немного серьезности.
- Я серьезно. 100-граммовая упаковка - это 50 чашек чая, или 300 экю. Стоимость прочих компонентов, кроме заварки, пренебрежимо мала. Накладные расходы покрываются и значительно более дешевыми напитками.
- Мы не экономим на заварке до такой степени, - вновь улыбнулся менеджер.
- Возможно, но тем не менее цена несерьезна.
- Ладно, пятьдесят.
Вадим сделал вид, что задумался на несколько секунд, и увидел как губы менеджера подрагивают, готовясь растянуться в улыбку. Рано радуешься, приятель, подумал он.
- А дорого ли мне обойдется арендовать прилавок и поставить на него чайник и чашки? - спросил он, - Разумеется у меня не будет такого великолепного интерьера, как в вашем кафе, и той заслуженной годами репутации, поэтому я не смогу продавать чай по шесть экю за чашку. Но думаю, что многие горожане с удовольствием отдадут за чашку настоящего староземельного чая три экю, даже без галстука.
- Шестьдесят экю. Боюсь, более высокие суммы просто сделают приобретение неокупаемым.
- Если я открою такой прилавок и буду отмеривать по два грамма ровно, я смогу иметь доход в 150 экю с упаковки. Не думаю, что накладные расходы превысят пятьдесят экю на пятьдесят чашек, и свою сотню с упаковки я получу чистой прибылью. Впрочем, я готов снизить цену до девяноста экю за упаковку, чтобы сэкономить себе время.
- Вы забыли 15 процентов налога.
- Я его включил в накладные расходы.
- Боюсь, в таком случае Вы серьезно занизили предполагаемые накладные расходы. Семьдесят экю, хотя это и подвергает риску нашу прибыль. Кроме того, я сомневаюсь, что в городе найдется достаточно желающих пить чай по три экю у уличного прилавка.
- Но Вы не хотите, чтобы я это проверил, не так ли? Восемьдесят пять.
- Семьдесят пять, только потому что Вы мне нравитесь.
- Сойдемся на середине? Восемьдесят.
- Боюсь, при такой цене наш чай по шесть экю становится убыточным.
- Я уверен, что Ваше кафе - лучшее в городе, но это наверняка не единственное место, где подают чай. Я хотел бы обдумать Ваше предложение в семьдесят пять, и сравнить с другими местами.
- Чай у Вас с собой?
- Нет, он остался в гостинице. Я могу принести его в течении получаса... если Вы проявите себя серьезным бизнесменом, а не будете торговаться за последние пятьдесят экю от стоимости сделки. Я уверен, что смогу получить даже больше в других кафе, но предпочитаю сэкономить свое время.
- Ладно, закроем на восьмидесяти. По рукам?
- По рукам, - кивнул Вадим и пожал ладонь менеджера, - десять упаковок, восемьсот экю. Готовьте деньги, я принесу чай через полчаса.
Восемьдесят экю с упаковки, думал он, идя к "Белому коню". 48 упаковок - чуть меньше четырех тысяч экю. На машину все же не хватит. С другой стороны, я не обязан продавать весь запас чая тут. Подозреваю, что чем дальше от Баз и ворот, тем чай дороже, а впереди у меня еще и некая Новая Британия, наверняка населенная выходцами из Британии старой - а те большие любители погонять чаи.
Придя в гостиницу, Вадим не рванулся сразу же за чаем и обратно в кафе "Вена"-что-то-там: если уж изображать серьезного бизнесмена, то до конца, сказал полчаса - значит полчаса. Вместо этого он спустился в холл гостиницы и умял обе оставшиеся питы под пару чашечек великолепного кофе.
- Возможно, Вам не стоит перебивать аппетит, - сказала хозяйка гостиницы, миссис Фортескью, - через пару часов я подаю великолепный ростбиф!
- Не сомневаюсь. Но если я не съем эти питы, мне придется их выбросить, а я не люблю выбрасывать еду. Миссис Фортескью, а у Вас в гостинице есть сейф?
- Просто Флоренс, прошу Вас! Да, разумеется здесь есть сейф.
В сейфе Вадим оставил 950 экю - от продажи чая он предполагал получить еще 800, и ходить по городу с двумя тысячами экю не хотелось. С другой стороны, подумал он, при свете фонарика отбирая упаковки чая, такие деньги и в банк не положишь - если этот Орден вчера выдал мне денежную помощь на бедность, то вклады на сумму больше, чем эта самая помощь, он вполне может засечь и резонно потребовать возврата. Так что придется пока пользоваться наличными, тем более что их становится неожиданно много.
Сделка по продаже чая прошла благополучно, и десять коробок чая "Высоцкий" перекочевали в стол менеджера с немецким акцентом, а в карман Вадима перешло 800 экю. Восемьдесят центов за грамм, прикинул он, выходя из кафе "Вена"-что-то-там, почти четыре доллара. Не кокаин, но достаточно близко. Хотя если вспомнить, что коробки эти мне обошлись по девять шекелей за штуку, то есть девять агорот за грамм - норма прибыли вполне кокаиновая. И кстати, если бы не информация Владимира - хрен бы я эту прибыль имел. И хрен бы я имел тысячу экю денежной помощи, про возможность которой он мне сказал - сдал бы золото Мейталь, получил на руки восемьсот двадцать экю, после вычета десяти процентов, и вперед. А учитывая, что десять процентов с меня состригли бы и на продаже, в рекомендованный Зеэвом ювелирных магазинах... В общем, если чисто по деньгам считать - то Шварцманы меня развели с этой перегонкой "Суфы", но если взять в учет ту информацию, которую Владимир мне предоставил как часть сделки - так и не развели, а скорее наоборот, облагодетельствовали.
А куда бы теперь пойти? Есть не охота - просто-Флоренс была права, перебил я себе аппетит этими питами. Может, в самом деле отправиться в местный квартал "красных фонарей"? Не, ну его на фиг, платить за секс - облом, и вообще я не настолько голодный. Зайти в какой-нибудь местный бар, пропустить кружечку пива? А что, хороший вариант. Заодно и поинтересуюсь ценами на староземельный алкоголь - у меня в машине лежит четыре бутылки, и я предпочту превратить их в наличные, а не рисковать, что они разобьются в дальней дороге. С этими мыслями он вышел на центральную площадь города, носившую, судя по табличке, название Овальной, и был изрядно ошарашен, услышав крик на иврите:
- Ретинский! Вадим Ретинский! Слава богу, я так рада тебя встретить!
Вадим обернулся на крик и увидел бегущую к нему со стороны скверика на площади растрепанную негритянку с уже расставленными для обьятия руками. Да это же миссис Джордан, понял он, и судя по ее встрепанному виду - "нелегкая ночь выдалась для наших сил", и включала неоднократное близкое общение с представителями арабокультурных "французов". А где же был ее мистер... оппа! А буфера на случай неожиданного столкновения у нее очень даже ничего! А мистер Джордан, который Хасан Али, судя по отсутствию стрельбы прошлой ночью, похоже поделился с единоверцами. А может, и вовсе мух не ловит, раз позволяет жене тискаться с посторонним белым парнем и рыдать у него на плече.
- Успокойтесь, мадам, - приговаривал Вадим, поглаживая ее по спине, - все в порядке, все будет в порядке.
- Правда? - миссис Джордан подняла к нему заплаканное лицо, - Ты мне поможешь? Я осталась одна, совсем одна, мне некуда идти!
- Как - одна? Я же видел тебя вчера с мужем. Что случилось, госпожа Джордан?
- О, нет, - бледно улыбнулась собеседница сквозь слезы, - я не Джордан, мы с Хасаном не были женаты - он был мусульманин, и религия не позволяла ему брать в жены женщину другой веры. Мы просто жили вместе. И я не стала менять имя. Меня зовут Аннабель, Аннабель Доло.
- Рад познакомиться с тобой, Аннабель. Но что же все-таки случилось? И где Хасан, я хотел сказать, господин Джордан?
- Хасана убили, - всхлипнула Аннабель, - сегодня утром.
- Хренассе! - вырвалось у Вадима. Это, получается, потому я стрельбу и не слышал, что французские арабы тихо зарезали на рассвете своего более смуглого единоверца, дабы без помех "общаться" с миссис Джор.. ээ, Аннабель? Однако, какие резвые ребята, надеюсь их тут быстро угомонят.
- Что-что? - переспросила Аннабель, не поняв возгласа Вадима.
- Не важно. Так его убили французские арабы в общежитии на Базе?
- В каком общежитии? Нет, его убили здесь, в городе. Бедный Хасан, он иногда так легко заводился...
Как оказалось, новоявленный мистер Джордан со своей подругой избежали знакомства с французскими арабами просто тем, что они не вселились в общежитие. Вместо этого, сразу после арсенала они отправились на железнодорожную станцию, и заплатив сотню экю за два билета, через три часа уже были в Порто-Франко. Здесь их направили в местный аналог общежития Базы - Сеттлерс-Куортер (койки в общей спальне, удобства в коридоре, по три экю за ночь), где они и пообщались с народом, безо всяких лишних эксцессов. Кто-то из старожилов, проведших на Новой Земле уже неделю, сообщил им, что здесь во всех странах - дефицит рабочей силы, и если любишь и умеешь работать - то можно попасть и в более интересные места, чем местная Африка. И с утра пораньше Хасан и Аннабель сдали свою кучу сумок и чемоданов в камеру хранения (самые же ценные вещи - сумку с оружием и оставшиеся у них примерно 1200 экю - мистер Джордан и вовсе прихватил с собой) и отправились в поисках этих более интересных стран. И вот здесь-то мистера Джордана погубила любовь к американской культуре.
Вернее, любил-то покойный мистер Джордан в основном баскетбол, хип-хоп, стрельбу из положенного на бок ствола и прочие проявления свободного духа черных братьев, но и прочая американская символика ему успела примелькаться в кино и клипах. И увидев над одним из представительств знакомый флаг, он решительно туда направился. Ну в самом деле, откуда он в своем Судане мог знать, с КАКОЙ ИМЕННО частью американской истории и культуры ассоциируется усыпанный звездами косой синий крест на красном фоне?
Местные наследники Конфедерации, по-видимому, успели заразиться староземельной политкорректностью: Джордана не только не линчевали сразу, как только он вошел на территорию представительства, но даже ни разу не назвали "грязным ниггером", пока он излагал рыженькой секретарше о своем желании жить в Америке и готовности работать. И ответила секретарша достаточно вежливо: "К сожалению, жизнь в нашей стране может быть крайне некомфортной для черных. Уверена, что Вам будет гораздо удобнее жить среди своих соплеменников, в Халифате Нигер и Судан". И тут Джордан завелся. Отшвырнув Аннабель, он сорвал с плеча оружейную сумку, выхватил из нее "Узи" со вставленным магазином - и рухнул на пол, получив три пули в голову одновременно: секретарша выстрелила ему в лоб, охранник - в затылок, а еще один сотрудник, выходивший в этот момент из кафетерия, выстрелил из револьвера сбоку, причем ухитрился даже не расплескать при этом стаканчик с кофе, который он держал в другой руке.
- Какое ужасное самоубийство, - пробормотал Вадим по-русски.
Дальнейшее, по словам Аннабель, напоминало плохую комедию: пока она, забрызганная кровью и мозгами покойного бойфренда, сидела на полу и пыталась поверить в реальность происходящего, рыженькая секретарша начала визгливо орать на охранника, благодаря выстрелу которого ее забрызгало мозгами мистера Джордана, а третий сотрудник, отставив кофе, начал фотографировать обезглавленный труп на мобильный телефон, а потом взял оружейную сумку и с довольным возгласом поставил на стол секретарши. После чего, заметив Аннaбель, метнулся за мокрым полотенцем, помог ей встать и принялся протирать ей лицо, одновременно тесня к выходу из представительства. Аннабель не сопротивлялась, но оказавшись на улице, тут же бросилась к полицейскому патрулю и на ломаном английском заявила, что в этом доме только что убили ее парня. Двое полицейских направились было с ней к представительству Конфедерации, на ходу выясняя подробности, но как только Аннабель упомянула извлеченный из сумки автомат, развернулись на месте. "В таком случае, все законно", - обьявил один из них, а второй пояснил: "Самооборона", и они удалились, оставив Аннабель посреди Главной улицы. О том, что на теле Хасана осталось тысяча двести экю, все их деньги в новом мире, она вспомнила спустя несколько минут, но даже не попыталась куда-то идти: если местный закон позволяет убивать на месте каждого, взявшегося за оружие, то уж такую мелочь, как прикарманенные деньги, он точно не заметит.
- Я осталась совершенно без денег, - всхлипывала у него на плече Аннабель, - все наши деньги остались у Хасана. У меня в кармане было всего несколько здешних экю, я смогла поесть, но мне нечем заплатить за койку в общежитии на эту ночь, а мои вещи завтра в десять утра выкинут из камеры хранения на улицу. Я совершенно не знаю, что делать, как пережить эту ночь, что есть завтра! Одна женщина в общежитии предложила мне пойти работать в секс-клуб, но я не хочу становиться проституткой!
- Даже не знаю, что тебе посоветовать, - вздохнул Вадим. Денег я ей точно не дам, подумал он, - ты пробовала обратиться в представительство Ордена и попросить еще раз выдать тебе пособие, поскольку твой партнер потерял ранее выданное?
- Нет, - покачала головой Аннабель, - они не выдали мне второй раз.
- Скупые какие. Мне у них пришлось свою тысячу экю с боем брать, вы видели. И от нее немного осталось.
- Возьми меня с собой, - сказала вдруг Аннабель, - пожалуйста,
Охренеть, подумал Вадим. Вот это неожиданное развитие событий!
- Но ты даже не знаешь, куда я еду, - сказал он.
- Это неважно, - решительно ответила Аннабель, - ты едешь в страну, где живут добрые белые люди, есть работа и никто не голодает. Ты точно не едешь в этот Халифат Нигер и Судан, где мне совсем нечего делать. Куда бы ты не ехал, я хочу ехать с тобой. Я буду тебе полезна... во всем.
- Это несколько... неожиданно, - сказал Вадим, - я планировал ехать один, и мой дорожный бюджет рассчитан на одного...
- Я не сильно обременю твой бюджет, - ответила Аннабель, промачивая глаза рукавом, - я мало кушаю.
- Ммм...
Аннабель вновь промокнула глаза, удаляя последние остатки слез, подняла лицо и улыбнулась. А потом приоткрыла рот и провела языком по верхней губе.
- Почему бы нам не пойти туда, где ты остановился, и не обсудить это в комнате? - сказала она.



Kail Itorr -> 09.09.2014, 17:39
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Раз в десять минут он стандартно вызывал Хендрика
Они с Европы едут на 60 км/ч. Между Европой и Россией - 10-15 км. Спрашивается, какими петлями товарищ кружит? Ж)))
Цитата:
Оружие разрядите и уберите в сумку, ходить по улицам с оружием не разрешается
К 26 г. пистолеты в ПФ уже будут дозволены.



UL -> 09.09.2014, 17:46
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Они с Европы едут на 60 км/ч. Между Европой и Россией - 10-15 км. Спрашивается, какими петлями товарищ кружит? Ж)))

Между "Россией" и Порто-Франко - 150 км (ЗЛ-1). "Северная Америка" - примерно на полпути, т.е. 70-80 км. Как я понимаю, расстояния между базами примерно одинаково.

Цитата:
К 26 г. пистолеты в ПФ уже будут дозволены.

Жителям города, не приезжиим и новоприбывшим.



Kail Itorr -> 09.09.2014, 17:51
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Между "Россией" и Порто-Франко - 150 км (ЗЛ-1). "Северная Америка" - примерно на полпути, т.е. 70-80 км. Как я понимаю, расстояния между базами примерно одинаково
Неправильно понимаешь.
Базы друг от друга на дистанции 10-15 км. И 150 от ПФ до Америки (ну или до следующей по порядку России, нерелевантно).
Kail Itorr писал(a):
К 26 г. пистолеты в ПФ уже будут дозволены
UL писал(a):
Жителям города, не приезжиим и новоприбывшим
"Только резидентам" - это в 23 г., переходный период с "чисто орденского" города под местную власть. По окончании этого периода будет обычный новоземельный город. Орденская власть никуда не денется, но уйдет в тень.



Lomoff -> 09.09.2014, 18:03
----------------------------------------------------------------------------
staryi_prapor писал(a):
Ну и правильно делают. У меня такое впечатление, что как только всплывает эта тема, так все сразу опускаются на четвереньки.
Вот был вполне нормальный, хоть и специфичный ресурс ампгёрл (я с него брал инфу о Сашиных амппроблемах), а сейчас там 4-5 человек, включая модера :shock:, друг друга поливают аж клава краснеет. :facepalm:
Здесь весной был хохлосрач, но его вовремя пресекли, только вот Бессонов исчез с концами.

Тема-то больная. По живому режет. Во и ярится народ. Какая-нибудь Сирия нас так не трогает. А тут-то свои, Украина.



Lomoff -> 09.09.2014, 18:07
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Сообщение от модератора: не рекомендую проверять наш ресурс на то же самое.

Даже пробовать не буду. :tss:



UL -> 09.09.2014, 18:31
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Неправильно понимаешь.
Базы друг от друга на дистанции 10-15 км. И 150 от ПФ до Америки (ну или до следующей по порядку России, нерелевантно).

Это где-то отмечено в каноне, что базы в таких ебенях, но между ними по 15 км всего?
Перечитал сейчас. У тебя в "Зеленом луче" - 10 миль между "Европой" и "Латинской Америкой", про остальные расстояния не сказано. А у Старицкого в "Две свадьбы и одни похороны" дорога от Порто-Франко до "Европы" занимает четыре часа, как и у меня - в противоположном направлении. Издано - канон :).

Цитата:
"Только резидентам" - это в 23 г., переходный период с "чисто орденского" города под местную власть. По окончании этого периода будет обычный новоземельный город. Орденская власть никуда не денется, но уйдет в тень.

Мне, в общем, по фиг исправить, но: это уже канон?



Kail Itorr -> 09.09.2014, 18:45
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
У тебя в "Зеленом луче" - 10 миль между "Европой" и "Латинской Америкой", про остальные расстояния не сказано
Сказано, столько же (там по нескольким местам разбросано, пока он катается между базами).
UL писал(a):
у Старицкого в "Две свадьбы и одни похороны" дорога от Порто-Франко до "Европы" занимает четыре часа
Ну да. 170-180 км по разбитой грунтовке так и получается, все правильно.
UL писал(a):
Мне, в общем, по фиг исправить, но: это уже канон?
Это скажем так, "генеральная линия развития", о которой мы тут потихоньку договариваемся. Пока в 27 г. полез только Стрельников, но у него ПФ не описан...



Helgi666 -> 09.09.2014, 19:56
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Пока в 27 г. полез только Стрельников, но у него ПФ не описан...

на 25 год у меня свободное ношение КС



UL -> 09.09.2014, 20:29
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Сказано, столько же (там по нескольким местам разбросано, пока он катается между базами).

Я этого не нашел. Можешь привести цитату?

Цитата:
Ну да. 170-180 км по разбитой грунтовке так и получается, все правильно.
Грунтовка - хорошо укатанная, по ней даже легковушки проходят. А герои на джипах, начиная с того же Ярцева, едут по ней со скоростью 60 км/ч. Т.е. если это 170-180 км, то это 3 часа пути, не 4.

Цитата:
Это скажем так, "генеральная линия развития", о которой мы тут потихоньку договариваемся.

А где можно прочитать про эти договоренности? Ну, чтобы от генеральной линии случайно не отклониться :D.



Kail Itorr -> 09.09.2014, 21:34
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Можешь привести цитату?
Могу.
(Старт на Европе)
Цитата:
Минут через пятнадцать впереди возникает поворот направо, с перекрестка виден блокпост базы "Россия"
15 мин в среднем темпе на старичке "абире" - ок. 10 км.
(СТарт на Л.Америке)
Цитата:
- Куда едем? - уточняет Гервард.
- Для начала - база "Океания".
- Гут.
Туда и направляемся. Двадцать с чем-то там километров лихач Мерч проскакивает за неполные пятнадцать минут.
Ну и в каноне Ярцев от России до С.Америки доезжает за те юе 15 мин, т.е. и эта дистанция ок. 10 км...
UL писал(a):
Грунтовка - хорошо укатанная, по ней даже легковушки проходят. А герои на джипах, начиная с того же Ярцева, едут по ней со скоростью 60 км/ч
На хороших джипах. А не на путанабусе и не на раздолбанном пикапе, который там за такси. Эти медленнее.
UL писал(a):
где можно прочитать про эти договоренности?
На форуме Ж))) В разных темах, скажем так. Кое-что было в Летописи НЗ, но в основном по разным разбросано.
Ты пиши, я (и не только я) тебя читаю, будет рассогласование - скорее всего поймаем. ПО глобальным событиям там только война русских с Имаматом, остальное решаемо.



UL -> 09.09.2014, 22:13
----------------------------------------------------------------------------
Написано - канон :-(. Буду переделывать.

Цитата:
Ты пиши, я (и не только я) тебя читаю, будет рассогласование - скорее всего поймаем. ПО глобальным событиям там только война русских с Имаматом, остальное решаемо.

А в чем проблема в войне русских с Имаматом? К тому и шло, даже у Демиурга.
Глобальные события, не противоречащие канону, я может и добавлю (одно, собственно, уже добавил ;-)).



Kail Itorr -> 09.09.2014, 22:16
----------------------------------------------------------------------------
Проблема не в войне, ясно что к ней шло, просто если пишешь про 25+, то надо учесть точные результаты этой войны. Описанной в "Простых парнях", издано = канон.



UL -> 09.09.2014, 22:22
----------------------------------------------------------------------------
Уже учел. Ты заметил, что на карте, которую мой ГГ смотрит, Имамата нету?



Владимир -> 09.09.2014, 22:24
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Уже учел. Ты заметил, что на карте, которую мой ГГ смотрит, Имамата нету?

а куда он делся, если русские заключили с ним мирный договор?



UL -> 09.09.2014, 22:36
----------------------------------------------------------------------------
С Имаматом? Мне показалось, что они половину Имамата зачистили и присоединили, а вторую присоединил Халифат. И мирный договор был с Халифатом, после того как линия разграничения была установлена сбросом ОДАБ на халифатскую армию.



Владимир -> 09.09.2014, 22:47
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
С Имаматом? Мне показалось, что они половину Имамата зачистили и присоединили, а вторую присоединил Халифат. И мирный договор был с Халифатом, после того как линия разграничения была установлена сбросом ОДАБ на халифатскую армию.

Имаматом. Джохар-Юрт значительно южнее перевалов...



лелик -> 09.09.2014, 22:47
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
С Имаматом? Мне показалось, что они половину Имамата зачистили и присоединили, а вторую присоединил Халифат. И мирный договор был с Халифатом, после того как линия разграничения была установлена сбросом ОДАБ на халифатскую армию.

Я что-то пропустил?



Kail Itorr -> 09.09.2014, 22:51
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
И мирный договор был с Халифатом, после того как линия разграничения была установлена сбросом ОДАБ на халифатскую армию
С Халифатом русские не воевали и не собирались, к арабам глобальных претензий у них нет, в отличие от нохчей.



UL -> 09.09.2014, 22:53
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
Имаматом. Джохар-Юрт значительно южнее перевалов...

Ну а чьи войска на перевале накрыли ОДАБ? У Имамата регулярных войск не было - только банды.
Опять же, слова "мирный договор в Кейптауне" в "Простых парнях" есть, а с кем подписан - не указано.



Владимир -> 09.09.2014, 22:54
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Ну а чьи войска на перевале накрыли ОДАБ? У Имамата регулярных войск не было - только банды.
Опять же, слова "мирный договор в Кейптауне" в "Простых парнях" есть, а с кем подписан - не указано.

у них почти двести тысяч взрослого мужского населения с опытом боевых действий. ополчение тоже войска.



Kail Itorr -> 09.09.2014, 22:57
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
у них почти двести тысяч взрослого мужского населения с опытом боевых действий
Ну вот это перебор, на 22 г. население ВСЕГО Имамата, по данным разведупра, ок. 100 тыс. Другой вопрос, что мобресурс побольше, чем у ПРА.
UL писал(a):
слова "мирный договор в Кейптауне" в "Простых парнях" есть, а с кем подписан - не указано
Безоговорочную капитуляцию подписывали бы в Джохар-Юрте, а просто мирный договор могли где угодно "на нейтральной территории". Хоть в Порто-Франко, хоть в Пекине.



UL -> 09.09.2014, 23:08
----------------------------------------------------------------------------
Ээ.. ОТКУДА 200 тысяч мужского населения? Население Чечни - около миллиона, это получается, 20% населения, половина всех мужчин свалили на Новую Землю, и никто не хватился?
У Демиурга было 100 тысяч, и даже это - преувеличение.
Ополчение - это армия, когда оно организовано как армия, имеет централизованное снабжение и единое командование. А толпы мужиков с "Калашами" и совет полевых командиров - это не армия.



лелик -> 09.09.2014, 23:12
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Ээ.. ОТКУДА 200 тысяч мужского населения? Население Чечни - около миллиона, это получается, 20% населения, половина всех мужчин свалили на Новую Землю, и никто не хватился?
У Демиурга было 100 тысяч, и даже это - преувеличение.
Ополчение - это армия, когда оно организовано как армия, имеет централизованное снабжение и единое командование. А толпы мужиков с "Калашами" и совет полевых командиров - это не армия.

В той Ичкерии не только чеченцы.
Там - сброд со всего Кавказа. М.б. - и не только с Кавказа.
(?Средняя Азия, Афганистан, Пакистан и т.д.)
Иначе столько народу не набрать!



Владимир -> 09.09.2014, 23:12
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Ээ.. ОТКУДА 200 тысяч мужского населения? Население Чечни - около миллиона, это получается, 20% населения, половина всех мужчин свалили на Новую Землю, и никто не хватился?
У Демиурга было 100 тысяч, и даже это - преувеличение.
Ополчение - это армия, когда оно организовано как армия, имеет централизованное снабжение и единое командование. А толпы мужиков с "Калашами" и совет полевых командиров - это не армия.

даже сто тысяч - позволяет перебросить тыщ десять-пятнадцать бойцов. Почему только с калашами? Да и калашами - очень много...



staryi_prapor -> 09.09.2014, 23:14
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Ээ.. ОТКУДА 200 тысяч мужского населения? Население Чечни - около миллиона, это получается, 20% населения, половина всех мужчин свалили на Новую Землю, и никто не хватился?
У Демиурга было 100 тысяч, и даже это - преувеличение.
Ополчение - это армия, когда оно организовано как армия, имеет централизованное снабжение и единое командование. А толпы мужиков с "Калашами" и совет полевых командиров - это не армия.

Если учесть что большая часть чеченцев живёт ВНЕ Чечни и приплюсовать непримиримых с других территорий Кавказа, то нашкрести можно но без перспектив серьёзного пополнения с СЗ.



Helgi666 -> 09.09.2014, 23:24
----------------------------------------------------------------------------
эээ... мне вот интерсно, если какойнить чечен начнет писать фанфик со стороны бойца Имамата, его сразу забанят?



UL -> 09.09.2014, 23:26
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
даже сто тысяч - позволяет перебросить тыщ десять-пятнадцать бойцов. Почему только с калашами? Да и калашами - очень много...
Ну ОК - с небольшим количеством минометов и безоткаток. Но армией они не будут.

Цитата:
Там - сброд со всего Кавказа. М.б. - и не только с Кавказа.
(?Средняя Азия, Афганистан, Пакистан и т.д.)

Средняя Азия, Афганистан, Пакистан и т.д. - это Халифат.
Раз города по названиям - чеченские, и вообще Имамат - Ичкерийский, то основная масса там - чеченцы, а прочие северокавказцы встречаются нечасто.
Цитата:

Если учесть что большая часть чеченцев живёт ВНЕ Чечни

Это неверно. Вне Чечни живет примерно треть чеченцев.



Владимир -> 09.09.2014, 23:33
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
эээ... мне вот интерсно, если какойнить чечен начнет писать фанфик со стороны бойца Имамата, его сразу забанят?

нет. чечены - бойцы. более того - они сейчас наши бойцы.

если все пойдет нормально - годов через сотню сольемся в один народ. примерно как с татарами - столько друг дружке кровь портили, что не заметили, как родней стали...



Иван Кольцо -> 10.09.2014, 01:33
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
эээ... мне вот интерсно, если какойнить чечен начнет писать фанфик со стороны бойца Имамата, его сразу забанят?

Если автор будет вменяемым - то с удовольствием почитаю.



n90 -> 10.09.2014, 08:34
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
И 150 от ПФ до Америки (ну или до следующей по порядку России, нерелевантно).

Именно от "России". "Америка" ближе.



staryi_prapor -> 10.09.2014, 10:20
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
Именно от "России". "Америка" ближе.

Кайл имел ввиду что на отрезке 150 км разница в 15 км мало скажется на общем времени пути.

Вообще же, это моя самая сладкая тема :evil: - максимальные скорости авто на НЗ. Много уже раз высказанное ИМХО - 60 км\ч это ПРЕДЕЛ на грунтовке. Реальные же скорости будут в интервале 40-50 км\ч. Просто люди сейчас избалованы дорогами, а на грунтовке, если внезапно вылезет яма, машину можно приложить и даже опрокинуть, что соответственно на 90% летально.



Kail Itorr -> 10.09.2014, 12:19
----------------------------------------------------------------------------
staryi_prapor писал(a):
Много уже раз высказанное ИМХО - 60 км\ч это ПРЕДЕЛ на грунтовке. Реальные же скорости будут в интервале 40-50 км\ч
В принципе зависит от машины. Хамвик может и 80 свободно дать, а багги "на рывке" и 100.
Для "самурая" и прочих виллисообразных, конечно, 60 близко к пределу, а норма около 50. То же и для груховиков.
Helgi666 писал(a):
если какой-нить чечен начнет писать фанфик со стороны бойца Имамата, его сразу забанят?
См. у Бориса Громова, некий Наиль (да, я знаю, кто это такой) давно уже пишет по "Терскому фронту" фик "Янычар", со стороны как раз бойца Турции. Без проблем.



Иван Кольцо -> 10.09.2014, 12:46
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
См. у Бориса Громова, некий Наиль (да, я знаю, кто это такой) давно уже пишет по "Терскому фронту" фик "Янычар", со стороны как раз бойца Турции. Без проблем.

Я тебе скажу даже больше, у этого Наиля вышло 4 фанфика по Земле Лишних. :hihi:



Kail Itorr -> 10.09.2014, 13:01
----------------------------------------------------------------------------
Да я в курсе Ж)



staryi_prapor -> 10.09.2014, 13:06
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
В принципе зависит от машины. Хамвик может и 80 свободно дать, а багги "на рывке" и 100.
Для "самурая" и прочих виллисообразных, конечно, 60 близко к пределу, а норма около 50. То же и для груховиков.
.

Кайл, вопрос не "СМОЖЕТ ЛИ МАШИНА",даже мой сугубо асфальтовый "Сузуки Вэгон" может разогнаться больше.
Вопрос в БЕЗОПАСТНОСТИ движения с такой скоростью по грунтовке и физиологической переносимости для экипажа. Ведь "методом научного тыка" установлено что максимальная скорость ТАНКА по бездорожью - 25 км\ч и ограничена она как раз физиологией человека.



n90 -> 10.09.2014, 13:07
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
См. у Бориса Громова, некий Наиль (да, я знаю, кто это такой) давно уже пишет по "Терскому фронту" фик "Янычар", со стороны как раз бойца Турции. Без проблем.

Не пишет, а писал. Заморожено давно и без перспективы восстановления.



DStaritsky -> 10.09.2014, 13:09
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Я тебе скажу даже больше, у этого Наиля вышло 4 фанфика по Земле Лишних. :hihi:

где это и какие?



Иван Кольцо -> 10.09.2014, 13:11
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
где это и какие?

Ну а если самому подумать?



Kail Itorr -> 10.09.2014, 13:16
----------------------------------------------------------------------------
staryi_prapor писал(a):
"методом научного тыка" установлено что максимальная скорость ТАНКА по бездорожью - 25 км\ч и ограничена она как раз физиологией человека
Танк танку очень рознь. Т34 и Меркава (к примеру) несколько разную начинку имеют, в т.ч. и в плане физиологии экипажа.
n90 писал(a):
Заморожено давно и без перспективы восстановления
Ну а вдруг пробьет, автор-то активно работает, никуда не пропадал...



UL -> 10.09.2014, 13:28
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
где это и какие?

Насколько я знаю, 4 изданных фанфика по ЗЛ - это только Локамп.



DStaritsky -> 10.09.2014, 14:20
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Танк танку очень рознь. Т34 и Меркава (к примеру) несколько разную начинку имеют, в т.ч. и в плане физиологии экипажа.
..

... а также грунта по которому этот танк (скорее подвижной дот) может кататься только на каменистых израильских почвах. на росийских почвах меркава долго не проедет - застрянет и зароется в грунт (даже в сухую погоду) просто из-за веса.
Немцы Фердинанды/элефанты поэтому в Италию быстро перевели на каменистый грунт.

и ваще сравнивать Меркаву с Т-34 это такой же треш как сравнивать Пантеру и т-34, когда ей одноклассник (и по калибру и по весу КВ-1с) . совсем разные машины по весу.
вы бы сравнили комфорт экипажа Меркавы и Т-90С к примеру - было бы корректнее.



Kail Itorr -> 10.09.2014, 14:29
----------------------------------------------------------------------------
Хз, тут же не вес главный, а давление на грунт, т.е. ширина гусениц. А в этом плане тот же Т-10 хоть и весит на 10 тонн меньше, но у него и гусеницы с ходовой похужее.
Опять же Леопард, который весит почти как Меркава, на вооружении в самых разных странах с разными почвами, включая джунгли Индонезии.



staryi_prapor -> 10.09.2014, 14:41
----------------------------------------------------------------------------
Речь ведь идёт не о проходимости, а о максимальной скорости танка по бездорожью, поведении танка на скорости и влиянии этого поведения на физиологию экипажа.
Т-34 из-за отсутствия в подвеске амортизаторов и соответственно значительной и плохо затухающей раскачки, сильно проигрывает, в данном примере, "Меркаве".



milbak -> 10.09.2014, 14:43
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
... а также грунта по которому этот танк (скорее подвижной дот) может кататься только на каменистых израильских почвах. на росийских почвах меркава долго не проедет - застрянет и зароется в грунт (даже в сухую погоду) просто из-за веса.
Немцы Фердинанды поэтому в Италию перевели на каменистый грунт.

будет где-то так! всего 30 минут и буль-буль!!!

а вот как наши тренируются

ну и возле дома паркуются так



Helgi666 -> 10.09.2014, 16:52
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
DStaritsky писал(a):
где это и какие?

Ну а если самому подумать?

думать - вредно



Kail Itorr -> 10.09.2014, 16:55
----------------------------------------------------------------------------
Факт. Быстро привыкаешь Ж)



UL -> 10.09.2014, 20:41
----------------------------------------------------------------------------
Переделал начало последней выложенной главы. Теперь все нормально по временам?


Путешествие прошло без особых приключений. Дорога была пустынной и хорошо укатанной, страшные хищники - местные гиены и свинки - не появлялись, а непонятные травоядные небольшими стадами паслись вдалеке от дороги и не собирались никого затаптывать. Бандиты тоже не появлялись, и не сказать чтобы Вадима это сильно расстраивало: конечно, премия в тысячу экю плюс трофейное имущество - это здорово, но ведь перестрелка - это дело такое, можем мы, но могут и нас... На ван Деккеров Вадим, в случае чего, не особо надеялся: ни боевого опыта, ни нормальной подготовки у них явно не было. Голландцы, что с них взять...
Вдоль дороги, на небольшом расстоянии от нее, шла невысокая насыпь с рельсами железнодорожного пути, а по сторонам разворачивался однообразный пейзаж, причем явно не израильский: степь с высокой густой травой, как в южной России. Жара, впрочем, была вполне израильской, даже отсутствие стекол в кабине не слишком помогало. Попытка же включить мазган закончилась фиаско: мазган не работал, от слова вообще. Вадим вспомнил, что в некоторых старых израильских машинах на приборной панели стоял маленький вентилятор, направленный на водителя - когда-то это казалось ему забавным, но теперь он с удовольствием поставил бы такой же... если бы это была его машина. Попутного движения не было - впрочем, при скорости в пятьдесят километров в час догнать кого-нибудь было бы тяжело. Через десять минут после начала движения он стандартно вызвал Хендрика, и получил от него стандартный ответ "Все нормально". А еще через несколько минут, на горизонте возникла и начала приближаться группа строений, судя по карте - база "Россия и Восточная Европа".
Эту базу они миновали без остановки, и почти сразу попался встречный транспорт, объявив о себе облаком пыли и вынудив Вадима прижаться к обочине, снизить скорость, предупредить Хендрика и на всякий случай подтянуть к себе винтовку. Но это оказался патруль орденских солдат на двух "Хамви" - они тоже снизили скорость, внимательно оглядели Вадима и, по-видимому признав в нем новичка, поехали дальше. Вскоре после этого их наконец обогнали - но не машины, а поезд. И в самом деле, защищен и вооружен, подумал Вадим, разглядывая проносящиеся мимо бронеплощадки, обшитый стальными листами локомотив и частично бронированные пассажирские вагоны. Натуральный бронепоезд, причем совсем не на запасном пути. Он посмотрел на часы, вновь вызвал Хендрика и вновь услышал "Все в порядке". А вскоре после того,как он повторил эту процедуру в третий раз, впереди возникла огромная, напоминающая окруженный стеной город база "Северная Америка", и Хендрик сам вышел на связь:
- Вадим, нам требуется техническая остановка, мои тут поели и попили, и сам понимаешь...
- Понимаю, - сказал Вадим, - заедем.
К "техническим остановкам " на базах привыкли, и боец, проверявший Ай-Ди, с улыбкой указал на несколько туалетных кабинок, куда и рванули ван Деккеры. Вадима природа пока что звала в прямо противоположную сторону, и он с удовольствием умял оба сэндвича от миссис ван Деккер, запивая их водой из бутылки и обдумывая опыт первых тридцати, если верить спидометру, километров на дорогах нового мира. Опыт был пока что скорее отрицательным: индивидуальный пакет в карманах джинсов неприятно давил на бедро, одежда заметно пропылилась, да и лицу досталось. Переодеваться было некогда, поэтому Вадим ограничился тем, что переложил индивидуальный пакет в другой карман и достав из рюкзака куфию, обмотал ее вокруг шеи. При выезде с территории базы он натянул ее на лицо - до солнечных очков.
За базой "Северная Америка" уже начало попадаться встречное движение: сначала проехал УАЗ-"буханка" песочного цвета, а еще через час - небольшая колонна: "Ленд-Ровер" с пулеметом на турели и несколькими разношерстно одетыми и вооруженными пассажирами, и пара армейских грузовых "Мерседесов" . Эти тоже снижали скорость и внимательно изучали встречных. Вадим к этому времени начал приходить к неизбежному выводу, что вести по грунтовке, даже прямой и хорошо укатанной, открытый джип в течении пары часов - это совсем не то, что те же пару часов гнать по асфальту на легковушке с кондиционером. Да и "зов природы" стал постепенно проявляться, и появление укрепленного блокпоста было воспринято с большим облегчением.
- Добро пожаловать в Порто-Франко, сэр, - сказал очередной солдат, проверив его Ай-Ди, - Оружие разрядите и уберите в сумку, ходить по улицам с длинноствольным оружием не разрешается. Вот план города.



Kail Itorr -> 10.09.2014, 22:45
----------------------------------------------------------------------------
Теперь ок, вписываешься.
Я ж говорил, такие мелочи легко правятся.



desnadok -> 11.09.2014, 00:04
----------------------------------------------------------------------------
Но с твёрдым знаком по-прежнему не дружите...



Владимир -> 11.09.2014, 08:14
----------------------------------------------------------------------------
это...

если недорогая гостиница - то подворье РР. Или ПРА, смотря какой год...



Kail Itorr -> 11.09.2014, 10:43
----------------------------------------------------------------------------
РР, там уже 26 год на календаре.



UL -> 11.09.2014, 11:02
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Но с твёрдым знаком по-прежнему не дружите...
Мы со спеллчекером над этим работаем :D.

Цитата:
если недорогая гостиница - то подворье РР. Или ПРА, смотря какой год...

А почем там? И оно разве не только для тех, кто в РР едет?
Маленький спойлер: ГГ еще обнаружит, что "Белый конь", куда его затащили симпатяги-голландцы - не совсем то, что ему нужно ;-).



Владимир -> 11.09.2014, 11:04
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Мы со спеллчекером над этим работаем :D.



А почем там? И оно разве не только для тех, кто в РР едет?
Маленький спойлер: ГГ еще обнаружит, что "Белый конь", куда его затащили симпатяги-голландцы - не совсем то, что ему нужно ;-).

оно для русскоязычных, так скажем)))ну, и постараются сосватать, если в результате собеседования с консулом выяснится, что нужный спец.

для малоимущих - 3 экю за ночь, стоянка в стоимость входит. но номер вроде армейской казармы, человек на пятнадцать...



Kail Itorr -> 11.09.2014, 11:04
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
ГГ еще обнаружит, что "Белый конь", куда его затащили симпатяги-голландцы - не совсем то, что ему нужно
Гостиница как гостиница, нормального по меркам ПФ и вообще НЗ какчества. Есть хостелы подешевле, да.



komukc -> 11.09.2014, 11:22
----------------------------------------------------------------------------
У меня фигурируют "Серебряная Звезда" и "Приют переселенца" совсем дешовые (10 экю за ночь плюс завтрак) и "Млечный Путь", подороже (15 экю за ночь плюс завтрак) ...

Цитата:
По приезду в Порто Франко начались танцы с расселением. Так как "Млечный Путь" на такое количество посетителей рассчитан не был, Александр заранее озаботился забронировать две дополнительные гостиницы. "Серебряная Звезда" и "Приют переселенца" хоть и были попроще, но и подешевле. Всего-то десять экю за ночь, с комнаты, плюс завтрак. В "Млечном Пути" мы за тоже самое платим пятнадцать. Роскошью там конечно и не пахло - номера на пять шесть постояльцев, да и удобства в коридоре, но на одну ночь вполне сойдут. Обе гостиницы расположились буквально в квартале от "Млечного Пути", а хозяева были очередными знакомцами Александра. Так как основную массу новичков составляли женщины и дети, туда переселилась и большая часть конвойщиков. Учитывая то, что нам Карина рассказала - совсем не лишняя предосторожность.



UL -> 11.09.2014, 11:36
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
для малоимущих - 3 экю за ночь, стоянка в стоимость входит. но номер вроде армейской казармы, человек на пятнадцать...

Сеттлерс-Куортер, в общем. ГГ предпочитает гостиницу, с отдельным номером.

Цитата:
Гостиница как гостиница, нормального по меркам ПФ и вообще НЗ какчества. Есть хостелы подешевле, да.

Продолжение следует (хотя толстый намек уже присутствует :)).

Цитата:
У меня фигурируют "Серебряная Звезда" и "Приют переселенца" совсем дешовые (10 экю за ночь плюс завтрак) и "Млечный Путь", подороже (15 экю за ночь плюс завтрак) ...
Тоже, в общем, не совсем то.



UL -> 11.09.2014, 18:35
----------------------------------------------------------------------------
Народ, вы бы лучше написали что-нибудь о самом произведении. Интересно/неинтересно, как получились образы героев, как язык (ну, кроме твердого знака :D) и все такое.



Orc -> 11.09.2014, 18:40
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Народ, вы бы лучше написали что-нибудь о самом произведении. Интересно/неинтересно, как получились образы героев, как язык (ну, кроме твердого знака :D) и все такое.

Бесполезно спрашивать )))



тимон -> 11.09.2014, 18:46
----------------------------------------------------------------------------
Интересно.ждем проды :D



komukc -> 11.09.2014, 19:04
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Бесполезно спрашивать )))

И не говори... :D



ylt -> 11.09.2014, 21:57
----------------------------------------------------------------------------
Пока нравится,надеюсь не разочароваться в будующем.



лелик -> 11.09.2014, 22:07
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Народ, вы бы лучше написали что-нибудь о самом произведении. Интересно/неинтересно, как получились образы героев, как язык (ну, кроме твердого знака :D) и все такое.

Эх, ладно уж, уговорил... :oops: Отвечу. :tss:

Цитата:
- Я не сильно обременю твой бюджет, - ответила Аннабель, промачивая глаза рукавом, - я мало кушаю.
- Ммм...

Тюфяк, твой гг... :fool: Скоро его оженят. :bravo:
Энта дамочка тильки предыдущего кандидата не смогла до конца окрутить.
А тута он, как добропорядочный человек, должон будет скоро жениться. :shock:



UL -> 11.09.2014, 22:27
----------------------------------------------------------------------------
У предыдущего кандидата были религиозные заморочки :D. Но в общем да, ее направление мыслей понятно. А ГГ уже высказывался на тему "самых маленьких наручников в мире". Поможет ли это ему? Следите за обновлениями 8-).



лелик -> 11.09.2014, 22:36
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Но в общем да, ее направление мыслей понятно. А ГГ уже высказывался на тему "самых маленьких наручников в мире". Поможет ли это ему? 8-).

Ему поможет только мегарояль с небес. :facepalm:
Сам-то он уже почти готов сдаться. :clizm:



UL -> 11.09.2014, 22:46
----------------------------------------------------------------------------
ГГ без мегарояля - это не ГГ :D!
Кстати, прода:


Свободная территория под протекторатом Ордена, город Порто-Франко, 20 число 4 месяца 26 года, четверг, 23:00

Кровать в одноместном номере, хотя и приближалась по размерам к полуторной, для двоих была тесновата: когда Вадим, кончив, попытался растянуться рядом с Аннабель, ему пришлось попросить ее подвинуться, и даже после этого он чувствовал, что край кровати совсем недалеко. Ну и ну, подумал Вадим, и скосив взгляд на мерно вздымающуюся роскошную грудь своей неожиданной любовницы, вновь подумал: ну и дела.
- Тебе было хорошо? - прервала молчание Аннабель.
- Ммм, - ответил Вадим невнятно. Ну не скажешь же ей, что это был, пожалуй, самый странный секс в моей жизни, подумал он.
Несмотря на несколько лет, прожитых в населенном африканскими инфильтрантами квартале Шапира, и регулярные шуточки с друзьями на эту тему, это был первый раз, когда он действительно лег в постель с негритянкой. Африканцы жили там в каком-то своем мире - всегда рядом, но словно отделенные невидимой перегородкой, и сломать ее могло лишь что-то экстраординарное, как собственно и произошло с Аннабель. И не сказать, чтобы на эту тему Вадим никогда не мечтал: и мечтал, и фантазировал, представляя себе что-то такое... ну, этакое... африканские страсти, в общем, дикие и необузданные. Действительность оказалась намного прозаичнее: они вошли в гостиницу, миновали просто-Флоренс и Марику, о чем-то мило общающихся по-немецки (заметив подругу Вадима, они замолкли и лишь провожали их круглыми, как блюдца, глазами), и поднявшись в номер, несколько минут целовались и обжимались, пока Вадим не предложил: "День сегодня жаркий, пошли в душ". Аннабель ничего не имела против совместного принятия душа, тем более что кабинка оказалась достаточно просторна для двоих, и была там довольно игрива, но каждый раз, когда Вадим клал ей руку на лобок, мягко, но решительно отводила его руку в сторону. И потом, когда они уже перешли в постель, и он, целуя ее грудь, попытался спуститься ниже, она остановила его со словам: "Нет, не надо это делать. Просто... засунь мне". Сама она никакой активности в направлении минета тоже не проявила, и вообще не то чтобы лежала бревном, но африканские страсти Вадим представлял себе все же по-другому. Черт его знает, подумал он сейчас, может у них в Судане табу какое на прикосновение к женским половым органам, а про оральный секс они там и вовсе не слышали. И в конце концов, первый раз - не показатель, и если она собирается со мной ехать - у нее еще будут возможности проявить себя.
- А тебе понравилось? - спросил он.
- Мне было хорошо. Ты такой добрый, и приятный.
- Ты классная, - сказал Вадим, приобнял Аннабель и чмокнул ее в губы. Похоже, и она в некоторых непонятках, подумал он, что и неудивительно - сегодняшний день она начала с удаления с лица мозгов своего предыдущего парня, а фактически даже мужа, раз вместе жили. Кстати, после таких впечатлений она еще очень неплохо держится. А что в постели не изображает из себя дикую пантеру - так может, это и есть суданский вариант старого анекдота про "медленно и печально".
- Аннабель, - спросил он, - а откуда у тебя вообще такое европейское имя? Я был уверен, что в Судане в ходу арабские имена.
- Я не из Судана, - улыбнулась та, - я с Берега Слоновой Кости. У нас когда-то правили французы, и с тех пор у нас в ходу французские имена. И французский язык - на нем люди из разных племен говорят друг с другом. Я хорошо говорю на французском, почти как на иврите.
Норовистая французская штучка, вспомнил Вадим свои вчерашние размышления при чистке винтовки. Вот уж действительно, "будь осторожен в своих желаниях - они могут сбыться". Хотя французские колонизаторы, конечно, на этом самом Берегу Слоновой Кости недоработали: язык внедрили, а как еще им француженки пользуются - объяснить забыли.
- Теперь понятно, что ты имела в виду, говоря про другую веру, - сказал он.
- Да, я христианка, - подтвердила Аннабель и уточнила: - Католичка.
Вадим скосил взгляд с груди на коротко подстриженный лобок. Я как-то по другому представлял себе католичек, подумал он.
- Тебе это чем-то мешает? - спросила Аннабель, неверно поняв его молчание.
- Нет, мне это совершенно неважно, - ответил Вадим.
- Прекрасно! А у тебя уже есть идеи, куда ехать?
- Сначала - в Новый Израиль, в Сион, а там видно будет.
- Ты возьмешь меня с собой, теперь?
Вадим встал с кровати, прошлепал к душу и там аккуратно снял презерватив и отправил его в мусорку.
- Я могу ехать с тобой? - повторила Аннабель.
- Да, - сказал Вадим, - ты можешь ехать со мной. Но я не могу гарантировать, впустят ли тебя в Новый Израиль. Ты ведь знаешь наши заморочки.
- Я скажу, что я эфиопская израильтянка. Ты подтвердишь?
- Тебя сразу раскроют настоящие эфиопы, если они там есть. Но я могу сказать, что ты не говорила мне о Судане или Береге Слоновой Кости, а заявила что ты эфиопка.
- Спасибо! Ты такой душка! - и Аннабель, приподнявшись на локте, смачно поцеловала его в губы. А потом. изогнувшись, дотянулась до члена и лизнула кончик.
- А мне показалось, что у вас на Берегу Слоновой Кости оральный секс не практикуют, - улыбнулся Вадим.
- Ну, мы не совсем дикие все же! - рассмеялась Аннабель.
- Значит, тебе просто не нравится, когда спускаются тебе?
Улыбка на лице Аннабель мгновенно погасла, и она откинулась на спину.
- Некуда спускаться - грустно сказала она после короткого молчания, - мне отрезали... там, когда я была маленькой.
- Я думал, только мусульмане это делают со своими девочками, - пробормотал потрясенный Вадим.
- Некоторые христиане тоже. У нас это не религия, а племенная традиция. Одни племена делают это, другие нет. Мое племя делало.
Да уж, подумал Вадим, так вот почему с африканскими страстями такой облом вышел. Тяжело изображать всякое этакое, когда ничего не чувствуешь. Как это она говорила про соплеменников - "не совсем дикие"? Ну да, не совсем, но на пути от обезьяны к человеку им еще осталось немало шагов.
- Извини, что я затронул эту тему, - сказал он, - я не знал...
- Все в порядке, - Аннабель вымученно улыбнулась, - ты бы все равно заметил, рано или поздно.
- И извини, что я спрашиваю, но ты что же - совсем ничего не чувствуешь? Ну, во время секса?
- Чувствую, еще как, - улыбнулась Аннабель, - внутри, не снаружи. Ты знаешь, Хасан никогда у меня об этом не спрашивал. У тебя такое доброе сердце! И ты мне нравишься.
Похоже, моя холостяцкая свобода под угрозой, подумал Вадим. Зря я шутил тогда в "Норма Джин" насчет самых маленьких наручников в мире - в ее племени и брачная традиция вполне может быть какой-нибудь членовредительской. И мое согласие везти ее с собой было несколько... необдуманным - в полном соответствии со старым анекдотом: "Мало ли что я на тебе обещал". С другой стороны, путешествовать вдвоем намного веселее, чем одному, и не только в смысле секса: тут и вторая пара рук при разбивании и свертывании лагеря, и помощь в приготовлении еды и прочих хозяйственных надобностях, и дополнительная пара глаз на случай неприятностей, и просто болтовня в дороге, разгоняющая скуку. А если не сложится с "дружественной компанией", про которую говорил вчера Йорген, то вдвоем можно даже непрерывно дежурить: один спит, второй бдит с винтовкой. Хотя она, наверное, и стрелять-то не умеет...
- Аннабель, а что еще ты умеешь делать? - спросил он.
- О, я многое умею, - улыбнулась та, - я видела фильмы, и знаю, что белые мужчины любят в сексе.
- Я немного другое имел в виду, - усмехнулся Вадим, - мы же будем ехать на машине, по не слишком заселенной местности. Ты умеешь ставить лагерь, готовить еду на костре?
- Да, разумеется. Любая женщина это умеет!
- А стрелять, и вообще обращаться с оружием?
- Это нет. Но буду уметь, если ты меня научишь.
- Может быть, - улыбнулся Вадим.
Аннабель улыбнулась в ответ, и заявила:
- Я проголодалась, да и тебе надо восстановить силы. Давай пойдем поедим что-нибудь, а потом вернемся сюда и продолжим.



Lomoff -> 12.09.2014, 03:53
----------------------------------------------------------------------------
лелик писал(a):
Ему поможет только мегарояль с небес. :facepalm:
Сам-то он уже почти готов сдаться. :clizm:

Дык, спермотоксикоз у него. Глаза застит. Гормоны они такие гормоны.



Orc -> 12.09.2014, 06:20
----------------------------------------------------------------------------
Пошло торжество толерантности и терпимости :D



Владимир -> 12.09.2014, 07:49
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Пошло торжество толерантности и терпимости :D

у красивых девок национальности нет)))



Orc -> 12.09.2014, 08:01
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
у красивых девок национальности нет)))

Зато цвет кожи есть.



Владимир -> 12.09.2014, 08:03
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Зато цвет кожи есть.

трофеи :D



Orc -> 12.09.2014, 08:05
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
трофеи :D

Это Тол ко если гг религию сменит :D



Владимир -> 12.09.2014, 08:21
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Это Тол ко если гг религию сменит :D

кого особо колышет религия на НЗ?



DStaritsky -> 12.09.2014, 08:25
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
кого особо колышет религия на НЗ?

а че? туда только атеисты бегут? Или неоязычники? Надо думать полно всяких сектанских поселков да и церковный/синогогальный вопрос на НЗ в Путанабусе-2/3 у меня раскрыт.



Владимир -> 12.09.2014, 08:25
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
а че? туда только атеисты бегут? Или неоязычники? Надо думать полно всяких сектанских поселков да и церковный/синогогальный вопрос на НЗ в Путанабусе-3 у меня раскрыт.

ГГ явно не ортодоксален)))



DStaritsky -> 12.09.2014, 08:26
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
ГГ явно не ортодоксален)))

ортодокс бы поехал за ребе.



тимон -> 12.09.2014, 08:27
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
ГГ явно не ортодоксален)))

пусть будет пародоксальным иудеем :D



DStaritsky -> 12.09.2014, 08:28
----------------------------------------------------------------------------
тимон писал(a):
пусть будет пародоксальным иудеем :D

скорее либеральный иудей.



Владимир -> 12.09.2014, 08:36
----------------------------------------------------------------------------
тимон писал(a):
пусть будет пародоксальным иудеем :D

лучше еврейским парадоксом)))



ylt -> 12.09.2014, 09:52
----------------------------------------------------------------------------
Ну, вот и первая натяжка.Ранее ГГ проявлял чудеса предприимчивости и трезвого расчета.Давайте рассмотрим, что принесет ему нынешнее сомнительное приобретение.Проблемы с окружающими(смерть Джордана и пока недоумевающие взгляды в рецепшен),весьма посредственный секс(от женщины после клитероэктомии ожидать бурного темперамента не приходится).Незапланированное вложение капитала с новую спутницу,включая покупку дезодорантов(а по жаре и без кондишена с ними находиться сложно-2-х летний практический профессиональный(по работе) опыт),а они на НЗ дороги.Проблемы с соотечественниками по прибытии(негры так похожи на эфиопских евреев,как Леонид Жаботинский на балерину Плисецкую).Из за того,что у него нет посудомоечной , стиральной машины и ресторана быстрого питания,заводить подобную особь рядом?Я ,хоть и не Станиславский,но не верю! Простите мою не толерантность.



DStaritsky -> 12.09.2014, 09:57
----------------------------------------------------------------------------
ylt писал(a):
Ну, вот и первая натяжка.Ранее ГГ проявлял чудеса предприимчивости и трезвого расчета.Давайте рассмотрим, что принесет ему нынешнее сомнительное приобретение.Проблемы с окружающими(смерть Джордана и пока недоумевающие взгляды в рецепшен),весьма посредственный секс(от женщины после клитероэктомии ожидать бурного темперамента не приходится).Незапланированное вложение капитала с новую спутницу,включая покупку дезодорантов(а по жаре и без кондишена с ними находиться сложно-2-х летний практический профессиональный(по работе) опыт),а они на НЗ дороги.Проблемы с соотечественниками по прибытии(негры так похожи на эфиопских евреев,как Леонид Жаботинский на балерину Плисецкую).Из за того,что у него нет посудомоечной , стиральной машины и ресторана быстрого питания,заводить подобную особь рядом?Я ,хоть и не Станиславский,но не верю! Простите мою не толерантность.

да все просто: ебацца хоцца ГГ регулярно, а платить в борделе жаба задушила, да и не в дороге боделей, а тут отсос обеспечен, по хуй ему ее клитор. Не надо стараться доводить бабу до оргазма. Все остальные отмазки от лукавого.



ylt -> 12.09.2014, 10:08
----------------------------------------------------------------------------
Обрезание уменьшает вероятность заразиться СПИДом(доказано,в Африке в эндемичных районах проводятся подобные операции с превентивной целью)+ презеватив ,повышающий надежность,но уменьшающий удовольствие от процесса(есть даже поговорка о поцелуе в противогазе),т.е. безопасность присутствует.Но что, ГГ пенис на помойке нашел?Любовью,как я понимаю не пахнет,приданого,кроме кучи проблем нет.Так на кой хрен попу баян?



tamanec -> 12.09.2014, 10:26
----------------------------------------------------------------------------
Ну, вот и первая натяжка.Ранее ГГ проявлял чудеса предприимчивости и трезвого расчета.Давайте рассмотрим, что принесет ему нынешнее сомнительное приобретение.Проблемы с окружающими(смерть Джордана и пока недоумевающие взгляды в рецепшен),весьма посредственный секс(от женщины после клитероэктомии ожидать бурного темперамента не приходится).Незапланированное вложение капитала с новую спутницу,включая покупку дезодорантов(а по жаре и без кондишена с ними находиться сложно-2-х летний практический профессиональный(по работе) опыт),а они на НЗ дороги.Проблемы с соотечественниками по прибытии(негры так похожи на эфиопских евреев,как Леонид Жаботинский на балерину Плисецкую).Из за того,что у него нет посудомоечной , стиральной машины и ресторана быстрого питания,заводить подобную особь рядом?Я ,хоть и не Станиславский,но не верю! Простите мою не толерантность.

Кому как. Я, например, в такой ситуации зная, что она здесь новенькая, и, скорее всего, говорит правду, сломался бы уже после фразы (цитата)"Я буду есть очень мало!". Ну, или не сломавшись и отказав, на некоторое время перестал бы считать себя человеком. Увы, меня так воспитывали.
А кстати момент, есть у меня такое подозрение, что жена она не такая уж и плохая жена будет, по крайней мере скандалов и вопроса главенства в доме возникнуть не должно.



ylt -> 12.09.2014, 10:36
----------------------------------------------------------------------------
Можно купить ей место в конвой на Дагомею или куда она захочет,дать немного денег на карманные расходы.Ведь они не были даже знакомы.И считать свою миссию выполненной.



Orc -> 12.09.2014, 10:41
----------------------------------------------------------------------------
ylt писал(a):
Обрезание уменьшает вероятность заразиться СПИДом(доказано,в Африке в эндемичных районах проводятся подобные операции с превентивной целью)+ презеватив ,повышающий надежность,но уменьшающий удовольствие от процесса(есть даже поговорка о поцелуе в противогазе),т.е. безопасность присутствует.Но что, ГГ пенис на помойке нашел?Любовью,как я понимаю не пахнет,приданого,кроме кучи проблем нет.Так на кой хрен попу баян?

Я так понимаю, что согласно канона орден на всякую дрянь тестирует. Поэтому венерчки на нз нет.



ylt -> 12.09.2014, 10:45
----------------------------------------------------------------------------
Блажен,кто верует!



DStaritsky -> 12.09.2014, 10:48
----------------------------------------------------------------------------
ylt писал(a):
Блажен,кто верует!

но пока еще никто с венеричкой на НЗ не сталкивался в каноне и фанфиках. Может кто и прояснит этот вопрос дальше.
типа скармливания гиенам заразившихся проституток в Нью-Рино.
Или просто вывоз венерических попаданцев с базы с степь и расстрел из там силами патруля... :xz:



ylt -> 12.09.2014, 10:54
----------------------------------------------------------------------------
В данной ситуации нет 100% гарантии.А береженного и профсоюз бережет! А его-то на НЗ и нетути!



Kail Itorr -> 12.09.2014, 11:12
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
согласно канона орден на всякую дрянь тестирует. Поэтому венерчки на нз нет
Ха. Орден тестирует профпутан, вот они да, приезжают здоровыми. Переселенцы обычные могут приезжать любыми. Далее сами понимаете
Плюс часть "всякой дряни" - просто "заводится", от разнообразных и разносторонних... изысков. Шансы подхватить соответственно.
Владимир писал(a):
у красивых девок национальности нет
Так была бы красивая, еще ладно. А тут обыкновенная обрезанная котдивуарка.



Владимир -> 12.09.2014, 11:15
----------------------------------------------------------------------------
Юрий, ты найди примерный типаж, и выложи фотку. Вообще, выкладывай картинки. Чем больше картинок, тем меньше вопросов. И еще, оне серьезно помогают строить сюжет.



Orc -> 12.09.2014, 11:35
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Ха. Орден тестирует профпутан, вот они да, приезжают здоровыми. Переселенцы обычные могут приезжать любыми. Далее сами понимаете
Плюс часть "всякой дряни" - просто "заводится", от разнообразных и разносторонних... изысков. Шансы подхватить соответственно.
Так была бы красивая, еще ладно. А тут обыкновенная обрезанная котдивуарка.

ГГ Круза проверяли.



Kail Itorr -> 12.09.2014, 11:54
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
ГГ Круза проверяли
На венерику? окстись. Ему прививки делали. В принципе под маской прививки можно "взять биоматериал" с целью далее провести полный анализ, но для этого у Ордена должны быть на Базе биолаборатории сильно помощнее, а смысл?
Владимир писал(a):
выкладывай картинки. Чем больше картинок, тем меньше вопросов
Спорно. Почему-то столь популярные персонажи, как Мегера Майлз, Кинг-Конг и фрау Ширмер прекрасно без фоток обходятся...



ylt -> 12.09.2014, 11:54
----------------------------------------------------------------------------
Фотографии Наоми Кембел не присылать!



Владимир -> 12.09.2014, 11:58
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
На венерику? окстись. Ему прививки делали. В принципе под маской прививки можно "взять биоматериал" с целью далее провести полный анализ, но для этого у Ордена должны быть на Базе биолаборатории сильно помощнее, а смысл?
Спорно. Почему-то столь популярные персонажи, как Мегера Майлз, Кинг-Конг и фрау Ширмер прекрасно без фоток обходятся...

Ярцева спокойно могли проверить и на Земле. Хотя, учитывая его беспорядочную половую жизню в завершающей стадии на старой Земле, мог намотать на конец что угодно)))

Мегера Майлз у меня почему-то стойкие ассоциации с одной баронессой из Евросоюза вызывает)))



Orc -> 12.09.2014, 12:06
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
а смысл?

что бы иметь хороший и чистый мир



Kail Itorr -> 12.09.2014, 12:17
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
Ярцева спокойно могли проверить и на Земле
Сомневаюсь, что он был частым гостем в вендиспансере Ж))
Orc писал(a):
чтобы иметь хороший и чистый мир
Тогда нехрен в этот мир забрасывать толпы по криминальной линии, которые в отсутствие баб подхватят чего угодно на стороне.
Не, стратегия Ордена какая угодно, только не "хороший и чистый мир"...



UL -> 12.09.2014, 12:51
----------------------------------------------------------------------------
ylt писал(a):
Ну, вот и первая натяжка.Ранее ГГ проявлял чудеса предприимчивости и трезвого расчета.Давайте рассмотрим, что принесет ему нынешнее сомнительное приобретение.Проблемы с окружающими(смерть Джордана и пока недоумевающие взгляды в рецепшен),весьма посредственный секс(от женщины после клитероэктомии ожидать бурного темперамента не приходится).Незапланированное вложение капитала с новую спутницу,включая покупку дезодорантов(а по жаре и без кондишена с ними находиться сложно-2-х летний практический профессиональный(по работе) опыт),а они на НЗ дороги.Проблемы с соотечественниками по прибытии(негры так похожи на эфиопских евреев,как Леонид Жаботинский на балерину Плисецкую).Из за того,что у него нет посудомоечной , стиральной машины и ресторана быстрого питания,заводить подобную особь рядом?Я ,хоть и не Станиславский,но не верю! Простите мою не толерантность.

1)Чудеса предприимчивости ГГ проявлял не всегда. Велик, например, забыл, часы отдал по дешевке, еще что-то по мелочам. То, что он да проявил - в основном основано на информации Валдимира. В общем, не как некоторые другие ГГ, которые случайно и внезапно попав на НЗ, тут же все и всех знают и прoявляют настоящие и ничем необъяснимые чудеса предприимчивости :D :D.
2)Смерть Джордана - это не его, ГГ, проблема. Каждый отвечает за свои поступки, Джордан ответил. Про ресепшн еще будет, хотя надо полагать, что если бы он повел в комнату белую девушку, недоумение было бы ненамного слабее.
3)Насчет секса... я не пробовал, но Вики утверждает, что не все так мрачно :???:.
4)Финансовые вложения он бы имел и с чистокровной русской еврейкой, которые, кстати, тоже потеют на жаре. Возможно - гораздо большие вложения при меньшей отдаче (см. дружеское обсуждение в "Норма Джин") :).
5)Внешне - эфиопки бывают очень разные, так что для белых соотечественников отмазка может и прокатить. Про соотечественников будет дальше, а вернее - вскоре 8-).
6)Все мы иногда думаем не головой, а головкой (кто из нас без греха - пусть проверит у себя наличие головки бросит камень в мой пост на своем мониторе :D). Плюс остатки советского воспитания - "после такого, как честный человек, ты не можешь бросить девушку".
7)Следите за обновлениями 8-).



Владимир -> 12.09.2014, 13:04
----------------------------------------------------------------------------


если нечто подобное, то вполне терпимо. да и спермотоксикоз грозить не будет)))

кроме того, уже не один, хоть пожрать кому приготовить будет. и носки постирать.



milbak -> 12.09.2014, 13:05
----------------------------------------------------------------------------
ylt писал(a):
Фотографии Наоми Кембел не присылать!
Вот дамочка подходящая



Orc -> 12.09.2014, 13:15
----------------------------------------------------------------------------
Сообщение от модератора:
учу вставлять на форум картинки и красивые ссылки.
Долго ( за пару недель блокировки научу 100%), дорого.



Kail Itorr -> 12.09.2014, 13:15
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
если нечто подобное, то вполне терпимо
Кому как. Мне даже с долгого воздержания не.
milbak писал(a):
Вот дамочка подходящая
Эта ничего, но она совсем другой типаж, "афромексиканка", т.е. с сильной латинской примесью. У автора типа чистокровная западноафриканка.



milbak -> 12.09.2014, 13:25
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Сообщение от модератора:
учу вставлять на форум картинки и красивые ссылки.
Долго ( за пару недель блокировки научу 100%), дорого.


А вот и Майлз



UL -> 12.09.2014, 13:25
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Кому как. Я, например, в такой ситуации зная, что она здесь новенькая, и, скорее всего, говорит правду, сломался бы уже после фразы (цитата)"Я буду есть очень мало!". Ну, или не сломавшись и отказав, на некоторое время перестал бы считать себя человеком. Увы, меня так воспитывали.

Во-во. Тем более, что она в основном говорит правду - при живом бойфренде-суданце она бы хрен полезла в койку ГГ.

Цитата:
Можно купить ей место в конвой на Дагомею или куда она захочет,дать немного денег на карманные расходы.Ведь они не были даже знакомы.И считать свою миссию выполненной.
Она не хочет в Дагомею. Плюс см выше: в ответ на "Возьми меня с собой!" заявить "Возьми триста экю и проваливай!" - это надо быть весьма своеобразным... ГГ :trouble:.
Цитата:

Фотографии Наоми Кембел не присылать!

Финалисток котдивуарских конкурсов красоты - можно 8-)?



Orc -> 12.09.2014, 13:32
----------------------------------------------------------------------------
milbak писал(a):

ну хз



Orc -> 12.09.2014, 13:33
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):

Финалисток котдивуарских конкурсов красоты - можно 8-)?

можно :)



Kail Itorr -> 12.09.2014, 13:33
----------------------------------------------------------------------------
milbak писал(a):
А вот и Майлз
Ты че? Майлз сгрызла бы себе все локти до плеч, если б это помогло ей выглядеть так...
Вот ее описание из Луча:
Цитата:
замдиректора Базы, та самая мисс Майлз, народом ласково именуемая Мегерой. Вполне понимаю, почему; взять самую склочную бабу откуда-нибудь со Святошинского базара, переодеть в орденскую песчанку, не вспоминая о визажисте и парикмахере, и снабдить вместо колхозного винницкого говора "кукурузным" колорадским - самое оно будет
UL писал(a):
Финалисток котдивуарских конкурсов красоты - можно?
Не думаю, что она "первая красотка на деревне" даже по меркам местной деревни. Баба, которая привыкла быть первой или ради этого всех рвать, поведет себя иначе (и бойфренда найдет чуток не такого).



DStaritsky -> 12.09.2014, 13:41
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
Юрий, ты найди примерный типаж, и выложи фотку. Вообще, выкладывай картинки. Чем больше картинок, тем меньше вопросов. И еще, оне серьезно помогают строить сюжет.

плюсую :-x



DStaritsky -> 12.09.2014, 13:46
----------------------------------------------------------------------------
milbak писал(a):

ябывдул :good:



Helgi666 -> 12.09.2014, 14:00
----------------------------------------------------------------------------
milbak писал(a):
ylt писал(a):
Фотографии Наоми Кембел не присылать!
Вот дамочка подходящая

это мулатка



Владимир -> 12.09.2014, 14:03
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Кому как. Мне даже с долгого воздержания не.

чистая африканка.

если девка здоровая, чистая(каламбур), кожа гладкая и блюдце в губу не вставлено - вполне нормально.



UL -> 12.09.2014, 14:06
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):


Не думаю, что она "первая красотка на деревне" даже по меркам местной деревни. Баба, которая привыкла быть первой или ради этого всех рвать, поведет себя иначе (и бойфренда найдет чуток не такого).

Так вот разница между финалистками и теми, кто даже в отборочные туры не попал - она как раз в этом "привыкла быть первой и всех рвать", в значительно большей степени, чем во внешности. Плюс ГГ неоднократно отметил ее выдающуюся (в обоих смыслах :)) грудь - а конкурсные стандарты на эту тему несколько другие.



Владимир -> 12.09.2014, 14:09
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Так вот разница между финалистками и теми, кто даже в отборочные туры не попал - она как раз в этом "привыкла быть первой и всех рвать", в значительно большей степени, чем во внешности. Плюс ГГ неоднократно отметил ее выдающуюся (в обоих смыслах :)) грудь - а конкурсные стандарты на эту тему несколько другие.

самый прикол будет, ежели поверти-повертит ее парень на конце, да залетит девка)))
и будет дом, сад, огород в ПРА, пяток симпатявых мулатиков, хорошая работа и верная жена.

а с другой стороны - в Бразилии тоже негретянок тьма-тьмущая)))

и кстати, девица после того, как покрутится среди европеек - сама европейкой станет. Она готова менять свой мир...



Helgi666 -> 12.09.2014, 14:18
----------------------------------------------------------------------------
milbak писал(a):

Майлз у меня асоциируется с Мартиной Навратиловой



desnadok -> 12.09.2014, 14:53
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):


Финалисток котдивуарских конкурсов красоты - можно 8-)?


Да пожалуйста!
http://top-antropos.com/images/17/Aissata-Dia-Ezzedine/%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%8F%20%D0%B8%D0%B2%D1%83%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B9%D0%BA%D0%B0%20Aissata-Dia-Ezzedine%20(4).jpg



Orc -> 12.09.2014, 14:59
----------------------------------------------------------------------------
desnadok писал(a):
Да пожалуйста!

Сообщение от модератора: а вот и первый кандидат на двухнедельные курсы...



Skautlett -> 12.09.2014, 16:01
----------------------------------------------------------------------------
milbak писал(a):

А не слишком красивая дама для доставшейся ГГ? К тому же дама здесь явно "прошитая" под европейские вкусы, "модернизированная" так сказать. Такие у Круза посетителей отелей ублажали на Нью-Хейвене.



UL -> 12.09.2014, 16:55
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
и кстати, девица после того, как покрутится среди европеек - сама европейкой станет. Она готова менять свой мир...
Ну, в общем описанная котдивуарка до переезда в НЗ несколько лет жила в Израиле. Не совсем чтобы Европа, да и крутилась она в основном в своей общине, но тем не менее...

Цитата:
Да пожалуйста!
[изображение]

Да, пожалуй это примерно то самое :good:. Разве что кожа чуть потемнее и грудь побольше.



Иван Кольцо -> 12.09.2014, 16:57
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Да, пожалуй это примерно то самое :good:. Разве что кожа чуть потемнее и грудь побольше.

Куда уж больше? И так почти третий :D



Kail Itorr -> 12.09.2014, 17:02
----------------------------------------------------------------------------
Ну для некоторых только с третьего размера грудь и начинается, все, что меньше, проходит как погрешность измерения Ж)



Иван Кольцо -> 12.09.2014, 17:04
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Ну для некоторых только с третьего размера грудь и начинается, все, что меньше, проходит как погрешность измерения Ж)

Не, больше третьего это уже вымя. Что с ним делать? Мять, пока молоко не пойдет? :D



Kail Itorr -> 12.09.2014, 17:15
----------------------------------------------------------------------------
Кому как, повторяю.
А что делать - очень даже есть что, когда барышня позволяет и ей в кайф Ж))



UL -> 12.09.2014, 17:40
----------------------------------------------------------------------------
На вкус и цвет все сиськи фломастеры разные :D :D.



staryi_prapor -> 12.09.2014, 17:51
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Сообщение от модератора:
учу вставлять на форум картинки и красивые ссылки.
Долго ( за пару недель блокировки научу 100%), дорого.

А может розгами проще?! :clizm: :crazy:



лелик -> 12.09.2014, 17:53
----------------------------------------------------------------------------
staryi_prapor писал(a):
А может розгами проще?! :clizm: :crazy:

Розгами - нетолерантно! :ready:



staryi_prapor -> 12.09.2014, 17:55
----------------------------------------------------------------------------
milbak писал(a):

Иде моя матомная бонба? :ready:



staryi_prapor -> 12.09.2014, 17:56
----------------------------------------------------------------------------
лелик писал(a):
Розгами - нетолерантно! :ready:

Зато эффективно! :good:



staryi_prapor -> 12.09.2014, 17:59
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Ну для некоторых только с третьего размера грудь и начинается, все, что меньше, проходит как погрешность измерения Ж)

"А мне бы вон ту, сисястую..." (с) С. Есенин



Orc -> 12.09.2014, 18:11
----------------------------------------------------------------------------
staryi_prapor писал(a):
А может розгами проще?! :clizm: :crazy:

Розгами это как?
Видео подтверждение запрашивать? :blu:



DStaritsky -> 12.09.2014, 18:12
----------------------------------------------------------------------------
лелик писал(a):
Розгами - нетолерантно! :ready:

зато эффективно. а "толерантно" на нашем форуме - ругательное слово.



лелик -> 12.09.2014, 19:34
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
зато эффективно. а "толерантно" на нашем форуме - ругательное слово.

Ога, значицца Orc под своей аватаркой замаскированное ругательство записал... :oops:
Я, канешна, догадывался, но... :???:



Владимир -> 12.09.2014, 19:45
----------------------------------------------------------------------------
лелик писал(a):
Ога, значицца Orc под своей аватаркой замаскированное ругательство записал... :oops:
Я, канешна, догадывался, но... :???:

он же орчара, ему положено :ready:



лелик -> 12.09.2014, 19:47
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
он же орчара, ему положено :ready:

Издевацца, штоль, над бедными нами положено? :rtfm: :clizm: :D



Владимир -> 12.09.2014, 20:04
----------------------------------------------------------------------------
лелик писал(a):
Издевацца, штоль, над бедными нами положено? :rtfm: :clizm: :D

ну да))) и это, с клизмы мушку спили :mrgreen:



лелик -> 12.09.2014, 20:11
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
ну да))) и это, с клизмы мушку спили :mrgreen:

Точно помогает? Чей-нить опыт? :cry:

Но лично мине этово не надо. :oops:
Ибо толерастия - это терпимость ко злу! :rtfm:
А я - добрый!!! :ready: :ready: :ready:



Владимир -> 12.09.2014, 20:15
----------------------------------------------------------------------------
лелик писал(a):
Точно помогает? Чей-нить опыт? :cry:

Но лично мине этово не надо. :oops:
Ибо толерастия - это терпимость ко злу! :rtfm:
А я - добрый!!! :ready: :ready: :ready:

Толерантность — (tolerance) снижение или полное отсутствие нормальной реакции на какое либо лекарственное или иное вещество, вызывающее проявление в организме определенных симптомов. (Большой толковый медицинский словарь. 2001)



лелик -> 12.09.2014, 20:21
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
Толерантность — (tolerance) снижение или полное отсутствие нормальной реакции на какое либо лекарственное или иное вещество, вызывающее проявление в организме определенных симптомов. (Большой толковый медицинский словарь. 2001)


Цитата:
Толерастия - это частное (и едва ли на самое яркое) проявление либерастии. Если нормальная толератность - это непризнание за собой права лезть со своим уставом в чужой монастырь, то толерастия - это признание за чужими права лезть с их уставом в твой монастырь. Вот в этом и состоит фундаментальная - и фатальная - разница.

Толерастия представляет собой социальный аналог СПИДа, ибо уничтожает иммунную защиту социального организма



Вольноопределяющийся -> 12.09.2014, 20:59
----------------------------------------------------------------------------
лелик писал(a):

Толерастия - это частное (и едва ли на самое яркое) проявление либерастии. Если нормальная толератность - это непризнание за собой права лезть со своим уставом в чужой монастырь, то толерастия - это признание за чужими права лезть с их уставом в твой монастырь. Вот в этом и состоит фундаментальная - и фатальная - разница.
Толерастия представляет собой социальный аналог СПИДа, ибо уничтожает иммунную защиту социального организма
Отменное определение, можно только аплодировать.
Откуда цитата?



Orc -> 12.09.2014, 21:03
----------------------------------------------------------------------------
лелик писал(a):
Издевацца, штоль, над бедными нами положено? :rtfm: :clizm: :D

работа такая (с) :pardon:



лелик -> 12.09.2014, 21:23
----------------------------------------------------------------------------
Вольноопределяющийся писал(a):
Отменное определение, можно только аплодировать.
Откуда цитата?

Само собой, спёр с просторов интернета - слегка подкорректировав в сторону выдавливания "воды". Ссыль забыл.



UL -> 13.09.2014, 02:31
----------------------------------------------------------------------------
Кстати, если уж речь зашла про фотки - "Суфа":


Это выпуск 93-97 г., у модели 2001 г., на которой пока что едет ГГ - другая решетка радиатора и наличествуют двери, как здесь:
[изображение]

Все остальное, влючая цвет и скамейки - как на первом фото.

Дисклеймер: снимки найдены на просторах Интернета, автор не имеет никакого отношения к этим конкретным машинам и их владельцам.



Alex19571712 -> 13.09.2014, 09:07
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Кстати, если уж речь зашла про фотки - "Суфа":


Это выпуск 93-97 г., у модели 2001 г., на которой пока что едет ГГ - другая решетка радиатора и наличествуют двери, как здесь:


Все остальное, влючая цвет и скамейки - как на первом фото.

Дисклеймер: снимки найдены на просторах Интернета, автор не имеет никакого отношения к этим конкретным машинам и их владельцам.
Пожалуста первое фото под spoiler.



milbak -> 13.09.2014, 12:08
----------------------------------------------------------------------------
Skautlett писал(a):
А не слишком красивая дама для доставшейся ГГ? К тому же дама здесь явно "прошитая" под европейские вкусы, "модернизированная" так сказать. Такие у Круза посетителей отелей ублажали на Нью-Хейвене.



А вот такая?
:russian: :boyan: :russian:



Helgi666 -> 13.09.2014, 12:24
----------------------------------------------------------------------------
татушки убрать и самое то



Kail Itorr -> 13.09.2014, 13:01
----------------------------------------------------------------------------
Хрен их знает, обрезание делают, могут и наколками злоупотреблять...



UL -> 13.09.2014, 13:26
----------------------------------------------------------------------------
Не, африканок с татушками на лице я у нас не видел. Вот у эфиопок постарше кресты на лбу иногда попадаются.



UL -> 14.09.2014, 22:30
----------------------------------------------------------------------------

Свободная территория под протекторатом Ордена, город Порто-Франко, 21 число 4 месяца 26 года, пятница, 12:00

С продолжением, однако, у них не сложилось. Сначала, когда умяв по гамбургеру с чипсами, они вернулись в гостиницу, их перехватила просто-Флоренс (не иначе, в засаде ждала), и отозвав Вадима в сторону, поинтересовалась, собирается ли "эта... леди" остаться ночевать в его комнате. Получив утвердительный ответ, она тут же обрадовала Вадима сообщением, что номер превращается таким образом в двухместный, а плата за него возрастает до двадцати пяти экю за ночь, причем дополнительные десять экю он должен внести немедленно. Возражение Вадима, что номер остается одноместным со всеми одноместными "удобствами", и что за двадцать пять экю он требует настоящий двухместный номер, были отметены с порога: сейчас полдесятого вечера (в смысле, 24:30 по местным часам, к которым Вадим пока привыкал), свободных номеров нет, возможно будут завтра, а пока придется потесниться. Просто-Флоренс, по крайней мере, воздержалась от сальных ухмылок и намеков из серии "в тесноте, да не в обиде", но настроение Вадиму она смогла испортить. А уже в комнате Аннабель накрыл откат с утра, с гибели на ее глазах Хасана, ее предыдущего парня и гражданского мужа, и Вадиму пришлось полночи утешать и успокаивать ее. Поэтому когда с утра они направились на "Суфе" в Сеттлерс-Куортер, Вадим был невыспавшимся и злым, Аннабель же, похоже, совершенно очухалась после вчерашнего, выпросила у Вадима одну из его футболок и кепку, тщательно причесалась и теперь сидела рядом с ним как королева на собственных именинах.
К камере хранения они подъехали в без четверти десять, и Вадим мрачно осмотрел окрестности. Как он и предполагал, койки по три экю за ночь привлекали совсем не ван Деккеров, и среди хиппующей молодежи и восточноевропейских работяг попадались личности с внешностью совершенно криминальной, так что из машины Вадим отказался выходить наотрез.
- У меня здесь все имущество, - сказал он, - и я не хочу, чтобы его сперли, пока я помогаю тебе таскать твое имущество. В десять его обещали выкинуть на улицу? Вот пусть и выкидывают прямо сюда, к джипу.
- Так они вначале возьмут самое ценное, - вздохнула Аннабель, - ладно, я зайду внутрь и прослежу.
Она вышла из джипа и сохраняя королевский вид, подошла к охраннику - плотному парню европейской наружности с МП5 на плече. После короткого диалога они зашли внутрь, а пару минут спустя появились, вытаскивая сумки и чемоданы - как и предполагал Вадим, всю эту кучу багажа они перетаскивали перебежками. В процессе погрузки Вадим успел посчитать багажные места: четыре больших чемодана, три баула, две спортивных сумки и два рюкзачка, которые Аннабель не стала кидать в кузов с остальными вещами, а аккуратно поставила себе в ноги. Весь же остальной багаж забил почти все оставшееся место. Так дело не пойдет, решил Вадим, заводя мотор. Отъехав на пару кварталов, он остановил "Суфу" у обочины, заглушил мотор, и повернувшись к пассажирке, спросил:
- Аннабель, а что во всех этих сумках?
- Разное... - смутилась Аннабель, - тут много вещей Хасана. Его одежда, обувь, выходные костюмы и туфли, баскетбольный мяч, - она шмыгнула носом. Вадим промолчал.
- Еще там немного его личных вещей. Средства гигиены, "Айфон"...
- "Айфон"? - удивился Вадим, - Недешевая штука. Не знал, что суданские беженцы настолько богаты.
- Он его купил подержанным, - пояснила Аннабель, - на уличном рынке на Неве-Шаанан.
Да, есть там такая толкучка, вспомнил Вадим. Интересно, кто из обкуренных тель-авивских хипстеров не досчитался своего любимого аппарата, и не произошло ли это в процессе бурного обсуждения несчастных судеб "беженцев"-инфильтрантов и методов борьбы за их права против черствого истеблишмента.
- Еще что?
- Его компьютер - маленький "Асус" с 7-дюймовым экраном. Переносной проигрыватель компакт-дисков, коллекция дисков с музыкой, кое-какие вещи и документы...
- Золотые украшения?
- Да, - ответила Аннабель после короткой паузы, - есть немного.
- Оружие, патроны? Или он все с собой взял тогда?
- Да, он все забрал с собой.
- Инструменты какие?
- Несколько отверток, молоток, топор, пара складных ножей.
- Ясно, И сколько примерно сумок это занимает?
- Ну... - замялась Аннабель, - у нас все вещи вперемежку...
- Аннабель, у тебя теперь одиннадцать сумок, и как минимум половина из них забита вещами, которые тебе не нужны, и мне тоже. Одежду и обувь Хасана я носить не буду, золото - тем более. Поэтому делаем так. Сейчас мы находим комиссионный магазин, я высаживаю тебя там вместе со всеми сумками, и еду... в представительство Нового Израиля. Думаю, больше пары часов я там не проведу, а когда я вернусь к комиссионке, я хочу видеть три сумки, не больше.
- Четыре, - сказала Аннабель, - и рюкзачок.
- Ладно, четыре и рюкзачок. И рекомендую тебе купить несколько комплектов формы, походные ботинки, армейскую кепку или шляпу - в джинсах и майке не слишком удобно ездить в джипе. Потом едем в оружейный магазин, будем покупать тебе оружие, так что постарайся продать вещи Хасана подороже. Уверен, что если бы он был жив, он был бы только рад помочь тебе финансово, даже таким образом.
- Да, - кивнула Аннабель и снова шмыгнула носом, - пожалуй, ты прав. А "Айфон" я могу оставить?
- Зачем? Здесь же нет Инстаграма и Фейсбука. Впрочем, если хочешь - оставь. И нетбук оставь, и проигрыватель - я тоже люблю иногда музыку послушать. Что за коллекция была у Хасана?
- Рэп, хип-хоп, арабская музыка...
- Не, это я не слушаю. Если ты что-то любишь из этого - оставь.
Комиссионку нашли достаточно быстро, и Вадим выгрузил все одиннадцать сумок, искренне надеясь что Аннабель будет послушной девочкой и обратно придется грузить меньше половины. А потом вновь завел машину и покатил на угол Станционной и 18-ой улиц. Здесь дорогу ему перекрыло странное транспортное средство: прицепленная к мотоблоку грузовая тележка, загруженная каким-то металлоломом. На скамье в передней части тележки сидели двое индусов в грязных и залатанных темно-зеленых комбинезонах, а само транспортное средство стояло прямо у ворот, над которыми было написано "Металлы Авнера". Наверное, тут не только "Мерседесы" и "Харли" принимают, подумал Вадим, но в любом случае - они перекрывают мне дорогу, бросать машину со всем снаряжением посреди улицы неохота. Он даже собрался просигналить индусам, но в последний момент отдернул руку, вспомнив как его всегда злили в Израиле любители сигналить поп поводу и без повода: иди знай, не считается ли тут отстрел людей, не снимающих руки с сигнала, законной самообороной. Впрочем, и индусы недолго испытывали терпение Вадима: ворота распахнулись, и их транспортное средство въехало внутрь. А Вадим повернул на 18-ю и проехав сотню метров, увидел распахнутые ворота с табличкой "Представительство Нового Израиля" и развевающийся над ними флаг, почему-то - греческий. Впрочем, когда Вадим проехал в ворота, запарковался около закрытого "Рэнглера" песочного цвета, и выйдя из машины, присмотрелся к флагу, он обнаружил, что флаг - не совсем чтобы греческий: чередующиеся белые и синие полосы были такими же, но в углу вместо белого креста на синем фоне красовалась белая звезда Давида. Новый Израиль, новый флаг, подумал Вадим, хотя совершенно непонятно, чем им старый не нравился. С этой мыслью он вошел в представительство. Здесь его встретил почти полный аналог Иммиграционной службы на базе "Европа": диваны, журнальный столик, кулер - разве что вместо стойки тут был стол с компьютером, а за ним сидела молодая женщина совершенно европейского вида. А уж это совсем наш человек, подумал Вадим и поздоровался по-русски.
- Здьраствюйте, - ответила женщина с чудовищным акцентом, и продолжила на английском: - К сожалению, я очень плохо говорю по-русски и не слишком хорошо на иврите. Вы говорите по-английски, может быть?
- Разумеется, говорю. Прошу прощения, я принял Вас за уроженку бывшего Советского Союза.
- Вы не единственный, - рассмеялась женщина, - спасибо моим польским бабушкам и дедушкам. Я родилась в Лорейн, штат Огайо, и меня зовут Бекки.
- Приятно познакомиться, Бекки. Я Вадим.
- Взаимно. Вы, как я понимаю, новоприбывший из Израиля, и заинтересованы присоединиться к соотечественникам?
- По крайней мере, я хотел бы съездить и посмотреть, как они устроились.
- Надеюсь, Вы не останетесь разочарованными. Сейчас подойдет Авнер, и все разъяснит.
- Авнер из "Металлов Авнера"?
- Разумеется.
- Слуга двух господ? - улыбнулся Вадим.
- Прошу прощения? - напряглась было Бекки.
- Представляет страну и держит собственный бизнес на территории представительства?
- Наоборот. Представительство - на территории бизнеса, с использованием сотрудников бизнеса. Страны, имеющие представительства в Порто-Франко, несут значительные расходы по аренде дорогой недвижимости на Главной, а мы получаем доход.
- Охренеть, - покачал головой Вадим. Вот что значит наши люди, не скованные всякими дипломатическими условностями, подумал он, - а что за бизнес? Скупка по дешевке роскошных машин со Старой Земли, которые сюда кто-то по глупости притащил, и переработка в металлолом?
- Нет, конечно. Металлолом - отдельно, машины - отдельно. На территории АСШ асфальтированные улицы в главных городах и асфальтированные дороги между ними, и тот кто редко съезжает с этих дорог, может реализовать свою давнюю мечту и водить роскошный лимузин или спорткар, за половину цены самого дешевого джипа. Правда, долго эти машины не выдерживают, а починить их удается не всегда.
- Ясно. И тогда - в металлолом.
- Скорее - разборка на запчасти. То, что исправно - сохраняется, на случай если попадется машина такой же модели с поломкой. Уже есть несколько автомастерских, которые на этом специализируются. Все остальное, вместе с кузовом - да, на переработку. О, похоже, Авнер возвращается.
И Бекки, надавив клавишу на микрофоне, сказала в него: "Авнер, тут новоприбывший". "Посылай его ко мне", раздалось из динамика, и Бекки указала на дверь справа от нее:
- Прошу. Вот сюда, и вторая дверь налево по коридору.
- Благодарю, - кивнул Вадим и шагнул к двери.
Кабинет Авнера был обставлен довольно скромно: стол с креслом, несколько стульев перед ним и шкаф с бумагами у боковой стены. Сидевший за столом, смуглый брюнет с французской бородкой и пробивающейся лысиной, в серой рубашке-поло, при приближении Вадима встал и пожал ему руку, поприветствовав на иврите:
- Добрый день. Меня зовут Авнер, я здесь представляю Новый Израиль. Как я понимаю, ты планируешь к нам переселяться?
- Как минимум приеду посмотреть, что там у вас. Собственно, про дорогу я и хотел спросить.
- Дорога - одна из наиболее спокойных в этом мире. Единственный проблематичный отрезок это ближайший, от Порто-Франко до Портсмута - места все больше либо пустынные, либо населенные румынами. И местные румыны свои стереотипы оправдывают(1). Ты один едешь?
- Я тут познакомился с девушкой, эфиопкой - улыбнулся Вадим, - возможно, мы поедем вместе.
- Вы в армии служили?
- Я - служил, и милуим делал, в пехоте. Даже повоевать пришлось.
- Вторая Ливанская?
- Она самая. А вот девушка не служила.
- Лучше вам ехать с конвоем, в любом случае. У Северного выезда каждый день в одиннадцать утра собирается конвой на Портсмут. Конвойные группы - разные, но все надежные, давно работают на этом маршруте. Цены у всех тоже одинаковые - по триста экю с машины. Расстояние за одну ночь покрыть не получится, так что будет ночевка в форте-заправке...
- А это что? - перебил Вадим, - И что за конвои? Это как у нас на Иерусалим, в 48-ом(2)?
- Примерно, - усмехнулся Авнер, - но обычно не так трагично. Конвойщики хорошо вооружены и как правило, очень опытны. А форт-заправка - это хорошо укрепленный населенный пункт с заправкой, мотелем, универсальным магазином, баром-рестораном и большой стоянкой. Там конвой может спокойно переждать ночь, заправиться и закупиться кое-какими товарами, а за дополнительную плату можно и переночевать с комфортом, а не в палатке или в кузове машины.
- Ясно. А потом Портсмут, британская территория. Солдаты в красных мундирах, королева, пятичасовой чай... кстати, а что они там делают в отсутсвии чая?
- Кофе пьют. Хотя по чаю скучают, наверное. А ты что, чай привез?
- Да, случайно пара упаковок завалялась. Знал бы - взял бы больше.
- Ну, горючку ты можешь отбить. А королевы там нет, и вообще Портсмут - это Новый Уэльс, и отношения его с остальной Новой британией... сложные. Впрочем, тут у многих анклавов сложные отношения. У нас, кстати, тоже. Имей в виду - у нас придется делать милуим. Дважды в год - по две недели, и примерно раз в два месяца - сутки.
- Во как, - вздохнул Вадим, - Шведы замучили?
- Почему - шведы? - удивился Авнер.
- Мне позавчера на базе "Европа" одна тамошняя сотрудница, шведка, ныла что мы опять кого-то оккупировали. Я, конечно, поставил ее на место, но как я понял, раз до арабов далеко, так она за соплеменников вступилась, которые претендуют на наши земли.
- Нет, шведы еще не претендуют, - рассмеялся Авнер, - это она обижалась, как сотрудница Ордена. Те до сих пор на нас дуются, ну и некоторым рядовым сотрудником такое отношение передалось. Хотя американское руководство, в смысле которое из АСШ, обижается гораздо сильнее - мы же у них Новый Израиль прямо из-под задницы выдернули.
- Чего-чего? - переспросил ошарашенный неожиданным поворотом местной истории Вадим, - Это как - из-под задницы?
- Ты что, путеводитель прочесть не успел, с исторической справкой? Хотя да, это же орденский путеводитель, они напишут. В общем, до 7-го месяца 23-его года Новый Израиль не был независимой территорией, а был федеральным округом в составе АСШ. А Сион и вовсе был столицей, там и президент АСШ сидел, и Конгресс местный, и все правительственные чиновники. А фактически там даже Орден хозяйничал. И вообще была такая копия того федерального округа, который Колумбия, в староземельных США, причем не слишком удачная...
- А почему он Новым Израилем назывался? - перебил Вадим.
- Потому что там сначала поселились израильтяне. Пытались построить кибуц, не пошло - социалистов оказалось маловато. Построили городок, Сион. Очень неплохой городок получился, с развитой инфраструктурой и вообще. В общем, когда в новобразовавшихся АСШ начали решать, где будет столица, и их города-форты между собой перессорились, решили делать столицу на нейтральной для всех городов территории.
- Как Канберру в Австралии?
- Да, примерно. Так вот, Сиону и окрестностям предложили войти в состав АСШ, на сверхвыгодных условиях. Федеральный округ, столица и вообще. Ну а ты знаешь наших - при слове "Америка" у многих тут же отключаются мозги. Предложение приняли, почти единогласно.
- Ну, это понятно. А почему тогда обратно отделились?
- Так я и говорю - правительство АСШ построило там ухудшенную версию Вашингтона, округ Колумбия. Социальную помощь неимущим ввели, после чего в город рванули толпы профессиональных бездельников со всего АСШ. Чтобы это дело оплачивать, и всю правительственную бюрократию - поставили налоги почти что староземельные. Ну и перед этим запретили хранение и ношение оружия, потребовали чтобы имеющееся было сдано в арсеналы. Хочешь ехать "в дикие земли" - приходи, заполняй бумаги и получай свои стволы в запечатанном чехле, как на базе. Покидаешь территорию АСШ - распечатывают, въезжаешь обратно "в цивилизацию" - запечатывают, а доехал до Сиона - сдай обратно в арсенал в течении суток. Не сдал - большой штраф, конфискация, а при рецидиве и тюрьма. Социальщики же, от скуки, пустились во все тяжкие - организовались в банды, началась наркоторговля, уличный разбой, нападения на женщин. Против безоружных им и оружие не было нужно - хватало ножей, дубин и численного перевеса, хотя и нелегальный огнестрел у банд был. Плюс началась сплошная борьба за политкорректность - основная масса социальщиков была из черных, реже - латиноамериканцев, и если кому удавалось отбиться от нападения, либо полиция прихватывала преступника - тут же начинались вопли "Расизм!", демонстрации, беспорядки, судебные иски... - Авнер промолчал пару секунд и нехотя сказал: - иски нередко адвокаты из наших соплеменников подавали, да и газетные статьи против полиции и в защиту преступников нередко писали журналисты-евреи, чего уж тут скрывать.
- Не сомневаюсь, - сказал Вадим, в очередной раз вспомнив Рути.
- В общем, жизнь в Новом Израиле приобрела все аспекты староземельной, только без преимуществ, ну и люди стали задумываться, зачем они вообще бросили друзей, родственников и налаженную жизнь и отправились в новый мир, если там все так же, как в старом. Кое-кто уехал, оставшиеся начали защищаться. Сначала, понятное дело, создали отряд самообороны - "Регуляторов"(3), начали нелегально провозить оружие, патрулировать улицы, перехватывать бандитов в момент нападения. Полиция, которую уже достали банды, нередко поворачивалась к "Регуляторам" слепым глазом, а потом и вовсе стала сочувствовать и поддерживать. Банды удалось приструнить, и тут их поддержало правительство.
- Правительство поддержало банды? - удивленно спросил Вадим, - Зачем?
- Ну, не целенаправленно. Испугались, что вся их антиоружейная политика пойдет коту под хвост, а как только население вооружится - так оно и про налоги спросит. Вдобавок всем было памятно восстание Сэма Брауна в 21-ом, хотя там совсем другие причины были(4). В общем, правительство нацелилось ввести военное положение, провести поголовные обыски и конфисковать все незаконное оружие, а заодно и перетасовать полицию Сиона, уволив оттуда кучу народа - всех тех, кто пытался бороться с преступностью официально, а неофициально содействовал "Регуляторам". Понятное дело, что после этого бандиты просто вырезали бы бывших полицейских и "Регуляторов", да и по остальным бы прошлись. Информация об этих планах просочилась, пришлось поднимать восстание. Замаскировали все под подготовку к карнавальному шествию - отпечатали и расклеили афиши, создали огкомитеты, проводили совместные заседания с представителями полиции по поводу маршрута, обеспечении порядка и все такое. А 10-го числа 7-го месяца состоялся "Большой Сионский карнавал": ночью отряды "Регуляторов" при поддержке полиции заняли узлы связи, разоружили охрану арсеналов и Капитолийского холма - так мы называли квартал, где жило руководство АСШ - и взяли президента Абрахама Грея и все прочее руководство прямо в теплых постелях. И заявили им: мол, мы, когда в состав АСШ входили, на самые высокие налоги в Новой Земле не подписывались, на разоружение не подписывались, на кормление профессиональных бездельников не подписывались, а на то, что нас кинут под ножи бандитам - тем более не подписывались, так что контракт считаем расторгнутым в связи с несоблюдением с вашей стороны его условий, просим подтвердить официальный выход федерального округа Новый Израиль из состава АСШ, тем более что вы все здесь так удачно собрались. А что без галстуков, ну так и мы не привередливые. Те подтвердили, конечно, их проводили к границе округа - и началась независимость.
- Охренеть! - подытожил Вадим этот исторический экскурс, - Вот уж действительно - знай наших!
- Скорее - "не зли наших", - улыбнулся Авнер, - хотя, разумеется , не только выходцы из Израиля в восстании участвовали.
- Tак это что же получается, - пришла Вадиму в голову новая мысль, - не врала мне Юлла? Евреи действительно и в Новой Земле свою землю силой вернули, и не у кого-то, а у АСШ, у Америки местной?!
- Ну, там не одни евреи были, в "Регуляторах" тем более. И АСШ - это не совсем чтобы староземельные Штаты...
- А по факту?
- Да, можно и так сказать.
- Охренеть, - повторил Вадим, - Израиль отхапал территорию США, причем не абы какую - столицу! А я думал, что рекорд наглости - это тот израильский вертолетчик, который сел на американский авианосец!
- Это который заявил капитану: "Прошу прощения, я думал это один из наших"? Я тоже эту историю слышал. Нет, это не рекорд наглости. Оставь, что непонятно, насколько это правда - хотя в Израиле 60-ых бывало и такое, чего быть не могло, это все же чересчур. Но даже если и правда - у того пилота не было выхода, у него горючее было на исходе. У нас, в общем, тоже выхода не было. А рекорд наглости, эталонный - это трахнуть свою учительницу по биологии и объявить это научным экспериментом.
- Класс! - расхохотался Вадим, - Этого я не слышал. Но все равно Юллу я доставал Катангой незаслуженно, похоже.
- А Катанга - это что? - спросил Авнер, и выслушав краткое объяснение Вадима, подытожил: - Охренеть! Чего только не узнаешь про скандинавских либеральных гуманистов!
- Я тоже узнал много нового про наших соотечественников, - усмехнулся Вадим, - кстати, а почему флаг поменяли? Чем местным израильтянам не понравился старый израильский флаг?
- Тем, что местные израильтяне - это не совсем те израильтяне, к которым ты привык. В Новом Израиле и евреев - едва половина, а выходцев из Израиля - и того меньше. Остальные - в большинстве своем, американцы, выходцы с северо-востока США и из Калифорнии. Поэтому во время самого "Сионского карнавала" разные флаги поднимали, а потом, когда сели посмотреть, что получилось, решили делать новый флаг, с элементами обоих - израильского и американского, чтобы никому обидно не было.
- А получилось, как будто греки всем скопом в иудаизм перешли.
- Есть немного. У нас на флаге полосок больше - тринадцать а не девять, но мало кто считает. И действительно, первое время народ путался и удивлялся.
- Я сам удивился, - сказал Вадим, вспомнив начало исторического экскурса, спросил: - Так это что же получается, у вас конфликт с местными Штатами, которые АСШ, и против них милуим дважды в год?
- Нет, с АСШ мы не воюем. Руководство, конечно, нас не слишком любит и гадит по возможности - например, ввели транзитный сбор, с каждой машины, въезжающей на территорию АСШ по пути в Новый Израиль, и с каждой машины, выезжающей из Нового Израиля за пределы АСШ, берут двадцать экю. Но в целом отношения нормальные, есть договор о совместной обороне в случае нападения на территорию АСШ или Нового Израиля третьей стороны. Хотя, конечно, как его выполнять будут - никто не знает. Федеральную собственность в Новом Израиле мы выкупили или взяли в аренду, есть много совместных бизнес-проектов. Например, "Металлы Авнера" закупают цветные металлы для завода по переработке металлов в Форт-Рейгане.
- А почему только цветные? - поинтересовался Вадим.
- Потому что сталь перерабатывают в Портсмуте, который в Новом Уэльсе. Они очень давно наладили организованную закупку у Ордена транспортных платформ, излишних контейнеров, старых вагонов, которые иногда используются для отправки грузов на Новую Землю, и теперь перерабатывают сталь сотнями тонн в день. Ту сталь, что сдают мне здесь, я тоже перепродаю в Портсмут - они не развернули свою сеть приема металлолома.
- Ясно. А что там в самом Сионе в смысле промышленности, и вообще работы? Я младший инженер-электронщик, и надеюсь найти что-нибудь по специальности.
- Хай-тек? Сам понимаешь, это далеко не тот Израиль, что на Старой Земле.
- Понимаю, - грустно сказал Вадим.
- Кое-что есть, конечно. Пара софтверных компаний, фирма по обслуживанию и ремонту БПЛА израильского производства, еще что-то по мелочам. В общем, лучше тебе на месте спросить, может ты и вовсе решишь переквалифицироваться.
- Да, пожалуй. Значит, конвой на Портсмут выходит каждый день в одиннадцать утра, у Северного выезда? Сегодня уже не успею, похоже, придется заночевать в городе. Кстати, ты не порекомендуешь недорогую гостиницу, а то в "Белом коне" с меня требуют 25 экю за двухместный номер?
- А зачем тебе двухместный? А, да, эфиопка. Ну ты и шалун!
- Стараюсь брать от жизни все, - Вадим улыбнулся, - кстати, а как в Новом Израиле к неграм относятся, в связи с социальщиками?
- К неграм - нормально. К профессиональным бездельникам - плохо, вне зависимости от цвета кожи.
- Так там что, и ортодоксов нет?
- Практически нет. Есть немного в Форт-Линкольне, но вообще сюда ортодоксы не очень едут. Сам знаешь, у них с ношением оружия, не говоря о применении, не складывается, да и к тяжелой работе они непривычны.
- А социальщики?
- И социальщиков больше нет. Сразу после "Сионского карнавала" было объявлено: социальных выплат больше не будет. Тут они, конечно, выскочили бузить на улицах, думали их опять полиция встретит со щитами и дубинками, максимум - со слезоточивым газом. А их встретили "Регуляторы" с пулеметами.
- Сурово у вас там.
- Ага. А потом Гражданский Комитет - это руководство восстания было, ну и временное правительство Нового Израиля, до выборов - и вовсе заявил, что теперь с бандитами будут поступать, как во всех остальных странах севернее Залива, то есть вешать на ближайшем суку. И тут же приступили, поскольку имена и адреса у полиции были давно. В общем, самых заметных бандитов ликвидировали, часть социальщиков взялась за ум, начала работать и вообще стала полезными членами общества, а остальные быстро разъехались кто куда.
- А адвокаты и журналисты, которые их защищали?
- Тоже разъехались. В основном в Форт-Линкольне осели.
- Подозреваю, что в Сионе по ним не скучают. Так что насчет гостиницы?
- Есть хороший мотель "Арарат", на юго-западном въезде в город, со стороны Баз. Пятнадцать экю за отдельный домик.
- Да, я видел указатель.
- А зачем же ты в "Белый конь" поехал?
- Были обстоятельства, - уклончиво ответил Вадим, - а как тут с межбанковским обменом информацией? В смысле, если я деньги вложу в один из региональных банков, будет ли это известно Банку Ордена?
- Исключено. Здесь полная тайна вкладов, как когда-то в Швейцарии, банк не открывает информацию никогда и никому. Разве что тем, кто стоит за банком, например Банк Ордена - руководству Ордена, а РусПромБанк - руководству и спецслужбам Русской Республики, и то в очень особенных случаях. Если не собираешься лезть в шпионские игры и прочую нелегальную активность - про твой вклад в банке никогда не узнает никто, кроме тебя и банка, а если арендуешь сейф - то и банк не узнает.
- Отлично. Тогда какой банк ты можешь рекомендовать. чтобы он имел отделения здесь и в Сионе? И вообще, как можно больше отделений в Новой Земле.
- Северный Торговый. На цивилизованных землях, к северу от Залива, у него сеть отделений почти как у Банка Ордена. В Порто-Франко есть отделение на Чамберс-Лейн.
- А где это? Впрочем, ладно, найду. Спасибо, Авнер!
- Рад был помочь - улыбнулся тот.
Выехав за ворота представительства, Вадим вновь глянул на флаг. Ну и ну, подумал он, каких только кульбитов не выделывает местная политика!

1)В Израиле существует стереотип о румынских евреях как о людях, склонных к воровству.
2)В ходе первого этапа израильской Войны за Независимость (в 1948 г.) арабы из окрестных деревень блокировали населенный евреями Западный Иерусалим, заняв позиции на холмах, через которые шла единственная дорога на город. В течении нескольких месяцев единственным способом доставки продовольствия, медикаментов и боеприпасов в осажденный город был прорыв по дороге вооруженных конвоев, часто сопровождавшийся тяжелыми потерями.
3)"Регуляторы" - самоназвания народных милиций, несколько раз возникавших на территории США в конце 18-го - первой половине 19-го века для борьбы с преступностью и коррупцией.
4)См. роман Кайла Иторра "Змеиное логово".



DStaritsky -> 14.09.2014, 22:50
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):

Свободная территория под протекторатом Ордена, город Порто-Франко, 21 число 4 месяца 26 года, пятница, 12:00

С продолжением, однако, у них не сложилось. Сначала, когда умяв по гамбургеру с чипсами, они вернулись в гостиницу, их перехватила просто-Флоренс (не иначе, в засаде ждала), и отозвав Вадима в сторону, поинтересовалась, собирается ли "эта... леди" остаться ночевать в его комнате. Получив утвердительный ответ, она тут же обрадовала Вадима сообщением, что номер превращается таким образом в двухместный, а плата за него возрастает до двадцати пяти экю за ночь, причем дополнительные десять экю он должен внести немедленно. Возражение Вадима, что номер остается одноместным со всеми одноместными "удобствами", и что за двадцать пять экю он требует настоящий двухместный номер, были отметены с порога: сейчас полдесятого вечера (в смысле, 24:30 по местным часам, к которым Вадим пока привыкал), свободных номеров нет, возможно будут завтра, а пока придется потесниться. Просто-Флоренс, по крайней мере, воздержалась от сальных ухмылок и намеков из серии "в тесноте, да не в обиде", но настроение Вадиму она смогла испортить. А уже в комнате Аннабель накрыл откат с утра, с гибели на ее глазах Хасана, ее предыдущего парня и гражданского мужа, и Вадиму пришлось полночи утешать и успокаивать ее. Поэтому когда с утра они направились на "Суфе" в Сеттлерс-Куортер, Вадим был невыспавшимся и злым, Аннабель же, похоже, совершенно очухалась после вчерашнего, выпросила у Вадима одну из его футболок и кепку, тщательно причесалась и теперь сидела рядом с ним как королева на собственных именинах.
К камере хранения они подъехали в без четверти десять, и Вадим мрачно осмотрел окрестности. Как он и предполагал, койки по три экю за ночь привлекали совсем не ван Деккеров, и среди хиппующей молодежи и восточноевропейских работяг попадались личности с внешностью совершенно криминальной, так что из машины Вадим отказался выходить наотрез.
- У меня здесь все имущество, - сказал он, - и я не хочу, чтобы его сперли, пока я помогаю тебе таскать твое имущество. В десять его обещали выкинуть на улицу? Вот пусть и выкидывают прямо сюда, к джипу.
- Так они вначале возьмут самое ценное, - вздохнула Аннабель, - ладно, я зайду внутрь и прослежу.
Она вышла из джипа и сохраняя королевский вид, подошла к охраннику - плотному парню европейской наружности с МП5 на плече. После короткого диалога они зашли внутрь, а пару минут спустя появились, вытаскивая сумки и чемоданы - как и предполагал Вадим, всю эту кучу багажа они перетаскивали перебежками. В процессе погрузки Вадим успел посчитать багажные места: четыре больших чемодана, три баула, две спортивных сумки и два рюкзачка, которые Аннабель не стала кидать в кузов с остальными вещами, а аккуратно поставила себе в ноги. Весь же остальной багаж забил почти все оставшееся место. Так дело не пойдет, решил Вадим, заводя мотор. Отъехав на пару кварталов, он остановил "Суфу" у обочины, заглушил мотор, и повернувшись к пассажирке, спросил:
- Аннабель, а что во всех этих сумках?
- Разное... - смутилась Аннабель, - тут много вещей Хасана. Его одежда, обувь, выходные костюмы и туфли, баскетбольный мяч, - она шмыгнула носом. Вадим промолчал.
- Еще там немного его личных вещей. Средства гигиены, "Айфон"...
- "Айфон"? - удивился Вадим, - Недешевая штука. Не знал, что суданские беженцы настолько богаты.
- Он его купил подержанным, - пояснила Аннабель, - на уличном рынке на Неве-Шаанан.
Да, есть там такая толкучка, вспомнил Вадим. Интересно, кто из обкуренных тель-авивских хипстеров не досчитался своего любимого аппарата, и не произошло ли это в процессе бурного обсуждения несчастных судеб "беженцев"-инфильтрантов и методов борьбы за их права против черствого истеблишмента.
- Еще что?
- Его компьютер - маленький "Асус" с 7-дюймовым экраном. Переносной проигрыватель компакт-дисков, коллекция дисков с музыкой, кое-какие вещи и документы...
- Золотые украшения?
- Да, - ответила Аннабель после короткой паузы, - есть немного.
- Оружие, патроны? Или он все с собой взял тогда?
- Да, он все забрал с собой.
- Инструменты какие?
- Несколько отверток, молоток, топор, пара складных ножей.
- Ясно, И сколько примерно сумок это занимает?
- Ну... - замялась Аннабель, - у нас все вещи вперемежку...
- Аннабель, у тебя теперь одиннадцать сумок, и как минимум половина из них забита вещами, которые тебе не нужны, и мне тоже. Одежду и обувь Хасана я носить не буду, золото - тем более. Поэтому делаем так. Сейчас мы находим комиссионный магазин, я высаживаю тебя там вместе со всеми сумками, и еду... в представительство Нового Израиля. Думаю, больше пары часов я там не проведу, а когда я вернусь к комиссионке, я хочу видеть три сумки, не больше.
- Четыре, - сказала Аннабель, - и рюкзачок.
- Ладно, четыре и рюкзачок. И рекомендую тебе купить несколько комплектов формы, походные ботинки, армейскую кепку или шляпу - в джинсах и майке не слишком удобно ездить в джипе. Потом едем в оружейный магазин, будем покупать тебе оружие, так что постарайся продать вещи Хасана подороже. Уверен, что если бы он был жив, он был бы только рад помочь тебе финансово, даже таким образом.
- Да, - кивнула Аннабель и снова шмыгнула носом, - пожалуй, ты прав. А "Айфон" я могу оставить?
- Зачем? Здесь же нет Инстаграма и Фейсбука. Впрочем, если хочешь - оставь. И нетбук оставь, и проигрыватель - я тоже люблю иногда музыку послушать. Что за коллекция была у Хасана?
- Рэп, хип-хоп, арабская музыка...
- Не, это я не слушаю. Если ты что-то любишь из этого - оставь.
Комиссионку нашли достаточно быстро, и Вадим выгрузил все одиннадцать сумок, искренне надеясь что Аннабель будет послушной девочкой и обратно придется грузить меньше половины. А потом вновь завел машину и покатил на угол Станционной и 18-ой улиц. Здесь дорогу ему перекрыло странное транспортное средство: прицепленная к мотоблоку грузовая тележка, загруженная каким-то металлоломом. На скамье в передней части тележки сидели двое индусов в грязных и залатанных темно-зеленых комбинезонах, а само транспортное средство стояло прямо у ворот, над которыми было написано "Металлы Авнера". Наверное, тут не только "Мерседесы" и "Харли" принимают, подумал Вадим, но в любом случае - они перекрывают мне дорогу, бросать машину со всем снаряжением посреди улицы неохота. Он даже собрался просигналить индусам, но в последний момент отдернул руку, вспомнив как его всегда злили в Израиле любители сигналить поп поводу и без повода: иди знай, не считается ли тут отстрел людей, не снимающих руки с сигнала, законной самообороной. Впрочем, и индусы недолго испытывали терпение Вадима: ворота распахнулись, и их транспортное средство въехало внутрь. А Вадим повернул на 18-ю и проехав сотню метров, увидел распахнутые ворота с табличкой "Представительство Нового Израиля" и развевающийся над ними флаг, почему-то - греческий. Впрочем, когда Вадим проехал в ворота, запарковался около закрытого "Рэнглера" песочного цвета, и выйдя из машины, присмотрелся к флагу, он обнаружил, что флаг - не совсем чтобы греческий: чередующиеся белые и синие полосы были такими же, но в углу вместо белого креста на синем фоне красовалась белая звезда Давида. Новый Израиль, новый флаг, подумал Вадим, хотя совершенно непонятно, чем им старый не нравился. С этой мыслью он вошел в представительство. Здесь его встретил почти полный аналог Иммиграционной службы на базе "Европа": диваны, журнальный столик, кулер - разве что вместо стойки тут был стол с компьютером, а за ним сидела молодая женщина совершенно европейского вида. А уж это совсем наш человек, подумал Вадим и поздоровался по-русски.
- Здьраствюйте, - ответила женщина с чудовищным акцентом, и продолжила на английском: - К сожалению, я очень плохо говорю по-русски и не слишком хорошо на иврите. Вы говорите по-английски, может быть?
- Разумеется, говорю. Прошу прощения, я принял Вас за уроженку бывшего Советского Союза.
- Вы не единственный, - рассмеялась женщина, - спасибо моим польским бабушкам и дедушкам. Я родилась в Лорейн, штат Огайо, и меня зовут Бекки.
- Приятно познакомиться, Бекки. Я Вадим.
- Взаимно. Вы, как я понимаю, новоприбывший из Израиля, и заинтересованы присоединиться к соотечественникам?
- По крайней мере, я хотел бы съездить и посмотреть, как они устроились.
- Надеюсь, Вы не останетесь разочарованными. Сейчас подойдет Авнер, и все разъяснит.
- Авнер из "Металлов Авнера"?
- Разумеется.
- Слуга двух господ? - улыбнулся Вадим.
- Прошу прощения? - напряглась было Бекки.
- Представляет страну и держит собственный бизнес на территории представительства?
- Наоборот. Представительство - на территории бизнеса, с использованием сотрудников бизнеса. Страны, имеющие представительства в Порто-Франко, несут значительные расходы по аренде дорогой недвижимости на Главной, а мы получаем доход.
- Охренеть, - покачал головой Вадим. Вот что значит наши люди, не скованные всякими дипломатическими условностями, подумал он, - а что за бизнес? Скупка по дешевке роскошных машин со Старой Земли, которые сюда кто-то по глупости притащил, и переработка в металлолом?
- Нет, конечно. Металлолом - отдельно, машины - отдельно. На территории АСШ асфальтированные улицы в главных городах и асфальтированные дороги между ними, и тот кто редко съезжает с этих дорог, может реализовать свою давнюю мечту и водить роскошный лимузин или спорткар, за половину цены самого дешевого джипа. Правда, долго эти машины не выдерживают, а починить их удается не всегда.
- Ясно. И тогда - в металлолом.
- Скорее - разборка на запчасти. То, что исправно - сохраняется, на случай если попадется машина такой же модели с поломкой. Уже есть несколько автомастерских, которые на этом специализируются. Все остальное, вместе с кузовом - да, на переработку. О, похоже, Авнер возвращается.
И Бекки, надавив клавишу на микрофоне, сказала в него: "Авнер, тут новоприбывший". "Посылай его ко мне", раздалось из динамика, и Бекки указала на дверь справа от нее:
- Прошу. Вот сюда, и вторая дверь налево по коридору.
- Благодарю, - кивнул Вадим и шагнул к двери.
Кабинет Авнера был обставлен довольно скромно: стол с креслом, несколько стульев перед ним и шкаф с бумагами у боковой стены. Сидевший за столом, смуглый брюнет с французской бородкой и пробивающейся лысиной, в серой рубашке-поло, при приближении Вадима встал и пожал ему руку, поприветствовав на иврите:
- Добрый день. Меня зовут Авнер, я здесь представляю Новый Израиль. Как я понимаю, ты планируешь к нам переселяться?
- Как минимум приеду посмотреть, что там у вас. Собственно, про дорогу я и хотел спросить.
- Дорога - одна из наиболее спокойных в этом мире. Единственный проблематичный отрезок это ближайший, от Порто-Франко до Портсмута - места все больше либо пустынные, либо населенные румынами. И местные румыны свои стереотипы оправдывают(1). Ты один едешь?
- Я тут познакомился с девушкой, эфиопкой - улыбнулся Вадим, - возможно, мы поедем вместе.
- Вы в армии служили?
- Я - служил, и милуим делал, в пехоте. Даже повоевать пришлось.
- Вторая Ливанская?
- Она самая. А вот девушка не служила.
- Лучше вам ехать с конвоем, в любом случае. У Северного выезда каждый день в одиннадцать утра собирается конвой на Портсмут. Конвойные группы - разные, но все надежные, давно работают на этом маршруте. Цены у всех тоже одинаковые - по триста экю с машины. Расстояние за одну ночь покрыть не получится, так что будет ночевка в форте-заправке...
- А это что? - перебил Вадим, - И что за конвои? Это как у нас на Иерусалим, в 48-ом(2)?
- Примерно, - усмехнулся Авнер, - но обычно не так трагично. Конвойщики хорошо вооружены и как правило, очень опытны. А форт-заправка - это хорошо укрепленный населенный пункт с заправкой, мотелем, универсальным магазином, баром-рестораном и большой стоянкой. Там конвой может спокойно переждать ночь, заправиться и закупиться кое-какими товарами, а за дополнительную плату можно и переночевать с комфортом, а не в палатке или в кузове машины.
- Ясно. А потом Портсмут, британская территория. Солдаты в красных мундирах, королева, пятичасовой чай... кстати, а что они там делают в отсутсвии чая?
- Кофе пьют. Хотя по чаю скучают, наверное. А ты что, чай привез?
- Да, случайно пара упаковок завалялась. Знал бы - взял бы больше.
- Ну, горючку ты можешь отбить. А королевы там нет, и вообще Портсмут - это Новый Уэльс, и отношения его с остальной Новой британией... сложные. Впрочем, тут у многих анклавов сложные отношения. У нас, кстати, тоже. Имей в виду - у нас придется делать милуим. Дважды в год - по две недели, и примерно раз в два месяца - сутки.
- Во как, - вздохнул Вадим, - Шведы замучили?
- Почему - шведы? - удивился Авнер.
- Мне позавчера на базе "Европа" одна тамошняя сотрудница, шведка, ныла что мы опять кого-то оккупировали. Я, конечно, поставил ее на место, но как я понял, раз до арабов далеко, так она за соплеменников вступилась, которые претендуют на наши земли.
- Нет, шведы еще не претендуют, - рассмеялся Авнер, - это она обижалась, как сотрудница Ордена. Те до сих пор на нас дуются, ну и некоторым рядовым сотрудником такое отношение передалось. Хотя американское руководство, в смысле которое из АСШ, обижается гораздо сильнее - мы же у них Новый Израиль прямо из-под задницы выдернули.
- Чего-чего? - переспросил ошарашенный неожиданным поворотом местной истории Вадим, - Это как - из-под задницы?
- Ты что, путеводитель прочесть не успел, с исторической справкой? Хотя да, это же орденский путеводитель, они напишут. В общем, до 7-го месяца 23-его года Новый Израиль не был независимой территорией, а был федеральным округом в составе АСШ. А Сион и вовсе был столицей, там и президент АСШ сидел, и Конгресс местный, и все правительственные чиновники. А фактически там даже Орден хозяйничал. И вообще была такая копия того федерального округа, который Колумбия, в староземельных США, причем не слишком удачная...
- А почему он Новым Израилем назывался? - перебил Вадим.
- Потому что там сначала поселились израильтяне. Пытались построить кибуц, не пошло - социалистов оказалось маловато. Построили городок, Сион. Очень неплохой городок получился, с развитой инфраструктурой и вообще. В общем, когда в новобразовавшихся АСШ начали решать, где будет столица, и их города-форты между собой перессорились, решили делать столицу на нейтральной для всех городов территории.
- Как Канберру в Австралии?
- Да, примерно. Так вот, Сиону и окрестностям предложили войти в состав АСШ, на сверхвыгодных условиях. Федеральный округ, столица и вообще. Ну а ты знаешь наших - при слове "Америка" у многих тут же отключаются мозги. Предложение приняли, почти единогласно.
- Ну, это понятно. А почему тогда обратно отделились?
- Так я и говорю - правительство АСШ построило там ухудшенную версию Вашингтона, округ Колумбия. Социальную помощь неимущим ввели, после чего в город рванули толпы профессиональных бездельников со всего АСШ. Чтобы это дело оплачивать, и всю правительственную бюрократию - поставили налоги почти что староземельные. Ну и перед этим запретили хранение и ношение оружия, потребовали чтобы имеющееся было сдано в арсеналы. Хочешь ехать "в дикие земли" - приходи, заполняй бумаги и получай свои стволы в запечатанном чехле, как на базе. Покидаешь территорию АСШ - распечатывают, въезжаешь обратно "в цивилизацию" - запечатывают, а доехал до Сиона - сдай обратно в арсенал в течении суток. Не сдал - большой штраф, конфискация, а при рецидиве и тюрьма. Социальщики же, от скуки, пустились во все тяжкие - организовались в банды, началась наркоторговля, уличный разбой, нападения на женщин. Против безоружных им и оружие не было нужно - хватало ножей, дубин и численного перевеса, хотя и нелегальный огнестрел у банд был. Плюс началась сплошная борьба за политкорректность - основная масса социальщиков была из черных, реже - латиноамериканцев, и если кому удавалось отбиться от нападения, либо полиция прихватывала преступника - тут же начинались вопли "Расизм!", демонстрации, беспорядки, судебные иски... - Авнер промолчал пару секунд и нехотя сказал: - иски нередко адвокаты из наших соплеменников подавали, да и газетные статьи против полиции и в защиту преступников нередко писали журналисты-евреи, чего уж тут скрывать.
- Не сомневаюсь, - сказал Вадим, в очередной раз вспомнив Рути.
- В общем, жизнь в Новом Израиле приобрела все аспекты староземельной, только без преимуществ, ну и люди стали задумываться, зачем они вообще бросили друзей, родственников и налаженную жизнь и отправились в новый мир, если там все так же, как в старом. Кое-кто уехал, оставшиеся начали защищаться. Сначала, понятное дело, создали отряд самообороны - "Регуляторов"(3), начали нелегально провозить оружие, патрулировать улицы, перехватывать бандитов в момент нападения. Полиция, которую уже достали банды, нередко поворачивалась к "Регуляторам" слепым глазом, а потом и вовсе стала сочувствовать и поддерживать. Банды удалось приструнить, и тут их поддержало правительство.
- Правительство поддержало банды? - удивленно спросил Вадим, - Зачем?
- Ну, не целенаправленно. Испугались, что вся их антиоружейная политика пойдет коту под хвост, а как только население вооружится - так оно и про налоги спросит. Вдобавок всем было памятно восстание Сэма Брауна в 21-ом, хотя там совсем другие причины были(4). В общем, правительство нацелилось ввести военное положение, провести поголовные обыски и конфисковать все незаконное оружие, а заодно и перетасовать полицию Сиона, уволив оттуда кучу народа - всех тех, кто пытался бороться с преступностью официально, а неофициально содействовал "Регуляторам". Понятное дело, что после этого бандиты просто вырезали бы бывших полицейских и "Регуляторов", да и по остальным бы прошлись. Информация об этих планах просочилась, пришлось поднимать восстание. Замаскировали все под подготовку к карнавальному шествию - отпечатали и расклеили афиши, создали огкомитеты, проводили совместные заседания с представителями полиции по поводу маршрута, обеспечении порядка и все такое. А 10-го числа 7-го месяца состоялся "Большой Сионский карнавал": ночью отряды "Регуляторов" при поддержке полиции заняли узлы связи, разоружили охрану арсеналов и Капитолийского холма - так мы называли квартал, где жило руководство АСШ - и взяли президента Абрахама Грея и все прочее руководство прямо в теплых постелях. И заявили им: мол, мы, когда в состав АСШ входили, на самые высокие налоги в Новой Земле не подписывались, на разоружение не подписывались, на кормление профессиональных бездельников не подписывались, а на то, что нас кинут под ножи бандитам - тем более не подписывались, так что контракт считаем расторгнутым в связи с несоблюдением с вашей стороны его условий, просим подтвердить официальный выход федерального округа Новый Израиль из состава АСШ, тем более что вы все здесь так удачно собрались. А что без галстуков, ну так и мы не привередливые. Те подтвердили, конечно, их проводили к границе округа - и началась независимость.
- Охренеть! - подытожил Вадим этот исторический экскурс, - Вот уж действительно - знай наших!
- Скорее - "не зли наших", - улыбнулся Авнер, - хотя, разумеется , не только выходцы из Израиля в восстании участвовали.
- Tак это что же получается, - пришла Вадиму в голову новая мысль, - не врала мне Юлла? Евреи действительно и в Новой Земле свою землю силой вернули, и не у кого-то, а у АСШ, у Америки местной?!
- Ну, там не одни евреи были, в "Регуляторах" тем более. И АСШ - это не совсем чтобы староземельные Штаты...
- А по факту?
- Да, можно и так сказать.
- Охренеть, - повторил Вадим, - Израиль отхапал территорию США, причем не абы какую - столицу! А я думал, что рекорд наглости - это тот израильский вертолетчик, который сел на американский авианосец!
- Это который заявил капитану: "Прошу прощения, я думал это один из наших"? Я тоже эту историю слышал. Нет, это не рекорд наглости. Оставь, что непонятно, насколько это правда - хотя в Израиле 60-ых бывало и такое, чего быть не могло, это все же чересчур. Но даже если и правда - у того пилота не было выхода, у него горючее было на исходе. У нас, в общем, тоже выхода не было. А рекорд наглости, эталонный - это трахнуть свою учительницу по биологии и объявить это научным экспериментом.
- Класс! - расхохотался Вадим, - Этого я не слышал. Но все равно Юллу я доставал Катангой незаслуженно, похоже.
- А Катанга - это что? - спросил Авнер, и выслушав краткое объяснение Вадима, подытожил: - Охренеть! Чего только не узнаешь про скандинавских либеральных гуманистов!
- Я тоже узнал много нового про наших соотечественников, - усмехнулся Вадим, - кстати, а почему флаг поменяли? Чем местным израильтянам не понравился старый израильский флаг?
- Тем, что местные израильтяне - это не совсем те израильтяне, к которым ты привык. В Новом Израиле и евреев - едва половина, а выходцев из Израиля - и того меньше. Остальные - в большинстве своем, американцы, выходцы с северо-востока США и из Калифорнии. Поэтому во время самого "Сионского карнавала" разные флаги поднимали, а потом, когда сели посмотреть, что получилось, решили делать новый флаг, с элементами обоих - израильского и американского, чтобы никому обидно не было.
- А получилось, как будто греки всем скопом в иудаизм перешли.
- Есть немного. У нас на флаге полосок больше - тринадцать а не девять, но мало кто считает. И действительно, первое время народ путался и удивлялся.
- Я сам удивился, - сказал Вадим, вспомнив начало исторического экскурса, спросил: - Так это что же получается, у вас конфликт с местными Штатами, которые АСШ, и против них милуим дважды в год?
- Нет, с АСШ мы не воюем. Руководство, конечно, нас не слишком любит и гадит по возможности - например, ввели транзитный сбор, с каждой машины, въезжающей на территорию АСШ по пути в Новый Израиль, и с каждой машины, выезжающей из Нового Израиля за пределы АСШ, берут двадцать экю. Но в целом отношения нормальные, есть договор о совместной обороне в случае нападения на территорию АСШ или Нового Израиля третьей стороны. Хотя, конечно, как его выполнять будут - никто не знает. Федеральную собственность в Новом Израиле мы выкупили или взяли в аренду, есть много совместных бизнес-проектов. Например, "Металлы Авнера" закупают цветные металлы для завода по переработке металлов в Форт-Рейгане.
- А почему только цветные? - поинтересовался Вадим.
- Потому что сталь перерабатывают в Портсмуте, который в Новом Уэльсе. Они очень давно наладили организованную закупку у Ордена транспортных платформ, излишних контейнеров, старых вагонов, которые иногда используются для отправки грузов на Новую Землю, и теперь перерабатывают сталь сотнями тонн в день. Ту сталь, что сдают мне здесь, я тоже перепродаю в Портсмут - они не развернули свою сеть приема металлолома.
- Ясно. А что там в самом Сионе в смысле промышленности, и вообще работы? Я младший инженер-электронщик, и надеюсь найти что-нибудь по специальности.
- Хай-тек? Сам понимаешь, это далеко не тот Израиль, что на Старой Земле.
- Понимаю, - грустно сказал Вадим.
- Кое-что есть, конечно. Пара софтверных компаний, фирма по обслуживанию и ремонту БПЛА израильского производства, еще что-то по мелочам. В общем, лучше тебе на месте спросить, может ты и вовсе решишь переквалифицироваться.
- Да, пожалуй. Значит, конвой на Портсмут выходит каждый день в одиннадцать утра, у Северного выезда? Сегодня уже не успею, похоже, придется заночевать в городе. Кстати, ты не порекомендуешь недорогую гостиницу, а то в "Белом коне" с меня требуют 25 экю за двухместный номер?
- А зачем тебе двухместный? А, да, эфиопка. Ну ты и шалун!
- Стараюсь брать от жизни все, - Вадим улыбнулся, - кстати, а как в Новом Израиле к неграм относятся, в связи с социальщиками?
- К неграм - нормально. К профессиональным бездельникам - плохо, вне зависимости от цвета кожи.
- Так там что, и ортодоксов нет?
- Практически нет. Есть немного в Форт-Линкольне, но вообще сюда ортодоксы не очень едут. Сам знаешь, у них с ношением оружия, не говоря о применении, не складывается, да и к тяжелой работе они непривычны.
- А социальщики?
- И социальщиков больше нет. Сразу после "Сионского карнавала" было объявлено: социальных выплат больше не будет. Тут они, конечно, выскочили бузить на улицах, думали их опять полиция встретит со щитами и дубинками, максимум - со слезоточивым газом. А их встретили "Регуляторы" с пулеметами.
- Сурово у вас там.
- Ага. А потом Гражданский Комитет - это руководство восстания было, ну и временное правительство Нового Израиля, до выборов - и вовсе заявил, что теперь с бандитами будут поступать, как во всех остальных странах севернее Залива, то есть вешать на ближайшем суку. И тут же приступили, поскольку имена и адреса у полиции были давно. В общем, самых заметных бандитов ликвидировали, часть социальщиков взялась за ум, начала работать и вообще стала полезными членами общества, а остальные быстро разъехались кто куда.
- А адвокаты и журналисты, которые их защищали?
- Тоже разъехались. В основном в Форт-Линкольне осели.
- Подозреваю, что в Сионе по ним не скучают. Так что насчет гостиницы?
- Есть хороший мотель "Арарат", на юго-западном въезде в город, со стороны Баз. Пятнадцать экю за отдельный домик.
- Да, я видел указатель.
- А зачем же ты в "Белый конь" поехал?
- Были обстоятельства, - уклончиво ответил Вадим, - а как тут с межбанковским обменом информацией? В смысле, если я деньги вложу в один из региональных банков, будет ли это известно Банку Ордена?
- Исключено. Здесь полная тайна вкладов, как когда-то в Швейцарии, банк не открывает информацию никогда и никому. Разве что тем, кто стоит за банком, например Банк Ордена - руководству Ордена, а РусПромБанк - руководству и спецслужбам Русской Республики, и то в очень особенных случаях. Если не собираешься лезть в шпионские игры и прочую нелегальную активность - про твой вклад в банке никогда не узнает никто, кроме тебя и банка, а если арендуешь сейф - то и банк не узнает.
- Отлично. Тогда какой банк ты можешь рекомендовать. чтобы он имел отделения здесь и в Сионе? И вообще, как можно больше отделений в Новой Земле.
- Северный Торговый. На цивилизованных землях, к северу от Залива, у него сеть отделений почти как у Банка Ордена. В Порто-Франко есть отделение на Чамберс-Лейн.
- А где это? Впрочем, ладно, найду. Спасибо, Авнер!
- Рад был помочь - улыбнулся тот.
Выехав за ворота представительства, Вадим вновь глянул на флаг. Ну и ну, подумал он, каких только кульбитов не выделывает местная политика!

1)В Израиле существует стереотип о румынских евреях как о людях, склонных к воровству.
2)В ходе первого этапа израильской Войны за Независимость (в 1948 г.) арабы из окрестных деревень блокировали населенный евреями Западный Иерусалим, заняв позиции на холмах, через которые шла единственная дорога на город. В течении нескольких месяцев единственным способом доставки продовольствия, медикаментов и боеприпасов в осажденный город был прорыв по дороге вооруженных конвоев, часто сопровождавшийся тяжелыми потерями.
3)"Регуляторы" - самоназвания народных милиций, несколько раз возникавших на территории США в конце 18-го - первой половине 19-го века для борьбы с преступностью и коррупцией.
4)См. роман Кайла Иторра "Змеиное логово".

насчет асфальтированых улиц в ГОРОДЕ Зионе я еще поверю (тама НПЗ) а вот насчет асыальта между городами АСШ, то осетра урежь. бо штаты на РАЗНЫХ островах.

У Круза 300 экю с машины от ПФ до Демидовска, так что не более 100 экю будет. до Портсмута.



ylt -> 14.09.2014, 22:53
----------------------------------------------------------------------------
Мне лично понравилось.Хоть на НЗ осуществляется мечта многих современных израильтян



лелик -> 14.09.2014, 23:15
----------------------------------------------------------------------------
Какой-то неправильный это Израиль... :???:
И, наверное, там делают неправильный мёд! :D :P



UL -> 14.09.2014, 23:17
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
насчет асфальтированых улиц в ГОРОДЕ Зионе я еще поверю (тама НПЗ) а вот насчет асыальта между городами АСШ, то осетра урежь. бо штаты на РАЗНЫХ островах.

Ну понятное дело, что через проливы мостов нет, и асфальтовыми дорогами связаны только те города, между которыми суша :).
НПЗ, кстати, не в Сионе, а в Форт-Линкольне.
Цитата:

У Круза 300 экю с машины от ПФ до Демидовска, так что не более 100 экю будет. до Портсмута.

У Круза 300 экю с машины и от Аламо до Нью-Рино брали, в ЗЛ-1. Хотя да, с другой стороны дорога не так опасна, как Северная до закрытия Угла, так что аппетиты конвойщиков урежу :).

Цитата:
Хоть на НЗ осуществляется мечта многих современных израильтян

Ну дык НЗ вообще - территория сбычи мечт :D.



UL -> 14.09.2014, 23:18
----------------------------------------------------------------------------
лелик писал(a):
Какой-то неправильный это Израиль... :???:
И, наверное, там делают неправильный мёд! :D :P

Следите за обновлениями 8-).



ylt -> 14.09.2014, 23:19
----------------------------------------------------------------------------
Зато кошерный !



staryi_prapor -> 14.09.2014, 23:24
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
насчет асфальтированых улиц в ГОРОДЕ Зионе я еще поверю (тама НПЗ) а вот насчет асыальта между городами АСШ, то осетра урежь. бо штаты на РАЗНЫХ островах.

У Круза 300 экю с машины от ПФ до Демидовска, так что не более 100 экю будет. до Портсмута.

Дмитрич, тут вроде бы как наобсуждались и пришли к консенсусу - 300 с машины и 100 с рыла. :rtfm: :wall:



лелик -> 14.09.2014, 23:24
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Следите за обновлениями 8-).

Дык обновлений энтих - 3 штука на всю ЗЛ в день, и то не всегда.



komukc -> 14.09.2014, 23:31
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
- Потому что там сначала поселились израильтяне. Пытались построить кибуц, не пошло - социалистов оказалось маловато. Построили городок, Сион. Очень неплохой городок получился, с развитой инфраструктурой и вообще. В общем, когда в новобразовавшихся АСШ начали решать, где будет столица, и их города-форты между собой перессорились, решили делать столицу на нейтральной для всех городов территории.

По моему сугубо личному мнению Заён/Зион/Сион чисто американо-протестанское название, как и Новый Израиль. Посмотри на карту штатов ты там все библейские/танахские места найдёшь.

Цитата:
- Так я и говорю - правительство АСШ построило там ухудшенную версию Вашингтона, округ Колумбия. Социальную помощь неимущим ввели, после чего в город рванули толпы профессиональных бездельников со всего АСШ. Чтобы это дело оплачивать, и всю правительственную бюрократию - поставили налоги почти что староземельные. Ну и перед этим запретили хранение и ношение оружия, потребовали чтобы имеющееся было сдано в арсеналы. Хочешь ехать "в дикие земли" - приходи, заполняй бумаги и получай свои стволы в запечатанном чехле, как на базе. Покидаешь территорию АСШ - распечатывают, въезжаешь обратно "в цивилизацию" - запечатывают, а доехал до Сиона - сдай обратно в арсенал в течении суток. Не сдал - большой штраф, конфискация, а при рецидиве и тюрьма. Социальщики же, от скуки, пустились во все тяжкие - организовались в банды, началась наркоторговля, уличный разбой, нападения на женщин. Против безоружных им и оружие не было нужно - хватало ножей, дубин и численного перевеса, хотя и нелегальный огнестрел у банд был. Плюс началась сплошная борьба за политкорректность - основная масса социальщиков была из черных, реже - латиноамериканцев, и если кому удавалось отбиться от нападения, либо полиция прихватывала преступника - тут же начинались вопли "Расизм!", демонстрации, беспорядки, судебные иски... - Авнер промолчал пару секунд и нехотя сказал: - иски нередко адвокаты из наших соплеменников подавали, да и газетные статьи против полиции и в защиту преступников нередко писали журналисты-евреи, чего уж тут скрывать.

Извини не верю. Орден и АСШ "братья навек" но никак не США. Сюды народ как раз от этого и валит, в том числе и политики.



Helgi666 -> 14.09.2014, 23:37
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Оставь, что непонятно, насколько это правда

фраза абсолютно непонятная



Helgi666 -> 14.09.2014, 23:41
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Цитата:
насчет асфальтированых улиц в ГОРОДЕ Зионе я еще поверю (тама НПЗ) а вот насчет асыальта между городами АСШ, то осетра урежь. бо штаты на РАЗНЫХ островах.

Ну понятное дело, что через проливы мостов нет, и асфальтовыми дорогами связаны только те города, между которыми суша :).

ооочень врядли



UL -> 14.09.2014, 23:49
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:

По моему сугубо личному мнению Заён/Зион/Сион чисто американо-протестанское название, как и Новый Израиль. Посмотри на карту штатов ты там все библейские/танахские места найдёшь.

Топонимы Сион и Израиль, как бы, зародились очень задолго до того, как появились американцы и протестанты :D.
Библейские/танахические названия в США - это в основном т.н. "библейский пояс", обитатели которого на НЗ селятся в Техасе, Конфедерации и Автономных Неваде и Аризоне. АСШ - это, соответственно, северо-восток и Тихоокеанское побережье, население значительно более либеральное и менее религиозное. Форт-Линкольн, Форт-Рейган - это их топонимы.
Цитата:

Извини не верю. Орден и АСШ "братья навек" но никак не США. Сюды народ как раз от этого и валит, в том числе и политики.

Про оружейную политику в Сионе тех времен, когда он был в федеральном округе Новый Израиль, прямо написал демиург в ЗЛ-2. Он же написал и о том, что в Сионе легализованы гомосексуальные отношения, а социальную помощь малоимущим примут скорее (не будем забывать, что в тех США, которые на СЗ, велфэр появился задолго до легализации гомосексуальных отношений).
Цитата:

фраза абсолютно непонятная

У Вас есть идеи, как сформулировать это лучше?



Helgi666 -> 14.09.2014, 23:52
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Цитата:
фраза абсолютно непонятная

У Вас есть идеи, как сформулировать это лучше?

если бы я понял, о чем, сформулировал бы



DStaritsky -> 14.09.2014, 23:53
----------------------------------------------------------------------------
staryi_prapor писал(a):
Дмитрич, тут вроде бы как наобсуждались и пришли к консенсусу - 300 с машины и 100 с рыла. :rtfm: :wall:

до ДЕМИДОВСКА через ВЕСЬ КОНТИНЕНТ, а Портсмут считай что рядом.



DStaritsky -> 14.09.2014, 23:55
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
По моему сугубо личному мнению Заён/Зион/Сион чисто американо-протестанское название, как и Новый Израиль. Посмотри на карту штатов ты там все библейские/танахские места найдёшь.


.

В КАНОНЕ у ДЕМИУРГА стоит Зион, значит - Зион. Точка. Инекрпритации не поддается.



UL -> 14.09.2014, 23:59
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:

если бы я понял, о чем, сформулировал бы

"Неизвестно, насколько данная история соответствует действительности, но даже если все так и было.."



UL -> 15.09.2014, 00:14
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:

ооочень врядли

Американцы - известные любители хороших дорог, и вполне могли не полениться сделать твердое покрытие на главные городские улицы и несколько основных шоссе. Демиург, опять же, упомянает аcфальтовую дорогу, по которой их везли в Форт-Линкольне с аэродрома в порт.

Цитата:
В КАНОНЕ у ДЕМИУРГА стоит Зион, значит - Зион. Точка. Инекрпритации не поддается.
Это уже разница в произношении :). В каноне у демиурга и Техас (с ударением на "а") стоит, хотя на всех языках, кроме русского, он Тексас (с ударением на "е"). Надо полагать, потому что для русского языка Техас - традиционное произношение. А вот почему демиург использовал нетрадиционное Зион вместо стандартного в русском языке Сион - так и осталось неизвестным. Тем более что сам демиург это отметил:

Маленький уголок штата Нью-Йорк был тоже отделен пунктирчиком и назывался Федеральный округ Новый Израиль, где находилась столица этого государства – Зион. Сион, говоря по-русски.
Однако я вовремя остановил ползущие вверх брови, вспомнив, что у американцев вообще слабость к библейским именам и названиям. А, обретя новую землю, они запросто могли ее назвать Землей Израилевой, а столицу – Сионом. «Бысть во гради Сионе…» и тэ дэ. Даже на имена посмотрите – Абрамы-Абрахамы, Самуилы-Сэмьюэлы, Исааки-Айзеки… очень все по-библейски.


Кстати, Зион - это еще и не по-английски, в английском название читается как Зайон (с ударением на "а").



milbak -> 15.09.2014, 00:33
----------------------------------------------------------------------------
staryi_prapor писал(a):
Дмитрич, тут вроде бы как наобсуждались и пришли к консенсусу - 300 с машины и 100 с рыла. :rtfm: :wall:

отберите у DStaritsky молоток и сошлите в "Иные миры" а то он тут всю малину портит.
Дядя Абр`ам сказал триста, значит триста.
Евреи не врут!!
:russian: :boyan: :russian:



Skautlett -> 15.09.2014, 02:03
----------------------------------------------------------------------------
milbak писал(a):


А вот такая?
:russian: :boyan: :russian:

Ну вот это более реально-на мой дилетантский взгляд. Только боевую раскраску смыть-и сойдёт.



Helgi666 -> 15.09.2014, 05:20
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
"Неизвестно, насколько данная история соответствует действительности, но даже если все так и было.."

вот так понятно :)



UL -> 15.09.2014, 12:19
----------------------------------------------------------------------------
Ну, тогда примерно так и подправлю.



Kail Itorr -> 15.09.2014, 12:52
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Портсмут - это Новый Уэльс, и отношения его с остальной Новой британией... сложные
Да ну, обычная автономия. Бритты вообще состоят из четырех автономий и одной зависимой колонии, африканеры к 26 г. скорее всего Мыс уже полностью под себя отжали.
DStaritsky писал(a):
У Круза 300 экю с машины от ПФ до Демидовска, так что не более 100 экю будет. до Портсмута
Конвойщики берут 300 с машины + 100 с человека на ЛЮБОМ маршруте "от стационара до стационара". Другой вопрос - а будут ли конвои в 26 г.? Угол-то давно перекрыт...
DStaritsky писал(a):
насчет асфальтированых улиц в ГОРОДЕ Зионе я еще поверю (тама НПЗ) а вот насчет асыальта между городами АСШ, то осетра урежь. бо штаты на РАЗНЫХ островах
Это Форт-Вашингтон и Форт-Рейган на островах. А Форт-Линкольн (где НПЗ) на полуострове, и асфальт от Форт-Линкольна до Зиона вполне даже реален.



milbak -> 15.09.2014, 13:29
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):

Конвойщики берут 300 с машины + 100 с человека на ЛЮБОМ маршруте "от стационара до стационара". Другой вопрос - а будут ли конвои в 26 г.? Угол-то давно перекрыт...

как только кто-то расслабляется, так сразу его ... как болонку на газоне.
угол отжали, когда через него кубинцы прошли и зачистили.
а свято место пустым не будет. Там слишком большие расстояния. Патрулировать их постоянно не реально. До тех пор, пока не решат вопрос с жестким перекрытием границ и наведением порядка внутри ЕС и АСШ, там будут шалить и не по детски.
Приток новичков огромный, банды постоянно будут возникать. На территории США порядок наступил, только когда плотность населения достигла определенного значения и приток мигрантов уменьшился в разы.



Kail Itorr -> 15.09.2014, 13:37
----------------------------------------------------------------------------
milbak писал(a):
Приток новичков огромный, банды постоянно будут возникать
Тут проблема в трафике. Пока был Угол - бандитос всегда имели шикарный путь отступления хоть с хабаром, хоть без. Без Угла успешными будут только достаточно умные и хитрые, а основной бандитский контингент отстреляют не на первой, так на второй акции.



UL -> 15.09.2014, 13:39
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Да ну, обычная автономия. Бритты вообще состоят из четырех автономий и одной зависимой колонии, африканеры к 26 г. скорее всего Мыс уже полностью под себя отжали.

Я ориентировался на описание Нового Уэльса в Путанабус-2.
Цитата:

Конвойщики берут 300 с машины + 100 с человека на ЛЮБОМ маршруте "от стационара до стационара". Другой вопрос - а будут ли конвои в 26 г.? Угол-то давно перекрыт...

Во-во. Хотя честно говоря, это представляется мне странноватым: при равной численности конвоя, доход конвойщиков будет равный, независимо от того, сколько времени они конвой ведут - сутки или неделю, и насколько велик для них риск. Так на дальних и опасных маршрутах и работать-то никто не захочет.
Банды есть и в отсутствии Угла, хотя теперь их намного меньше. Опять же, румынские земли - как ты их описал, так там никакой Угол не нужен. Ну и опять же, конвой конвою рознь, может это пара пикапчиков с пулеметами.

Насчет асфальтированных дорог:
1)В Форт-Линкольне есть НПЗ. Там перегоняют нефть. Асфальт - остатки переработки нефти (самая тяжелая фракция АФАИР), и будет неизбежным побочным продуктом нефтеперегонки. Применение напрашивается, не так ли? Кстати, такая же картина должна быть и в Береговом, куда РР девает свой асфальт - совершенно непонятно (возможно, останавливает перегонку на мазуте и использует его в качестве топлива).
2)Асфальтовые дороги позволяют передвигаться с большей скоростью, везти больший груз (часто - двойной) или расходовать меньше топлива. Экономические выгоды - налицо.
3)Из-за отсутствия дорог, экономическая жизнь в НЗ замирает на 3 месяца из 11. А тем, где есть дороги, не замирает. И годовая производительность труда повышается примерно на 27% только за счет этого.



Владимир -> 15.09.2014, 13:42
----------------------------------------------------------------------------
с единым тарифом конвоев такая вещь. ты ведь в 2014 году? так конвоев почти нет. есть караваны.

караван баши. то есть капитан каравана, и несколько подручных. Именно конвойные команды начали разоряться еще в 22 году, после закрытия "Угла" кубинцами и техасцами.



Kail Itorr -> 15.09.2014, 13:48
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
при равной численности конвоя, доход конвойщиков будет равный, независимо от того, сколько времени они конвой ведут - сутки или неделю, и насколько велик для них риск
А на "ближних маршрутах", Кадиз-Виго, к примеру, народ с конвоями и не катается, там достаточно безопасно. Поэтому конвойные команды работали либо "сводные" маршруты, т.е. куда надо клиенту, либо как раз по "опасным зонам". Ибо в безопасных в них нужды не было вообще. Опять же чем длиннее маршрут, тем больше промежуточных "точек подсадки" и соответственно больше привлеченных клиентов.



milbak -> 15.09.2014, 13:50
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
с единым тарифом конвоев такая вещь. ты ведь в 2014 году? так конвоев почти нет. есть караваны.

караван баши. то есть капитан каравана, и несколько подручных. Именно конвойные команды начали разоряться еще в 22 году, после закрытия "Угла" кубинцами и техасцами.

кубинцы прошли транзитом и вынесли все банды из угла на время. Техасцы оседлали перевал, через который прорывались банды.
Стало тише, но не надолго. по горам можно пройти пешком, значит просачиваение членов банд будет.
:russian: :boyan: :russian:



Kail Itorr -> 15.09.2014, 13:51
----------------------------------------------------------------------------
Пройти пешком там можно очень много где.
Нельзя уйти обратно с большим хабаром, вот чем был ценен Угол, вот на чем держалась массовая деятельность банд.



UL -> 15.09.2014, 13:52
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
с единым тарифом конвоев такая вещь. ты ведь в 2014 году? так конвоев почти нет. есть караваны.

караван баши. то есть капитан каравана, и несколько подручных. Именно конвойные команды начали разоряться еще в 22 году, после закрытия "Угла" кубинцами и техасцами.

В 2011. По конвоям мне монопенисуально, так что я подожду консенсуса в теме и исправлю по результатам.



desnadok -> 15.09.2014, 13:53
----------------------------------------------------------------------------
milbak писал(a):
кубинцы прошли транзитом и вынесли все банды из угла на время. Техасцы оседлали перевал, через который прорывались банды.
Стало тише, но не надолго. по горам можно пройти пешком, значит просачиваение членов банд будет.
:russian: :boyan: :russian:

Пешком-то пройти можно, "хабара" много пешком не унесёшь, экономически невыгодно стало бандитствовать.



milbak -> 15.09.2014, 13:53
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Пройти пешком там можно очень много где.
Нельзя уйти обратно с большим хабаром, вот чем был ценен Угол, вот на чем держалась массовая деятельность банд.

Хабар всегда превращается в деньги. А на НЗ единая банковская система.
до этого были мелкие банды.. Теперь ОПС.

:russian: :boyan: :russian:



UL -> 15.09.2014, 13:54
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Пройти пешком там можно очень много где.
Нельзя уйти обратно с большим хабаром, вот чем был ценен Угол, вот на чем держалась массовая деятельность банд.

Доехать до Нью-Рино и сбыть там хабар - никакой угол не нужен. Работорговля (массовая) накроется, да.



milbak -> 15.09.2014, 13:56
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Доехать до Нью-Рино и сбыть там хабар - никакой угол не нужен. Работорговля (массовая) накроется, да.

пешком через горы потянут рабов.. когда и кого это останавливало? цена просто на рабов возрастет или начнут их как тушки бройлеров возить в грузовиках нелегально.
тем более, что предприимчивые техасцы 100% открыли торговый переход в углу.
:russian: :boyan: :russian:



desnadok -> 15.09.2014, 13:58
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Доехать до Нью-Рино и сбыть там хабар - никакой угол не нужен. Работорговля (массовая) накроется, да.

Пропадёт один-два конвоя - и никто больше ни до какого Нью-Рино не доедет. Потому как случится то, что только что описал Стрельников.



Владимир -> 15.09.2014, 13:58
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
В 2011. По конвоям мне монопенисуально, так что я подожду консенсуса в теме и исправлю по результатам.

при чем тут конценсус? Это есть и у Круза в ЗЛ-3, есть у меня в Резервсите и в ПП.



Владимир -> 15.09.2014, 13:59
----------------------------------------------------------------------------
desnadok писал(a):
Пропадёт один-два конвоя - и никто больше ни до какого Нью-Рино не доедет. Потому как случится то, что только что описал Стрельников.

там начало 23 года. промежду прочим.

и та база "Глубокая дырка" тоже поспособствует спокойствию на Северной дороге.



milbak -> 15.09.2014, 14:00
----------------------------------------------------------------------------
desnadok писал(a):
Пропадёт один-два конвоя - и никто больше ни до какого Нью-Рино не доедет. Потому как случится то, что только что описал Стрельников.

расшифруй



milbak -> 15.09.2014, 14:05
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
там начало 23 года. промежду прочим.

и та база "Глубокая дырка" тоже поспособствует спокойствию на Северной дороге.

любая база перекрывает округу максимум на 600 км в диаметре. причем с градацией в % по качеству перекрытия. У забора 100% и на удалении 300 км 1%.
согласен, что время от времени будут вышибать банды. Но это только обычные исполнители. Наберут новых и опять все с начала.
В канонах есть упоминания о наркотиках, ОПГ и ОПС. Значит есть кому управлять бандами.



Kail Itorr -> 15.09.2014, 14:08
----------------------------------------------------------------------------
milbak писал(a):
Хабар всегда превращается в деньги. А на НЗ единая банковская система
Так чтобы превратить хабар в деньги, его надо дотащить до точки реализации.
UL писал(a):
Доехать до Нью-Рино и сбыть там хабар - никакой угол не нужен
Вопрос в "доехать". Подозрительная колонна патрулем минитменов (как и любым другим) будет остановлена, при надобности бегло осмотрена, при обнаружении чего-нибудь этакого - всех кладут в пыль под дулом пулемета и осматривают уже плотно.
milbak писал(a):
до этого были мелкие банды... Теперь ОПС
Синдикаты были и до того, и остались после того. Только в синдикатах рулят не идиоты, они хорошо помнят завет дона Корлеоне - "один законник с портфелем награбит больше, чем десяток бандитов с автоматами". Синдикаты не будут резать бандитов, зачем? Они просто откажут им в поддержке. И все. Дороги конечно не остаются стопроцентно безопасными, но плотность бандитов заметно падает.



desnadok -> 15.09.2014, 14:12
----------------------------------------------------------------------------
milbak писал(a):
расшифруй

А что расшифровывать? Пропал конвой - обязательно возникнут вопросы у спецслужб, чьих - зависит от того, чей был конвой. А если спецслужбы заинтересовались - долго банде не бегать... Тем более, что это в интересах всех, кроме, разумеется, бандитов. Так что поддержка любой операции в этом направлении обеспечена. А уйти от возмездия при перекрытом Угле значительно сложнее. Так что любым бандам очень быстро дадут понять, что овчинка выделки не стоит.



Helgi666 -> 15.09.2014, 15:50
----------------------------------------------------------------------------
по конвоям. у меня на 25 год это выглядит так

Цитата:
Раньше ходили конвои, ну там по пути были места, где банды из Латинского союза через горы проходили и северную трассу основательно щипали. Есть еще южная, там свои неудобства, да и дальше выходит. Года два тому Русская Армия, техасцы и кубинцы эти места перекрыли, теперь им на транспорте не проехать, горы там, а без транспорта грабить невыгодно. С 23 года конвои ходить перестали, ездят, как кому вздумается, и выходит все это вполне безопасно – если те, кто едет, умеют стрелять и немного попадать. Потому что отдельные отморозки все же просачиваются, пешком, или на лошадях. Высматривают самые дорогие машины, нападают, если им дают отпор, уходят в степь, если нет… машины потом продают в Нью-Рино, девок покрасивее туда же… и идут на дорогу снова. Или уходят через горы к себе. Ну а попадают им в основном новички, которые первый раз по трассе на ПМЖ едут. Встречаются придурки, которые вообще без оружия едут, и, что самое смешное, доезжают.



UL -> 15.09.2014, 16:07
----------------------------------------------------------------------------
После некоторого размышления - стоимость места в конвое уменьшу до сотни, а состав - до пары пикапов с пулеметами.Совсем убирать не буду - румыны все же :).



milbak -> 15.09.2014, 16:19
----------------------------------------------------------------------------
вон в переярке уже банда нашлась.. которая по новым правилам действовала.
:D :D :D



UL -> 17.09.2014, 14:54
----------------------------------------------------------------------------
Флаг Нового Израиля, на случай если описание получилось не слишком понятным.



Александр Филиппов -> 17.09.2014, 18:55
----------------------------------------------------------------------------
milbak писал(a):
любая база перекрывает округу максимум на 600 км в диаметре. причем с градацией в % по качеству перекрытия. У забора 100% и на удалении 300 км 1%.

В середине 90-х недалеко от моего города, 8 км от границы муниципалитета и примерно в 10 км от здания ГРОВД, на Московском тракте грабили фуры. Там есть возле деревни такой тягун в сопочку, вот бандиты этим пользовались. Наверно полдеревни с этого грабежа жило.
Так вот, какие 300 км, максимум - пределы видимости выездного поста примерно 99%, дальше - как карта ляжет.



UL -> 18.09.2014, 16:17
----------------------------------------------------------------------------

Свободная территория под протекторатом Ордена, город Порто-Франко, 21 число 4 месяца 26 года, пятница, 15:00

Прежде всего, Вадим отправился к мотелю "Арарат", где владелец - веселый и толстый армянин по имени Саркис - продемонстрировал ему означенный домик: с отдельной стоянкой, минибаром, телевизором и огромной двухспальной кроватью. Стоило все это великолепие всего пятнадцать экю, и узнав, что в ресторане мотеля сегодня подают стейки из свежеподстрелянной антилопы, Вадим тут же отправился прощаться с просто-Флоренс. Впрочем, и та не сильно переживала по поводу того, что в ее гостинице больше не появится "эта... леди". Аннабель ей, похоже, сильно не понравилась, думал Вадим, складывая вещи, ну что же, это ее право. Спасибо этому дому, пойдем к другому.
- Благодарю Вас, Флоренс, - сказал он, стащив вниз сумки, - мне было очень приятно останавливаться в Вашей гостинице. Могу я получить свои деньги из сейфа?
- Разумеется! - ответила Флоренс, поворачиваясь к сейфу, - Я буду очень рада видеть снова Вас лично. Ваши деньги, сэр.
- Благодарю Вас. - повторил Вадим, принимая деньги, и направился к выходу.
На стоянке Вадим увидел ван Деккеров - они вернулись из какой-то поездки и теперь выгружались из своего "Рено". Хендрик помахал ему рукой, и Вадим, опустив сумки, подошел к нему.
- Хендрик, я съезжаю из этой гостиницы, - сказал он, - и я полагаю, наши дороги расходятся. Мне было приятно познакомиться с вами.
- Мне тоже было приятно с тобой познакомиться, - Хендрик протянул руку, - успеха тебе, Вадим, куда бы ты не направился.
- Я еду в Новый Израиль, - Вадим ответил на рукопожатие, - не знаю, останусь ли там, но если будете проезжать мимо - спроси, я буду рад вас видеть.
- Мы едем в Новый Амстердам, это в Европейском Союзе. Как ожидаемо, а?
- Да, пожалуй. Мы покинули старый мир, но не забыли, кто мы, и откуда пришли. Удачи и вам, Хендрик.
- Спасибо! Если когда-нибудь попадешь в Новый Амстердам, заходи. Вряд ли мы куда-то оттуда поедем. Буду рад увидеть тебя вновь!
- Я буду рад увидеть тебя вновь, Хендрик, - эхом повторил Вадим, и взяв сумки, потащил их к джипу.
У него еще было немного времени, и он заехал в отделение Северного Торгового на Чамберс-Лейн, открыл счет и вложил на него тысячу экю. На руках оставалось чуть меньше восьми сотен, этого должно было хватить на сегодняшний визит в оружейный, на оплату места в конвое и вообще на ближайшие дни. Интересно, кто этот Чамберс, подумал он, садясь в машину, и за что он получил здесь улицу своего имени.
Аннабель ждала его у комиссионки, и Вадим с удовлетворением отметил, что сумок с чемоданами стало намного меньше. И с чуть меньшим удовлетворением заметил большой камуфлированный рюкзак, которого раньше не было.
- Привет! - сказал он, останавливая машину, - А это что такое?
- Привет, - улыбнулась Аннабель, - все как ты сказал, два чемодана и два баула, итого четыре.
- А это что за рюкзак?
- Пришлось купить здесь, все мои вещи не влезли. Он дешевый, три экю всего. Ты сказал оставить четыре сумки из старых, но ничего не говорил о том, что нельзя купить новую сумку.
- Умничаешь? Ладно, будем считать что здесь ты меня подловила. Ты купила одежду и обувь для путешествия?
- Да! Две пары формы, пара ботинок, шляпа - все как ты сказал. Тут, кстати, недорого.
- Ладно, сейчас посмотрим. Сколько денег у тебя осталось?
- Это мои деньги! - вспыхнула Аннабель.
- Я и не претендую на твои деньги. Но мы едем покупать тебе оружие, и я хочу знать, что спрашивать. Оружие здесь дорогое.
- У меня осталось чуть больше трехсот экю, - буркнула Аннабель.
- А ты неплохо расторговалась, молодец!
- В основном это золото, за остальные вещи дали мелочь.
- Ну, это хорошо, что нашлось золото. Кстати, у тебя есть мелкая монетка?
- Есть немного. А что?
- Отдай мне за нож, - ответил Вадим, извлекая из кармана трофейный балисонг, - по русскому обычаю, ножи нельзя дарить. Знаешь, как открывать?
- Видела такие, - улыбнулась Аннабель, принимая нож, и открыв фиксатор, довольно ловко крутанула нож в руке и продемонстрировала обнаженное лезвие, - Спасибо тебе, Вадим! Я сейчас!
И она, сложив нож, сунула его в карман и закопошилась в другом, пытаясь нащупать нужную монету. Это какой-то переходящий негритянский нож, подумал Вадим, надеюсь она не попытается использовать его для тех же целей, что и предыдущий владелец. Аннабель тем временем протянула Вадиму десятицентовик:
- Вот! Все по твоему обычаю.
- Отлично. И еще, у меня новости: мы переезжаем в другую гостиницу, твою блузку я забрал.
- А почему переезжаем?
- Хозяйка подняла цену за номер, из-за того что нас двое, хотя номер рассчитан на одного. Я нашел недорогой мотель с более подходящей комнатой для двоих.
- Прекрасно! В том номере кровать была слишком маленькой, чтобы спать на ней вдвоем. Смотри, что я купила!
Покупки лежали в верхней части рюкзака: две пары американской формы BDU в старом пустынном камуфляже, шляпа той же расцветки и изрядно поношенные черные ботинки "Dr. Martens". Покачав головой при виде ботинок - походную обувь Вадим все же представлял себе немного по другому - он помог Аннабель закинуть сумки в "Суфу" и отправился в комиссионку. Там действительно был неплохой выбор разнообразной униформы, поношенной, но чистой, и Вадим потратил десять экю на покупку пары такого же пустынного камуфляжа старого образца, шляпы и кепки. Заодно он поинтересовался у продавца, где находится магазин "RA Arms".
Магазин оказался в районе порта, и поплутав немного в лабиринте складов, Вадим наконец выехал к небольшому кирпичному домику с искомой вывеской на фасаде и остановился напротив, порадовавшись мимоходом, что город пока не страдает от проблем с парковкой. Сам магазин был значительно скромнее арсенала на Базе, но выглядел именно магазином: разнообразные винтовки и автоматы, среди которых явно преобладали варианты АК, были плотно развешаны на стенах, а на длинном прилавке под стеклом были разложены пистолеты. За кассой сидел худощавый европеец среднего возраста, а больше в магазине никого не было, и Вадим с Аннабель направились к нему,
- Здравствуйте! - поприветствовал его Вадим на английском, который, как он уже понял, был в Новой Земле lingua franca(1), - Я тут револьвер или пистолет ищу, недорогой, и легкую винтовку для девушки. Что Вы можете предложить?
- Револьвер или пистолет? - улыбнулся продавец, - И насколько недорогим он должен быть?
- Давайте начнем снизу.
- Самый дешевый револьвер - русский "Наган", он стоит десять экю, но сразу предупреждаю, патроны к нему редкие и недешевые. Самый дешевый пистолет... Вы ведь ищете армейский пистолет, а не карманную пукалку, не так ли?
- Да, именно так.
- Тогда "Тип 54" - китайская копия русского ТТ, у меня есть экземпляр с улучшенными щечками рукоятки, всего за пятьдесят экю.
- Спасибо, не надо, - вспомнил Вадим какие-то обрывки газетных статей о ненадежности китайских ТТ, - а из револьверов что еще есть недорогое?
- Есть немецкий РГ-63, копия ковбойского "Кольта", 38-го калибра, пятизарядный, двадцать экю.
- А что-нибудь с откидным барабаном имеется?
- Много чего есть. Могу я спросить, к какому револьверу Вы привыкли?
- Ни к какому, - честно сказал Вадим, - у меня есть некоторый опыт обращения с пистолетом "Буль-Чероки", но я даже боюсь спрашивать, сколько он стоит.
- Новоприбывший? - сочувственно улыбнулся продавец, - В Новой Земле не стоит экономить на оружии, несколько десятков сэкономленных экю могут стоить жизни.
- Понимаю, но к сожалению, мой бюджет ограничен, - вздохнул Вадим, - что у вас есть еще из недорогих револьверов? И желательно, чтобы подошел к этой кобуре, - и он выложил на стол подарок Алека.
- "Робинсон и Кук"? - улыбнулся продавец, - пожалуй, кое-что у меня найдется.
Он нагнулся под прилавок, погремел какими-то железками и выложил на стол изрядно потертый револьвер с гладкой деревянной рукояткой.
- "Смит-Вессон", модель "Виктори", военный выпуск для США, значит калибр - 38 Специальный, и проблем с боеприпасами у Вас не будет. Всего пятьдесят экю. Откидной барабан для быстрой перезарядки - как Вам требуется. Нажимаете на эту кнопку - и барабан откидывается. Вот это - головка экстрактора, при откинутом барабане выбрасывает гильзы, все сразу. Потом отпускаете экстрактор, вставляете патрону и закрываете барабан обратно - и револьвер готов к стрельбе. Он двойного действия - можно взвести курок, прицелиться и выстрелить, а можно просто жать на спуск - курок взводится сам и тут же спускается.
- А как его разбирать для чистки? - поинтересовался Вадим.
- Револьверы не надо разбирать для чистки. Чистить требуется то, куда можно достать при откинутом барабане. И ствол, само собой. К сожалению, оригинального шомпола, который можно сунуть в Вашу красивую кобуру, у меня нету.
- Это не проблема. У меня есть разборный шомпол к "Гаранду", думаю, одна-две секции подойдут и для револьвера.
- Да, можно и так. У Вас настолько плохо с деньгами, что Вы купили "Гаранд" в качестве основного оружия?
- Почти. Я купил французскую самозарядку, MAS-49/56.
- Хороший выбор при нехватке денег, - усмехнулся продавец, - Возможно, даже лучший. Кстати, у меня имеется оптический прицел для такой винтовки, почти новый, в чехле, и всего двести экю.
- К сожалению, двухсот экю у меня нет. Но если у Вас найдется магазин к этой винтовке, я буду рад.
- Должен быть, я поищу. Еще что-то?
- Патроны. У меня пока что есть, но я хотел узнать, почем они за пределами Базы. И кстати, я хочу продать немного патронов для М16 - за какую цену Вы их принимаете?
- 7.5 французский? Есть немного армейских излишков сирийского производства, по двадцать экю за сотню, но они не слишком качественные - пули летят не кучно, и нередко случаются осечки. Есть также коммерческие, производства сербской фабрики "Первый Партизан" - эти по тридцать пять за сотню. Если Вы собираетесь брать "Партизан", рекомендую чуть-чуть укоротить ударник или сменить его на облегченный, титановый - у этих патронов более чувствительные капсюли, чем у оригинальных французских, и Ваша винтовка станет автоматической в самый неподходящий момент. Патроны для М16... можно посмотреть?
- Пожалуйста, - Вадим выложил на прилавок боекомплект к М16, которым так и не довелось воспользоваться.
- Израильское производство? - продавец сноровисто нажал на верхний патрон в каждом магазине, - С собой привезли?
- Да.
- По 29 патронов в каждом магазине, но пружины, похоже, просевшие - магазины давно лежат заряженными. Магазины я приму по пять экю, патроны, все - за двадцать пять, итого - сорок. Устраивает?
- В общем, да.
- Отлично. Итак - револьвер, магазин для твоей французской винтовки, еще что-то?
- Винтовка для девушки. Что-нибудь легкое и с не слишком сильной отдачей, у нее нет опыта обращения с оружием. Возможно, американский карабин?
- М1? Да, есть такое. Впрочем... вы ведь вместе, не так ли?
- Да, - неожиданно сказала Аннабель, - мы вместе.
- Великолепно! - улыбнулся продавец, - Подождите секунду.
Он встал со стула, и заметно хромая, направился к задней двери - по-видимому, в подсобку. Вышел он спустя минуту, держа в руках, как показалось Вадиму, помповое ружье в черном пластике.
- Дробовик? - удивленно спросил Вадим.
- Нет, конечно. Это винтовка "Ремингтон" модели 7615, и заряжается она стандартными магазинами от М16. Смотрите, - и взяв один из магазинов Вадима, продавец вставил его куда-то под цевье, из-за чего оружие приобрело слегка сюрреалистический вид, - и таким образом Вы сможете передать боеприпасы своей подруге и сэкономить на покупке.
Вот только покупка боеприпасов была бы за ее счет, подумал Вадим, глядя как продавец извлекает магазин и протягивает винтовку Аннабель.
- Попробуйте приложиться к ней, мадам. Пожалуйста, не направляйте винтовку на людей... вот так. Перезарядка цевьем, как в помповом дробовике, что очень удачно заметил Ваш парень, никаких особых требований к качеству патронов - отлично работает и с демидовскими, со стальной гильзой. А вот эта кнопка - предохранитель.
- Сколько оно стоит? - спросила Аннабель.
- Всего сто экю.
- Беру, - и Аннабель полезла в карман за деньгами.
- А как его разбирать? - спросил Вадим.
Продавец быстро показал порядок сборки и разборки, после чего Вадим сначала пару раз проделал это сам, а потом передал винтовку Аннабель для практики в сборке-разборке.
- У меня нашлись магазины к Вашей винтовке, - тем временем продолжил продавец, - по пятнадцать экю. Сколько будете брать?
- Один. И почем патроны к револьверу?
- Сорок пять экю за сотню, экспансивные, производства "Федерал". К сожалению, Демидовск патроны калибра 38 Специальный не производит.
- А Демидовск - это где?
- Это в Русской Республике. Крупнейший местный промышленный центр, и основной производитель боеприпасов.
- Ясно. Патроны все же дороговаты.
- К сожалению, это цена. Раньше они стоили еще дороже.
- Ладно, давайте сотню.
- Еще что-нибудь?
- Да. Ремень для винтовки, израильский.
- Еще семь экю, - это уже к моей подруге, хотел сказать Вадим, но промолчал, чтобы не выглядеть крохобором, - итого, сто семнадцать.
- О'Кей, - вздохнул Вадим, доставая кошелек, - а где здесь ближайший тир?
Тир на 25 метров оказался во дворе магазина, и Вадим расстрелял по мишеням дюжину патронов, привыкая к револьверу. Конечно, "Смит-Вессон" несколько уступал в удобстве привычному "Чероки", да и малая емкость барабана разочаровывала: шесть выстрелов - и перезаряжай, причем перезарядка, даже после одновременного выброса гильз, занимала намного больше времени, чем смена магазина. Кроме того, револьвер оказался ощутимо тяжелее "Чероки" - понятное дело, честная сталь, никакого пластика. Точность, с другой стороны, оказалась приятным сюрпризом, особенно при выстрелах с предварительно взведенным курком. И в любом случае, выбирать было не из чего - не китайский же ТТ брать, в самом деле?
Аннабель, после тщательного инструктажа по безопасности, тоже сделала десяток выстрелов из своего нового "Ремингтона". На первой паре выстрелов она зажмуривалась и взвизгивала, но быстро освоилась, и последними тремя выстрелами даже попала в мишень.
- Нормально, - сказал Вадим, убеждаясь что винтовка разряжена и укладывая ее в сумку, - у тебя еще будет возможность попрактиковаться. Пока что старайся не стрелять в мою сторону.
- Не буду, - кивнула Аннабель с серьезным видом.
- А когда приедем в мотель, первым делом разберешь и вычистишь винтовку, - продолжил Вадим, - и вообще, с этого момента чистить каждый раз после стрельбы, так скоро, как сможешь, а если стрельбы не будет - еженедельно. Имей в виду, я проверю, и если найду грязь - трахну тебя неестественным способом.
- Это как? - удивленно подняла брови Аннабель, и тут же, видимо вспомнив нужные фильмы о сексуальных привычках белых людей, бурно запротестовала: - Нет, я так не хочу, я не буду!
- Не хочешь - держи винтовку вычищенной, - наставительно сказал Вадим, - и не забывай, я бывший армейский сержант и очень хорошо умею находить грязь в оружии. И я буду рад добраться до твоей попки.
Аннабель задумалась на секунду, а потом спросила:
- Сержант - это такой командир, да?
- Что-то в этом роде, - кивнул Вадим.
- Но ты не сразу стал в армии командиром? Я знаю, солдаты начинают службу как простые солдаты.
- Да, это называется "рядовой".
- А когда ты был "рядовой", твой сержант тоже трахал тебя неестественным способом, пока ты не научился чистить оружие? - невинным тоном осведомилась Аннабель.
Вадим буквально согнулся от хохота, а отдышавшись, сказал:
- Знаешь что? Ты мне тоже начинаешь нравиться.

1) Lingua franca (итал.) - быквально "франкский язык", в переносном смысле - язык, используемый как универсальное средство межэтнического общения.



UL -> 18.09.2014, 16:32
----------------------------------------------------------------------------
"Смит-Вессон" модели "Виктори":
[изображение]

"Ремингтон" модели 7615 с 30-зарядным магазином:
[изображение]

"Буль-Чероки":
[изображение]

Снимки позаимствованы с сайта http://world.guns.ru.



Kail Itorr -> 18.09.2014, 16:39
----------------------------------------------------------------------------
Лови тапки, по ценообразованию в основном. Да, я знаю, что у ГГ нехватка финансов, но Ксавье свой прайс ради этого трогать не будет
Глобально: согласно правилам русского языка "Вы" и "Вас" с большой буквы пишется только в корреспонденции. В остальных случаях "вы" и "вас".
Цитата:
"Тип 54" - китайская копия русского ТТ, у меня есть экземпляр с улучшенными щечками рукоятки, всего за пятьдесят экю
Даже за китайский ТТ меньше двух сотен никак.
Цитата:
копия ковбойского "Кольта", 38-го калибра, пятизарядный, двадцать экю
Ну нет, столько оно стоить не может. Никак не меньше пятидесяти даже б/у.
Цитата:
"Смит-Вессон", модель "Виктори", военный выпуск для США, значит калибр - 38 Специальный, и проблем с боеприпасами у Вас не будет. Всего пятьдесят экю
Не меньше ста пятидесяти, а скорее двести.
Цитата:
Есть также коммерческие, производства сербской фабрики "Первый Партизан" - эти по тридцать пять за сотню
Заленточные патроны через Орден по 40 экю за сотню плюс магазинная наценка. Это армейские остатки ГГ на Базе с большой скидкой продали как неликвид...
Цитата:
Это винтовка "Ремингтон" модели 7615 (...) Всего сто экю
Ни в жизть. Это за старый карабин М1 сотню берут (и то на Базах, в ПФ и дальше дороже), а за новую помповушку никак не меньше трех сотен.
Цитата:
Тир на 25 метров оказался во дворе магазина
Стрельбище в магазине Ярцева на 50 метров



UL -> 18.09.2014, 17:50
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Глобально: согласно правилам русского языка "Вы" и "Вас" с большой буквы пишется только в корреспонденции. В остальных случаях "вы" и "вас".

Я на это ориентировался:
Местоимения Вы и Ваш пишутся с прописной (большой) буквы как форма вежливого обращения к одному лицу.
И вообще я больше беспокоился, как бы на "тыканье" не сбиться, по израильской привычке :).

Цитата:
Даже за китайский ТТ меньше двух сотен никак.

На Базе, с хранения. А за хорошо подержанный?

Цитата:
Ну нет, столько оно стоить не может. Никак не меньше пятидесяти даже б/у.

И чем же РГ-63 лучше Нагана аж в 5 раз? Особенно с учетом того, что производитель, Рем, позиционировал себя в нише SNS, и немецким качеством не славился :D.

Цитата:
Не меньше ста пятидесяти, а скорее двести.

В "Переярке" на базе "Северная Америка" сержант Кинг-Конг продает ГГ "Смит-Вессон" модели "Милитари анд полис" за 50 экю. А " "Милитари анд полис" - это тот же "Виктори", но выпуска мирного времени, с улучшенным качеством отделки.

Цитата:
Заленточные патроны через Орден по 40 экю за сотню плюс магазинная наценка. Это армейские остатки ГГ на Базе с большой скидкой продали как неликвид...

Это они в 22-ом были по 40 экю за сотню. А после того, как на рынок массово повалили демидовские патроны, для заленточных только два варианта:
1)Исчезнуть вообще из всех магазинов за пределами баз.
2)Приблизиться по цене к демидовским.
И поставив себя на место руководителя боеприпасного подразделения в маркетинговом отделе Ордена: что бы ты выбрал: снизить цену, удержать место на рынке и объяснять руководству падение прибыли на 30%, или оставить цену как есть, потерять почти весь рынок и объяснять руководству падение прибыли на 95%? :clizm: :crazy:
И процесс этот затронет даже те калибры, которые в Демидовске не выпускают, хотя и в меньшей степени - т.к. иначе будет переключение на более дешевые альтернативные калибры, где представлен Демидивск, и соответствующее падение цены. Ну разве что калибр безальтернативный, как и обнаружил ГГ в случае 38 Специального.

И реплика в сторону: Ксавье, совершая оптовую покупку заленточных патронов на базе, платит совсем не 40 экю за сотню :).

Цитата:
Ни в жизть. Это за старый карабин М1 сотню берут (и то на Базах, в ПФ и дальше дороже), а за новую помповушку никак не меньше трех сотен.

На НЗ оружие - вещь утилитарная, и категории "супермодель будущего года" или "да это старье из моды вышло до твоего рождения" просто не канают :D. Что да канает - это сочетание боевых характеристик. И по ним, магазинная помповушка под 5.56 примерно равна самозарядному карабину под .30 Карбайн. Цена, соответственно, будет близкой. И кстати, не будем забывать, что М1 на базах - с длительного хранения, т.е. новые либо с капремонта, в состоянии "как новые", а помповая винтовка под 5.56 - подержанная (ни один торговец оружием не закажет такую новую "из-за ленточки" при наличии в свободной продаже фулл-авто под тот же калибр).
Цитата:

Стрельбище в магазине Ярцева на 50 метров

Да, верно. Исправлю.



Kail Itorr -> 18.09.2014, 18:02
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Местоимения Вы и Ваш пишутся с прописной (большой) буквы как форма вежливого обращения к одному лицу
ТОЛЬКО на письме, т.е. в переписке. Ты ж читаешь справку оттуда...
UL писал(a):
чем же РГ-63 лучше Нагана аж в 5 раз?
10 экю за наган - это не цена, это "полный неликвид". Тогда как РГ63 - нормальный клон "миротворца" для ковбойцев, под относительно распространенный патрон.
UL писал(a):
В "Переярке" на базе "Северная Америка" сержант Кинг-Конг продает ГГ "Смит-Вессон" модели "Милитари анд полис" за 50 экю
Что тоже не есть правильно. Чилийский ФТ2000 у меня в "Луче" на Базе стоит 150.
UL писал(a):
Это они в 22-ом были по 40 экю за сотню
Так в том-то и фишка, что упала цена на "недемидовские калибры". Но французскую "семерку" Демидовск производить не будет никогда.
Да, обладатели старых стволов под неходовой калибр вынуждены или переключаться на другие, или платить по старым ценам. Так и у нас то же самое.
UL писал(a):
Ксавье, совершая оптовую покупку заленточных патронов на базе, платит совсем не 40 экю за сотню
На патроны скидок нет. На стволы бывает, а боеприпас Орден гонит именно таким манером.
UL писал(a):
На НЗ оружие - вещь утилитарная, и категории "супермодель будущего года" или "да это старье из моды вышло до твоего рождения" просто не канают
Тут другая хрень работает: сколько было заплачено за ленточкой. А за ленточкой заплачено было куда больше.
АК103 стоит ок. 1500, АКМ - 550. При этом АКМ заапргейдить до уровня 103 вплоть до полной смены обвеса стоить будет дешевле.
Ну и опять же, ремингтоновская помповушка имеет моднючий пластиковый дезигн, а М1 он и есть М1.



UL -> 18.09.2014, 18:58
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
ТОЛЬКО на письме, т.е. в переписке. Ты ж читаешь справку оттуда...

Да, это засада :cry:. Я уже за сотню страниц таким макаром накатал. Что ж вы все раньше то молчали :???:?

Цитата:
Тогда как РГ63 - нормальный клон "миротворца" для ковбойцев, под относительно распространенный патрон.

Он не нормальный, он дешевый и низкокачественный. В нем всего пять зарядов, а перезарядка долгая, т.к. нет одновременного экстрактирования гильз. Ковбойская реконструкция на НЗ мало распостранена, а в качестве дополнительного оружия - отстой хуже Нагана, если бы не распостраненный патрон.

Цитата:
Что тоже не есть правильно. Чилийский ФТ2000 у меня в "Луче" на Базе стоит 150.

"Издано-канон", не так ли? Владимир издал уже две книги, нет сомнений, что и "Переярок" будет издан, и 50 экю за старый "Смит-Вессон" таким образом станет каноном. Так что давай так: напиши ему об этом, и если он правит цену в своей теме - я правлю тоже :D.

Цитата:
Так в том-то и фишка, что упала цена на "недемидовские калибры". Но французскую "семерку" Демидовск производить не будет никогда.
Да, обладатели старых стволов под неходовой калибр вынуждены или переключаться на другие, или платить по старым ценам. Так и у нас то же самое.

Ммм... Логично. Исправлю.

Цитата:
На патроны скидок нет. На стволы бывает, а боеприпас Орден гонит именно таким манером.

На крупный опт есть скидки и на патроны. Иначе цены в оружейных магазина по сравнению с ценами на базах станут совершенно конскими (Ксавье еще может сам сгонять на базу, а прикинь цену на тот же 7.5 французский, если он оптом по 40 за сотню, после двух-трех посредников и доставки грузовиками куда-нибудь в Алабама-Сити :blink:). И народ вообще перестанет закупать такие патроны в оружейных магазинах, а вместо этого будут организовывать разного рода оказии до баз друг другу.

Цитата:
Тут другая хрень работает: сколько было заплачено за ленточкой. А за ленточкой заплачено было куда больше.
АК103 стоит ок. 1500, АКМ - 550. При этом АКМ заапргейдить до уровня 103 вплоть до полной смены обвеса стоить будет дешевле.
Ну и опять же, ремингтоновская помповушка имеет моднючий пластиковый дезигн, а М1 он и есть М1.

Не работает такая хрень. Т.к. цена определяется спросом, а на помповый "Ремингтон", при наличии в свободной продаже фулл-авто под тот же калибр по смешным для США и Европы ценам, спроса не будет. И даже моднючий пластиковый дезигн не поможет, т.к. лохи не у Ксавье покупают 8-).



Иван Кольцо -> 18.09.2014, 19:04
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Не работает такая хрень. Т.к. цена определяется спросом, а на помповый "Ремингтон", при наличии в свободной продаже фулл-авто под тот же калибр по смешным для США и Европы ценам, спроса не будет. И даже моднючий пластиковый дезигн не поможет, т.к. лохи не у Ксавье покупают 8-).

Именно у Ксавье. Вспомни, чем руководствовался Ярцев, когда английсчкие Булпапы на продажу в ПФ вез. Типа новоприбывшие идиоты купят подороже за внешний вид, т.к. штука круто выглядит.



Alex19571712 -> 18.09.2014, 19:09
----------------------------------------------------------------------------
Я что-то упустил из вида????
Цитата:
- А когда приедем в мотель, первым делом разберешь и вычистишь винтовку,
Сумка с оружием, при ввезде в ПФ, не опечатвается??? :???:



Kail Itorr -> 18.09.2014, 19:20
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Ковбойская реконструкция на НЗ мало распостранена
Ну да? Джо Дженсен как раз клон миротворца и таскает, только под родной сорок пятый калибр. Нормальная для Америки забава.
UL писал(a):
На крупный опт есть скидки и на патроны. Иначе цены в оружейных магазина по сравнению с ценами на базах станут совершенно конскими
Так они конские и есть, если только не присосаться к трофейно-армейскому складу...
UL писал(a):
цена определяется спросом, а на помповый "Ремингтон", при наличии в свободной продаже фулл-авто под тот же калибр по смешным для США и Европы ценам, спроса не будет
Спроса - не будет, цацка на любителя. Но и любителей таких будет, именно в потоке мигрантов.
Alex19571712 писал(a):
Сумка с оружием, при ввезде в ПФ, не опечатывается?
26й год на календаре, и пистолеты в ПФ уже тоже разрешены.



Гаррольд -> 18.09.2014, 19:48
----------------------------------------------------------------------------
Можно заказать эпизод? Встреча с анисемитами которые выскажут ГГ все что думают о нем лично и иудейском племени вообще и далее драка переросшая в поножовщину.



urka -> 18.09.2014, 20:07
----------------------------------------------------------------------------
Гаррольд писал(a):
Можно заказать эпизод? Встреча с анисемитом/ми который/е выскажет/ут ГГ все что думают о нем лично и иудейском племени вообще и далее драка переросшая в поножовщину.

а по-русски можно? Хотя бы перечитывайте, что отправляете. Я ничего не понял. Глуп наверное?



Helgi666 -> 18.09.2014, 20:19
----------------------------------------------------------------------------
Alex19571712 писал(a):
Я что-то упустил из вида????
Цитата:
- А когда приедем в мотель, первым делом разберешь и вычистишь винтовку,
Сумка с оружием, при ввезде в ПФ, не опечатвается??? :???:

нет. С 224 года



Helgi666 -> 18.09.2014, 20:22
----------------------------------------------------------------------------
urka писал(a):
Гаррольд писал(a):
Можно заказать эпизод? Встреча с анисемитом/ми который/е выскажет/ут ГГ все что думают о нем лично и иудейском племени вообще и далее драка переросшая в поножовщину.

а по-русски можно? Хотя бы перечитывайте, что отправляете. Я ничего не понял. Глуп наверное?

:P все правильно написано



urka -> 18.09.2014, 20:23
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
:P все правильно написано

Ну, тогда я не русский. Обидно такое в 50 с лишним лет узнать.



Гаррольд -> 18.09.2014, 20:24
----------------------------------------------------------------------------
urka писал(a):
а по-русски можно? Хотя бы перечитывайте, что отправляете. Я ничего не понял. Глуп наверное?

Поправил тот пост.



urka -> 18.09.2014, 20:29
----------------------------------------------------------------------------
Гаррольд писал(a):
Можно заказать эпизод? Встреча с анисемитами которые выскажут ГГ все что думают о нем лично и иудейском племени вообще и далее драка переросшая в поножовщину.

Так понятнее, но знаками препинания не пренебрегайте.



Helgi666 -> 18.09.2014, 20:35
----------------------------------------------------------------------------
urka писал(a):
Helgi666 писал(a):
:P все правильно написано

Ну, тогда я не русский. Обидно такое в 50 с лишним лет узнать.

через "/" пишутся окончания, чисто программерская фишка



desnadok -> 18.09.2014, 20:37
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
:P все правильно написано

Ага, особенно запятые. :???:



Orc -> 18.09.2014, 20:38
----------------------------------------------------------------------------
Гаррольд писал(a):
Можно заказать эпизод? Встреча с анисемитами которые выскажут ГГ все что думают о нем лично и иудейском племени вообще и далее драка переросшая в поножовщину.

Явно не хватает стоимости, за которую вы готовы этот эпизод купить у автора :D



DStaritsky -> 18.09.2014, 20:38
----------------------------------------------------------------------------
Гаррольд писал(a):
Можно заказать эпизод? Встреча с анисемитами которые выскажут ГГ все что думают о нем лично и иудейском племени вообще и далее драка переросшая в поножовщину.

Шо? ГГ зарезали и книжка кончилась?



Башибузук -> 18.09.2014, 20:43
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Явно не хватает стоимости, за которую вы готовы этот эпизод купить у автора :D
Думаю эпизод с вариантом где зарезали еврея, будет стоить ну очень уж дорого. :D



UL -> 18.09.2014, 20:44
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Именно у Ксавье. Вспомни, чем руководствовался Ярцев, когда английсчкие Булпапы на продажу в ПФ вез. Типа новоприбывшие идиоты купят подороже за внешний вид, т.к. штука круто выглядит.

Да, верно. В таком случае:
1)"Ремингтон" модель 7615 бывает и в простом дереве вместо моднючего пластика. Поменяю.
2)ГГ придется в очередной раз доказать, что он не пальцем деланный 8-).

Цитата:
Ну да? Джо Дженсен как раз клон миротворца и таскает, только под родной сорок пятый калибр. Нормальная для Америки забава.

Джо АФАИР таскает не клон, а сам "Кольт-Миротворец", просто современного выпуска. И прочие любители ковбойской стрельбы, которых в общем населении НЗ совсем немного, ан масс используют Кольты, в крайнем случае - качественные клоны от Ругера или Беретты. Некачественный клон, а вернее даже подражание, среди них спросом пользоваться не будет.

Цитата:
Так они конские и есть, если только не присосаться к трофейно-армейскому складу...

Конские, но в рамках разумного. Что заставляет подозревать, что оптовые покупатели таки имеют скидки. Просто для НЗ десять ящиков - не опт.

Цитата:
Спроса - не будет, цацка на любителя. Но и любителей таких будет, именно в потоке мигрантов.

См. выше.

Цитата:
Можно заказать эпизод? Встреча с анисемитами которые выскажут ГГ все что думают о нем лично и иудейском племени вообще и далее драка переросшая в поножовщину.

Уже был - эпизод в "Норма Джин", спич автоантисемитки Рути. Драка не состоялась по половым причинам, усугубленным израильским законодательством :D.
А вообще - поскольку те антисемты, которые не "авто", не могут не присутствовать на НЗ, то и встреча ГГ с ними, рано или поздно, неизбежна. Следите за обновлениями 8-).
Кстати, открою небольшой секрет: я выкладываю фрагменты не сразу по мере написания, а 2-3 фрагмента назад.



Helgi666 -> 18.09.2014, 20:51
----------------------------------------------------------------------------
пожалуй, следует уточнить,что винтовка потерта и поцарапна, тогда цена оправдана



UL -> 18.09.2014, 20:51
----------------------------------------------------------------------------
Башибузук писал(a):
Думаю эпизод с вариантом где зарезали еврея, будет стоить ну очень уж дорого. :D

Нет, почему же? А мстя зарезавшим, их городу и роду :russian: :russian:? Кстати, не будем забывать что переселения на НЗ ждет еще и Боаз-пулеметчик :ready: :ready: :ready:.
Вышенаписанное не обязательно является спойлером. У меня достаточно подробно продуман сюжет и ход действий от начала и до конца, места для заказных эпизодов пока что нет.



Kail Itorr -> 18.09.2014, 21:03
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Джо АФАИР таскает не клон, а сам "Кольт-Миротворец", просто современного выпуска
Кольт "миротворцев" сто лет как не выпускает. Их делают Уберти, Росси и многие другие. В разных калибрах.
UL писал(a):
для НЗ десять ящиков - не опт
Для магазина - опт. Для Ордена - нет Ж)



UL -> 18.09.2014, 21:21
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Кольт "миротворцев" сто лет как не выпускает. Их делают Уберти, Росси и многие другие. В разных калибрах.

В 1956 году фирма Colt возобновляет производство револьверов Colt M1873 Single Action Army, которое продолжается вплоть до 1974 года, когда из-за износа оборудования выпуск "Миротворцев" приостанавливается. В 1976 году выпуск этих револьверов на фирме Кольт, снова возобновляется, и, с перерывами, продолжается до сих пор.

Цитата:
Для магазина - опт. Для Ордена - нет Ж)

Для Ордена вообще ничто не опт. Собственно, как для торговых компаний на СЗ. Однако скидки за крупную покупку они предоставляют.



UL -> 19.09.2014, 00:48
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
"Ремингтон" модель 7615 бывает и в простом дереве вместо моднючего пластика. Поменяю.

Глянул на сайте производителя. Пластик стоит чуть-чуть, но дешевле дерева (ореха). Так что останется пластик :-x.

Цитата:
пожалуй, следует уточнить,что винтовка потерта и поцарапна, тогда цена оправдана

Да, и уточню что винтовка не новая.



desnadok -> 19.09.2014, 11:09
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):


Для Ордена вообще ничто не опт. Собственно, как для торговых компаний на СЗ. Однако скидки за крупную покупку они предоставляют.

А Ордену это зачем? У компаний на СЗ есть стимул - конкуренция, не сделаешь скидку ты, сделает конкурент, клиент уйдёт к нему. А Орден - монополист на поставки со СЗ. Куда клиент от него денется? Тем более в каноне указано - никаких скидок!

"- Патроны почем?
– Обычные – сорок центов за патрон. Стальная гильза, оболочечные.
Насколько понимаю, тут даже прямой конвертацией доллара в экю не пахнет. Цену они ломанули беспощадно. Спрос родил предложение? Или как?
– Скидки за цинк? – уточнил я.
– Скидок нет, – вежливо улыбнулась она."
ЗЛ-1



Helgi666 -> 19.09.2014, 11:44
----------------------------------------------------------------------------
desnadok писал(a):
У компаний на СЗ есть стимул - конкуренция, не сделаешь скидку ты, сделает конкурент, клиент уйдёт к нему. А Орден - монополист на поставки со СЗ. Куда клиент от него денется?

вот именно в патронах у Ордена есть конкурент - Демидовск. Поэтому Ордену выгоднее демпинговать, беря свое на обороте и качестве.



Kail Itorr -> 19.09.2014, 12:18
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
Ордену выгоднее демпинговать, беря свое на обороте и качестве
Качественное-то как раз надо заказывать через Орден (как и весь нестандарт), Демидовск гонит "вал". Ну а потом... основной покупатель в арсенале на Базе - мигранты, которые еще не в курсе демидовских цен, вот им и надо "впарить".



Dylan -> 19.09.2014, 12:31
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
вот именно в патронах у Ордена есть конкурент - Демидовск. Поэтому Ордену выгоднее демпинговать, беря свое на обороте и качестве.

Большой вопрос - насколько Демидовскпатрон серьезный конкурент заленточным поставкам.
Для этого нужно четко представлять всю линейку выпускаемых боеприпасов и объемы выпуска. А такой информации (по крайней мере по объемам) у нас нет.
Можно достаточно уверенно сказать, что по боеприпасам русского стандарта и на русских территориях - Демидовск явно превосходит Орден. Но может ли он выпускать достаточные объемы, что бы всерьез подвинуть Орден на прочих территориях?
Тем более распространением демидовских патронов в заметном объеме занимается одна компания - ярцевская РА Ганз. Про нее нам известно, что она на конец 22 года имела 2 магазина (В Аламо и Порто-Франко) и планировала открывать еще один в Нойехафене. Плюс через нее снабжались еще два магазина (опять таки в Аламо и П-Ф). О дальнейшем ее развитии мы не имеем представления т.к. демиург свой цикл завершил.
Компания имеющая пять магазинов в трех городах - это серьезный конкурент для Ордена?



Kail Itorr -> 19.09.2014, 12:41
----------------------------------------------------------------------------
Dylan писал(a):
Можно достаточно уверенно сказать, что по боеприпасам русского стандарта и на русских территориях - Демидовск явно превосходит Орден. Но может ли он выпускать достаточные объемы, чтобы всерьез подвинуть Орден на прочих территориях?
Однозначно да. На основные натовские калибры - да.
В ЗЛ-4 на демидовские патроны переходит Патруль и вообще орденские силовики, т.к. кто-то наверху решил, что это дешевле закупочной цены.
Цитата:
распространением демидовских патронов в заметном объеме занимается одна компания - ярцевская РА Ганз
Да никоим образом. Любому желающему Демидовскпатрон отпустит в любом наличном объеме. Кстати, факт перехода орденцев свидетельствует о канале прямой поставки (из Берегового морем, вероятно).



UL -> 19.09.2014, 13:32
----------------------------------------------------------------------------
Кстати, а где-нибудь в каноне указано, какие патроны 5.56 делает Демидовск: М193, М855 или и те, и другие?



Helgi666 -> 19.09.2014, 13:33
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Helgi666 писал(a):
Ордену выгоднее демпинговать, беря свое на обороте и качестве
Качественное-то как раз надо заказывать через Орден (как и весь нестандарт), Демидовск гонит "вал". Ну а потом... основной покупатель в арсенале на Базе - мигранты, которые еще не в курсе демидовских цен, вот им и надо "впарить".

на базах можно цены держать, это розница. Оптовые заказы нужно делать существенно дешевле демидовских. Нестандарт тоже нужно делать лишь процентов на 30 дороже аналогов, иначе народ будет массово от него избавляться, то приведет, конечно, к повышению спроса на оружие стандартных калибров, но в перспективе сулит убытки



Helgi666 -> 19.09.2014, 13:37
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Кстати, а где-нибудь в каноне указано, какие патроны 5.56 делает Демидовск: М193, М855 или и те, и другие?

по логике - те, которые более универсальны. Двух номенклатур не будет



UL -> 19.09.2014, 13:45
----------------------------------------------------------------------------
Значит, М193.



Kail Itorr -> 19.09.2014, 15:36
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
Нестандарт тоже нужно делать лишь процентов на 30 дороже аналогов, иначе народ будет массово от него избавляться
И пусть избавляется, это трудности собственно народа. Производителей не колышет, а Орден тем более производителем не является.
UL писал(a):
где-нибудь в каноне указано, какие патроны 5.56 делает Демидовск
Нет. Но поскольку АК101 заточен под бельгийский стандарт SS109, предполагаю, что именно его.
Стандарт 7.62 НАТО в каноне также не указано, я в "Луче" предположил основной М80.



staryi_prapor -> 19.09.2014, 20:32
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Значит, М193.

М193 патрон уже старый. Основная масса 5,56 идёт с шагом нарезов 174 и 229 мм (ЕМНИП) - значит М855.



Kail Itorr -> 19.09.2014, 20:57
----------------------------------------------------------------------------
Кстати, вполне может быть, что патронов выпускается несколько. Гильза там все равно одна, разница в пуле и навеске.
Ну так и номенклатура 7.62 калаш и 7.62 трехлинейный предполагает несколько вариантов... почему и с 5.56 так нельзя.



Helgi666 -> 19.09.2014, 21:17
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Кстати, вполне может быть, что патронов выпускается несколько. Гильза там все равно одна, разница в пуле и навеске.
Ну так и номенклатура 7.62 калаш и 7.62 трехлинейный предполагает несколько вариантов... почему и с 5.56 так нельзя.

мне кажется, для ДемидовскПатрона это будет напряжно. так что и обр. 43 г. и трехлинейные впускаются по одному виду. Вот 9х19 могут несколько позицый быть

2All и такой вопрос. Свинец откуда берется?



Kail Itorr -> 19.09.2014, 23:28
----------------------------------------------------------------------------
Ничего сильно напряжного тут нет, и то и то - роторные линии.

По свинцу инфы нет. Ячно, что где-то добывают, но где и как... Не в Демидовске, там гематит и полиметарллы.



DStaritsky -> 20.09.2014, 00:46
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
мне кажется, для ДемидовскПатрона это будет напряжно. так что и обр. 43 г. и трехлинейные впускаются по одному виду. Вот 9х19 могут несколько позицый быть

2All и такой вопрос. Свинец откуда берется?

Путанабус читай!!! :fool:

Свинец на все НЗ поставляет Портсмут. :clizm:



milbak -> 20.09.2014, 01:37
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Путанабус читай!!! :fool:

Свинец на все НЗ поставляет Портсмут. :clizm:
да-да Патанабус!- фантастический рассказ на мир А.Круза Земля лишних :D



milbak -> 20.09.2014, 01:39
----------------------------------------------------------------------------



DStaritsky -> 20.09.2014, 02:02
----------------------------------------------------------------------------
milbak писал(a):
да-да Патанабус!- фантастический рассказ на мир А.Круза Земля лишних :D

канон, бля! \m/

а добывают в горах по реке Мунви.



milbak -> 20.09.2014, 02:17
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
канон, бля! \m/

а добывают в горах по реке Мунви.
ну я так и написал. Что Путанабус - фантастика на мир А. Круза "Земля Лишних"



Иван Кольцо -> 20.09.2014, 04:54
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Ничего сильно напряжного тут нет, и то и то - роторные линии. ;-)

По свинцу инфы нет. Ячно, что где-то добывают, но где и как... Не в Демидовске, там гематит и полиметарллы.

Свинец добывают под Книном в предгорьях Скалистых гор.



DStaritsky -> 20.09.2014, 05:12
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Свинец добывают под Книном в предгорьях Скалистых гор.

Путанабус-2. В конце. тама все про свинец и про пули из него в Демидовске и про аккумуляторы у Итальянце в Наполи есть. Издано год назад.

И никакого Книна нет.



Иван Кольцо -> 20.09.2014, 06:22
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Путанабус-2. В конце. тама все про свинец и про пули из него в Демидовске и про аккумуляторы у Итальянце в Наполи есть. Издано год назад.

И никакого Книна нет.

Есть, просто вы еще об этом не знаете :D



DStaritsky -> 20.09.2014, 07:04
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Есть, просто вы еще об этом не знаете :D

учитывается только УЖЕ изданное.



staryi_prapor -> 20.09.2014, 11:48
----------------------------------------------------------------------------
Разговор Владимирского с Ярцевым ещё до засады.
Цитата:
Потому что геологи, которых из Старого Света притащили, чего здесь только не нашли. Нашли железо, олово, медь и еще прорву всего.
Учитывая что оба аж ни разу не геологи, понятие "прорва всего" обозначает полиметаллические руды, а основу оных обычно составляет сульфид СВИНЦА.
Дмитрич, Круз как бы канонистее :pardon:



UL -> 20.09.2014, 13:26
----------------------------------------------------------------------------
В общем, свинец не нефть, его на НЗ - хоть попой ешь :D.



milbak -> 20.09.2014, 13:44
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
В общем, свинец не нефть, его на НЗ - хоть попой ешь :D.

Нефть то есть.. а что с газом?



UL -> 20.09.2014, 13:50
----------------------------------------------------------------------------
1)Некоторое количество газа выделяется при крекинге нефти АФАИР.
2)В ЗЛ-4 газ находят конфедераты.



Alex19571712 -> 20.09.2014, 14:15
----------------------------------------------------------------------------
milbak писал(a):
Нефть то есть.. а что с газом?

Просмотрите тему "Саша и Настя". Там были прения по поводу газа, если не перенесли, будет.



Александр Филиппов -> 20.09.2014, 14:18
----------------------------------------------------------------------------
milbak писал(a):
Нефть то есть.. а что с газом?

В самой первой книге, Владимирский говорит Ярцеву " нашли нефть с газом".



DStaritsky -> 20.09.2014, 17:07
----------------------------------------------------------------------------
staryi_prapor писал(a):
Разговор Владимирского с Ярцевым ещё до засады.

Учитывая что оба аж ни разу не геологи, понятие "прорва всего" обозначает полиметаллические руды, а основу оных обычно составляет сульфид СВИНЦА.
Дмитрич, Круз как бы канонистее :pardon:

Я с Крузом не конфликтую текстами, а детализирую. никакого Книна у Круза нет и в помине. Кстати, Путанабус Крузом одобрен и с ним согласован. так что учитывать придется последышам все в комплексе.
Тут как в ВТО. Или учитывай все что издано до тебя или вали в "паралельные" без малейшей возможности выйти в бумаге в серии "миры Круза".



DStaritsky -> 20.09.2014, 17:09
----------------------------------------------------------------------------
Alex19571712 писал(a):
Просмотрите тему "Саша и Настя". Там были прения по поводу газа, если не перенесли, будет.

попутный газ на нефтепромыслах всегда есть (факелы наверное сами видели) но он обычно сжигается, так как собирать его проблематично и дорого.



Иван Кольцо -> 20.09.2014, 17:12
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Я с Крузом не конфликтую текстами, а детализирую. никакого Книна у Круза нет и в помине. Кстати, Путанабус Крузом одобрен и с ним согласован. так что учитывать придется последышам все в комплексе.
Тут как в ВТО. Или учитывай все что издано до тебя или вали в "паралельные" без малейшей возможности выйти в бумаге в серии "миры Круза".

Юрий Дмитриевич, ваш "Путанабус" в каком году развивался? В 22?
Моя "Цепь" в 23, и как бы всё будет описано и расписано. В сказках я пока замечен не был.



DStaritsky -> 20.09.2014, 17:18
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Юрий Дмитриевич, ваш "Путанабус" в каком году развивался? В 22?
Моя "Цепь" в 23, и как бы всё будет описано и расписано. В сказках я пока замечен не был.

Ага... За мокрый сезон открыли новое месторождение, и за мокрый сезон его же освоили, постоили шахту и выдали продукцию на ГОК. ГОК тоже построили за мокрый сезон :D. а кроме ГОКА еще металлургический завод нужен для разделения разных металлов. даже если геолог нашел это в 22 году (о чем другие знать не могли) то первую продукцию выдадут где-то году к 30-му-33-му. И то если бросят все на это строительство. все ресурсы и людские и материальные.

Да еще за мокрый сезон успели перебить устоявшиеся торговые цепочки поставщиков? ;-)
тем более у Портсмута с Демидовском нормальные и политические отношения, а не только тесные экономические. ты перечитай именно этот кусок, а то наверное пропустил следя за секасом. ;-)



UL -> 20.09.2014, 17:23
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
попутный газ на нефтепромыслах всегда есть (факелы наверное сами видели) но он обычно сжигается, так как собирать его проблематично и дорого.

На СЗ нефтепромыслы обычно в ебенях всяких. На НЗ, возможно, будет иметь смысл к факелу попутного газа присобачить котел, к котлу - турбину и генератор, и запитать сам нефтепромысел и близлежащие населенные пункты.



DStaritsky -> 20.09.2014, 17:27
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
На СЗ нефтепромыслы обычно в ебенях всяких. На НЗ, возможно, будет иметь смысл к факелу попутного газа присобачить котел, к котлу - турбину и генератор, и запитать сам нефтепромысел и близлежащие населенные пункты.

на НЗ севернее залива нефтепромыслы ПРА тоже в ебенях - болотах поймы Амазонки, а в Береговой и Одессу идут нефтепроводы диаметром 0,5 м.



Иван Кольцо -> 20.09.2014, 17:28
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Ага... За мокрый сезон открыли новое месторождение, и за мокрый сезон его же освоили, постоили шахту и выдали продукцию на ГОК. ГОК тоже построили за мокрый сезон :D. а кроме ГОКА еще металлургический завод нужен для разделения разных металлов. даже если геолог нашел это в 22 году (о чем другие знать не могли) то первую продукцию выдадут где-то году к 30-му-33-му.

Да еще за мокрый сезон успели перебить устоявшиеся торговые цепочки поставщиков? ;-)
тем более у Портсмута с Демидовском нормальные и политические отношения, а не только тесные экономические. ты перечитай именно этот кусок, а то наверное пропустил следя за секасом. ;-)

Так, давайте дождемся. Немного осталось. Книжка практически готова.
Ну и как вы уже заметили, описание секса у меня очень сильно не дотягивает до вашего уровня :D



Helgi666 -> 20.09.2014, 17:36
----------------------------------------------------------------------------
опять засрали тему. С моей подачи. Хнык. :cry: :wall:



DStaritsky -> 20.09.2014, 17:40
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Так, давайте дождемся. Немного осталось. Книжка практически готова.
Ну и как вы уже заметили, описание секса у меня очень сильно не дотягивает до вашего уровня :D

во про промышленность НЗ в конце Путанабуса-2 и перечитай. Увязывать все равно придется, как и с разумными сроками стройки нового производства. очень неслабого дорогостоящего, состоящего минимум из ТРЕХ производств - заводов, с закупкой оборудования за ленточкой, и стройкой как магниткой. И то ту за 4 года построили все мощью ресурсов СССР и спецами и оборудованием из США.

а уж народу туда нагнали - жуть! Столько на НЗ не живет ;-)

как любит говорить Круз - считайте, господа ресурсы.



Иван Кольцо -> 20.09.2014, 17:57
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
во про промышленность НЗ в конце Путанабуса-2 и перечитай. Увязывать все равно придется, как и с разумными сроками стройки нового производства. очень неслабого дорогостоящего, состоящего минимум из ТРЕХ производств - заводов, с закупкой оборудования за ленточкой, и стройкой как магниткой. И то ту за 4 года построили все мощью ресурсов СССР и спецами и оборудованием из США.

а уж народу туда нагнали - жуть! Столько на НЗ не живет ;-)

как любит говорить Круз - считайте, господа ресурсы.

Все перечитано и уже увязано. Новую Магнитку возводить не собираюсь. Всё будет намного скромнее.



staryi_prapor -> 20.09.2014, 18:12
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):

как любит говорить Круз - считайте, господа ресурсы.

Ну Андрея никто тоже насильно пальцами в клаву не тыкал, а следовательно
Цитата:
– Смотри, это – металлургический, – показал Барабанов. – Тут и варят сталь, и катают, и почти весь цикл, вплоть до резки листа. Месторождение гематита тут огромное, неподалеку от него еще и полиметаллическое. Там кобальт, никель, хром и еще всего до черта. Так что, по отзывам, сталь тут не хуже, чем в Старом Свете. Сюда столько инженеров толковых сманили и с Урала, и из Сибири – обалдеешь.

За забором металлургического тут же потянулся следующий забор, тоже огораживающий заводскую территорию.

– А это – патронный и инструментальный. ПББСы наши тоже здесь делаются, кстати. Дальше будут завод цветных металлов, механический и новый моторостроительный. Наверх поднимемся – смотри через реку, там лесопилки и лесные склады. Дальше будет ТЭЦ.

– Неплохо вы тут развернулись, целый «Уралмаш», – откровенно поразился я.

Обратившись к Марксу Крузу мы получаем ответы на кучу спорных вопросов. В т.ч. наличие ПОЛИМЕТАЛЛИЧЕСКОГО месторождения - а это на 90% куча свинца, наличие листового проката, наличие ТЭЦ.



n90 -> 20.09.2014, 19:12
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
опять засрали тему. С моей подачи. Хнык. :cry: :wall:

Чуть меньше недели назад я сильно напрягся и разгреб аналогичный срач в 4 темах. Повторять раз за разом такую расчистку авгиевых конюшен больше нет ни сил, ни времени, ни желания. :blu:



milbak -> 20.09.2014, 19:25
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
во про промышленность НЗ в конце Путанабуса-2 и перечитай...... как любит говорить Круз - считайте, господа ресурсы.
DStaritsky писал(a):
Я с Крузом не конфликтую текстами, а детализирую. ....... Кстати, Путанабус Крузом одобрен и с ним согласован. так что учитывать придется последышам все в комплексе........... Тут как в ВТО. Или учитывай все что издано до тебя или вали в "паралельные" без малейшей возможности выйти в бумаге в серии "миры Круза".
Господин Старицкий да мы уже поняли.. вы круты дальше некуда. И полностью согласны с Вашими словами. Все правильно вы очень точно детализировали передвижение и расселение блядей на НЗ. И очень удачно описали мир как его увидел кандидат политических наук, известный и удачливый рекламщик, политтехнолог и по совместительству сутенер Георгий Волынский.
Человек совершенно не разбирающийся в технике и производстве. Родившийся в год московской олимпиады, в армии видевший автомат только на присяге и ставший креативным директором рекламного и пиаровского агентства "АйвиЛи".
Вынужденный исполнять любой каприз клиента, по требованию стервы работодательницы, хоть ему это и противно. Всем знакомым он известен как "Жорик".
Поэтому все, что сообщает нам данный ГГ очень ценно и несет 100% гарантию о технологиях и состоянии промышленности..
Иван Кольцо писал(a):

Юрий Дмитриевич, ваш "Путанабус" в каком году развивался? В 22?
Моя "Цепь" в 23, и как бы всё будет описано и расписано. В сказках я пока замечен не был.
:good:



DStaritsky -> 20.09.2014, 21:19
----------------------------------------------------------------------------
staryi_prapor писал(a):


Обратившись к Марксу Крузу мы получаем ответы на кучу спорных вопросов. В т.ч. наличие ПОЛИМЕТАЛЛИЧЕСКОГО месторождения - а это на 90% куча свинца, наличие листового проката, наличие ТЭЦ.

не обязательно в полиметалическом месторождении куча свинца. к примеру Норильск. его там почти нет.



DStaritsky -> 20.09.2014, 21:21
----------------------------------------------------------------------------
milbak писал(a):
Господин Старицкий да мы уже поняли.. вы круты дальше некуда. И полностью согласны с Вашими словами. Все правильно вы очень точно детализировали передвижение и расселение блядей на НЗ. И очень удачно описали мир как его увидел кандидат политических наук, известный и удачливый рекламщик, политтехнолог и по совместительству сутенер Георгий Волынский.
Человек совершенно не разбирающийся в технике и производстве. Родившийся в год московской олимпиады, в армии видевший автомат только на присяге и ставший креативным директором рекламного и пиаровского агентства "АйвиЛи".
Вынужденный исполнять любой каприз клиента, по требованию стервы работодательницы, хоть ему это и противно. Всем знакомым он известен как "Жорик".
Поэтому все, что сообщает нам данный ГГ очень ценно и несет 100% гарантию о технологиях и состоянии промышленности..

:good:

Читать надо внимательно ЧТО говорят в романе и КТО говорит. про промышленность Портсмута говорит не Жорик а валлийцы ему. :clizm:



DStaritsky -> 20.09.2014, 21:23
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Все перечитано и уже увязано. Новую Магнитку возводить не собираюсь. Всё будет намного скромнее.

по логистике - а твой анклав весьма небогат ни на людей, ни на деньги ни на ресурсы, ни на транспорт первые несколько лет будешь РУДУ продавать в Китай.



Kail Itorr -> 20.09.2014, 21:35
----------------------------------------------------------------------------
Транспорт там только морской, так что каботажкой они ту руду могут возить и в Китай, и в Европу - кому понадобится.



Иван Кольцо -> 20.09.2014, 22:52
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
по логистике - а твой анклав весьма небогат ни на людей, ни на деньги ни на ресурсы, ни на транспорт первые несколько лет будешь РУДУ продавать в Китай.

С Херов ли гости понаехали? Книн - это шахтерский поселок на склонах Скалистых гор. Располагается примерно вот тут. [изображение]
И на кой спрашивается руду в Китай загонять? :D



UL -> 21.09.2014, 02:04
----------------------------------------------------------------------------
Переписал фрагмент с покупкой "Ремингтона":


- Великолепно! - улыбнулся продавец, - Подождите секунду.
Он встал со стула, и заметно хромая, направился к задней двери - по-видимому, в подсобку. Вышел он спустя минуту, держа в руках, как показалось Вадиму, помповое ружье в черном пластике.
- Дробовик? - удивленно спросил Вадим.
- Нет, конечно. Это винтовка "Ремингтон" модели 7615, и заряжается она стандартными магазинами от М16. Смотрите, - и взяв один из магазинов Вадима, продавец вставил его куда-то под цевье, из-за чего оружие приобрело слегка сюрреалистический вид, - и таким образом Вы сможете передать боеприпасы своей подруге и сэкономить на покупке.
Вот только покупка боеприпасов была бы за ее счет, подумал Вадим, глядя как продавец извлекает магазин и протягивает винтовку Аннабель.
- Попробуйте приложиться к ней, мадам. Пожалуйста, не направляйте винтовку на людей... вот так. Перезарядка цевьем, как в помповом дробовике, что очень удачно заметил Ваш парень, никаких особых требований к качеству патронов - отлично работает и с демидовскими, со стальной гильзой. А вот эта кнопка - предохранитель.
- Сколько оно стоит? - спросила Аннабель.
- Всего двести экю.
- Чего?! - возмутился Вадим, - Да она даже не самозарядная! И не новая, вон у нее воронение здесь вытерто, и на прикладе царапинки.
- Зато она под распространенный калибр...
- Он против местного зверья эффективен? - перебил Вадим.
- Чаше всего, нет, - признал продавец, - но против плохих парней действует неплохо. Впрочем, я готов сделать для вас небольшую скидку.
- Вам придется делать большую скидку. Плохие парни здесь, как я понимаю, с автоматами, магазинка, особенно в руках начинающего стрелка, против них не слишком эффективна.
- Хорошо, я сделаю большую скидку, в четверть цены. Сто пятьдесят экю - вас эта цена устроит?
- А карабин М1 сколько стоит?
- Сто двадцать экю, но он тоже не новый.
- А сколько стоит карабин М1 в арсенале базы "Северная Америка"? - Продавец промолчал, и Вадим, поняв что попал в точку, усилил атаку в этом направлении: - Аннабель, это несерьезно. Мы лучше съездим на базу "Северная Америка" и купим тебе там карабин, вместе с патронами. Пожалуй, даже прямо сейчас.
- Он не будет стоить вам намного дешевле, - улыбнулся продавец, - можете мне не верить, но это так, и вы сами убедитесь. А горючее туда и обратно обойдется вам как минимум в полсотни экю.
- Зато там карабин будет практически новый, с арсенального хранения.
- Вынужден вас разочаровать. Вам предложат там уникальные исторические образцы, участники десантов на Сицилию и Тараву, прошедшие капремонт в конце сороковых и с тех пор лежавшие в толстом слое масла в дальнем углу склада Национальной Гвардии какого-нибудь особо занюханного штата.
- А возможно, и револьверы тех времен найдутся, - продолжил Вадим, и вспомнив вчерашнего менеджера в кафе, продолжил: - и вы не хотите, чтобы мы это проверили, не так ли?
- Мне все равно, - пожал плечами продавец, - это ваше время и ваше горючее, которое я хотел бы вам сэкономить.
- Му тоже будем рады сэкономить время и горючее и закупиться здесь, если получим легкую винтовку за разумную цену, - сказал Вадим.
- Сто экю, - добавила молчавшая до этого Аннабель.
- Хорошо, - вздохнул продавец, - если вы купите револьвер и остальное больше чем на сто экю, то этот "Ремингтон" вы получите за сотню.
- Подходит, - кивнул Вадим, - а как его разбирать?
Продавец быстро показал порядок сборки и разборки, после чего Вадим сначала пару раз проделал это сам, а потом передал винтовку Аннабель для практики в сборке-разборке.



milbak -> 21.09.2014, 12:09
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
не обязательно в полиметалическом месторождении куча свинца. к примеру Норильск. его там почти нет.
:read:
Руда полиметаллическая — содержащая свинец, цинк и обычно медь, а в качестве постоянных примесей серебро, золото и нередко кадмий, индий, галлий и некоторые другие редкие металлы.

Никелевые руды — вид полезных ископаемых, природные минеральные образования, содержание никеля в которых достаточно для экономически выгодного извлечения этого металла или его соединений. Обычно разрабатываются месторождения сульфидных руд.

Месторождения полиметаллических руд. Полиметаллические свинцово-цинковые руды России сосредоточены в Западной Сибири (Салаирская группа), Восточной Сибири (Нерчинская группа, Горевское месторождение в Красноярском крае, в Республике Тува) на Дальнем Востоке (Тетюхинская группа).
Месторождения никеля и кобальта. Главные месторождения руд никеля размещены на территории Мурманской (Каула), Оренбургской (Буруктальское) и Челябинской (Черемшанское) областей, Красноярского края (Норильское, Талнахское).

Дмитрий Старицкий вам двойка за подготовку домашнего задания.
Завтра в школу с родителями!
:russian: :boyan: :russian:



komukc -> 21.09.2014, 12:15
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Переписал фрагмент с покупкой "Ремингтона":


- Великолепно! - улыбнулся продавец, - Подождите секунду.
Он встал со стула, и заметно хромая, направился к задней двери - по-видимому, в подсобку. Вышел он спустя минуту, держа в руках, как показалось Вадиму, помповое ружье в черном пластике.
- Дробовик? - удивленно спросил Вадим.
- Нет, конечно. Это винтовка "Ремингтон" модели 7615, и заряжается она стандартными магазинами от М16. Смотрите, - и взяв один из магазинов Вадима, продавец вставил его куда-то под цевье, из-за чего оружие приобрело слегка сюрреалистический вид, - и таким образом Вы сможете передать боеприпасы своей подруге и сэкономить на покупке.
Вот только покупка боеприпасов была бы за ее счет, подумал Вадим, глядя как продавец извлекает магазин и протягивает винтовку Аннабель.
- Попробуйте приложиться к ней, мадам. Пожалуйста, не направляйте винтовку на людей... вот так. Перезарядка цевьем, как в помповом дробовике, что очень удачно заметил Ваш парень, никаких особых требований к качеству патронов - отлично работает и с демидовскими, со стальной гильзой. А вот эта кнопка - предохранитель.
- Сколько оно стоит? - спросила Аннабель.
- Всего двести экю.
- Чего?! - возмутился Вадим, - Да она даже не самозарядная! И не новая, вон у нее воронение здесь вытерто, и на прикладе царапинки.
- Зато она под распространенный калибр...
- Он против местного зверья эффективен? - перебил Вадим.
- Чаше всего, нет, - признал продавец, - но против плохих парней действует неплохо. Впрочем, я готов сделать для вас небольшую скидку.
- Вам придется делать большую скидку. Плохие парни здесь, как я понимаю, с автоматами, магазинка, особенно в руках начинающего стрелка, против них не слишком эффективна.
- Хорошо, я сделаю большую скидку, в четверть цены. Сто пятьдесят экю - вас эта цена устроит?
- А карабин М1 сколько стоит?
- Сто двадцать экю, но он тоже не новый.
- А сколько стоит карабин М1 в арсенале базы "Северная Америка"? - Продавец промолчал, и Вадим, поняв что попал в точку, усилил атаку в этом направлении: - Аннабель, это несерьезно. Мы лучше съездим на базу "Северная Америка" и купим тебе там карабин, вместе с патронами. Пожалуй, даже прямо сейчас.
- Он не будет стоить вам намного дешевле, - улыбнулся продавец, - можете мне не верить, но это так, и вы сами убедитесь. А горючее туда и обратно обойдется вам как минимум в полсотни экю.
- Зато там карабин будет практически новый, с арсенального хранения.
- Вынужден вас разочаровать. Вам предложат там уникальные исторические образцы, участники десантов на Сицилию и Тараву, прошедшие капремонт в конце сороковых и с тех пор лежавшие в толстом слое масла в дальнем углу склада Национальной Гвардии какого-нибудь особо занюханного штата.
- А возможно, и револьверы тех времен найдутся, - продолжил Вадим, и вспомнив вчерашнего менеджера в кафе, продолжил: - и вы не хотите, чтобы мы это проверили, не так ли?
- Мне все равно, - пожал плечами продавец, - это ваше время и ваше горючее, которое я хотел бы вам сэкономить.
- Му тоже будем рады сэкономить время и горючее и закупиться здесь, если получим легкую винтовку за разумную цену, - сказал Вадим.
- Сто экю, - добавила молчавшая до этого Аннабель.
- Хорошо, - вздохнул продавец, - если вы купите револьвер и остальное больше чем на сто экю, то этот "Ремингтон" вы получите за сотню.
- Подходит, - кивнул Вадим, - а как его разбирать?
Продавец быстро показал порядок сборки и разборки, после чего Вадим сначала пару раз проделал это сам, а потом передал винтовку Аннабель для практики в сборке-разборке.

Слишком сильно скинул... 50% скидка :???:
Дотяни до 130 хотяб... :xz:



milbak -> 21.09.2014, 12:56
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
С Херов ли гости понаехали? Книн - это шахтерский поселок на склонах Скалистых гор. Располагается примерно вот тут.
И на кой спрашивается руду в Китай загонять? :D
Сам пишешь на склонах, а воткнул на вершину. Смести его к истоку реки, только пропиши, что судоходство уже возможно или прокладывай узкоколейку.
Тогда логически все будет правильно и по логистике тоже.
И скорее описание будет звучать так:
1. Книн - это шахтерский поселок в Скалистых горах.
2. Книн - это шахтерский поселок у подножия горы "пик. Жорика Пиздобола" в районе Скалистых гор.



UL -> 21.09.2014, 13:42
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
Слишком сильно скинул... 50% скидка :???:
Дотяни до 130 хотяб... :xz:

Ну дык Ксавье понял, что перед ним не лохи педальные, и впарить им "моднючий пластиковый дезигн" по двойной цене не получится :D. И продал за реальную, которая у магазинки не может быть выше, чем у самозарядного карабина.



komukc -> 21.09.2014, 14:11
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Ну дык Ксавье понял, что перед ним не лохи педальные, и впарить им "моднючий пластиковый дезигн" по двойной цене не получится :D. И продал за реальную, которая у магазинки не может быть выше, чем у самозарядного карабина.

Тогда спусти запрошенную сначала на 170-180... :xz:



n90 -> 21.09.2014, 15:27
----------------------------------------------------------------------------
milbak писал(a):
Сам пишешь на склонах, а воткнул на вершину. Смести его к истоку реки, только пропиши, что судоходство уже возможно или прокладывай узкоколейку.
Тогда логически все будет правильно и по логистике тоже.
И скорее описание будет звучать так:
1. Книн - это шахтерский поселок в Скалистых горах.
2. Книн - это шахтерский поселок у подножия горы "пик. Жорика Пиздобола" в районе Скалистых гор.

Прежде всего следует отметить, что и сам обсуждаемый вопрос, и все сопутствующее находятся в ЧУЖОЙ теме и с ее содержимым не связаны НИКАК.
Во-вторых, по расположению Книна я уже выдал свои рекомендации в ПРАВИЛЬНОЙ теме. Сейчас могу поддержать вышесказанное и так же посоветовать сместить его еще дальше - ровно вниз на приведенной карте - к истокам реки Белой.
А поселок Нахаловка, в котором проживает Жорик, находится довольно близко от Демидовска, хотя и в сторону предгорий. Жорик катается в колледж на скутере.



Иван Кольцо -> 21.09.2014, 20:28
----------------------------------------------------------------------------
milbak писал(a):
Сам пишешь на склонах, а воткнул на вершину. Смести его к истоку реки, только пропиши, что судоходство уже возможно или прокладывай узкоколейку.
Тогда логически все будет правильно и по логистике тоже.
И скорее описание будет звучать так:
1. Книн - это шахтерский поселок в Скалистых горах.
2. Книн - это шахтерский поселок у подножия горы "пик. Жорика Пиздобола" в районе Скалистых гор.

Я же сказал - примерно :)
За точное описания пока не приступал. А как только - так сразу



UL -> 21.09.2014, 20:42
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
Тогда спусти запрошенную сначала на 170-180... :xz:

Нет уж, 200 так 200 :D.
Что да - я повысил цену патронов 7.5 от "Первый партизан" до 40 за десяток, и цену китайского ТТ - до сотни.



UL -> 23.09.2014, 16:50
----------------------------------------------------------------------------

Свободная территория под протекторатом Ордена, город Порто-Франко, 21 число 4 месяца 26 года, пятница, 21:00

Едва вселившись в номер мотеля, Вадим распаковал принадлежности для чистки оружия и приступил к приведению в порядок своего револьвера. Чистить в нем оказалось почти нечего - только ствол, переднюю поверхность рамки и барабана. Приятным сюрпризом, о которм сообщил продавец в "RA Arms", оказалось то, что в городе можно свободно носить короткоствольное оружие, и Вадим повесил кобуру на ремень джинсов, поместил в нее заряженный револьвер и распихал еще шесть патронов по кармашкам. После этого он привесил на подвесную систему подсумок для револьверных патронов и крепко задумался: похоже, чтобы повесить с другой стороны кобуру, придется частично разобрать подвесную систему, сняв правый подсумок и отстегнув лямку, а потом поставить на место. И проделывать эту операцию каждый раз, когда он захочет перевесить кобуру с револьвером с подвесной системы на брючный ремень, или обратно. Похоже, покупка кобуры на ремень неизбежна, да и Аннабель надо сгонять на покупку какой-никакой подвесной системы. Покупка тянет покупку...
- Аннабель, - окликнул он свою новую подругу, раскладывающую какую-то косметику на своей тумбочке, - ты помнишь, что я тебе говорил насчет чистки винтовки?
- Да, - улыбнулась та, вспомнив конец диалога, но потом вспомнила и начало, - Ой! Прямо сейчас почистить?
- Да. Оставь это пока, тащи сюда винтовку, я тебе покажу и объясню.
Аннабель оказалась талантливой ученицей: процедуру разборки она отлично запомнила еще из магазина, да и чистку освоила быстро, и через полчаса уже протягивала вычищенную и собранную винтовку Вадиму. Тот заглянул в ствол, поковырял пальцем в патроннике и вернул винтовку со словами:
- Нормально. Вот в таком виде ее и поддерживай. Неестественного секса ты на сегодня избежала, - Аннабель фыркнула, а Вадим продолжил: - поэтому приступим к естественному. Иди ко мне, красавица.
Следующий час они провели достаточно весело и с удовольствием, причем как показалось Вадиму - с обоюдным. Не врала она мне, похоже, думал он, расслабленно валяясь на кровати по завершении процесса, кое-что она все же чувствует. Похоже, мы еще очень хорошо поладим. Хотя, конечно, насчет естественного секса я зря шутил - ей, бедняжке, благодаря милым обычаям ее племени никакой секс не естественный. Нет, рановато все же французы с этого Берега Слоновой Кости ушли, недоработали они на ниве очеловечивания местного населения. Впрочем, чего уж теперь, отрезанное обратно не прирастить. Вадим повернулся к Аннабель и поцеловал ее в уголок губ.
- Вставай, красавица, обедать пора! Настало время выяснить, что здесь за антилопы.
Саркис, владелец мотеля, появился в зале ресторана уже когда Вадим и Аннабель приканчивали оказавшиеся необыкновенно вкусными антилопьи стейки. Подойдя к паре столиков, он о чем-то коротко переговорил с сидящими за ними людьми, а потом направился к их столику.
- Добрый день, - поприветствовал он, подойдя, - как вам еда, нравится?
- Великолепно! - Вадим поднял большой палец, - очень вкусно, спасибо!
- Спасибо вам. Мне очень приятно это слышать. А девушка по-русски не разговаривает? - спросил он, повернувшись к Аннабель?
- Что он хочет? - спросила та у Вадима.
- Спрашивает, говоришь ли ты по-русски.
- Нет, я не говорю по-русски, к сожалению - улыбнувшись, ответила Аннабель по-английски.
- Ничего страшного, - Саркис мгновенно перешел на английский, - выучишь еще, когда вы доберетесь до Русской Республики.
- Но мы едем не в Русскую Республику, - ответила Аннабель.
- Во всяком случае, на первых порах, - пояснил Вадим, - мы направляемся в Новый Израиль, посмотрим, что там.
- Вот как, - покачал головой Саркис, рассматривая Вадима, - К соплеменникам, значит? А ты кто по специальности?
- Младший инженер-электронщик, - пояснил Вадим,
- Это хорошо, в Русской Республике тебе работа найдется. Только имей в виду, там многие работы для электронщиков и всяких таких специалистов - с допуском, а если ты не прямо с Базы приедешь, а из Нового Израиля и вообще АСШ, то с допуском могут быть сложности. И соврать , что прямо с базы, тогда уже не получится.
- Вот как? - удивился Вадим, - у Русской Республики какой-то конфликт с местными американцами или израильтянами?
- Да какой там конфликт? Русская Армия - сильнейшая армия Новой Земли, до конфликта дойдет - они и амеров местных в землю вкатают, и израильтян впридачу, ты уж не обижайся, но это не арабы. Нету конфликта, просто Америка местная, которая АСШ - это по факту орденские марионетки, а Орден, чем может, гадит Русской Республике. Еще когда русских территорий было две, а одна из них тоже была орденской марионеткой, Орден второй территории, Протекторату Русской Армии, палки в колеса вставлял, просто кушать орденцы не могли, видя как ПРА развивается. Спецназ ПРА даже рейд провел на Нью-Хэвен, Орден в чувство привести, а все равно не помогло - Орден очухался и принялся за старое.
Что-то тут не так, подумал Вадим, ведь самый простой способ для Ордена нагадить здесь кому-то - просто не пропускать грузы через ворота. И если Русская Республика - самая промышленно развитая страна Новой Земли, и с сильнейшей местной армией, то получается, что все необходимое для строительства промышленности и вооруженных сил они получали и получают бесперебойно. А вот АСШ такого не получают, раз не стали самой промышленно развитой страной. Так что если Саркис и девушка из РусПромБанка не соврали насчет "самой-самой", то похоже реальная орденская креатура - как раз Русская Республика. Что они друг другу говорят для публики - так слова дорого не стоят, а рейд этот... я его не видел, да и Саркис этот из своего мотеля вряд ли, так что хрен его знает, что там было. В общем, местная политика, похоже, не менее хитровывернутая, что и на Старой Земле, и надо будет дальше смотреть, с выводом из слов Юллы я уже опростоволосился.
- Ну а с Новым Израилем что не так? - спросил он, - Как я понял, и у него отношения с АСШ неоднозначные.
- Сложно сказать, какие там отношения. Договор о совместной обороне они заключили с АСШ, не с Русской Республикой, и это уже о многом говорит. Опять же, правительство АСШ долгое время сидело в Сионе, а потом хоть формально и переехали, но иди знай, что на самом деле. Ну и кроме того, в руководстве Ордена много евреев, а своих они не бросают, вот и к Новому Израилю отношение соответственное.
- А где я могу получить свою долю в руководстве Ордена? - поинтересовался Вадим.
- А вот обижаешься ты зря, это ведь правда.
- А я и не обижаюсь, я интересуюсь. Ведь раз правда, мне как еврею полагается доля в руководстве, разве не так?
- Шутишь, да? Ладно, ты пошутил, я посмеялся. А насчет допуска все же имей в виду, а то можно, не подумав, не туда съездить, не с теми поговорить и загубить будущую профессиональную карьеру в Русской Республике.
- Спасибо, я буду иметь это в виду, - и в Республику, которая таким способом завлекает специалистов, вряд ли поеду, подумал Вадим, - а где бы тут снаряжением закупиться можно было? Кобуру, подсумки и все такое.
- Так соседний же с рестораном вход! - обрадовался Саркис, - Оружейный магазин Билла, там и снаряжение есть, и оружие, и боеприпасы.
- Спасибо, - вновь поблагодарил Вадим, - тогда можно нам официантку со счетом прислать? Все очень вкусно было.
Обед на двоих обошелся ему всего в восемь экю, и расплачиваясь по счету, он в очередной раз порадовался дешевизне еды в Новой Земле. А вот магазин Билла его разочаровал. Нет, снаряжение там было, и даже от ведущих производителей Старой Земли, но цены кусались более чем ощутимо, и Вадим, вздохнув, сказал Аннабель:
- Пойдем по городу пройдемся, может найдем что подешевле.
- Кажется, в комиссионке было что-то из снаряжения, - вспомнила Аннабель, - но туда лучше на машине, далеко потому что.
- Лучше давай пройдемся, - покачал головой Вадим, - кормят тут на убой, не будем двигаться - растолстеем.
Аннабель с неудовольствием поджала губы, но спорить не стала. Впрочем, и идти далеко не пришлось: уже через несколько кварталов справа от дороги они увидели большой магазин-склад под иронической вывеской "Tactical Stuff"(1). Внутри оказалась улучшенная копия "Робинсона и Кука", причем улучшенная не в смысле внутреннего дизайна - складские полки на стойках из уголка значительно проигрывали лакированному дереву в обители Алека - а в смысле выбора: времена ВМВ здесь были представлены по минимуму, а преобладали армейские излишки времен совсем недавних, вместе с вещами совершенно неармейскими. Вадим прикупил себе полицейскую кобуру из черной кожи за семь экю и пистолетный шомпол с кольцом - стоил он всего экю, и в кармашке на английской кобуре смотрелся прекрасно. Аннабель, по его совету, взяла польский брезентовый поясной подсумок на три магазина (хотя предназначен он был для магазинов к "Калашникову", магазин к М16 в нем тоже отлично размещался) и флягу в чехле. После чего, уже по собственной инициативе, купила себе солидных размеров нож с рукояткой из витого шнура. Покачав головой - эти ножи всегда представлялись ему странноватыми - Вадим тем не менее не стал спорить: возможно, ей так удобнее.
Вернувшись с покупками в номер, Вадим переложил револьвер в новую кобуру и принялся вешать старую на подвесную систему, Аннабель же достала крошечный нетбук и по-видимому, попыталась найти беспроводную сеть. Попытки ее не увенчались успехом, она, что-то бормоча под нос, полезла в настройки, а потом спросила Вадима:
- А ты не знаешь случайно, как здесь установить местную дату?
- Патч же надо поставить, - чуть не хлопнул себя по лбу Вадим, - и на телефоны тоже. Бери комп и "Айфон" свой, поедем искать компьютерный магазин.
Аннабель улыбнулась и начала быстро паковать свой нетбук в чехол и засовывать в рюкзачок. Вадим же закинул на спину свой рюкзак с ноутбуком, где лежал и мобильник с зарядным устройством, и с улыбкой посматривал на новую подругу: предчувствие его не обманывало.
- Я готова, - объявила Аннабель, закидывая на спину свой рюкзачок, - пошли?
- Ты свой кошелек забыла, - спокойно сказал Вадим.
Лицо Аннабель стало темнее, чем обычно - ага, вот значит как негры краснеют, пронеслась в голове Вадима ненужная в этот момент мысль - и она с шумом выдохнула воздух через ноздри.
- Настоящий мужчина не позволяет женщине доставать ее кошелек, - сказала она, - если, конечно, это настоящий мужчина.
- Кто-то обещал вчера, что будет мало кушать, - улыбнулся Вадим, - а теперь претендует на полное содержание.
- Да! Я готовлю и стираю тебе, я даю тебе секс, значит ты должен обеспечивать мои нужды!
- А я везу тебя в места, куда тебе одной было бы очень тяжело попасть. Хочешь, чтобы я при этом еще и твои нужды оплачивал? Нет проблем, но тогда я буду и определять твои нужды. Ты этого хочешь? - Аннабель промолчала, и Вадим продолжил: - В частности, я считаю что тебе эти патчи в данный момент не нужны.
- Я не это имела в виду, - стушевалась Аннабель, - но мы, все-таки, вместе.
- А если мы вместе, каждый вносит свою часть, не обязательно деньгами. И не перенапрягает мой бюджет, который стал нашим. Мне не нужна подруга, которая сядет мне на шею и ноги свесит.
- Но я не сажусь тебе на шею, - удивилась Аннабель.
- Фигурально выражаясь. Мои деньги - это мои деньги, и я сам решаю, на что их тратить. Если я решу угостить тебя обедом или сделать тебе подарок - это мое решение, а если я решу, что я не буду тебе что-то покупать - ты купишь за свои, а если не хватит - заработаешь и купишь. И если тебе это не подходит - дверь открыта, забирай свои сумки и иди искать себе лоха, отвечающего твоим понятиям о "настоящем мужчине".
Глаза Аннабель гневно сверкнули... и почти тут же гнев угас.
- Извини, - сказла Аннабель с улыбкой, - ты прав. Я не хочу никуда идти, я хочу ехать с тобой в Новый Израиль завтра. Вот мой кошелек, у меня наверное хватит денег на этот патч. Поехали?
- Поехали, - кивнул Вадим и открыл дверь.
Магазин "Электроника и компьютеры" обнаружился на той самой Овальной площади, где Вадим вчера познакомился с Аннабель, и кроме упомянутого патча на все версии "Виндоус" предоставлял и услуги по перепрошивке мобильников. Установка патча производилась с флешки, занимала несколько минут и стоила пять экю, мобильники заняли чуть больше времени и обошлись по десятке. Заодно Вадим решил спросить и насчет звонков на Старую Землю.
- Да, есть такая возможность, - подтвердил техник, молодой парень собранными в хвост длинными волосами, - но звонить можно только с базы "Северная Америка". Подаешь заявку, обычно ожидание занимает два-три дня, приезжаешь, проходишь инструктаж - как бы что-нибудь не ляпнуть про Новую Землю, занимаешь кабинку и звонишь. Обычным образом - код страны, код города и так далее.
- И сколько стоит это удовольствие? - поинтересовался Вадим.
- Недешево. Восемьдесят экю в минуту.
- Ого! - звонок маме, похоже, откладывался надолго.
- Да, к сожалению это те цены, которые Орден устанавливает, - сочувственно кивнул техник, - еще чем-нибудь я могу помочь?
Еще Вадима заинтересовал "New World Maps" - диск с подробной и многослойной картой всех исследованных территорий Новой Земли, обошедшийся в 25 экю. С местными же симками их постигло разочарование - они были действительны только на территории орденского анклава, то есть баз и Порто-Франко. Потом они еще посидели в кафешке на площади, выпили по чашечке отличного местного кофе, трепясь о том о сем, а когда им подали счет, Аннабель демонстративно вытащила кошелек.
- А я уже собрался угостить тебя, - улыбнулся Вадим.
- На сэкономленные деньги? - язвительно спросила Аннабель.
- Не вредничай. Я же тебе все объяснил.
- Да, я все поняла. Кофе стоит дешевле этого самого патча.
- Не в этом дело. Патч на твой нетбук нужен только тебе. А совместно попить кофе - это кайф для нас обоих. Мне действительно приятно угостить тебя кофе.
- Спасибо, - Аннабель улыбнулась, - ты иногда говоришь странные вещи, но ты такой душка!
На обратном пути они завернули на заправку, где Вадим долил соляркой бак под пробку, чтобы не тратить на это время завтра утром. А добравшись до номера, Вадим решил наконец прочитать путеводитель и брошюры, которые ему пихнули в РусПромБанке и "Металлах Авнера".
Начал он с путеводителя, а вернее - с обширного раздела "Животный мир", и раздел его не разочаровал. Не врал Йорген, думал он, перелистывая страницы, на иное местное зверье разве что с пулеметом и можно ходить. И в одиночку по местным равнинам лучше не кататься. Будут деньги - обязательно куплю пулемет и научу Аннабель с ним обращаться, будет Анкой-пулеметчицей. Правда, приткнуть его на джипе негде... Ладно, буду думать, все равно пока что лишних денег на пулемет нет. Так, что тут еще есть - морская живность, которая дайверов любит? Хм, она похоже не только дайверов любит, а еще и пловцов, и лодочников. Похоже, плавки мне тут не пригодятся. Ага, похоже есть надежда на улучшение: "В последние годы наблюдается снижение численности хищных и опасных животных вблизи населенных пунктов и основных дорог, по всей видимости в результате истребления человеком". Вот и правильно, так и надо, а мнение гринписовцев меня не колышит - гринписовцев не ели массово волки, как средневековых европейских крестьян, и не задирали львы, как соплеменников Аннабель совсем недавно.
Что тут еще? Ага, города. Вот и Портсмут, куда мы завтра выедем, а послезавтра приедем. Надо же, крупный промышленный центр, черная металлургия, добыча свинца, производство спецсплавов. Хай-тека, однако, нет, значит оставаться там не имеет смысла. Зато чай там не могут не пить, значит можно будет пополнить финансовые резервы. Наркотики под запретом, впрочем нам и не нужно, открытое ношение оружия разрешено - вот и отлично. А что у нас дальше? Виго, крупный центр судостроения, это, надо полагать, испанцы. Потом - Наполи, за ним - Коринф с неправильными греками, а там уже и АСШ начинается. Сначала - Форт-Линкольн, а потом уже и Сион. Кстати, про транзитный налог надо будет не забыть. Похоже, за шесть-семь дней доберемся.
Что у нас еще? Брошюрка в цветах российского триколора, реклама Русской Республики. Ого, это не реклама, это панегирик какой-то! Причем в худшем советском стиле: "Выполняя решения внеочередного съезда партии, трудящиеся Мухосранской козлодойной фабрики в едином порыве увеличили выработку...", бля, засну же сейчас! Такое впечатление, что им и Ордену одни и те же люди рекламные брошюрки пишут. А интересное тут есть что-нибудь? Ага, вот, "наиболее промышленно развитая страна в Новой Земле", догнали и перегнали, значит, молодцы, уважаю. Ого, автозавод, авиазавод, судостроение, основной поставщик боеприпасов на местные рынки - что же они 38 Специальный не освоили, раз такие основные, нефтехимическая промышленность, более чем солидно. И, кстати, подтверждает мою предыдущую мысль, что Орден им создает режим наибольшего благоприятствования. Хай-тека, впрочем, и в Русской Республике нету, засекречен, наверное, и вообще, если он у них там такой режимный с допусками, то мне там в любом случае ничего не светит, знаем мы, как в СССР брали евреев на режимные предприятия, родители рассказывали. Полезные ископаемые, ого, нефть, железная руда, полиметаллические руды, золото даже есть. Ладно, от выводов по поводу этого мегавезения я пока воздержусь, помня Юллу.
Так, а вот и историческая часть. Отцы-основатели Русской Республики - Демидов, бывший вор в законе, отошедший от криминала (Вадим хмыкнул), и Аверьянов, горный инженер, "друзья молодости". Находка золота на какой-то дикой окраине земель, выделенных Орденом для расселения русских, обнаружение всяких прочих руд, нефти... да уж, про прецедент Юллы не надо забывать, но и такой выигрыш миллиона по трамвайному билету все же странноват, определенно есть здесь что-то, о чем в официальной истории не пишут. Так, появление чеченцев, пограничные набеги, создание первых частей Русской Армии, продажа концессий правительством Новой Москвы, восстание Демидова и Аверьянова и "вынужденный временный" раскол русских территорий на Московский Протекторат и Протекторат Русской Армии. Продолжение развития Протектората Русской Армии, создание мощной промышленности на основе оборудования и специалистов разрушенной промышленности бывшего СССР, рост и усиление Русской Армии и превращение ее в мощнейшую вооруженную силу Новой Земли. Вот: "Рабочие, служащие, инженеры с промышленных предприятий не жалели никаких сил и средств для своих вооруженных сил, и нередко отдавали последнее" - ага, и совершенно добровольно при этом, прямо как в СССР. Если это продолжается до сих пор, я точно ничего не потеряю, поехав в другое место - пользы-то от работы по специальности, если все заработанное заставят отдавать. А что в Московском Протекторате? А там, как говорят в Израиле, базар, бардак и джунгли - разгул коррупции, разгул преступности, ограничения на владение оружием для населения... Ага, а вот и вышел Орден из тумана, вынул ножик из кармана: "Такое усиление русской территории не могло не вызвать беспокойства у международных олигархических кругов Старой Земли, чьи интересы здесь представляет Орден"... ученые и первопоселенцы, значит? Тут уже не знаешь, кому и верить. Опа, а вот и развитие событий: покушение на Демидова в 21 году, исполнитель покончил с собой, заказчики точно не установлены. Но описание покушения так ловко вставлено в описание коварства и злобности Ордена, что нужный вывод тяжело не сделать. И что характерно, жалоб на санкции или эмбарго какое нету, при всем при том "международные олигархические круги" как помогали в постройке военно-промышленного комплекса Протектората Русской Армии, так и помогают. А, вот наконец: "под надуманными предлогами тормозили поставки заказов, необходимых промышленности, а также высокотехнологичных вооружений", не прошло и двадцати местных лет. Ага, 22 год - рейд на Нью-Хэвен, демонстративное уничтожение оборудования и вооружений, "потрясенный и напуганный, Орден пошел на принятие справедливых требований ПРА". И это при том, что Орден получил железный повод и причину намертво закрыть ворота для Протектората Русской Армии, истощить его блокадой, после чего успешно разгромить в войне на истощение, опираясь на свой неограниченный доступ к ресурсам Старой Земли. Многое говорит об Ордене: не слишком сложно его потрясти и напугать, а главное - безопасно, мстить не будут. Интересно, многие ли после этого успели за счет Ордена удовлетворить свои "справедливые" требования? В смысле, не по мелочи, как я свою тысячу экю выбил, а крупномасштабно.
Дальше становится совсем весело: зачистка Диких Островов, присоединение их к ПРА в виде кубинской автономной области. А кубинцы тут откуда? Непонятно. Промышленное развитие несется вверх каким-то стремительным домкратом: в начале 23 года появляется РемАвиаСтрой, и тут же начинает десятками строить самолеты - не суперлайнеры и стелс-истребители, конечно, легкомоторники, но тоже внушает. Да, это называется успешно в рейд сходили: Орден настолько впечатлился, что вместо ожидаемого и оправданного эмбарго стал заваливать ПРА оборудованием и вооружением в беспрецедентных масштабах. Так, вот и первый ожидаемый результат: 24 год, объединение Московского Протектората и Протектората Русской Армии в Русскую Республику, разумеется - совершенно добровольное, по результатам референдума. Столица - в Новой Москве, президент, ожидаемо - Аверьянов, прочее руководство, надо полагать, целиком переехало из ПРА. Новое административное деление, что интересно - Дикие Острова остаются автономией, но кубинцы из названия куда-то исчезают. Какие интересные кубинцы: появились ниоткуда, ушли в никуда, и надо полагать - совершенно добровольно, чем дальше, тем чудесатее. Так, 25 год - совместно с Бразилией зачистка от пиратов западного побережья перешейка, основание там Загорской области, а ближе к концу года - конфликт с Ичкерийским Имаматом. Как я и предполагал, выписывать соседям-мусульманам живительных пиздюлей русские тоже не забывают, что в общем хорошо и правильно. Далее, широкое применение боевой авиации местного производства позволило, несмотря на потери от ПЗРК, разгромить чеченские банды, уничтожить пиратов и наркоторговцев в дельте местной Амазонки и занять значительную часть Имамата, остатки Имамата подписали мирный договор в Кейптауне. Странно, а Имамата я на карте не видел. Впрочем, там же с другой стороны Исламские Территории, а арабы - шакалы известные: надо полагать, как только чеченцы лишились основных боевых сил, значительной части территории и репутации несгибаемых бойцов и отморозков, все, что осталось, тут же "взяли под защиту" добрые соседи. Так, а в этом году началось освоение "северных территорий", создан Форт Росс - ого, охренеть где! А у Бразилии, кстати, теперь интересное положение: с запада - океан, а с остальных сторон ее окружают территории Русской Республики, и надо полагать, недалек тот день, когда и Бразилия войдет в состав Русской Республики, разумеется совершенно добровольно. Правда, судя по карте, и в Новом Израиле такая же фигня, да притом подогреваемая реваншизмом руководства АСШ, которое из собственной столицы вывели на пинках и в ночном белье. В общем, по прибытии надо держать ухо востро: встать в ряды и погибнуть в какой-нибудь местной войнушке из-за вещей, случившихся задолго до моего прибытия, мне совершенно не улыбается.
Читать брошюрку Нового Израиля было совершенно неохота: наверняка там такой же кондово-бравурный стиль, хвала героям револю... ээ, Большого Сионского карнавала и все такое. Приеду - оглянусь на месте, не понравится - двинусь еще куда-нибудь. Аннабель... там видно будет. Кстати, пора и на ужин идти.
- Аннaбель, красавица, ты не проголодалась? - окликнул Вадим свою подозрительно тихую подругу.
- Да, - хихикнула та за спиной, - я как раз хотела предложить тебе поднять нос над книгами и одеться покрасивее.
Вадим обернулся и остолбенел: Аннабель одела, надо полагать, праздничный национальный костюм - платье с открытыми плечами и шлейфом, из ярко-желтой материи с сине-красными цветами, и тюрбан из той же материи. Смотрелось это совершенно потрясающе.
- Охренеть, - пробормотал Вадим, - Класс!
- Нравится? - хихикнула Аннабель, - Это выходное платье. Оденься соответственно, выйдем в гостиничный ресторан - все ахнут.
- Главное - револьвер не забыть, - улыбнулся Вадим, - Чувствую, от Саркиса тебя придется защищать с оружием в руках. Подожди здесь, у меня брюки и туфли в машине.
Аннабель вновь хихикнула, и Вадим бросился к машине за рюкзаком, в котором лежали элегантные брюки и кроссовки "Пума", могущие сойти за туфли.

1)"Тактическое барахло" (англ.).



Kail Itorr -> 23.09.2014, 17:10
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Вадим решил спросить и насчет звонков на Старую Землю
Звонков на Землю "для всех желающих" - не будет. Хоть по восемьдесят, хоть по восемьсот экю в минуту. Не напрасно Орден эту опцию отрубил, причем не только для ПРА. Оставил своим в качестве "служебного бонуса".
Цитата:
Еще Вадима заинтересовал "New World Maps"
"New World Viewer" оно зовется.
Цитата:
С местными же симками их постигло разочарование - они были действительны только на территории орденского анклава, то есть баз и Порто-Франко
К 26 г. могли и дальше продвинуться, скажем, с ближней Европой вполне можно договориться.
Цитата:
Вот и Портсмут, куда мы завтра выедем, а послезавтра приедем
Послезавтра к вечеру, там примерно двое суток стандартным конвоем.
Цитата:
крупный промышленный центр, черная металлургия, добыча свинца, производство спецсплавов
Вот со спецсплавами сумнительно, это Демидовский инструментальный и то не все.
Цитата:
Столица - в Новой Москве
"Москва" тут без новой.
Цитата:
25 год - совместно с Бразилией зачистка от пиратов западного побережья перешейка, основание там Загорской области, а ближе к концу года - конфликт с Ичкерийским Имаматом
Наоборот. Сперва конфликт, и по его итогам границу отодвинули и основали Загорскую область.
Цитата:
в этом году началось освоение "северных территорий", создан Форт Росс
Северные территории начали осваивать раньше, первые экспедиции ушли в 22 г., а Форт-Росс основан не позднее 23 г (есс-но как классический первопоселенческий блокгауз минус индейцы).



DStaritsky -> 23.09.2014, 17:16
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):

Вот со спецсплавами сумнительно, это Демидовский инструментальный и то не все.
.

Есть в Портсмуте завод ферросплавов, флюсов и присадок для спецсплавов. (путанабус-2)
И вообще у Портсмута с демидовском тесная проминтеграция



лелик -> 23.09.2014, 18:04
----------------------------------------------------------------------------
Афтор, вот мне это кажется, или твой гг действительно зажрался? :D
Харчами, блин, перебирает. :pardon:



Helgi666 -> 23.09.2014, 18:05
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Цитата:
С местными же симками их постигло разочарование - они были действительны только на территории орденского анклава, то есть баз и Порто-Франко
К 26 г. могли и дальше продвинуться, скажем, с ближней Европой вполне можно договориться.

Нойхаффен вполне, с трансфером под полотном ж/д по оптике, остпльное вряд ли



Kail Itorr -> 23.09.2014, 18:14
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
у Портсмута с Демидовском тесная проминтеграция
Разве что командировочными спецами. Потому как в остальном "проминтеграция" с дистанцией в 5 тыс верст выглядит смешно.
Сотрудничают, да. Но анклавы таки самостоятельны.
Helgi666 писал(a):
Нойхаффен вполне, с трансфером под полотном ж/д по оптике, остпльное вряд ли
Так с 25 г. примерно начинается строительство трансконтиненталки, с русских территорий ее ведет ГГ Простых парней, а от Порто-Франко вдоль Северной дороги ветка идет навстречу, стыковка должна произойти предположительно в Аламо году к 30.



Владимир -> 23.09.2014, 18:25
----------------------------------------------------------------------------
а вообще-то здорово!



Helgi666 -> 23.09.2014, 18:28
----------------------------------------------------------------------------
для мобильного прошивка не нужна
столица РР все же Демидовск, Москва себя скомпроментировала и на СЗ т тут



Helgi666 -> 23.09.2014, 18:33
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Helgi666 писал(a):
Нойхаффен вполне, с трансфером под полотном ж/д по оптике, остпльное вряд ли
Так с 25 г. примерно начинается строительство трансконтиненталки, с русских территорий ее ведет ГГ Простых парней, а от Порто-Франко вдоль Северной дороги ветка идет навстречу, стыковка должна произойти предположительно в Аламо году к 30.

вдоль СД вблизи от ПФ нет крупных городов, а до мелочи сразу никто тянуть не будет



UL -> 23.09.2014, 18:34
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Звонков на Землю "для всех желающих" - не будет. Хоть по восемьдесят, хоть по восемьсот экю в минуту. Не напрасно Орден эту опцию отрубил, причем не только для ПРА. Оставил своим в качестве "служебного бонуса".

ПРА Орден отрубил опцию за то, что они ей злоупотребляли, обмениваясь шифровками. Остальных - контролирует (звонок только с базы "Северная Америка", предварительная беседа, надо полагать и прослушка в процессе звонка). Но чтобы совсем отрубить - нахрена? Во-первых, это источник дохода. Во-вторых, возмутятся обитатели прочих территорий.

Цитата:
"New World Viewer" оно зовется.

Да, причем одним словом: "NewWorldViewer". Спасибо, исправлю.
Цитата:

Послезавтра к вечеру, там примерно двое суток стандартным конвоем.

Одно другому не противоречит.
Цитата:

"Москва" тут без новой.

Верно. Спасибо, исправлю.
Цитата:

Наоборот. Сперва конфликт, и по его итогам границу отодвинули и основали Загорскую область.
Я на "Простых парней" ориентировался:
В 25 вместе с Бразилией очистка от пиратов западного побережья перешейка, основание там Загорской области. В двадцать пятом же году, в десятом месяце серьезный вооруженный конфликт с Имаматом.
Т.е. сначала очистка западного побережья от пиратов, а потом, в конце года (фактически в сезон дождей) - конфликт с Имаматом.
Хотя, конечно, непонятно, откуда там пираты - в западном океане же траффика нет, кого им грабить - рыбаков? Но раз написано "пираты", значит канон :-?.
Цитата:

Северные территории начали осваивать раньше, первые экспедиции ушли в 22 г., а Форт-Росс основан не позднее 23 г (есс-но как классический первопоселенческий блокгауз минус индейцы).

Опять же, из "Простых парней":
Так, в 26 году начало освоения «северных территорий», строительство Форта Росс на западном побережье материка.



UL -> 23.09.2014, 18:36
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
а вообще-то здорово!

Спасибо :). You ain't seen nothing yet 8-)...



Kail Itorr -> 23.09.2014, 18:37
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
для мобильного прошивка не нужна
Ага. Нужен роуминг, вот об ем и договор.
Helgi666 писал(a):
вдоль СД вблизи от ПФ нет крупных городов
Зато есть водораздел. К Орлеану и прочим городам удобнее протянуть ветки, а вот главную магистраль именно по водоразделу, вдоль собстенно Северной.
Цитата:
Звонков на Землю "для всех желающих" - не будет. Хоть по восемьдесят, хоть по восемьсот экю в минуту. Не напрасно Орден эту опцию отрубил, причем не только для ПРА. Оставил своим в качестве "служебного бонуса"
UL писал(a):
ПРА Орден отрубил опцию за то, что они ей злоупотребляли, обмениваясь шифровками
Не. Отрубил он связь всем. Как сказано в каноне, "для нас связи больше нет, для всех остальных - тоже". Собственно, телефонной связи не было изначально, изредка отсылались телеграммы, но потом прикрыли и это, "только заказ".
И правильно отрубил. А то беседа беседой, но "сболтнуть" клиент может хрен знает чего. Даже несмотря на.
Вот восстановленная опция "телеграмм" - да, может вернуться, с полной перлюстрацией орденским цензором.
Цитата:
Северные территории начали осваивать раньше, первые экспедиции ушли в 22 г., а Форт-Росс основан не позднее 23 г (есс-но как классический первопоселенческий блокгауз минус индейцы)
Цитата:
Опять же, из "Простых парней": Так, в 26 году начало освоения «северных территорий», строительство Форта Росс на западном побережье материка.
А в "Резервисте" программа освоения открыта уже в конце 22 г. Ясно, что это только программа, движуха начинается только в 23. Но где-то тогда же и строится Форт-Росс, нужна же база...



milbak -> 23.09.2014, 18:40
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Есть в Портсмуте завод ферросплавов, флюсов и присадок для спецсплавов. (путанабус-2)
И вообще у Портсмута с демидовском тесная проминтеграция
Вот такой городок. судя по описаниям похож на
Восточный Портсмут по сравнению с Порто-Франко производил жалкое впечатление. Вы когда-нибудь заводской поселок в российской глубинке видели? Так вот тут, то же самое. Замощены только главные улицы, а вокруг цеха, трубы, бараки, заборы и склады, склады, склады... На берегу - порт. Но за складами видны от него были только большие деревянные (!) краны.
Когда-то белёные стены зданий давно стали серыми от копоти. Что поделать, копоть это обязательная плата за индустриальный рывок на угольном топливе. А Портсмут - второй центр металлургии Новой Земли после Демидовска. И хотя роза ветров тут благоприятна: ветер сносит промышленные дымы далеко в море на "клятых англян", городу всё равно остается немало подпорченной экологии.

Судя по описаниям похож на

при этом в городе нет электростанции, раз все используют уголь :facepalm: хотя мартен стоит у них
зато в Порто-Франко есть ТЭС!
Между портом и стапелем шумела промзона и грузовой терминал с бетонными пирсами. Громыхала сцепками ветка железной дороги. И тянулись склады. Много складов. Рядами.
За ними торчала труба ТЭС, водонапорная башня и вышка с "подосиновиком", скучающим у крупнокалиберного пулемёта. :facepalm:



Helgi666 -> 23.09.2014, 18:42
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
К Орлеану и прочим городам удобнее протянуть ветки, а вот главную магистраль именно по водоразделу, вдоль собстенно Северной.

протянут. К тому же 30 году



Владимир -> 23.09.2014, 18:44
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
для мобильного прошивка не нужна
столица РР все же Демидовск, Москва себя скомпроментировала и на СЗ т тут

Столица РР - Москва.



Башибузук -> 23.09.2014, 18:45
----------------------------------------------------------------------------
milbak писал(a):
Вот такой городок. судя по описаниям похож на
Восточный Портсмут по сравнению с Порто-Франко производил жалкое впечатление. Вы когда-нибудь заводской поселок в российской глубинке видели? Так вот тут, то же самое. Замощены только главные улицы, а вокруг цеха, трубы, бараки, заборы и склады, склады, склады... На берегу - порт. Но за складами видны от него были только большие деревянные (!) краны.
Когда-то белёные стены зданий давно стали серыми от копоти. Что поделать, копоть это обязательная плата за индустриальный рывок на угольном топливе. А Портсмут - второй центр металлургии Новой Земли после Демидовска. И хотя роза ветров тут благоприятна: ветер сносит промышленные дымы далеко в море на "клятых англян", городу всё равно остается немало подпорченной экологии.

Судя по описаниям похож на

при этом в городе нет электростанции, раз все используют уголь :facepalm: хотя мартен стоит у них
зато в Порто-Франко есть ТЭС!
Между портом и стапелем шумела промзона и грузовой терминал с бетонными пирсами. Громыхала сцепками ветка железной дороги. И тянулись склады. Много складов. Рядами.
За ними торчала труба ТЭС, водонапорная башня и вышка с "подосиновиком", скучающим у крупнокалиберного пулемёта. :facepalm:

Занимательные картинки. А в чем криминал? Если можно попроще. Или вы так, ни о чем.



milbak -> 23.09.2014, 19:06
----------------------------------------------------------------------------
Башибузук писал(a):
Занимательные картинки. А в чем криминал? Если можно попроще. Или вы так, ни о чем.

ТЭЦ там очепятка.. бывает ;-)
строится возле водоема или реки. потребляет пресную воду в больших количествах.
Жрет либо мазуту, либо уголь, но при этом город чистый и прекрасный.

а вот как Портсмут описан, я продемонстрировал картинки 18 века Демидовские заводы. Зато продукцию они получают на уровне 20-21 века и используют деревянные подъемные краны :facepalm: :facepalm:
1.По энергопотреблению Портсмут намного превосходит ПФ.
2.Тащить в город и руду и уголь для выплавки меди глупо.
тоже и по другим металлам.
соответственно порт есть, переправа есть, остальное производство наш зоркий сокол придумал пользуясь невнимательностью А. Круза и других.
Теперь это в каноне :facepalm:
туда же добавим AUDI S4 sport 2005 года, и замену колес от ГАЗ-3308 «Садко» на колеса ГАЗ-66 "Шишига" :facepalm: :facepalm:

в путанабусе есть только отсылка на желание получать ферросплавы и спецстали. И не более того.
исходя из логики железка Нойхаффен-ПФ через базы, соответственно малый металлургический завод может стоять на ж.д. и перерабатывает металлолом, вот только что он получает? Просто слябы или спецстали определенных сортов?



UL -> 23.09.2014, 19:08
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
ААфтор, вот мне это кажется, или твой гг действительно зажрался?
Харчами, блин, перебирает.

"Рыба ищет где глубже, а человек - где рыба" :). Плюс у ГГ еще и профессия своеобразная - не совсем чтобы бесполезная в Новой Земле, но и не такая, что на каждом углу вакансии.

Цитата:
для мобильного прошивка не нужна

Нужна. Исправить даты.

Цитата:
Не. Отрубил он связь всем. Как сказано в каноне, "для нас связи больше нет, для всех остальных - тоже". Собственно, телефонной связи не было изначально, изредка отсылались телеграммы, но потом прикрыли и это, "только заказ".
И правильно отрубил. А то беседа беседой, но "сболтнуть" клиент может хрен знает чего. Даже несмотря на.
Вот восстановленная опция "телеграмм" - да, может вернуться, с полной перлюстрацией орденским цензором.

Да, есть такое, правда с оговоркой "насколько нам известно". Понятное дело, что если есть каналы, неизвестные Разведслужбе ПРА, то их каждому первому не предлагают :blink:.
Но это информация на 22 год, до захвата ворот. После этого могут и вернуть связь, потому как от кого теперь секретничать?



Башибузук -> 23.09.2014, 19:22
----------------------------------------------------------------------------
milbak писал(a):
ТЭЦ там очепятка.. бывает ;-)
строится возле водоема или реки. потребляет пресную воду в больших количествах.
Жрет либо мазуту, либо уголь, но при этом город чистый и прекрасный.

а вот как Портсмут описан, я продемонстрировал картинки 18 века Демидовские заводы. Зато продукцию они получают на уровне 20-21 века и используют деревянные подъемные краны :facepalm: :facepalm:
1.По энергопотреблению Портсмут намного превосходит ПФ.
2.Тащить в город и руду и уголь для выплавки меди глупо.
тоже и по другим металлам.
соответственно порт есть, переправа есть, остальное производство наш зоркий сокол придумал пользуясь невнимательностью А. Круза и других.
Теперь это в каноне :facepalm:
туда же добавим AUDI S4 sport 2005 года, и замену колес от ГАЗ-3308 «Садко» на колеса ГАЗ-66 "Шишига" :facepalm: :facepalm:

в путанабусе есть только отсылка на желание получать ферросплавы и спецстали. И не более того.
исходя из логики железка Нойхаффен-ПФ через базы, соответственно малый металлургический завод может стоять на ж.д. и перерабатывает металлолом, вот только что он получает? Просто слябы или спецстали определенных сортов?
Ну что же, исчерпывающе. Только вот по поводу "зоркого сокола" язычок попридержите уважаемый. Напишите книжечку, издадитесь, а потом умничать будете. А лучше парочку. У г-на Старицкого в отличии от вас, в запасе три изданные книги по ЗЛ. Художественные книги, а не производственная мутатень имхо конечно. Книги которые одобрил основатель серии. И читателям как-то наплевать, вот на эти самые ваши находки. Канон однако. Вот и пишите по этому самому канону свое творение. Не Старицкий же придумал утверждение - издано-канон? Вот все проспали и Демиург тоже, а вы оч-чень бдительны. Похвально, но уже несущественно. Нарушать каноны не стоит. Чревато. Обвинять Круза во невнимательности тоже кстати. А что там завод получает, глубоко наплевать. На сюжет книги это никак не влияет.



Helgi666 -> 23.09.2014, 19:28
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
Helgi666 писал(a):
столица РР все же Демидовск, Москва себя скомпроментировала и на СЗ т тут

Столица РР - Москва.

ну хорошо, будем исходить из (полит)экономики. а) инфраструктура; движущей силой РР остается промышленный кластер Демидовска. В условиях НЗ управляемость промышленностью из Москвы снизится. б) сам переезд будет стоить немалых денег. в) человеческий фактор; перевозить придется, по сути, полдемидовска - нет в Москве спецов такого уровня и направленности.Ну а Москву придется зачищать, но даже в этом случае жилья на всех не хватит. Многие, в такие условия (бараки), ехать просто откажутся. Есть и г), и е), и ж), но, думаю, для неглупых людей, какими является руководство ПРА, этого достаточно. И не надо прикрываться каноном - изданная глупость быть глупостью не перестает.



Kail Itorr -> 23.09.2014, 19:36
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
После этого могут и вернуть связь, потому как от кого теперь секретничать?
Поэтому я и говорю, могут вернуть "телеграммы", которые были ранее. Но "телефонные разговоры" - не, такого Орден не станет вводить, т.к. не сможет это дело полностью контролировать.
milbak писал(a):
исходя из логики железка Нойхаффен-ПФ через базы
Чего-чего? Нойехафен - в 400 км СЕВЕРНЕЕ ПФ, Базы - начинаются на 150 км ЮЖНЕЕ.
И при чем тут вообще Нойехафен, если спор был за Портсмут?
Helgi666 писал(a):
движущей силой РР остается промышленный кластер Демидовска. В условиях НЗ управляемость промышленностью из Москвы снизится
С промышленностью Демидовск и сам управится, ему для этого Москва нахрен не нужна. Как ранее для этого не был нужен ППД.
Helgi666 писал(a):
сам переезд будет стоить немалых денег
Чей переезд, полусотни чиновников (и то много)? Они че, рутений-родиевые?



Helgi666 -> 23.09.2014, 19:36
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Цитата:
для мобильного прошивка не нужна
Нужна. Исправить даты.

вот нафуя?



milbak -> 23.09.2014, 19:39
----------------------------------------------------------------------------
Башибузук писал(a):
Ну что же, исчерпывающе. Только вот по поводу "зоркого сокола" язычок попридержите уважаемый. Напишите книжечку, издадитесь, а потом умничать будете. А лучше парочку. У г-на Старицкого в отличии от вас, в запасе три изданные книги по ЗЛ. Художественные книги, а не производственная мутатень имхо конечно. Книги которые одобрил основатель серии. И читателям как-то наплевать, вот на эти самые ваши находки. Канон однако. Вот и пишите по этому самому канону свое творение. Не Старицкий же придумал утверждение - издано-канон? Вот все проспали и Демиург тоже, а вы оч-чень бдительны. Похвально, но уже несущественно. Нарушать каноны не стоит. Чревато. Обвинять Круза во невнимательности тоже кстати. А что там завод получает, глубоко наплевать. На сюжет книги это никак не влияет.

1. Ссылка дана и разъяснение к ней для не повторения ошибок.
2. Как читатель я к таким огрехам отношусь спокойно, даже понимая, что автор пишет "бред" в некоторых частях. для точных сведений есть справочники а не книги с полки Фантастика.
3. у каждого свое призвание в этой жизни, благодаря таким как я вы не используете лошадей ;-), но мы прислушиваемся к мнению "прокладок" между рулем и сиденьем.

Надеюсь на этом пикировку с Вами закончим?
С уважением,
Люблю, целую :beer:



Helgi666 -> 23.09.2014, 19:42
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Helgi666 писал(a):
движущей силой РР остается промышленный кластер Демидовска. В условиях НЗ управляемость промышленностью из Москвы снизится
С промышленностью Демидовск и сам управится, ему для этого Москва нахрен не нужна. Как ранее для этого не был нужен ППД.
Helgi666 писал(a):
сам переезд будет стоить немалых денег
Чей переезд, полусотни чиновников (и то много)? Они че, рутений-родиевые?

ну да, ну да. И получат лет через 5 ту же ситуацию, которая уже привела к разделению на протектораты. А скорее всего, раньше



Башибузук -> 23.09.2014, 19:43
----------------------------------------------------------------------------
milbak писал(a):
1. Ссылка дана и разъяснение к ней для не повторения ошибок.
2. Как читатель я к таким огрехам отношусь спокойно, даже понимая, что автор пишет "бред" в некоторых частях. для точных сведений есть справочники а не книги с полки Фантастика.
3. у каждого свое призвание в этой жизни, благодаря таким как я вы не используете лошадей ;-), но мы прислушиваемся к мнению "прокладок" между рулем и сиденьем.

Надеюсь на этом пикировку с Вами закончим?
С уважением,
Люблю, целую :beer:
Не вопрос. Исчерпывающе. :beer:



Владимир -> 23.09.2014, 19:45
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
ну да, ну да. И получат лет через 5 ту же ситуацию, которая уже привела к разделению на протектораты. А скорее всего, раньше

с какого перепуга? не, серьезно? с какого перепуга?



лелик -> 23.09.2014, 19:49
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
"Рыба ищет где глубже, а человек - где рыба" . Плюс у ГГ еще и профессия своеобразная - не совсем чтобы бесполезная в Новой Земле, но и не такая, что на каждом углу вакансии.

Во-во, в его положении только и привиредничать. :evil:



DStaritsky -> 23.09.2014, 20:00
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
вдоль СД вблизи от ПФ нет крупных городов, а до мелочи сразу никто тянуть не будет

Появится железка - будут и города, как в США. без железки не появятся - проверено уже за четверть века.



n90 -> 23.09.2014, 20:41
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Так с 25 г. примерно начинается строительство трансконтиненталки, с русских территорий ее ведет ГГ Простых парней, а от Порто-Франко вдоль Северной дороги ветка идет навстречу, стыковка должна произойти предположительно в Аламо году к 30.
Естественно, свое веское слово должен сказать Владимир, но у меня есть определенные сомнения в том, что встречная ветка от ПФ пойдет вдоль Северной дороги. И я не могу припомнить, чтобы такое было где-то уже сказано.
РОВНО год назад я нарисовал трассу той части, которая идет с запада на восток. НИКАКИХ принципиальных возражений или поправок по прохождению трассы я не увидел.
Ее общее направление предполагалось на юго-восток к Галвестону, т.е. приближаясь к АСШ - навстречу той железке, которая один-единственный раз упомянута в ЗЛ-1.



UL -> 23.09.2014, 22:02
----------------------------------------------------------------------------
лелик писал(a):
Во-во, в его положении только и привиредничать. :evil:

И в чем же он привередничает? Ему кто-то уже контракт предложил :D?



лелик -> 23.09.2014, 22:35
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Ему кто-то уже контракт предложил :D?

С какой стати? :???:
Но такое впечатление, что наш гг считает себя "золотым воротничком", кои везде нарасхват. 8-)

Или - решил переквалифицироваться в управдо фермеры, строители дорог и прочая? :mrgreen:



staryi_prapor -> 23.09.2014, 22:40
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
Нойхаффен вполне, с трансфером под полотном ж/д по оптике, остпльное вряд ли

От, что характерно, против предположения об оптоволокне до Нойхаффена никто не выступил с шашкой наперевес! А сколько меня пинали :fool: за звонок Арама Саркису, только В ПЕРЕДПОЛОЖЕНИИ что он сделан по кабелю! И это несмотря на мобильные звонки из ПФ на Базы у Кайла :rtfm:.



лелик -> 23.09.2014, 22:41
----------------------------------------------------------------------------
staryi_prapor писал(a):
От, что характерно, против предположения об оптоволокне до Нойхаффена никто не выступил с шашкой наперевес! А сколько меня пинали :fool: за звонок Арама Саркису, только В ПЕРЕДПОЛОЖЕНИИ что он сделан по кабелю! И это несмотря на мобильные звонки из ПФ на Базы у Кайла :rtfm:.

Отомсти! :ready:
Будут знать. :cry:



Kail Itorr -> 23.09.2014, 22:50
----------------------------------------------------------------------------
staryi_prapor писал(a):
И это несмотря на мобильные звонки из ПФ на Базы у Кайла
У меня как раз МОБИЛЬНЫЕ звонки из ПФ на Базы не проходили, бо симки разные. Только из "центра связи".
n90 писал(a):
общее направление предполагалось на юго-восток к Галвестону, т.е. приближаясь к АСШ
Возможен и такой вариант, но чем южнее, тем больше будут трудности с мостами через Рио-Бланко и Рио-Гранде. Автомобили-то и паромами можно, а вот ЖД-паром для тамошних технологий имхо будет сильно посложнее ЖД-моста...



staryi_prapor -> 23.09.2014, 23:08
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
У меня как раз МОБИЛЬНЫЕ звонки из ПФ на Базы не проходили, бо симки разные. Только из "центра связи".
Возможен и такой вариант, но чем южнее, тем больше будут трудности с мостами через Рио-Бланко и Рио-Гранде. Автомобили-то и паромами можно, а вот ЖД-паром для тамошних технологий имхо будет сильно посложнее ЖД-моста...

Если б Влад поставил себе базовскую симку, то звонок дошёл бы.



Kail Itorr -> 23.09.2014, 23:31
----------------------------------------------------------------------------
staryi_prapor писал(a):
Если б Влад поставил себе базовскую симку, то звонок дошёл бы
Да ему на Базовскую и звонят потом - через узел связи. Но сам он с Баз может звонить только на "спецномер", который только и может, что пейджером пискнуть в ПФ "перезвоните сами знаете кому".
А нормальные звонки по базовой симке - только тем, кто в районе Баз и находится.



n90 -> 24.09.2014, 04:42
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Возможен и такой вариант, но чем южнее, тем больше будут трудности с мостами через Рио-Бланко и Рио-Гранде. Автомобили-то и паромами можно, а вот ЖД-паром для тамошних технологий имхо будет сильно посложнее ЖД-моста...
Давай оставим эти проблемы строителям. ЕМНИП, уже столько раз обсуждали все эти мосты и паромы. Не стоит опять затевать бодягу в чужой теме.



Helgi666 -> 24.09.2014, 12:03
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
Helgi666 писал(a):
ну да, ну да. И получат лет через 5 ту же ситуацию, которая уже привела к разделению на протектораты. А скорее всего, раньше

с какого перепуга? не, серьезно? с какого перепуга?

потому что оторвавшись от рабочей среды, чиновники быстро деградируют и коррумпируются, а если Москву не зачищать тотально, то там и орденская агентура приложит руку, и все пойдет еще быстрее. И не надо про контроль, контроль - это когда человек живет в соседнем доме, получает зарплату в той же кассе, обедает в той же столовой.



Helgi666 -> 24.09.2014, 12:09
----------------------------------------------------------------------------
staryi_prapor писал(a):
Helgi666 писал(a):
Нойхаффен вполне, с трансфером под полотном ж/д по оптике, остпльное вряд ли

От, что характерно, против предположения об оптоволокне до Нойхаффена никто не выступил с шашкой наперевес! А сколько меня пинали :fool: за звонок Арама Саркису, только В ПЕРЕДПОЛОЖЕНИИ что он сделан по кабелю! И это несмотря на мобильные звонки из ПФ на Базы у Кайла :rtfm:.

я про кабель до баз еще год назад агитировал, тогда меня тоже пинали. А ведь ничего сложного, можно за пару недель сделать, и недорого.



Kail Itorr -> 24.09.2014, 12:35
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
оторвавшись от рабочей среды, чиновники быстро деградируют и коррумпируются
А они никогда и не были в рабочей среде. Директор завода, который еще условно приближен к среде, в правительство не входит.
Helgi666 писал(a):
если Москву не зачищать тотально, то там и орденская агентура приложит руку
Орденская агентура была и есть в Демидовске, поскольку открытый город. И конечно же есть в Москве. И что?



Helgi666 -> 24.09.2014, 14:31
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Helgi666 писал(a):
оторвавшись от рабочей среды, чиновники быстро деградируют и коррумпируются
А они никогда и не были в рабочей среде. Директор завода, который еще условно приближен к среде, в правительство не входит.

насколько я понимаю, там Кремля и спецквртала типа Рублевки нету, все живут на виду

Цитата:
Helgi666 писал(a):
если Москву не зачищать тотально, то там и орденская агентура приложит руку
Орденская агентура была и есть в Демидовске, поскольку открытый город. И конечно же есть в Москве. И что?

блин. Агенты есть, а социальной среды для них в Демидовске нет. В отличие от.



Kail Itorr -> 24.09.2014, 15:03
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
там Кремля и спецквартала типа Рублевки нету, все живут на виду
В Москве тоже нету. Есть особняки "состоятельных кротов".
Helgi666 писал(a):
Агенты есть, а социальной среды для них в Демидовске нет
Так и в Москве нету. Город как город. Люди работают. Разные. В разных сферах.
Демидовск, к твоему сведенью, тоже на заводах не весь и даже не на половину...



UL -> 24.09.2014, 15:55
----------------------------------------------------------------------------
лелик писал(a):
С какой стати? :???:
Но такое впечатление, что наш гг считает себя "золотым воротничком", кои везде нарасхват. 8-)

Или - решил переквалифицироваться в управдо фермеры, строители дорог и прочая? :mrgreen:

Ну, цену себе он знает. Но опять же, каждую территорию он рассматривает в ключе "а есть ли там работа по специальности".
А уж в кого он переквалифицируется, если вообще - пусть это пока останется авторской тайной :D.



UL -> 24.09.2014, 15:58
----------------------------------------------------------------------------
Что же касается месторасположения столицы РР, то Москва - это уже канон, т.к. упомянута в качестве столицы в "Простых парнях".



Helgi666 -> 24.09.2014, 16:12
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Helgi666 писал(a):
Агенты есть, а социальной среды для них в Демидовске нет
Так и в Москве нету. Город как город. Люди работают. Разные. В разных сферах.

по канону, в Москве собрались чиновники, которых выгнали из гестапо за жестокость попросили убраться из староземельной Москвы, чтоб не дискредитировать власть, половина списочного состава ментовских зон, бандиты, в т.ч. беглые из Демидовска etc, nec plus ultra. Коррупция там тотальная. А коррупция - лучшая питательная среда для шпионажа.



Helgi666 -> 24.09.2014, 16:21
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Что же касается месторасположения столицы РР, то Москва - это уже канон, т.к. упомянута в качестве столицы в "Простых парнях".

канон, да. :cry:Как обычно, Стрельников ляпнул не подумав, а мы расхлебывай



Helgi666 -> 24.09.2014, 16:24
----------------------------------------------------------------------------
в тутошней Москве коррупцию даже Петр Великий и товарищ Сталин не смогли вывести...



UL -> 24.09.2014, 16:38
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
канон, да. :cry:Как обычно, Стрельников ляпнул не подумав, а мы расхлебывай

Ну, это не самый большой ляп. В нем даже логика есть: символический шаг в сторону местных, причем как руководства, так и народа, который вполне успел за прошедшие годы раздельной жизни выработать собственное самоощущение. Если две территории обьединяются, но руководство остается в основном с одной территории, армия - тоже с одной территории, и столица с одной территории, то для другой территории это не совсем чтобы равноправное объединение. Могут возникнуть нехорошие чувства к демидовским, и то, что они на одном языке говорят, сильно не поможет :-(. А если перенести столицу в Москву, перестреляв по пути коррумпированных представителей старого руководства, то почвы для таких чувств не будет.



Kail Itorr -> 24.09.2014, 17:16
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
по канону, в Москве собрались чиновники, которых выгнали из гестапо за жестокость попросили убраться из староземельной Москвы, чтоб не дискредитировать власть, половина списочного состава ментовских зон, бандиты, в т.ч. беглые из Демидовска etc, nec plus ultra
Ага. И эти пауки замечательно грызли друг друга около десяти лет. Как по-твоему, сколько выжило? Дополнительный вопрос: при том, что, по Стрельникову, Коршунов на самом деле "человек Аверьяна" и в правительстве РР остался министром внутренних дел со всем ОМОНом - долго ли этих выживших взять к ногтю, если сотрудничать не будут?
Helgi666 писал(a):
в тутошней Москве коррупцию даже Петр Великий и товарищ Сталин не смогли вывести
Я тебе больше скажу, перенос столицы в Питер ничем искоренению столичной коррупции тоже не помог. Потому как не в столице дело.
Помогает вопросу совсем другой момент: "малый район". Когда все про всех знают, не очень-то покоррумпируешь. А с новоземельной плотностью населения обеспечить это нетрудно.
Helgi666 писал(a):
коррупция - лучшая питательная среда для шпионажа
Ты не там копаешь. Шпионы есть в Москве и есть в Демидовске. Но не допущать кого попало на секретные объекты - умеют и в Москве, и в Демидовске.



Helgi666 -> 24.09.2014, 19:19
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Шпионы есть в Москве и есть в Демидовске. Но не допущать кого попало на секретные объекты - умеют и в Москве, и в Демидовске.

в Москве это даже проще, бо объектов нема :D
что касаемо пауков, то их как бы нне больше стало, потому как не оскудеет рука дающего



Владимир -> 24.09.2014, 20:55
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
канон, да. :cry:Как обычно, Стрельников ляпнул не подумав, а мы расхлебывай

ты того. повежливей.

хочешь, чтобы к тебе здесь всерьез прислушивались- издайся. мне, например, как-то все равно, что и кто делает, если не мешают мне...



Helgi666 -> 24.09.2014, 21:45
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
Helgi666 писал(a):
канон, да. :cry:Как обычно, Стрельников ляпнул не подумав, а мы расхлебывай

ты того. повежливей.

хочешь, чтобы к тебе здесь всерьез прислушивались- издайся. мне, например, как-то все равно, что и кто делает, если не мешают мне...

мне издание не грозит, я с Крузом поссорился



Владимир -> 24.09.2014, 22:08
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
мне издание не грозит, я с Крузом поссорился

я вообще ЦЕЛИКОМ книгу переписал, первую. Круз раскритиковал, я полностью переписал книгу. старой даже в черновиках сейчас нет.

так что все в твоих руках.

не хочешь так - перепиши по-своему, сделай свой мир. И издавай.



Helgi666 -> 25.09.2014, 13:15
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
не хочешь так - перепиши по-своему, сделай свой мир. И издавай.

наметки есть, но както все вторично получается, уж лучше откровенный фанфик. Хотя самому интересно, мир необычный приснился



UL -> 29.09.2014, 17:22
----------------------------------------------------------------------------

Свободная территория под протекторатом Ордена, город Порто-Франко, 22 число 4 месяца 26 года, суббота, 12:00

Вечер удался даже более, чем предполагал Вадим. Когда он, в рубашке и брюках, держа под руку Аннабель в сногсшибательном платье, вошел в ресторан мотеля, во внезапно наступившей тишине можно было отчетливо различить звон падающих на тарелки вилок и ножей. Саркис выбежал из-за своей стойки, лично проводил их к столу, принял заказ, выставил "за счет заведения" бутылку отличного красного вина местного производства, и услав официантку на кухню, начал осыпать "прекрасную и несравненную африканскую принцессу" цветистыми комплементами. Вадиму даже пришлось пару раз вежливо напомнить ему, что принцесса, вообще говоря, не одна. Некоторым из присутствовавших в ресторане мужчин их жены и подруги также напоминали, что они не одни - негромко, но довольно экспрессивно. А уж какая зависть читалась во взглядах всех поголовно мужчин, начиная с Саркиса, которые они бросали на Вадима... Аннабель же наверняка чувствовала себя не принцессой, а натуральной королевой бала, и в конце вечера Вадим в очередной раз убедился, что основная эрогенная зона у женщин - это мозг: сочетание всеобщего обожания и желания и выпитого вина ее здорово завело, и когда они вернулись в номер, африканские страсти он наконец увидел. И услышал. И неоднократно почувствовал. И в общем, выспаться опять не удалось, но этим утром Вадим на это отнюдь не жаловался, и по звонку будильника проснулся мгновенно.
- Вставай, сладкая - приобнял он потягивающуюся подругу, - умываемся, собираемся, выпьем кофе и едем в Портсмут. Лондон нас зовет, в общем!
Теперь Вадим одевался с учетом опыта предыдущего путешествия: достал из "чимидана" длинные шерстяные носки и армейские ботинки, одел светло-серую футболку и купленный вчера комплект BDU, на голову водрузил зеленую армейскую кепку, на нос - темные очки, а вокруг шеи обмотал куфию. Аналогично оделась и Аннабель, только на ноги вместо армейских ботинок она одела "Dr. Martens", а собранные в хвост волосы убрала под камуфлированную шляпу. Вадим помог ей разместить на ремне подсумок с магазинами, флягу и ножны с ножом, а потом вручил ей вторую куфию, которую Аннабель так же обмотала вокруг шеи. После этого он разместил в нижнем кармане брюк индивидуальный пакет и жгут, а в другой карман засунул складной нож, и надел свою подвесную систему. Револьвер - в кобуру, пара десятков запасных патронов в соответствующий подсумок. Вроде все. Вадим перетащил сумки в джип, пока Аннабель убеждалась что они ничего не забыли в номере, закинул на плечо тяжеленную оружейную сумку с обоими винтовками, и они направились пить утрений кофе.
Саркис сидел за стойкой и выглядел свежим и бодрым, но поприветствовал он их неожиданно:
- Доброе утр.. ээ, аллах акбар! А что, наши уже в городе?
- Шабат шалом! - ответил Вадим, - Ты сколько вчера выпил, раз клиентов не узнаешь?
- Вы бы на себя посмотрели, шабатшаломы! - расхохотался Саркис, - Камуфляж, арафатки - ну точно "фронт освобождения Палестины" какой-нибудь!
Вадим и Аннабель посмотрели друг на друга - и тоже рассмеялись.
- А ведь верно! - проговорил Вадим, отсмеявшись, - Ну раз так - кофе и круассоны нам, неверный, пока мы не объявили джихад твоему ресторану!
- Это еще надо смотреть, кто тут верный, а кто нет, - весело проворчал Саркис, доставая чашки, - А то нашлись тут всякие... шабатшаломы.
- Так чего тут смотреть? - усмехнулся Вадим, - мы евреи, наши предки написали те священные книги, которые христиане и мусульмане потом сперли.
- Ага, ага. А где Ной свой ковчег причалил, знаешь?
- А откуда мы вообще знаем про Ноя и про то, где он причалил? Вот то-то же. Ной - предок всех живуших людей, а раз он был евреем, то и все люди евреи, просто не все признаются.
- Да, как же, слышали, древнее вас только звезды, и то не все. Круассоны подогреть?
- Разумеется. И зря ты обижаешься, это ведь правда.
- Один-один, - хохотнул Саркис, - Прошу, четыре круассона, два кофе, один экю с вас.
- Спасибо, - кивнул Вадим и достал кошелек, - кстати, вот ключ от нашего домика, уезжаем мы.
- В Новый Израиль? - покачал головой Саркис, - Ну, каждый человек сам кузнец своего счастья. Желаю удачи вам в любом случае. Будете в Порто-Франко - можете рассчитывать у меня на скидку, сдам вам номер по десятке за ночь. Эх, какой вчера выход у вас был! Колись, Вадим, где ты эту африканскую принцессу нашел?
- Где нашел, там уже нету, - рассмеялся Вадим, беря чашечки и блюдца, - Пошли, принцесса!
- С удовольствием, мой принц, - рассмеялась Аннабель, и Вадим в первый раз подумал: а удачно я все же ее встретил.
Допив кофе, они сели в "Суфу" и покатили к Северному выезду. Вот и еще один этап квеста позади, подумал Вадим. Итак, три дня прошло, впереди еще тридцать семь. Пока идем неплохо - дорога к Сиону ясна и не должна занять больше недели, что оставляет мне еще тридцать дней на поиск Алекса Шварцмана. Как я его буду искать? Там посмотрю. Может, мне повезет так же, как и с Авнером, и я увижу его имя на рекламном плакате на въезде в Сион, хотя рассчитывать на это, конечно же, глупо. Ладно, доедем, а там видно будет.
У Северного выезда уже собиралась колонна: на правой обочине грунтовки стояли пара тяжелых армейских "Рио"-пятитонок и джип незнакомой модели. Перед грузовиками стоял пикап "Додж-Рэм" с крупнокалиберным ДШК в кузове, еще один такой же пикап стоял в стороне, и когда Вадим затормозил вслед за джипом, от второго пикапа к нему подошел мужик в камуфляже, темно-зеленом берете набекрень и с АКМС на плече.
- Вы едете в Портсмут с конвоем? - спросил он по-английски с непонятным акцентом.
- Да, - кивнул Вадим.
- Оружие, рация есть?
- Да две винтовки, и рация имеется.
- Отлично. Сто экю с вас.
Вадим расплатился, и "зеленый берет", сообщив радиочастоты, вернулся к своему "Рэму". Вадим заглушил двигатель, выставил нужные частоты на своей рации и достав из сумки винтовки, вручил Аннабель "Ремингтон", а свою "француженку" прислонил к сиденью. Больше в ожидании команды на отправление делать было нечего. Аннабель достала свой "Айфон", и вставив наушники в уши, включила какую-то музыку. Вадим же, решив размяться перед дальней дорогой, вылез из машины, и закинув винтовку на плечо, отправился рассматривать неизвестный джип.
От этого занятия его отвлекли рев мотора и странноватая музыка с песней на непонятном языке. Обернувшись, он увидел черный "Кая-Спортэйдж", подлетающий к Северному выезду со стороны Порто-Франко и тормозящий на левой обочине, примерно напротив их джипа. Быстро подняв куфию на нос, чтобы не закашляться в облаке пыли, он с интересом разглядывал машину через темные очки: ее радикально черный цвет был разбавлен совершенно невероятным количеством хрома - на дисках колес, на дверных ручках, на зеркалах... Имелся и хромированный "кенгурятник", на котором были закреплены аж четыре дополнительных фары, и это, пожалуй, было единственным намеком на внедорожность. Интересно, кого это принесло, подумал Вадим, и почти сразу получил ответ на свой вопрос: к джипу быстро подошел солдат-орденец и что-то сказал, неслышимое за музыкой, а потом повторил это громче. Музыка смолкла, и от машины донесся крик с резким "южным" акцентом:
- Че?! Ты по-русски говоришь?! Рашан, бля! Рашан, позови того, кто русский знает, баран!
Возможно, не обойдется без проблем, подумал Вадим и на всякий случай незаметно расстегнул кобуру. Но орденец, не говоривший по-русски, невозмутимо кивнул и что-то сказал в рацию, после чего со стороны поста подошел другой солдат, надо полагать русскоговорящий, и принялся что-то объяснять. Музыка так и не возобновилась, зато распахнулись двери джипа и из него вышли трое пассажиров: молодые парни в камуфляжных штанах и кожаных куртках - это на такой-то жаре! Двое из них были почти подростками, лет по 17-18, с кучерявыми волосами и редкой, но длинной щетиной, которая должна была изображать растительность на лице, третий был немного старше, лет 23-25, коротко подстриженным и тщательно выбритым. И все трое были неплохо вооружены: у каждого по "Калашникову" и по пистолету, причем пистолеты они, пренебрегая кобурой, просто заткнули за пояс. У одного из них висел на поясе еще и нож совершенно жутких размеров с наборной рукояткой, у другого из кармана куртки торчал запал гранаты. Похоже, нас посетили дикие кавказские горцы, решил Вадим, так что Саркис может радоваться: "наши" таки в городе. Впрочем, Саркис, несмотря на его легкий заскок на теме Русской Республики, явно нормальный мужик, и эта троица ему не более "наши", чем мне.
Со стороны ""Суфы" раздался звук восточной музыки, безжалостно искаженной крошечным динамиком "Айфона": по-видимому, Аннабель неловко повернулась и штекер наушников выскочил из разъема. Через пару секунд музыка исчезла - надо полагать, Аннабель вставила штекер обратно, но трое кавказцев повернулись в сторону их джипа и о чем-то между собой заспорили. Как показалось Вадиму, один из молодых убеждал двух других, периодически указывая на их машину, и среди потока непонятных слов периодически проскакивали русские: "палестинцы", "арафатка"... Да уж, удачно оделись, подумал Вадим, глядя как к компании кавказцев направляется "зеленый берет", до этого разговаривавший с пассажирами вставшего за "Суфой" сильно подержанного "Хюндай Терракан". Как оказалось, он говорил по-русски, но на его вопрос, хотят ли они присоединиться к конвою, старший из парней ответил уклончиво: "Мы решаем, как решим - мы тебе скажем". "Зеленый берет" отошел, а оба молодых, посовещавшись еще минуту со старшим, заинтересовались уже "Терраканом", вернее сидевшей рядом с водителем молодой блондинкой, и подойдя к машине, стали выражать желание "познакомиться". Пассажиры "Терракана" также говорили по-русски, так что языкового барьера не возникло, сидящий за рулем молодой парень тоже не изобразил из себя барьер: его неуверенные протесты оба подошедших отклоняли ленивым "Да ты че, успокойся, мы же поговорить только". Если они подойдут так поговорить с Аннабель, пристрелю обоих, мрачно подумал Вадим. Старший же из парней, по-видимому что-то решив, крикнул в сторону орденского поста:
- Серый! Подойди сюда, поговорить надо!
От поста подошел тот самый русскоговорящий орденец и с минуту о чем-то разговаривал со старшим. После этого старший начал звать остальных, а орденец направился прямо к Вадиму:
- Прошу прощения, сэр, Вы говорите по-английски?
- Говорю, - кивнул Вадим.
- Ваши единоверцы интересуются, позволите ли Вы им присоединиться к вам. Они будут рады компании опытных бойцов.
- Вот эти ребята в обвешанном хромом "Спортэйдже"? А куда они собираются вообще?
- Ну... как я понял, также как и вы - на исламские территории.
- К сожалению, они ошибаются. Мы совсем не их единоверцы - мы израильтяне, и едем в совсем другую сторону. И не заинтересованы в их компании. Передайте им наше пожелание успеха в борьбе с еретиками.
- Прошу прощения за беспокойство, - кивнул орденец и направился к парням.
Его ответ вызвал бурную реакцию: парни сначала разразились ругательствами, органично вплетая в свой язык русские матюги, а потом двое из них начали смеяться над третьим - тем самым молодым парнем, который до этого убеждал остальных, что рядом с ними - "палестинцы". Парень явно злился, причем чем больше он злился, тем сильнее насмехались над ним двое других. Даже Вадим улыбнулся, и возможно, это стало для парня последней каплей: с хрипом выкрикнув что-то, он сорвал с плеча АКМС, передернул затвор и бросился через дорогу к Вадиму. Прежде чем тот успел понять, что шутки кончились, парень остановился перед ним, поднял автомат на вытянутых руках, наставил Вадиму в лицо и заорал, брызгая слюной:
- Пиздец тебе, козел жидовский, молись!
Он же невменяемый, понял Вадим, он в самом деле способен выстрелить. А потом он вспомнил свою первую стычку под Раджмином и все последующие бои, и не давая страху подняться, ляпнул первое, что пришло в голову:
- Ты с предохранителя не снял.
Древний киношный трюк сработал: парень автоматически повернул автомат правой стороной к себе, чтобы взглянуть на предохранитель - и отвел ствол вверх и в сторону. И Вадим пригнулся и рванулся вперед, левой рукой блокируя ствол, а правой выхватывая револьвер. Грохнула по ушам короткая очередь, и в ту же секунду Вадим приставил ствол к обтянутому курткой животу противника и нажал на спуск. Револьверный выстрел прозвучал глухо, парень содрогнулся и мягко, как будто из него все кости вынули, сложился на землю.
Смех оборвался мгновенно. Второй из молодых, пригнувшись, бросился вокруг капота, а парень постарше рванул с плеча автомат. Вадим выстрелил в него и промахнулся, выстрелил снова, пока тот сбрасывал предохранитель и тянулся к рукоятке затвора - и опять не попал. Да что это такое, промелькнула в голове мысль, тут же метров семь, не больше. И у меня хватит времени всего на один выстрел, потом он разрежет меня очередью. Взвести курок... Вторая рука рванулась к револьверу, взвела курок и обхватила первую, противник уже опускал автомат, прицел на центр корпуса... попал! Противник, получив пулю в бедро, выронил автомат и начал оседать на землю. Под ногами зашевелился первый парень, и Вадим автоматически выстрелил ему в голову, контрольным: не хватало еще, чтобы этот герой-джигит напоследок выдернул чеку из гранаты. Теперь капот... никого. Раненый... черт, он поднимает автомат, остался всего один патрон! И в этот момент грохнул выстрел из-за задней части "Суфы", из головы старшего вылетело облачко кровавых брызг, и он рухнул на дорогу, а из-за джипа выскочила Аннабель, без шляпы, но с "Ремингтоном" в руках.
- Молодец! - крикнул ей Вадим, - Держи капот их джипа!
Аннабель азартно выкрикнула что-то в ответ - после автоматной очереди у Вадима до сих пор звенело в левом ухе - и тут же пальнула по капоту, передернула цевье и пальнула вновь.
- За что?! - раздался из-за капота плаксивый голос, - Почему вы нас убиваете?!
- Борзеть не надо было! - крикнул Вадим, засовывая револьвер обратно в кобуру и вскидывая винтовку. Сдавайся, хотел было крикнуть он, но осекся, вспомнив как в третьей роте взяли в плен "хезбаллона", а тот заявил на допросе, что после боя солдаты добивали раненых боевиков, и как ребят из третьей роты месяцами мучил следственный отдел военной полиции, прежде чем было доказано что пленный соврал. Нет пленных - нет проблем, подумал он, взводя затвор "француженки". Он за капотом прячется? Сейчас этот гений узнает, что машины не до самой земли железные!
- Не давай ему поднять голову над капотом! - прокричал он Аннабель, делая шаг вправо и снимая предохранитель. Аннабель вновь пальнула в капот, а Вадим мысленно прикинул, что правое колесо не должно закрывать ему сектор капота, и приготовился падать в положение для стрельбы лежа. И в этот момент находившийся с другой стороны машины орденец вскинул М16 и выпустил короткую очередь, и из-за капота раздался короткий вскрик.
- Прекратить огонь! Положить оружие на землю! - прозвучал командный голос из громкоговорителя.
- Аннабель, поставь винтовку на предохранитель и положи на землю, - сказал Вадим и сделал то же самое.
Со стороны постройки орденского блок-поста к ним приближались двое, с винтовками наизготовку: здоровенный негр с какими-то нашивками на рукаве и орденец, застреливший последнего из парней - тот самый Серый. Еще несколько орденцев рассыпались дугой с винтовками наизготовку. Поравнявшись с продырявленным капотом "Спортэйджа", негр скомандовал:
- Продемонстрируйте свои Ай-Ди!
- Мой Ай-Ди в правом кармане, - ответил Вадим и пояснил, - рядом с револьвером. Я не хочу, чтобы вы застрелили меня, увидев мою руку в этом районе.
- Резонно, - хмыкнул негр, - расстегни подвесную систему левой рукой, сбрось ее на землю и доставай.
Вадим проделал все эти операции, покрываясь потом: не хватало еще, чтобы после всего его пристрелили местные силы правопорядка! К тому же на краю сознания упорно билась мысль: а что если его дезинформировали насчет местных законов, и он только что заработал себе на несколько лет местной тюрьмы? Аннабель, по-видимому, волновалась меньше: она достаточно спокойно достала из кармана кошелек и извлекла из него Ай-Ди. Негр прокатал оба Ай-Ди в сканере и вручил их обратно:
- Вадим Ретинский и Аннабель Доло, прибыли три дня назад на базу "Европа", из Израиля. Местные законы, наверное, уже знаете?
- Я слышал, - сказал Вадим и сглотнул. Вот, сейчас он скажет: "К сожалению, вы превысили пределы самообороны и я вынужден вас арестовать...".
- К сожалению, этот случай не подпадает под разбой на дорогах, - сказал негр, - поэтому вы не сможете получить призовых денег.
Вадим облегченно выдохнул. Хрен с ними, с призовыми, главное - живы, здоровы и на свободе!
- Однако в качестве законных трофеев, вы можете забрать наличное имущество нападавших на вас. Вы, мистер Ретинский, имеете право на имущество вот этого несчастного идиота. который лежит у Вас под ногами, а Вы, мэм - на имущество вон того...
- Я передаю свою долю Вадиму, моему партнеру! - сказала Аннабель, лицо которой заметно посерело - ее начал накрывать откат.
- Что?! - удивился Вадим, - Это же твоя законная добыча! Не говори мне потом, что я претендую на твои деньги!
- Мы вместе, помнишь? - бледно улыбнулась Аннабель, - И это будет для нас обоих. А мне хватит и сотни экю в неделю на всякие женские мелочи. Ты согласен?
- Да, - кивнул Вадим и помотал головой, - Охренеть! Спасибо, Аннабель!
- С удовольствием. Мы ведь вместе!
- Кхм... - кашлянул негр, - Прошу прощения, что прерываю вас, но имущество надо делить. Третий нарушитель порядка был убит бойцом Патрульных Сил во время исполнения им служебных обязанностей, и потому...
- Разрешите, сержант? - спросил Серый. Сержант поморщился и кивнул, и тот продолжил по-русски:
- В общем, так. Предлагаю не возиться, кому какая шмотка принадлежит, а поделить так: вам оружие, деньги и вообще все имущество, что на этих троих и в машине, а нам саму машину. Вместе со всеми принадлежностями, понятное дело: запаской, инструментом и так далее. Подходит?
- А вообще, что значит - все имущество? - спросил Вадим, пытаясь выиграть время на размышления: адреналин от произошедшей перестрелки мешал сосредоточиться.
- Все - значит все, - пояснил Серый, - Хоты трусы с убитых сними и сам надень - имеешь полное законное право, хотя сам понимаешь... Так как обмен, устраивает?
- Так этта... машины же здесь дорогие, моя машина стоит десять тысяч, а эта не меньше пятнадцати. На них точно денег и имущества на тридцать тысяч есть?
- Ну ты охренел! - возмутился Серый, - Твоя подруга три пули в мотор всадила, там все в потроха!
- От 5.56? Да они о блок цилиндров расколятся. Давай так: ты слышал, что этот... - Вадим кивнул вниз, - мне кричал?
- Слышал, - осклабился Серый.
- И про деньги, которые он требовал, тоже слышал? Это же дорожный разбой в таком случае, нам призовые полагаются.
- Аа, понял тебя, - ухмыльнулся Серый, - сейчас, с сержантом посоветуюсь.
Он отошел к стоящему в стороне сержанту-негру и о чем-то с ним засовещался, а Вадим повернулся к Аннабель:
- Ты как, сладкая?
- Нормально, - Аннабель потрясла головой, - Страшно очень было. Я сидела, слушала музыку, и вдруг увидела, как он на тебя наставил автомат. Я очень испугалась, что тебя сейчас убьют, как... - она не договорила, но Вадим понял, что она вспомнила позавчерашнюю гибель предыдущего парня, Хасана, в представительстве Конфедерации.
- Все в порядке, - он приобнял ее за плечи, - Аннабель, ты мне сегодня, похоже, жизнь спасла. Тот парень меня бы наверняка застрелил, если бы не ты. Отличный выстрел, прямо в голову!
- Да? - подняла на него глаза Аннабель, - В голо... Буээээээ!
Вадим едва успел отодвинуться - Аннабель согнулась, держась рукой за борт "Суфы", и ее начало рвать. Вадим придерживал ее за плечи, приговаривая "все в порядке, дорогая, все в порядке".
- Прошу прощения, - сказал подошедший Серый, - твоей партнерше медпомощь нужна?
- Не знаю, - покачал головой Вадим, - возможно, психологическая. Она впервые в жизни убила... сам понимаешь.
- Да, представляю. Был бы парень - посоветовал бы тебе напоить его сегодня как следует и устроить тур по городским борделям, а с женщиной - даже не знаю что посоветовать. Кстати, я поговорил с сержантом, он подтвердил: вам полагается по тысяче экю за уничтожение двух дорожных разбойников, будет зачислено на счета в Банке Ордена, можете забрать хоть завтра. Теперь меняем?
- Да, - кивнул Вадим, - теперь меняем.
Аннабель прекратило сотрясать спазмами, она выпрямилась и вытерла рукавом рот. Вадим достал ее фляжку и протянул ей, а пока Аннабель полоскала рот, спросил:
- А оружие и снаряжение мы можем поднять? И я револьвер хочу перезарядить, а то мало ли, кто еще сюда подъедет.
- Да, конечно. Теперь можешь и зарядить, и пойдем обыскивать тела. Мы хотим их Ай-Ди проверить, в твоем присутствии, разумеется.
Слегка очухавшаяся Аннабель отправила в "Суфу" свою винтовку, одела шляпу и присела на подножку джипа с флягой в руке, периодически из нее отхлебывая, а Вадим надел разгрузку, перезарядил револьвер, закинул через плечо винтовку, и сказав ей несколько ободряющих слов, направился осматривать тела. Первым они направились к тому, кто остался за капотом: убитый полулежал, привалившись спиной к колесу, в передней части куртки были видны отверстия от пробивших ее пуль, а рядом с правой рукой лежала темно-зеленая ручная граната.
- Кинуть собирался, - пояснил Серый, указывая на гранату, - тут я его и положил, пока тут дополнительные жертвы не появились.
- Ясно, спасибо, - кивнул Вадим, - кинь он гранату - нам было бы плохо, так что машину ты честно заработал.
- Не совсем заработал, я же при исполнении. Машина отходит Патрулю... но и я в обиде не останусь, - ухмыльнулся Серый, - а тебе все это не в первый раз, а? Я имею в виду, убивать в бою.
- Нет, - покачал головой Вадим, - не в первый. Есть такая страна - Ливан. К сожалению.
- Аа, ясно. Я-то в Бундесвере служил, у нас боевые действия были, когда в столовке пиво заканчивалось. Здесь зато настрелялся.
- Сергей, где его Ай-Ди? - спросил сержант, - Заканчивай болтовню, работай!
- Слушаюсь! - кивнул Серый и присев на корточки , быстро обыскал карманы убитого, извлек Ай-Ди и протянул его сержанту. Тот прокатал карточку в сканере и задумчиво проговорил:
- Аслан Бараев...
- А двое других - Ушат Помоев и Угон Камазов? - автоматически пробило Вадима на старую шутку.
Серый расхохотался так, что чуть не завалился на труп, а сержант удивленно посмотрел на него:
- Что-что? Вы были с ними знакомы?
- Нет. Игра слов в русском, не обращайте внимания. У Вас есть информация, когда и с кем они прибыли на Новую Землю? Я хочу убедиться, что прямо сейчас сюда не едет автобус с тремя десятками их родственников и друзей, в полном вооружении.
- Разумно, - кивнул Серый, - нам это тоже не помешает.
Вадим заглянул в окно машины. Багажник и значительная часть заднего сиденья были забиты рюкзаками и баулами, поверх всей эток кучи лежала пара пустых оружейных сумок. Открыв дверь, он взял одну из них. Присев рядом с убитым, он быстро покидал в сумку трофеи: автомат, револьвер неизвестной конструкции, гранату. За ней последовало содержимое карманов: еще одна граната, автоматные магазины, патроны россыпью, кошелек. С пояса Вадим снял штык-нож в ножнах, с не успевших закоченеть пальцев - пару золотых перстней, с запястья - часы, такой же как у него водонепроницаемый "Свотч", с шеи сорвал цепочку. Быстро же я превратился в мародера, подумал Вадим. Впрочем, трупы мне и в Ливане пару раз обыскивать приходилось, единственная разница - что тогда найденное на становилось моей собственностью. Вспомнив о том, как он перед переходом носил накопления на потайном поясе, Вадим приспустил штаны и охлопал трусы, а вспомнив встреченного когда-то автоторговца - снял с убитого кроссовки, чтобы убедиться что тугой сверток с деньгами не спрятан в носке.
- Пошли дальше? - спросил он, поднимая сумку.
Та же процедура повторилась около двух других убитых: обнаружение Ай-Ди с северокавказской фамилией, сканирование, быстрый, но тщательный обыск и складывание трофеев в оружейную сумку. Потайной карман, нашитый на трусы, и тугую пачку экю в нем, уже частично пропитавшуюся кровью, Вадим обнаружил у старшего из парней, у него же не удалось снять один из перстней, самый массивный. Подергав немного, он плюнул на этот перстень: его превращение в мародера не дошло до готовности рубить пальцы, как и до готовности снимать одежду и обувь с убитых. Пусть тот, кто будет хоронить трупы, заимствует все что осталось, подумал Вадим. Опустив на землю отяжелевшую сумку, он почистил руки песком и повернулся к Серому и сержанту:
- Нашли что-нибудь про этих троих?
- Немного. Перешли позавчера, на базе "Россия". Устроили там дебош в баре, после чего были задержаны, а утром изгнаны за пределы базы. Прибыли в Порто-Франко вчера незадолго до полудня, с городской полицией дела не имели, ни в чем предосудительном не замечены - до появления на Северном выезде. Сергей, ты уверен что слышал требование денег?
- Я его слышал, - сказал Вадим, понимая что на прямой вопрос начальства Серый вряд ли будет врать, - и вообще, угрожать людям, которые тебе ничего не сделали, заряженным оружием - это натуральный бандитизм, нам призовые полагаются за уничтожение двух бандитов.
- Полагаются, полагаются, - поморщился сержант, - Я уже отправил запрос, завтра будет на ваших счетах в орденском банке.
- А кстати, что с содержимым счетов этих ребят? Ведь раз наши трофеи - все их имущество...
- Все, что при них, - жестко усмехнулся сержант, - а что в банке - то не при них, и никакого права вы на них не имеете.
- Понял, - кивнул Вадим. И в самом деле, чего здесь не понять: счета у них, скорее всего, только в Банке Ордена, и как только в базе данных Ордена зарегистрирована безвременная кончина - денежки переходят в собственность банка. Остается надеяться, что покойные не доверяли банкам, и где-то среди вещей обнаружится куча золота.
- Мы можем еще чем-нибудь помочь? - спросил сержант. Вадим отрицательно покачал головой, и сержант продолжил: - Тогда желаю удачи в дальнейшем, и не затягивай перегрузку вещей - конвой скоро начнет двигаться.
- Приятно было познакомиться, - ухмыльнулся Серый и протянул ладонь, - меня Сергей Вольф зовут. Если еще занесет в город - заходи в "Биерхалле", я там часто бываю.
- Спасибо, - ответил Вадим, пожимая протянутую ладонь, - буду снова в городе - обязательно зайду.
Взвалив на плечо сумку с трофеями - тяжелая, зараза, килограммов двадцать! - он направился к "Суфе", и отправив сумку в кузов, подошел к Аннабель:
- Ты как?
- Уже лучше, - улыбнулась Аннабель, отхлебнув из фляжки, - я думаю, это пройдет, к вечеру так точно. Только будь рядом, пожалуйста.
- Я рядом, - сказал Вадим, - а теперь садись в машину, я хочу переставить ее на другую сторону дороги, чтобы было удобнее грузить сумки. И смотри вокруг, если что - зови меня.
Вадим завел "Суфу", выехал из колонны готовых к отправке машин, краем глаза заметив что за "Терраканом" появилсь еще пара джипов и грузовик, и подал задом к задней двери "Спортэйджа". Слегка подвинув кучи их с Аннабель багажа и подняв наверхте из сумок, что были полменьше и полегче, он поднял заднюю дверь "Спортэйджа" и начал перегрузку багажа убитых кавказцев в кузов "Суфы". От этого занятия его отвлек голос на русском:
- Круто ты этих черножопых завалил, мужик, молодец!
Подняв голову, Вадим увидел водителя "Терракана" - молодого парня в светло-серой футболке и камуфляжных штанах, на ремне которых висела кобура, судя по размеру - с ПМ.
- Стараюсь, - буркнул Вадим. Погрузка сумок больших умственных усилий не требует, и освобожденный мозг немедленно начал раз за разом прокручивать и анализировать несколько секунд перестрелки и предшествовавшие ей события. И от результатов этих анализов настроение Вадима портилось с каждой секундой.
- Круто, - еще раз повторил парень и протянул ладонь, - меня Виталием зовут, приятно познакомиться.
- Вадим, - он коротко ударил по ладони и взялся за очередной баул.
- Очень приятно, - повторил Виталий, - Много хабара с этих козлов взять получилось.
- Немало, - чего ты от меня хочешь, подумал Вадим, выволакивая баул из "Спортэйджа". Виталий, впрочем, недолго испытывал его любопытство:
- Этта... поделиться надо.
- Чего? - Вадим от удивления поставил баул на землю.
- Эти козлы к моей жене приставали, - пояснил Виталий, - и мне угрожали. Мне от них компенсация полагается.
- Виталий, у тебя что на ремне висит? - Вадим начал злиться.
- Это? ПМ, пистолет Макарова, советский еще выпуск! - гордо сказал Виталий, не поняв, куда клонит Вадим.
- А что же ты тогда свой советский выпуск не достал, да не положил этих, как ты сказал, черножопых, пока они к твоей жене приставали? Имел бы полное право.
- Не могу я, - вздохнул Виталий, - вот так, сразу, в живых людей стрелять. Это вы там, в Израиле, палестинцев для забавы отстреливаете, у вас, говорят, и жених с невестой, когда в синагоге венчаются, к алтарю с автоматами идут.
- Ага, на голое тело, - хмыкнул Вадим, - Меньше всякую трепотню слушай.
- Все равно, их трое против меня было бы. А у меня жена, дочка маленькая - куда бы они, если бы со мной что-то случилось?
Если бы здесь не было других людей, подумал Вадим, эти трое кавказцев просто убили бы тебя, дабы без помех "общаться" с женой, подумал Вадим, а про дочку твою в таком случае даже думать не хочется.
- Против меня их тоже трое было, - ответил он, - А я вступил в бой и рисковал жизнью. И моя подруга рисковала жизнью, пока ты, типа-мужик, сидел в машине и трясся. Это наша законная военная добыча, а твоя доля в ней - как и твое участие в бою, то есть нулевая.
- Вот, значит, как ты, - вздохнул Виталий, - Русский человек бы поделился, а с еврея что взять?
- Да ты совсем охренел! Русский бы с тобой вообще не разговаривал, а дал бы тебе в челюсть сразу после слов "Делиться надо". Это мне мой еврейский гуманизм не позволяет бить таких, как ты.
- Да?! Сильно крутой?! - выкрикнул, распаляясь, Виталий и начал расстегивать ремень, - Думаешь, пострелял немного из пистолетика - и все, Дикий Билл Дикого Запада?! А вот сними-ка свою сбрую и давай отойдем!
- Виталик! Подойди сюда, пожалуйста! - крикнула блондинка из "Терракана", а в открытом заднем окне появилась детская рожица и тоненько пропищала: "Папа, иди сюда!". Вадим промолчал, и Виталия это раззадорило еще сильнее:
- Что, зассал, на кулачках-то?! Вот то-то же! Теперь понял, кто из нас мужик, а кто "типа"?!
- Мне на кулачках не надо, - усмехнулся Вадим, - развлекаюсь я по-другому, а для дела у меня револьвер есть. Иди, тебя жена зовет и дочка дожидается.
- Твое счастье, что меня жена позвала - угрожающе проговорил Виталий, застегивая ремень. Он пересек грунтовку, и уже у самого "Терракана", обернувшись, бросил:
- Хорошо, в Русской Республике таких, как ты, давно прищучили и ходу не дают!
- До Русской Республики тебе еще доехать надо! - разозлился Вадим, - И если ты и дальше собираешься так себя вести, мой тебе совет - спили мушку!
- Что ты сказал?!! - развернувшийся Виталий рванул застежку кобуры, - Ах ты пидор вонючий!! Да я тебя сейчас...
- Мужик, не доводи до греха, - сказал Вадим, кладя руку на рукоятку револьвера. Если он вытащит пистолет, придется стрелять, подумал он, и это будет совершенно зря.
- Виталик, прекрати немедленно! - выскочившая из джипа блондинка повисла на муже, - Тебе что, жить надоело? Садись в машину, мы сейчас выезжаем. - и повернувшись к Вадиму, сказала просительно: - Вы уж простите его, он не это имел в виду. Переволновался, а тут еще и жара эта, климат для нас непривычный...
- Понимаю, - кивнул Вадим, - Да, бывает такое.
Но перегрузку оставшихся сумок он остановил, и продолжал смотреть на "Терракан" и сгорбившегося за рулем Виталия, не снимая руку с револьвера: с "переволновавшегося" сталось бы стрельнуть ему в спину. Стоял так он, впрочем, недолго: примерно через минуту к нему подошел "зеленый берет".
- Мы сейчас отправляемся, - сказал он, - займите, пожалуйста, место в колонне.
- Мы остаемся, - ответил Вадим, - я буду рад получить обратно свою сотню.
- Нет проблем, - "зеленый берет" извлек из кармана две пятидесятки и протянул Вадиму, - соберетесь ехать - "Пумы Брозовича" всегда к вашим услугам, мы здесь каждый пятый день. И поздравляю с трофеями!
Вадим проводил взгладом удаляющиеся машины, вздохнул и начал перекидывать в кузов оставшиеся сумки. Закончив, он запер заднюю дверь "Суфы", опустил заднюю часть тента и тщательно ее привязал, чтобы куча сумок не вывалилась при тряске. После этого он обшарил "бардачок", достав оттуда короткоствольный револьвер, пару коробок с патронами, перочинный ножик и дешевый светодиодный фонарик, а под сиденьем водителя позаимствовал огнетушитель и аптечку. Старые бумаги и запасные предохранители из "бардачка", какие-то тряпки в дверных карманах и коллекцию компакт-дисков с завлекающими названиями вроде "Мой Дагестан" Вадим решил оставить Патрульным Силам.
Аннабель не среагировала на отъезд конвоя, но когда Вадим погнал машину в сторону Порто-Франко, поинтересовалась:
- Мы возвращаемся? Почему?
- Потому что нам сегодня очень повезло, - ответил Вадим, глядя на встречный транспорт: полноприводный буксировщик "Шевроле", за которым на некотором отдалении проследовал изрядно потрепанный развозной фургончик с надписью на борту: "Муниципальная похоронная служба Порто-Франко".
- Аа, я поняла, - заулыбалась Аннабель, - нам повезло взять кучу трофеев и теперь надо их выгодно продать, чтобы не занимали место!
- Нет, ты не поняла, - вздохнул Вадим, - нам очень повезло, что мы вообще сидим с тобой здесь живые и здоровые, а не лежим в дорожной пыли, ожидая погрузки в фургон муниципальной похоронной службы. Нас застали врасплох, мы действовали несогласованно, я дважды промахнулся из этого револьвера с расстояния в несколько метров, а от гранаты нам на голову нас вообще спас Серый, это тот орденец. Мы сегодня получили демо-версию того, что нас может ждать в этом мире, и второй шанс на то, чтобы лучше подготовиться к путешествию. Я не хочу проверять, будет ли у нас третий шанс, а ты?
- И я не хочу, - кивнула Аннабель, - Извини, я сказала не подумав. До сих пор отойти не могу.
- Ты молодец, - сказал Вадим, - ты справилась намного лучше, чем я мог ожидать. Но в следующий раз нам могут попасться более подготовленные враги, и этого не хватит.
- Значит, и мы будем готовиться, - решительно кивнула Аннабель.
- Ты молодец, - повторил Вадим, заворачивая на стоянку мотеля "Арарат", - а теперь пошли, обрадуем нашего друга.
Они вошли в ресторан, и Вадим с порога крикнул обалдевшему при их появлении хозяину:
- Саркис-джан, а мы уже вернулись! Где наш домик за десять экю?



Kail Itorr -> 29.09.2014, 17:39
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Обернувшись, он увидел черный "Кая-Спортэйдж", подлетающий к Северному выезду со стороны Порто-Франко
Это как? Со стороны саванны - да, а по ПФ хрен погоняешь.
Цитата:
Третий нарушитель порядка был убит бойцом Патрульных Сил во время исполнения им служебных обязанностей
И поэтому сам на трофейное имущество претендовать не имеет права (слишком много свидетелей), а должен его сдать на склад.
Трабл а этом эпизоде в другом: а откуда Патрульные силы вообще взялись? С 23 г. полиция в ПФ местная, и охрана периметра тоже.



лелик -> 29.09.2014, 17:49
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Ты не суеверный?
А то у тебя сообщение нумер 666. :D



Александр Филиппов -> 29.09.2014, 18:06
----------------------------------------------------------------------------
Вообще то, по русски "Киа- Спортейж", а не "Кая".



Kail Itorr -> 29.09.2014, 18:08
----------------------------------------------------------------------------
лелик писал(a):
Ты не суеверный? А то у тебя сообщение нумер 666
У меня ГГ имеет оперативный позывной Чернокнижник Ж))



UL -> 29.09.2014, 19:10
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Это как? Со стороны саванны - да, а по ПФ хрен погоняешь.

Так КПП - не на границе города, а на некотором от него удалении.

Цитата:
И поэтому сам на трофейное имущество претендовать не имеет права (слишком много свидетелей), а должен его сдать на склад.
Трабл а этом эпизоде в другом: а откуда Патрульные силы вообще взялись? С 23 г. полиция в ПФ местная, и охрана периметра тоже.
А он и не претендует - машина отходит Патрульным Силам. А почему он решает произвести такой обмен - будет упомянуто дальше.
Полиция в ПФ местная, но охрана периметра осталась орденской.



Kail Itorr -> 29.09.2014, 19:43
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Так КПП - не на границе города, а на некотором от него удалении
Ошибаисси, именно на границе. Так и в каноне, и в продолжателях. Сбор внешних конвоев на площадке прямо за КПП и чуть сбоку, ага.
КПП - это и есть "кусок периметра", за ним прямо город и есть.



UL -> 29.09.2014, 21:06
----------------------------------------------------------------------------
Ну, заглянем в канон и источник:

Цитата:
Город сначала заявил о своем существовании дорожным блоком. Таким же, как и возле баз. Бетонная вышка вроде допотопного поста ГАИ, но посерьезней – из пушки сразу не развалишь, укрытия для техники и личного состава. Те же два «хамви» – один с М2, другой с автоматическим гранатометом и М113 с крупнокалиберным. Полосатый шлагбаум, возле него – боец с М16 наперевес. Проверка документов, опечатывание оружия, выдача на руки тоненьких черно-белых карт города с кратким путеводителем.
Я с чувством глубокого облегчения попрощался со спутниками, пожелал Шэрон скорейшего выздоровления, отобрал у них «кенвуд» и покатил вперед, в сторону городских окраин. Со слов Арама я знал, что гостиница его брата Саркиса находится как раз на въезде в город и пропустить ее невозможно. И действительно уже через две минуты я увидел высокий столб с вывеской наверху, гласившей: «Мотель «Арарат». Надпись была сделана красным на фоне синей горы на заднем плане.

Т.е. от КПП до собственно вьезда - две минуты езды, пару километров. Что, кстати, логично: город растет, окраина двигается.



Владимир -> 29.09.2014, 21:33
----------------------------------------------------------------------------
очень и очень здорово!



Helgi666 -> 29.09.2014, 22:01
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Трабл а этом эпизоде в другом: а откуда Патрульные силы вообще взялись? С 23 г. полиция в ПФ местная, и охрана периметра тоже.

северный въезд рядом с аэродромом, там Патруль всегда будет



Helgi666 -> 29.09.2014, 22:05
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Т.е. от КПП до собственно вьезда - две минуты езды, пару километров. Что, кстати, логично: город растет, окраина двигается.

это южный въезд. на севере промзона доходит до границ



Александр Филиппов -> 29.09.2014, 22:33
----------------------------------------------------------------------------
У меня вопрос. А почему этот мужик с "хюндая" так осмелел? Трем ЛКН он слова не сказал, хотя они перед ним ствол не обнажали, а к чуваку, который троих у него на глазах завалил, он с претензией подвалил? Он самоубийца или свою самооценку перед смертью так повышает?



Helgi666 -> 29.09.2014, 23:23
----------------------------------------------------------------------------
Александр Филиппов писал(a):
У меня вопрос. А почему этот мужик с "хюндая" так осмелел? Трем ЛКН он слова не сказал, хотя они перед ним ствол не обнажали, а к чуваку, который троих у него на глазах завалил, он с претензией подвалил? Он самоубийца или свою самооценку перед смертью так повышает?

элементарно, Ватсон. Кавказцев многие до усрачки боятся, а евреи типа гнилая интеллигенция, можно и наехать. Стереотипы-с.



Александр Филиппов -> 29.09.2014, 23:40
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
элементарно, Ватсон. Кавказцев многие до усрачки боятся, а евреи типа гнилая интеллигенция, можно и наехать. Стереотипы-с.

Эти стереотипы проканали бы в библиотеке, но на природе, рядом с тремя жмурами? Когда сильно пахнет кровью и чуть-чуть какашками? Как-то не вырисовывается это психологически.



Helgi666 -> 30.09.2014, 00:13
----------------------------------------------------------------------------
дураки психологии неподвластны



Kail Itorr -> 30.09.2014, 00:33
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Ну, заглянем в канон и источник:
Т.е. от КПП до собственно вьезда - две минуты езды, пару километров
Две минуты в том темпе - от силы километр. Ну и "Арарат"-то не дверь в дверь с КПП, "на въезде" - не пропустишь, да. А так конечно же уже город.
Ну про то, что Арарат на южном въезде, а конвои идут с северного, уже намекнули.



UL -> 30.09.2014, 11:20
----------------------------------------------------------------------------
Александр Филиппов писал(a):
Эти стереотипы проканали бы в библиотеке, но на природе, рядом с тремя жмурами? Когда сильно пахнет кровью и чуть-чуть какашками? Как-то не вырисовывается это психологически.

Стереотипы умирают тяжело. Кроме того, чувак, заваливший троих на его глазах, сделал это только после того, как подвергся непосредственной угрозе жизни, и в первого же подошедшего стрелять не будет. Потом выяснилось (по ходу общения), что он и морду бить не будет за вопрос не по теме. И тут Остапа понесло...



UL -> 30.09.2014, 11:26
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Две минуты в том темпе - от силы километр. Ну и "Арарат"-то не дверь в дверь с КПП, "на въезде" - не пропустишь, да. А так конечно же уже город.
Ну про то, что Арарат на южном въезде, а конвои идут с северного, уже намекнули.

Две минуты со скоростью 60 км/ч - это два километра.
Думаю, и на Северном выезде КПП не находится на линии домов. Город растет, через несколько лет такой КПП уже внутри города окажется, и станет бессмысленным, и что тогда - переносить?
В любом случае, исправил "со стороны Порто-Франко " на "со стороны городских строений".



Kail Itorr -> 30.09.2014, 11:50
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Две минуты со скоростью 60 км/ч - это два километра
Не забывай, 60 км/ч - это на НЗ крейсерская скорость вне города. В городах поменьше.
UL писал(a):
Думаю, и на Северном выезде КПП не находится на линии домов. Город растет, через несколько лет такой КПП уже внутри города окажется, и станет бессмысленным, и что тогда - переносить?
Разумеется. Переносят его регулярно, это не капитальный периметр Базы. Южный КПП был отодвинут где-то в начале 22 г. и Саркис на куске "освобожденной" земли построил свой Арарат.



Alex19571712 -> 30.09.2014, 11:51
----------------------------------------------------------------------------
Честно говоря хотел промолчать, но похоже может опять возникнуть прения:
У таких мудаков есть одно оприделение ША - КА - ЛЫ!!!!
Перед более сильным языки припнут. А как герой угрозу устранил. Ш уже герой - "я же помагал - делись".
На СЗ был кум-героем, вот и на НЗ решил побыковать.
А не дошло ему "здесь это вам не там"
Таких надо учить и очень хорошо.
Сами не поймут.
Злопамятны. Гонору много. А копнёш - дерьмо.



Александр Филиппов -> 04.10.2014, 18:50
----------------------------------------------------------------------------
Alex19571712 писал(a):
На СЗ был кум-героем, вот и на НЗ решил побыковать.
Полностью с определением согласен. А откуда стало известно, что он опером на зоне работал, что-то в тексте я этого не заметил?



Alex19571712 -> 04.10.2014, 19:40
----------------------------------------------------------------------------
Александр Филиппов писал(a):
А откуда стало известно, что он опером на зоне работал, что-то в тексте я этого не заметил?
В тексте и я невстричал. А вот таких мудаков доводилось встречать.
Про них у нас на улице была прибаутка:
Был кум-герой аника-воин, а взяли за гузно. Упс сразу вышел дух.
Концовку иногда переиначивали "Упс а как воняет".
Когда писал пост - вспомнилось. :oops: 8-)



Эпамидонт Беотийский -> 05.10.2014, 05:00
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Не забывай, 60 км/ч - это на НЗ крейсерская скорость вне города. В городах поменьше.

У самого медлительного "спортэйджа" разгон 12,1 до сотни. Что мешает отморозкам притопить на полную даже и на одном км (хотя два от последнего строения до КП более вероятны)? Гаишник в кустах с радаром?



Kail Itorr -> 05.10.2014, 11:27
----------------------------------------------------------------------------
Эпамидонт Беотийский писал(a):
Что мешает отморозкам притопить на полную даже и на одном км (хотя два от последнего строения до КП более вероятны)?
Отсутствие этих двух км. Трафик. ПФ, прошу не забывать, это аж тридцать (ну хорошо, к 26 г тридцать пять) тысяч постоянного населения и энное число единовременных понаехавших.
Вот в статысячном Рино - да. Так там и КПП нету Ж)



Эпамидонт Беотийский -> 05.10.2014, 11:51
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Отсутствие этих двух км. Трафик. ПФ, прошу не забывать, это аж тридцать (ну хорошо, к 26 г тридцать пять) тысяч постоянного населения и энное число единовременных понаехавших.
Вот в статысячном Рино - да. Так там и КПП нету Ж)

Хорошо, 1 км. Я на половине этой дистанции ГАЗ-52 и Камаз за сотню разгонял, про любимые ММЗ уж не говорю.
А с трафиком - не понял логики. В Рино народу и машин больше, значит, там разогнаться легче? Мне все мои 30 с хвостиком лет водительского стажа казалось, что наоборот.
Трафик, как таковой, в описываемый момент отсутствует - кто хотел ехать с данным конкретным конвоем - уже на площадке. Дорога пуста, скорость ограничивается её состоянием, а она укатана, и желанием водителя.



komukc -> 05.10.2014, 11:57
----------------------------------------------------------------------------
Не в плане спора... А так на заметку...
Я бы не рескнул к КПП на большой скорости подлетать...
Ибо будь там кто без стальных шаров в штанах и от подлетальщика останется друшлаг...



staryi_prapor -> 05.10.2014, 12:31
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
Не в плане спора... А так на заметку...
Я бы не рескнул к КПП на большой скорости подлетать...
Ибо будь там кто без стальных шаров в штанах и от подлетальщика останется друшлаг...

Ты бы не рискнул, я бы не стал, потому что вообще езжу спокойно... :yes:
А енти кадры из серии пальцы веером - "мы круче вареных яиц \m/ и на всех кладём с размаху"... Вот их и положили :D



komukc -> 05.10.2014, 12:33
----------------------------------------------------------------------------
staryi_prapor писал(a):
Ты бы не рискнул, я бы не стал, потому что вообще езжу спокойно... :yes:
А енти кадры из серии пальцы веером - "мы круче вареных яиц \m/ и на всех кладём с размаху"... Вот их и положили :D

Я вообще про патрульных... :D
Как представлю стою на КПП а на меня несётся... :ready:



staryi_prapor -> 05.10.2014, 12:37
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
Я вообще про патрульных... :D
Как представлю стою на КПП а на меня несётся... :ready:

А у них такая мысля, что их нервный товарисч могёть и покрошить :ready:, в голове не помещается, ввиду малого размера головного мозгу :wall:



IgorJKalugin -> 05.10.2014, 12:45
----------------------------------------------------------------------------
Скорость "несущегося" в тексте не указана. Это может быть и 100, и 80, и 60. Идущий на 60-ти по грунтовке вполне воспринимается со стороны как "несущийся", со шлейфом-то пыли. А изнутри - зависит от качества грунтовки.



Helgi666 -> 05.10.2014, 12:45
----------------------------------------------------------------------------
staryi_prapor писал(a):
komukc писал(a):
Я вообще про патрульных... :D
Как представлю стою на КПП а на меня несётся... :ready:

А у них такая мысля, что их нервный товарисч могёть и покрошить :ready:, в голове не помещается, ввиду малого размера головного мозгу :wall:

малый размер ни при чем, это все те же стереотипы. За ленточкой и в голову не придет, что за превышение можно схлопотать очередь из крупняка, максимум штраф



komukc -> 05.10.2014, 12:46
----------------------------------------------------------------------------
staryi_prapor писал(a):
А у них такая мысля, что их нервный товарисч могёть и покрошить :ready:, в голове не помещается, ввиду малого размера головного мозгу :wall:

По идее она (мысль) должна возникнуть у патрульных... Когда друшлаг будут рассматривать... :D



UL -> 05.10.2014, 12:54
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
Я вообще про патрульных... :D
Как представлю стою на КПП а на меня несётся... :ready:

Ну и несется. Шахидмобилей на НЗ нету, ограничений на скорость - тоже. У патрульного возникнет две мысли:
1)Перед нами любители понтов, перед КПП они остановятся (как и вышло).
2)Они что-то напорталчили в городе и торопятся покинуть его, пока не началось - если не остановятся на КПП, тогда и начнем превращать в друшлаг.



komukc -> 05.10.2014, 13:17
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Ну и несется. Шахидмобилей на НЗ нету, ограничений на скорость - тоже. У патрульного возникнет две мысли:
1)Перед нами любители понтов, перед КПП они остановятся (как и вышло).
2)Они что-то напорталчили в городе и торопятся покинуть его, пока не началось - если не остановятся на КПП, тогда и начнем превращать в друшлаг.

Дело в том что тут они есть. А в патрульные набирают в основном успевших повоевать тут.
Вот что будет если на КПП отрубивший два срока в Ираке, бывший марин? :ready:

Но к теме это не относится. По тексту они у тебя "чечако", и знать этого не могут. Значит повезло...

Я ведь не зря написал:
komukc писал(a):
Не в плане спора... А так на заметку...



IgorJKalugin -> 05.10.2014, 13:53
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
Дело в том что тут они есть. А в патрульные набирают в основном успевших повоевать тут.
Вот что будет если на КПП отрубивший два срока в Ираке, бывший марин? :ready:


У меня сложилось впечатление, что "спортэйдж" нёсся от КПП к площадке сбора конвоя, нет?



komukc -> 05.10.2014, 14:14
----------------------------------------------------------------------------
IgorJKalugin писал(a):
У меня сложилось впечатление, что "спортэйдж" нёсся от КПП к площадке сбора конвоя, нет?

там нестись места нет... она сразу за КПП...
а вот "круто стартануть" вполне.



IgorJKalugin -> 05.10.2014, 14:32
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
там нестись места нет... она сразу за КПП...
а вот "круто стартануть" вполне.

На КПП по-любому должна быть остановка, иначе зачем он вообще нужен? А подлетели отморозки к собирающемуся конвою, то есть - после остановки у КПП.



staryi_prapor -> 05.10.2014, 15:23
----------------------------------------------------------------------------
IgorJKalugin писал(a):
На КПП по-любому должна быть остановка, иначе зачем он вообще нужен? А подлетели отморозки к собирающемуся конвою, то есть - после остановки у КПП.

Такой вариант тоже возможен
Цитата:
Патрульные считали наши «ай-дишки», скусили пломбы, один из них жестом придержал стоящую впереди «Делику» и махнул нам рукой, чтобы мы проезжали.
Колонна стояла далеко впереди, оставляя место для машин, еще находившихся на стоянке в городе. Заняв свое место в колонне, мы остановились и начали снаряжаться.
Кстати за КПП поджидали колонну и Ярцев с Владимирским. Так что колонна формируется не в шаге от КПП. А устроить лихой старт и резкое торможение можно практически на любой современной легковушке.



komukc -> 05.10.2014, 15:26
----------------------------------------------------------------------------
staryi_prapor писал(a):
Такой вариант тоже возможен

Кстати за КПП поджидали колонну и Ярцев с Владимирским. Так что колонна формируется не в шаге от КПП. А устроить лихой старт и резкое торможение можно практически на любой современной легковушке.

Я ведь за то же :beer:
Не к КПП а от.



IgorJKalugin -> 05.10.2014, 15:29
----------------------------------------------------------------------------
staryi_prapor писал(a):
Так что колонна формируется не в шаге от КПП. А устроить лихой старт и резкое торможение можно практически на любой современной легковушке.

Именно. "Не в шаге" ещё и по соображениям безопасности - зачем нужна толпа у самого КПП? И, кстати, от периметра вообще, и КПП в частности, до первых строений тоже должна быть полоса безопасности.



IgorJKalugin -> 05.10.2014, 15:31
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
Я ведь за то же :beer:
Не к КПП а от.

Ну наконец-то автор внёс полную ясность.



Helgi666 -> 05.10.2014, 17:28
----------------------------------------------------------------------------
IgorJKalugin писал(a):
komukc писал(a):
Я ведь за то же :beer:
Не к КПП а от.

Ну наконец-то автор внёс полную ясность.

эм... он, конечно, автор, но другого текста :D



UL -> 05.10.2014, 17:32
----------------------------------------------------------------------------

Свободная территория под протекторатом Ордена, город Порто-Франко, 22 число 4 месяца 26 года, суббота, 17:00

К чести Саркиса, среагировал он мгновенно и достойно:
- И вам добрый день, аллахакбар и шабатшалом. Домик ваш, который вы утром сдали, сейчас убирают, минут через двадцать будет готов. А пока что вы можете присесть за баром, заказать по стаканчику холодного "Хоффместера" и рассказать, что же заставило вас вернуться в мой скромный мотель.
"Стаканчиками" Саркис называл высокие поллитровые кубки, и когда Вадим с Аннабель устроились на высоких барных стульях, он лично наполнил из крана два таких кубка, поставил их на стойку вместе с розеткой с жареными орехами и принялся внимательно слушать рассказ Вадима. Тот уложил описание перестрелки, а также предшествовавших и последовавших событий на Северном выезде в десять минут, слегка подсократив диалог с Виталием и опустив несущественную детализацию трофеев. После того как рассказ закончился , Саркис помолчал с полминуты, а потом так же молча выставил на стол три коньячных бокала, и погремев чем-то под прилавком, извлек оттуда пыльную полупустую бутылку с надписью "Арбени".
- Армянский коньяк, - объявил он, разливая содержимое бутылки, - лучший в обоих мирах. Я его держу для особых случаев. Принцесса, возьмите ваш бокал снизу, в ладошку, вот так. Коньяк надо согревать теплом ладони. А сейчас я хочу выпить за вас, принцесса, и за вашу невероятную женскую интуицию, которая позволила вам избрать в партнеры и попутчики в новом мире одного из мудрейших людей, когда-либо сидевших за этой стойкой - а за те пять лет, что существует мотель, сидели здесь очень многие, можете мне поверить. Ибо глупец никогда не извлекает уроков, умный извлекает уроки из поражения, но лишь воистину мудрый извлекает уроки из победы!
- Спасибо, - сказал Вадим, - Я глубоко тронут, Саркис. Какой прекрасный коньяк.
- Да, здесь такого нет. Здесь делают отличную водку, прекрасное виски, великолепное пиво и очень хорошее вино, здесь есть напитки, которых нет на Старой Земле, например сок бразильской дикой вишни, но коньяк делать здесь так и не научились.
Надо было везти коньяк, подумал Вадим, вино-водку-виски я разве что сам выпить смогу. Впрочем, это уже из серии "знал бы прикуп - жил бы недалеко от Саркисовой малой родины". Аннабель же, отхлебнув коньяка, улыбнулась и со словами "Мой принц" потерлась бедром о его бедро. Похоже, разбор трофеев придется отложить, подумал Вадим, и не то чтобы мне это сильно мешало. Хотя, возвращаясь к теме знаний о прикупе - презервативов я все же закупил маловато.
В ресторан вошла молодая брюнетка и положила на стол перед Саркисом ключ. Тот тут же протянул ключ Вадиму:
- Прошу. Ваш старый домик, из которого вы сегодня утром пытались съехать. Десять экю за ночь, живите, пока не надоест.
- Пока одну ночь, - сказал Вадим, выкладывая десятку, - завтра мы будем знать точнее.
- Отлично. Вы знаете правила. Что-нибудь еще?
- Да. У вас найдутся ненужные, но чистые тряпки? Несколько купюр запачкались кровью, так что нам придется заняться отмыванием денег. Надеюсь, ты сможешь нам в этом посодействовать.
- Разумеется! Я кого-нибудь пришлю.
- Пошли, красавица, - сказал Вадим, подавая руку подруге.
Аннабель действительно заключила его в обьятия, как только они вошли в номер - для того чтобы тихо поплакать у него на плече. Вот тебе и раз, подумал Вадим, с сексом облом вышел. Ей просто надо было на ком-то выплакаться после боя, после того что ей пришлось убить. Наверное, это и есть женский вариант "напоить допьяна и провести в тур по борделям". Ну что же, ей это нужно, и раз я с ней, то мое плечо к ее услугам. И он еще крепче прижал ее к себе и стоял так, пока она плакала, и постепенно Аннабель перестала плакать, и руки ее достаточно целенаправленно задвигались по его телу, и в общем, с сексом был не облом.
Когда, одевшись, Вадим выглянул наружу, корзина с кучей разноцветных тряпок стояла около двери. Он затащил корзину внутрь и сказал подруге, все еще валяющейся поперек кровати, слегка прикрывшись простыней:
- Вставай, принцесса, нам надо немного поработать.
Надо сказать, что это была достаточно приятная работа. Сначала, конечно, Вадиму пришлось попотеть, вновь перетаскивая сумки и баулы покойных дагестанцев, на этот раз из "Суфы" в номер, но потом, когда он положил ссохшуюся в ком пачку денег отмокать в раковину, оставалось лишь открывать сумку за сумкой и сортировать сокровища.
В первую кучу, а вернее в две оружейные сумки, они складывали трофейное оружие и боеприпасы, одновременно составляя список:
Два автомата АКМС и 7 запасных магазинов к ним.
Автомат АКСУ-74 и 3 запасных магазина к нему.
Помповый дробовик Stoeger SP 312 с удлиненным магазином.
Обрез куркового дробовика-горизонталки тульского производства.
Пистолет АПС и 3 запасных магазина к нему.
Пистолет ТТ и 2 запасных магазина к нему.
Револьвер неизвестной конструкции, явно современный, хотя Вадим так и не смог понять, как у него откидывается барабан.
Травматический пистолет "Хорхе" и 2 запасных магазина к нему.
Травматический револьвер "Таурус ЛОМ-13" и 4 пластинчатых обоймы к нему.
10 ручных гранат РГД-5.
Чуть больше тысячи автоматных патронов калибра 7.62 мм в запечатанном цинке, еще одном полупустом цинке и в магазинах.
Около двух сотен автоматных патронов калибра 5.45 мм, в магазинах и россыпью.
Полторы сотни ружейных патронов 12-го калибра, с пулями и крупной картечью, в основном в пачках.
Полторы сотни пистолетных патронов калибра 9 мм, в магазинах АПС, в пачках и россыпью.
Полсотни пистолетных патронов калибра 7.62, в магазинах и в пачках.
Около сотни травматических патронов калибра 9 мм P.A., в магазинах, обоймах "Тауруса" и россыпью.
Удивившись отсутствию патронов к неизвестному револьверу, Вадим перешел к холодному оружию:
Тот самый здоровенный нож с наборной рукояткой и лезвием длиной сантиметров тридцать, явно самодельный.
Два штык-ножа от АКМС.
Китайская, но качественно сделанная, копия ножа КА-БАР.
Нож "Мора" в пластиковых ножнах, с огнивом в рукоятке.
Складной нож "Спайдерко".
Два выкидных ножа и балисонг, неизвестного производителя.
Самодельный литой кастет.
Прикинув, что к этому времени засохшая кровь на деньгах уже размокла, Вадим направился в ванную и извлек из раковины мокрый ком. Купюры действительно удалось успешно разделить, и они очистили и просушили каждую с помощью принесенных тряпок, порадовавшись что Орден решил печатать деньги на пластике, вместо традиционной бумаги: купюры перенесли все эти издевательства без всякого видимого ущерба. Прибавив к этой куче денег содержимое кошельков, Вадим пересчитал всю сумму: получилось 3622 экю. Рядом с деньгами Вадим положил золотые украшения: три цепи, пять перстней и звенчатый браслет, всего граммов четыреста примерно, и трое часов - двoe таких же, как у него, водонепроницаемых "Свотч", и одни в премиум-исполнении, с золотым обрамлением.
- Ты точно не хочешь половину этого? - вновь спросил Вадим.
- Нет. Это не мое, это наше, а ты лучше сможешь сохранить деньги, - улыбнулась Аннабель и повторила: - мне хватит сотни экю в неделю на женские мелочи.
А остальное, раз наше, будет под моим частичным контролем, додумал за нее Вадим. И в самом деле, зачем брать половину, если можно взять все? Хотя Аннабель, похоже, не такая - она просто привыкла к патриархальной семье, где всеми финансами распоряжается мужчина. И вообще, раз уж мы вместе, и похоже надолго, надо постепенно отказываться от паранойи.
- Завтра тебе на счет должна зайти тысяча экю, - сказал он, - я договорился с Серым. А остальное, что наше, я в банк положу. Давай смотреть, что они еще с собой везли.
Далее последовали инструменты: несколько разнообразных перочинных ножей и мультитулов, киркомотыга, пара малых пехотных лопаток советского образца, цепная пила, набор инструментов неизвестной Вадиму компании "Jonnesway", три молотка (включая трехкилограммовую кувалду) и два туристских топорика "Фискарс", сюда же Вадим положил огнетушитель. В следующую кучу последовало туристское снаряжение:
Два бинокля "Юкон" (7-ми и 16-тикратный).
Два китайских жидкостных компаса Sol (один из них - с визиром).
Американской армейский фонарь.
Три налобных фонаря.
Два маленьких светодиодных фонарика.
Переносная аккумуляторная лампа.
Алюминиевый чайник и три эмалированные кружки.
Две китайских бензиновых зажигалки - копия "Зиппо" и в форме патрона, баллончик с бензином и комплект запасных кремней.
Компактный ящик из нержавейки с ручкой для переноски, при ближайшем рассмотрении оказавшийся разборной туристической печью "Дымок" - с набором посуды и столовых приборов из нержавейки, и даже с шампурами.
Три камуфлированных спальника и три коврика цвета хаки - все новое, ни разу не использованное.
Сюда же Вадим положил аптечку, которая, судя по содержимому, была явно оптимизирована по двум направлениям - внешние повреждения организма (куча запакованного перевязочного материала, несколько русских армейских индивидуальных пакетов, и даже скальпель, иглы и шовный материал, заставившие Вадима задуматься, кто же из троих покойных дагестанцев был хирургом) и проблемы с желудком.
Гигиенические принадлежности погибших, как и небольшую кучу грязного белья и носков, они просто свалили в углу: ни использовать, ни продать их было невозможно. Исключениями стали несколько деодорантов и новенький бритвенный станок из нержавейки с парой десятков упаковок запасных лезвий, а также не меньше полусотни китайских презервативов, которые Вадим с Аннабель под шутки-прибаутки и позаимствовали. Позаимствовали они и запасы батареек и туалетной бумаги, про которые не забыли покойные дагестанцы. За ними последовала электроника в форме трех мобильников с полным набором аксессуаров, и дешевого проигрывателя компакт-дисков "Артех". Коллекцию же дисков, состоящую из смеси русской и кавказской попсы с небольшими вкраплениями исламских проповедей, Вадим отправил в угол, на кучу грязного белья. Туда же отправились и религиозные принадлежности - два изрядно потрепанных Корана в золоченых обложках и один с дешевой бумажной обложкой, практически новый, и три молитвенных коврика, один из которых также был практически новым.
Одежду и обувь они совместно рассортировали на две неравные кучи. В большую отправилась подержанная одежда и обувь, а также то из нового, что Вадим одевать не собирался: в основном белье и носки, но также и странноватые вещи вроде пары новеньких туфлей с длинными, слегка загнутыми кверху носками - все это предполагалось продать в комиссионке. В меньшую кучу, они сложили неношеные вещи, которые решили позаимствовать::
Десяток белых и камуфлированных футболок.
Три комплекта российского камуфляжа "Тигр".
Три комплекта американского камуфляжа BDU.
Три камуфлированных американских куртки с отстегивающимися подкладками.
Две пары американских армейских пустынных ботинок.
В одном из рюкзаков оказались продукты: две коробки с шоколадными батончиками "Марс" и "Сникерс", полтора десятка упаковок вермишели быстрого приготовления, десяток банок с китайской говяжьей тушенкой, две бутылки водки "Пять озер" и приятный сюрприз - бутылка армянского пятизвездочного коньяка "Арарат". Тут же нашлись две пятилитровые канистры с питьевой водой и сигареты: четыре блока "Кента" и три "Мальборо", и несколько пачек того и другого россыпью, а также две запечатанных банки - с чаем и с сахаром, и две баночки поменьше - с солью и перцем.
Наконец, на полу остались только пустые сумки: три камуфлированных рюкзака, десяток больших баулов и три стандартных здесь оружейных сумки, а все прочее снаряжение лежало аккуратными кучками на полу, на столе, на кровати, а ножи даже на мини-баре оказались разложенными. Настало время собирать трофеи обратно, распределив их на те, что имело смысл брать с собой, и те, что лучше было распродать.
- Тебе часы нужны, какие-нибудь из этих? - спросил Вадим, засовывая толстую стопку пластиковых купюр в карман.
- Да, эти, - сказала Аннабель, указывая на одни из дешевых, - А вот эти, золотые, возьми себе, ты сможешь одевать их к выходной одежде. Они мужские, а я видела в магазине очень красивые женские часики...
- Покажешь потом, - сказал Вадим, крутя в руке покрытый аляповатыми кусками золота местный "Свотч", - все равно надо будет зайти в часовой магазин. А это я носить не буду, я с ними буду на сутенера похож.
- Лучше не надо, - прыснула Аннабель, - если ты будешь похожа на сутенера, то на кого буду похожа я?
- Во-во - Вадим аккуратно засунул часы в другой карман и присоединил к ним золотые украшения, - вон та куча, в углу - мы все из этого выбрасываем?
- Ну, я могу постирать одежду...
- И сколько мы за нее получим - десять экю? Оно того не стоит. Вот этот баул слегка рваный, в него сейчас и покидаем все это, и поставим возле ближайшей свалки. Если какой-то местный бомж решит постирать себе грязные носки или помыться одним из обмылков - значит, ему повезло. Только Кораны туда не клади, - предупредил Вадим, вспомнив что на Старой Земле мусульмане имели привычку, обнаружив Коран в мусоре, устраивать массовые беспорядки. А ну как в городе имеются мусульмане с аналогичными привычками? Понятное дело, местные им быстро наваляют по рогам, но и тех, кто закинул первую спичку, они вряд ли будут сильно любить. Думать надо, и советоваться...
- Аннабель, а тебе пообедать не охота? - спросил он, застегивая баул "с вещами на выброс".
- Да, конечно, - улыбнулась та, - я как раз собиралась это предложить.
- Прекрасно! Тогда пошли в ресторан, заодно и Саркиса порадуем.
- Чем? - удивилась Аннабель.
- Вот этим, - ответил Вадим, беря бутылку "Арарата".
Саркис сидел на своем обычном месте, за стойкой, и войдя в ресторан, они направились прямо к нему.
- И снова добрый день, Саркис-джан, - улыбнулся Вадим, - вот трофеями хотим поделиться. - и с этими словами он выставил на стойку бутылку коньяка.
- Вот как, - слегка улыбнулся Саркис, - и сколько же вы хотите за этот трофей?
- Это подарок, - пояснил Вадим.
- Это очень дорогой здесь подарок. Я бы сказал, что это похоже на взятку, но не представляю, какие такие особенные услуги вам могут понадобиться от моего скромного мотеля и ресторана.
- Это подарок, - повторил Вадим, улыбнувшись, - будем считать, что с нашей стороны это жертва Фортуне, которая оказалась на нашей стороне.
- Ну что же, - еще шире улыбнулся Саркис, - от такого подарка отказываться не буду. Похоже, ваша Фортуна и мне улыбнулась. Трофеи, я так понимаю, оказались богатыми?
- Сложно сказать, - вздохнул Вадим, - я все еще не уверен, не лучше ли было отдать половину трофеев Ордену в лице Серого, а вместо этого забрать машину. "Кая-Спортэйдж" стоит в полтора раза дороже моей "Суфы".
- "Спортэйдж"? Так это же паркетник. На нем "фарш" какой-нибудь был особенный?
- В каком смысле, "фарш"?
- Ну, навороты... - Саркис покрутил рукой, - внедорожные.
- Ясно. Нет, только кенгурятник с дополнительными фарами, и то больше для понтов.
- Тогда она тут пятнадцать тысяч не стоит. Тут главные критерии для машины - надежность и проходимость, а паркетные навороты и понты тут никому не нужны. И вы еще ей мотор прострелили, так что не больше восьми, и то если ничего серьезного не повредили в моторе.
- Ясно, спасибо. А на обед у вас сегодня что?
- Антилоп сегодня не стреляли, - улыбнулся Саркис, - так что у нас морская кухня. Местных креветок есть уже доводилось?
- Да, - улыбнулся Вадим, - но будем рады повторить. Кстати, такой вопрос: домики тут открыто стоят, залезть кто-нибудь может?
- Исключено! - замотал головой Саркис, - Билл тут же, горничная постоянно крутится, и вообще. У меня репутация, так что если кто полезет... не полезет никто, в общем, отучились. Можете кушать спокойно.
Как оказалось, то, что Вадим ел в "Тихой Лагуне", креветками не являлось - местные креветки оказались настолько здоровыми зверюгами, что в тарелке помещалось всего по паре штук. Но вкусом своим мелким собратьям со Старой Земли они совершенно не уступали, а пожалуй и превосходили, а уж вместе с местными корнеплодами, напоминающими мелкую сладкую картошку, с салатом и великолепным темным пивом "Нойехафен" - и вовсе были сплошным кулинарным наслаждением. Саркис вдобавок еще и попытался угостить их "за счет заведения", и Вадиму пришлось с ним спорить.
- Саркис, а ведь я с тобой посоветоваться хочу, - сказал он негромко, после того как ему удалось убедить армянина принять деньги, - у нас среди трофеев еще кое-какой алкоголь староземельный нашелся, и сигареты. Кому их тут продать можно?
- Мне, например, - улыбнулся Саркис, - что за алкоголь?
- Водка. Две бутылки "Пять озер" и бутылка "Хортицы".
- Водку здесь делают хорошую, - погрустнел Саркис, - это надо в Нью-Рино ехать продавать, там есть любители понтануться напитками со Старой Земли. И сигареты тоже... А что за сигареты, кстати?
- "Мальборо" и "Кент".
- Неплохие сигареты, - Саркис задумался, - вот что, я дам вам по десять экю за бутылку водки и по пять - за пачку сигарет. Это честная цена, я не наживаюсь на своих друзьях.
- Меня это полностью устраивает, - кивнул Вадим, - мы занесем их чуть попозже.
- Я всегда здесь, и к вашим услугам, - вновь улыбнулся Саркис.
Когда они вернулись к домику , Вадим залез в "Суфу", и докопавшись до коробки со своими продуктами, достал оттуда бутылку "Хортицы", которую собирался присовокупить к партии для продажи Саркису. Уже на одну бутылку меньше везти, подумал он. А виски и вино пригодятся для подарков - впереди Портсмут и Новый Израиль.
- Ну что, дорогая, давай паковаться! - сказал он, ставя бутылку к трофейным "Озерам", - Сигареты клади сюда, а еду всю берем, лишней не будет.
- Да, это точно, - улыбнулась Аннабель, - а одежду?
- Вот это, новое, мы берем. Кстати, примерь вот эту вот куртку - она вроде поменьше.
Аннабель быстро одела куртку, и застегнув, сказала:
- Все еще великовата.
- Нормально, - улыбнулся Вадим, - ты ее зимой не на майку носить будешь.
- Да, верно. Тогда куртка в самый раз будет.
- Во-во. Так что пакуй все эти вещи в баул, вот в этот.
- А рюкзаки мы не берем?
- Нет, их мы продадим. Пара рюкзаков у нас имеется, а больше мы при всем желании не сможем поднять. И не забывай, что мы едем на машине, а не идем пешком. В эти красивые рюкзаки давай паковать вот эту вот кучу, это пойдет на продажу. И туда же проигрыватель дисков и мобильники. Кстати, сколько в комиссионке тебе за мобильник дали?
- Две сотни, - автоматически ответила Аннабель.
- Так отлично! - обрадовался было Вадим, и вдруг вспомнил вчерашний разговор: - секунду, ты же говорила что за все те вещи три сотни выручила, и те в основном за золото?
Аннабель ничего не ответила, Вадим молча ждал.
- Да, я выручила больше, - ровным тоном сказала Аннабель наконец, - но я не знала, что от тебя было ожидать. Мне нужен был финансовый резерв.
- Я не собираюсь претендовать на твой резерв, - вздохнул Вадим, - мне все равно, сколько там денег. Но ты не сказала мне правды, и меня это очень беспокоит. О чем еще ты не сказала мне правду?
- А какую правду ты хочешь знать? - в глазах Аннабель блеснули слезы, - О моих предыдущих мужчинах? О том, как я пересекала Африку по пути в Израиль?
- Нет. Прошлое - это прошлое, меня интересует настоящее. Я хочу быть уверен, что я могу на тебя положиться.
- Но ты же сам сказал, что я спасла тебе жизнь!
- Да, это верно.
- Я сделаю это еще раз, если будет нужно, - объявила Аннабель, - Я - твоя женщина, ты можешь на меня положиться. Мне больше никто не нужен. И если хочешь, мы можем и объединить счета.
- Возможно, так мы и сделаем когда-нибудь, - улыбнулся Вадим, - но не прямо сейчас. Нам надо трофеи раскладывать.
Из инструментов Вадим решил позаимствовать киркомотыгу, кувалду, цепную пилу, набор инструментов, топорики и также один из мультитулов - настоящий "Лезерман", судя по маркировке. Прихватил он и огнетушитель, решив что много места он не займет. Один из перочинных ножей, с табличкой "Водка Байкал", вделанной в рукоятку серого пластика - надо полагать, остатки рекламной акции, взяла себе Аннабель. Все остальное отправилось в рюкзаки, приготовленные на продажу.
- Аннабель, выбери себе любой из спальников, - сказал он, - а также коврик и любой бинокль.
- Вот этот, - Аннабель ткнула пальцем в семикратный бинокль, - он поменьше. А спальник - этот.
- Прекрасно - Вадим взял нож "Мора", покрутил его в руке и положил на ящик с печью "Дымок". Какое прекрасное изобретение, подумал он, а я на казан с таганом тратился и на "мастинги" эти древние. Продать их теперь, что ли? Пожалуй, что и продам, вместе со старой сковородой - печь покрывает все потребности. А ножик этот положу к своим кухонным приборам - это же не оружие, а не то кухонный нож, не то рабочий.
- Я сейчас, - сказал он, и прихватив печь и нож, направился к джипу. Вернулся он спустя несколько минут, со снаряжением, которое теперь стало излишним.
- Это тоже продадим, - сказал он, - нам это не понадобится. Ты хочешь от чего-то из своих вещей избавиться?
- Нет, - улыбнулась Аннабель.
- Отлично. И передай сюда чайник и кружки, положу их со своей посудой и продам все скопом. Нож себе новый взять хочешь?
- Я уже взяла.
- Не складной - боевой.
Аннабель подошла к мини-бару и задумчиво покрутила в руках один из штык-ножей.
- Нет, эти мне не нужны, - улыбнулась она, - я вчера купила нож, себе по руке.
- Тебе виднее, - сказал Вадим, подойдя к значительно уменьшившейся куче туристского снаряжения, - тогда кидай их в эту оружейную сумку. И вот, возьми зажигалку, - и он протянул ей копию "Зиппо".
- Зачем она мне? - удивилась Аннабель, - Я не курю.
- А если огонь понадобится развести? Держи ее при себе, на всякий случай.
Вторую зажигалку Вадим упаковал среди своих вещей вместе с баллончиком бензина и запасными кремнями - главным образом потому что как он подозревал, продать такое барахло просто не получится. Перейдя к остаткам туристского снаряжения, он позаимствовал аптечку, два налобных фонарика, аккумуляторную лампу и компас с визиром - все остальное также пошло в упаковку вещей на продажу. Таких набралось немало: баул и все три рюкзака, два из которых были увенчаны теперь свернутыми спальниками и ковриками. Теперь оставалось только разобраться с трофейным оружием и боеприпасами.
Оба "резинострела", как и патроны к ним, Вадим смахнул в сумку с ножами сразу: непонятно, удастся ли вообще продать эту пародию на оружие в мире, где свободно продается огнестрел, но им оно точно не нужно. Туда же отправились непонятный револьвер, обрез и ТТ со своим боекомплектом, а за ними и "сучка" со своими магазинами и патронами. После краткого размышления туда же отправилась и "помпа" - охотой Вадим заниматься не собирался, а для самообороны существуют и более эффективные средства, а вслед за "помпой" отправились и все патроны 12-го калибра. АПС он покрутил в руке, засунул магазин, пару раз поднял на уровень глаз и опустил - а потом разрядил и отправил в сумку с трофеями на продажу: тяжелый, громоздкий, в руке не лежит, и вообще лучше уж расшибиться и купить знакомый "Буль-Чероки". Вслед за АПС-ом последовали и патроны к нему. Оставались только гранаты и оба АКМС с патронами. РГД-5 Вадим решил позаимствовать - по ощущениям, они были чуть легче знакомых ему гранат "Номер 26", и вряд ли отличались от них способом применения: то же кольцо предохранительной чеки, тот же рычаг. Он ограничился тем, что убедился, что кольца сидят надежно, и сделал вокруг каждой из гранат пару мотков изоленты, дополнительно прикрепив рычаг к корпусу - на всякий случай. А над АКМС он крепко задумался.
АК - прекрасный автомат, заслуженно ставший одним из самых популярных в мире: простой в применении и обслуживании, надежный настолько, чтобы продолжать работать даже в условиях, когда откажет сам стрелок, успешно сочетающий мощный патрон и возможность вести управляемый автоматический огонь. Но вот эргономика у него так и осталась где-то в 40-ых: все операции - смена магазина, взвод затвора, снятие с предохранителя, смена режима стрельбы - выполнять приходится правой рукой, снимая ее с рукоятки управления огнем. С понятными последствиями: снятие и возвращение руки отнимают время. Немного - секунды, но в перестрелке это может быть разницей между жизнью и смертью. Да даже сегодня - если бы старший из парней действовал левой рукой, он бы успел открыть огонь прежде, чем я успел сделать в него третий выстрел, а учитывая что первыми двумя я промахнулся... В общем, серьезный это недостаток, а тут еще и отсутствие затворной задержки - каждый раз, сменив магазин, надо снова взводить затвор, и приклад этот странноватый. Возможно, имеет смысл сменить оба АКМС на хорошо знакомые мне укороченные М16 - в них все перечисленное присутствует, опять-таки, что от нее ожидать, я знаю, да и Аннабель не тяжело будет. Хотя...
- Аннабель, - позвал он подругу, и протянул ей АКМС со вставленным магазином, - как тебе этот автомат, не слишком тяжелый? Затвор не взводи, лучше откинь приклад и приложись.
- Нет, не очень тяжелый. Чуть больше, чем моя винтовка. Она мне теперь не нужна?
- Не знаю. Это уж тебе виднее. Ты всегда сможешь ее продать. Кстати, ты ее почистила после перестрелки?
- Нет. Мы же были заняты разборкой трофеев. А ты свой револьвер почистил?
- Один-один, - улыбнулся Вадим, - так что давай приступать к чистке оружия. Нам заодно надо и вот этот автомат почистить - тот псих успел из него пальнуть, до сих пор в левом ухе слегка пищит.
А можно еще и "Галиль" купить, подумал он, разбирая АКМС, в нем куча эргономических улучшений по сравнению с оригиналом. И затвор можно взвести левой рукой, и предохранителем-переводчиком можно управлять правой, не снимая ее с рукоятки управления огнем. И откидной приклад в нем - то, что надо, а не это подражание "Шмайсеру", который МП-40. Хотя "Галиль", сволочь, тяжелый, и прицел у него расположен неудачно. И затворной задержки в нем нет. С другой стороны, возможно, и АКМС удастся подогнать под "Галиль"? Много ведь не нужно: сменить приклад, прорезать ствольную коробку и поставить флажок, и аккуратно приварить удлиненную рукоятку, идущую вверх, на стандартную затворную рукоятку АК. В любом случае, еще один визит в "RA Arms" неизбежен, там и проконсультируюсь.



komukc -> 05.10.2014, 17:33
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
эм... он, конечно, автор, но другого текста :D

Я больше скажу... В этой цитате договорились 2 автора других текстов... :D



Kail Itorr -> 05.10.2014, 17:59
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
"Стаканчиками" Саркис называл высокие поллитровые кубки
Пиво, конечно, можно пить из кубка, но думаю, у Саркиса будут либо кружки, либо стаканЫ. Кубок, он для других напитков.
Цитата:
У вас найдутся ненужные, но чистые тряпки? Несколько купюр запачкались кровью, так что нам придется заняться отмыванием дене
Орденские экющки - водостойкий пластик, который можно просто сполоснуть в тазике или бочке, без каких-либо изысков. В стиральной машине ему точно ничего не сделается (проверено на австралийских). Вероятно, даже прокипятить можно.
Цитата:
Полторы сотни пистолетных патронов калибра 9 мм, в магазинах АПС, в пачках и россыпью
"9 мм" без уточнения - это люгер. Макаровские обозначаются "9 мм ПМ" или "9 мм Макаров".
Цитата:
мне хватит сотни экю в неделю на женские мелочи
Это, между прочим, на НЗ зарплата рабочего средней квалификации.
Цитата:
не меньше полусотни китайских презервативов, которые Вадим с Аннабель под шутки-прибаутки и позаимствовали
Неправильный глагол. Это уже ИХ вещи, они ничего не "заимствуют". Только разбирают на три кучки - себе, продать, выкинуть. То же и далее с "заимствованием"...



IgorJKalugin -> 05.10.2014, 18:04
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
эм... он, конечно, автор, но другого текста :D

Сорри, по запарке :blu:.



Helgi666 -> 05.10.2014, 18:31
----------------------------------------------------------------------------
на самом деле очень хорошо получается, один из лучших фиков за последнее время, если не лучший



IgorJKalugin -> 05.10.2014, 18:31
----------------------------------------------------------------------------
Виски в среднем роде мне режет глаз (и слух). Как и кофе. Но тут есть много сторонников упрощения грамматики.

UL писал(a):
после боя, после того что ей пришлось убить.
после того, как ей пришлось убить.

Бензиновую зажигалку, даже оригинальную "Зиппо", не говоря про мэйд ин чина, бессмысленно таскать в кармане "на всякий случай" - высыхает.



Helgi666 -> 05.10.2014, 18:41
----------------------------------------------------------------------------
кстати, по поводу. Вроде договорились, что коньяк не получается потому. что НЗ-дубы кагбэ не совсем дубы. Тогда непонятно, почему получается виски, кальвадос, и прочая граппа - технология-то одна, заливаем в дубовые бочки и ждем-с... Джин, да, возможен, там мозжевельник.



Kail Itorr -> 05.10.2014, 18:44
----------------------------------------------------------------------------
Очевидно, то, что получается по коньячной технологии, местными экспертами во главе с Саркисом за коньяк не признается. Т.е. принцип работает, качество не то. Там ведь одного дуба мало, иначе не было бы элитных коньяков...



IgorJKalugin -> 05.10.2014, 18:50
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
кстати, по поводу. Вроде договорились, что коньяк не получается потому. что НЗ-дубы кагбэ не совсем дубы. Тогда непонятно, почему получается виски, кальвадос, и прочая граппа - технология-то одна, заливаем в дубовые бочки и ждем-с... Джин, да, возможен, там мозжевельник.

Где-то читал, сам Шустов полагал второй по значимости составляющей своего коньяка, после винограда, воду из горных источников.



staryi_prapor -> 05.10.2014, 18:57
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):

Свободная территория под протекторатом Ордена, город Порто-Франко, 22 число 4 месяца 26 года, суббота, 17:00

а за те пять лет, что существует мотель, сидели здесь очень многие,

Саркис прибавил год своему отелю
Цитата:
Территория Ордена, База по приему переселенцев и грузов «Россия». 22 год, 19 число 5 месяца, пятница, 17:00
..............
Мы с ним еще в Порто-Франко гостиницу месяц назад открыли, и хотим в Москве открыть.



Глеб -> 05.10.2014, 19:00
----------------------------------------------------------------------------
Кроме дуба на бочки ещё и клён пускают. У меня старый двадцатипяти литровый бочёнок из под вина стоит, так он из клёна.



Helgi666 -> 05.10.2014, 19:03
----------------------------------------------------------------------------
staryi_prapor писал(a):
Саркис прибавил год своему отелю

не суть важно, оговорка вполне естественная



IgorJKalugin -> 05.10.2014, 19:08
----------------------------------------------------------------------------
Глеб писал(a):
Кроме дуба на бочки ещё и клён пускают. У меня старый двадцатипяти литровый бочёнок из под вина стоит, так он из клёна.
Э, нет. Не под коньяк. Вишневые - да, используют.



Helgi666 -> 05.10.2014, 19:09
----------------------------------------------------------------------------
IgorJKalugin писал(a):
Helgi666 писал(a):
кстати, по поводу. Вроде договорились, что коньяк не получается потому. что НЗ-дубы кагбэ не совсем дубы. Тогда непонятно, почему получается виски, кальвадос, и прочая граппа - технология-то одна, заливаем в дубовые бочки и ждем-с... Джин, да, возможен, там мозжевельник.

Где-то читал, сам Шустов полагал второй по значимости составляющей своего коньяка, после винограда, воду из горных источников.

думается, с хорошей водой на НЗ не проблема

Глеб писал(a):
Кроме дуба на бочки ещё и клён пускают. У меня старый двадцатипяти литровый бочёнок из под вина стоит, так он из клёна.

под вино м.б., под коньяк и виски ни разу не слышал. Даже старые русские водки и полугар держали исключитеельно в дубе



IgorJKalugin -> 05.10.2014, 19:27
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
думается, с хорошей водой на НЗ не проблема


В шустовском коньяке не просто хорошая - исключительная и неповторимая. В Альпах, Пиринеях - тоже, наверное, нет проблем с хорошей водой. А равного шустовскому коньяка нет. Есть очень хорошие, великолепные, но всё же...



Александр Филиппов -> 05.10.2014, 19:55
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Очевидно, то, что получается по коньячной технологии, местными экспертами во главе с Саркисом за коньяк не признается. Т.е. принцип работает, качество не то. Там ведь одного дуба мало, иначе не было бы элитных коньяков...

Ну, у армян юридически не коньяк, а бренди. Еще со времен Союза, когда СССР выходил на внешний рынок с армянским коньяком, ему указали, что на бутылках для внутреннего потребления можно писать хоть что, а на импорт - только "бренди". Так как "коньяком" может называться продукт изготовленный только во Франции, в провинции Коньяк. Название защищено. Точно так же дело обстоит и с "Советским шампанским", которое шло на импорт как "Советское Игристое".



Kail Itorr -> 05.10.2014, 19:59
----------------------------------------------------------------------------
Вот есть у меня подозрение, что французкий анклав НЗ производит никакое не "игристое", а именно "шампанское". Хотя Шампань осталась за ленточкой.
С коньяком и бренди та же фигня.



desnadok -> 05.10.2014, 20:00
----------------------------------------------------------------------------
Глеб писал(a):
Кроме дуба на бочки ещё и клён пускают. У меня старый двадцатипяти литровый бочёнок из под вина стоит, так он из клёна.

Но только в кленовой бочке получится что угодно, но только не коньяк. В дубовой бочке коньяк не просто хранится, он там ПРОИЗВОДИТСЯ, экстрагируя из дубовой древесины определённые вещества. Поэтому и не получится использовать ту же бочку для тех же целей повторно.



IgorJKalugin -> 05.10.2014, 20:31
----------------------------------------------------------------------------
Александр Филиппов писал(a):
Ну, у армян юридически не коньяк, а бренди. Еще со времен Союза, когда СССР выходил на внешний рынок с армянским коньяком, ему указали, что на бутылках для внутреннего потребления можно писать хоть что, а на импорт - только "бренди". Так как "коньяком" может называться продукт изготовленный только во Франции, в провинции Коньяк. Название защищено. Точно так же дело обстоит и с "Советским шампанским", которое шло на импорт как "Советское Игристое".

Шустовский коньяк производился раньше. Прямая закономерность: начался Союз, кончился коньяк. И в те времена ни французы, ни Лига наций, ни чёрт в ступе не пытались обозвать его "бренди".



DStaritsky -> 05.10.2014, 20:35
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
думается, с хорошей водой на НЗ не проблема



под вино м.б., под коньяк и виски ни разу не слышал. Даже старые русские водки и полугар держали исключитеельно в дубе

на элитный коньяк идут дубовые бочки из белого лимузенского дуба столетней давности из-под хереса.



Helgi666 -> 05.10.2014, 21:33
----------------------------------------------------------------------------
IgorJKalugin писал(a):
Шустовский коньяк производился раньше. Прямая закономерность: начался Союз, кончился коньяк. И в те времена ни французы, ни Лига наций, ни чёрт в ступе не пытались обозвать его "бренди".

авторское право началось примерно тогда же, как и пидерастия с толерастией, и все из одного источника, Союз тут ем разу ни при чем



Александр Филиппов -> 05.10.2014, 21:51
----------------------------------------------------------------------------
IgorJKalugin писал(a):
Шустовский коньяк производился раньше. Прямая закономерность: начался Союз, кончился коньяк. И в те времена ни французы, ни Лига наций, ни чёрт в ступе не пытались обозвать его "бренди".

Из Вики: В 1900 году образцы шустовских коньяков анонимно отправлены на Всемирную выставку в Париж, где Шустовы получили Гран-При и стали единственными нефранцузкими виноделами, которым разрешили на этикетках писать слово "cognac" (хотя их коньячный напиток, в соответствии с правилами, был больше похож на "бренди").
Так что были уже тогда и разрешения и защита торговой марки велась.



Вольноопределяющийся -> 05.10.2014, 21:59
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
авторское право началось примерно тогда же, как и пидерастия с толерастией, и все из одного источника, Союз тут ем разу ни при чем

Весьма спорное утверждение. Так солдат при виде любого пятна сразу думает о жопе.

Коньяк - торговая марка, зарегистрированная ещё в конце ХIХ века. Шустов первым и единственным за пределами Шаранты получил персональное право называть свой напиток "коньяком", решением жюри международного конкурса в рамках Всемирной выставки в Париже, в 1900 году, где его коньяки заняли первые места.

Для того, чтобы отстоять приоритет названия "водка" за СССР, Вильям Похлёбкин провёл в 1977 году целое исследование и написал книгу "История водки".

Следовательно, вопрос такой: где и когда конкретно начались авторское право, а также толерастия с пидарастией, во Франции конца ХIХ века или в СССР второй половины ХХ-го?



urka -> 05.10.2014, 22:25
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Пиво, конечно, можно пить из кубка, но думаю, у Саркиса будут либо кружки, либо стаканЫ. Кубок, он для других напитков.
Дайте определение слову "кубок", для меня это просто кружка с ручкой.
Вероятно, даже прокипятить можно.
Kail Itorr писал(a):
"9 мм" без уточнения - это люгер. Макаровские обозначаются "9 мм ПМ" или "9 мм Макаров".
Для меня 9мм это ПМ, ну не разбалованы мы в России обилием оружия. Вам в Украине может и виднее.
Kail Itorr писал(a):
Это, между прочим, на НЗ зарплата рабочего средней квалификации.
Неправильный глагол. Это уже ИХ вещи, они ничего не "заимствуют". Только разбирают на три кучки - себе, продать, выкинуть. То же и далее с "заимствованием"...
Ничего не соответствующего канону здесь нет, это просто Ваши пустые придирки. Просто человек пишет так, как видит. И пусть пишет так как хочет, интереснее будет, чем каждый раз оглядываться на Ваши указания. Увидим готовую вещь, вот тогда и можно будет подсказывать, но не указывать.



Kail Itorr -> 05.10.2014, 22:37
----------------------------------------------------------------------------
urka писал(a):
Дайте определение слову "кубок", для меня это просто кружка с ручкой
Э... "Кружка с ручкой" это кружка и есть. А кубок из сервиза, например, вот: [изображение] Из такого пьют, но не пиво.
urka писал(a):
Для меня 9мм это ПМ, ну не разбалованы мы в России обилием оружия
У вас в России с 2003 г. табельным армейским стволом является ПЯ как раз под люгеровский патрон. А ГГ вдобавок из Израиля, где 9 мм ПМ довольно-таки редкость, зато 9 мм Люгер - основной пистолетный боеприпас.
urka писал(a):
ичего не соответствующего канону здесь нет
При чем тут канон? Я исключительно за словоупотребление говорю. "Заимствовать" = "брать во временное пользование с намерением вернуть".



staryi_prapor -> 05.10.2014, 22:43
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):

"9 мм" без уточнения - это люгер. Макаровские обозначаются "9 мм ПМ" или "9 мм Макаров".

"9 мм" без уточнения не бывает, их слишком много, а люгеровские идут как "9 Пар".



Александр Филиппов -> 05.10.2014, 22:44
----------------------------------------------------------------------------
urka писал(a):


Для меня 9мм это ПМ, ну не разбалованы мы в России обилием оружия. Вам в Украине может и виднее.


Вот абсолютно согласен. Для меня 9мм - это прежде всего макаровские патроны.
А вот "люгеровские" или еще какие, мне уже надо уточнять. Может и наши гражданские 9х17.
Тем более по тексту сразу понятно, для чего эти патроны, не ТТ же и не травматы покойные ныне ЛКН собирались ими заряжать.



Александр Филиппов -> 05.10.2014, 22:48
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Э... "Кружка с ручкой" это кружка и есть. А кубок из сервиза, например, вот: Из такого пьют, но не пиво.
насколько я понимаю - это фужер.
Посмотрел сейчас словари. Оказывается кубок - это сосуд из металла, дерева, кости, стекла нередко украшенный резьбой и драгоценностями. Обычно кубок сверху шире, чем основание и обычно кубок - на ножке. Иногда еще и с крышкой.
А в синонимах у кубка - вся питьевая посуда от стопки до фужера, бокал тоже в синонимах.



urka -> 05.10.2014, 23:14
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Э... "Кружка с ручкой" это кружка и есть. А кубок из сервиза, например, вот: Из такого пьют, но не пиво.
Пил, пил, и пиво, и водку из такого бокала. Я не воинствующий эстет, для меня это просто емкость, в которую можно налить. Можете назвать меня алкоголиком. Я и сейчас сижу, и пью коньяк из водочных рюмок. ВО УЖАС, ДА?
Kail Itorr писал(a):
У вас в России с 2003 г. табельным армейским стволом является ПЯ как раз под люгеровский патрон. А ГГ вдобавок из Израиля, где 9 мм ПМ довольно-таки редкость, зато 9 мм Люгер - основной пистолетный боеприпас.
В международных обениях есть разграничение - При чем тут канон? Я исключительно за словоупотребление говорю. "Заимствовать" = "брать во временное пользование с намерением вернуть".



Alex19571712 -> 05.10.2014, 23:36
----------------------------------------------------------------------------



IgorJKalugin -> 06.10.2014, 05:32
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
авторское право началось примерно тогда же, как и пидерастия с толерастией, и все из одного источника, Союз тут ем разу ни при чем

я о другом, не об авторском праве: и Шустовский коньяк должен быть в длинном списке того, что мы потеряли вместе с дооктябрьской Россией.
Авторское право как таковое необходимо, разумеется, другое дело, что законы разных стран привести к общему знаменателю довольно сложно, и с исполнением этих законов бывают проблемы.



Helgi666 -> 06.10.2014, 07:20
----------------------------------------------------------------------------
IgorJKalugin писал(a):
Шустовский коньяк должен быть в длинном списке того, что мы потеряли вместе с дооктябрьской Россией.

давайтеговорить о вкусе апельсинов с теми, кто их ел

Цитата:
Авторское право как таковое необходимо, разумеется, другое дело, что законы разных стран привести к общему знаменателю довольно сложно, и с исполнением этих законов бывают проблемы.

авторское право - зло (да, это тоже из фидошки)



IgorJKalugin -> 06.10.2014, 07:39
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
давайтеговорить о вкусе апельсинов с теми, кто их ел



авторское право - зло (да, это тоже из фидошки)

Первый тезис - или замнём, или перенесём в ЛС.
А со вторым - я как-то не очень представляю жизнь без оного. Вот возьмёт кто-то книгу Круза, поменяет имена героев и издаст под своей фамилией. Как воспрепятствовать?



desnadok -> 06.10.2014, 09:41
----------------------------------------------------------------------------
А что, штык-нож от АКМС имеет какие-то отличия от штыка-ножа АКМ?



Иван Кольцо -> 06.10.2014, 10:06
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):


авторское право - зло (да, это тоже из фидошки)

Вы так батенька договоритесь, что и интернет- пираты это неплохо.



Kail Itorr -> 06.10.2014, 11:29
----------------------------------------------------------------------------
urka писал(a):
Я не воинствующий эстет, для меня это просто емкость, в которую можно налить
Охотно соглашусь. Но для пива все, что меньше стаканА, это не "пить", а "дегустировать" - а кубок большой емкости держать неудобно.
staryi_prapor писал(a):
"9 мм" без уточнения не бывает, их слишком много
В том-то и дело, что 9мм "без уточнений" - это исключительно люгеровские. Как самый распространенные в мире боеприпасы этой категории. Да, есть синонимы и у них - "9 мм Люгер, 9 мм Парабеллум" - но очень часто употребляют просто "9 мм".
Другие 9 мм боеприпасы такого не удостоились, бо рынок "основного армейского" конкуренту проиграли. 9мм курц, 9мм Макаров, 9мм Ларго и др. Их действительно море, и они употребляются с уточнением.



staryi_prapor -> 06.10.2014, 12:30
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
В том-то и дело, что 9мм "без уточнений" - это исключительно люгеровские. Как самый распространенные в мире боеприпасы этой категории. Да, есть синонимы и у них - "9 мм Люгер, 9 мм Парабеллум" - но очень часто употребляют просто "9 мм".
Другие 9 мм боеприпасы такого не удостоились, бо рынок "основного армейского" конкуренту проиграли. 9мм курц, 9мм Макаров, 9мм Ларго и др. Их действительно море, и они употребляются с уточнением.

У Жука без уточнений идут 7,65 и 6,35 браунинг, потому что других патронов такого калибра сейчас нет, а 9 мм МНОГО.



Kail Itorr -> 06.10.2014, 12:44
----------------------------------------------------------------------------
staryi_prapor писал(a):
У Жука без уточнений идут 7,65 и 6,35 браунинг
6.35 такой один, верно, а вот 7.65 только пистолетных - 7.65 Браунинг, 7.65 Люгер, 7.65 лонг (а ведь еще были 7.65 Фроммер, 7.65 Рот-Зауэр и 7.65 Борхардт)... Так что Жук тут неправ.



Helgi666 -> 06.10.2014, 13:35
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Helgi666 писал(a):


авторское право - зло (да, это тоже из фидошки)

Вы так батенька договоритесь, что и интернет- пираты это неплохо.

information must be free :ready:



Helgi666 -> 06.10.2014, 13:38
----------------------------------------------------------------------------
IgorJKalugin писал(a):
А со вторым - я как-то не очень представляю жизнь без оного. Вот возьмёт кто-то книгу Круза, поменяет имена героев и издаст под своей фамилией. Как воспрепятствовать?

и никто не будет его читать. Вернее, читать будут, покупать нет.



UL -> 06.10.2014, 13:41
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Пиво, конечно, можно пить из кубка, но думаю, у Саркиса будут либо кружки, либо стаканЫ. Кубок, он для других напитков.

У высокого, расширяющегося кверху пивного стакана есть какое-то особое название? Я был уверен, что это кубок, а то, что ты дальше в теме выложил - это фужер :).

Цитата:
Орденские экющки - водостойкий пластик, который можно просто сполоснуть в тазике или бочке, без каких-либо изысков. В стиральной машине ему точно ничего не сделается (проверено на австралийских). Вероятно, даже прокипятить можно.
Ну правильно, а просушить потом?

Цитата:
"9 мм" без уточнения - это люгер. Макаровские обозначаются "9 мм ПМ" или "9 мм Макаров".

Вообще да. Но по контексту, раз патроны в магазинах АПС, а оружие под 9 мм Пара не обнаружено - то это 9 мм ПМ.

Цитата:
Это, между прочим, на НЗ зарплата рабочего средней квалификации.

Ну дык и девушка - не блондинка :D. Хотя рабочий все же получает чуть больше.

Цитата:
Неправильный глагол. Это уже ИХ вещи, они ничего не "заимствуют". Только разбирают на три кучки - себе, продать, выкинуть. То же и далее с "заимствованием"...
Хм, верно. Заимствовать - брать взаймы. Впрочем, неоднократно встречал употребление этого слова в ситуациях, когда обратная отдача не предполагалась :).
Цитата:

Бензиновую зажигалку, даже оригинальную "Зиппо", не говоря про мэйд ин чина, бессмысленно таскать в кармане "на всякий случай" - высыхает.

Я не курильщик, потому не в курсе :D. В самом деле высыхает? А за какой период высыхает полностью заправленная зажигалка?
Возможно, по ходу действия я это обыграю :).



komukc -> 06.10.2014, 13:48
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):


Я не курильщик, потому не в курсе :D. В самом деле высыхает? А за какой период высыхает полностью заправленная зажигалка?
Возможно, по ходу действия я это обыграю :).

Неделя максимум.



IgorJKalugin -> 06.10.2014, 13:50
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):



Я не курильщик, потому не в курсе :D. В самом деле высыхает? А за какой период высыхает полностью заправленная зажигалка?
Возможно, по ходу действия я это обыграю :).

Зависит от плотности прилегания крышки. 2 недели - как повезёт, три - точно не зажечь.



komukc -> 06.10.2014, 13:53
----------------------------------------------------------------------------
IgorJKalugin писал(a):
Зависит от плотности прилегания крышки. 2 недели - как повезёт, три - точно не зажечь.

Это полноразмерная. Тут же в форме патрона - неделя, потом без гарантий.
У меня этих зипо и оригинальных и подделок, и по мотивам штук 20 было, десяток до сих пор в шкафу лежит...



IgorJKalugin -> 06.10.2014, 13:58
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
Это полноразмерная. Тут же в форме патрона - неделя, потом без гарантий.
У меня этих зипо и оригинальных и подделок, и по мотивам штук 20 было, десяток до сих пор в шкафу лежит...

Патрон - да, но в тексте их две, одна "под зиппо", т.е. классическая по размеру, но с китайским староземельным качеством. Полторы - две недели проработает. Если повезёт.



IgorJKalugin -> 06.10.2014, 14:01
----------------------------------------------------------------------------
И кстати, Влад, тут кто-то твой никнейм транскрибировал как "Комикс". Это верное прочтение/произношение?



Иван Кольцо -> 06.10.2014, 14:03
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
information must be free :ready:

Работаете вы тоже за бесплатно?
Ну там отпахали неделю, а тебе и говорят "Молодец! Паши исчо!"
Из-за таких как ты издательский бизнес и летит в жопу.



Helgi666 -> 06.10.2014, 14:04
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Хм, верно. Заимствовать - брать взаймы. Впрочем, неоднократно встречал употребление этого слова в ситуациях, когда обратная отдача не предполагалась :).

приватизировали :D



komukc -> 06.10.2014, 14:08
----------------------------------------------------------------------------
IgorJKalugin писал(a):
И кстати, Влад, тут кто-то твой никнейм транскрибировал как "Комикс". Это верное прочтение/произношение?

Именно, это с тех далёких времён когда русской клавы в компах не было... Вот и извращялись с никами...
komukc, CMEPTb, KOCMOC, BCEM ...



Kail Itorr -> 06.10.2014, 14:09
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
У высокого, расширяющегося кверху пивного стакана есть какое-то особое название?
"Стакан" или "бокал" по-русски (ага, "пивной" и "винный" бокалы имеют разную форму, вот такая у этих сервизов нескладуха).
UL писал(a):
а просушить потом?
А их и не надо сушить. Не сгниют Ж)
UL писал(a):
Заимствовать - брать взаймы. Впрочем, неоднократно встречал употребление этого слова в ситуациях, когда обратная отдача не предполагалась
Да, я тоже помню Гека Финна, там его папаша любил сей глагол употреблять в смысле "спереть". Но - при живых владельцах, т.е. вещь была чужой. А у тебя вещи уже ихние.
UL писал(a):
рабочий все же получает чуть больше
Не-а. 700 экю получает в месяц хороший работяга. 900 имеет мастер.
Я понимаю, что баба еще мыслит староземельными "сто баксов в неделю" и привычно сие переводит в местные монеты. Но неплохо бы ее на эту тему обломать, бо и экю существенно дороже, и недель в здешнем месяце побольше Ж))



Helgi666 -> 06.10.2014, 14:09
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Из-за таких как ты издательский бизнес и летит в жопу.

издательский бизнес летит в жопу исключительно от жадности и неумения работать в новых условиях



Dylan -> 06.10.2014, 14:10
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
кстати, по поводу. Вроде договорились, что коньяк не получается потому. что НЗ-дубы кагбэ не совсем дубы. Тогда непонятно, почему получается виски, кальвадос, и прочая граппа - технология-то одна, заливаем в дубовые бочки и ждем-с... Джин, да, возможен, там мозжевельник.

Бочки можно и с СЗ заказать. Если кто коньяком всерьез заморочится.
Другое дело, что виноградная лоза начинает плодоносить через 5-6 лет, а полноценной считается года с 10-го, по некторым сортам до 16 лет.
Да коньяк выдерживать лет еще несколько.
А элитные сорта марьяжируются из коньячных спиртов с выдержкой 10, 20 и до 100 лет.
Ну и откуда на НЗ свои коньяки возьмутся? Когда ей всего 20 с небольшим годов. Вот годам к 30-м французы или армяне из самых ранних поселенцев наверняка начнут на рынок выдавать хотя бы ординарные коньяки. А пока вино, да бренди-скороспелка, типа напитка коньячного Слынчев Бряг. :blu:



IgorJKalugin -> 06.10.2014, 14:12
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
Именно, это с тех далёких времён когда русской клавы в компах не было... Вот и извращялись с никами...
komukc, CMEPTb, KOCMOC, BCEM ...
Ну, буду знать, а то я читал "u" то как "у", то как "а", а вот "и" даже в голову не пришло. И соглашусь на тему "извращались".



Alex19571712 -> 06.10.2014, 14:15
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
Неделя максимум.

Точно! Если и не меньше, при температуре НЗ!!! ;-)
Шибко жарко отнако. :D
Если учесть трофей от дагетанцев то:
- вполне возможно, для розжига печки, была припасена жидкость для розжиза. Давно уже многие не замарачиваюся с этим. Пару раз проколовшись с разжигом сырых дровишек используя бензин. Очень быстро меняют своё мнение по поводу жидкасти. Многие мои знакомые прошли этот путь. Да и шашлык с привкусом бензина - это ещё то.
- одна или две упаковки древесного угля, цивелизация однако мы не бараны с гор спустившиеся. :tss: \m/ \m/
- и спички для розжиза барбекю, мангалов.



Kail Itorr -> 06.10.2014, 14:15
----------------------------------------------------------------------------
Dylan писал(a):
Ну и откуда на НЗ свои коньяки возьмутся? Когда ей всего 20 с небольшим годов
22 НЗ = 33 СЗ. Т.е. теоретически с лозы, посаженной Чамберсом, уже мог бы закапать первый коньяк.
Вопрос в другом: а как поведет себя виноград при НЗ-климате? На вино он годен, так у вина совсем другие стандарты.



IgorJKalugin -> 06.10.2014, 14:16
----------------------------------------------------------------------------
Dylan писал(a):
Бочки можно и с СЗ заказать. Если кто коньяком всерьез заморочится.
Другое дело, что виноградная лоза начинает плодоносить через 5-6 лет, а полноценной считается года с 10-го, по некторым сортам до 16 лет.
Да коньяк выдерживать лет еще несколько.
А элитные сорта марьяжируются из коньячных спиртов с выдержкой 10, 20 и до 100 лет.
Ну и откуда на НЗ свои коньяки возьмутся? Когда ей всего 20 с небольшим годов. Вот годам к 30-м французы или армяне из самых ранних поселенцев наверняка начнут на рынок выдавать хотя бы ординарные коньяки. А пока вино, да бренди-скороспелка, типа напитка коньячного Слынчев Бряг. :blu:

Полностью согласен. Марочным, тем более коллекционным напиткам собственного производства на НЗ взяться неоткуда. А вот бочки можно попробовать и из бразильской вишни делать.



Kail Itorr -> 06.10.2014, 14:17
----------------------------------------------------------------------------
IgorJKalugin писал(a):
бочки можно попробовать и из бразильской вишни делать
С интересом жду описаний, как делать бочку из кустарника а-ля орешник...



IgorJKalugin -> 06.10.2014, 14:21
----------------------------------------------------------------------------
Alex19571712 писал(a):
Точно! Если и не меньше, при температуре НЗ!!! ;-)
Шибко жарко отнако. :D
Если учесть трофей от дагетанцев то:
- вполне возможно, для розжига печки, была припасена жидкость для розжиза. Давно уже многие не замарачиваюся с этим. Пару раз проколовшись с разжигом сырых дровишек используя бензин. Очень быстро меняют своё мнение по поводу жидкасти. Многие мои знакомые прошли этот путь. Да и шашлык с привкусом бензина - это ещё то.
- одна или две упаковки древесного угля, цивелизация однако мы не бараны с гор спустившиеся. :tss: \m/ \m/
- и спички для розжиза барбекю, мангалов.

Никогда не пользуюсь никакими жидкостями. Фиг знает, как на НЗ, но в нашем лесу, между степной зоной и Баренцевым морем, я разожгу костёр ВСЕГДА, в любой дождь. Был бы нож или лучше топор.



IgorJKalugin -> 06.10.2014, 14:23
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
С интересом жду описаний, как делать бочку из кустарника а-ля орешник...

Плетёными, понятно :yahoo:
Вишня, может быть, где-то растёт и потолще, материк-то не обследован.



Kail Itorr -> 06.10.2014, 14:36
----------------------------------------------------------------------------
IgorJKalugin писал(a):
Вишня, может быть, где-то растёт и потолще, материк-то не обследова
Сколько волка ни корми, а у слона все равно толще Ж)) Наверняка есть эндемики, из которых можно делать приличные бочки. И режим выдержки подобрать такой, что Шустову останется только кусать локти.
Просто нужно лет двести на разновсякие эксперименты.



IgorJKalugin -> 06.10.2014, 14:47
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Сколько волка ни корми, а у слона все равно толще Ж)) Наверняка есть эндемики, из которых можно делать приличные бочки. И режим выдержки подобрать такой, что Шустову останется только кусать локти.
Просто нужно лет двести на разновсякие эксперименты.

Я дегустировал коньяк, выдержанный в вишневой бочке. Впечатлился.



staryi_prapor -> 06.10.2014, 14:51
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
Именно, это с тех далёких времён когда русской клавы в компах не было... Вот и извращялись с никами...
komukc, CMEPTb, KOCMOC, BCEM ...

Влад, эт я :cry:, прости засранца :oops:



komukc -> 06.10.2014, 14:58
----------------------------------------------------------------------------
staryi_prapor писал(a):
Влад, эт я :cry:, прости засранца :oops:

:beer:



Иван Кольцо -> 06.10.2014, 15:13
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
издательский бизнес летит в жопу исключительно от жадности и неумения работать в новых условиях

Тебе виднее, о эксперт с мировым именем.



Dylan -> 06.10.2014, 15:51
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
22 НЗ = 33 СЗ. Т.е. теоретически с лозы, посаженной Чамберсом, уже мог бы закапать первый коньяк.

Да может уже и закапал, где-то по поселениям. Но пока так, для себя и близких друзей. Врядли кто-то в первые годы сразу закладывал виноградники десятками и сотнями гектаров. А соответственно и выход с первых зрелых лоз будет копеечный.



Helgi666 -> 06.10.2014, 16:01
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Helgi666 писал(a):
издательский бизнес летит в жопу исключительно от жадности и неумения работать в новых условиях

Тебе виднее, о эксперт с мировым именем.

ни разу не. Почитай ЖЖ О. Дивова, он на эту тему много чего писал. Выводы я озвучил.



Иван Кольцо -> 06.10.2014, 16:29
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
ни разу не. Почитай ЖЖ О. Дивова, он на эту тему много чего писал. Выводы я озвучил.

Ну а я как бы немного в курсе всей этой движухи.
Люди скачивают пиратки -> после этого не покупают бумажные книги, ибо произведение уже прочитали -> издательства сокращают тиражи до мизерных 5 тысяч, половину из которых очень часто не могут продать -> падение ганорара авторам, которые за "смешные" деньги только писать не будут, они вынуждены кормить семью -> много-много книг так и не будет написано, потому что хорошщие авторы тупо зарабатывают себе на хлеб, а не пишут книги.

Так что, ежели ты скачал пиратку, считай что залез в карман автору. Это касается и Круза, и Кайла, и Старицкого и других.



Kail Itorr -> 06.10.2014, 16:45
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Люди скачивают пиратки -> после этого не покупают бумажные книги, ибо произведение уже прочитали
Чушь, Вань. Человек, который читает бумагу, КАК ПРАВИЛО не покупает "разовое чтиво". А который покупает - тот как минимум полагает, что купленную книгу будет перечитывать. Прочел в электронке - понравилось - пошел покупать книгу. Вот обычный путь такого читателя. И доходу с этой категории пиратство не помеха от слова совсем.
Трабл тут в другом. В связи с распространением относительно дешевых читалок резко возросло число тех, кто бумагу покупать перестал вообще. Самая любимая издательствами категория клиентов была "купил-прочитал-выбросил-забыл", ибо купил же! более того, поскольку выбросил-забыл, ему можно впарить еще раз то же самое! А тут понимаешь этот народ ушел в электронку, и упс - впаривать больше не получается. Клиент сбежал, "мы его теряем!.."
Что надо, чтобы не терять и этого клиента? Работать с рынком электронных публикаций. Работать, чтобы не к пиратам шли, а к тебе в магазин.
Так ить издатель с таким сроду не работал. Он и бумагу-то сразу из типографии сдавал "большому оптовику" и о проблеме реализации забывал.



Иван Кольцо -> 06.10.2014, 16:49
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Чушь, Вань. Человек, который читает бумагу, КАК ПРАВИЛО не покупает "разовое чтиво". А который покупает - тот как минимум полагает, что купленную книгу будет перечитывать. Прочел в электронке - понравилось - пошел покупать книгу. Вот обычный путь такого читателя. И доходу с этой категории пиратство не помеха от слова совсем.
Трабл тут в другом. В связи с распространением относительно дешевых читалок резко возросло число тех, кто бумагу покупать перестал вообще. Самая любимая издательствами категория клиентов была "купил-прочитал-выбросил-забыл", ибо купил же! более того, поскольку выбросил-забыл, ему можно впарить еще раз то же самое! А тут понимаешь этот народ ушел в электронку, и упс - впаривать больше не получается. Клиент сбежал, "мы его теряем!.."
Что надо, чтобы не терять и этого клиента? Работать с рынком электронных публикаций. Работать, чтобы не к пиратам шли, а к тебе в магазин.
Так ить издатель с таким сроду не работал. Он и бумагу-то сразу из типографии сдавал "большому оптовику" и о проблеме реализации забывал.

Кайл, я же написал, что знаю о чем пишу. У меня очень упрощенная схема. Но суть в том, что интернет, с его вседозволеностью и "пиратством" убило издательский бизнес. И чем больше пиратят, тем больше его убивают.
Вот скажи, много ли ты на электронке денег заработал? Уверен, что не больше трех тысяч рублей. При этом твои тексты в свободном доступе по сотне тысяч ссылок.



n90 -> 06.10.2014, 16:59
----------------------------------------------------------------------------
Сообщение от модератора:
Конкретно эти последние вопросы весь важные и для некоторых - жизненно важные.
НО НЕ В ЭТОЙ ТЕМЕ! Набралось уже три страницы совершенно посторонней болтологии. Доколе?



Kail Itorr -> 06.10.2014, 17:31
----------------------------------------------------------------------------
(Давай вопросы по интернет-пейратству в отдельную тему, я там на пальцах объясню...)



Иван Кольцо -> 06.10.2014, 17:35
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
(Давай вопросы по интернет-пейратству в отдельную тему, я там на пальцах объясню...)

Вот сюда



Kuv -> 06.10.2014, 20:22
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
Неделя максимум.

Не знаю как фирменная, а то что у нас продается держится двое суток, да же если ей не пользоваться. Есть фишка, даже когда зажигалка высохла, 1-2 раза её зажечь можно, но гореть будет именно фитиль. а не топливо.



UL -> 06.10.2014, 20:25
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
на самом деле очень хорошо получается, один из лучших фиков за последнее время, если не лучший

Спасибо!

Цитата:
А что, штык-нож от АКМС имеет какие-то отличия от штыка-ножа АКМ?

АФАИК никаких.

Цитата:
Патрон - да, но в тексте их две, одна "под зиппо", т.е. классическая по размеру, но с китайским староземельным качеством. Полторы - две недели проработает. Если повезёт.

Ясно. Но ее регулярно пользовали предыдущие владельцы-курильщики, в отличии от оригинальной "Зиппо". В общем, примерно через неделю у героев может случиться сюрпрайз :D...

Цитата:
"Стакан" или "бокал" по-русски (ага, "пивной" и "винный" бокалы имеют разную форму, вот такая у этих сервизов нескладуха)

Ну, значит бокал будет.
Цитата:

А их и не надо сушить. Не сгниют Ж)

А в карман :???:?

Цитата:
Я понимаю, что баба еще мыслит староземельными "сто баксов в неделю" и привычно сие переводит в местные монеты. Но неплохо бы ее на эту тему обломать, бо и экю существенно дороже, и недель в здешнем месяце побольше Ж))

На ближайшие десять недель ее ГГ уже за счет Ордена обеспечил, а там видно будет 8-).



IgorJKalugin -> 06.10.2014, 20:32
----------------------------------------------------------------------------
Юра, "что" на "как" поменяй во фразе "после того, что ей прошлось убить".



UL -> 06.10.2014, 20:33
----------------------------------------------------------------------------
Да, и это тоже. Спасибо.



IgorJKalugin -> 06.10.2014, 21:19
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Да, и это тоже. Спасибо.

не за что



Helgi666 -> 07.10.2014, 16:26
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Цитата:
на самом деле очень хорошо получается, один из лучших фиков за последнее время, если не лучший

Спасибо!

я даже могу разложить, почему. ГГ не супермен без страха и упрека, он обычный человек, что-то умеющий, в чем-то ошибающийся, сомневающийся, с забавными недостатками. Очень импонирует отсутствие завышенных стартоых условий, чем грешат многие авторы. Ну и лично для меня важно, что ГГ - классический одиночка, не люблю путаться в персонажах.



lenzavod -> 07.10.2014, 18:55
----------------------------------------------------------------------------
Kuv писал(a):
Не знаю как фирменная, а то что у нас продается держится двое суток, да же если ей не пользоваться. Есть фишка, даже когда зажигалка высохла, 1-2 раза её зажечь можно, но гореть будет именно фитиль. а не топливо.
В 95-м покупал за 39 баксов в магазе напротив метро Красносельская.Заправки хватало на 9 суток.



Kuv -> 07.10.2014, 20:32
----------------------------------------------------------------------------
lenzavod писал(a):
за 39 баксов

:blink:

Я про то что 300 руб. сейчас стоит. Сколько они в 95 уже не помню.



komukc -> 07.10.2014, 22:49
----------------------------------------------------------------------------
lenzavod писал(a):
В 95-м покупал за 39 баксов в магазе напротив метро Красносельская.Заправки хватало на 9 суток.

39$ :blink: Золото? Платина?
Ёлы, я свою первую в 96 (и самую лучшую) зипо в штатах в 96 за 6$ купил... Не одной дороже 15$ сам не покупал...



desnadok -> 07.10.2014, 23:40
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
39$ :blink: Золото? Платина?
Ёлы, я свою первую в 96 (и самую лучшую) зипо в штатах в 96 за 6$ купил... Не одной дороже 15$ сам не покупал...

За морем и телушка - полушка, да рубль перевоз.



Александр Филиппов -> 08.10.2014, 00:09
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
39$ :blink: Золото? Платина?
Ёлы, я свою первую в 96 (и самую лучшую) зипо в штатах в 96 за 6$ купил... Не одной дороже 15$ сам не покупал...

2007 или 08 в г. Манчжурия (КНР) я покупал "настоящую китайскую" Зиппо рублей за 250, вместе с кожаным чехольчиком. Можно было и поторговаться, но я пьяный - олигарх.



UL -> 12.10.2014, 20:20
----------------------------------------------------------------------------

Свободная территория под протекторатом Ордена, город Порто-Франко, 22 число 4 месяца 26 года, суббота, 20:00

Эту часть их путешествия Вадим с удовольствием повторял бы каждый день: она состояла в основном из получения денег. Сначала, как и договаривались, он занес Саркису водку и сигареты, получив за них (в основном за сигареты, конечно) чуть больше четырехсот экю, а потом они двинулись в комиссионку, ту самую, где днем раньше Аннабель продавала вещи Хасана, и уже здесь устроили распродажу. Как и предполагал Вадим, мобильники ушли на ура: наиболее популярными здесь были не бесполезные смартфоны, а как раз такие простенькие модели, владелец магазина - невысокий плотный азиат - брал их по две сотни не торгуясь, а на полке они торчали под ценниками в 250-280 экю. За бинокль он тоже заплатил две сотни, да и за все остальное, по мелочам, набралось сотни на четыре. Трофейные золотые часы Вадим сменял на серебряные, те которые так приглянулись Аннабель. Золото же, как оказалось, владелец комиссионки вообще не принимал, зато его принимали в любом банке, за вычетом стандартных десяти процентов. И в банк они и направились - в Северный Торговый, поскольку несколько тысяч экю уже начинали жечь карманы, заставляя постоянно оглядываться и держать руку рядом с револьвером.
Трофейные украшения банк принимал на вес, высчитывая пробу, и насчитал 178 грамм чистого золота, которые после вычета банковских процентов превратились в 1602 экю. Еще пять тысяч Вадим набрал наличностью, из карманов, оставив остальное "на текущие расходы". Уже больше семи с половиной тысяч скопил, подумал он, глядя на итоговую цифру, похоже, на машину я уже почти набрал. Да, у меня же еще почти пятьсот экю на счету в Банке Ордена лежит, а завтра будет полторы тысячи! Похоже, теперь финансы наконец-то пошли на лад.
Выйдя из банка, он глянул на часы. 18:52, в смысле около четырех дня по местным часам.
- Время пить "Херши" - усмехнулся он.
- Чего пить? - удивилась Аннабель.
- Старая русская реклама, не обращай внимание. Самое время ехать в "RA Arms".
В оружейный магазин он вошел совсем не как джентльмен: дверь ему придерживала Аннабель, а не наоборот. Впрочем, тяжело быть джентльменом, когда в каждой руке - по тяжеленной сумке с железом. За прилавком был все тот же хромой продавец, который улыбнулся им и продолжил обрабатывать клиента, невысокого парня европейской внешности в джинсовом костюме - явного новичка :
- Это L85A2, стандартная винтовка британской армии, королевских морских пехотинцев и всемирно знаменитых спецназовцев из SAS. Питание из стандартных магазинов от М16, стандартный калибр 5.56, автоматический огонь, и очень высокая точность огня одиночного. Как видите, винтовка идет с четырехкратным оптическим прицелом, который имеет встроенный самосветящийся источник и позволяет эффективно использовать его в сумерках. И всего за тысячу четыреста экю...
Вадим вздохнул, опустил сумки на пол и начал рассматривать несколько пулеметов, стоящих вдоль стены. Так, вот МАГ - надежная, но слишком тяжелая машинка, вот ПК - полегче, но для Аннабель, если ей стрелять, все равно слишком тяжело. Вот ультимативное оружие Рэмбо - американский пулемет М60, за него я даже и не знаю, с какой стороны браться. Возможно, РПД?
- Аннабель, подними этот пулемет, пожалуйста, - сказал он, - и скажи как он тебе.
- Тяжелый, - улыбнулась Аннабель, - ты хочешь купить мне пулемет?
- Нам, - улыбнулся Вадим, - думаю об этом. Если я веду машину, из пулемета придется стрелять тебе.
- Он тяжелый, - повторила Аннабель, - но если он будет лежать в машине, мне это не помешает.
А если придется тащить? - подумал он. И вообще, может мне пулемет и не нужен совершенно, а это я слегка в паранойю впадаю, пролистав путеводитель в разделе "Животный мир"? Ладно, не будем пороть горячку, сначала посоветуемся с Саркисом, и еще кое с кем, решил он. Продавец, тем временем, закончил продажу чуда британской оружейной промышленности клиенту, скинув с первоначальной цены двести элю и дав в подарок шесть запасных магазинов.. Довольный клиент в джинсе упаковал автомат в оружейную сумку и направился к выходу, а продавец поприветствовал подошедших к прилавку Вадима и Аннабель:
- Добрый день. Вы, если не ошибаюсь, были здесь вчера, но тогда у вас было значительно меньше оружия.
- Да, постреляли немного, - кивнул Вадим, - думаем теперь продать трофеи.
- Это было быстро, - улыбнулся продавец, - где-то здесь в городе?
- Да, на Северном выезде сегодня утром.
- Да, слышал об этом. Так это были вы? Отличная работа, поздравляю! Ксавье, - протянул руку продавец, и после того как Вадим и Аннабель, представились в свою очередь, спросил: - и что же из снаряжения тех бандитов вы решили продать?
- Вот, - сказал Вадим, не без труда водрузив на прилавок более тяжелую сумку, - дробовики прежде всего, вместе с патронами.
- Это обрез, а не дробовик, - уточнил Ксавье, - и "помпа" турецкого производства, в неплохом состоянии. Хм, и патроны правильные. Я могу дать сто экю за ружье, полсотни за обрез и еще полсотни за патроны.
- А почему ружье - всего сотня? Оно многозарядное, и бьет дальше и точнее.
- А тут от него все равно пользы немного. Охота тут обычно с винтовками, а против людей есть более эффективные средства. Разве что для самообороны накоротке - тут, в умелых руках, картечь сработает не хуже автоматной очереди, а пуля и большую гиену остановит. Но для оружия самообороны требуется компактность.
- Вот! Эффективное оружие под эффективный боеприпас, и наверняка будет нарасхват. Сто двадцать экю - выглядит как более справедливая цена.
- Ты не обнаглел? Я вчера тебе винтовку, гораздо более дальнобойную и многозарядную, за сто экю продал.
- Винтовку с пулей, мало полезной против животных и скорострельностью, неэффективной против вооруженных людей.
- Сегодня утром эта винтовка не была совсем чтобы малоэффективной, - улыбнулся Ксавье.
- Сегодня утром нам повезло.
- Тем не менее. Я даю честную цену за оружие, но торговаться смысла не вижу.
- Особенно за оружие, состоящее на вооружение спецназа SAS, - улыбнулся Вадим, вспомнивший, что в прочитанной им документальной книге "Немедленное действие" было написано не про L85, которую Ксавье впарил предыдущему клиенту, а про совсем другое оружие.
- Ну и что? Если бы этот парень был таким умным и опытным, он бы сам об этом сказал, и вообще подобрал бы себе что-нибудь другое. И должен же я, в конце концов, зарабатывать? Но вы потолковее других новичков, и вам я даю честную цену. Я действительно имею не так много шансов продать этот дробовик больше, чем за сто двадцать экю. И вам действительно нигде не дадут за него больше сотни.
- Ладно, ты меня убедил. двести экю. Вот еще - советский ТТ, новенький, два магазина, пятьдесят патронов.
- Не новенький - с хранения, - покачал головой Ксавье, - и несколько выстрелов из него сделали недавно. Наверное, на базе опробовали. Но советское производство, не китайское, так что полторы сотни.
- Идет. Еще револьвер есть, я так и не понял, как его открывать.
- Хм, - Kсавье осторожно, не прикасаясь к спуску, повертел в руках странный револьвер, - действительно непонятно. А, вспомнил, видел я такое как-то!
Он щелкнул чем-то в конструкции револьвера и снял с него проходящую под стволом планку. Хвостовик планки оказался осью барабана, и после извлечения планки барабан выпал в подставленную ладонь. Ксавье простучал донцем барабана о стол, и поднял его вверх, оставив на столе шесть коротких пистолетных патронов.
- Патрон к пистолету ПМ, девять миллиметров, - пояснил он, - это револьвер "Заря", производства Абхазии. Распpостраненный и недорогой патрон, есть и местное демидовское производство, но такая схема перезарядки... Тридцать экю, и не уверен, что я смогу продать его даже за сорок.
- Тридцать так тридцать, - кивнул Вадим, и извлек из сумки следующий "ствол" - АКСУ-74.
- О, а у тебя и нормальное оружие есть, - улыбнулся Ксавье, - Хорошая вещь, уверен, что не хочешь его оставить?
- Уверен. Мы уже решили, что оставить, потом с тобой посоветуемся. Вот еще магазины к нему и патроны.
- Отлично. Автомат, магазины, патроны - еще пятьсот пятьдесят экю.
- Сколько мы всего насчитали, пока что? - быстро спросил Вадим.
- Девятьсот тридцать экю. А еще патроны к ПМ у вас есть?
- Имеются, - улыбнулся Вадим, доставая из сумки очередные предметы, - и даже пистолет под них есть.
- АПС? Отличный пистолет, в отличном состоянии, с тремя магазинами и почти полутора сотнями патронов? Ну, я рад, что тебе так понравился старый "Смит-Вессон", что ты решил отказаться от "супер-девятки".
- "Смит-Вессон" хорош, но не слишком отвечает моим ожиданиям. А АПС просто в руку не лег. Возможно, прикуплю другой пистолет, но давай перейдем к этому позже. Сколько ты можешь предложить за АПС с патронами?
- Четыреста тридцать экю. Пойдет?
- Пойдет. Теперь вот еще травматические пистолеты, две штуки, и патроны.
- Травматические патроны - товар специфический, - покачал головой Ксавье, - покупают его редко и мало, и как правило, желающие захватить кого-то живьем. Оружие под такой патрон - тем более. Впрочем, я могу продать его... эмм, на южный берег Залива, там их переделывают под .380 Авто для местной публики, высверливая ограничители в стволах. Но цена - соответствующая. В общем, за оба резинострела и все патроны - пятьдесят экю.
- Годится, - вздохнул Вадим, - А ножи ты тоже принимаешь?
- Да, принимаю, - кивнул Ксавье, и тут же уточнил: - ножи, а не мечи из автомобильной рессоры!
- Да ладно. Прекрасный нож, ручная работа, и ты всегда можешь рассказать, что им пользуется спецназ SAS.
- Ну, не до такой же степени! - рассмеялся Ксавье, - так, советские штык-ножи для для АК - качественная вещь, за них я дам по шестьдесят экю, за китайский КА-БАР - сорок, за самодельный меч и "Спайдерко" - по тридцать, и за этот арсенал мелкого хулигана - десятку, за все. Итого, за огнестрел и боеприпасы, включая резинострелы - тысяча четыреста десять, за коллекцию холодного оружия - двести тридцать, итого - тысяча шестьсот сорок экю. Все устраивает?
- Да.
- Хотите набрать что-нибудь на эту сумму?
- Надеюсь, не на всю. Но думаю, что сейчас я могу спросить, сколько здесь стоит "Буль-Чероки".
- Примерно пятьсот пятьдесят экю, но сейчас их нет. Возможно, тебя заинтересует другая модель? Вы можете посмотреть вот на этих прилавках.
- Благодарю, - кивнул Вадим и направился к прилавкам, - Аннабель, давай глянем и пистолет для тебя. Выбери что-нибудь по своему вкусу.
- Не уверена, что у меня хватит денег на пистолет, - улыбнулась та.
- У нас хватит, - уточнил Вадим, рассматривая пистолеты. В основном это были известные модели: "Кольт" и "Браунинг" HP в разных вариантах, пара "Беретт"... Даже массивный и угловатый "ЗИГ-Зауэр" попался, но Вадим даже не стал его рассматривать, прикинув, сколько может здесь стоить "настоящее швейцарское качество". А потом Аннабель подняла с прилавка один из пистолетов со словами "Вот этот мне нравится!", и подошедший с другой стороны прилавка Ксавье обьявил:
- Аннабель, у вас хороший вкус, мадам.
Это да, подумал Вадим, этот затвор квадратного сечения тяжело с чем-нибудь спутать.
- И сколько здесь стоит "Глок"? - спросил он.
- Вот этот? Это "Глок-19", компактный вариант, третье поколение. Он не новый, но в отличном состоянии, и стоит пятьсот двадцать экю.
- Охренеть, дайте два! - редко когда старый Интернет-мем был настолько уместен.
- К сожалению, "Глок-19" у меня всего один. Возможно, тебя заинтересует полноразмерный "Глок-17"? Он примерно в том же состоянии, и за ту же цену. Вот он, - и Ксавье взял один из пистолетов с дальнего конца прилавка и протянул Вадиму.
- Приятная штучка, - Вадим взвесил пистолет в руке, - у него нет предохранителя, я правильно помню?
- Да, ручного предохранителя нет. Если патрон в стволе - пистолет готов к стрельбе. Есть автоматический предохранитель на спуске, пока спуск не выжат - пистолет не выстрелит. Просто не держите палец на спуске, когда не собираетесь стрелять, особенно при возвращении пистолета в кобуру.
- Не буду. Нас именно так и тренировали, девушке я объясню. Сколько магазинов к ним идет, и как с патронами?
- Магазины надо отдельно закупать, по двадцать экю. Имейте в виду, магазины к компактному варианту чуть меньше, на пятнадцать патронов, и к "Глок-17" не подходят. Наоборот можно, но очень уж неуклюже выглядит. Патроны к ним есть демидовские, с оболочечной пулей, по двадцать экю за сотню, а есть со Старой Земли - по двадцать пять экю за сотню, и с экспансивными - по тридцать. Также рекомендую вам купить по кобуре. Есть отличные кобуры от "Фобус", по двадцать пять экю, и есть местного производства, кожаные, по десять. Возможно, вам понадобятся и тактические, для ношения с разгрузкой.
- Мы посмотрим насчет разгрузки. Пока что - четыре магазина к "Глок-17", два - к "Глок-19", пятьсот демидовских патронов для тренировки и сотня экспансивных - для дела. Кожаные кобуры можно глянуть?
- Да, вот они, - Ксавье нагнулся и извлек две кобуры из темно-коричневой кожи, - рекомендую вам также купить по подсумку на два магазина, они универсальные и стоят по пять экю всего.
- Разумно. Значит, еще две кобуры и два подсумка. Сколько всего набралось?
- Тысяча триста двадцать экю.
- Неслабо. Как насчет скидки?
- Скидок, к сожалению, нет, это не базар. Достаточно того, что я вам "Ремингтон" вчера за половину цены продал.
- На за половину, а за реальную цену. Кроме того, мы еще не закончили.
- В таком случае, мы обсудим скидку позже. Что еще вы хотели бы купить?
- Не купить, кастомизировать, - Вадим извлек из второй сумки один из АКМС, - я привык к рукоятке затвора и ручажку переводчика на рукоятке управления огнем, как они сделаны на "Галиле". Ну и приклад "Галиля" представляется мне более толковым. Это можно сделать?
Ксавье взял один из автоматов и покрутил его в руках.
- Прямо с базы, с хранения. Практически новый... Знаете что? У меня есть идея, подождите секунду.
Он вышел из-за прилавка, снял один из висящих на стене автоматов и положил его рядом с АКМС Вадима:
- Это AR-M8F, болгарского производства. Фактически тот же "Калашников", под тот же русский патрон 7.62, но с элементами "Галиля" - как видите, складной направо приклад, рычажок предохранителя переводчика выведен на рукоятку управления огнем. Ресивер фрезерованный, поэтому оружие значительно прочнее.
- Но и тяжелее. И он, я вижу, подержанный.
- Да, он весит примерно как короткий "Галиль". И он практически новый - не думаю, что из него выпустили больше трехсот патронов, а болгарский завод "Арсенал" дает гарантию на пятнадцать тысяч выстрелов. Сам Михаил Калашников говорил, что болгары делают лучший АК.
- Лучше советского? - иронически улыбнулся Вадим, - И сам Калашников так сказал? А в спецчастях SAS тоже используют болгарские Калашниковы?
- На уровне советского. И я предлагаю тебе выгодный обмен: отдай мне АКМС, доплати пятьдесят экю и бери болгарский автомат.
- Я должен доплатить? Отдавая новый советский за подержанный болгарский?
- Ну, если ты берешь только один...
- Аннабель, как тебе этот автомат? - протянул Вадим оружие своей подруге.
- Нормально, - улыбнулась та.
- Второй такой найдется? - спросил Вадим.
- Да, найдется. И несколько оригинальных облегченных магазинов из пластика.
- А рукоятка затвора?
- К сожалению, этим я не занимаюсь. Рекомендую обратиться к Биллу, в "Gun Store" в мотеле "Арарат".
- Да, знаю такого. Ну что же, если ты добавишь еще четыре пластиковых магазина, мы готовы на обмен без доплаты.
- К сожалению, это уже слишком. Я готов поменять автоматы один к одному, магазины можете взять дополнительно, они всего по пятнадцать экю стоят. Еще что-нибудь?
- Да. Оптический прицел на французскую винтовку, ты вчера говорил, что у тебя есть.
- Есть, конечно, - улыбнулся Ксавье, - я сейчас.
- Тебе в самом деле нормально с этим автоматом? - спросил Вадим свою подругу, когда Ксавье ушел в подсобку, - Он не слишком тяжел?
- Нет, не слишком. Все в порядке, очень удобный автомат. Спасибо, - и она улыбнулась, - и за пистолет тоже.
- С удовольствием, принцесса. Главное, не забывай отстреливать плохих парней - здесь это, как оказалось, доходный бизнес.
Они еще смеялись над этим, когда вернулся Ксавье, неся в руке небольшую овальную коробку из желтой кожи.
- Вот он. APX 806L, четырехкратный, ставится вот сюда, - Ксавье извлек прицел с длинным резиновым наглазником, задвинул его крепление в пазы на левой стороне винтовки и зафиксировал защелкой.
- Пристрелять его, к сожалению, здесь не получится, но вы можете воспользоваться стрельбищем Патрульных Сил. Также, раз уж вы обращаетесь к Биллу, я рекомендую попросить его снять гранатометный прицел и поставить вместо него сошки. Ты ведь не собираешься стрелять винтовочными гранатами, не так ли?
- Нет, не собираюсь.
- Отлично. - кивнул Ксавье, убирая перешедшие к нему два АКМС под прилавок. - Тогда в общей сложности - тысяча пятьсот двадцать экю. Желаете прикупить еще что-нибудь? Могу еще предложить подствольный гранатомет ГП-30, русского производства. Хотя тебе, наверное, М203 более привычен. Болгары производят вариант М203 для этого автомата, но у меня сейчас такого нет.
- В этом нет необходимости, - опыт Вадима с подствольником был достаточно ограниченным, да и утяжелять и так не слишком легкий автомат не хотелось. И в конце концов, нам же не в атаку ходить, подумал он, - но нам нужно два израильских ремня... и пожалуй, облегченные пластиковые магазины, пять штук. Найдется?
- Разумеется, - Ксавье прошелся вдоль ящиков и извлек несколько черных, ребристых магазинов, а потом достал и ремни, - магазины по пятнадцать, ремни по семь, итого, со всеми предыдущими покупками, тысяча шестьсот девять экю.
- А скидка?
- Скидки нет. Но у меня есть идея: вы сдали оружие на тысячу шестьсот сорок экю, и набрали почти на ту же сумму. Вы можете взять еще две сотни демидовских патронов к автоматам - они по двадцать экю за сотню, и я округлю остаток в вашу пользу.
- Три, - сказал Вадим, - и два набора для чистки этих болгарских автоматов.
- Хорошо, три сотни. Набор у меня, к сожалению,только один, сейчас принесу, вместе с патронами. Можете паковать покупки. Еще что-нибудь?
- Да. Покажи нам, пожалуйста, как разбирать "Глоки".
В магазинном тире они выпустили по паре магазинов из своих новых пистолетов, привыкая к покупке, и оба остались очень довольны: у "Глоков" оказалась достаточно плавная отдача, легкий по сравнению со "Смит-Вессоном" спуск, а небольшой вес и большой наклон рукоятки делали их удобными для удержания в руке. И перезарядив магазины, Вадим сразу снял с пояса кобуру со "Смит-Вессоном" и повесил вместо нее кобуру с "Глоком". Револьвер же отправился в оружейную сумку - с продажй его Вадим решил пока не спешить.
Оружейный магазин Билла, к счастью, был еще открыт, а сам Билл сразу понял, что от него хотят:
- Да, такую рукоятку затвора можно сделать, некоторые заказывают. В принципе, на АК становится и затворная рама от "Галиля", надо только газовый поршень поменять. Но тут есть проблема: на "Галиле" прицел в конце крышки, а на большинстве вариантов АК, в том числе этом, прицел секторный, довольно длинный и находится кончиком над затворной рукояткой. Попытка взвести вертикальную рукоятку за верхний конец приведет к тому, что вы будете регулярно обдирать пальцы о прицел. Придется ставить изогнутую рукоятку, или под углом, с небольшим наклоном назад, вот так, - и Билл быстро набросал схему на листке бумаги.
- Нас это устроит, - сказал Вадим, - рукоятка с наклоном назад выглядит более простой и удобной. А еще резиновый затыльник на приклад.
- Нет проблем. Будет вам стоить по пятьдесят экю на ствол. Поставить вам цевье с планками? На него можно будет потом коллиматорный прицел установить, или оптику, по-"скаутски". И стоить будет всего по восемьдесят экю на ствол дополнительно.
- Возможно, потом. А еще я хочу снять здесь со ствола все это гранатометное хозяйство, и поставить вместо него сошку. Это возможно?
- Да. Как я понимаю, ты не снайпер и регулируемая сошка, вроде "Харриса", тебе не нужна?
- Это верно.
- Тогда я могу поставить сошку от итальянской винтовки "Беретта" BM59, закрепив ее на основании мушки, вместо гранатометного прицела. Сделаю пару пропилов в передней, выступающей, части цевья, чтобы сошла прилегала к цевью на всем протяжении. Это все будет стоить сотню экю. Имей в виду, после этого винтовку придется заново пристрелять.
- Разумеется. Итого - двесто экю за оба автомата и винтовки? Когда забирать?
- Завтра днем будет готово.
- Отлично, - кивнул Вадим, - Нам подходит, завтра днем мы зайдем.
- Куда теперь? - спросила Аннабель, когда они вышли из "Gun Store".
- Ужинать, - улыбнулся Вадим, - но на этот раз - не у Саркиса. Мы идем в "Биерхалле".
"Биерхалле" располаглась на Шестой улице и полностью соответствовала своему названию: пивная в классическом баварском стиле, с длинными тяжелыми столами и длинными скамейками, заполненными галдящими и поющими посетителями. Вдобавок почти все курили, так что Вадим даже чихнул с непривычки, да и Аннабель поморщилась.
- Сделаем пару кругов, и если не найдем - идем на набережную, есть морских гадов, - объявил Вадим подруге.
- А кого мы ищем? - спросила та.
- Серого. Этот тот парень, который... А, вон он!
Серый, в пустынном камуфляже и берете под погоном, стоял в стороне, у стойки, а рядом с ним стоял двухметровый амбал с выбритым налысо черепом, сочетавший камуфлированные брюки и майку с легкомысленной надписью "Секс-инструктор, первый урок бесплатно", и когда Вадим и Аннабель подошли поближе, Вадим услышал, что Серый общается с амбалом по-русски.
- Добрый день, Сергей.
- Аа, Вадим, - обрадовался Сергей, - рад вас видеть, ребята. Боря, это те самые, которые сегодня положили кавказцев на Северном выезде, я тебе рассказывал.
- Приятно познакомиться, - протянул руку амбал, - Борис Доннерман.
- Вадим Ретинский, Аннабель Доло.
- Вы из Израиля, как я понял? - улыбнулся Борис.
- Да, несколько дней назад сюда переехали.
- И как дела в стране? - неожиданно спросил Борис на иврите, хотя и с тяжелым русским акцентом , - Как еда, как погода?
- Все хорошо, не жалуемся, - рассмеялся Вадим, - Ты давно из Израиля уехал?
- Шесть лет назад. Я имею в виду - шесть местных лет. А по календарю Старой Земли - в две тысячи втором. Давно это было.
- И как тебе здесь?
- Нормально. У тебя очень красивая подруга. Не пойми меня неправильно, Аннабель. но среди эфиопок такие красавицы, как ты, редко попадаются.
- Спасибо, - сверкнула белозубой улыбкой Аннабель.
- Борис, имей в виду: она не нуждается в уроках, - сказал Вадим, - и как ты заметил, она моя подруга.
- Не нуждается так не нуждается, - улыбнулся Борис примирительно, - никого не собирался обидеть.
- Вот и отлично.
- Люди, может, вы на человеческий язык перейдете? - взмолился Сергей, - Или и мне тут шпрехать начать?
- А надо было в Израиль ехать, а не в Германию, - наставительно сказал Вадим, - и не был бы ты сейчас белой вороной.
- Дык проблема, - рассмеялся Сергей, - я не еврей, а немец.
- Аа, из поволжских?
- Скорее, из казахстанских, - грустно усмехнулся Сергей.
- Понятно. Кстати, я тебя пивом хотел угостить, в благодарность за содействие в получении премии. Надеюсь, это не считается взяткой?
- Нет, не считается. От пива не откажусь, конечно, но я в накладе не остался.
- Машина? Если не секрет, то как?
- Не секрет. Ордену с машиной возиться не имеет смысла, он вызывает какого-нибудь автомеханика и продает ему машину по дешевке. Я вызываю в таких случаях одного конкретного автомеханика.
- И он тебя благодарит за возможность выгодно купить машину? Толково. Ну что же, я рад, что в данном случае и волки сыты, и овцы целы, и даже пастух жив-здоров. А про этих кавказцев ничего нового не всплыло?
- Нет, ничего. В городе их судьба никого не заинтересовала. Да и будь у них друзья - вряд ли бы они попытались присоединиться к первым встречным. Тебе, кстати, в их составе ничего не показалось странным?
- Показалось. Двое молодых, глупых, наглых, трусливых и неумелых. И один постарше, и явно потолковее. Мы и уложили-то его за счет чистого везения. Хотя ситуацию он не проконтролировал, да. Экипирован он был получше - "сучка" была у него, и АПС. Мы среди вещей три Корана нашли - два дорогих и зачитанных, и один дешевый и почти новый, так что, похоже, молодые были сильно верующими, а старший - так, для галочки. Оружие мы нашли такое, что явно оттуда везли, причем и там оно нелегальное - обрез, револьвер самодельный... Да и "сучка", похоже, оттуда - очень уж потертый автомат. Такое впечатление, что опытный и не сильно религиозный уголовник сопровождал двух молодых хулиганов, ударившихся в религию.
- Во-во. Причем сопровождал на Исламские Территории, и наверное, не цветочки там нюхать.
- Хотя машину они подобрали не самую подходящую, да и снаряжения кое-какого у них не было. Например, ни одной разгрузки. Наверное, как привыкли у себя, что пистолет за пояс и магазины в карман - круто, так и продолжили. Но вот интересно, как они планировали попасть на Исламские Территории? Там же Русская Республика по дороге, а они мусульман не жалуют вроде.
- Может да, а может и нет. Может, они хотели добраться до Форт-Линкольна, а оттуда - кораблем. А может, русские пропускают через свои земли русских мусульман, надеясь в будущем восстановить Имамат в качестве вассальной и дружественной территории. В любом случае, похоже, они знали, куда ехать и зачем.
- Думаешь, по тому же маршруту пойдут и другие группы, и заинтересуются судьбой этих?
- Очень может быть.
- Невесело. То есть в скором времени за нами могут начать гоняться несколько десятков хорошо вооруженных и очень злых кавказцев?
- Маловероятно, но и такой шанс есть. Впрочем, вы можете просто осесть где-нибудь на маршруте, отстреливать такие группы по одной и неплохо жить за счет трофеев.
- Мы поищем менее экстремальные способы заработка. Впрочем, некоторая тренировка нам не помешает, особенно моей подруге - у нее крайне скромный боевой опыт, фактически только сегодняшний.
- Ты же говорил, что твоя подруга не нуждается в уроках, - усмехнулся Борис.
- Не в тех, которые ты рекламируешь на своей майке.
- Ну, не могу же я все время ходить в майке с рекламой собственной фирмы! А вообще - позвольте представиться: "Тактическая школа Доннермана". Отработка стрельбы из разных положений, передвижения на местности, взаимодействия и так далее. Кстати, как раз послезавтра, в понедельник, начинаю трехдневный курс, места еще есть. По сорок с носа в день, плюс боеприпасы и прочие расходы - за счет клиента. Рекомендую тебе тоже поучаствовать - я уже знаю, что ты в боевых частях служил и вообще круче крутых яиц, но вам надо взаимодействие между собой отработать, плюс есть кое-какая местная специфика. И кстати, завтра могу для вас предварительное занятие провести, после обеда. Поймем, что друг от друга ждать - это вам в сотню обойдется.
- Хорошая мысль, - кивнул Вадим, - мы завтра все равно собирались ехать на стрельбище, пристреливать винтовку и автоматы. Заодно и потренируемся.
Придется задержаться в Порто-Франко еще на несколько дней, подумал он. Ладно, авось местный Шварцман сильно не заждется. А заждется - поймет, что без минимальной подготовки мы не факт что вообще до него доедем.



Helgi666 -> 12.10.2014, 20:49
----------------------------------------------------------------------------
хорошо :bravo:



лелик -> 12.10.2014, 20:51
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
хорошо :bravo:

А то. ;-)



тимон -> 12.10.2014, 20:57
----------------------------------------------------------------------------
:good:



ylt -> 12.10.2014, 21:18
----------------------------------------------------------------------------
Весьма недурственно.Живой язык,диалоги,чувствуется практический опыт человека не ставшего "фраером"-(израильский вариант "лоха").Одним словом,понравилось!



IgorJKalugin -> 12.10.2014, 22:18
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
[spoiler]

Корректура и немного стилистической:

Как и предполагал Вадим, мобильники ушли на ура: наиболее популярными здесь были не бесполезные смартфоны, а как раз такие простенькие модели, владелец магазина - невысокий плотный азиат - брал их по две сотни не торгуясь, а на полке они торчали под ценниками в 250-280 экю. - переусложннённое предложение, целесообразно разбить на два:
Как и предполагал Вадим, мобильники ушли на ура: наиболее популярными здесь были не бесполезные смартфоны, а как раз такие простенькие модели. Владелец магазина - невысокий плотный азиат - брал их по две сотни не торгуясь, а на полке они торчали под ценниками в 250-280 экю.

Вадим сменял на серебряные, те которые - запятая после "те":
Вадим сменял на серебряные, те, которые

которые после вычета банковских процентов превратились в - две запятые:
которые, после вычета банковских процентов, превратились в

автоматический огонь, и очень высокая точность огня одиночного - лишняя запятая:
автоматический огонь и очень высокая точность огня одиночного

этот пулемет, пожалуйста, - сказал он, - и скажи как он тебе. - запятая перед "как":
этот пулемет, пожалуйста, - сказал он, - и скажи, как он тебе.

И вообще, может мне пулемет - запятая после "может":
И вообще, может, мне пулемет

пролистав путеводитель в разделе "Животный мир"? - звучит как "раздел магазина", а не "раздел путеводителя":
пролистав раздел путеводителя "Животный мир"?

в подарок шесть запасных магазинов.. Довольный - лишняя точка.

- где-то здесь в городе? - запятая перед "в":
- где-то здесь, в городе?

Вадим и Аннабель, представились в свою очередь, спросил - переставить запятую после "представились":
Вадим и Аннабель представились, в свою очередь, спросил

и опытным, он бы сам об этом сказал, и вообще - запятая после "вообще":
и опытным, он бы сам об этом сказал, и вообще,

Ладно, ты меня убедил. двести экю - запятая вместо точки:
Ладно, ты меня убедил, двести экю

редко и мало, и как правило, желающие захватить - запятая после "и":
редко и мало, и, как правило, желающие захватить

эмм, на южный берег Залива
э-м-м, на южный берег Залива

советские штык-ножи для для АК - лишнее "для"

за китайский КА-БАР - сорок - Ка-Бар

один из пистолетов со словами "Вот этот - двоеточие перед прямой речью:
один из пистолетов со словами: "Вот этот

- Аннабель, у вас хороший вкус, мадам. - по-моему, француз так не скажет. Или только имя, или только "мадам", или "мадам Аннабель", но в начале фразы.

- На за половину, а за реальную цену. - "Не" вместо "На":
- Не за половину, а за реальную цену.

И в конце концов, нам же не в атаку - запятая после "И":
И, в конце концов, нам же не в атаку

несколько черных, ребристых магазинов - лишняя запятая:
несколько черных ребристых магазинов

Набор у меня, к сожалению,только - нет пробела перед "только".

И перезарядив магазины, Вадим - запятая после "И":
И, перезарядив магазины, Вадим

с продажй его Вадим - пропущена "е":
с продажей его Вадим

чтобы сошла прилегала к цевью - "сошка"

Итого - двесто экю за оба автомата - "двести"

"Биерхалле" располаглась на Шестой - "располагалась"

- Серого. Этот тот парень, который - "это"

Серый, в пустынном камуфляже и берете под погоном, стоял в стороне, у стойки, а рядом с ним стоял двухметровый амбал с выбритым налысо черепом, сочетавший камуфлированные брюки и майку с легкомысленной надписью "Секс-инструктор, первый урок бесплатно", и когда Вадим и Аннабель подошли поближе, Вадим услышал, что Серый общается с амбалом по-русски. - слишком длинно, разбить на два:
Серый, в пустынном камуфляже и берете под погоном, стоял в стороне, у стойки, а рядом с ним стоял двухметровый амбал с выбритым налысо черепом, сочетавший камуфлированные брюки и майку с легкомысленной надписью "Секс-инструктор, первый урок бесплатно". Когда Вадим и Аннабель подошли поближе, Вадим услышал, что Серый общается с амбалом по-русски.

- Аа, Вадим, - обрадовался Сергей - "А-а".

Не пойми меня неправильно, Аннабель. но среди - запятая вместо точки:
Не пойми меня неправильно, Аннабель, но среди

- и как ты заметил, она моя подруга. - запятая после "и":
- и, как ты заметил, она моя подруга.

- Не нуждается так не нуждается - запятая перед "так":
- Не нуждается, так не нуждается

- Аа, из поволжских - "А-а"

Территории, и наверное - запятая после "и":
Территории, и, наверное


Уф!



Kail Itorr -> 12.10.2014, 22:40
----------------------------------------------------------------------------
Насчет бесполезности смартфонов-андроидов я бы не был столь категоричен: ну да, с интернетом на НЗ пока плохо, но слушать музыку, щелкать фотки и гонять тетрис они годятся тут не хуже, чем за ленточкой.

Снимать ли насадку под тромблоны - вопрос индивидуальный, люди опытные как раз предпочитают их подствольникам. В Израиле емнип как раз поэтому М203 ну не то что вовсе не пользуют, но реже, чем тромблоны...



UL -> 12.10.2014, 23:51
----------------------------------------------------------------------------
Револьвер "Заря":

Источник.

AR-M8F

(второй, под спойлером - AR-M9F, более длинный вариант, но рычажок предохранителя-переводчка на рукоятке и боковая планка - такие же).



UL -> 12.10.2014, 23:59
----------------------------------------------------------------------------
Игорь, спасибо большое! Пройдусь, поправлю.
Цитата:

Насчет бесполезности смартфонов-андроидов я бы не был столь категоричен: ну да, с интернетом на НЗ пока плохо, но слушать музыку, щелкать фотки и гонять тетрис они годятся тут не хуже, чем за ленточкой.

Практически все современные мобильники, которые не смарт, позволяют то же самое. При этом, поскольку проще и дубовее, они в разы устойчивее к внешним воздействиям и и намного дешевле в ремонте.
Цитата:

Снимать ли насадку под тромблоны - вопрос индивидуальный, люди опытные как раз предпочитают их подствольникам. В Израиле емнип как раз поэтому М203 ну не то что вовсе не пользуют, но реже, чем тромблоны...
У тебя устаревшая информация. В Израиле уже давно практически не используют тромблоны, зато М203 очень распостранены.
Кроме того, не будем забывать, что стрельба тромблонами не слишком благотворно влияет на конструкцию винтовки. А ГГ специально подбирали винтовку повышенной точности - марксменовскую, да еще он к ней и оптику купил.



IgorJKalugin -> 13.10.2014, 00:03
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):

AR-M8F


Юра, из-за ширины фотографий увеличилась вдвое и ширина текстовых страниц, в том числе под спойлером. Читать неудобно, приходится страницу вправо-влево дёргать.



IgorJKalugin -> 13.10.2014, 00:08
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Игорь, спасибо большое!

В качестве вознаграждения жду продолжение :writer: :oops: :bravo: 8-). Книга нравится.



Kail Itorr -> 13.10.2014, 00:21
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
поскольку проще и дубовее, они в разы устойчивее к внешним воздействиям и и намного дешевле в ремонте
У меня сильные сомнения, что на НЗ кто-то будет перепаивать сгоревшую микросхему из мобильника. Немного не те инструменты...
UL писал(a):
не будем забывать, что стрельба тромблонами не слишком благотворно влияет на конструкцию винтовки
Конструкции-то пофиг, раз она изначально под такую опцию заточена. А вот если говорить за точность боя, пожалуй.



staryi_prapor -> 13.10.2014, 10:08
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
- Это L85A2, стандартная винтовка британской армии, королевских морских пехотинцев и всемирно знаменитых спецназовцев из SAS. Питание из стандартных магазинов от М16, стандартный калибр 5.56, автоматический огонь, и очень высокая точность огня одиночного. Как видите, винтовка идет с четырехкратным оптическим прицелом, который имеет встроенный самосветящийся источник и позволяет эффективно использовать его в сумерках. И всего за тысячу четыреста экю...

На эти винтовки, Ярцев и его команда должны молиться! Без конца возвращаются к ним и кажинный раз оставляют после себя комиссионные. :D :D :D



desnadok -> 13.10.2014, 10:09
----------------------------------------------------------------------------
Юрий, не дороговато ли 1 400 экю за английскую винтовку? При средней цене на "калаш" 550-600 экю? Да, винтовка красивая, модная, "булпап", но по надёжности далеко не самая лучшая с её тонким алюминиевым ресивером и несъёмным прицелом. А магазин Ярцева известен, в первую очередь, как торгующий в основном недорогим "бэушным" оружием.



Александр Филиппов -> 13.10.2014, 10:42
----------------------------------------------------------------------------
desnadok писал(a):
Юрий, не дороговато ли 1 400 экю за английскую винтовку? При средней цене на "калаш" 550-600 экю? Да, винтовка красивая, модная, "булпап", но по надёжности далеко не самая лучшая с её тонким алюминиевым ресивером и несъёмным прицелом. А магазин Ярцева известен, в первую очередь, как торгующий в основном недорогим "бэушным" оружием.
Эти винтовки Ярцев как раз и привозит, что бы лохам впаривать. Из за футуристического дизайна должны повестись. Это есть в ЗЛ.



Helgi666 -> 13.10.2014, 10:49
----------------------------------------------------------------------------
ну если только о дизайне...

[изображение]

Пистолет-пулемет FN P90

[изображение]

Пистолет-пулемет ПП-2000



Kail Itorr -> 13.10.2014, 11:06
----------------------------------------------------------------------------
П90 как раз машинка классная, и не только за счет дизайна. Другой вопрос, что Демидовск этого патрона не выпускает и выпускать не будет.
А вот ПП2000... мдя. Среди российских ПП есть нормальные, но не этот.



UL -> 13.10.2014, 11:37
----------------------------------------------------------------------------
desnadok писал(a):
Юрий, не дороговато ли 1 400 экю за английскую винтовку? При средней цене на "калаш" 550-600 экю? Да, винтовка красивая, модная, "булпап", но по надёжности далеко не самая лучшая с её тонким алюминиевым ресивером и несъёмным прицелом. А магазин Ярцева известен, в первую очередь, как торгующий в основном недорогим "бэушным" оружием.

Так с 1400 торговля начинается, а продает ее Ксавье за 1200, включая магазины и оптический прицел. Причем продает явному "чечако".
Кстати, в смысле надежности на L85A2 предыдущие проблемы вроде пофиксили, и довели надежность до приемлемого уровня. Не АК, но воевать можно, что британская армия и демонстрирует с начала 2000-ых. Да и про несъемный прицел и проистекающие проблемы я только у Круза и читал, подозреваю, что его во-первых, так легко не расколешь, а во-вторых, снять все же можно - иначе как королевские морпехи меняют его на ACOG?



UL -> 13.10.2014, 11:50
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
У меня сильные сомнения, что на НЗ кто-то будет перепаивать сгоревшую микросхему из мобильника. Немного не те инструменты...

Большинство поломок мобильников, АФАИК - это не сгоревшие микросхемы, а механические повреждения при падении с высоты на твердую поверхность, или проникновение внутрь влаги.
Да и микросхема - не бином Ньютона, инструментов не так много нужно и при желании все можно заказать.

Цитата:
Конструкции-то пофиг, раз она изначально под такую опцию заточена. А вот если говорить за точность боя, пожалуй.

Я, собственно, это и имел в виду.



desnadok -> 13.10.2014, 12:30
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Так с 1400 торговля начинается, а продает ее Ксавье за 1200, включая магазины и оптический прицел. Причем продает явному "чечако".
Кстати, в смысле надежности на L85A2 предыдущие проблемы вроде пофиксили, и довели надежность до приемлемого уровня. Не АК, но воевать можно, что британская армия и демонстрирует с начала 2000-ых. Да и про несъемный прицел и проистекающие проблемы я только у Круза и читал, подозреваю, что его во-первых, так легко не расколешь, а во-вторых, снять все же можно - иначе как королевские морпехи меняют его на ACOG?

В любом случае, вряд ли сам Ярцев, да и Ксавье с Раулито заинтересованы в том, чтобы быстро пошла молва, мол в этом магазине впаривают не самое лучшее оружие задорого. В принципе и 1 200 не так уж и дёшево, а начальная цена для переселенца, получившего тысячу и надеющегося купить что-то дешёвое в магазине, позиционирующем себя как дешёвый, но надёжный, вообще запредельна. Не, впарить-то можно, не вопрос, но как это для репутации?



Kail Itorr -> 13.10.2014, 12:31
----------------------------------------------------------------------------
desnadok писал(a):
вряд ли сам Ярцев, да и Ксавье с Раулито заинтересованы в том, чтобы быстро пошла молва, мол в этом магазине впаривают не самое лучшее оружие задорого
А это не задорого. В заленточных поставках сия шняга примерно столько и стоит. Ну а что опытный человек возьмет что получше, так свою голову другим не приставишь...



Helgi666 -> 13.10.2014, 15:08
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
П90 как раз машинка классная, и не только за счет дизайна.

я все пытаюсь сообразить, как ее держать :)



Сержик Е -> 13.10.2014, 15:18
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
я все пытаюсь сообразить, как ее держать :)
точно также как и ОЦ-14 "Гроза" или Израильский Тавор :D
Смотрим Звёздные врата 7 сезон. :D



Helgi666 -> 16.10.2014, 11:30
----------------------------------------------------------------------------
по ссылке Стрельникова из темы про ВНО

Аннабель

[изображение]



staryi_prapor -> 17.10.2014, 12:09
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
по ссылке Стрельникова из темы про ВНО

Аннабель


+100500
:facepalm::good: :good: :good: :bravo: :bravo: :bravo: :yahoo: :yahoo: :yahoo:



lenzavod -> 17.10.2014, 23:11
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
я все пытаюсь сообразить, как ее держать :)
У мну подобная пневмовинтовочка.Можешь поверить-оченно удобно! :good:



UL -> 18.10.2014, 23:10
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
по ссылке Стрельникова из темы про ВНО

Аннабель


Хороша :good:, но не она. См. пост #449 от desnadok и мой ему ответ #452.



Helgi666 -> 19.10.2014, 01:03
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Хороша :good:, но не она. См. пост #449 от desnadok и мой ему ответ #452.

я помню.. imho тут только макияж европейский. ну и не суданка это, да. но внешность аутентичная



Kail Itorr -> 19.10.2014, 11:08
----------------------------------------------------------------------------
Так она и по тексту совсем не суданка. Берег Слоновой Кости - в другой стороне Африки.



Helgi666 -> 19.10.2014, 20:45
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Так она и по тексту совсем не суданка. Берег Слоновой Кости - в другой стороне Африки.

запамятовал. :cry: Эта как раз на западноафриканку похожа



Alex711 -> 22.10.2014, 13:54
----------------------------------------------------------------------------
Однако читабельно... Я уж и не надеялся )))
Ну и менталитет чувствуется, чувствуется)))))



UL -> 28.10.2014, 15:44
----------------------------------------------------------------------------

Свободная территория под протекторатом Ордена, город Порто-Франко, 23 число 4 месяца 26 года, воскресенье, 18:00

Несмотря на выходной, часть бизнесов в городе работала и в воскресенье, и с утра Вадим и Аннабель продолжили покупки. Сначала был нанесен визит к тактическим барахольщикам, где они купили два отличных тактических веста местного китайского производства, по шестьдесят экю за штуку, пару набедренных кобур с карманами для дополнительных магазинов, и оригинальный французский чехол для снайперского варианта MAS-49/56. Затем они посетили Банк Ордена и убедились, что Серый не соврал: им на счет зашло по тысяче экю. Следующей точкой их маршрута оказалось отделение "New World Mail" на Овальной площади - там они купили пару местных симок, раз уж ближайшие дни им предстояло провести в городе. Здесь же Вадим озаботился и связью за пределами города, поинтересовавшись у клерка, где здесь можно приобрести рации, и получив рекомендацию обратиться в магазин "Army Radio World", недалеко от порта.
Магазин они нашли без труда: крыша небольшого двухэтажного домика была вся утыкана антеннами, а ядовито-зеленая вывеска лезла в глаза с другого конца улицы. Внутри, за прилавком, сидел благообразный бородатый старичок и читал газету.
- Вот же гоим, - забормотал он по-русски, складывая газету, при звуке дверного колокольчика, - собственный выходной не уважают!
- Мы евреи, - поприветствовал его Вадим, - Шавуа тов(1), и как насчет скидок?
- Азохен вэй и танки наши быстры! А вы, девушка, таки тоже еврейка?
- Йа нье гаварью паруски, - улыбнувшись, выдала Аннабель заученную фразу.
- Какая жалость! Но вы таки не много потеряли, раз вам удалось познакомиться с таким блестящим молодым человеком, чтоб он был здоров! Так чем же старый Семен Карманович может помочь вам, молодые люди?
- Мы хотим купить пару переносных раций. Компактных и легких, чтобы влезали вот в этот карман разгрузки.
- Молодой человек, я смотрю, что ваши родители таки забыли вложить вам немного ума в вот эту вашу голову. Ну где это видано, чтобы рацию подбирали к разгрузке? Нет, вы все же делаете мне смешно!
- Ну что уж теперь, - покачал головой Вадим, - купили уже, так что будем подбирать рацию. Кроме того, как я понимаю, этот карман более-менее стандартный.
- Ой, ну вы ж его слышите - стандартный! Стандартными, молодой человек, бывают только гири на весах, и то если продавец их не подпилит. Ладно, будем посмотреть. Вы хотя бы знаете, чего вы хотите от своих раций?
- Да. Чтобы работали стабильно на несколько километров, долго держали заряд, быстро заряжались, чтобы можно было гарнитуру подключить. Ну и чтобы были надежные и малочувствительные ко всяким издевательствам - ударам, воде все такое. А, и желательно чтобы они работали на той же волне, что и моя автомобильная рация - Вадим заглянул в бумажку - "Yaesu" FT-1907.
- "Yaesu"? Это же прекрасная рация! Я вижу, вы, молодой человек, таки немножко разбираетесь в рациях. Вот, специально для вас! - и Карманович снял с полки коробку, - "Yaesu" VX-6R. Сверхкомпактная, водонепроницаемая, противоударная, память на девятьсот каналов, которые могут быть введены или сменены через клавиатуру. И всего двести тридцать экю!
- Господин Карманович, - улыбнулся Вадим, - я правильно помню, что в Одессе в таких случая предлагают пойти на Привоз и купить себе петуха?
- Ха-ха! А у вас, молодой человек, таки есть чувство юмора! Но к сожалению, это цена.
- А если мы покупаем две рации, зарядники и гарнитуру?
- А какую гарнитуру вы покупаете?
- Ну... микрофон и наушник, чтобы можно было говорить, не держа рацию в руках.
- А это по пятьдесят пять экю.
- А рации подешевле у вас нет?
- Есть, - Карманович поставил коробку на место и снял другую, - "Yaesu" FT-277R. Всего сто пятьдесят экю, и памяти двести каналов. Она, как вы своми глазами видите, побольше и потяжелее, но таки водонепроницаемая.
- Вот это больше подходит, - сказал Вадим, - итак, две рации, две гарнитуры, одно настольное зарядное устройство и одно автомобильное.
- Вам нужно устройство ускоренного заряда, не так ли? Вот оно, тридцать пять экю. И двадцать пять за автомобильное. Итого - четыреста семьдесят экю.
- А скидка?
- Молодой человек, а вы таки нахал. Но вы мне нравитесь! Четыреста пятьдесят - только для вас!
- Четыреста.
- Молодой человек, вы головой не ушиблись? Или вы таки считаете, что головой ушибся я, если рассчитываете получить все это за четыреста экю! Слушайте сюда вот этими вашими ушами - четыреста пятьдесят!
- Господин Карманович, вы совершенно не хотите идти мне навстречу.
- Да, не хочу! Молодой человек, вы таки последуйте вашему собственному совету: пойдите на Привоз и купите себе петуха!
- Я в самом деле пройдусь по Привозу, - сказал Вадим, - уверен, что это не единственный радиомагазин в городе, и в других будут более вменяемые цены. Пошли, сладкая, - сказал он Аннабель на иврите.
- Ну ладно, четыреста тридцать! Любовь к молодежи меня прямо таки разоряет!
- Четыреста двадцать, - ответил Вадим от дверей.
- Таки закроем на середине?
- Таки да, - сказал Вадим, и пояснил подруге - мы все же покупаем рации здесь.
Они пообедали акульим филе и тушеными осьминожьими щупальцами на набережной, в симпатичном ресторанчике в псевдо-японо-китайском стиле, а потом двинулись домой с покупками - подгонять снаряжение и осваивать рации. Заодно они зашли и к Биллу - забрать оружие. Оружие было готово - в точности, как и обещал Билл: рукоятки затвора на болгарских АК выглядели несколько неуклюже, не свою работу делали, а сошки на "француженке" и вовсе сидели так, словно изначально были предусмотрены конструкцией. Подгонка снаряжения также не заняла много времени, и к двум дня (которые 17:00 по местному времени) они уже прибыли на стрельбище Ордена - что называется, "в полной выкладке".
Здесь Вадим достаточно быстро пристрелял оба автомата - себе и подруге, а потом занялся винтовкой. Здесь его ждала череда приятных сюрпризов: стрелять с сошки лежа оказалось намного удобнее, чем без нее, при стрельбе стоя сложенная сошка практически не мешала, а точность с оптическим прицелом оказалась великолепной, особенно с сошек - Вадим даже стрельнул пару раз на 300 метров и успешно попал обоими пулями в головную мишень. Снайпером меня эта винтовка не сделает, да я и не претендую, но сюрпризы местному зверью, как четвероногому так и двуногому, я смогу предъявить.
Закончив пристрелку, Вадим стал обучать свою подругу стрельбе из автомата - в самой простой ситуации, из положения лежа, одиночными, в ростовую мишень на 25 метров. Аннабель свой АК (вернее, AR-M8F) осваивала быстро, резиновый затыльник и дульный тормоз делали отдачу вполне комфортной, а беспокойство насчет тяжести автомата оказалось неоправданным. И в самом деле, вспомнил Вадим, когда я служил в армии - девушкам обычно выдавали "Узи", а они тоже не пушинки. Попадала Аннабель тоже выше всяких похвал - разумеется, для штатского человека, впервые в жизни взявшего в руки оружие пару дней назад. Они отстреляли один магазин и уже собирались приступать к стрельбе очередями, когда послышался рев приближающегося мотора, и к их части стрельбища подкатил огромный белый пикап "Шевроле Сильверадо" с закрытым кузовом и незатейливым логотипом на дверях: верхняя часть человеческого силуэта - голова, плечи, руки и зажатый в них автомат - опиралась на надпись "Donnerman Tactical School".
- Добрый день, ребята, - поприветствовал их Борис на иврите, выйдя из машины. Легкомысленную майку теперь сменила футболка более серьезного вида - камуфлированная, с тем же логотипом и надписью "Инструктор" большими желтыми буквами и без всяких фривольностей, а на голове у него красовалась широкополая камуфлированная шляпа, - итак, это ваше вооружение? Ну что же, удачный выбор, хотя винтовку я бы взял под более распространенный калибр.
- Я был ограничен в деньгах, когда покупал ее, - сказал Вадим.
- Как я понимаю, с деньгами у вас стало получше после вчерашней перестрелки. Впрочем, тебе виднее. А на автоматы, я вижу, вы поставили кастомизированную рукоятку, как на "Галиле"? Толковое решение. А коллиматоры вы поставить не хотите?
- Пока не знаю. Билл убеждает нас купить коллиматоры, но я не уверен, стоят ли. Неохота перетяжелять автомат, особенно для девушки.
- Вы же не пешком идете, а едете на машине. А коллиматор - очень полезная вещь, тебе же наверняка приходилось иметь с ними дело.
- Ну да. Единственная проблема - батарейки жрут. Ну и опять же, всего не купишь. Вот на Базе, когда я винтовку покупал, мне пулеметом обзавестись порекомендовали.
- Ну, в такой фанатизм можно и не впадать. Пулемет - вещь недешевая, кроме того, как я понимаю, машину ведешь ты, так что из пулемета придется стрелять девушке.
- Я могу стрелять из пулемета, если вы объясните мне, как, - улыбнулась Аннабель, - и если его опереть на что-нибудь.
- Не так это просто, - вздохнул Вадим, и Борис кивнул:
- Пулеметом не заморачивайтесь. А теперь могу я глянуть, что у вас в вестах?
В весте Вадима были четыре трофейных магазина к АК (пятый он прицепил на оружие), две литровых пластиковых бутылки с водой в подсумках для магазинов, рация, индивидуальный пакет со жгутом, три гранаты РГД-5, большой нож, "Лезерман", компас и фонарь. У Аннабель магазины были облегченные, пластиковые, не было гранат и жгута, а вместо "Лезермана" лежал перочинный ножик с эмблемой водки "Байкал". Кроме того, у каждого была пристегнута к правому бедру тактическая кобура с заряженным "Глоком" и двумя запасными магазинами в карманах.
- Неплохо, - покачал головой Борис, увидев экипировку, - в таком виде вы собираетесь ехать на машине?
- Ну да. На случай, если понадобится внезапно покинуть ее, - пояснил Вадим.
- А свою почти снайперскую винтовку ты собираешься оставить в машине? Я не вижу боекомплекта к ней.
- Да, - вздохнул Вадим, - но к сожалению, у меня кончились подсумки. Я специально выбирал модель без подсумков на спине, чтобы можно было спокойно сидеть за рулем.
- Логично. Рекомендую вам обзавестись небольшим тревожным рюкзаком, возможно даже двумя. Если придется покинуть машину - обычно находится пара секунд, чтобы прихватить еще и по сумке. А уже в них вы сможете сложить боекомплект к винтовке, немного запасных патронов к автоматам и пистолетам, возможно еще несколько гранат, немного воды и сухой паек - лапшу быстрого приготовления, галеты, шоколад, вяленое мясо. Рюкзак, понятное дело, нужен камуфлированный.
- Ясно. Камуфлированный рюкзак, в нем боекомплект к винтовке, запасные патроны и гранаты, вода и сухой паек. Возможно, два рюкзака. Что еще?
- У вас есть компасы, вы сможете по ним ориентироваться. А карты?
- Ну...
- У меня есть маленький компьютер, мы сможем скопировать на него карты, - вдруг сказала Аннабель, - а может быть, и на "Айфон".
- И будете ждать, пока компьютер поднимется, каждый раз когда понадобится глянуть на карту? Я рекомендую вам перед каждым отрезком маршрута распечатывать карту этого отрезка на бумаге - вы сможете сделать это в любом компьютерном магазине и многих гостиницах. Далее, вы взяли фонари, а где у вас спички или зажигалки?
- А вот, - Вадим извлек "Зиппо" из кармана, Аннабель продемонстрировала свою секунду спустя.
- Хм. Уели. Хотя у меня для вас плохая новость: в местной саванне, пешими, в одиночку и без богатого местного опыта ваши шансы выжить больше нескольких часов очень невелики. Вне зависимости от времени суток.
- Это почему же?
- Хищники. Прежде всего - местные свинки. Если вам пришлось покинуть машину - скорее всего, с конвоем произошло что-то нехорошее и имеются трупы. Свинки - падальщики и идут на кровь. Но и на живых они нападают.
- Как акулы.
- Да, примерно. И бегают они достаточно быстро, а главное - их много. Единственный шанс - свалить вожака, это самый крупный кабан, и бежит он впереди, тогда остальная стая скорее всего уйдет искать добычу попроще. Потом - гиены. Эти охотятся в одиночку, иногда парами, но очень опасны - в них бывает до тонны веса, и двигаются они невероятно быстро и ловко. На падаль не идут, но чем дольше времени ты крутишься в саванне, тем больше шанс, что ты на них наткнешься, вернее они на тебя. В атакующую гиену с большой дистанции надо стрелять по ногам - с ее весом, ранение ноги становится критичным. А с близкой дистанции - очередями в голову, в упор. Есть еще зеленые волки - они так же, как и свинки, охотятся стаями, но значительно мельче - поэтому попасть в них труднее. В предгорьях иногда встречается каменный варан - здоровенная такая ящерица, вроде комодского дракона на Старой Земле, но побольше - до четырех метров длины. Способен часами лежать совершенно неподвижно - можно пройти в десяти метрах, в уверенности, что это куча камней. А потом он кидается, и кидается быстро. Впрочем, очередь 7.62 в морду успокаивает и его.
- Как я вижу, очередь 7.62 в морду успокаивает всю местную живность, - усмехнулся Вадим.
- Теоретически - да. Практически - даже вдвоем вы не сможете наблюдать на все триста шестьдесят градусов вокруг, и велик шанс, что хищник приблизится незаметно. Особенно ночью. Кстати, если уж будете разжигать ночью костер - не смотрите в пламя, это сбивает ночное зрение в ноль. А гиены, да и свинки, нередко охотятся и по ночам. А кроме того, в местной саванне гораздо больше хищников, чем у вас патронов, тем более что убивать любого хищника с одного-двух выстрелов вы вряд ли умеете. Кроме того, есть змеи, так что рекомендую обзавестись пристяжными голенищами из толстого брезента, и положить парочку в тревожные рюкзаки. Но вообще, единственный способ для вас выжить, если пришлось покинуть машину и дорогу - вернуться к ней как можно скорее, как только миновала опасность. Хищники во многих местах уже научились опасаться дорог, вы сможете засесть на открытом месте, спина к спине, и дожидаться следующего транспорта. Только не делайте этого вблизи мест, удобных для засады, а при появлении транспорта - положите оружие на землю и держите руки на виду, чтобы вас не заподозрили в том, что вы бандитская приманка.
- Ясно. А бандиты тут...
- Бандиты тут опаснее всех зверей, вместе взятых. Мелкая банда - это полтора десятка головорезов, крупная может быть и под сотню. Как правило, имеют и тяжелое пехотное вооружение - пулеметы, гранатометы, иногда даже автоматические пушки и безоткатки. Само собой, опытные бойцы - гопники с дешевыми понтами, которых вы так удачно положили вчера, здесь долго не выживают. И достаточно хитрые, практикуют самые разнообразные уловки. Например - фальшивые конвои: приезжают куда-нибудь под видом новой конвойной команды, набирают клиентов, отъезжают с ними подальше от населенных мест... дальше понятно. Или изображают сломавшуюся машину, раненых и тому подобное - поэтому я вам и рекомендую, если возникнет ситуация, размещаться на открытом месте и идти на контакт без оружия.
- А если приблизившиеся и будут бандитами?
- У бандитов, как правило, есть некоторые отличительные признаки, я вам их перечислю. Но если бандиты их успешно скрыли или вы их не заметили, значит, вам очень сильно не повезло. И кстати, еще такой момент: если вы сталкиваетесь с бандитами и складываете оружие, то у вас вариантов немного: "Кошелек или жизнь" здесь не работают. Если бандиты будут спешить, вас убьют быстро, если не будут - то медленно, со всякими затеями - вам точно не понравится. А теперь, на этой оптимистической ноте, я сделаю небольшой перерыв в лекции. Видите эту дорожку вокруг полосы препятствий? Четыре круга по ней, бегом, а сразу потом на рубеж и по десять выстрелов по мишеням, я их пока на пятьдесят метров поставлю. Вперед!
Стрельбу после нагрузки Вадим во время срочной службы, а особенно милуима, видел и делал уже неоднократно, а вот Аннабель справлялась с трудом: четыре круга пробежала, но запыхалась и в мишени ни разу не попала. Борис прочитал короткую лекцию, как стрелять при не полностью восстановившемся дыхании, и поскольку за время лекции они оба успели отдышаться - отправил повторять. А потом погнал на полосу препятствий. А потом... в общем, денек вышел веселый и более чем плодотворный, и за свои сто экю они оторвались от души.
Расплату с инструктором и подведение итогов решили совместить с ужином в какой-то забегаловке на въезде в город. Впрочем, несмотря на неказистый вид ее дощатых столов и полотняных навесов, отлично кормили и здесь, причем в основном блюдами польской кухни, да и повсеместно встречающееся пиво "Нойехафен" там также наличествовало.
- Вы неплохо справляетесь, - заявил Борис, приняв деньги, - ты, Вадим, особенно, и это понятно. Ты, Аннабель, тоже неплохо справляешься для новичка. Но дополнительные занятия вам будут полезны, так что жду вас завтра, в девять утра, на стрельбище, с тем же снаряжением и полным боекомплектом. Захватите еще пару сотен патронов: стрелять придется много. Впрочем, тебе, Вадим, вряд ли будет что изучать завтра: это самые азы, так что если не хочешь, можешь просто завести девушку к началу занятий и забрать вечером, часов в семь - усталую, но довольную своим умением попадать по мишеням.
- Я бы оставил, - сказал Вадим, отхлебнув пива, - но твоя вчерашняя майка все еще внушает мне некоторое беспокойство.
- Да брось ты, - рассмеялся Борис, - Завтра там будет группа - человек пятнадцать, все время все друг у друга на виду. И раз ты такой Отелло, да вдобавок и стрелять немножко умеешь, я совершенно не хочу нарваться на разборки с тобой - у меня, знаешь ли, бизнес, дом, и вообще я женат, и планирую спокойно встретить старость. Кроме того, я уже давно не путаю дело с развлечениями. Научился, знаешь ли.
- В самом деле? Действительно попался Отелло, который гонялся за тобой с автоматом?
- Не совсем, - Борис отхлебнул пива, - в некотором роде даже хуже. Года четыре назад, я тогда еще в Патрульных Силах служил, перешел на Новую Землю из России один сутенер с дюжиной элитных проституток. И нанял меня, как русскоязычного инструктора, провести этим проституткам стрелковую и тактическую подготовку. Уж не знаю, планировал он тут какое военно-эротическое шоу, или просто собирался передвижной бордель создать, по диким местам ездить - но платил не скупясь. Я и взялся, тем более что Орден такую подработку на стороне не запрещает. Ну и сами понимаете, девушки молодые, одна красивее другой - тот сутенер, Жора, сначала мне сказал, что это фотомодели, я ему и поверил. В общем, с одной из девушек я познакомился очень даже близко.
- А потом сутенер Жора выставил тебе счет, который многократно покрыл то, что он тебе заплатил? - понимающе кивнул Вадим.
- Не совсем. В общем, вся их компания квартировалась в гостинице "Ноев ковчег", это здесь в центре. Туда-то я в гости и пришел, и мы очень неплохо проводили время в ее комнате, как вдруг снаружи шум, крики - какие-то албанские козлы пытались похитить девушек. Ну, тут бы нам в комнате и отсидеться, но погубил меня мой гуманизм - быстро оделся по форме раз - в трусы и ботинки, выскочил наружу и положил одного из козлов мордой в пол - он как раз в Жоре-сутенере собирался дырку сделать. Короче, приехал патруль, забрал трупы и арестованного, а Жора, как оклемался, на меня насел: ему, видишь ли, все эти девки - жены, я ему якобы рога наставил, теперь он мою подружку из своего гарем-борделя изгоняет, а я на ней жениться должен, как честный человек. Я тогда не знал, что они все шлюхи, думал, в самом деле фотомодели, а девчонка в самом деле была хороша - азиаточка такая, откуда-то из народов Крайнего Севера, то ли ханты, то ли манси, в общем рядом с чукчами. Да и сутенер этот явно до этого "Гербалайф" продавал или еще какие пылесосы "Кирби" - ну, знаешь, наверное, таких людей, которые без мыла в жопу влезут и снег тем же чукчам продадут. В общем, уболтал он меня, сделал я предложение, назначили свадьбу. А как остыл, начал я сопоставлять да думать, да и почуял, что на что-то не то он меня подписал. А уж на свадьбе мне маленькая птичка начирикала в ухо, что это за фотомодели такие, и пришлось мне с собственной свадьбы сбегать, как героине Джулии Робертс - а то бы потом ребята жизни не дали. А так даже здорово получилось - мои подчиненные и сослуживцы на фотку Мисс Третий Месяц только онанировали, а я ее лично, и во всех позициях... прошу прощения, моя госпожа.
- Все нормально, - улыбнулась Аннабель, а Вадим поинтересовался:
- А почему Мисс Третий Месяц?
- А потому что они календарь сделали, перед отъездом из города. Девушек-то было одиннадцать, и были они настоящими красавицами, не просто так их Жора за фотомоделей выдать пытался. Ну и сделали они тут календарь, вроде плейбоевского - на каждый месяц по одной из них, в военно-эротическом прикиде. Дюля, с которой я так близко подружился, была на листе за третий месяц. Календарь был хитом - снимал Зоран, достаточно известный в городе фотограф, он его потом несколько раз допечатывал. Хотя честно говоря, как увидел фотку в первый раз - даже пожалел, что не женился. Потом, конечно, прошло, особенно как на Билла посмотрел.
- На Билла? Это который оружейный магазинчик в мотеле Саркиса держит?
- Да, он самый. Уж не знаю, что там у него произошло, но он тоже сделал одной из этих девушек нетяжелого поведения предложение. Не той, с которой я был близок, а другой - молдаванке. У нас и свадьбы были в один день назначены, сначала его, потом моя. Ну, ему-то молдаванка честно призналась, что она за "фотомодель" за такая, и Билл, как честный человек и вообще образец протестантской морали и этики, отважно пошел спасать падшую женщину, жертву глобализации(2). А она ему начала мозги выедать: мол, все мои проблемы жизненные - из за твоей Америки, и экономика в родной Молдавии накрылась, потому что твоя Америка развалила СССР и наши молдавские вина не смогли конкурировать с французскими, и на панель мне пришлось идти из-за твоей Америки. И так изо дня в день, а Билл, бедняга, даже и не знал до этого, что есть такая Молдавия и где она находится. Теперь-то он Молдавию не забудет, конечно. В общем, годик он все это терпел-терпел, да и развелся. Послал ее нафиг, тем более что детей у них не было.
- И куда она тогда отправилась? - поинтересовался Вадим.
- Не знаю, да и не о том речь. В общем, я свой урок выучил: с клиентками - никаких шашней! Я ведь тогда даже денег не заработал - когда Жора-сутенер меня на выходе перехватил, я ему так и объявил, мол отдай все Дюле, в компенсацию за разбитые надежды. Хотя я так думаю, основную массу он зажал - сутенер же. Так что у меня теперь дело отдельно, а секс - тоже отдельно.
- Ясно, - кивнул Вадим, - интересную историю ты рассказал, Борис. А мы завтра все же вдвоем начнем. А там видно будет.
- Ну, как хотите, деньги ваши. Мне же лучше. Тогда приходите к девяти утра со снаряжением и патронами. Да, и еще еду и воду захватите, перекусывать в обеденные часы.
Чего-то мне этот Борис все же внушает подозрение, подумал Вадим, руля к "Арарату". Уж не знаю, что у него за жена, но Аннабель я бы с ним наедине не оставил. Впрочем, для того, чтобы женщина не искала сексуального удовлетворения на стороне, есть только один способ. И как только они вошли в свой домик и скинули оружие и весты, он объявил:
- Аннабель, чистку оружия мы ненадолго отложим. Побежали в душ, настало время испытать трофейные китайские резинки!

1)"Шавуа тов!"(ивр.) - дословно, "Доброй недели!", традиционное израильское приветствие в начале недели.
2)Альтернативное и более подробное описание этих событий можно прочесть в романах Дмитрия Старицкого "Лишние земли лишних" и "Две свадьбы и одни похороны".



Kail Itorr -> 28.10.2014, 15:58
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
точность с оптическим прицелом оказалась великолепной, особенно с сошек - Вадим даже стрельнул пару раз на 300 метров и успешно попал обоими пулями в головную мишень
Такая винтовка с упора целевыми патронами нормально работает и на 600. Вопрос, насколько кривые руки.
Цитата:
Бандиты тут опаснее всех зверей, вместе взятых. Мелкая банда - это полтора десятка головорезов, крупная может быть и под сотню. Как правило, имеют и тяжелое пехотное вооружение - пулеметы, гранатометы, иногда даже автоматические пушки и безоткатки
Крупные банды с перекрытием Прохода сдулись. То же и тяжеловооруженных касается. Нет им рабочей ниши.
Цитата:
Например - фальшивые конвои
Конвоев к 26 г. уже нет, соответственно нет и лжеконвоев.
Т.е. бандиты есть, а вот постоянно барражирующие банды сомнительны. Выжившие сменили тактику работы.



alex2376 -> 28.10.2014, 16:09
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):

по старицкому катя вроде как билла любила:), да и вобще достаточно разумная вроде бы девка чтобы мужику мозг постоянно выносить всякой хренью. или это донерман желаемое за действительное выдает?



komukc -> 28.10.2014, 16:27
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Они пообедали акульим филе и тушеными осьминожьими щупальцами на набережной, в симпатичном ресторанчике в псевдо-японо-китайском стиле, а потом двинулись домой с покупками - подгонять снаряжение и осваивать рации. Заодно они зашли и к Биллу - забрать оружие. Оружие было готово - в точности, как и обещал Билл: рукоятки затвора на болгарских АК выглядели несколько неуклюже, не свою работу делали, а сошки на "француженке" и вовсе сидели так, словно изначально были предусмотрены конструкцией. Подгонка снаряжения также не заняла много времени, и к двум дня (которые 17:00 по местному времени) они уже прибыли на стрельбище Ордена - что называется, "в полной выкладке".
Как-то "коряво" с временем получилось...

Цитата:
. А на автоматы, я вижу, вы поставили кастомизированную рукоятку, как на "Галиле"? Толковое решение. А коллиматоры вы поставить не хотите?
Два предложения подряд начинаются с "А"...
Может так?
На автоматы, как я вижу, вы поставили кастомизированную рукоятку, как на "Галиле"? Толковое решение. Коллиматор поставить не хотите?

И ещё одно... Не знаю спросил ли ты Старицкого, но чужих героев без спросу не принято пользовать... Тем более прописывать им судьбу...



DStaritsky -> 28.10.2014, 17:12
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):

Свободная территория под протекторатом Ордена, город Порто-Франко, 23 число 4 месяца 26 года, воскресенье, 18:00

Несмотря на выходной, часть бизнесов в городе работала и в воскресенье, и с утра Вадим и Аннабель продолжили покупки. Сначала был нанесен визит к тактическим барахольщикам, где они купили два отличных тактических веста местного китайского производства, по шестьдесят экю за штуку, пару набедренных кобур с карманами для дополнительных магазинов, и оригинальный французский чехол для снайперского варианта MAS-49/56. Затем они посетили Банк Ордена и убедились, что Серый не соврал: им на счет зашло по тысяче экю. Следующей точкой их маршрута оказалось отделение "New World Mail" на Овальной площади - там они купили пару местных симок, раз уж ближайшие дни им предстояло провести в городе. Здесь же Вадим озаботился и связью за пределами города, поинтересовавшись у клерка, где здесь можно приобрести рации, и получив рекомендацию обратиться в магазин "Army Radio World", недалеко от порта.
Магазин они нашли без труда: крыша небольшого двухэтажного домика была вся утыкана антеннами, а ядовито-зеленая вывеска лезла в глаза с другого конца улицы. Внутри, за прилавком, сидел благообразный бородатый старичок и читал газету.
- Вот же гоим, - забормотал он по-русски, складывая газету, при звуке дверного колокольчика, - собственный выходной не уважают!
- Мы евреи, - поприветствовал его Вадим, - Шавуа тов(1), и как насчет скидок?
- Азохен вэй и танки наши быстры! А вы, девушка, таки тоже еврейка?
- Йа нье гаварью паруски, - улыбнувшись, выдала Аннабель заученную фразу.
- Какая жалость! Но вы таки не много потеряли, раз вам удалось познакомиться с таким блестящим молодым человеком, чтоб он был здоров! Так чем же старый Семен Карманович может помочь вам, молодые люди?
- Мы хотим купить пару переносных раций. Компактных и легких, чтобы влезали вот в этот карман разгрузки.
- Молодой человек, я смотрю, что ваши родители таки забыли вложить вам немного ума в вот эту вашу голову. Ну где это видано, чтобы рацию подбирали к разгрузке? Нет, вы все же делаете мне смешно!
- Ну что уж теперь, - покачал головой Вадим, - купили уже, так что будем подбирать рацию. Кроме того, как я понимаю, этот карман более-менее стандартный.
- Ой, ну вы ж его слышите - стандартный! Стандартными, молодой человек, бывают только гири на весах, и то если продавец их не подпилит. Ладно, будем посмотреть. Вы хотя бы знаете, чего вы хотите от своих раций?
- Да. Чтобы работали стабильно на несколько километров, долго держали заряд, быстро заряжались, чтобы можно было гарнитуру подключить. Ну и чтобы были надежные и малочувствительные ко всяким издевательствам - ударам, воде все такое. А, и желательно чтобы они работали на той же волне, что и моя автомобильная рация - Вадим заглянул в бумажку - "Yaesu" FT-1907.
- "Yaesu"? Это же прекрасная рация! Я вижу, вы, молодой человек, таки немножко разбираетесь в рациях. Вот, специально для вас! - и Карманович снял с полки коробку, - "Yaesu" VX-6R. Сверхкомпактная, водонепроницаемая, противоударная, память на девятьсот каналов, которые могут быть введены или сменены через клавиатуру. И всего двести тридцать экю!
- Господин Карманович, - улыбнулся Вадим, - я правильно помню, что в Одессе в таких случая предлагают пойти на Привоз и купить себе петуха?
- Ха-ха! А у вас, молодой человек, таки есть чувство юмора! Но к сожалению, это цена.
- А если мы покупаем две рации, зарядники и гарнитуру?
- А какую гарнитуру вы покупаете?
- Ну... микрофон и наушник, чтобы можно было говорить, не держа рацию в руках.
- А это по пятьдесят пять экю.
- А рации подешевле у вас нет?
- Есть, - Карманович поставил коробку на место и снял другую, - "Yaesu" FT-277R. Всего сто пятьдесят экю, и памяти двести каналов. Она, как вы своми глазами видите, побольше и потяжелее, но таки водонепроницаемая.
- Вот это больше подходит, - сказал Вадим, - итак, две рации, две гарнитуры, одно настольное зарядное устройство и одно автомобильное.
- Вам нужно устройство ускоренного заряда, не так ли? Вот оно, тридцать пять экю. И двадцать пять за автомобильное. Итого - четыреста семьдесят экю.
- А скидка?
- Молодой человек, а вы таки нахал. Но вы мне нравитесь! Четыреста пятьдесят - только для вас!
- Четыреста.
- Молодой человек, вы головой не ушиблись? Или вы таки считаете, что головой ушибся я, если рассчитываете получить все это за четыреста экю! Слушайте сюда вот этими вашими ушами - четыреста пятьдесят!
- Господин Карманович, вы совершенно не хотите идти мне навстречу.
- Да, не хочу! Молодой человек, вы таки последуйте вашему собственному совету: пойдите на Привоз и купите себе петуха!
- Я в самом деле пройдусь по Привозу, - сказал Вадим, - уверен, что это не единственный радиомагазин в городе, и в других будут более вменяемые цены. Пошли, сладкая, - сказал он Аннабель на иврите.
- Ну ладно, четыреста тридцать! Любовь к молодежи меня прямо таки разоряет!
- Четыреста двадцать, - ответил Вадим от дверей.
- Таки закроем на середине?
- Таки да, - сказал Вадим, и пояснил подруге - мы все же покупаем рации здесь.
Они пообедали акульим филе и тушеными осьминожьими щупальцами на набережной, в симпатичном ресторанчике в псевдо-японо-китайском стиле, а потом двинулись домой с покупками - подгонять снаряжение и осваивать рации. Заодно они зашли и к Биллу - забрать оружие. Оружие было готово - в точности, как и обещал Билл: рукоятки затвора на болгарских АК выглядели несколько неуклюже, не свою работу делали, а сошки на "француженке" и вовсе сидели так, словно изначально были предусмотрены конструкцией. Подгонка снаряжения также не заняла много времени, и к двум дня (которые 17:00 по местному времени) они уже прибыли на стрельбище Ордена - что называется, "в полной выкладке".
Здесь Вадим достаточно быстро пристрелял оба автомата - себе и подруге, а потом занялся винтовкой. Здесь его ждала череда приятных сюрпризов: стрелять с сошки лежа оказалось намного удобнее, чем без нее, при стрельбе стоя сложенная сошка практически не мешала, а точность с оптическим прицелом оказалась великолепной, особенно с сошек - Вадим даже стрельнул пару раз на 300 метров и успешно попал обоими пулями в головную мишень. Снайпером меня эта винтовка не сделает, да я и не претендую, но сюрпризы местному зверью, как четвероногому так и двуногому, я смогу предъявить.
Закончив пристрелку, Вадим стал обучать свою подругу стрельбе из автомата - в самой простой ситуации, из положения лежа, одиночными, в ростовую мишень на 25 метров. Аннабель свой АК (вернее, AR-M8F) осваивала быстро, резиновый затыльник и дульный тормоз делали отдачу вполне комфортной, а беспокойство насчет тяжести автомата оказалось неоправданным. И в самом деле, вспомнил Вадим, когда я служил в армии - девушкам обычно выдавали "Узи", а они тоже не пушинки. Попадала Аннабель тоже выше всяких похвал - разумеется, для штатского человека, впервые в жизни взявшего в руки оружие пару дней назад. Они отстреляли один магазин и уже собирались приступать к стрельбе очередями, когда послышался рев приближающегося мотора, и к их части стрельбища подкатил огромный белый пикап "Шевроле Сильверадо" с закрытым кузовом и незатейливым логотипом на дверях: верхняя часть человеческого силуэта - голова, плечи, руки и зажатый в них автомат - опиралась на надпись "Donnerman Tactical School".
- Добрый день, ребята, - поприветствовал их Борис на иврите, выйдя из машины. Легкомысленную майку теперь сменила футболка более серьезного вида - камуфлированная, с тем же логотипом и надписью "Инструктор" большими желтыми буквами и без всяких фривольностей, а на голове у него красовалась широкополая камуфлированная шляпа, - итак, это ваше вооружение? Ну что же, удачный выбор, хотя винтовку я бы взял под более распространенный калибр.
- Я был ограничен в деньгах, когда покупал ее, - сказал Вадим.
- Как я понимаю, с деньгами у вас стало получше после вчерашней перестрелки. Впрочем, тебе виднее. А на автоматы, я вижу, вы поставили кастомизированную рукоятку, как на "Галиле"? Толковое решение. А коллиматоры вы поставить не хотите?
- Пока не знаю. Билл убеждает нас купить коллиматоры, но я не уверен, стоят ли. Неохота перетяжелять автомат, особенно для девушки.
- Вы же не пешком идете, а едете на машине. А коллиматор - очень полезная вещь, тебе же наверняка приходилось иметь с ними дело.
- Ну да. Единственная проблема - батарейки жрут. Ну и опять же, всего не купишь. Вот на Базе, когда я винтовку покупал, мне пулеметом обзавестись порекомендовали.
- Ну, в такой фанатизм можно и не впадать. Пулемет - вещь недешевая, кроме того, как я понимаю, машину ведешь ты, так что из пулемета придется стрелять девушке.
- Я могу стрелять из пулемета, если вы объясните мне, как, - улыбнулась Аннабель, - и если его опереть на что-нибудь.
- Не так это просто, - вздохнул Вадим, и Борис кивнул:
- Пулеметом не заморачивайтесь. А теперь могу я глянуть, что у вас в вестах?
В весте Вадима были четыре трофейных магазина к АК (пятый он прицепил на оружие), две литровых пластиковых бутылки с водой в подсумках для магазинов, рация, индивидуальный пакет со жгутом, три гранаты РГД-5, большой нож, "Лезерман", компас и фонарь. У Аннабель магазины были облегченные, пластиковые, не было гранат и жгута, а вместо "Лезермана" лежал перочинный ножик с эмблемой водки "Байкал". Кроме того, у каждого была пристегнута к правому бедру тактическая кобура с заряженным "Глоком" и двумя запасными магазинами в карманах.
- Неплохо, - покачал головой Борис, увидев экипировку, - в таком виде вы собираетесь ехать на машине?
- Ну да. На случай, если понадобится внезапно покинуть ее, - пояснил Вадим.
- А свою почти снайперскую винтовку ты собираешься оставить в машине? Я не вижу боекомплекта к ней.
- Да, - вздохнул Вадим, - но к сожалению, у меня кончились подсумки. Я специально выбирал модель без подсумков на спине, чтобы можно было спокойно сидеть за рулем.
- Логично. Рекомендую вам обзавестись небольшим тревожным рюкзаком, возможно даже двумя. Если придется покинуть машину - обычно находится пара секунд, чтобы прихватить еще и по сумке. А уже в них вы сможете сложить боекомплект к винтовке, немного запасных патронов к автоматам и пистолетам, возможно еще несколько гранат, немного воды и сухой паек - лапшу быстрого приготовления, галеты, шоколад, вяленое мясо. Рюкзак, понятное дело, нужен камуфлированный.
- Ясно. Камуфлированный рюкзак, в нем боекомплект к винтовке, запасные патроны и гранаты, вода и сухой паек. Возможно, два рюкзака. Что еще?
- У вас есть компасы, вы сможете по ним ориентироваться. А карты?
- Ну...
- У меня есть маленький компьютер, мы сможем скопировать на него карты, - вдруг сказала Аннабель, - а может быть, и на "Айфон".
- И будете ждать, пока компьютер поднимется, каждый раз когда понадобится глянуть на карту? Я рекомендую вам перед каждым отрезком маршрута распечатывать карту этого отрезка на бумаге - вы сможете сделать это в любом компьютерном магазине и многих гостиницах. Далее, вы взяли фонари, а где у вас спички или зажигалки?
- А вот, - Вадим извлек "Зиппо" из кармана, Аннабель продемонстрировала свою секунду спустя.
- Хм. Уели. Хотя у меня для вас плохая новость: в местной саванне, пешими, в одиночку и без богатого местного опыта ваши шансы выжить больше нескольких часов очень невелики. Вне зависимости от времени суток.
- Это почему же?
- Хищники. Прежде всего - местные свинки. Если вам пришлось покинуть машину - скорее всего, с конвоем произошло что-то нехорошее и имеются трупы. Свинки - падальщики и идут на кровь. Но и на живых они нападают.
- Как акулы.
- Да, примерно. И бегают они достаточно быстро, а главное - их много. Единственный шанс - свалить вожака, это самый крупный кабан, и бежит он впереди, тогда остальная стая скорее всего уйдет искать добычу попроще. Потом - гиены. Эти охотятся в одиночку, иногда парами, но очень опасны - в них бывает до тонны веса, и двигаются они невероятно быстро и ловко. На падаль не идут, но чем дольше времени ты крутишься в саванне, тем больше шанс, что ты на них наткнешься, вернее они на тебя. В атакующую гиену с большой дистанции надо стрелять по ногам - с ее весом, ранение ноги становится критичным. А с близкой дистанции - очередями в голову, в упор. Есть еще зеленые волки - они так же, как и свинки, охотятся стаями, но значительно мельче - поэтому попасть в них труднее. В предгорьях иногда встречается каменный варан - здоровенная такая ящерица, вроде комодского дракона на Старой Земле, но побольше - до четырех метров длины. Способен часами лежать совершенно неподвижно - можно пройти в десяти метрах, в уверенности, что это куча камней. А потом он кидается, и кидается быстро. Впрочем, очередь 7.62 в морду успокаивает и его.
- Как я вижу, очередь 7.62 в морду успокаивает всю местную живность, - усмехнулся Вадим.
- Теоретически - да. Практически - даже вдвоем вы не сможете наблюдать на все триста шестьдесят градусов вокруг, и велик шанс, что хищник приблизится незаметно. Особенно ночью. Кстати, если уж будете разжигать ночью костер - не смотрите в пламя, это сбивает ночное зрение в ноль. А гиены, да и свинки, нередко охотятся и по ночам. А кроме того, в местной саванне гораздо больше хищников, чем у вас патронов, тем более что убивать любого хищника с одного-двух выстрелов вы вряд ли умеете. Кроме того, есть змеи, так что рекомендую обзавестись пристяжными голенищами из толстого брезента, и положить парочку в тревожные рюкзаки. Но вообще, единственный способ для вас выжить, если пришлось покинуть машину и дорогу - вернуться к ней как можно скорее, как только миновала опасность. Хищники во многих местах уже научились опасаться дорог, вы сможете засесть на открытом месте, спина к спине, и дожидаться следующего транспорта. Только не делайте этого вблизи мест, удобных для засады, а при появлении транспорта - положите оружие на землю и держите руки на виду, чтобы вас не заподозрили в том, что вы бандитская приманка.
- Ясно. А бандиты тут...
- Бандиты тут опаснее всех зверей, вместе взятых. Мелкая банда - это полтора десятка головорезов, крупная может быть и под сотню. Как правило, имеют и тяжелое пехотное вооружение - пулеметы, гранатометы, иногда даже автоматические пушки и безоткатки. Само собой, опытные бойцы - гопники с дешевыми понтами, которых вы так удачно положили вчера, здесь долго не выживают. И достаточно хитрые, практикуют самые разнообразные уловки. Например - фальшивые конвои: приезжают куда-нибудь под видом новой конвойной команды, набирают клиентов, отъезжают с ними подальше от населенных мест... дальше понятно. Или изображают сломавшуюся машину, раненых и тому подобное - поэтому я вам и рекомендую, если возникнет ситуация, размещаться на открытом месте и идти на контакт без оружия.
- А если приблизившиеся и будут бандитами?
- У бандитов, как правило, есть некоторые отличительные признаки, я вам их перечислю. Но если бандиты их успешно скрыли или вы их не заметили, значит, вам очень сильно не повезло. И кстати, еще такой момент: если вы сталкиваетесь с бандитами и складываете оружие, то у вас вариантов немного: "Кошелек или жизнь" здесь не работают. Если бандиты будут спешить, вас убьют быстро, если не будут - то медленно, со всякими затеями - вам точно не понравится. А теперь, на этой оптимистической ноте, я сделаю небольшой перерыв в лекции. Видите эту дорожку вокруг полосы препятствий? Четыре круга по ней, бегом, а сразу потом на рубеж и по десять выстрелов по мишеням, я их пока на пятьдесят метров поставлю. Вперед!
Стрельбу после нагрузки Вадим во время срочной службы, а особенно милуима, видел и делал уже неоднократно, а вот Аннабель справлялась с трудом: четыре круга пробежала, но запыхалась и в мишени ни разу не попала. Борис прочитал короткую лекцию, как стрелять при не полностью восстановившемся дыхании, и поскольку за время лекции они оба успели отдышаться - отправил повторять. А потом погнал на полосу препятствий. А потом... в общем, денек вышел веселый и более чем плодотворный, и за свои сто экю они оторвались от души.
Расплату с инструктором и подведение итогов решили совместить с ужином в какой-то забегаловке на въезде в город. Впрочем, несмотря на неказистый вид ее дощатых столов и полотняных навесов, отлично кормили и здесь, причем в основном блюдами польской кухни, да и повсеместно встречающееся пиво "Нойехафен" там также наличествовало.
- Вы неплохо справляетесь, - заявил Борис, приняв деньги, - ты, Вадим, особенно, и это понятно. Ты, Аннабель, тоже неплохо справляешься для новичка. Но дополнительные занятия вам будут полезны, так что жду вас завтра, в девять утра, на стрельбище, с тем же снаряжением и полным боекомплектом. Захватите еще пару сотен патронов: стрелять придется много. Впрочем, тебе, Вадим, вряд ли будет что изучать завтра: это самые азы, так что если не хочешь, можешь просто завести девушку к началу занятий и забрать вечером, часов в семь - усталую, но довольную своим умением попадать по мишеням.
- Я бы оставил, - сказал Вадим, отхлебнув пива, - но твоя вчерашняя майка все еще внушает мне некоторое беспокойство.
- Да брось ты, - рассмеялся Борис, - Завтра там будет группа - человек пятнадцать, все время все друг у друга на виду. И раз ты такой Отелло, да вдобавок и стрелять немножко умеешь, я совершенно не хочу нарваться на разборки с тобой - у меня, знаешь ли, бизнес, дом, и вообще я женат, и планирую спокойно встретить старость. Кроме того, я уже давно не путаю дело с развлечениями. Научился, знаешь ли.
- В самом деле? Действительно попался Отелло, который гонялся за тобой с автоматом?
- Не совсем, - Борис отхлебнул пива, - в некотором роде даже хуже. Года четыре назад, я тогда еще в Патрульных Силах служил, перешел на Новую Землю из России один сутенер с дюжиной элитных проституток. И нанял меня, как русскоязычного инструктора, провести этим проституткам стрелковую и тактическую подготовку. Уж не знаю, планировал он тут какое военно-эротическое шоу, или просто собирался передвижной бордель создать, по диким местам ездить - но платил не скупясь. Я и взялся, тем более что Орден такую подработку на стороне не запрещает. Ну и сами понимаете, девушки молодые, одна красивее другой - тот сутенер, Жора, сначала мне сказал, что это фотомодели, я ему и поверил. В общем, с одной из девушек я познакомился очень даже близко.
- А потом сутенер Жора выставил тебе счет, который многократно покрыл то, что он тебе заплатил? - понимающе кивнул Вадим.
- Не совсем. В общем, вся их компания квартировалась в гостинице "Ноев ковчег", это здесь в центре. Туда-то я в гости и пришел, и мы очень неплохо проводили время в ее комнате, как вдруг снаружи шум, крики - какие-то албанские козлы пытались похитить девушек. Ну, тут бы нам в комнате и отсидеться, но погубил меня мой гуманизм - быстро оделся по форме раз - в трусы и ботинки, выскочил наружу и положил одного из козлов мордой в пол - он как раз в Жоре-сутенере собирался дырку сделать. Короче, приехал патруль, забрал трупы и арестованного, а Жора, как оклемался, на меня насел: ему, видишь ли, все эти девки - жены, я ему якобы рога наставил, теперь он мою подружку из своего гарем-борделя изгоняет, а я на ней жениться должен, как честный человек. Я тогда не знал, что они все шлюхи, думал, в самом деле фотомодели, а девчонка в самом деле была хороша - азиаточка такая, откуда-то из народов Крайнего Севера, то ли ханты, то ли манси, в общем рядом с чукчами. Да и сутенер этот явно до этого "Гербалайф" продавал или еще какие пылесосы "Кирби" - ну, знаешь, наверное, таких людей, которые без мыла в жопу влезут и снег тем же чукчам продадут. В общем, уболтал он меня, сделал я предложение, назначили свадьбу. А как остыл, начал я сопоставлять да думать, да и почуял, что на что-то не то он меня подписал. А уж на свадьбе мне маленькая птичка начирикала в ухо, что это за фотомодели такие, и пришлось мне с собственной свадьбы сбегать, как героине Джулии Робертс - а то бы потом ребята жизни не дали. А так даже здорово получилось - мои подчиненные и сослуживцы на фотку Мисс Третий Месяц только онанировали, а я ее лично, и во всех позициях... прошу прощения, моя госпожа.
- Все нормально, - улыбнулась Аннабель, а Вадим поинтересовался:
- А почему Мисс Третий Месяц?
- А потому что они календарь сделали, перед отъездом из города. Девушек-то было одиннадцать, и были они настоящими красавицами, не просто так их Жора за фотомоделей выдать пытался. Ну и сделали они тут календарь, вроде плейбоевского - на каждый месяц по одной из них, в военно-эротическом прикиде. Дюля, с которой я так близко подружился, была на листе за третий месяц. Календарь был хитом - снимал Зоран, достаточно известный в городе фотограф, он его потом несколько раз допечатывал. Хотя честно говоря, как увидел фотку в первый раз - даже пожалел, что не женился. Потом, конечно, прошло, особенно как на Билла посмотрел.
- На Билла? Это который оружейный магазинчик в мотеле Саркиса держит?
- Да, он самый. Уж не знаю, что там у него произошло, но он тоже сделал одной из этих девушек нетяжелого поведения предложение. Не той, с которой я был близок, а другой - молдаванке. У нас и свадьбы были в один день назначены, сначала его, потом моя. Ну, ему-то молдаванка честно призналась, что она за "фотомодель" за такая, и Билл, как честный человек и вообще образец протестантской морали и этики, отважно пошел спасать падшую женщину, жертву глобализации(2). А она ему начала мозги выедать: мол, все мои проблемы жизненные - из за твоей Америки, и экономика в родной Молдавии накрылась, потому что твоя Америка развалила СССР и наши молдавские вина не смогли конкурировать с французскими, и на панель мне пришлось идти из-за твоей Америки. И так изо дня в день, а Билл, бедняга, даже и не знал до этого, что есть такая Молдавия и где она находится. Теперь-то он Молдавию не забудет, конечно. В общем, годик он все это терпел-терпел, да и развелся. Послал ее нафиг, тем более что детей у них не было.
- И куда она тогда отправилась? - поинтересовался Вадим.
- Не знаю, да и не о том речь. В общем, я свой урок выучил: с клиентками - никаких шашней! Я ведь тогда даже денег не заработал - когда Жора-сутенер меня на выходе перехватил, я ему так и объявил, мол отдай все Дюле, в компенсацию за разбитые надежды. Хотя я так думаю, основную массу он зажал - сутенер же. Так что у меня теперь дело отдельно, а секс - тоже отдельно.
- Ясно, - кивнул Вадим, - интересную историю ты рассказал, Борис. А мы завтра все же вдвоем начнем. А там видно будет.
- Ну, как хотите, деньги ваши. Мне же лучше. Тогда приходите к девяти утра со снаряжением и патронами. Да, и еще еду и воду захватите, перекусывать в обеденные часы.
Чего-то мне этот Борис все же внушает подозрение, подумал Вадим, руля к "Арарату". Уж не знаю, что у него за жена, но Аннабель я бы с ним наедине не оставил. Впрочем, для того, чтобы женщина не искала сексуального удовлетворения на стороне, есть только один способ. И как только они вошли в свой домик и скинули оружие и весты, он объявил:
- Аннабель, чистку оружия мы ненадолго отложим. Побежали в душ, настало время испытать трофейные китайские резинки!

1)"Шавуа тов!"(ивр.) - дословно, "Доброй недели!", традиционное израильское приветствие в начале недели.
2)Альтернативное и более подробное описание этих событий можно прочесть в романах Дмитрия Старицкого "Лишние земли лишних" и "Две свадьбы и одни похороны".

Билл, бедняга, даже и не знал до этого, что есть такая Молдавия и где она находится. Теперь-то он Молдавию не забудет, конечно. В общем, годик он все это терпел-терпел, да и развелся. Послал ее нафиг, тем более что детей у них не было.

1. прежде чем юзать чужого перса - требуется спрашивать разрешения у автора. Этика такая в нашем сообществе. Я у Круза не только такое разрешение спраштвал но и на текст получал акцепт.
И стрельковского Раскатова убрал по первому требованию, потому как автору не понравилось мое обращение с ЕГО героем.

2. уже в фанфиках есть, что у Билла и Кати двое детей. и вообще у них большая и долгая любовь.
Так что сначала ЧИТАЙ ВСЕ ФАНФИКИ, КОТОРЫЕ ИЗДАНЫ ДО ТЕБЯ
и НЕ ЗАНИМАЙСЯ ОНАНИЗМОМ вместо писательства.

Мой тебе запрет юзать моих героев.

сочиняй своих.



Kail Itorr -> 28.10.2014, 17:29
----------------------------------------------------------------------------
Если точнее, инструктора Доннермана юзать можно сколько угодно (как и выстраивать его мнение по поводу Жоры и гарема), но вот с отношениями Билла и Кати нихт.
DStaritsky писал(a):
уже в фанфиках есть, что у Билла и Кати двое детей
У кого это? В "Простых парнях" вроде нет (там есть двое детей Ярцева и Бониты), а больше никого в будущее не заносило.



DStaritsky -> 28.10.2014, 17:32
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Если точнее, инструктора Доннермана юзать можно сколько угодно (как и выстраивать его мнение по поводу Жоры и гарема), но вот с отношениями Билла и Кати нихт.
У кого это? В "Простых парнях" вроде нет (там есть двое детей Ярцева и Бониты), а больше никого в будущее не заносило.

Сам читал про двух детей.

Доннерман мой перс - и юзать его только с моего разрешения. онли.



Kail Itorr -> 28.10.2014, 17:37
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Сам читал про двух детей
Да я верю, что читал, но у кого? В "Простых парнях" двое детей Ярцева, у китайца нашего Джеймса Билл и ПФ не затронуты, у Гимназиста этого нет...



UL -> 28.10.2014, 18:31
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Такая винтовка с упора целевыми патронами нормально работает и на 600. Вопрос, насколько кривые руки.

1)У ГГ валовой армейский патрон.
2)Сам ГГ - не снайпер, и даже не претендует. Для среднего стрелка попадание в головную мишень с 300 метров - очень достойный результат.
Цитата:

Крупные банды с перекрытием Прохода сдулись. То же и тяжеловооруженных касается. Нет им рабочей ниши.

Стали гораздо реже, но не сдулись до конца. См. "Переярок" и "Простые парни".



Kail Itorr -> 28.10.2014, 18:40
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
См. "Переярок" и "Простые парни"
В "Переярке" нету тяжеловооруженных, в "Парнях" банды мелкие. Т.е. стрелковка - да, подствольники - сколько угодно, мины-растяжки - пожалуйста, а вот уже минометом бандитос пользоваться перестанут. Другая тактика, другие действия, другое оружие.



UL -> 28.10.2014, 18:42
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
уже в фанфиках есть, что у Билла и Кати двое детей. и вообще у них большая и долгая любовь.
Так что сначала ЧИТАЙ ВСЕ ФАНФИКИ, КОТОРЫЕ ИЗДАНЫ ДО ТЕБЯ

И в каком изданном фанфике написано про двоих детей Билла и Кати и их большую и чистую любовь? Мне, в принципе, нет проблем поправить этот момент - на сюжет он не влияет.

Цитата:
Мой тебе запрет юзать моих героев.

Раньше надо было спохватываться - Доннерман уже в предидущей главе отметился :D.
Твои герои - это твои герои, я не возражаю консультироваться по поводу их образов и дальнейшей судьбы. И даже готов принести извинения, что заранее тебя не спросил. Но если ты вместо этого хочешь "лоб в лоб" идти, то желание клиента - закон.



staryi_prapor -> 28.10.2014, 19:23
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Билл, бедняга, даже и не знал до этого, что есть такая Молдавия и где она находится. Теперь-то он Молдавию не забудет, конечно. В общем, годик он все это терпел-терпел, да и развелся. Послал ее нафиг, тем более что детей у них не было.

1. прежде чем юзать чужого перса - требуется спрашивать разрешения у автора. Этика такая в нашем сообществе. Я у Круза не только такое разрешение спраштвал но и на текст получал акцепт.
И стрельковского Раскатова убрал по первому требованию, потому как автору не понравилось мое обращение с ЕГО героем.

2. уже в фанфиках есть, что у Билла и Кати двое детей. и вообще у них большая и долгая любовь.
Так что сначала ЧИТАЙ ВСЕ ФАНФИКИ, КОТОРЫЕ ИЗДАНЫ ДО ТЕБЯ
и НЕ ЗАНИМАЙСЯ ОНАНИЗМОМ вместо писательства.

Мой тебе запрет юзать моих героев.

сочиняй своих.

Дмитрич, по сути ты прав, Юрий должен был проконсультироваться с тобой. Хотя Мэтр вроде и не требовал брать у него разрешения на использование Арама, Саркиса и Билла в пределах их функции в Каноне, ИМХО если бы каждый к нему с этим лез он тут бы уже всех незлым тихим словом :evil:...
А вот за форму возражения, может, в очередной раз, банный лист прилететь 8-).



DStaritsky -> 28.10.2014, 19:44
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
И в каком изданном фанфике написано про двоих детей Билла и Кати и их большую и чистую любовь? Мне, в принципе, нет проблем поправить этот момент - на сюжет он не влияет.



Раньше надо было спохватываться - Доннерман уже в предидущей главе отметился :D.
Твои герои - это твои герои, я не возражаю консультироваться по поводу их образов и дальнейшей судьбы. И даже готов принести извинения, что заранее тебя не спросил. Но если ты вместо этого хочешь "лоб в лоб" идти, то желание клиента - закон.

Мое нежелание чтобы ты юзал моих героев - ЭТО МОЕ АВТОРСКОЕ ПРАВО.

И ЕСЛИ ХОЧЕШЬ ИМЕТЬ ИЗДАТЕЛЬСКУЮ ПЕРСПЕКТИВУ ЭТОГО ТЕКСТА, ТО БУДЬ ЛЮБЕЗЕН - МЕНЯЙ ИХ НА ДРУГИХ - СВОИХ, ИНАЧЕ ОПРОТЕСТУЮ. :evil:



DStaritsky -> 28.10.2014, 19:46
----------------------------------------------------------------------------
staryi_prapor писал(a):
Дмитрич, по сути ты прав, Юрий должен был проконсультироваться с тобой. Хотя Мэтр вроде и не требовал брать у него разрешения на использование Арама, Саркиса и Билла в пределах их функции в Каноне, ИМХО если бы каждый к нему с этим лез он тут бы уже всех незлым тихим словом :evil:...
А вот за форму возражения, может, в очередной раз, банный лист прилететь 8-).

не знаю как другие - я спрашивал и консультировался. Демиург в консультациях не отказывал.
ИБО НА ТО ЕСТЬ ПРОФЕССИОНАЛЬНА ЭТИКА.



boroda -> 28.10.2014, 20:11
----------------------------------------------------------------------------
маленький тапок, Борис говорит "Ждать когда поднимется компьютер" по русски будет или включится или загрузиться!



лелик -> 28.10.2014, 20:27
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):

Твои герои - это твои герои, я не возражаю консультироваться по поводу их образов и дальнейшей судьбы. И даже готов принести извинения, что заранее тебя не спросил. Но если ты вместо этого хочешь "лоб в лоб" идти, то желание клиента - закон.

Вот именно - закон! :rtfm:

Если не хочешь текст переписывать на 100 %, тогда через пару деньков извинись перед Старицким и ОЧЕНЬ вежливо попроси разрешения.
Может, повезёт. :D
Ага, может, Старицкий отходчивый. :mrgreen:



Helgi666 -> 28.10.2014, 20:32
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Сам читал про двух детей.

у меня Катя задействована в одном эпизоде, без упоминания ее семейного положения, как подмена Биллу на время отсутствия, если что, поменять имя и описание - дело 6 секунд



Вольноопределяющийся -> 28.10.2014, 20:53
----------------------------------------------------------------------------
Старицкий абсолютно прав. Это его герои, и только он может предсказывать и отображать в тексте их будущее.
Одно дело поесть долму у Арама или порадовать глаз красоткой с ружьем в магазине у Билла (каждый второй переселенец это делает), и другое - объявить первого скрытым пидором, а вторую - мелкой поблядушкой.

Доннерман может в рассказе о своём героическом прошлом назвать Жору сутенёром, а моделей элитными проститутками (тут я как бы особой разницы не вижу, но это моё собственное мнение), так ему легче жить - но тут, похоже, нужен психолог с коронной фразой "хотите об этом поговорить?".

Иначе этот инструктор стрелковой и всех остальных подготовок напоминает Гашековского поручика, который "каждый день приходит с телеграфа злой как бес и говорит: - Das ist aber eine Hure, sie will nicht mit mir schlafen"



DStaritsky -> 28.10.2014, 21:26
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
у меня Катя задействована в одном эпизоде, без упоминания ее семейного положения, как подмена Биллу на время отсутствия, если что, поменять имя и описание - дело 6 секунд

тебя не касается это. Тама нормальная Катя.



DStaritsky -> 28.10.2014, 21:27
----------------------------------------------------------------------------
Вольноопределяющийся писал(a):
Старицкий абсолютно прав. Это его герои, и только он может предсказывать и отображать в тексте их будущее.
Одно дело поесть долму у Арама или порадовать глаз красоткой с ружьем в магазине у Билла (каждый второй переселенец это делает), и другое - объявить первого скрытым пидором, а вторую - мелкой поблядушкой.

Доннерман может в рассказе о своём героическом прошлом назвать Жору сутенёром, а моделей элитными проститутками (тут я как бы особой разницы не вижу, но это моё собственное мнение), так ему легче жить - но тут, похоже, нужен психолог с коронной фразой "хотите об этом поговорить?".

Иначе этот инструктор стрелковой и всех остальных подготовок напоминает Гашековского поручика, который "каждый день приходит с телеграфа злой как бес и говорит: - Das ist aber eine Hure, sie will nicht mit mir schlafen"

Доннерман - это тоже МОЙ ПЕРСОНАЖ.



Владимир -> 28.10.2014, 21:31
----------------------------------------------------------------------------
а вообще, новичкам стоит не ходить по базе Россия и заходить в ПФ. Там уже столько народу потопталось, что охренеть. И чего локтями толкаться - не понимаю.


Мир велик. В той же России столько мест, где никого никогда не было.

И вообще, народу много, зачем зацикливаться на чьих-то персонажах?
А если они необходимы для сюжета - списался с автором персонажа, обговорил сюжетную линию и поведение не своего героя...



Вольноопределяющийся -> 28.10.2014, 21:40
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Доннерман - это тоже МОЙ ПЕРСОНАЖ.

Разумеется. Но, по выписанному вами же его характеру, он вполне в состоянии описывать своё прошлое поведение приблизительно в ключе "все вокруг в говне, и тут выхожу я - весь в белом". Психотипу это не противоречит, хотя вы вправе и это запретить.

Я больше насчёт продолжения, что вот он (в отличие от) не только в белом, но и во фраке. Большой и умный пескарь, приманку не только понюхал, но и пообкусал, а на крючок не попался, а вот Билл - лох позорный.



Иван Кольцо -> 28.10.2014, 23:01
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
И вообще, народу много, зачем зацикливаться на чьих-то персонажах?
А если они необходимы для сюжета - списался с автором персонажа, обговорил сюжетную линию и поведение не своего героя...

Как я сделал с Леной ;-)



DStaritsky -> 28.10.2014, 23:22
----------------------------------------------------------------------------
Вольноопределяющийся писал(a):
Разумеется. Но, по выписанному вами же его характеру, он вполне в состоянии описывать своё прошлое поведение приблизительно в ключе "все вокруг в говне, и тут выхожу я - весь в белом". Психотипу это не противоречит, хотя вы вправе и это запретить.

Я больше насчёт продолжения, что вот он (в отличие от) не только в белом, но и во фраке. Большой и умный пескарь, приманку не только понюхал, но и пообкусал, а на крючок не попался, а вот Билл - лох позорный.

Донерман никогда не сказал бы слова "онанировали" он сказал бы "дрочили" Эрго - перс искажен характером.
не вижу возможности сотрудничать с таким автором, который не удосужился даже нормально произвести ситуацию с дракой в гостинице.
Доннерман настоящий никогда бы не стал отсиживаться, даже мысли бы такой не допустил.

Мой категорический запрет пейсателю на использование моих персонажей. Что написал -должен вычеркнуть. Не послушается - заблокирую книгу в издательстве.



Башибузук -> 29.10.2014, 00:42
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Донерман никогда не сказал бы слова "онанировали" он сказал бы "дрочили" Эрго - перс искажен характером.
не вижу возможности сотрудничать с таким автором, который не удосужился даже нормально произвести ситуацию с дракой в гостинице.
Доннерман настоящий никогда бы не стал отсиживаться, даже мысли бы такой не допустил.

Мой категорический запрет пейсателю на использование моих персонажей. Что написал -должен вычеркнуть. Не послушается - заблокирую книгу в издательстве.
Не надо быть семи пядей во лбу что бы догадаться, что юзать персонажей другого писателя без разрешения нехорошо. Да еще так. Не верю что по недомыслию. Надо бы извиниться гражданину.



UL -> 30.10.2014, 15:29
----------------------------------------------------------------------------
После некоторого размышления, вынужден признать, что в данном случае я был не прав, воспользовавшись героем Дмитря Старицкого без предварительной консультации, за что и приношу извинения Дмитрию.
Фрагмент я переписал, заменив героя Дмитрия на своего и убрав спекуляции о будущем брака Билла и Кати. Новая версия здесь:
Серый, в пустынном камуфляже и берете под погоном, стоял в стороне, у стойки, и трепался о чем-то по-английски с соседом - худощавым смуглым мужчиной с ежиком седых волос, сочетавшим камуфлированные брюки и майку с легкомысленной надписью "Секс-инструктор, первый урок бесплатно". Подошедших Вадима и Аннабель он заметил, только когда Вадим, вежливо кашлянув, поприветствовал его:
- Добрый день, Сергей.
- Аа, Вадим, - обрадовался Сергей, - рад вас видеть, ребята. Майк, это те самые, которые сегодня положили кавказцев на Северном выезде, я тебе рассказывал.
- Приятно познакомиться, - протянул руку амбал, - Майк Ардити.
- Вадим Ретинский, Аннабель Доло.
- Вы из Израиля, как я понял? - улыбнулся Майк.
- Да, несколько дней назад сюда переехали.
- И как дела в стране? - неожиданно спросил Майк на иврите, - Что там нового за последние годы?
- Все хорошо, не жалуемся, - рассмеялся Вадим, - Ты давно из Израиля уехал?
- Шесть лет назад. Я имею в виду - шесть местных лет. А по календарю Старой Земли - в две тысячи втором. Давно это было.
- И как тебе здесь?
- Нормально. У тебя очень красивая подруга. Не пойми меня неправильно, Аннабель. но среди эфиопок такие красавицы, как ты, редко попадаются.
- Спасибо, - сверкнула белозубой улыбкой Аннабель.
- Майк, имей в виду: она не нуждается в уроках, - сказал Вадим, - и как ты заметил, она моя подруга.
- Не нуждается так не нуждается, - улыбнулся Майк примирительно, - никого не собирался обидеть.
- Вот и отлично.
- Люди, может, вы на человеческий язык перейдете? - взмолился Сергей, - Или и мне тут шпрехать начать?
- А надо было в Израиль ехать, а не в Германию, - наставительно сказал Вадим, - и не был бы ты сейчас белой вороной.
- Дык проблема, - рассмеялся Сергей, - я не еврей, а немец.
- Аа, из поволжских?
- Скорее, из казахстанских, - грустно усмехнулся Сергей.
- Понятно. Кстати, я тебя пивом хотел угостить, в благодарность за содействие в получении премии. Надеюсь, это не считается взяткой?
- Нет, не считается. От пива не откажусь, конечно, но я в накладе не остался.
- Машина? Если не секрет, то как?
- Не секрет. Ордену с машиной возиться не имеет смысла, он вызывает какого-нибудь автомеханика и продает ему машину по дешевке. Я вызываю в таких случаях одного конкретного автомеханика.
- И он тебя благодарит за возможность выгодно купить машину? Толково. Ну что же, я рад, что в данном случае и волки сыты, и овцы целы, и даже пастух жив-здоров. А про этих кавказцев ничего нового не всплыло?
- Нет, ничего. В городе их судьба никого не заинтересовала. Да и будь у них друзья - вряд ли бы они попытались присоединиться к первым встречным. Тебе, кстати, в их составе ничего не показалось странным?
- Показалось. Двое молодых, глупых, наглых, трусливых и неумелых. И один постарше, и явно потолковее. Мы и уложили-то его за счет чистого везения. Хотя ситуацию он не проконтролировал, да. Экипирован он был получше - "сучка" была у него, и АПС. Мы среди вещей три Корана нашли - два дорогих и зачитанных, и один дешевый и почти новый, так что, похоже, молодые были сильно верующими, а старший - так, для галочки. Оружие мы нашли такое, что явно оттуда везли, причем и там оно нелегальное - обрез, револьвер самодельный... Да и "сучка", похоже, оттуда - очень уж потертый автомат. Такое впечатление, что опытный и не сильно религиозный уголовник сопровождал двух молодых хулиганов, ударившихся в религию.
- Во-во. Причем сопровождал на Исламские Территории, и наверное, не цветочки там нюхать.
- Хотя машину они подобрали не самую подходящую, да и снаряжения кое-какого у них не было. Например, ни одной разгрузки. Наверное, как привыкли у себя, что пистолет за пояс и магазины в карман - круто, так и продолжили. Но вот интересно, как они планировали попасть на Исламские Территории? Там же Русская Республика по дороге, а они мусульман не жалуют вроде.
- Может да, а может и нет. Может, они хотели добраться до Форт-Линкольна, а оттуда - кораблем. А может, русские пропускают через свои земли русских мусульман, надеясь в будущем восстановить Имамат в качестве вассальной и дружественной территории. В любом случае, похоже, они знали, куда ехать и зачем.
- Думаешь, по тому же маршруту пойдут и другие группы, и заинтересуются судьбой этих?
- Очень может быть.
- Невесело. То есть в скором времени за нами могут начать гоняться несколько десятков хорошо вооруженных и очень злых кавказцев?
- Маловероятно, но и такой шанс есть. Впрочем, вы можете просто осесть где-нибудь на маршруте, отстреливать такие группы по одной и неплохо жить за счет трофеев.
- Мы поищем менее экстремальные способы заработка. Впрочем, некоторая тренировка нам не помешает, особенно моей подруге - у нее крайне скромный боевой опыт, фактически только сегодняшний.
- Ты же говорил, что твоя подруга не нуждается в уроках, - усмехнулся Майк.
- Не в тех, которые ты рекламируешь на своей майке.
- Ну, не могу же я все время ходить в майке с рекламой собственной фирмы! А вообще - позвольте представиться: "Тактическая школа Ардити". Отработка стрельбы из разных положений, передвижения на местности, взаимодействия и так далее. Кстати, как раз послезавтра, в понедельник, начинаю трехдневный курс, места еще есть. По сорок экю с человека в день, плюс боеприпасы и прочие расходы - за счет клиента. Рекомендую тебе тоже поучаствовать - я уже знаю, что ты в боевых частях служил, но вам надо взаимодействие между собой отработать, плюс есть кое-какая местная специфика. И кстати, завтра могу для вас предварительное занятие провести, после обеда. Поймем, что друг от друга ждать - это вам в сотню обойдется.
- Хорошая мысль, - кивнул Вадим, - мы завтра все равно собирались ехать на стрельбище, пристреливать винтовку и автоматы. Заодно и потренируемся.
Придется задержаться в Порто-Франко еще на несколько дней, подумал он. Ладно, авось местный Шварцман сильно не заждется. А заждется - поймет, что без минимальной подготовки мы не факт что вообще до него доедем.

Свободная территория под протекторатом Ордена, город Порто-Франко, 23 число 4 месяца 26 года, воскресенье, 18:00

Несмотря на выходной, часть бизнесов в городе работала и в воскресенье, и с утра Вадим и Аннабель продолжили покупки. Сначала был нанесен визит к тактическим барахольщикам, где они купили два отличных тактических веста местного китайского производства, по шестьдесят экю за штуку, пару набедренных кобур с карманами для дополнительных магазинов, и оригинальный французский чехол для снайперского варианта MAS-49/56. Затем они посетили Банк Ордена и убедились, что Серый не соврал: им на счет зашло по тысяче экю. Следующей точкой их маршрута оказалось отделение "New World Mail" на Овальной площади - там они купили пару местных симок, раз уж ближайшие дни им предстояло провести в городе. Здесь же Вадим озаботился и связью за пределами города, поинтересовавшись у клерка, где здесь можно приобрести рации, и получив рекомендацию обратиться в магазин "Army Radio World", недалеко от порта.
Магазин они нашли без труда: крыша небольшого двухэтажного домика была вся утыкана антеннами, а ядовито-зеленая вывеска лезла в глаза с другого конца улицы. Внутри, за прилавком, сидел благообразный бородатый старичок и читал газету.
- Вот же гоим, - забормотал он по-русски, складывая газету, при звуке дверного колокольчика, - собственный выходной не уважают!
- Мы евреи, - поприветствовал его Вадим, - Шавуа тов(1), и как насчет скидок?
- Азохен вэй и танки наши быстры! А вы, девушка, таки тоже еврейка?
- Йа нье гаварью паруски, - улыбнувшись, выдала Аннабель заученную фразу.
- Какая жалость! Но вы таки не много потеряли, раз вам удалось познакомиться с таким блестящим молодым человеком, чтоб он был здоров! Так чем же старый Семен Карманович может помочь вам, молодые люди?
- Мы хотим купить пару переносных раций. Компактных и легких, чтобы влезали вот в этот карман разгрузки.
- Молодой человек, я смотрю, что ваши родители таки забыли вложить вам немного ума в вот эту вашу голову. Ну где это видано, чтобы рацию подбирали к разгрузке? Нет, вы все же делаете мне смешно!
- Ну что уж теперь, - покачал головой Вадим, - купили уже, так что будем подбирать рацию. Кроме того, как я понимаю, этот карман более-менее стандартный.
- Ой, ну вы ж его слышите - стандартный! Стандартными, молодой человек, бывают только гири на весах, и то если продавец их не подпилит. Ладно, будем посмотреть. Вы хотя бы знаете, чего вы хотите от своих раций?
- Да. Чтобы работали стабильно на несколько километров, долго держали заряд, быстро заряжались, чтобы можно было гарнитуру подключить. Ну и чтобы были надежные и малочувствительные ко всяким издевательствам - ударам, воде все такое. А, и желательно чтобы они работали на той же волне, что и моя автомобильная рация - Вадим заглянул в бумажку - "Yaesu" FT-1907.
- "Yaesu"? Это же прекрасная рация! Я вижу, вы, молодой человек, таки немножко разбираетесь в рациях. Вот, специально для вас! - и Карманович снял с полки коробку, - "Yaesu" VX-6R. Сверхкомпактная, водонепроницаемая, противоударная, память на девятьсот каналов, которые могут быть введены или сменены через клавиатуру. И всего двести тридцать экю!
- Господин Карманович, - улыбнулся Вадим, - я правильно помню, что в Одессе в таких случая предлагают пойти на Привоз и купить себе петуха?
- Ха-ха! А у вас, молодой человек, таки есть чувство юмора! Но к сожалению, это цена.
- А если мы покупаем две рации, зарядники и гарнитуру?
- А какую гарнитуру вы покупаете?
- Ну... микрофон и наушник, чтобы можно было говорить, не держа рацию в руках.
- А это по пятьдесят пять экю.
- А рации подешевле у вас нет?
- Есть, - Карманович поставил коробку на место и снял другую, - "Yaesu" FT-277R. Всего сто пятьдесят экю, и памяти двести каналов. Она, как вы своми глазами видите, побольше и потяжелее, но таки водонепроницаемая.
- Вот это больше подходит, - сказал Вадим, - итак, две рации, две гарнитуры, одно настольное зарядное устройство и одно автомобильное.
- Вам нужно устройство ускоренного заряда, не так ли? Вот оно, тридцать пять экю. И двадцать пять за автомобильное. Итого - четыреста семьдесят экю.
- А скидка?
- Молодой человек, а вы таки нахал. Но вы мне нравитесь! Четыреста пятьдесят - только для вас!
- Четыреста.
- Молодой человек, вы головой не ушиблись? Или вы таки считаете, что головой ушибся я, если рассчитываете получить все это за четыреста экю! Слушайте сюда вот этими вашими ушами - четыреста пятьдесят!
- Господин Карманович, вы совершенно не хотите идти мне навстречу.
- Да, не хочу! Молодой человек, вы таки последуйте вашему собственному совету: пойдите на Привоз и купите себе петуха!
- Я в самом деле пройдусь по Привозу, - сказал Вадим, - уверен, что это не единственный радиомагазин в городе, и в других будут более вменяемые цены. Пошли, сладкая, - сказал он Аннабель на иврите.
- Ну ладно, четыреста тридцать! Любовь к молодежи меня прямо таки разоряет!
- Четыреста двадцать, - ответил Вадим от дверей.
- Таки закроем на середине?
- Таки да, - сказал Вадим, и пояснил подруге - мы все же покупаем рации здесь.
Они пообедали акульим филе и тушеными осьминожьими щупальцами на набережной, в симпатичном ресторанчике в псевдо-японо-китайском стиле, а потом двинулись домой с покупками - подгонять снаряжение и осваивать рации. Заодно они зашли и к Биллу - забрать оружие. Оружие было готово - в точности, как и обещал Билл: рукоятки затвора на болгарских АК выглядели несколько неуклюже, не свою работу делали, а сошки на "француженке" и вовсе сидели так, словно изначально были предусмотрены конструкцией. Подгонка снаряжения также не заняла много времени, и к двум дня (которые 17:00 по местному времени) они уже прибыли на стрельбище Ордена - что называется, "в полной выкладке".
Здесь Вадим достаточно быстро пристрелял оба автомата - себе и подруге, а потом занялся винтовкой. Здесь его ждала череда приятных сюрпризов: стрелять с сошки лежа оказалось намного удобнее, чем без нее, при стрельбе стоя сложенная сошка практически не мешала, а точность с оптическим прицелом оказалась великолепной, особенно с сошек - Вадим даже стрельнул пару раз на 300 метров и успешно попал обоими пулями в головную мишень. Снайпером меня эта винтовка не сделает, да я и не претендую, но сюрпризы местному зверью, как четвероногому так и двуногому, я смогу предъявить.
Закончив пристрелку, Вадим стал обучать свою подругу стрельбе из автомата - в самой простой ситуации, из положения лежа, одиночными, в ростовую мишень на 25 метров. Аннабель свой АК (вернее, AR-M8F) осваивала быстро, резиновый затыльник и дульный тормоз делали отдачу вполне комфортной, а беспокойство насчет тяжести автомата оказалось неоправданным. И в самом деле, вспомнил Вадим, когда я служил в армии - девушкам обычно выдавали "Узи", а они тоже не пушинки. Попадала Аннабель тоже выше всяких похвал - разумеется, для штатского человека, впервые в жизни взявшего в руки оружие пару дней назад. Они отстреляли один магазин и уже собирались приступать к стрельбе очередями, когда послышался рев приближающегося мотора, и к их части стрельбища подкатил огромный белый пикап "Шевроле Сильверадо" с закрытым кузовом и незатейливым логотипом на дверях: верхняя часть человеческого силуэта - голова, плечи, руки и зажатый в них автомат - опиралась на надпись "Arditti Tactical School".
- Добрый день, ребята, - поприветствовал их Майк на иврите, выйдя из машины. Легкомысленную майку теперь сменила футболка более серьезного вида - камуфлированная, с тем же логотипом и надписью "Инструктор" большими желтыми буквами и без всяких фривольностей, а на голове у него красовалась широкополая камуфлированная шляпа, - итак, это ваше вооружение? Ну что же, удачный выбор, хотя винтовку я бы взял под более распространенный калибр.
- Я был ограничен в деньгах, когда покупал ее, - сказал Вадим.
- Как я понимаю, с деньгами у вас стало получше после вчерашней перестрелки. Впрочем, тебе виднее. Hа автоматы, я вижу, вы поставили кастомизированную рукоятку, как на "Галиле"? Толковое решение. А коллиматоры вы поставить не хотите?
- Пока не знаю. Билл убеждает нас купить коллиматоры, но я не уверен, стоят ли. Неохота перетяжелять автомат, особенно для девушки.
- Вы же не пешком идете, а едете на машине. А коллиматор - очень полезная вещь, тебе же наверняка приходилось иметь с ними дело.
- Ну да. Единственная проблема - батарейки жрут. Ну и опять же, всего не купишь. Вот на Базе, когда я винтовку покупал, мне пулеметом обзавестись порекомендовали.
- Ну, это уже излишне. Пулемет - вещь недешевая, кроме того, как я понимаю, машину ведешь ты, так что из пулемета придется стрелять девушке.
- Я могу стрелять из пулемета, если вы объясните мне, как, - улыбнулась Аннабель, - и если его опереть на что-нибудь.
- Не так это просто, - вздохнул Вадим, и Майк кивнул:
- Пулеметом не заморачивайтесь. А теперь могу я глянуть, что у вас в вестах?
В весте Вадима были четыре трофейных магазина к АК (пятый он прицепил на оружие), две литровых пластиковых бутылки с водой в подсумках для магазинов, рация, индивидуальный пакет со жгутом, три гранаты РГД-5, большой нож, "Лезерман", компас и фонарь. У Аннабель магазины были облегченные, пластиковые, не было гранат и жгута, а вместо "Лезермана" лежал перочинный ножик с эмблемой водки "Байкал". Кроме того, у каждого была пристегнута к правому бедру тактическая кобура с заряженным "Глоком" и двумя запасными магазинами в карманах.
- Неплохо, - покачал головой Майк, увидев экипировку, - в таком виде вы собираетесь ехать на машине?
- Ну да. На случай, если понадобится внезапно покинуть ее, - пояснил Вадим.
- А свою почти снайперскую винтовку ты собираешься оставить в машине? Я не вижу боекомплекта к ней.
- Да, - вздохнул Вадим, - но к сожалению, у меня кончились подсумки. Я специально выбирал модель без подсумков на спине, чтобы можно было спокойно сидеть за рулем.
- Логично. Рекомендую вам обзавестись небольшим тревожным рюкзаком, возможно даже двумя. Если придется покинуть машину - обычно находится пара секунд, чтобы прихватить еще и по сумке. А уже в них вы сможете сложить боекомплект к винтовке, немного запасных патронов к автоматам и пистолетам, возможно еще несколько гранат, немного воды и сухой паек - лапшу быстрого приготовления, галеты, шоколад, вяленое мясо. Рюкзак, понятное дело, нужен камуфлированный.
- Ясно. Камуфлированный рюкзак, в нем боекомплект к винтовке, запасные патроны и гранаты, вода и сухой паек. Возможно, два рюкзака. Что еще?
- У вас есть компасы, вы сможете по ним ориентироваться. А карты?
- Ну...
- У меня есть маленький компьютер, мы сможем скопировать на него карты, - вдруг сказала Аннабель, - а может быть, и на "Айфон".
- И будете ждать, пока компьютер поднимется, каждый раз когда понадобится глянуть на карту? Я рекомендую вам перед каждым отрезком маршрута распечатывать карту этого отрезка на бумаге - вы сможете сделать это в любом компьютерном магазине и многих гостиницах. Далее, вы взяли фонари, а где у вас спички или зажигалки?
- А вот, - Вадим извлек "Зиппо" из кармана, Аннабель продемонстрировала свою секунду спустя.
- Хм. Уели. Хотя у меня для вас плохая новость: в местной саванне, пешими, в одиночку и без богатого местного опыта ваши шансы выжить больше нескольких часов очень невелики. Вне зависимости от времени суток.
- Это почему же?
- Хищники. Прежде всего - местные свинки. Если вам пришлось покинуть машину - скорее всего, с конвоем произошло что-то нехорошее и имеются трупы. Свинки - падальщики и идут на кровь. Но и на живых они нападают.
- Как акулы.
- Да, примерно. И бегают они достаточно быстро, а главное - их много. Единственный шанс - свалить вожака, это самый крупный кабан, и бежит он впереди, тогда остальная стая скорее всего уйдет искать добычу попроще. Потом - гиены. Эти охотятся в одиночку, иногда парами, но очень опасны - в них бывает до тонны веса, и двигаются они невероятно быстро и ловко. На падаль не идут, но чем дольше времени ты крутишься в саванне, тем больше шанс, что ты на них наткнешься, вернее они на тебя. В атакующую гиену с большой дистанции надо стрелять по ногам - с ее весом, ранение ноги становится критичным. А с близкой дистанции - очередями в голову, в упор. Есть еще зеленые волки - они так же, как и свинки, охотятся стаями, но значительно мельче - поэтому попасть в них труднее. В предгорьях иногда встречается каменный варан - здоровенная такая ящерица, вроде комодского дракона на Старой Земле, но побольше - до четырех метров длины. Способен часами лежать совершенно неподвижно - можно пройти в десяти метрах, в уверенности, что это куча камней. А потом он кидается, и кидается быстро. Впрочем, очередь 7.62 в морду успокаивает и его.
- Как я вижу, очередь 7.62 в морду успокаивает всю местную живность, - усмехнулся Вадим.
- Теоретически - да. Практически - даже вдвоем вы не сможете наблюдать на все триста шестьдесят градусов вокруг, и велик шанс, что хищник приблизится незаметно. Особенно ночью. Кстати, если уж будете разжигать ночью костер - не смотрите в пламя, это сбивает ночное зрение в ноль. А гиены, да и свинки, нередко охотятся и по ночам. А кроме того, в местной саванне гораздо больше хищников, чем у вас патронов, тем более что убивать любого хищника с одного-двух выстрелов вы вряд ли умеете. Кроме того, есть змеи, так что рекомендую обзавестись пристяжными голенищами из толстого брезента, и положить парочку в тревожные рюкзаки. Но вообще, единственный способ для вас выжить, если пришлось покинуть машину и дорогу - вернуться к ней как можно скорее, как только миновала опасность. Хищники во многих местах уже научились опасаться дорог, вы сможете засесть на открытом месте, спина к спине, и дожидаться следующего транспорта. Только не делайте этого вблизи мест, удобных для засады, а при появлении транспорта - положите оружие на землю и держите руки на виду, чтобы вас не заподозрили в том, что вы бандитская приманка.
- Ясно. А бандиты тут...
- Бандиты тут опаснее всех зверей, вместе взятых. Мелкая банда - это полтора десятка головорезов, крупная может быть и под сотню, хотя это теперь большая редкость. Как правило, имеют и тяжелое пехотное вооружение - пулеметы, гранатометы, изредка встречаются даже автоматические пушки и безоткатки. Само собой, опытные бойцы - гопники с дешевыми понтами, которых вы так удачно положили вчера, здесь долго не выживают. И достаточно хитрые, практикуют самые разнообразные уловки. Например - фальшивые конвои: приезжают куда-нибудь под видом новой конвойной команды, набирают клиентов, отъезжают с ними подальше от населенных мест... дальше понятно. Или изображают сломавшуюся машину, раненых и тому подобное - поэтому я вам и рекомендую, если возникнет ситуация, размещаться на открытом месте и идти на контакт без оружия.
- А если приблизившиеся и будут бандитами?
- У бандитов, как правило, есть некоторые отличительные признаки, я вам их перечислю. Но если бандиты их успешно скрыли или вы их не заметили, значит, вам очень сильно не повезло. И кстати, еще такой момент: если вы сталкиваетесь с бандитами и складываете оружие, то у вас вариантов немного: "Кошелек или жизнь" здесь не работают. Если бандиты будут спешить, вас убьют быстро, если не будут - то медленно, со всякими затеями - вам точно не понравится. А теперь, на этой оптимистической ноте, я сделаю небольшой перерыв в лекции. Видите эту дорожку вокруг полосы препятствий? Четыре круга по ней, бегом, а сразу потом на рубеж и по десять выстрелов по мишеням, я их пока на пятьдесят метров поставлю. Вперед!
Стрельбу после нагрузки Вадим во время срочной службы, а особенно милуима, видел и делал уже неоднократно, а вот Аннабель справлялась с трудом: четыре круга пробежала, но запыхалась и в мишени ни разу не попала. Майк прочитал короткую лекцию, как стрелять при не полностью восстановившемся дыхании, и поскольку за время лекции они оба успели отдышаться - отправил повторять. А потом погнал на полосу препятствий. А потом... в общем, денек вышел веселый и более чем плодотворный, и за свои сто экю они оторвались от души.
Расплату с инструктором и подведение итогов решили совместить с ужином в какой-то забегаловке на въезде в город. Впрочем, несмотря на неказистый вид ее дощатых столов и полотняных навесов, отлично кормили и здесь, причем в основном блюдами польской кухни, да и повсеместно встречающееся пиво "Нойехафен" там также наличествовало.
- Вы неплохо справляетесь, - заявил Майк, приняв деньги, - ты, Вадим, особенно, и это понятно. Ты, Аннабель, тоже неплохо справляешься для новичка. Но дополнительные занятия вам будут полезны, так что жду вас завтра, в девять утра, на стрельбище, с тем же снаряжением и полным боекомплектом. Захватите еще пару сотен патронов: стрелять придется много. Впрочем, тебе, Вадим, вряд ли будет что изучать завтра: это самые азы, так что если не хочешь, можешь просто завести девушку к началу занятий и забрать вечером, часов в семь - усталую, но довольную своим умением попадать по мишеням.
- Я бы оставил, - сказал Вадим, отхлебнув пива, - но твоя вчерашняя майка все еще внушает мне некоторое беспокойство.
- Да брось ты, - рассмеялся Майк, - Завтра там будет группа - человек пятнадцать, все время все друг у друга на виду. И раз ты такой Отелло, да вдобавок и стрелять немножко умеешь, я совершенно не хочу нарваться на разборки с тобой - я, вообще говоря, женат, у меня бизнес, дом, и я планирую спокойно встретить старость. Кроме того, я уже давно не путаю дело с развлечениями. Пример сослуживца научил, знаешь ли.
- А у тебя сослуживцы есть? - удивился Вадим, - Мне показалось, что твоя тактическая школа - "шоу одного человека".
- Так я не всегда вел тактическую школу. Я раньше в Патрульных Силах служил, а обучением новичков основам стрельбы и тактики подрабатывал. Многие так делали, начальство не запрещало. Вот и мой тогдашний сослуживец, сержант Борис Доннерман - кстати, тоже из наших, русский израильтянин - решил соединить приятное с высокодоходным, а соединил проблемы с неприятностями.
- Действительно попался Отелло, который гонялся за ним с автоматом?
- Не совсем, - Майк отхлебнул пива, - в некотором роде даже хуже. Года четыре назад перешел на Новую Землю один сутенер с дюжиной элитных русских проституток...
- Но-но! - предостерегающе сказал Вадим, - Я сам из России в Израиль репатриировался, так что лучше не начинай!
- Так я не про тех женщин, которые из бывшего Советского Союза репатриировались в Израиль. О них я только хорошее сказать могу, и не будь ты русским, то же самое бы сказал. Но тут совсем другое дело было - они настоящие русские были все, из Москвы.
- И все поголовно проститутки? - саркастически спросил Вадим.
- Да, хотя выяснилось это не сразу. Их сутенер сначала за фотомоделей выдавал - они все молодые были, одна красивее другой. В общем, понадобился ему русскоязычный инструктор по стрелковой и тактической подготовке - уж не знаю, планировал он тут какое военно-эротическое шоу, или просто собирался передвижной бордель создать, по диким местам ездить. Борис и взялся, а в процессе подготовки с одной из этих девушек очень близко познакомился.
- А потом сутенер выставил ему счет, который многократно покрыл то, что он заплатил за тренировки? - понимающе кивнул Вадим.
- Не совсем. В общем, вся их компания квартировалась в гостинице "Ноев ковчег", это здесь в центре. Туда-то он в гости и пришел, и надо полагать, они очень неплохо проводил время в ее комнате, как вдруг снаружи начались шум и крики - какие-то албанские бандиты пытались похитить девушек. Борис, конечно, не стал под кроватью прятаться, а выскочил наружу и поучавствовал в обороне от банды, положив одного из засранцев мордой в пол - тот как раз в сутенере ихнем собирался дырку сделать. Короче, приехал патруль, забрал трупы и арестованного, а сутенер, как оклемался, насел на Бориса: ему, видишь ли, все эти девки - жены, он ему якобы рога наставил, теперь он его подружку из своего гарем-борделя изгоняет, а Борис на ней жениться должен, как честный человек. И убедил его - Борис не фраер, но и сутенер этот явно когда-то в телемаркетинге работал- ну, знаешь, наверное, таких людей, которые без мыла в жопу влезут и снег эскимосам продадут. Да и девушка была красавица, они все красавицами были - как я сказал, их сутенер за фотомоделей выдавал, причем успешно. Борис сделал своей ночной подруге предложение, и тут же назначили свадьбу - на следующий день, наверное чтобы жених передумать не успел. И почти получилось у них, но на свадьбе кто-то Борису шепнул на ухо , что это за фотомодели такие, и он прямо с собственной свадьбы сбежал - ну в точности как героиня Джулии Робертс. Хорошо устроился, говнюк - мы потом на фотку Мисс Третий Месяц только облизывались да мечтали, а он ее еще и оттрахал... прошу прощения, моя госпожа.
- Все нормально, - улыбнулась Аннабель, а Вадим поинтересовался:
- А почему Мисс Третий Месяц?
- А потому что они календарь сделали, перед отъездом из города. Девушек-то было одиннадцать, и были они настоящими красавицами, не просто так их тот сутенер за фотомоделей выдать пытался. Ну и сделали они тут календарь, вроде плейбоевского - на каждый месяц по одной из них, в военно-эротическом прикиде. Бориной подружке и неожиданной невесте достался третий месяц. Календарь был хитом - снимал Зоран, достаточно известный в городе фотограф, причем впервые в Новом Мире - не делали здесь раньше такого, порно снимали, причем во всех видах, а эротику упустили как-то(1). В общем, не о том речь. Посмотрел я на эти приключения Бориса, и вывод для себя сделал: с клиентками - никаких шашней, дело отдельно, а секс - тоже отдельно.
- Ясно, - кивнул Вадим, - интересную историю ты рассказал, Майк. А мы завтра все же вдвоем начнем. А там видно будет.
- Ну, как хотите, деньги ваши. Мне же лучше. Тогда приходите к девяти утра со снаряжением и патронами. Да, и еще еду и воду захватите, перекусывать в обеденные часы.
Чего-то мне этот Майк все же внушает подозрение, подумал Вадим, руля к "Арарату". Уж не знаю, что у него за жена, но Аннабель я бы с ним наедине не оставил. Впрочем, для того, чтобы женщина не искала сексуального удовлетворения на стороне, есть только один способ. И как только они вошли в свой домик и скинули оружие и весты, он объявил:
- Аннабель, чистку оружия мы ненадолго отложим. Побежали в душ, настало время испытать трофейные китайские резинки!

1)"Шавуа тов!"(ивр.) - дословно, "Доброй недели!", традиционное израильское приветствие в начале недели.
2)Альтернативное и более подробное описание этих событий можно прочесть в романах Дмитрия Старицкого "Лишние земли лишних" и "Две свадьбы и одни похороны".



alex2376 -> 30.10.2014, 16:02
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Хорошо устроился, говнюк - мы потом на фотку Мисс Третий Месяц только облизывались да мечтали, а он ее еще и оттрахал... прошу прощения, моя госпожа

вот тум макл вполне может упомянуть билла и катю типа "а некоторым так не повезло пришлось женится". и пройтись типа бывают же балваны.
кмк такой стиль поведения для майка норма так как чел достаточно не приятный.
с другой стороны кате опять таки кмк не очень бы хорошо жилось если бы все знали про ее прошлое, да и донерман вряд ли распростронялся бы на ком его женить хотели. все сугубо ПМСМ.



DStaritsky -> 30.10.2014, 16:23
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
После некоторого размышления, вынужден признать, что в данном случае я был не прав, воспользовавшись героем Дмитря Старицкого без предварительной консультации, за что и приношу извинения Дмитрию.
Фрагмент я переписал, заменив героя Дмитрия на своего и убрав спекуляции о будущем брака Билла и Кати. Новая версия здесь:
Серый, в пустынном камуфляже и берете под погоном, стоял в стороне, у стойки, и трепался о чем-то по-английски с соседом - худощавым смуглым мужчиной с ежиком седых волос, сочетавшим камуфлированные брюки и майку с легкомысленной надписью "Секс-инструктор, первый урок бесплатно". Подошедших Вадима и Аннабель он заметил, только когда Вадим, вежливо кашлянув, поприветствовал его:
- Добрый день, Сергей.
- Аа, Вадим, - обрадовался Сергей, - рад вас видеть, ребята. Майк, это те самые, которые сегодня положили кавказцев на Северном выезде, я тебе рассказывал.
- Приятно познакомиться, - протянул руку амбал, - Майк Ардити.
- Вадим Ретинский, Аннабель Доло.
- Вы из Израиля, как я понял? - улыбнулся Майк.
- Да, несколько дней назад сюда переехали.
- И как дела в стране? - неожиданно спросил Майк на иврите, - Что там нового за последние годы?
- Все хорошо, не жалуемся, - рассмеялся Вадим, - Ты давно из Израиля уехал?
- Шесть лет назад. Я имею в виду - шесть местных лет. А по календарю Старой Земли - в две тысячи втором. Давно это было.
- И как тебе здесь?
- Нормально. У тебя очень красивая подруга. Не пойми меня неправильно, Аннабель. но среди эфиопок такие красавицы, как ты, редко попадаются.
- Спасибо, - сверкнула белозубой улыбкой Аннабель.
- Майк, имей в виду: она не нуждается в уроках, - сказал Вадим, - и как ты заметил, она моя подруга.
- Не нуждается так не нуждается, - улыбнулся Майк примирительно, - никого не собирался обидеть.
- Вот и отлично.
- Люди, может, вы на человеческий язык перейдете? - взмолился Сергей, - Или и мне тут шпрехать начать?
- А надо было в Израиль ехать, а не в Германию, - наставительно сказал Вадим, - и не был бы ты сейчас белой вороной.
- Дык проблема, - рассмеялся Сергей, - я не еврей, а немец.
- Аа, из поволжских?
- Скорее, из казахстанских, - грустно усмехнулся Сергей.
- Понятно. Кстати, я тебя пивом хотел угостить, в благодарность за содействие в получении премии. Надеюсь, это не считается взяткой?
- Нет, не считается. От пива не откажусь, конечно, но я в накладе не остался.
- Машина? Если не секрет, то как?
- Не секрет. Ордену с машиной возиться не имеет смысла, он вызывает какого-нибудь автомеханика и продает ему машину по дешевке. Я вызываю в таких случаях одного конкретного автомеханика.
- И он тебя благодарит за возможность выгодно купить машину? Толково. Ну что же, я рад, что в данном случае и волки сыты, и овцы целы, и даже пастух жив-здоров. А про этих кавказцев ничего нового не всплыло?
- Нет, ничего. В городе их судьба никого не заинтересовала. Да и будь у них друзья - вряд ли бы они попытались присоединиться к первым встречным. Тебе, кстати, в их составе ничего не показалось странным?
- Показалось. Двое молодых, глупых, наглых, трусливых и неумелых. И один постарше, и явно потолковее. Мы и уложили-то его за счет чистого везения. Хотя ситуацию он не проконтролировал, да. Экипирован он был получше - "сучка" была у него, и АПС. Мы среди вещей три Корана нашли - два дорогих и зачитанных, и один дешевый и почти новый, так что, похоже, молодые были сильно верующими, а старший - так, для галочки. Оружие мы нашли такое, что явно оттуда везли, причем и там оно нелегальное - обрез, револьвер самодельный... Да и "сучка", похоже, оттуда - очень уж потертый автомат. Такое впечатление, что опытный и не сильно религиозный уголовник сопровождал двух молодых хулиганов, ударившихся в религию.
- Во-во. Причем сопровождал на Исламские Территории, и наверное, не цветочки там нюхать.
- Хотя машину они подобрали не самую подходящую, да и снаряжения кое-какого у них не было. Например, ни одной разгрузки. Наверное, как привыкли у себя, что пистолет за пояс и магазины в карман - круто, так и продолжили. Но вот интересно, как они планировали попасть на Исламские Территории? Там же Русская Республика по дороге, а они мусульман не жалуют вроде.
- Может да, а может и нет. Может, они хотели добраться до Форт-Линкольна, а оттуда - кораблем. А может, русские пропускают через свои земли русских мусульман, надеясь в будущем восстановить Имамат в качестве вассальной и дружественной территории. В любом случае, похоже, они знали, куда ехать и зачем.
- Думаешь, по тому же маршруту пойдут и другие группы, и заинтересуются судьбой этих?
- Очень может быть.
- Невесело. То есть в скором времени за нами могут начать гоняться несколько десятков хорошо вооруженных и очень злых кавказцев?
- Маловероятно, но и такой шанс есть. Впрочем, вы можете просто осесть где-нибудь на маршруте, отстреливать такие группы по одной и неплохо жить за счет трофеев.
- Мы поищем менее экстремальные способы заработка. Впрочем, некоторая тренировка нам не помешает, особенно моей подруге - у нее крайне скромный боевой опыт, фактически только сегодняшний.
- Ты же говорил, что твоя подруга не нуждается в уроках, - усмехнулся Майк.
- Не в тех, которые ты рекламируешь на своей майке.
- Ну, не могу же я все время ходить в майке с рекламой собственной фирмы! А вообще - позвольте представиться: "Тактическая школа Ардити". Отработка стрельбы из разных положений, передвижения на местности, взаимодействия и так далее. Кстати, как раз послезавтра, в понедельник, начинаю трехдневный курс, места еще есть. По сорок экю с человека в день, плюс боеприпасы и прочие расходы - за счет клиента. Рекомендую тебе тоже поучаствовать - я уже знаю, что ты в боевых частях служил, но вам надо взаимодействие между собой отработать, плюс есть кое-какая местная специфика. И кстати, завтра могу для вас предварительное занятие провести, после обеда. Поймем, что друг от друга ждать - это вам в сотню обойдется.
- Хорошая мысль, - кивнул Вадим, - мы завтра все равно собирались ехать на стрельбище, пристреливать винтовку и автоматы. Заодно и потренируемся.
Придется задержаться в Порто-Франко еще на несколько дней, подумал он. Ладно, авось местный Шварцман сильно не заждется. А заждется - поймет, что без минимальной подготовки мы не факт что вообще до него доедем.

Свободная территория под протекторатом Ордена, город Порто-Франко, 23 число 4 месяца 26 года, воскресенье, 18:00

Несмотря на выходной, часть бизнесов в городе работала и в воскресенье, и с утра Вадим и Аннабель продолжили покупки. Сначала был нанесен визит к тактическим барахольщикам, где они купили два отличных тактических веста местного китайского производства, по шестьдесят экю за штуку, пару набедренных кобур с карманами для дополнительных магазинов, и оригинальный французский чехол для снайперского варианта MAS-49/56. Затем они посетили Банк Ордена и убедились, что Серый не соврал: им на счет зашло по тысяче экю. Следующей точкой их маршрута оказалось отделение "New World Mail" на Овальной площади - там они купили пару местных симок, раз уж ближайшие дни им предстояло провести в городе. Здесь же Вадим озаботился и связью за пределами города, поинтересовавшись у клерка, где здесь можно приобрести рации, и получив рекомендацию обратиться в магазин "Army Radio World", недалеко от порта.
Магазин они нашли без труда: крыша небольшого двухэтажного домика была вся утыкана антеннами, а ядовито-зеленая вывеска лезла в глаза с другого конца улицы. Внутри, за прилавком, сидел благообразный бородатый старичок и читал газету.
- Вот же гоим, - забормотал он по-русски, складывая газету, при звуке дверного колокольчика, - собственный выходной не уважают!
- Мы евреи, - поприветствовал его Вадим, - Шавуа тов(1), и как насчет скидок?
- Азохен вэй и танки наши быстры! А вы, девушка, таки тоже еврейка?
- Йа нье гаварью паруски, - улыбнувшись, выдала Аннабель заученную фразу.
- Какая жалость! Но вы таки не много потеряли, раз вам удалось познакомиться с таким блестящим молодым человеком, чтоб он был здоров! Так чем же старый Семен Карманович может помочь вам, молодые люди?
- Мы хотим купить пару переносных раций. Компактных и легких, чтобы влезали вот в этот карман разгрузки.
- Молодой человек, я смотрю, что ваши родители таки забыли вложить вам немного ума в вот эту вашу голову. Ну где это видано, чтобы рацию подбирали к разгрузке? Нет, вы все же делаете мне смешно!
- Ну что уж теперь, - покачал головой Вадим, - купили уже, так что будем подбирать рацию. Кроме того, как я понимаю, этот карман более-менее стандартный.
- Ой, ну вы ж его слышите - стандартный! Стандартными, молодой человек, бывают только гири на весах, и то если продавец их не подпилит. Ладно, будем посмотреть. Вы хотя бы знаете, чего вы хотите от своих раций?
- Да. Чтобы работали стабильно на несколько километров, долго держали заряд, быстро заряжались, чтобы можно было гарнитуру подключить. Ну и чтобы были надежные и малочувствительные ко всяким издевательствам - ударам, воде все такое. А, и желательно чтобы они работали на той же волне, что и моя автомобильная рация - Вадим заглянул в бумажку - "Yaesu" FT-1907.
- "Yaesu"? Это же прекрасная рация! Я вижу, вы, молодой человек, таки немножко разбираетесь в рациях. Вот, специально для вас! - и Карманович снял с полки коробку, - "Yaesu" VX-6R. Сверхкомпактная, водонепроницаемая, противоударная, память на девятьсот каналов, которые могут быть введены или сменены через клавиатуру. И всего двести тридцать экю!
- Господин Карманович, - улыбнулся Вадим, - я правильно помню, что в Одессе в таких случая предлагают пойти на Привоз и купить себе петуха?
- Ха-ха! А у вас, молодой человек, таки есть чувство юмора! Но к сожалению, это цена.
- А если мы покупаем две рации, зарядники и гарнитуру?
- А какую гарнитуру вы покупаете?
- Ну... микрофон и наушник, чтобы можно было говорить, не держа рацию в руках.
- А это по пятьдесят пять экю.
- А рации подешевле у вас нет?
- Есть, - Карманович поставил коробку на место и снял другую, - "Yaesu" FT-277R. Всего сто пятьдесят экю, и памяти двести каналов. Она, как вы своми глазами видите, побольше и потяжелее, но таки водонепроницаемая.
- Вот это больше подходит, - сказал Вадим, - итак, две рации, две гарнитуры, одно настольное зарядное устройство и одно автомобильное.
- Вам нужно устройство ускоренного заряда, не так ли? Вот оно, тридцать пять экю. И двадцать пять за автомобильное. Итого - четыреста семьдесят экю.
- А скидка?
- Молодой человек, а вы таки нахал. Но вы мне нравитесь! Четыреста пятьдесят - только для вас!
- Четыреста.
- Молодой человек, вы головой не ушиблись? Или вы таки считаете, что головой ушибся я, если рассчитываете получить все это за четыреста экю! Слушайте сюда вот этими вашими ушами - четыреста пятьдесят!
- Господин Карманович, вы совершенно не хотите идти мне навстречу.
- Да, не хочу! Молодой человек, вы таки последуйте вашему собственному совету: пойдите на Привоз и купите себе петуха!
- Я в самом деле пройдусь по Привозу, - сказал Вадим, - уверен, что это не единственный радиомагазин в городе, и в других будут более вменяемые цены. Пошли, сладкая, - сказал он Аннабель на иврите.
- Ну ладно, четыреста тридцать! Любовь к молодежи меня прямо таки разоряет!
- Четыреста двадцать, - ответил Вадим от дверей.
- Таки закроем на середине?
- Таки да, - сказал Вадим, и пояснил подруге - мы все же покупаем рации здесь.
Они пообедали акульим филе и тушеными осьминожьими щупальцами на набережной, в симпатичном ресторанчике в псевдо-японо-китайском стиле, а потом двинулись домой с покупками - подгонять снаряжение и осваивать рации. Заодно они зашли и к Биллу - забрать оружие. Оружие было готово - в точности, как и обещал Билл: рукоятки затвора на болгарских АК выглядели несколько неуклюже, не свою работу делали, а сошки на "француженке" и вовсе сидели так, словно изначально были предусмотрены конструкцией. Подгонка снаряжения также не заняла много времени, и к двум дня (которые 17:00 по местному времени) они уже прибыли на стрельбище Ордена - что называется, "в полной выкладке".
Здесь Вадим достаточно быстро пристрелял оба автомата - себе и подруге, а потом занялся винтовкой. Здесь его ждала череда приятных сюрпризов: стрелять с сошки лежа оказалось намного удобнее, чем без нее, при стрельбе стоя сложенная сошка практически не мешала, а точность с оптическим прицелом оказалась великолепной, особенно с сошек - Вадим даже стрельнул пару раз на 300 метров и успешно попал обоими пулями в головную мишень. Снайпером меня эта винтовка не сделает, да я и не претендую, но сюрпризы местному зверью, как четвероногому так и двуногому, я смогу предъявить.
Закончив пристрелку, Вадим стал обучать свою подругу стрельбе из автомата - в самой простой ситуации, из положения лежа, одиночными, в ростовую мишень на 25 метров. Аннабель свой АК (вернее, AR-M8F) осваивала быстро, резиновый затыльник и дульный тормоз делали отдачу вполне комфортной, а беспокойство насчет тяжести автомата оказалось неоправданным. И в самом деле, вспомнил Вадим, когда я служил в армии - девушкам обычно выдавали "Узи", а они тоже не пушинки. Попадала Аннабель тоже выше всяких похвал - разумеется, для штатского человека, впервые в жизни взявшего в руки оружие пару дней назад. Они отстреляли один магазин и уже собирались приступать к стрельбе очередями, когда послышался рев приближающегося мотора, и к их части стрельбища подкатил огромный белый пикап "Шевроле Сильверадо" с закрытым кузовом и незатейливым логотипом на дверях: верхняя часть человеческого силуэта - голова, плечи, руки и зажатый в них автомат - опиралась на надпись "Arditti Tactical School".
- Добрый день, ребята, - поприветствовал их Майк на иврите, выйдя из машины. Легкомысленную майку теперь сменила футболка более серьезного вида - камуфлированная, с тем же логотипом и надписью "Инструктор" большими желтыми буквами и без всяких фривольностей, а на голове у него красовалась широкополая камуфлированная шляпа, - итак, это ваше вооружение? Ну что же, удачный выбор, хотя винтовку я бы взял под более распространенный калибр.
- Я был ограничен в деньгах, когда покупал ее, - сказал Вадим.
- Как я понимаю, с деньгами у вас стало получше после вчерашней перестрелки. Впрочем, тебе виднее. Hа автоматы, я вижу, вы поставили кастомизированную рукоятку, как на "Галиле"? Толковое решение. А коллиматоры вы поставить не хотите?
- Пока не знаю. Билл убеждает нас купить коллиматоры, но я не уверен, стоят ли. Неохота перетяжелять автомат, особенно для девушки.
- Вы же не пешком идете, а едете на машине. А коллиматор - очень полезная вещь, тебе же наверняка приходилось иметь с ними дело.
- Ну да. Единственная проблема - батарейки жрут. Ну и опять же, всего не купишь. Вот на Базе, когда я винтовку покупал, мне пулеметом обзавестись порекомендовали.
- Ну, это уже излишне. Пулемет - вещь недешевая, кроме того, как я понимаю, машину ведешь ты, так что из пулемета придется стрелять девушке.
- Я могу стрелять из пулемета, если вы объясните мне, как, - улыбнулась Аннабель, - и если его опереть на что-нибудь.
- Не так это просто, - вздохнул Вадим, и Майк кивнул:
- Пулеметом не заморачивайтесь. А теперь могу я глянуть, что у вас в вестах?
В весте Вадима были четыре трофейных магазина к АК (пятый он прицепил на оружие), две литровых пластиковых бутылки с водой в подсумках для магазинов, рация, индивидуальный пакет со жгутом, три гранаты РГД-5, большой нож, "Лезерман", компас и фонарь. У Аннабель магазины были облегченные, пластиковые, не было гранат и жгута, а вместо "Лезермана" лежал перочинный ножик с эмблемой водки "Байкал". Кроме того, у каждого была пристегнута к правому бедру тактическая кобура с заряженным "Глоком" и двумя запасными магазинами в карманах.
- Неплохо, - покачал головой Майк, увидев экипировку, - в таком виде вы собираетесь ехать на машине?
- Ну да. На случай, если понадобится внезапно покинуть ее, - пояснил Вадим.
- А свою почти снайперскую винтовку ты собираешься оставить в машине? Я не вижу боекомплекта к ней.
- Да, - вздохнул Вадим, - но к сожалению, у меня кончились подсумки. Я специально выбирал модель без подсумков на спине, чтобы можно было спокойно сидеть за рулем.
- Логично. Рекомендую вам обзавестись небольшим тревожным рюкзаком, возможно даже двумя. Если придется покинуть машину - обычно находится пара секунд, чтобы прихватить еще и по сумке. А уже в них вы сможете сложить боекомплект к винтовке, немного запасных патронов к автоматам и пистолетам, возможно еще несколько гранат, немного воды и сухой паек - лапшу быстрого приготовления, галеты, шоколад, вяленое мясо. Рюкзак, понятное дело, нужен камуфлированный.
- Ясно. Камуфлированный рюкзак, в нем боекомплект к винтовке, запасные патроны и гранаты, вода и сухой паек. Возможно, два рюкзака. Что еще?
- У вас есть компасы, вы сможете по ним ориентироваться. А карты?
- Ну...
- У меня есть маленький компьютер, мы сможем скопировать на него карты, - вдруг сказала Аннабель, - а может быть, и на "Айфон".
- И будете ждать, пока компьютер поднимется, каждый раз когда понадобится глянуть на карту? Я рекомендую вам перед каждым отрезком маршрута распечатывать карту этого отрезка на бумаге - вы сможете сделать это в любом компьютерном магазине и многих гостиницах. Далее, вы взяли фонари, а где у вас спички или зажигалки?
- А вот, - Вадим извлек "Зиппо" из кармана, Аннабель продемонстрировала свою секунду спустя.
- Хм. Уели. Хотя у меня для вас плохая новость: в местной саванне, пешими, в одиночку и без богатого местного опыта ваши шансы выжить больше нескольких часов очень невелики. Вне зависимости от времени суток.
- Это почему же?
- Хищники. Прежде всего - местные свинки. Если вам пришлось покинуть машину - скорее всего, с конвоем произошло что-то нехорошее и имеются трупы. Свинки - падальщики и идут на кровь. Но и на живых они нападают.
- Как акулы.
- Да, примерно. И бегают они достаточно быстро, а главное - их много. Единственный шанс - свалить вожака, это самый крупный кабан, и бежит он впереди, тогда остальная стая скорее всего уйдет искать добычу попроще. Потом - гиены. Эти охотятся в одиночку, иногда парами, но очень опасны - в них бывает до тонны веса, и двигаются они невероятно быстро и ловко. На падаль не идут, но чем дольше времени ты крутишься в саванне, тем больше шанс, что ты на них наткнешься, вернее они на тебя. В атакующую гиену с большой дистанции надо стрелять по ногам - с ее весом, ранение ноги становится критичным. А с близкой дистанции - очередями в голову, в упор. Есть еще зеленые волки - они так же, как и свинки, охотятся стаями, но значительно мельче - поэтому попасть в них труднее. В предгорьях иногда встречается каменный варан - здоровенная такая ящерица, вроде комодского дракона на Старой Земле, но побольше - до четырех метров длины. Способен часами лежать совершенно неподвижно - можно пройти в десяти метрах, в уверенности, что это куча камней. А потом он кидается, и кидается быстро. Впрочем, очередь 7.62 в морду успокаивает и его.
- Как я вижу, очередь 7.62 в морду успокаивает всю местную живность, - усмехнулся Вадим.
- Теоретически - да. Практически - даже вдвоем вы не сможете наблюдать на все триста шестьдесят градусов вокруг, и велик шанс, что хищник приблизится незаметно. Особенно ночью. Кстати, если уж будете разжигать ночью костер - не смотрите в пламя, это сбивает ночное зрение в ноль. А гиены, да и свинки, нередко охотятся и по ночам. А кроме того, в местной саванне гораздо больше хищников, чем у вас патронов, тем более что убивать любого хищника с одного-двух выстрелов вы вряд ли умеете. Кроме того, есть змеи, так что рекомендую обзавестись пристяжными голенищами из толстого брезента, и положить парочку в тревожные рюкзаки. Но вообще, единственный способ для вас выжить, если пришлось покинуть машину и дорогу - вернуться к ней как можно скорее, как только миновала опасность. Хищники во многих местах уже научились опасаться дорог, вы сможете засесть на открытом месте, спина к спине, и дожидаться следующего транспорта. Только не делайте этого вблизи мест, удобных для засады, а при появлении транспорта - положите оружие на землю и держите руки на виду, чтобы вас не заподозрили в том, что вы бандитская приманка.
- Ясно. А бандиты тут...
- Бандиты тут опаснее всех зверей, вместе взятых. Мелкая банда - это полтора десятка головорезов, крупная может быть и под сотню, хотя это теперь большая редкость. Как правило, имеют и тяжелое пехотное вооружение - пулеметы, гранатометы, изредка встречаются даже автоматические пушки и безоткатки. Само собой, опытные бойцы - гопники с дешевыми понтами, которых вы так удачно положили вчера, здесь долго не выживают. И достаточно хитрые, практикуют самые разнообразные уловки. Например - фальшивые конвои: приезжают куда-нибудь под видом новой конвойной команды, набирают клиентов, отъезжают с ними подальше от населенных мест... дальше понятно. Или изображают сломавшуюся машину, раненых и тому подобное - поэтому я вам и рекомендую, если возникнет ситуация, размещаться на открытом месте и идти на контакт без оружия.
- А если приблизившиеся и будут бандитами?
- У бандитов, как правило, есть некоторые отличительные признаки, я вам их перечислю. Но если бандиты их успешно скрыли или вы их не заметили, значит, вам очень сильно не повезло. И кстати, еще такой момент: если вы сталкиваетесь с бандитами и складываете оружие, то у вас вариантов немного: "Кошелек или жизнь" здесь не работают. Если бандиты будут спешить, вас убьют быстро, если не будут - то медленно, со всякими затеями - вам точно не понравится. А теперь, на этой оптимистической ноте, я сделаю небольшой перерыв в лекции. Видите эту дорожку вокруг полосы препятствий? Четыре круга по ней, бегом, а сразу потом на рубеж и по десять выстрелов по мишеням, я их пока на пятьдесят метров поставлю. Вперед!
Стрельбу после нагрузки Вадим во время срочной службы, а особенно милуима, видел и делал уже неоднократно, а вот Аннабель справлялась с трудом: четыре круга пробежала, но запыхалась и в мишени ни разу не попала. Майк прочитал короткую лекцию, как стрелять при не полностью восстановившемся дыхании, и поскольку за время лекции они оба успели отдышаться - отправил повторять. А потом погнал на полосу препятствий. А потом... в общем, денек вышел веселый и более чем плодотворный, и за свои сто экю они оторвались от души.
Расплату с инструктором и подведение итогов решили совместить с ужином в какой-то забегаловке на въезде в город. Впрочем, несмотря на неказистый вид ее дощатых столов и полотняных навесов, отлично кормили и здесь, причем в основном блюдами польской кухни, да и повсеместно встречающееся пиво "Нойехафен" там также наличествовало.
- Вы неплохо справляетесь, - заявил Майк, приняв деньги, - ты, Вадим, особенно, и это понятно. Ты, Аннабель, тоже неплохо справляешься для новичка. Но дополнительные занятия вам будут полезны, так что жду вас завтра, в девять утра, на стрельбище, с тем же снаряжением и полным боекомплектом. Захватите еще пару сотен патронов: стрелять придется много. Впрочем, тебе, Вадим, вряд ли будет что изучать завтра: это самые азы, так что если не хочешь, можешь просто завести девушку к началу занятий и забрать вечером, часов в семь - усталую, но довольную своим умением попадать по мишеням.
- Я бы оставил, - сказал Вадим, отхлебнув пива, - но твоя вчерашняя майка все еще внушает мне некоторое беспокойство.
- Да брось ты, - рассмеялся Майк, - Завтра там будет группа - человек пятнадцать, все время все друг у друга на виду. И раз ты такой Отелло, да вдобавок и стрелять немножко умеешь, я совершенно не хочу нарваться на разборки с тобой - я, вообще говоря, женат, у меня бизнес, дом, и я планирую спокойно встретить старость. Кроме того, я уже давно не путаю дело с развлечениями. Пример сослуживца научил, знаешь ли.
- А у тебя сослуживцы есть? - удивился Вадим, - Мне показалось, что твоя тактическая школа - "шоу одного человека".
- Так я не всегда вел тактическую школу. Я раньше в Патрульных Силах служил, а обучением новичков основам стрельбы и тактики подрабатывал. Многие так делали, начальство не запрещало. Вот и мой тогдашний сослуживец, сержант Борис Доннерман - кстати, тоже из наших, русский израильтянин - решил соединить приятное с высокодоходным, а соединил проблемы с неприятностями.
- Действительно попался Отелло, который гонялся за ним с автоматом?
- Не совсем, - Майк отхлебнул пива, - в некотором роде даже хуже. Года четыре назад перешел на Новую Землю один сутенер с дюжиной элитных русских проституток...
- Но-но! - предостерегающе сказал Вадим, - Я сам из России в Израиль репатриировался, так что лучше не начинай!
- Так я не про тех женщин, которые из бывшего Советского Союза репатриировались в Израиль. О них я только хорошее сказать могу, и не будь ты русским, то же самое бы сказал. Но тут совсем другое дело было - они настоящие русские были все, из Москвы.
- И все поголовно проститутки? - саркастически спросил Вадим.
- Да, хотя выяснилось это не сразу. Их сутенер сначала за фотомоделей выдавал - они все молодые были, одна красивее другой. В общем, понадобился ему русскоязычный инструктор по стрелковой и тактической подготовке - уж не знаю, планировал он тут какое военно-эротическое шоу, или просто собирался передвижной бордель создать, по диким местам ездить. Борис и взялся, а в процессе подготовки с одной из этих девушек очень близко познакомился.
- А потом сутенер выставил ему счет, который многократно покрыл то, что он заплатил за тренировки? - понимающе кивнул Вадим.
- Не совсем. В общем, вся их компания квартировалась в гостинице "Ноев ковчег", это здесь в центре. Туда-то он в гости и пришел, и надо полагать, они очень неплохо проводил время в ее комнате, как вдруг снаружи начались шум и крики - какие-то албанские бандиты пытались похитить девушек. Борис, конечно, не стал под кроватью прятаться, а выскочил наружу и поучавствовал в обороне от банды, положив одного из засранцев мордой в пол - тот как раз в сутенере ихнем собирался дырку сделать. Короче, приехал патруль, забрал трупы и арестованного, а сутенер, как оклемался, насел на Бориса: ему, видишь ли, все эти девки - жены, он ему якобы рога наставил, теперь он его подружку из своего гарем-борделя изгоняет, а Борис на ней жениться должен, как честный человек. И убедил его - Борис не фраер, но и сутенер этот явно когда-то в телемаркетинге работал- ну, знаешь, наверное, таких людей, которые без мыла в жопу влезут и снег эскимосам продадут. Да и девушка была красавица, они все красавицами были - как я сказал, их сутенер за фотомоделей выдавал, причем успешно. Борис сделал своей ночной подруге предложение, и тут же назначили свадьбу - на следующий день, наверное чтобы жених передумать не успел. И почти получилось у них, но на свадьбе кто-то Борису шепнул на ухо , что это за фотомодели такие, и он прямо с собственной свадьбы сбежал - ну в точности как героиня Джулии Робертс. Хорошо устроился, говнюк - мы потом на фотку Мисс Третий Месяц только облизывались да мечтали, а он ее еще и оттрахал... прошу прощения, моя госпожа.
- Все нормально, - улыбнулась Аннабель, а Вадим поинтересовался:
- А почему Мисс Третий Месяц?
- А потому что они календарь сделали, перед отъездом из города. Девушек-то было одиннадцать, и были они настоящими красавицами, не просто так их тот сутенер за фотомоделей выдать пытался. Ну и сделали они тут календарь, вроде плейбоевского - на каждый месяц по одной из них, в военно-эротическом прикиде. Бориной подружке и неожиданной невесте достался третий месяц. Календарь был хитом - снимал Зоран, достаточно известный в городе фотограф, причем впервые в Новом Мире - не делали здесь раньше такого, порно снимали, причем во всех видах, а эротику упустили как-то(1). В общем, не о том речь. Посмотрел я на эти приключения Бориса, и вывод для себя сделал: с клиентками - никаких шашней, дело отдельно, а секс - тоже отдельно.
- Ясно, - кивнул Вадим, - интересную историю ты рассказал, Майк. А мы завтра все же вдвоем начнем. А там видно будет.
- Ну, как хотите, деньги ваши. Мне же лучше. Тогда приходите к девяти утра со снаряжением и патронами. Да, и еще еду и воду захватите, перекусывать в обеденные часы.
Чего-то мне этот Майк все же внушает подозрение, подумал Вадим, руля к "Арарату". Уж не знаю, что у него за жена, но Аннабель я бы с ним наедине не оставил. Впрочем, для того, чтобы женщина не искала сексуального удовлетворения на стороне, есть только один способ. И как только они вошли в свой домик и скинули оружие и весты, он объявил:
- Аннабель, чистку оружия мы ненадолго отложим. Побежали в душ, настало время испытать трофейные китайские резинки!

1)"Шавуа тов!"(ивр.) - дословно, "Доброй недели!", традиционное израильское приветствие в начале недели.
2)Альтернативное и более подробное описание этих событий можно прочесть в романах Дмитрия Старицкого "Лишние земли лишних" и "Две свадьбы и одни похороны".

судя по тому что Жорика ты называешь не иначе как "сутенер" то у тебя с этим некоторые проблемы, раз ты читал Путанабус... и ничего не понял. даже прочитал плохо потому что гостиница называется просто "Ковчег".
а то что ты это втюхиваешь УПОРНО второй раз про "сутенера" и "бордель" то проблемы у тебя самим с этим весьма глубокие. потому как из текста Путанабуса сие не вытекает. это раз.

Доннерман со слезьми и соплями всем про свою свадьбу не рассказывал - два. не тот характер.

никто в ПФ про староземельную историю девчат гарема Жоры в РФ ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ ЗНАЛ, а повода к таким сплетням они не давали - три.
Это при том что четверть территории ПФ - квартал красных фонарей (канон)

И вообще на СЗ чтут то что каждый имеет второй шанс

И шепнули Донерману только про Дюлю - четыре. (Я знаю кто но в тексте не вывел, а вот патрульные просто узнать это от этого информатора не могли от слова совсем - уехал информатор из ПФ с тем конвоем который пропал)


вопрос - ОТКУДА ИНФА и этого "информированного" товарища, который выглядит для читателя просто гнусным сплетником и мелочным завистником.

так что вижу я тут только одну причину - неуемную жажду писателя этого текста обосрать Путанабус. и ничего больше. т.е выступить таким же гнусным сплетником.



DStaritsky -> 30.10.2014, 16:31
----------------------------------------------------------------------------
alex2376 писал(a):
вот тум макл вполне может упомянуть билла и катю типа "а некоторым так не повезло пришлось женится". и пройтись типа бывают же балваны.
кмк такой стиль поведения для майка норма так как чел достаточно не приятный.
с другой стороны кате опять таки кмк не очень бы хорошо жилось если бы все знали про ее прошлое, да и донерман вряд ли распростронялся бы на ком его женить хотели. все сугубо ПМСМ.

Кто что знает в ПФ про Катю, когда она это рассказала свою историю ТОЛЬКО Биллу НАЕДИНЕ? а остальные уехали не общаясь особо с горожанами.

ответ НИКТО.



alex2376 -> 30.10.2014, 16:39
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Кто что знает в ПФ про Катю, когда она это рассказала свою историю ТОЛЬКО Биллу НАЕДИНЕ? а остальные уехали не общаясь особо с горожанами.

ответ НИКТО.

так и я про что
если майкл знает про дюлю скорее всего знает про катю.
если знает про катю обязательно про нее скажет.
с другой стороны один мужик сутенерского вида про мнению самого жоры и 13 красивых баб. могут возникнуть подозрения подтвержденные побегом донермана со свадьбы. как то так.но в этом случае майкл совсем гнилой оказывается.



komukc -> 30.10.2014, 17:01
----------------------------------------------------------------------------
Юра а дядя Митя прав...
Если хочешь инструктора на пару дней... Бери моего Майкла.
На 22 год он командует в охране топливных конвоев, но с "закрытием угла" мог и переквалифицироваться. Или просто подшабашить.
Если нужны подробности биографии, дам.



Skautlett -> 30.10.2014, 17:55
----------------------------------------------------------------------------
То, что инструктор принял Жору Волынского и его компанию за сутенёра с подопечными как раз понятно, да простит меня уважаемый Дмитрий Старицкий. Люди всегда принимают на веру самую простую точку зрения, ту, что вписывается в ИХ понятие реальности. Сдаётся мне, попади на НЗ священник с группой достаточно молодых монахинь или послушниц-то и его бы приняли за сутенёра с подопечными. К тому же девочки у Жоры и в самом деле были проститутками, пусть очень элитными и очень дорогими, но проститутками. И скрыть это Жора не смог(почему не важно, но не смог же). А кем является мужчина в толпе проституток? Правильно-сутенёр он. И общественность не переубедишь, хоть до хрипоты ори, что ты лишь рядом стоял...



UL -> 30.10.2014, 18:45
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
судя по тому что Жорика ты называешь не иначе как "сутенер" то у тебя с этим некоторые проблемы, раз ты читал Путанабус... и ничего не понял. даже прочитал плохо потому что гостиница называется просто "Ковчег".
а то что ты это втюхиваешь УПОРНО второй раз про "сутенера" и "бордель" то проблемы у тебя самим с этим весьма глубокие. потому как из текста Путанабуса сие не вытекает. это раз.

Гостиницу поправлю, спасибо.
Из текста Путанабуса именно это и вытекает. Кто такой сутенер? Это человек, доставляющий проституток клиентам и получающий за это деньги. Отличительным признаком сутенера является также любовь к ярким цацкам. А теперь вспомни начало Путанабуса, которое ты сам написал: Жорик привозит проституток к клиентам и получает за это деньги (то, что получив деньги, он завернул куда не надо и доставил проституток не клиентам, а на Новую Землю, картины не меняет). И по ходу всех трех книг коллекционирует хромированные пистолеты и револьверы. Т.е. Жорик, которого ты описал - сутенер. Канон, однако.
Хотя по ходу действия он и эволюционирует в нормального мужика, но это сильно после.

Цитата:
Доннерман со слезьми и соплями всем про свою свадьбу не рассказывал - два. не тот характер.
Со слезами и соплями не рассказывал. Но не сказать - не мог. А когда убежденный холостяк в один прекрасный день говорит друзьями и сослуживцам "Завтра женюсь", а назавтра сообщает, что свадьба сорвалась (причем достаточно скандальным образом, который неизбежно вызовет разговоры по всему городу на неделю), то объяснения давать придется.
Цитата:

никто в ПФ про староземельную историю девчат гарема Жоры в РФ ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ ЗНАЛ, а повода к таким сплетням они не давали - три.

На базе "Россия" знали. И в ближайший уикэнд бойцы Патрульных Сил рассказали в барах Порто-Франко, какая у них была веселуха со случайно заехавшей компанией великовозрастных пионерок распущенной 13 лет назад пионерской организации, которые должны были прибыть на ВИП-вечеринку. Под демонстрацию роликов с перформансом у фонтана, который исполняют девушки без комплексов. На что их коллеги сообщили, что это те самые манекенщицы, которых Доннерман тренирует. И сделали выводы. На чужой роток не накинешь платок :D.

Цитата:
И шепнули Донерману только про Дюлю - четыре. (Я знаю кто но в тексте не вывел, а вот патрульные просто узнать это от этого информатора не могли от слова совсем - уехал информатор из ПФ с тем конвоем который пропал)

Это в каноне написано? Нет. Во-первых - см.выше. Во-вторых, нигде не написано, что информатор НЕ сказал про всех. В-третьих - даже если он сказал только про Дюлю, Доннерман вполне мог распространить на всех. Или те из его сослуживцев, которым он рассказывал бы о причине своего бегства с собственной свадьбы. Люди часто додумывают ситуации, которые они не видят до конца, причем в наихудшем варианте. Причем в данном случае они еще и угадали.

Цитата:
вопрос - ОТКУДА ИНФА и этого "информированного" товарища, который выглядит для читателя просто гнусным сплетником и мелочным завистником.

Эх, Дмитрий. Не жил ты, наверное, в небольшом городке, да еще и в достаточно закрытом профессиональном сообществе. Это же тема для разговоров минимум на неделю :boyan: :russian:.
А Майк эту историю ГГ рассказывает спустя четыре года, дабы продемонстрировать свой пойнт: он такого цирка не ищет, шашней с клиентками не заводит, с ним можно спокойно оставить подругу на целый день. Кстати, не слишком успешно демонстрирует.

Цитата:
так что вижу я тут только одну причину - неуемную жажду писателя этого текста обосрать Путанабус. и ничего больше. т.е выступить таким же гнусным сплетником.

Вот, про это я и говорю. Люди не видят до конца, и додумывают себе всякую фигню :D.



UL -> 30.10.2014, 19:03
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
вот тум макл вполне может упомянуть билла и катю типа "а некоторым так не повезло пришлось женится". и пройтись типа бывают же балваны.
Дык закавыка тут: если Билл счастлив с Катей, то болваном его объявить не получится. А поскольку их взаимоотношения не канонизированы, а мне Дмитрий напрямую запретил придумывать Кате дальнейшую судьбу, то и остались они скрыты мраком неизвестности. К тому же их взаимоотношения никак не могут проиллюстрировать тезис "Дело отдельно, секс отдельно", вне зависимости от того, счастливы они вместе или как.

Цитата:
Юра а дядя Митя прав...
Если хочешь инструктора на пару дней... Бери моего Майкла.
На 22 год он командует в охране топливных конвоев, но с "закрытием угла" мог и переквалифицироваться. Или просто подшабашить.
Если нужны подробности биографии, дам.
Спасибо, но у меня уже свой Майкл.
Дмитрий был прав, когда обратил мое внимание на то, что я использовал его героев без предварительного разрешения. За это я извинился и главу переписал. Теперь мои герои пересказывают друг другу канонизированную местную историю, без всяких проблем с копирайтом.



Helgi666 -> 30.10.2014, 19:23
----------------------------------------------------------------------------
Юрий, зачем вам вообще понадобился кроссовер с Путанабусом? только затем, чтобы обозвать Жору сутенером, а девчонок шлюхами? тогда это, действительно, клиника :-(



desnadok -> 30.10.2014, 21:53
----------------------------------------------------------------------------
Юрий, в русскоязычной среде как-то странно звучит фраза "компьютер поднимается". Обычно говорят "загружается".
Точно так же и со стрельбой после нагрузки, которую Вашему Вадиму раньше уже приходилось "делать". Общепринятое слово тут "выполнять".



UL -> 31.10.2014, 10:40
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
Юрий, зачем вам вообще понадобился кроссовер с Путанабусом? только затем, чтобы обозвать Жору сутенером, а девчонок шлюхами? тогда это, действительно, клиника :-(

Кроссоверы делаются для того, чтобы вплести данное произведение в мир Земли Лишних. Это, кстати, не первый у меня кроссовер по ходу действия, да и прочие авторы фанфиков (включая тебя) кроссоверами не пренебрегают.



UL -> 31.10.2014, 10:43
----------------------------------------------------------------------------
desnadok писал(a):
Юрий, в русскоязычной среде как-то странно звучит фраза "компьютер поднимается". Обычно говорят "загружается".
Точно так же и со стрельбой после нагрузки, которую Вашему Вадиму раньше уже приходилось "делать". Общепринятое слово тут "выполнять".

В данном случае герои разговаривают на иврите, и это как бы перевод на русский.
Насчет "выполнять" - спасибо, поправлю.



desnadok -> 31.10.2014, 12:57
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
В данном случае герои разговаривают на иврите, и это как бы перевод на русский.
Дело, конечно, хозяйское. Герои Шекспира тоже в оригинале говорят по-английски и если его произведения тупо дословно перевести на русский или на иврит, думаю, вряд ли кто-то это чтиво стал бы читать. В том-то и соль, что для литературных произведений как правило применяется литературный перевод, т. е. по возможности стараются сохранить дух и стиль оригинала, а не дословные выражения. Но, ещё раз повторюсь, дело хозяйское...



DStaritsky -> 31.10.2014, 13:20
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Кроссоверы делаются для того, чтобы вплести данное произведение в мир Земли Лишних. Это, кстати, не первый у меня кроссовер по ходу действия, да и прочие авторы фанфиков (включая тебя) кроссоверами не пренебрегают.

Был бы этот кроссовер был талантливый, со знанием предмета и смешной я бы первый посмеялся, а так он уж больно убогий, что по языку, что по исполнению.
1.Учи синонимы, чтобы в каждом предложении на странице не повторять слово "сутенер".
2. Отделяй от текста чужого романа, что знает его читатель и что МОЖЕТ ВООБЩЕ ЗНАТЬ твой герой, который Путанабус не читал по определению. Бритву Оккама еще никто не отменял.
3. писательство это серьезная работа, а не капустник в кибуце.
4. укусив мэтра, ты этим сам писателем еще не стал, а дураком себя уже выставил.



Helgi666 -> 31.10.2014, 15:13
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Helgi666 писал(a):
Юрий, зачем вам вообще понадобился кроссовер с Путанабусом? только затем, чтобы обозвать Жору сутенером, а девчонок шлюхами? тогда это, действительно, клиника :-(

Кроссоверы делаются для того, чтобы вплести данное произведение в мир Земли Лишних. Это, кстати, не первый у меня кроссовер по ходу действия, да и прочие авторы фанфиков (включая тебя) кроссоверами не пренебрегают.

IMHO конечно, но давать собственные определения/характеристики чужим героям недопустимо. Кстати, у меня задействованы только те персонажи, без которых, по сюжету, никак не обойтись. Может, можно было обойтись и без Ксавье, но я не нашел, как. У вас же упоминание героев Путанабуса вообще никак сюжетом не мотивировано.



Kail Itorr -> 31.10.2014, 16:01
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
давать собственные определения/характеристики чужим героям недопустимо
Почему, вполне допустимо. Я легко могу вывести Мегеру Майлз положительным персонажем (у нее есть полезные стороны), а ту же Бониту - отрицательным. Лишь бы характеристики эти были обоснованы восприятием рассказчика.



Helgi666 -> 31.10.2014, 17:47
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Helgi666 писал(a):
давать собственные определения/характеристики чужим героям недопустимо
Почему, вполне допустимо. Я легко могу вывести Мегеру Майлз положительным персонажем (у нее есть полезные стороны), а ту же Бониту - отрицательным. Лишь бы характеристики эти были обоснованы восприятием рассказчика.

и получишь пиздюлей от Круза. Если не за Майлз, то за бониту точно :D



Башибузук -> 31.10.2014, 18:19
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
Юрий, зачем вам вообще понадобился кроссовер с Путанабусом? только затем, чтобы обозвать Жору сутенером, а девчонок шлюхами? тогда это, действительно, клиника :-(
У Юрия присутствует упорное желание обговнить персонажей Старицкого. Зачем, только могу догадываться. Может из-за того что Старицкий выписал Донермана (типа еврея) не очень положительным персонажем. Или задело что дядь Митя еврейку проститутку прописал и в книге ее Жорик сношал. Но клиника определенно присутствует. Или просто хочет нагадить Старицкому по каким иным причинам. Однозначно перспективы издательской этой книги не будет. Так или иначе персонажи упомянуты и дядь Митя при желании поставит крест на этом типа произведении. И к нему прислушаются в издательстве. Но этого маловато.
Значится так. Тут я понял к автору взывать о порядочности бесполезное дело. Он так и ничего не понял и не поймет. Можно пойти тем же путем. Как автор интересно среагирует если вдруг появится произведение по ЗЛ где точно такому же персонажу (один в один) с его ГГ для начала палестинцы за щеку надают за углом, а его девушка отвалит с сирийцем рассказывая какой же бывший парень пидарас.
Перспективы издательства, да фуй на них. Ради прикола и науки некоторым зарвавшимся.



Владимир -> 31.10.2014, 18:22
----------------------------------------------------------------------------
Башибузук писал(a):
У Юрия присутствует упорное желание обговнить персонажей Старицкого. Зачем, только могу догадываться. Может из-за того что Старицкий выписал Донермана (типа еврея) не очень положительным персонажем. Или задело что дядь Митя еврейку проститутку прописал и в книге ее Жорик сношал. Но клиника определенно присутствует. Или просто хочет нагадить Старицкому по каким иным причинам. Однозначно перспективы издательской этой книги не будет. Так или иначе персонажи упомянуты и дядь Митя при желании поставит крест на этом типа произведении. И к нему прислушаются в издательстве. Но этого маловато.
Значится так. Тут я понял к автору взывать о порядочности бесполезное дело. Он так и ничего не понял и не поймет. Можно пойти тем же путем. Как автор интересно среагирует если вдруг появится произведение по ЗЛ где точно такому же персонажу (один в один) с его ГГ для начала палестинцы за щеку надают за углом, а его девушка отвалит с сирийцем рассказывая какой же бывший парень пидарас.
Перспективы издательства, да фуй на них. Ради прикола и науки некоторым зарвавшимся.



мда...
грязи полилось...
Ребята, давайте жить дружно. Юр, убери упоминание о Доннермане вообще, и все.

Так книга отличная. И если допишешь - то вполне можешь издать.



IgorJKalugin -> 31.10.2014, 19:25
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
мда...
грязи полилось...
Ребята, давайте жить дружно. Юр, убери упоминание о Доннермане вообще, и все.

Так книга отличная. И если допишешь - то вполне можешь издать.

Присоединяюсь по всем пунктам.
Не вижу смысла продолжать упорствовать, хоть и не понимаю, почему Д. Старицким не приняты уже принесённые тобой извинения. Из башибузука льётся всегда, обращать внимание особо не стоит.
Выпиши другого, абсолютно нового, персонажа. И не обязательно из патрульных сил, тут большой простор для фантазии. Придумай, как этого нового персонажа использовать в дальнейшем.
И да, книга получается очень хорошей.



Башибузук -> 31.10.2014, 19:44
----------------------------------------------------------------------------
IgorJKalugin писал(a):
Присоединяюсь по всем пунктам.
Не вижу смысла продолжать упорствовать, хоть и не понимаю, почему Д. Старицким не приняты уже принесённые тобой извинения. Из башибузука льётся всегда, обращать внимание особо не стоит.
Выпиши другого, абсолютно нового, персонажа. И не обязательно из патрульных сил, тут большой простор для фантазии. Придумай, как этого нового персонажа использовать в дальнейшем.
И да, книга получается очень хорошей.
Почему Старицкий не принял извинения? Странно, почему бы не почитать темы прежде чем выдавать перлы. А-а-а это же
IgorJKalugin, тогда понятно. Перс новый уже прописан, но упоминание героев Старицкого осталось. Ну нельзя же так Игорь (если вы все же Игорь) в лужу садится.
Да кстати помните я вам вопрос про жидов задавал? Так я уже понял кто они такие.



лелик -> 31.10.2014, 19:44
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
мда...
грязи полилось...
Ребята, давайте жить дружно. Юр, убери упоминание о Доннермане вообще, и все.

Так книга отличная. И если допишешь - то вполне можешь издать.

В основном - согласен.
Хотя мировосприятие у ГГ, конечно, немного странноватое. Но это - на мой вкус.



IgorJKalugin -> 31.10.2014, 20:03
----------------------------------------------------------------------------
лелик писал(a):
В основном - согласен.
Хотя мировосприятие у ГГ, конечно, немного странноватое. Но это - на мой вкус.
А мировосприятие главного героя вовсе не обязательно тождественно мировосприятию автора. И вполне возможно, что именно "нестандартная" личность героя добавляет книге привлекательности.



Башибузук -> 31.10.2014, 20:18
----------------------------------------------------------------------------
IgorJKalugin писал(a):
А мировосприятие главного героя вовсе не обязательно тождественно мировосприятию автора. И вполне возможно, что именно "нестандартная" личность героя добавляет книге привлекательности.

Вот тут как не странно я согласен. Герои - на то и герои. В рамках конечно герой и должен быть оригинален и это действительно добавит привлекательности или оттолкнет. Это вопрос фломастеров. Возможно автор пишет с себя. Ну право дело если мировоззрение у него не стандартное что с того.



Helgi666 -> 31.10.2014, 21:10
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
Юр, убери упоминание о Доннермане вообще, и все.

Так книга отличная. И если допишешь - то вполне можешь издать.

там не в Доннермане дело. А то, из-за чего все возмутились, автор не убрал.
а тек да, книжка неплохая. Как и Переярок. Был. До определенного момента



IgorJKalugin -> 31.10.2014, 21:20
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
там не в Доннермане дело. А то, из-за чего все возмутились, автор не убрал.
а тек да, книжка неплохая. Как и Переярок. Был. До определенного момента
Не будет Доннермана - не будет и упоминания Дюли, не будет и взаимоотношений Кати и Билла.



Александр Филиппов -> 31.10.2014, 21:51
----------------------------------------------------------------------------
Вот чисто просто по жизни, произведение Старицкого как называется? "Путанабус". Путаны кто? Проститутки. По русски как будет называться произведение? "Проституткобус" или "Шмаровоз". Героини произведения кто? Элитные проститутки. С проститутками кто работает? Сутенеры и мамки. Жорик не мамка точно, значит кто? Сутенер. Зачем обижаться на самого себя, про кого произведение написал, так их, главгероев и называют - сутенер и проститутки.
Теперь про Донермана. Он что тупой? Если ему рассказали только про Дюлю, он что, два плюс два сложить не может, понять, что не только бывшая невеста проститутка, а весь этот "цветник" отнюдь не девочки-целочки, а их т.н. "муж"- просто сутенер.



Башибузук -> 31.10.2014, 22:00
----------------------------------------------------------------------------
Александр Филиппов писал(a):
Вот чисто просто по жизни, произведение Старицкого как называется? "Путанабус". Путаны кто? Проститутки. По русски как будет называться произведение? "Проституткобус" или "Шмаровоз". Героини произведения кто? Элитные проститутки. С проститутками кто работает? Сутенеры и мамки. Жорик не мамка точно, значит кто? Сутенер. Зачем обижаться на самого себя, про кого произведение написал, так их, главгероев и называют - сутенер и проститутки.
Теперь про Донермана. Он что тупой? Если ему рассказали только про Дюлю, он что, два плюс два сложить не может, понять, что не только бывшая невеста проститутка, а весь этот "цветник" отнюдь не девочки-целочки, а их т.н. "муж"- просто сутенер.

Речь идет о несанкционированном употреблении чужих героев и самовольном устраивании их дальнейшей судьбы. А кто они есть на самом деле вопрос десятый.
И насколько я понял вы имели отношение к органам значит точно знаете определение слова сутенер. Не просветите?



urka -> 31.10.2014, 22:01
----------------------------------------------------------------------------
Александр Филиппов писал(a):
Вот чисто просто по жизни, произведение Старицкого как называется? "Путанабус". Путаны кто? Проститутки. По русски как будет называться произведение? "Проституткобус" или "Шмаровоз". Героини произведения кто? Элитные проститутки. С проститутками кто работает? Сутенеры и мамки. Жорик не мамка точно, значит кто? Сутенер. Зачем обижаться на самого себя, про кого произведение написал, так их, главгероев и называют - сутенер и проститутки.
Теперь про Донермана. Он что тупой? Если ему рассказали только про Дюлю, он что, два плюс два сложить не может, понять, что не только бывшая невеста проститутка, а весь этот "цветник" отнюдь не девочки-целочки, а их т.н. "муж"- просто сутенер.

Не важно как кто кого называет. У каждого может быть свое мнение, но не надо его навязывать другим. Путанабус не описывает работу проституток и сутенера. Там, если что, немножко другое написано. Но, как говорится, каждый судит в меру своей распущенности.
А вообще этот форум "Миры Круза". То есть как понимаю я, в написании фанфиков можно использовать именно МИР ЗЛ, а героев книг ЗЛ уже с разрешения Круза.
В отношении использования героев фанфиков должны быть еще более строгие требования. Это не миры Старицкого, и не миры Иттора. Так что любое использование как героев, так и других идей авторов только с их предварительного разрешения. Вот как то так.
Кстати, если там не "девочки -целочки", то вы наверное "мальчик-колокольчик" - ни разу не динь-динь?



Александр Филиппов -> 31.10.2014, 22:13
----------------------------------------------------------------------------
Башибузук писал(a):
Речь идет о несанкционированном употреблении чужих героев и самовольном устраивании их дальнейшей судьбы. А кто они есть на самом деле вопрос десятый.
И насколько я понял вы имели отношение к органам значит точно знаете определение слова сутенер. Не просветите?

У Вас, на Украине, есть статья 303 Уголовного Кодекса. Там, в комментариях к этой статье дается юридически точное описание понятия "сутенер".
По простому, это тот, кто крышует, охраняет, предоставляет хату и собирает бабки.
Раньше, кстати, употреблялось в этом же смысле слово "кот". Коты пасли своих марух. Это даже у Серафимовича есть, в статье о проститутках.



urka -> 31.10.2014, 22:19
----------------------------------------------------------------------------
Александр Филиппов писал(a):
У Вас, на Украине, есть статья 303 Уголовного Кодекса. Там, в комментариях к этой статье дается юридически точное описание понятия "сутенер".
По простому, это тот, кто крышует, охраняет, предоставляет хату и собирает бабки.
Раньше, кстати, употреблялось в этом же смысле слово "кот". Коты пасли своих марух. Это даже у Серафимовича есть, в статье о проститутках.

Прошу прощения что влез, но причем здесь Жора Старицкого? он девочек не крышует, не собирает бабки, не предоставляет хату. Просто в силу обстоятельств взял на себя ответственность за их дальнейшую судьбу, причем не приемлет занятие ими проституцией. Так при чем здесь определение "СУТЕНЕР"?



Александр Филиппов -> 31.10.2014, 22:19
----------------------------------------------------------------------------
Башибузук писал(a):
Речь идет о несанкционированном употреблении чужих героев и самовольном устраивании их дальнейшей судьбы. А кто они есть на самом деле вопрос десятый.
И насколько я понял вы имели отношение к органам значит точно знаете определение слова сутенер. Не просветите?
У вас на Украине есть ст.303 УК, в комментах к ней - точное понятие "сутенер".
В разговорной речи чаще употребляют кот или пастух, ну тут сильно зависит от региона.
Про котов с марухами еще Серафимович в начале 20-го века писал.



Башибузук -> 31.10.2014, 22:20
----------------------------------------------------------------------------
Александр Филиппов писал(a):
У Вас, на Украине, есть статья 303 Уголовного Кодекса. Там, в комментариях к этой статье дается юридически точное описание понятия "сутенер".
По простому, это тот, кто крышует, охраняет, предоставляет хату и собирает бабки.
Раньше, кстати, употреблялось в этом же смысле слово "кот". Коты пасли своих марух. Это даже у Серафимовича есть, в статье о проститутках.
Вот видите как хорошо вы знаете определение слова даже согласно Украинского Кодекса. Просто гордость берет за бывших работников Угро российского.
Ну и как? Подходит под это определение Жорик? То что он участвует в судьбе кучи девушек занимавшихся в свое время проституцией, явно не делает его сутенером. Не так ли?



Александр Филиппов -> 31.10.2014, 22:27
----------------------------------------------------------------------------
urka писал(a):
Прошу прощения что влез, но причем здесь Жора Старицкого? он девочек не крышует, не собирает бабки, не предоставляет хату. Просто в силу обстоятельств взял на себя ответственность за их дальнейшую судьбу, причем не приемлет занятие ими проституцией. Так при чем здесь определение "СУТЕНЕР"?

До появления на НЗ, Жора что делал? Развозил шлюх по адресам. Кто он после этого? Сутенер. Т.е. организовывал доставку и получал за это бабосы.

Просьба модератору: потрите одно из сообщений однотипных, одно потерялось, думал пропало, пришлось второй раз набирать.



Башибузук -> 31.10.2014, 22:36
----------------------------------------------------------------------------
Александр Филиппов писал(a):
До появления на НЗ, Жора что делал? Развозил шлюх по адресам. Кто он после этого? Сутенер. Т.е. организовывал доставку и получал за это бабосы.

Просьба модератору: потрите одно из сообщений однотипных, одно потерялось, думал пропало, пришлось второй раз набирать.
Вы бы почитали Путанабус, а то некрасиво получается. Где там Жора развозил шлюх по адресам?



лелик -> 31.10.2014, 22:41
----------------------------------------------------------------------------
Башибузук писал(a):
Вы бы почитали Путанабус, а то некрасиво получается. Где там Жора развозил шлюх по адресам?

А ить и точно не читал! ;-)
Но тогда зачем в дискуссию вступает? :fool:



Kail Itorr -> 31.10.2014, 22:42
----------------------------------------------------------------------------
По факту Жора само собой не сутенер.
Что не мешало всей портофранковской братве его таковым считать.



Башибузук -> 31.10.2014, 22:48
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
По факту Жора само собой не сутенер.
Что не мешало всей портофранковской братве его таковым считать.

Путаны кто? Проститутки. По русски как будет называться произведение? "Проституткобус" или "Шмаровоз". Героини произведения кто? Элитные проститутки. С проститутками кто работает? Сутенеры и мамки. Жорик не мамка точно, значит кто? Сутенер. Зачем обижаться на самого себя, про кого произведение написал, так их, главгероев и называют - сутенер и проститутки.


Речь Кайл вот об этом высказывании тов. Филиппова.



Александр Филиппов -> 31.10.2014, 22:49
----------------------------------------------------------------------------
Башибузук писал(a):
Вы бы почитали Путанабус, а то некрасиво получается. Где там Жора развозил шлюх по адресам?
Он на автобусе девок на экскурсию в Третьяковку повез или к богатому дяденьке на праздник? Это что, не по адресу? Что ворота перепутал - сам виноват.



urka -> 31.10.2014, 22:49
----------------------------------------------------------------------------
Александр Филиппов писал(a):
До появления на НЗ, Жора что делал? Развозил шлюх по адресам. Кто он после этого? Сутенер. Т.е. организовывал доставку и получал за это бабосы.

Просьба модератору: потрите одно из сообщений однотипных, одно потерялось, думал пропало, пришлось второй раз набирать.

Книгу почитайте, а потом споры устраивайте. Пиар-менеджер к проституции имеет такое же отношение как и бывший работник милиции. Или вам как в анекдоте - Мойша "Битлов" по телефону напел?



Александр Филиппов -> 31.10.2014, 22:54
----------------------------------------------------------------------------
Вы может не поверите, но к проституции бывает имеют отношение директора ресторанов и бань. Хотя с чего бы это, а? В одном месте люди культурно кушают, а в другом моются.
Кстати, вспомнилось. Самый первый увиденный мной сутенер, состоящий на учете, имел должность директора рекламного агенства и был каким-то хантером заграничного рекламного агенства.



urka -> 31.10.2014, 22:56
----------------------------------------------------------------------------
Александр Филиппов писал(a):
Он на автобусе девок на экскурсию в Третьяковку повез или к богатому дяденьке на праздник? Это что, не по адресу? Что ворота перепутал - сам виноват.

А где написано, что он шлюх на случку вез? Ну да милицейская "прямолинейность" уже давно в анекдотах ходит. И уходить от вопросов тоже стиль того же министерства. Кстати, ничего, что среди этих "проституток" девочка оказывается, причем давно работающая в эскорт-услугах? Не надо путать божий дар с яичницей. Эскорт услуги и проституция соотносятся примерно так же, как следователь в милиции и киллер.



Башибузук -> 31.10.2014, 23:05
----------------------------------------------------------------------------
Александр Филиппов писал(a):
Вы может не поверите, но к проституции бывает имеют отношение директора ресторанов и бань. Хотя с чего бы это, а? В одном месте люди культурно кушают, а в другом моются.
Вы случайно не линию проституции вели будучи работником? Впечатляющая осведомленность.
Жора организовал корпоратив будучи пиарменеджером, куда и доставил победительниц конкурса мисс Сибнедра что было одним из условий заказа. К проституткам он не имеет никакого отношения по своей работе. Деньги он получил за в целом за организацию корпоратива, а не за услуги блядей. То есть даже если сильно захотеть, то вменить ему ту же 303 никак не получится.



Александр Филиппов -> 31.10.2014, 23:06
----------------------------------------------------------------------------
urka писал(a):
А где написано, что он шлюх на случку вез? Ну да милицейская "прямолинейность" уже давно в анекдотах ходит. И уходить от вопросов тоже стиль того же министерства. Кстати, ничего, что среди этих "проституток" девочка оказывается, причем давно работающая в эскорт-услугах? Не надо путать божий дар с яичницей. Эскорт услуги и проституция соотносятся примерно так же, как следователь в милиции и киллер.
Вот Вы вроде взрослый мужчина, а в сказки верите.
Заказали девственницу - вот и везли. Или ее раньше только для анала возили, вариантов много. А сказки про то, что эскорт это не проституция- это просто сказки. Девки эти любят про свою трудную жизнь жалостливо рассказывать.



Александр Филиппов -> 31.10.2014, 23:08
----------------------------------------------------------------------------
Башибузук писал(a):
Вы случайно не линию проституции вели будучи работником? Впечатляющая осведомленность.
Жора организовал корпоратив будучи пиарменеджером, куда и доставил победительниц конкурса мисс Сибнедра что было одним из условий заказа. К проституткам он не имеет никакого отношения по своей работе. Деньги он получил за в целом за организацию корпоратива, а не за услуги блядей. То есть даже если сильно захотеть, то вменить ему ту же 303 никак не получится.
Нет, я раньше их трупы искал.



urka -> 31.10.2014, 23:09
----------------------------------------------------------------------------
Александр Филиппов писал(a):
Вы может не поверите, но к проституции бывает имеют отношение директора ресторанов и бань. Хотя с чего бы это, а? В одном месте люди культурно кушают, а в другом моются.
Кстати, вспомнилось. Самый первый увиденный мной сутенер, состоящий на учете, имел должность директора рекламного агенства и был каким-то хантером заграничного рекламного агенства.

Ну почему же. А еще очень часто сутенерами выступают работники органов внутренних дел. А уж как наша полиция (бывшая милиция) уважает пережиток социализма - субботник... Это ведь не для кого не секрет? Так чем наша полиция отличается от сутенеров? Только тем что работает циничнее и подлее? И не надо рассказывать (как это сейчас часто бывает), что это мнение навязанное фильмами.



Башибузук -> 31.10.2014, 23:10
----------------------------------------------------------------------------
Александр Филиппов писал(a):
Нет, я раньше их трупы искал.
Линию без вести пропавших и неопознанных тянули?



Александр Филиппов -> 31.10.2014, 23:15
----------------------------------------------------------------------------
Башибузук писал(a):
Линию без вести пропавших и неопознанных тянули?
Еще и РП. Откуда такие познания? Коллега?



urka -> 31.10.2014, 23:16
----------------------------------------------------------------------------
Александр Филиппов писал(a):
Вот Вы вроде взрослый мужчина, а в сказки верите.
Заказали девственницу - вот и везли. Или ее раньше только для анала возили, вариантов много. А сказки про то, что эскорт это не проституция- это просто сказки. Девки эти любят про свою трудную жизнь жалостливо рассказывать.

А вы по-моему уже книгу с материалами дела путаете. Все что произошло в виртуальной реальности под названием "Путанабус" описано Старицким. То что говорите вы там не происходило, так как нет в тексте. А то что вы додумываете, это как раз хорошо иллюстрирует то, как наша полиция дела клепает - что придумал, то и есть истина. Поэтому верю, что вы бывший полицай.



Башибузук -> 31.10.2014, 23:17
----------------------------------------------------------------------------
Александр Филиппов писал(a):
Еще и РП. Откуда такие познания? Коллега?
Да. Тоже пенсионер.



Александр Филиппов -> 31.10.2014, 23:19
----------------------------------------------------------------------------
urka писал(a):
А вы по-моему уже книгу с материалами дела путаете. Все что произошло в виртуальной реальности под названием "Путанабус" описано Старицким. То что говорите вы там не происходило, так как нет в тексте. А то что вы додумываете, это как раз хорошо иллюстрирует то, как наша полиция дела клепает - что придумал, то и есть истина. Поэтому верю, что вы бывший полицай.

Пообзывались? Легче стало?



urka -> 31.10.2014, 23:29
----------------------------------------------------------------------------
Александр Филиппов писал(a):
Пообзывались? Легче стало?

Я не обзываюсь, а высказываю свое мнение. Точно так же как и вы высказываете его по отношению к героям книги "Путанабус". В чем разница? У вас неприязненное отношение к проституткам и работникам рекламы, у меня к работникам органов внутренних дел и автоинспекции. Вы обзываете пиарменеджера сутенером, я работников полиции так как я их вижу. Так что, ничего личного. Только личный опыт.



Александр Филиппов -> 31.10.2014, 23:38
----------------------------------------------------------------------------
urka писал(a):
Я не обзываюсь, а высказываю свое мнение. Точно так же как и вы высказываете его по отношению к героям книги "Путанабус". В чем разница? У вас неприязненное отношение к проституткам и работникам рекламы, у меня к работникам органов внутренних дел и автоинспекции. Вы обзываете пиарменеджера сутенером, я работников полиции так как я их вижу. Так что, ничего личного. Только личный опыт.

У меня нет неприязни ни к проституткам, ни к рекламщикам. Все крутятся как могут. А проститутки и полиция.... Знаете, как у классика: "Никто не знает, где заканчивается Беня и где начинается полиция".



IgorJKalugin -> 31.10.2014, 23:54
----------------------------------------------------------------------------
О как тема-то народ зацепила! Непонятно только, какое отношение она имеет к книге Юрия Масура. Ведь в тексте отражено не реальное положение, а восприятие фактов и обстоятельств персонажами. Кто-то считает, что Жора - сутенёр, и ошибается. Кто-то, как Юрий Литвиненко, - что эскорт-услуги в России - это не проституция, и тоже ошибается. Кто-то воспринимает девчат исключительно как фотомоделей, для какого-нибудь араба все они - законные жорины жёны. Совершенно не важно, кто они на самом деле, важно, что о них говорят герою "Шагая за горизонты" другие персонажи, и как он это воспринимает. Хотя, повторюсь, это смысловое пересечение произведений разных авторов совершенно неуместно.



IgorJKalugin -> 31.10.2014, 23:57
----------------------------------------------------------------------------
urka писал(a):
Я не обзываюсь, а высказываю свое мнение. Точно так же как и вы высказываете его по отношению к героям книги "Путанабус". В чем разница? У вас неприязненное отношение к проституткам и работникам рекламы, у меня к работникам органов внутренних дел и автоинспекции. Вы обзываете пиарменеджера сутенером, я работников полиции так как я их вижу. Так что, ничего личного. Только личный опыт.
Юра, ты не прав в том, что с обсуждения книги перешёл на обсуждение оппонента. Независимо от того, кто прав, кто виноват - это недопустимый приём в цивилизованной дискуссии.



urka -> 31.10.2014, 23:59
----------------------------------------------------------------------------
Указывать на ошибки столь безапелляционно может только тот, кто познал истину в последней инстанции. Читай - бог. Я думаю стоит высказывать свое мнение, а не указывать на ошибки в вопросах, где ответы не совсем однозначны. А с тем, что не стоит лезть в чужие произведения без согласования с автором - полностью согласен.



urka -> 01.11.2014, 00:01
----------------------------------------------------------------------------
IgorJKalugin писал(a):
Юра, ты не прав в том, что с обсуждения книги перешёл на обсуждение оппонента. Независимо от того, кто прав, кто виноват - это недопустимый приём в цивилизованной дискуссии.

Разве я обсуждал оппонента? Я обсуждал только его отношение к книге и ее героям. В остальном я только выражал свое мнение о структуре, где он работал.



IgorJKalugin -> 01.11.2014, 00:07
----------------------------------------------------------------------------
urka писал(a):
Разве я обсуждал оппонента? Я обсуждал только его отношение к книге и ее героям. В остальном я только выражал свое мнение о структуре, где он работал.
Мы не знаем его отношение ни к "Шагая за горизонты", ни к "Путанабусу". По нескольким коротким сообщениям его не определить, и в любом случае - это его (и любого другого читателя) личное дело.
А к так называемым правоохранительным структурам я тоже отношусь резко отрицательно.



staryi_prapor -> 01.11.2014, 00:52
----------------------------------------------------------------------------
Народ, а давайте-ка спустим пар! А то, ИМХО конечно, тут у же нескольким неделька в бане светит, особенно если Юрий выразит своё фе модеру.



Orc -> 03.11.2014, 10:13
----------------------------------------------------------------------------
staryi_prapor писал(a):
Народ, а давайте-ка спустим пар! А то, ИМХО конечно, тут у же нескольким неделька в бане светит, особенно если Юрий выразит своё фе модеру.

Поносить модеров и жаловаться на по следующий бан это стиль г..на Калугина.



Alex711 -> 03.11.2014, 18:35
----------------------------------------------------------------------------
Блин.. Блин, не писатели собрались, а детский сад какой то. Это моё, а это низзя, это тоже моё. По крайней мере товарищ из Израиля читабелен, чего не скажешь, при всем уважении, о многих тут тостующих... :ready:



DStaritsky -> 03.11.2014, 18:41
----------------------------------------------------------------------------
Alex711 писал(a):
Блин.. Блин, не писатели собрались, а детский сад какой то. Это моё, а это низзя, это тоже моё. По крайней мере товарищ из Израиля читабелен, чего не скажешь, при всем уважении, о многих тут тостующих... :ready:

Алекс, вас не учили что есть такое понятие АВТОРСКОЕ ПРАВО?

Вот мы им и пользуемся.



Alex711 -> 03.11.2014, 19:49
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Алекс, вас не учили что есть такое понятие АВТОРСКОЕ ПРАВО?
Ну все равно, как то по другому тут действовать надо... А то какой то птичий базар получился.



Kail Itorr -> 03.11.2014, 19:58
----------------------------------------------------------------------------
Разумеется, все эти разборки следовало бы вести в личке.



Orc -> 03.11.2014, 21:01
----------------------------------------------------------------------------
Сообщение от модератора:
Разборки рекомендую прекратить.
Так же сильно рекомендую создать тему типа: герои ЗЛ. Покупка, продажа, обмен. И в ней уже обсуждать кто кого кому и на каких условиях.



Helgi666 -> 03.11.2014, 21:56
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
герои ЗЛ. Покупка, продажа, обмен. И в ней уже обсуждать кто кого кому и на каких условиях.

:crazy: :D :yahoo: \m/



staryi_prapor -> 03.11.2014, 23:14
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
:crazy: :D :yahoo: \m/

Крайний справа - Дмитрич!



DStaritsky -> 03.11.2014, 23:21
----------------------------------------------------------------------------
staryi_prapor писал(a):
Крайний справа - Дмитрич!

;-)



AD -> 03.11.2014, 23:32
----------------------------------------------------------------------------
Торговля мертвыми душами. :D



levdim -> 22.11.2014, 22:00
----------------------------------------------------------------------------
Где же прода? Может я самый не терпеливый но чтото автор не пишет!!! Наверно решил выложыть сразу всю книгу 😜



UL -> 22.11.2014, 23:23
----------------------------------------------------------------------------
Прода пишется, но идет тяжело. Впрочем, как говорят китайцы, "ибу ибуди дадао муди" - шаг за шагом дойдем до цели :D.



avdanil -> 23.11.2014, 20:19
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Прода пишется, но идет тяжело. Впрочем, как говорят китайцы, "ибу ибуди дадао муди" - шаг за шагом дойдем до цели :D.

Ждём с нетерпением! :)



UL -> 29.11.2014, 20:47
----------------------------------------------------------------------------

Территория Европейского Союза, Портсмутская трасса, Новый Бухарест, 27 число 4 месяца 26 года, четверг, 28:00

В без десяти одиннадцать утра в четверг их "Суфа" вновь заняла позицию в колонне машин, собравшихся на Северном выезде, и Вадим вновь вручил сотню экю командиру "Пум Брозовича". Вот так и возникает чувство дежа-вю, подумал он, убеждаясь что сообщенные командиром конвойщиков - надо полагать, тем самым Брозовичем - радиочастоты сохранились в автомобильной рации с прошлого раза. Впрочем, теперь они готовы к путешествию гораздо лучше: у них по заряженному "Глоку" на бедре, по автомату в руках (впрочем, свой автомат Вадим поставил между сиденьями, оперев его на два небольших камуфлированных рюкзака, приобретенных по совету Бориса), а их тактические весты наполнены боеприпасами. А главное - за три дня занятий в "Тактической школе Ардити" они более-менее научились взаимодействовать в случае боя, да и у Аннабель появилась хоть какая-то общевоенная подготовка. Хотя на самом деле, настоящую ценность этой подготовки мог показать только бой, а его-то Вадим надеялся избежать. Пока хватило и того, что сами занятия завершились без эксцессов в отношении Аннабель - похоже, он слишком плохо думал о Борисе.
Курс, впрочем, оказался недешевым - за три дня занятий, плюс предварительную тренировку в воскресенье, Вадим выложил 340 экю, еще почти на три сотни они сожгли патронов. На этот процесс, плюс дополнительные три дня проживания в Порто-Франко, ушла основная масса денег, остававшихся у Вадима, но с другой стороны, он реализовал последнюю заначку: пообщавшись с парой жителей Новой Британии и узнав что чай туда закупается централизованно, относительно распространен и стоит по четыре-пять экю за чашку, Вадим нанес еще один визит в кафе с немецким названием, включающим слово "Вена". Здесь он реализовал оставшийся чай зa три тысяч экю, которые и вложил на свой счет в Северном Торговом, доведя общий баланс до десяти с половиной тысяч. Еще тысяча имелась в Банке Ордена, и у Аннабель, по его прикидкам, было заначено не меньше двух тысяч, тем более что "Ремингтон" она вчера вечером все же продала. И почти восемьсот экю ожидали его при передаче "Суфы" пока неизвестному Алексу Шварцману. Этого должно было хватить им двоим на год-полтора жизни здесь, даже если возникнут трудности с поисками работы.
- Приготовиться к движению! - донеслось из рации, и машины начали одна за другой заводить двигатели. Вадим также повернул ключ зажигания, и когда стоявший перед ним грузовик двинулся и отъехал на пару метров, сказал Аннабель, отпуская сцепление и нажимая на газ:
- Вперед, красавица моя, весь мир перед нами!
Впрочем, мир, открывшийся за Северным выездом, оказался не таким чтобы сногсшибательным. Сперва они миновали аэропорт - скопище ангаров и каких то домиков и длинную взлетную полосу, в начале которой рулила красно-белая "Дакота" с буквами "NWA" на фюзеляже, а потом началась безбрежная саванна. Дорога петляла между невысоких холмов, заросших густой травой, и периодически поднималась на возвышенность, с которой открывался вид на такие же холмы до горизонта. Кое-где мелькали стада местных травоядных - антилоп и рогачей, пару раз Вадим замечал охотящихся хищников - но на приличном расстоянии от дороги. Иногда в сторону от дороги отходила грунтовка в сторону какой-нибудь фермы, а пару раз и сами фермы, в окружении полей, можно было разглядеть с дороги. Изредка попадался встречный транспорт - древние пикапы и грузовички, но кроме них, никто не оживлял однообразие дороги. Кроме того, впереди идущие машины нещадно пылили, и хотя Вадим увеличил расстояние до сотни метров, и они одели солнцезащитные очки и замотали нижнюю часть лиц куфиями, это не сильно помогало. Наличие тяжелых вестов тоже не добавляло комфорта, так что последовавшее примерно через три час объявление по радио об остановке на привал они восприняли с радостью.
После краткого "Мальчики налево-девочки направо", Вадим поинтересовался у командира конвоя, когда последует следующий привал, и соответственно, когда дозаправиться. Получив ответ, что до следующего привала также три часа, но бак рекомендуется держать как можно более полным, он вздохнул и полез в кузов - за воронкой и канистрой солярки.
Канистру удалось залить в бак успешно - на песок пролилось всего несколько капель, а на одежду и обувь и вовсе ничего не попало. После чего Вадим помыл руки дезинфицирующим гелем и присоединился к Аннабель, аппетитно уплетающей один из наготовленных в дорогу мегасэндвичей с ветчиной, сыром, помидором и зеленью.
- Как тебе поездка, пока что? - поинтересовался он. В дороге, из-под куфий, разговаривать было не слишком удобно.
- Нормально, - улыбнулась Аннабель, - очень похоже на Африку. Вот только вест этот тяжелый, в нем неудобно.
- Да, мне тоже неудобно. Ничего не поделаешь, приходится постоянно быть готовыми к бою. Сама видишь.
- Ну да. Но ты парень, на твою фигуру эти весты делались. Не на мою грудь.
- Да, это проблема, - фыркнул Вадим, - твоих шикарных форм разработчики явно не учли. Я думаю, не случится ничего страшного, если ты его расстегнешь. Главное - не забудь, что хватать, если придется срочно выскакивать.
- Не забуду, - кивнула Аннабель с серьезным видом.
- В случае чего, я на тебя полагаюсь. Кстати, это была хорошая идея - купить термоизолированную сумку, - и он кивнул на красно-белую сумку, стоявшую в джипе в ногах у Аннабель, из которой они доставали сэндвичи.
- Спасибо. Я решила, что вода и еда будут так храниться лучше.
Рация захрипела, прерывая разговор, чихнула, а затем из нее раздался голос командира конвоя: "Внимание! Внимание! Всем занять места в машинах, приготовиться к движению!". И вновь потянулись километры саванны...
Солнце уже приближалось к горизонту, когда колонна приблизилась к группе строений, которые, судя по надписи на придорожном щите, являлись ни больше ни меньше, чем Новым Бухарестом. Размером местный Новый Бухарест уступал среднему израильскому кибуцу, но КПП на вьезде в нем имелось - небольшой бетонный блокгауз, на крыше которого красовалось сложенное из мешков с песком пулеметное гнездо. Рядом околачивались местные вооруженные силы, в количестве пяти -шести человек, в камуфляжной форме и камуфлированных же беретах - впрочем, некоторое не слишком армейское разнообразие снаряжения бросалось в глаза. Да и вооружены они были хоть и "Калашниковыми", но явно от самых разных производителей. Конвою эти вооруженные силы чинить препятствий не стали, и достаточно быстро машины втянулись в город, миновали бензоколонку и какие-то ангары, а потом въехали в обшитые досками ворота с витками колючей проволоки поверху. Откуда-то вышел мужик в отвисших джисах с кобурой на поясе и начал распределять машины по парковочным местам, помахивая... натуральным полосатым жезлом, каким в старых советских фильмах пользовались милиционеры. Вадим обратил внимание, что многие водители паркуются задом, прижимаясь задним бортом к забору, и последовал их примеру.
- Дамы и господа, кто из новоприбывших, минутку внимания! - крикнул командир конвоя и помахал рукой, собирая "подконвойных".
- К сожалению, в Новом Будапеште весьма серьезный уровень преступности, - сказал он, когда все собрались, - поэтому мы встали на охраняемую стоянку. Здесь эта услуга стоит двадцать экю за ночь, сейчас охранник будет собирать деньги. Рекомендую вам дать ему по тридцатке, чтобы гарантировать сохранность вашего имущества.
- Хренассе! - вырвалось у Вадима, - А он гарантирует?
- Да, он гарантирует. Кроме этого, постарайтесь не вступать в конфликт с местной армией - вы уже видели на въезде, как они выглядят, не светите большими деньгами, и берегитесь карманников и грабителей. Прямо по улице, в сотне метров, есть гостиница "Карпатский комфорт", недорогие номера с минимумом удобств. Кто хочет дополнительный уровень комфорта - может идти дальше, напротив резиденции местного "директора" расположен "Отель Эксцельсиор". Желающие могут остаться ночевать прямо здесь - в машинах или поставить палатки вот здесь, напротив. Туалет и душ имеются, ,охранники вам покажут. Покушать можете снаружи, есть несколько ресторанчиков. Кормят тут нормально, не отравитесь. Завтра к девяти утра всем быть у машин, продолжим движение.
И с этими жизнеутверждающими новостями он вскочил на подножку пикапа, и машины охраны выехали за ворота, а мужик с жезлом направился к ним.
- Хренассе! - повторил Вадим, - и где будем ночевать?
- Почему бы нам не поужинать и не глянуть на этот самый "Карпатский комфорт"? - предложила Аннабель.
- Оружие оставлять неохота, - вздохнул Вадим, - ладно, припрячь винтовку под сумками, возьмем автоматы и пойдем глянем, есть ли здесь жизнь за пределами этой стоянки.
Вручив подошедшему охраннику тридцать экю, они двинулись к выходу со стоянки. Ворота уже были заперты, но имелась открытая калитка, возле которой прохаживался другой охранник, в темно-зеленом комбинезоне и с ППШ на плече. Каждому выходящему он вручал металлический жетон, и на ломаном английском объяснял, что этот жетон надо будет предъявить при возвращении. Вадим взял жетон, засунул его в карман и они вышли в столицу местной Румынии.
Прямо напротив ворот располагалась закусочная, напоминавшая забегаловку, в которой они ужинали с Борисом в воскресенье в Порто-Франко - такой же небольшой дощатый вагончик, окруженный навесами с грубо сбитыми столами и стульями. Дальше, справа от дороги, находилось двухэтажное здание с вывеской "Rose Fenix" - по-видимому, это должно было обозначать розового феникса, но дергающийся силуэт обнаженной девушки, выложенный из неоновых трубок рядом с вывеской, намекал на то, что внутри находятся совсем не экзотические представители местных пернатых. Слева же тянулся увитый колючей проволокой забор стоянки, и Вадим с Аннабель пошли вдоль него в сторону, противоположную той, с которой они приехали, рассматривая постройки на другой стороне. За борделем розовых фениксов находилась автомастерская с застывшим на подъемнике древним джипом, за ним находилась пара жилых домиков с черепичными крышами и стенами, покрытыми досками внахлест - в американском стиле, а дальше начинался высокий забор из кирпича-сырца, со спиралью колючей проволоки поверху. Зато забор стоянки закончился, сменившись двухэтажным домом чуть побольше обиталища розовых фениксов, а дорога вздваивалась, превращаясь в площадь. В идущем справа заборе были проделаны выходящие на площадь ворота, а у ворот стояла будка, где скучал пятнистоберетный боец местной армии - здесь, надо полагать, находился важный и ценный военный объект. С другой стороны площадь окружали дома - в основном одноэтажные, с магазинчиками на фасадах, а в центре, между двух дорог, располагался островок чахлой травы, украшенный... виселицей. Самой натуральной, Г-образной, и не пустующей - в петле слегка покачивался труп какого-то мужика в одних трусах, и судя по виду и доносящемуся запаху - висел он тут не первый день. На шее у висельника болталась дощечка с какими-то румынскими письменами.
- "Так будет с каждым партизаном" - пробормотал Вадим по-русски.
- Чего? - удивилась Аннабель.
- Кино вспомнил, про мировую войну. Куда мы попали?
- По-моему, это гостиница, про которую нам говорили, - Аннабель не уловила в его голосе иронии.
И действительно, над фасадом двуxэтажного здания, из-за которого они вышли, красовалась вывеска: "Карпатский комфорт", а чуть ниже "Гостиница, бар и ресторан", Приятного аппетита, подумал Вадим, вновь бросив взгляд на висельника. Наверное, это и есть традиционный карпатский комфорт.
- Зайдем спросим, - сказал он, кивнув на гостиницу.
Интерьер гостиницы был достаточно простым: слева от входа находилась стойка и три стола - надо полагать, тот самый бар-ресторан, прямо - лестница, а справа - стойка ресепшн, за которой скучала брюнетка средних лет в леопардовой майке.
- Добрый вечер! - поприветствовала она вошедших, - Чем мы можем вам помочь? Ужин, номер?
- Ну, в общем мы хотели поинтересоваться, далеко ли еще до центра города , - сказал Вадим.
- Во-первых, это пока еще не совсем город, - улыбнулась обладательница леопардовой майки, - а во-вторых, это центр.
- Охренеть, - подытожил Вадим эти географические новости, - Аннабель, прикинь, это центр Нового Бухареста.
- Ну да, - кивнула брюнетка, - вот напротив, видите стену и ворота в ней? Это резиденция директора, Константина Альбеску, и база вооруженных сил.
- Понятно. То есть где-то здесь и "Отель Эксцельсиор" находится?
- Да, он на другой стороне площади. Но у нас значительно дешевле. Хотя, если для вас критично наличие удобств в номере, то вам действительно лучше туда.
- А у вас удобства в конце коридора? - улыбнулся Вадим, - И почем у вас номер?
- Десять экю за ночь, двухместный. Хотите посмотреть?
- Может, чуть позже. А что у вас за сооружение в центре площади?
- Это виселица, - сообщила брюнетка тоном Капитана Очевидность.
- Мы заметили, что это не мини-гольф. - кивнул Вадим, - а кто этот бедолага, который там висит?
- А это Петка Фунар, грабитель и насильник, - охотно пояснила брюнетка, - его позавчера солдаты взяли на месте преступления, даже директора беспокоить не стали - очевидно же все.
- Аа, ясно. Тогда правильно, пусть висит. А долго он так висеть будет?
- Завтра вечером снимут, как трое суток пройдет.
- Понятно, - вздохнул Вадим, - а есть у вас здесь место, где можно покушать, не любуясь на этого... Фунара?
Место обнаружилось на заднем дворе гостиницы, в симпатичном садике, примыкающем все к той же стене вокруг стоянки - здесь стояли несколько столиков, и брюнетка в леопардовой майке, выполнявшая заодно и обязанности официантки, принесла им отксеренный лист с меню. После виселицы на центральной площади и удобств в конце коридора Вадим ожидал, что меню ограничится тремя видами мамалыги, но был приятно удивлен: кроме мамалыги наличествовали шашлыки, котлеты, куриные шницели и даже некое "блюдо дня (дичь)", которой, впрочем, сегодня не оказалось, а выбор напитков хотя и проигрывал бару Саркиса, но выглядел достаточно внушительно. Посовещавшись, Вадим и Аннабель заказали говяжьи шашлыки с гарниром из местного сладкого картофеля и салат, а алкоголь решили заменить апельсиновым соком. Брюнетка в леопардовой майке, с которой, как оказалось, сочетались черные лосины и изящный поясок с небольшой кобурой, ушла с заказом на кухню, а Аннабель спросила:
- Думаешь, имеет смысл остановиться здесь?
- Не уверен, - вздохнул Вадим, - платить десять экю за удобства в коридоре? Возможно, имеет смысл поставить палатку и накачать матрас. Заодно машина будет рядом, под присмотром, и не придется, после возвращения на стоянку, опять тащиться сюда с вещами. И наконец, - он улыбнулся, - мы пока еще ни разу не спали в палатке.
Они немного посмеялись над этим, а потом со стороны площади послышался гул большого количества моторов, а потом среди деревьев замелькали машины. Вскоре эпицентр гула переместился за забор стоянки. Встречный конвой приехал, надо полагать, подумал Вадим. И похоже, такая фигня здесь каждый вечер. Пока еще не город Новый Бухарест расположился в очень правильном месте.
Шашлыки оказались вполне съедобными, хотя до кухни Саркиса им было далеко. Впрочем, при цене ужина в пять экю на двоих с этим можно было и смириться. После ужина они все же пошли смотреть комнаты, на стороне выходящей на стоянку. Роль горничной исполняла все та же брюнетка в леопардовой майке, и у Вадима создалось впечатление, что будь он один, она бы предложила ему и другие услуги, составив честную конкуренцию розовым фениксам. Комната ему, впрочем, не понравилась сразу: в ней наличествовали несколько открытых полок и две узкие деревянные кровати. Брюнетка, улыбаясь, продемонстрировала им, как можно соединить обе кровати в одну, двуxспальную - придвинув одну к другой и закрыв замки-защелки. Карпатский комфорт...
- Спасибо, - улыбнулся он, - мы, пожалуй, палатку поставим, мы все равно собирались потренироваться.
- Как скажете, - улыбнулась брюнетка, - если будет скучно, заходите попозже к нам в бар. У нас бывает весело.
Не сомневаюсь, подумал Вадим. Скучающие местные, скучающие проезжие, алкоголь, стволы... наверное, редкий день проходит без выноса тел. А тут еще жизнеутверждающая панорама с висельником Фубаром, то есть Фунаром. Мы, пожалуй, лучше дома посидим, в смысле в палатке.
Когда они вышли из гостиницы, навстречу им проехало, фырча мотором, очередное транспортное средство - бронированный грузовик со странно заваленными внутрь бортами. В передней части бронегрузовика торчала турель с пулеметом ДШК, за большим щитком сзади тоже имелась турель - с ПК. Прямо "Бешеный Макс", подумал Вадим, не удивлюсь, если и ездит этот "железный капут" на метане из свиного дерьма. В очередной раз фыркнув, грузовик вкатился в ворота резиденции директора и по совместительству военной базы, а они двинулись вдоль стены стоянки. Уже стемнело, и путь освещала пара редких фонарей: между домами и автомастерской, на стене дома розовых фениксов, и за закусочной вроде что-то светилось, но идти было все равно неприятно - иди знай, где здесь скрываются идейные последователи висельника Фунара. Зато у розовых фениксов веселье било ключом: дверь была распахнута, играла музыка - какая-то достаточно современная попса, а на дороге стояло несколько мужиков в разнокалиберном камуфляже и полувоенной одежде, перекликиваясь с парой фениксов (или фениксих? впрочем, Вадим не был уверен, есть ли у слова "феникс" женский род), стоящих на балконе над входом в кружевном белье.
- Хочешь зайти? - ухмыльнулась Аннабель, проследив направление его взгляда.
- Зачем? - усмехнулся Вадим, - нас и тут неплохо кормят.
И он приобнял Аннабель за талию. Получилось не очень романтично, конечно - весты и автоматы не способствовали.
- Пока что мы в основном в ресторанах едим, - улыбнулась Аннабель, - когда доберемся до места, снимем домик с кухней, и там ты увидишь, как я тебя кормлю.
- Пока что я не про еду говорил.
- Поняла тебя, - улыбка Аннабель стала еще шире.
Палаток уже было довольно много, и Вадим, не без труда выкопав из рюкзака свою палатку, быстро собрал ее на свободном месте (заодно и продемонстрировав Аннабель, как это делается), а потом начал надувать матрац насосом-"лягушкой".
- Не возражаете, если я устроюсь рядом? - спросил кто-то с характерным британским акцентом.
Обернувшись, Вадим увидел плотного рыжего мужика в популярной здесь полувоенной одежде, с автоматом на плече и рюкзаком в руках.
- Без проблем, - кивнул Вадим, и рыжий, опустив на землю рюкзак и прислонив к нему автомат, извлек из рюкзака небольшую сумку и почти мгновенно поставил небольшую быстрораскладывающуюся палатку, раскатал там подстилку, расстелил спальник, а затем закинул внутрь изрядно похудевший рюкзак и автомат и поинтересовался у все еще качающего Вадима:
- Вам воду вскипятить не надо? Я сейчас спиртовку разжигать буду.
- Да, спасибо, - кивнул Вадим, - мы будем рады.
- Найджел, - представился рыжий, протягивая руку.
Вадим и Аннабель представились, после чего Вадим наконец убедился, что матрац накачан как надо, и отсоединил насос.
- А что у тебя за автомат, Найджел? - спросил он, - Похож на Калашников, но вроде не он.
- Это Vz.58, чешский, - пояснил Найджел, - хорошая вещь.
- Ясно, - кивнул Вадим и обратился к подруге: - Аннабель, принеси из машины сахар, чай и стаканы.
- А у вас есть чай? - оживился Найджел, - Поделитесь?
За чаем разговорились. Найджел оказался водителем грузовика из этого самого Портсмута, и ехал в Порто-Франко с грузом местного новобританского пива, которое "Queenstown Pride". Занимался он этим почти с момента переселения, шесть местных лет, и за это время повозил не только пиво, и не только по этому маршруту.
- Вы вовремя переселились, - пояснил он, отхлебнув чай, - раньше на этой дороге небезопасно было. Не как на Северной - там, пока Угол не зачистили, нападения бандитов обычным делом были, но тоже весело.
- Мне показалось, тут и сейчас не скучно, - покачал головой Вадим, - ты видел украшение на ихней центральной площади?
- Виселицу, что ли? - ухмыльнулся Найджел, - видел, она давно тут стоит, и периодически какой-нибудь бандит ее украшает. Привыкайте, здесь это распространено, правами преступников и прочей политкорректностью никто не заморачивается... к добру и ко злу.
- Какой-нибудь бандит? Это что же здесь раньше было, если сейчас регулярно отловленные бандиты считаются безопасной дорогой?
- Раньше здесь вообще ничего не было. Ни директора, ни Нового Бухареста этого. Только фермы и несколько фортов-заправок. Ну и банды, конечно. На одних фермах прятались, на другие нападали. И на конвои нападали, понятное дело. Никакой центральной власти не было, с бандами никто не боролся, ну разве что валлийцы и испанцы иногда рейды устраивали. Ездить здесь было не намного безопаснее, чем мимо Угла на Северной дороге. А потом, года три назад, один из фортов, вот этот, выкупил Константин Альбеску, бывший майор румынской жандармерии, и провозгласил себя "директором", правителем всех румынских территорий. Набрал людей, приобрел три древних шведских бронетранспортера и начал постепенно наводить порядок в округе. Несколько банд они уничтожили, ближайших фермеров обложили налогами, а вокруг форта начал постепенно расти городок. Сначала поставили гостиницу за пределами форта - после того, как туда директорская гвардия вселилась, там стало тесновато, потом закрытую стоянку, заправку, магазинчик универсальный. Потом для фермеров кое-что - мельницу, скотобойню, еще пару магазинчиков. Люди поселились, все это дело обслуживать, а у них свои потребности... в общем примерно как в старой игре "СимСити".
- Понятно. А потом пошло разнообразие услуг. Гостиница появилась еще одна, а может и больше, всякие дополнительные закусочные и разливочные, розовые фениксы вот...
- Да, и эти тоже. Как же в городке без борделя? Тем более, что городок на проезжей дороге, а жители сильной религиозностью не страдают - не Исламские Территории, или там Техас с Конфедерацией. Его Семен Наку поставил, он раньше был совладельцем клуба "Живая Роза" в Порто-Франко, а потом чем-то разозлил конвойщиков из Русской Армии. Ну те и пришли в клуб, напинали задницы, все ценное забрали, а владельцам предложили убраться из города с рассветом, в чем есть. Ну вот Семен и убрался. А потом достал заначку, приехал сюда и построил вот этот вот бордель. "Роза-Феникс", типа в честь того, который в Порто-Франко был.
- Аа, теперь ясно, откуда у него такое название странное. Да, веселая тут история.
- А вы здесь давно? - поинтересовался Найджел.
- Восемь дней пока что.
- Недавно, - резюмировал Найджел, - вы только начали открывать для себя местную историю. А возможно, вы и в ее написании поучавствуете.
- Надеюсь, что в этом случае историю будем писать мы, а не о нас, - рассмеялся Вадим.
Они потрепались еще некоторое время о том о сем. С чая перешли на местный техасский виски "Lone Star", фляжка которого нашлась у Найджела. Потом народ начал потихоньку расползаться по палаткам, и Вадим и Аннабель, пожелав спокойной ночи Найджелу и удостоившись ответного пожелания, полезли в палатку и начали устраиваться на свеженакачанном матраце. Заканчивался очередной день в новом мире.



Helgi666 -> 29.11.2014, 21:43
----------------------------------------------------------------------------
поучавствуете :D

что есть вест?



ylt -> 29.11.2014, 22:16
----------------------------------------------------------------------------
Юра.1/ Уточни пожалуйста, речь идет о Новом Бухаресте или Новом Будапеште? Имена и фамилии , впрочем, румынские.2/ В Румынии, на мой взгляд нет жандармерии. Есть полиция и Сикуритатэ(Сигуранца)- аналог КГБ . 3/ Вест- название израильской разгрузки в боевых частях Очень удобная штука. Помоему, я о ней писал



UL -> 29.11.2014, 23:07
----------------------------------------------------------------------------
1)Новый Бухарест, разумеется. Спасибо, исправил.
2)Секyритате расформирована в 90-ом. Румынская жандармерия сформирована примерно тогда же.
3)Вест - это не совсем чтобы разгрузка. Рагрузка -это ременно-подвесная система (webbing equipment), а вест (tactical vest) - это разгрузочный жилет.

Шведский бронетранспортер KP-bil:
[изображение]



Helgi666 -> 29.11.2014, 23:08
----------------------------------------------------------------------------
в Румынии жандармерия есть



Helgi666 -> 29.11.2014, 23:15
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
3)Вест - это не совсем чтобы разгрузка. Рагрузка -это ременно-подвесная система (webbing equipment), а вест (tactical vest) - это разгрузочный жилет.

в русской традиции первое незывается РПС, п второе как раз разгрузкой



UL -> 29.11.2014, 23:22
----------------------------------------------------------------------------
Разве РПС и разгрузка - не синонимы?
Вест мне и в русскоязычных источниках попадался.



Kail Itorr -> 29.11.2014, 23:59
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Сперва они миновали аэропорт
Ни фига. Аэропорт примерно в 10 км севернее ПФ, по Европейской трассе. А они сразу от КПП сворачивают на Запад по Северной дороге, и буквально через пять верст - на ЮЗ по Портсмутской.
Цитата:
Солнце уже приближалось к горизонту, когда колонна приблизилась к группе строений, которые, судя по надписи на придорожном щите, являлись ни больше ни меньше, чем Новым Бухарестом
Извини, но ПЕРВАЯ остановка после ПФ по Портсмутской по дистанции попадает на Амалиенборг, бывш. господарие Илеаны. Я тебе уже говорил, не ставят заправки в полусотне верст друг от друга...
Цитата:
К сожалению, в Новом Будапеште весьма серьезный уровень преступности
Во-первых, "новый бухарест", во-вторых, если тут серьезный уровень преступности - ни одна колонна не станет ОСТАНАВЛИВАТЬСЯ в таком месте. Заправился и поехал дальше.
Цитата:
постарайтесь не вступать в конфликт с местной армией
В такое болото колонны вообще не будут заходить.
Цитата:
местного новобританского пива, которое "Queenstown Pride"
У демиурга оно эль, не пиво.
UL писал(a):
Разве РПС и разгрузка - не синонимы?
Не-а. РПС и подвесная - синонимы. Разгрузка - это условный жилет.



Helgi666 -> 30.11.2014, 01:18
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Разве РПС и разгрузка - не синонимы?
нет, конечно. Разгрузка это http://en.wikipedia.org/wiki/Soldier_Plate_Carrier_System а РПС http://ru.wikipedia.org/wiki/Ременно-плечевая_система
Цитата:
Вест мне и в русскоязычных источниках попадался.
ни ращу не встречал



komukc -> 30.11.2014, 09:32
----------------------------------------------------------------------------
Юра, должен тебя огорчить... Но Сёма скончался, и не сможет основать бордель...



UL -> 30.11.2014, 10:51
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Ни фига. Аэропорт примерно в 10 км севернее ПФ, по Европейской трассе. А они сразу от КПП сворачивают на Запад по Северной дороге, и буквально через пять верст - на ЮЗ по Портсмутской.

Где это написано? Я проверял расположение аэропорта ПФ, и он вроде по дороге на запад.

Цитата:
Извини, но ПЕРВАЯ остановка после ПФ по Портсмутской по дистанции попадает на Амалиенборг, бывш. господарие Илеаны. Я тебе уже говорил, не ставят заправки в полусотне верст друг от друга...

В первоначальном варианте это и было бывшее "Господарие Илеаны" (я тебе об этом в личке писал) :). Но раз ты его используешь, то это будет другой форт. Не обязательно в полусотне километров - конвои выходят в разное время, идут с разной скоростью и делают остановки разной длительности. Кстати, у меня конвой вышел около 11:00, а у тебя - в 13:14, на два часа позже.

Цитата:
Во-первых, "новый бухарест", во-вторых, если тут серьезный уровень преступности - ни одна колонна не станет ОСТАНАВЛИВАТЬСЯ в таком месте. Заправился и поехал дальше.
Город уже исправил.
В Порто-Франко тоже серьезный уровень преступности, и еще в куче мест. И что, колонны не останавливаются? И в "Господарие Илеаны" останавливались, хотя там вообще была одна сплошная преступность.
Если в городе будет лучшая инфраструктура в окрестностях - именно там и будут останавливаться.

Цитата:
В такое болото колонны вообще не будут заходить.

И это в отличие от инструктажа, скажем, в Демидовске: "с местной армией можете конфликтовать без проблем" :crazy:.

Цитата:
У демиурга оно эль, не пиво.
Ага, исправлю.

Цитата:
Не-а. РПС и подвесная - синонимы. Разгрузка - это условный жилет.
Да, верно.
Хотя судя по этой статье, разгрузкой называется не только vest и plate-carrier, но и chest rig. Да и IIFS, который американцы считают вестом, у нас проходит как "эфод", а это совсем не то, что вест.
В общем, будет вест, добавлю разъяснение, что же это такое.

Цитата:
Юра, должен тебя огорчить... Но Сёма скончался, и не сможет основать бордель...

Где это написано?



komukc -> 30.11.2014, 11:06
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):

Цитата:
Юра, должен тебя огорчить... Но Сёма скончался, и не сможет основать бордель...

Где это написано?

У меня :D



UL -> 30.11.2014, 11:13
----------------------------------------------------------------------------
При всем уважении - ты не канон :D.



лелик -> 30.11.2014, 11:27
----------------------------------------------------------------------------
Кто первый в Мирах про Сёму написал - "того и тапки", если что.



Kail Itorr -> 30.11.2014, 11:42
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Я проверял расположение аэропорта ПФ, и он вроде по дороге на запад
У меня. Аэропорт по дороге к базе Патруля. Т.е. севернее города.
UL писал(a):
В Порто-Франко тоже серьезный уровень преступности, и еще в куче мест
Ты описал болото Мэд-Макса. А все транзитные точки НЗ от "бытовой преступности" улицы чистят по максимуму. Посмотри на описание местного кримцентра Нью-Рино.
Нарваться можно везде, но если вот так вот сходу еще на въезде "двадцать экю за стоянку, шаг в сторону - разденут, и не дай вам аллах косо посмотреть на смотрящих" - ТАКОЕ будут объезжать десятой дорогой. И плевать, что у них в рекламе услуг. Дучще встать в чистом поле.
UL писал(a):
И в "Господарие Илеаны" останавливались, хотя там вообще была одна сплошная преступность
Понимаешь, как только эту преступность засекли, точку тут же зачистили. При всеобщем обобрении.



komukc -> 30.11.2014, 12:54
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
При всем уважении - ты не канон :D.

Но как правильно заметил Лёлик - встaл первым :pardon:



staryi_prapor -> 30.11.2014, 13:00
----------------------------------------------------------------------------
лелик писал(a):
Кто первый в Мирах про Сёму написал - "того и тапки", если что.

Вот начиная отсюда, в моей теме, по этому вопросу состоялась небольшая дискуссия. :fool: :rtfm: :wall: :ready:



komukc -> 30.11.2014, 13:07
----------------------------------------------------------------------------
staryi_prapor писал(a):
Вот начиная отсюда, в моей теме, по этому вопросу состоялась небольшая дискуссия. :fool: :rtfm: :wall: :ready:

Тут КМК немного другое Саш... Чел либо жив либо нет...
И если в 22г откинул коньки, то сложно открыть бордель в 25г...



UL -> 01.12.2014, 01:03
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Но как правильно заметил Лёлик - встaл первым

Я не нашел в "Семьянине" имен Семен или Сёма. Можешь указать на точную цитату?



komukc -> 01.12.2014, 08:08
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Драгош понимающе кивнул.
- Теперь, ищи ветра…… в море. Янек вернулся? – карлик отрицательно мотнул башкой. – Плохо... Флориана с Сёмой на серную трассу отправь - облажались, теперь пусть отрабатывают...
- Приказ понятен. – Кивнул карлик. – Отправлю...
- Без девки могут не возвращаться, - карлик опять кивнул. - И избавься от мяса.

Цитата:
Блин, тело ломит, башка трещит, да ещё эта сухость и мерзкий привкус во рту...
Я снова очутился в зоосаде... Правда в процедурной не оказалось ни Марины Влади, ни бегемотов, да и медицинскую помощь на этот раз оказывали уже мне. Хотя нет, вру, не только мне... Меня пока только щупают, и добрый доктор светит фонариком в глаза, а вот Лина уже бинтуют. Сидит в шортах, шлёпанцах на босу ногу и постепенно превращается в мумию.
Деятели эти позолоченные, явно привет из прошлого Карины, но распространятся об этом, я не буду. Во время разговора с Жаком старался придерживаться позиции - ничего не знаю, не видел, не состоял, не привлекался, и вообще всё интересное в отключке провалялся... Поверил, нет - вопрос хороший, сдаётся мне, что не совсем, но прицепится не к чему, да и желания такого нет, по простой причине - нефиг размахивать оружием в чужом курятнике...
Повезло нам или нет вопрос сложный, живы и относительно здоровы - уже “гут”. Но если учитывать, что нашим спасением мы обязаны "спермотоксикозу" двух мальчишек - то да наверно-таки повезло. С развлечениями на Новой Земле туго, а в таких медвежьих углах, так вообще кричи караул... Вот местные мальчишки нашли себе развлечение, подглядывать за симпатичными девушками в номерах, а что - интернета с порнухой нет, журналы какие, если и попали сюда каким-то чудом, небось, уже засмотренны до дыр. Вот и нашли эти охламоны точку на крыше автомастерской, с которой просматриваются почти все окна мотеля.
Нужно отдать им должное, увидев направленный на Карину с Лином ствол, пацаны среагировали как надо и вызвали подкрепление. Мой приход стал неприятной неожиданностью для налётчиков, а мангруппа сработала на пять - все троих цыган на улице перещёлкали в момент. За что им большое человеческое спасибо, а мальчишек я отблагодарю особо. Есть у меня с собой «MP4», музыку в дорогу брал. Качество конечно дрянь, экран всего три инча, и после каждого фильма нужно заново заряжать батарейку, но я им к этому делу ещё и зарядник презентую. Фильмов у меня на "лапте" вагон, скинуть на девайс, тоже не проблема. Штук пять - шесть влезут точно, если ужать до трёхсот мега. За эротику вполне сойдут пару серий из «Дневники Красной Туфельки»(*), и ещё пару боевиков. Думается мне, что от такого подарка они как минимум на седьмом небе будут.

-------------
(*)«Дневники Красной Туфельки» (англ. Red Shoe Diaries) — американский, эротический сериал.
------------

Лину, вот повезло меньше - когда я упал, кадр с револьвером всё ещё смотрел в сторону двери, и Лин начал действовать. Он вообще использовал на максимум мой приход и то, что внимание цыган переключилось с него на меня. Правильно походу, переключилось - какая может быть угроза от практически голого ускоглазого? А тут в дверь ломится такой добрый молодец как я, да ещё и с пистолетом на боку. За ошибки, как водится, приходится платить. Лин успел засветить бутылкой с шампунем (полной, только распечатанной) в бестолковку пистолетчику, и уже собирался вбить чего-то тяжёлое в горло второму, но немного не успел. Карина проткнула его, им же вытащенным стилетом. А вот то, что произошло дальше, только невезением и можно назвать - один из выстрелов, команды спасения, разнёс окно. Разлетевшимися по всей комнате осколками досталось поровну лежавшему на полу первому налётчику и Лину накрывшему Карину своим телом.



UL -> 01.12.2014, 10:27
----------------------------------------------------------------------------
Ага, вижу. Не, это у тебя какие-то другие Флориан и Сема :D. Те, которых Демиург описал - трусы, прятавшиеся в шкафу и под столом и даже не попытавшиеся взяться за оружие. А у тебя боевики какие-то, пусть и не слишком умелые.
Плюс те Флориан и Сема, которые были владельцами "Живой Розы", покинули город утром 23/05/22, под обещанием убить, если вернутся. Чтобы положить на обещание РА и два дня спустя заняться в городе явной уголовщиной (в которой ранее данные персонажи не были замечены) надо иметь яйца как у слона и из чистой легированной стали. А будь у них такие яйца - и Ярцева с компанией они бы совсем по другому встретили.



UL -> 01.12.2014, 10:30
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
У меня. Аэропорт по дороге к базе Патруля. Т.е. севернее города.

Монопенисуально, аэропорт могу и убрать.

Цитата:
Ты описал болото Мэд-Макса. А все транзитные точки НЗ от "бытовой преступности" улицы чистят по максимуму. Посмотри на описание местного кримцентра Нью-Рино.
Нарваться можно везде, но если вот так вот сходу еще на въезде "двадцать экю за стоянку, шаг в сторону - разденут, и не дай вам аллах косо посмотреть на смотрящих" - ТАКОЕ будут объезжать десятой дорогой. И плевать, что у них в рекламе услуг. Дучще встать в чистом поле.
Ладно, слегка разбавлю краски.

Цитата:
Понимаешь, как только эту преступность засекли, точку тут же зачистили. При всеобщем обобрении.

А как же "с прошлого раза у Илеаны стало еще более неуютно"?



Kail Itorr -> 01.12.2014, 10:30
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Чтобы положить на обещание РА и два дня спустя заняться в городе явной уголовщиной
Ты текст где читал? они не в городе занимались, а на трассе. Причем есть подозрение, что "боевиками" были не Флориан с Семой, а приданные им торпеды...



UL -> 01.12.2014, 10:40
----------------------------------------------------------------------------
Верно, но монопенисуально. После того, что им устроили Ярцев и компания, Флориан и Сема будут месяц от собственной тени шарахаться.
Вполне себе боевики, раз вламываются в номер с оружием и кого-то захватывают.



Kail Itorr -> 01.12.2014, 10:50
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Монопенисуально, аэропорт могу и убрать
Так ясен пень, что для сюжета монопенисуально. Но нефиг путать географию.
Цитата:
Понимаешь, как только эту преступность засекли, точку тут же зачистили. При всеобщем обобрении.
Цитата:
А как же "с прошлого раза у Илеаны стало еще более неуютно"?
Так "неуютно" - еще не преступление, пометку сделал "пусть смежники копнут, что-то тут не так" и поехал дальше. Между двумя визитами прошло десять дней, а от передачи инфы смежникам - не более недели, если что и успели копнуть, то в дело еще не пошло. Зато открытый "налет" мгновенную реакцию и дал.



Kail Itorr -> 01.12.2014, 10:52
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Вполне себе боевики, раз вламываются в номер с оружием и кого-то захватывают
Не скажи. Одно дело, переть против патруля РА, и совсем другое - бить условного лоха, пусть даже тот и вооружен. Репутация - великое дело...



komukc -> 01.12.2014, 11:21
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Не скажи. Одно дело, переть против патруля РА, и совсем другое - бить условного лоха, пусть даже тот и вооружен. Репутация - великое дело...

100%, плюс не забывай, что они собирались "бабу брать" плюс торпеды.



UL -> 02.12.2014, 13:54
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Не скажи. Одно дело, переть против патруля РА, и совсем другое - бить условного лоха, пусть даже тот и вооружен. Репутация - великое дело...
Репутация, сама по себе, пули не отражает. Опять же, охранника на лестнице она не остановила (не то чтобы это ему помогло, но тем не менее).
На НЗ лохов вообще мало, разве что среди новичков попадаются. Поэтому побить или взять кого из местных жителей - серьезная операция, чреватая серьезным ущербом здоровью вплоть до фатального. Работа не для трусов. Кстати, трусов и не-бойцов на такое дело никто и не пошлет: не справятся.

Цитата:
100%, плюс не забывай, что они собирались "бабу брать" плюс торпеды.

См. выше. "Торпеды" - снаружи, и в случае чего помочь не успеют.
Кроме того, ты вот о чем забыл. Флориан и Сема, которые у Круза - они не шестерки, а владельцы клуба. После общения с представителями РА - запуганные и изгнанные со своей собственности, но тем не менее. Драгошу, или еще кому, они ничего не должны, кроме доли в общак, отрабатывать им нечего, и отправить их куда-либо приказом он не может.
Так что это у тебя какие-то другие Флориан и Сема. "Мало ли в Бразилии донов Педро" 8-).



komukc -> 02.12.2014, 14:32
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Репутация, сама по себе, пули не отражает. Опять же, охранника на лестнице она не остановила (не то чтобы это ему помогло, но тем не менее).
На НЗ лохов вообще мало, разве что среди новичков попадаются. Поэтому побить или взять кого из местных жителей - серьезная операция, чреватая серьезным ущербом здоровью вплоть до фатального. Работа не для трусов. Кстати, трусов и не-бойцов на такое дело никто и не пошлет: не справятся.



См. выше. "Торпеды" - снаружи, и в случае чего помочь не успеют.
Кроме того, ты вот о чем забыл. Флориан и Сема, которые у Круза - они не шестерки, а владельцы клуба. После общения с представителями РА - запуганные и изгнанные со своей собственности, но тем не менее. Драгошу, или еще кому, они ничего не должны, кроме доли в общак, отрабатывать им нечего, и отправить их куда-либо приказом он не может.
Так что это у тебя какие-то другие Флориан и Сема. "Мало ли в Бразилии донов Педро" 8-).

Эн нет, не получается... Сёма с Флорианом "крутые перцы" в своей песочнице. И "подконтрольные" впридачу...
И ещё раз повторю их отправили ловить девушку... Да ещё и бойцов выдали.



UL -> 02.12.2014, 14:55
----------------------------------------------------------------------------
Это прямое нарушение канона. "Крутых перцев" из-под стола не выковыривают. Да и бить и унижать "подконтрольных" шестерок смысла нет, в отличии от владельцев.
Девушки на НЗ, кстати, тоже разные бывают. Взять ту же Бониту, например :D.



komukc -> 02.12.2014, 15:02
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Это прямое нарушение канона. "Крутых перцев" из-под стола не выковыривают. Да и бить и унижать "подконтрольных" шестерок смысла нет, в отличии от владельцев.
Девушки на НЗ, кстати, тоже разные бывают. Взять ту же Бониту, например :D.

Юр перечитай что у меня написанно... Те же это.
Хочешь считать что нет, дело твоё.

ps: Подконтрольными не только шестёрки бывают.
И "крутых перцев" часто бьют....



UL -> 02.12.2014, 22:04
----------------------------------------------------------------------------
Приказать "отрабатывать" можно только шестеркам.
"Крутых перцев" часто бьют, но они не прячутся в предметы мебели. А те, кто прячется - не "крутые перцы". Ты же сам описал "крутого перца" - Хаммера. Вот и прикинь, полез бы Хаммер под стол, если бы его заведение пришли громить... да даже представители РА?
Ну и наконец, у тебя нигде явно не написано, что Флориан и Сема, которых положили в гостиничном номере - это те же Флориан и Сема, которых за пару дней до этого выгнали из Порто-Франко Ярцев и компания. Это вывод, которыей читатели должны сделать из совпадения имен. После чего, без связи с тем, что в своем фанфике написал, задаться тем же вопросом: как так может быть, что имена одинаковые, а характеры - совершенно разные? И прийти к выводу, что это разные люди.
И в общем, я рад, что мы достигли консенсуса :beer:.



UL -> 10.12.2014, 14:01
----------------------------------------------------------------------------
Территория Европейского Союза, Портсмут, 28 число 4 месяца 26 года,
пятница, 23:00

С утра, после того как они собрали вещи, Вадим отправил подругу в закусочную - за кофе и бутербродами, а сам заехал на соседнюю заправку. К сожалению, эта же светлая идея пришла в голову и еще куче народа из обоих конвоев, так что на заправке возникла достаточно длинная очередь. Кончилось тем, что Аннабель принесла ему кофе, пока он стоял в очереди, и они даже успели выпить по полчашки прежде чем предыдущая машина отъехала и они наконец добрались до насоса.
К удивлению Вадима, вместо двух заправочных шлангов на колонке, как в Порто-Франко, здесь было три: нужная ему солярка, бензин (с непонятной подписью "М-30" в скобках) и почему-то метанол. Несколько секунд Вадим разглядывал колонку, пытаясь вспомнить, что же такое метанол (в голову почему-то лез метиловый спирт, которым в России регулярно травились алкоголики, но химию он учил давно и не слишком глубоко, и потому был совсем не уверен, что это одно и тоже), и придя к выводу что "Суфа" все равно едет не на метаноле, решительно взялся за заправочный пистолет под табличкой "Солярка".
Впрочем, когда, залив бак под пробку и заполнив канистру, Вадим подошел расплачиваться, он все же решил поинтересоваться у сотрудника бензоколонки, что такое метанол.
- Это горючее такое, - пояснил тот, принимая деньги.
Этот город населен сполошными Капитанами Очевидностями, подумал Вадим.
- Никогда не слышал про такое горючее, - сказал он.
- Это спирт , - пояснил заправщик, - древесный. Пить нельзя - ослепнешь с одной рюмки, а с двух помрешь.
Похоже, это действительно метиловый спирт, подумал Вадим, помню я все же что-то из химии.
- А какие машины на нем ездят? - спросил он.
- Бензиновые, если переделать. Как в Бразилии на Старой Земле(1). Многие горожане и окрестные фермеры переделали, потому что метанол дешевле бензина, он стоит пятьдесят центов за литр, А еще им можно обычный бензин разбавлять, до тридцати процентов метанола - обычный бензиновый двигатель работает без проблем. У нас здесь как раз бензин с метанолом, вон обозначено - метанол тридцать процентов.
- И почем такой разбавленный бензин?
- Семьдесят центов за литр.
- Так в Порто-Франко семьдесят центов - это неразбавленный бензин, - удивился Вадим, - Где здесь дешевизна?
- В Порто-Франко бензин прямо из танкеров. А сюда его надо везти в бензовозах, это не дешево. Чистый бензин здесь бы девяносто центов за литр стоил бы.
- А метанол вы прямо тут делаете?
- Да, из всяких сельскохозяйственных отходов. Солома, шелуха, очистки, щепки с опилками... Молодой Димитреску додумался, прикупил в Новом Израиле пару установок, скупает у фермеров отходы и делает метанол.
- Ничего себе! В Новом Израиле еще и установки по производству метанола делают? - удивился Вадим.
- Мужик, вы можете потом местную метаноловую промышленность обсудить? - возмутился стоявший рядом с ним парень, кивая на свой стоящий у колонки джип, - Я расплатиться хочу!
- Без проблем, - улыбнулся Вадим, - прошу прощения за задержку.
Машины конвойщиков подъехали к без пятнадцати девять. К удивлению Вадима, сами "Пумы" выглядели свежими и хорошо отдохнувшими - надо полагать, они разделяли бизнес и удовольствия и вчера вечером воздержались от визитов в местные бары и гнездовье розовых фениксов. Быстро пересчитав "подконвойных" и напомнив радиочастоты, они расселись по машинам, и спустя несколько минут колонна двинулась в путь. И вновь потянулась дорога через кажущуюся бесконечной степь, со всеми сопутствующими спецэффектами: пылью, тряской, потрескиванием рации... И так же, как и вчера- короткие привалы раз в три-четыре часа, "мальчики налево - девочки направо", дозаправка и перекус. В Эйлат было ездить веселее, в очередной раз подумал Вадим. Ровная дорога, кондиционер, веселый треп с компанией, музыка, скорость - сплошной кайф. Здесь же чувство приключения от поездки на джипе, с оружием под рукой, прошло в первые полчаса поездки с базы "Европа", а с этого момента началась тяжелая работа - ну почти по песне "Эх, дороги...".
Портсмут появился на горизонте на закате, а к самому городу конвой подъехал уже в темноте, при свете фар. На этот раз им попался настоящий город, не меньше Порто-Франко и с солидно выглядящим КПП - в отсветах прожекторов, освещавших кусок дороги перед КПП, виднелось даже нечто танкообразное. Машины конвоя одна за другой въезжали в свет прожекторов. Очередь машин медленно продвигалась вперед, а потом в какой-то момент к их "Суфе" подошел один из "Пум" и сказал:
- Добрый вечер! Добро пожаловать в Портсмут. Ваши Ай-Ди, пожалуйста.
- Добрый вечер! - кивнул Вадим, доставая свой Ай-Ди и беря тот, который передала Аннабель, - а разве их не местные проверяют?
- Мы и есть местные, - без улыбки сказал боец, принимая пластиковые прямоугольники.
- Прошу прощения, - смутился Вадим, рассматривая бойца повнимательнее. Неудивительно, что я ошибся, подумал он: такой же, как у "Пум", камуфляж, темно-зеленый берет, АК на плече - похоже, новобританцы не слишком ценят "стандартное оружие спецназовцев SAS". Единственное отличие - вместо нашивки с оскаленной мордой пумы на плече конвойщиков, у этого бойца была кокарда на берете, что-то вроде отпечатка птичьей лапы. Странно, подумал Вадим, я ожидал, что новобританцы позаимствуют символику той Великобритании, которая на Старой Земле: восьмиконечный крест, льва, корону... впрочем, раз у них тут королевы нет, то и корона вряд ли используется. Боец, тем временем, прокатал оба Ай-Ди в своем сканере и вернул их Вадиму.
- Спасибо. Пожалуйста, имейте в виду что в городе не разрешается ношение длинноствольного оружия, и вам лучше оставить его в гостинице.
- Спасибо за совет. А что это за... знак на ваших кокардах?
- Это лук-порей, - пояснил боец все тем же устало-равнодушным тоном, - традиционный символ нашего сопротивления английским завоевателям.
- Прошу прощения? Портсмут - это же Новая Британия, разве не так?
- Портсмут находится на территории Нового Уэльса, - голос бойца напоминал заезженную магнитофонную кассету, - Это автономная территория, под управлением Тивисог Кимри - англичане зовут его прицем Уэльским. Мы - личные гвардейцы принца, и не входим в армию Новой Британии. Мой вам совет: не называйте местных жителей британцами, и тем более англичанами - это может вызывать... нежелательные инцинденты.
- И вновь спасибо, - кивнул Вадим. Как я тебя понимаю, подумал он о гвардейце. На Старой Земле, в Израиле, сам в такую ситуацию попадал иногда. "Нет, наша столица - не Тель-Авив, а Иерусалим. Да, Иерусалим. Да, я в курсе что по этому поводу заявила ООН. Нет, мнение арабских подстилок в лице ООН нам... по пояс, в общем". И это у нас еще сплошная политкорректность, помноженная на понимание ценности туриста в пищевой цепочке, а то половина из них огребала бы "нежелательные инцинденты" регулярно.
- А где вы можете порекомендовать мне остановиться? - спросил он гвардейца.
- "У тетушки Джонс", второй поворот направо.
- Благодарю.
- Приятного вам вечера.
- Ты видела этот прикол? - улыбнувшись, сказал он подруге, когда он отъехали от блокпоста, - они, здесь, оказывается, не англичане, а валлийцы, и если их называть англичанами, сильно обижаются и лезут драться.
- А какая разница? - спросила Аннабель, - Это как между израильтянами и палестинцами, да?
- Наверно, не до такой степени. Что-то я не слышал, чтобы на Старой Земле валлийцы взрывали автобусы в Лондоне, резали английских прохожих и вообще требовали, чтобы англичане убирались обратно в Нормандию. Хотя здесь, конечно, новый мир и возможно, отношения тоже новые. Хотя, раз Новый Уэльс в Новую Британию входит, то вряд ли они между собой воюют. О, а вот и "У тетушки Джонс"!
Заведение, которое порекомендовал им боец на въезде в город, оказалось традиционным английским пабом, а вернее, таверной - с лестницей у края барной стойки, уходящей наверх, к номерам. Номер, в общем, тоже выглядел неплохо - за пятнадцать экю они получили достаточно просторную комнату с двухспальной кроватью и шкафом из цельного дерева и санузел с маленькой душевой кабинкой. В номере наличествовал даже небольшой телевизор. В общем, далеко не мотель "Арарат", но уже и не "Карпатский комфорт".
- Уф, наконец-то добрались - вздохнул Вадим, осторожно опуская на пол сумки, - теперь в душ, и на ужин. Заодно посоветуемся с местными, насчет завтрашнего трезка дороги.
- Отличная мысль! - кивнула Аннабель и начала расстегивать рубашку, - Не возражаешь, если я первая пойду?
- Разумеется, женщины вперед.
- Ты такой милый! - рассмеялась Аннабель, раздеваясь с почти невероятной скоростью. Стащив трусики, она демонстративно повертела попкой и направилась к душу.
- Спинку потрешь? - бросила она и скрылась за дверью.
Вот это прикол, подумал Вадим. Я часов десять за рулем провел, и теперь ей еще спинку тереть, и надо полагать, не только спинку. Как бы не опростоволоситься. Хотя... он прислушался к своим ощущениям и начал раздеваться.
- С удовольствием, сладкая!
Когда, закончив гигиенические и прочие процедуры, они спустились вниз, свободных столиков в небольшом пабе-ресторане уже не оставалось. Пришлось устраиваться за барной стойкой. Ничего, подумал Вадим, и так есть можно.
- Добрый вечер! - поприветствовал их лысоватый бармен, - Что вы хотите заказать?
- Что-нибудь поесть, - улыбнулся Вадим, - и пива, разумеется.
- У нас есть рыба с чипсами, - улыбнулся бармен.
- Ээ... - это своеобразное блюдо Вадиму уже приходилось пробовать, и восторга оно у него не вызвало, - а можем мы весь список услышать?
В конечном итоге он заказал ростбиф, главным образом в надежде на то, что кусок жареного в духовке мяса очень тяжело испортить. Аннабель, несмотря на его рекомендацию, взяла рыбу с чипсами, а к еде они заказали по пинте "Qeenstown Pride".
- Едете на запад? - поинтересовался бармен, подавая эль.
- Да, пока что на запад. Ищем место, где сможем осесть в этом мире, и где я могу найти работу по специальности.
- Надеюсь, ты не репортер светской хроники, - рассмеялся бармен, - а твоя партнерша - не критик современного искусства.
- Разумеется, нет, - усмехнулся Вадим, - я младший инженер-электронщик. У вас такие требуются? Вообще, где я могу список местных вакансий глянуть?
- Прошу, - бармен достал из-под стойки газету и протянул ему, - вот здесь, на третьей странице.
Вадим бегло просмотрел объявления, и не обнаружил ничего для себя интересного. В основном здесь требовались промышленные рабочие: литейщики, операторы станков, сварщики, крановщики... мелькнула и пара заявок на электриков, и это, пожалуй, было самым близким к его профессиональной области. Хай-тека здесь нет, как и предполагалось, подумал он, а значит, возвращаться сюда не имеет смысла. Да и экология в этих сталелитейных центрах наверняка так себе, особенно если у них угольные печи - плавали, знаем. Так что вперед, на Сион!
- Нет, ничего подходящего, - вздохнул он, возвращая газету бармену, - а как здесь дорога на запад, к Виго?
- Нормально. Дорога в отличном состоянии, пересечете Мунви - и вперед. До темноты будете в Виго.
- Конвои не требуются?
- Зачем? Нападений банд в наших местах не было очень давно. Вы просто едете вперед, как на дорогах Старой Земли.
- Видишь, сладкая, - с улыбкой сказал Вадим подруге, - как на дорогах Старой Земли! Жизнь здесь налаживается!

1)В Бразилии в качестве автомобильного топлива широко используется не метанол, а этанол (этиловый спирт), изготовленный из тростника.



Kail Itorr -> 10.12.2014, 14:31
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Территория Европейского Союза, Портсмут
Нью-Портсмут - не ЕС, а Валлийский принципат.
Ну и у тебя на начало главы не Портсмут, а заправка как-ее-там...
Цитата:
У нас есть рыба с чипсами, - улыбнулся бармен
Ну не знаю что там Вадим пробовал, а вообще-то сие есть жареная рыба с жареной же картошкой. В НЗ скорее обычные чипсы - экзотика...



ylt -> 10.12.2014, 14:47
----------------------------------------------------------------------------
fish'n' chips Обжареная во фритюре рыба(чаще треска, на мой вкус-гадость,едал в Лондоне) и картофель фри крупными ломтями. при такой ненависти к англичанам(что странно для жителей Уэльса), наличие этого блюда в меню уэльского же общепита вызывает смутные сомнения в достоверности. Никакой ненависти к "оккупантам" в Уэльсе мною не замечено



Kail Itorr -> 10.12.2014, 14:49
----------------------------------------------------------------------------
Да нету там ненависти. Тем более что в Нью-Уэльсе тех валлийцев от силы четверть. Да, автономия, да, правит прынц Кимри и в школах учат валлийский. Вместе с английским, испанским, немецким и, предположительно, русским.



UL -> 10.12.2014, 18:33
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Нью-Портсмут - не ЕС, а Валлийский принципат.
Ну и у тебя на начало главы не Портсмут, а заправка как-ее-там...

Да, верно, исправил.
Основная часть действия - в Портсмуте, поэтому такое название.

Цитата:
при такой ненависти к англичанам(что странно для жителей Уэльса), наличие этого блюда в меню уэльского же общепита вызывает смутные сомнения в достоверности. Никакой ненависти к "оккупантам" в Уэльсе мною не замечено

Ненависти нет, есть некоторая нелюбовь и явное "они - не мы". Описано у Старицкого, потому - канон.



UL -> 27.12.2014, 19:31
----------------------------------------------------------------------------

Территория Европейского Союза, дорога Портсмут-Виго, 29 число 4 месяца 26 года, суббота, 14:00

Пересечение Мунви оказалось делом несколько нетривиальным. Как оказалось, сделать это можно было двумя способами: по шаткому понтонному мосту или на пароме, по 250 экю за рейс.
- Хренассе! - возмутился Вадим, услышав цену, - да это грабеж натуральный!
- Вы можете подождать, пока соберутся несколько джипов с желающими воспользоваться паромом, - невозмутимо ответила толстуха, регистрировавшая клиентов, - паром вмещает до четырех джипов, сможете поделиться.
- Так все равно не дешево, больше шестидесяти экю на машину выходит.
- К сожалению, это цена. Вы можете воспользоваться муниципальным мостом.
- Вот этим, понтонным? - Вадим покачал головой и повернулся к подруге: - Ты морской болезнью не страдаешь?
Понтонный мост тоже оказался не бесплатным: пришлось отдать десять экю за взвешивание и столько же - за сам проезд. Логично, подумал Вадим, ожидая своей очереди у съезда на мост. Ведь на какие-то деньги эти мосты надо было приобрести, а теперь надо поддерживать в исправном состоянии. И будь я местным, я вряд ли согласился бы на повышенные налоги ради того, чтобы чужаки могли пользоваться мостами бесплатно. Думаю. что и в Новом Израиле дела обстоят похоже. Кстати, надо бы и в банк заглянуть - в кошельке хорошо если полсотни экю осталось, а кредиток и банкоматов здесь нет. В этот момент стоявший перед ним пикап тронулся и съехал на мост. Вадим проследил за ним взглядом, и когда пикап миновал красный столбик 50-метровой отметки, отпустил сцепление и нажал на газ.
Переправа по понтонному мосту оказалась не настолько ужасной, как это Вадиму представлялось: под легкими машинами мост шатало очень умеренно, а когда на мост заехал грузовик и понтоны заколебались чувствительнее, их "Суфа" уже приближалась к противоположному берегу.
За рекой вновь пошли дома Портсмута, причем здесь они выглядели почище и побогаче - промзона и бедные районы города явно остались на восточном берегу Мунви. Вадим поинтересовался у прохожего, где находится местное отделение Северного Торгового банка, и псле короткого ожидания снял со своего счета пятьсот экю наличными на дальнейшие путевые расходы. Пятьдесят экю он отдал почти сразу на придорожной заправке, залив соляркой под пробку бак и канистру, а потом они миновали очередной блокпост, и вокруг вновь потянулись степи.
Теперь они ехали не в составе конвоя, а сами по себе, и технические остановки можно было делать по своему усмотрению, с минимальными предосторожностями в соответствии с инструкциями Майка: останавливаться только в местах, позволяющих хороший обзор окрестностей, непрерывно вести наблюдение за окрестностями и не глушить мотор. С другой стороны, думал Вадим, стоя на капоте и осматриваясь вокруг, пока Аннабель, присев за машиной, отвечала на зов природы, нет необходимости терпеть до привала всей колонны, или искать бензоколонку, как на Старой Земле. Саванна большая, и то, что оставляют на обочинах люди - капля в море того, что оставляет местное зверье. А красиво здесь все же, и умиротворенно. И машин почти нет - с утра попалась всего пара встречных. Такая пастораль, и только ветер слегка траву колышет... ветер?!
Вадим даже не понял, что не так в колебаниях травы метрах в тридцати от него - он просто замер, глядя на этот участок, и начал поднимать автомат - как раз в тот момент, когда трава расступилась и из нее показалась неоднократно виденная на картинках морда - нечто среднее между крокодильей и мордой увеличенного в несколько раз бультерьера. Большая гиена, король местных хищников и вершина пищевой цепочки. И она явно нацелилась прыгать. "В морду, очередями", вспомнил Вадим слова Майка, упирая приклад в плечо и снимая автомат с предохранителя.
Гиена прыгнула в тот момент, когда он нажал на спуск, и пули в основном прошли мимо - только одна ударила в бок. Вадим мгновенно поправил прицел, и следующую очередь послал точно в морду. как только зверь приземлился - аж клочья полетели. Внизу взвизгнула Аннабель. Гиена прыгнула вновь, но на этот раз прыжок вышел коротким и неуклюжим, и приземлившись, она кувыркнулась через голову. Вадим всадил еще две короткие очереди в кувыркающуюся тушу. Все, подумал он, такого ни одно животное не переживет. Ух ты ж бля, до чего живучая сука!
Гиена, помотав окровавленной головой, попыталась приподняться на передних лапах, упала и поползла вперед. Внизу вновь взвизгнула Аннабель, и Вадим вновь прицелился и выпустил две коротких очереди в голову. Зверь пару раз конвульсивно дернулся и замер. Вот теперь точно все. А выйди эта зверюга чуть ближе, или смотри я в другую сторону - и она бы допрыгнула, подумал Вадим, чувствуя как его начинает трясти от запоздалого страха. А что если тут еще одна есть? А если не одна?
- Аннабель, ты в порядке? -крикнул он.
- Да, - донесся снизу дрожащий голос, - в полном... более-менее.
- Тогда садись в машину, будем отсюда сматываться! И смотри направо, если оттуда выскочит такая же зверюга - стреляй в неее, и постарайся попасть.
Убедившись, что подруга заняла свое кресло и выставила автомат, он перелез на подножку и скользнул за руль. Хорошо, что я не стал глушить мотор, подумал он, откладывая автомат. Но подняв глаза на дорогу, вновь взялся за оружие: навстречу, поднимая шлейф лыли, приближалась какая-то машина.
- Из огня да в полымя, - вздохнул Вадим, заменяя магазин автомата на полный, - Аннабель, приготовься - возможна стычка.
Машина приближалась, и Вадим, рассматривая ее, слегка расслабился: на размалеванные яркими граффити машины бандитов этот грузовик однотонно-оливкового цвета совершенно не был похож. А напоминал он скорее тот грузовик, на котором герой Дольфа Лунгрена сбегал из советской тюрьмы в "Красном Скорпионе", и даже люк в крыше наличествовал. Из люка торчала фигура в широкополой шляпе, придерживая стоящий рядом на крыше пулемет HK-21. Впрочем, направить пулемет на джип он даже не пытался. Грузовик сбавил ход, тормозя напротив джипа, и обладатель шляпы крикнул Вадиму:
- Привет! Это вы стреляли?
- Да, - кивнул Вадим.
- Что произошло?
- Гиена, - Вадим уже успел успокоиться, вспомнив, что гиены, как правило, охотятся в одиночку.
- Ага, вижу, - кивнул собеседник, - Надо же. В последнее время я их видел очень редко. А эта к самой дороге сунулась. Наверное, потому что молодая. Не хотите сделать несколько снимков на память?
- А тут больше нет таких? - поинтересовался Вадим на всякий случай.
- Ну, может заявиться ее мамаша, - ухмыльнулся обладатель шляпы.
- Тогда, пожалуй, нет необходимости, - ухмыльнулся в ответ Вадим, - счастливого пути!



Kail Itorr -> 28.12.2014, 14:24
----------------------------------------------------------------------------
10-20 экю за понтонный мост - нормально, а вот 350 за паром - слишком до фига. Месяччную зарплату за переправу туда-взад отдавать - не будет народ.



Skautlett -> 28.12.2014, 14:28
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
10-20 экю за понтонный мост - нормально, а вот 350 за паром - слишком до фига. Месяччную зарплату за переправу туда-взад отдавать - не будет народ.

Ну там понтонный мост такой, что легковушку то выдержит, а вот КАМАЗ уже вряд ли. И таким путешественникам хочешь-не хочешь, а раскошелиться придётся. Антимонопольных комитетов-то нет.



Kail Itorr -> 28.12.2014, 15:06
----------------------------------------------------------------------------
Антимонопольных комитетов нет, зато есть другие маршруты, в объезд слишком жадного паромодержателя. Всю речушку Мунви можно, направляясь из ПФ, тихой сапой объехать через Холмы страстей. Да, дольше и выше расход бензина, но не на триста пятьдесят экю все ж таки.



AD -> 28.12.2014, 16:12
----------------------------------------------------------------------------
Возможны и разные нерыночные способы борьбы с слишком жадным монополистом. :D



UL -> 28.12.2014, 16:15
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
10-20 экю за понтонный мост - нормально, а вот 350 за паром - слишком до фига. Месяччную зарплату за переправу туда-взад отдавать - не будет народ.

250, не 350. И это, вообще говоря, канон, из Путанабуса-2:

Цитата:
Саму реку пересекали две нитки понтонных мостов, явно военных по происхождению, с односторонним движением, по которым пускали автомобили не выше определенного веса. Для чего перед въездом на мосты соорудили грузовые весы, как на советских элеваторах.
Услуга по взвешиванию — 10 экю.
И сам проезд — 10 экю.
Под грузовиками эти понтоны вели себя, как гибкая лента на волне. Лично мне ехать по такому мосту было страшно. Тем более за свои же деньги.
Но для таких трусов, как я, был предусмотрен танковый самоходный понтон, выдерживающий нагрузку до пятидесяти тонн, хотя и с ограничениями по длине, и «за очень дополнительные деньги».
..
Для тех же, кто не рвался отдавать свой товар по ценам местных оптовиков, был пущен танковый паром по 250 экю за рейс, хотя проезд по понтонному мосту стоил всего 10 экю. Но понтонные мосты были муниципальными, а паром — частным. Таким образом, властями была соблюдена и выгода города, и свобода выбора для иногороднего продавца сесть на любой конец вил.



UL -> 28.12.2014, 16:17
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Возможны и разные нерыночные способы борьбы с слишком жадным монополистом.
Так паром в Портсмуте и не монополист вовсе, т.к. есть мост. Про монополиста будет дальше.



Kail Itorr -> 28.12.2014, 17:19
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
вообще говоря, канон, из Путанабуса-2
И что? Рынок отрегулирует. Если по понтонному мосту ПРОЕДЕТ грузовик, значит, в основном будут пользоваться им, а жадный паромовладелец будет очень долго ждать клиентов...
Вот в Виго сложнее, там только паром (а понтонный мост есть в Кадисе, но с ограничением на 6 тонн).



DStaritsky -> 28.12.2014, 21:48
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
И что? Рынок отрегулирует. Если по понтонному мосту ПРОЕДЕТ грузовик, значит, в основном будут пользоваться им, а жадный паромовладелец будет очень долго ждать клиентов...
Вот в Виго сложнее, там только паром (а понтонный мост есть в Кадисе, но с ограничением на 6 тонн).

Кайл ты забыл что главная цель заморочки с понтоном - не пускать китайских лесовозов дальше, за заставить их продавать древесину в Портсмуте.



Kail Itorr -> 29.12.2014, 01:13
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
главная цель заморочки с понтоном - не пускать китайских лесовозов дальше, за заставить их продавать древесину в Портсмуте
Каких лесовозов, о чем ты бредишь? Лес из Китая в Портсмут везут МОРЕМ, им паром до одного места. Так же его и в Виго-Кадиз возят, и в Наполи, если надо.



DStaritsky -> 29.12.2014, 04:46
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Каких лесовозов, о чем ты бредишь? Лес из Китая в Портсмут везут МОРЕМ, им паром до одного места. Так же его и в Виго-Кадиз возят, и в Наполи, если надо.

Перечитай Путанабус и все поймешь.
не сочиняй на пустом месте.



Kail Itorr -> 29.12.2014, 12:26
----------------------------------------------------------------------------
На пустом месте у тебя выдумано, при наличии реки-моря возить грузовиками через весь ЕС...



DStaritsky -> 29.12.2014, 13:17
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
На пустом месте у тебя выдумано, при наличии реки-моря возить грузовиками через весь ЕС...

издано. канон. ;-)

своего флота у Китая нет. Селедочники арендованы Орденом.

можешь завести китайцам флот но только с 23 года.



Kail Itorr -> 29.12.2014, 14:12
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
своего флота у Китая нет. Селедочники арендованы Орденом
Да-да, я в "Лихорадке" вставил фразочку на сей счет.
Цитата:
все серьезные суда Китай заказывают у американцев в Форт-Линкольне и у испанцев в Виго, где есть полноценные по новоземельным меркам верфи, краны и стапеля. Американцы берут дороже, так что у них правительство Новой Поднебесной приобрело только единственный свой сторожевой корвет, практически такой же, как виденный мною недавно "Нифлунг", а все китайские транспортники - испанской постройки. Вернее, они попросту испанские, в аренде у совместной шанхайско-портофранковской компанией "Сян Ю", и та же компания определяет распорядок маршрутов, грузов и прочего. Так что в зависимости от текущих инструкций "селедочник" иногда работает как обычный грузовоз, а иногда грузом этим выступают пассажиры, которых берут пять сотен в трюм, сотню на палубу и три десятка в "каюты первого класса", одна из каковых в этом рейсе предоставлена мне... Наверное, это надо быть китайцем, чтобы втроем втиснуться в такую каморку и еще именовать это "первым классом".
Та же компания "Сян Ю" набирает для арендованных кораблей и экипажи, поэтому команда "Гунь Мэй" представляет собой полный интернационал, по международным морским правилам английский должны знать все, ну и выучить сотню слов на пиджин-китайском невелик труд
ЧИСЛЯТСЯ кораблики за частной конторой, а уж за кем числится контора, копать не будем.



UL -> 02.01.2015, 12:10
----------------------------------------------------------------------------
Кстати, Дмитрий, вопрос к тебе: форт у поворота на Коринф, упомянутый в Путанабусе-3, имеет какое-то название?



Zlobniy -> 02.01.2015, 18:10
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
издано. канон. ;-)

своего флота у Китая нет. Селедочники арендованы Орденом.

можешь завести китайцам флот но только с 23 года.
обоснуй 23 год.

Есть мнение у китайсав "флот" появится раньше остальных видов транспорта.
Ибо логистика неумолима.



UL -> 10.04.2015, 12:10
----------------------------------------------------------------------------

Территория Европейского Союза, Виго, 29 число 4 месяца 26 года, суббота, 24:00

Гостиница "Компостела", где они остановились, оказалась без своего ресторана, и девушка на ресепшене посоветовала им пойти на набережную, где имелось множество кафе и ресторанчиков. Вадим и Аннабель поднялись в номер, быстро приняли душ и переоделись в более цивильную одежду. "Глоки" перекочевали из тактических кобур в поясные, прочее же оружие, упаковав в сумку, они сдали в оружейное хранилище при гостинице, под присмотр бодро выглядящего дедка с пистолет-пулеметом архаичного вида.
Ужинать они устроились в симпатичном ресторанчике на набережной, с не слишком оригинальным названием "Кафе дель Мар" и широкими полосатыми тентами, в которых, впрочем, сейчас, после захода солнца, не было нужды. Они заказали креветок и салаты, а к ним сангрию(1). Обслуживали здесь не слишком быстро, но сама еда оказалась невероятно вкусной. Впрочем, невкусной еды им здесь еще не попадалось. Даже неоднократно высмеянная в старом мире британская кухня в Портсмуте не ударила в грязь лицом - ростбиф был очень неплох, и даже рыба с чипсами вызвала мысли о том, что готовить это традиционно британское блюдо не умеют как раз в некоторых израильских пабах. Они шутливо пообсужадали эту тему за ужином, а потом, поев, Аннабель откинулась на стуле со стаканом сангрии. Вадим же, наоборот, придвинулся к столу - настало время для серьезного разговора.
- Аннабель, а чем ты занималась в Израиле? - спросил он.
- А что? - удивилась подруга.
- Ну, просто любопытно. Я, например, был безработным, когда получил предложение переселиться сюда, а до этого работал компьютерным техником.
- Аа. Я работала горничной, в гостинице "Олимпия".
- А до этого?
- Мыла посуду в столовой. А почему ты спрашиваешь?
- Интересно.
- Ты мне не веришь? Ты думаешь, что я занималась чем-то другим?
- Я этого не говорил.
- Ты думаешь, я была проституткой?
- Нет, я так не думаю.
- Тогда что же?
- Хочу прикинуть, чем ты будешь заниматься, когда мы доберемся до Сиона.
- Ну... - улыбнулась Аннабель, - я буду следить за твоим домом, поддерживать в нем порядок, готовить еду и встречать тебя с работы. И ласкать тебя по ночам.
- Звучит заманчиво, - улыбнулся Вадим, - но боюсь, мне не предложат здесь зарплаты, которая позволит содержать двоих. По крайней мере, не сразу. Думаю, тебе стоит найти работу на полставки. Содержание дома вряд ли потребует больших усилий, да и будет лучше, если у тебя будут свои деньги, и не будет необходимости просить у меня несколько экю каждый раз, когда тебе понадобится докупить пару бутылок молока в холодильник или какие-нибудь гигиенические принадлежности себе.
- В этом не будет необходимости - мне будет достаточно ста экю в неделю, которые ты мне обещал, - вновь улыбнулась Аннабель, и тут же ее улыбка поблекла: - Или ты хочешь сказать... но ты же обещал...
Мало ли что я на тебе обещал, вспомнил Вадим старый анекдот, и вздохнул:
- Да, обещал. Только ты кое-что забыла, а я не подумал, потому что сразу после перестрелки мне совсем не до того было. Сто экю в неделю - это сколько в месяц выходит?
- Ну... - замялась Аннабель, - четырестa.
- Нет. Это на Старой Земле выходило бы четыреста, там месяц - это четыре недели с небольшим. А здесь месяц - сорок дней, почти шесть недель. Сто экю в неделю - это пятьсот семьдесят экю в месяц, в среднем.
- Ну да? - с несколько показным удивлением протянула Аннабель.
- Ну да. А пятьсот семьдесят экю в месяц - это почти зарплата. Ну, наверное минимальная зарплата, за неквалифицированный труд примерно такой и выходит.. Семьсот экю - зарплата квалифицированного рабочего, девятьсот-тысяча - инженера.Я не думаю, что я смогу получать здесь больше этой суммы, во всяком случае не в ближайшие несколько лет, - Аннабель промолчала, и Вадим продолжил, - Иными словами, сто экю в неделю - это две трети моей зарплаты. Я не смогу отдавать тебе две трети зарплаты, а на остальные деньги снимать квартиру для нас двоих, покупать еду для нас двоих и вообще содержать нас двоих. Это невозможно физически.
- Но ты можешь зарабатывать больше! - возразила Аннабель, - Мы же заработали несколько тысяч, когда перебили тех бандитов!
- Ты думаешь, что такие бандиты будут попадаться нам ежемесячно? А даже если и да - я не хочу лезть в перестрелку каждый месяц, однажды может и не повезти. Я предпочитаю менее экстремальную и более стабильную работу, даже если она будет хуже оплачиваться.
- Другими словами, ты отказываешься от своего обещания? - глаза Аннабель сузились.
- Да. Мы с ним оба ошиблись, оно было дано и получено без полной информации о местном уровне зарплат и цен.
- Ты мог сказать мне это неделю назад! Ты меня обманул!
- Сладкая, не надо кричать.
- И не называй меня "сладкая"! Обманщик!
- Я не обманул, мы ошиблись. Мы только что закончили бой и не могли думать разумно.
- Это не то, что ты обещал мне, когда взял меня с собой! Я отдала тебе половину трофеев!
- Ты сама хотела со мной ехать, не так ли? А что касается половины - там было шесть с половиной тысяч, как ты помнишь. И половину из них я готов отдать тебе по первому требованию, здесь или после приезда в Сион, не важно.
- Ты хочешь расстаться?!
- Нет. Ты мне нравишься, и я хочу, чтобы мы остались вместе и в Сионе. Но давай будем реалистичны и не будем требовать друг от друга выполнения нереалистичных обещаний, которые были даны необдуманно.
- Я когда-то давала тебе обещания необдуманно?
- Нет. Но если ты дашь такое обещание - я не буду требовать его выполнения.
- Понятно. Тебе просто жалко денег, и поэтому ты требуешь, чтобы я опять работала посудомойкой или уборщицей.
- Уверен, что ты сможешь найти себе что-то получше. Например, чем ты занималась дома, до того как приехала в Израиль?
- Помогала отцу, в его лавке, - в голосе Аннабель прозвучала грусть, - Это было еще до того, как моих родителей убили повстанцы.
- Мне жаль об этом слышать, соболезную тебе.
- Ты думал, я в Израиль отправилась, потому что мне скучно было? Вы, белые из богатых стран, и представить себе не можете, что там происходит, в Африке.
- Большинство израильтян тут бы посмеялись - и над "белыми", и особенно над "богатой страной". Но дело не в этом. Ты грамотная девушка, ты знаешь три языка, ты работала в лавке. Ты и здесь можешь устроиться продавщицей в магазин, как минимум. Это гораздо легче, чем мыть посуду, и возможно, что и лучше оплачивается, - Аннабель промолчала, и Вадим продолжил, - а может, мы сможем найти для тебя работу еще лучше.
- Да, я поняла, - вздохнула Аннабель, - не ожидала, что ты окажешься таким скупым. Значит, ты требуешь чтобы я рвала задницу на тяжелой работе, а потом еще и поддерживала в доме порядок, и тебя сексуально удовлетворяла?! А я еще думала, что у тебя доброе сердце, что ты хороший парень, не такой, как другие!
- Я лучший парень из всех, кого ты встречала, - улыбнулся Вадим, - и ты это знаешь. Но я не миллионер и никогда им не притворялся. И если мы вместе, и ведем совместный бюджет - каждый должен вносить свой вклад. Я не буду требовать, чтобы ты пропадала на работе с утра до вечера и зарабатывала столько же, сколько, надеюсь, смогу зарабатывать я. Но я хочу видеть усилие с твоей стороны.
Аннабель задумалась на несколько секунд.
- Хорошо, - сказала она наконец, - Ты увидишь усилие, мне не привыкать. А еще, когда мы в номер вернемся, тебе придется проверить, как разъединять кровати.

1)Напиток из красного вина, разбавленного водой, со льдом и кусочками фруктов.



лелик -> 10.04.2015, 13:35
----------------------------------------------------------------------------
Бабы - Древнее Зло! :fool: :shock:



staryi_prapor -> 10.04.2015, 13:41
----------------------------------------------------------------------------
лелик писал(a):
Бабы - Древнее Зло! :fool: :shock:

И, этого зла, постоянно не хватает :D :D :D



Skautlett -> 10.04.2015, 15:18
----------------------------------------------------------------------------
Торговаться с бабой из-за ста экю. Боже ж ты мой-ГГ ниже плинтуса упал в моих глазах. Он сейчас напоминает того слепого крота из мультфильма "Дюймовочка". Помните, как он подсчитывал расходы на содержание жены (Дюймовочки)- "Пол зерна в день-это не так уж и много, но в год по пол зерна в день-это 160 зёрен, а это не так уж и мало"....
так и хочется сказать ГГ : "Парниша, не можешь себе позволить содержать бабу, так нехрен её заводить".
Если что не так, то сразу прошу прощения и у автора и у всех остальных.



Fram -> 10.04.2015, 20:29
----------------------------------------------------------------------------
Да, герой вызывает все меньшее участия в нем. Девушка, возможно, совсем не ангел, да и мое мнение такое - ни на кого не надейся, сам барахтайся. Но все эти расчеты - в неделю столько-то динариев, в месяц (ты смотри, гадина!) столько-то. Так все мелочно. Так же не хочу никого обидеть.



Kail Itorr -> 11.04.2015, 08:40
----------------------------------------------------------------------------
Ну положим, разрыв с этой конкретной бабой просчитывался сразу, как только она озвучила свои требования "сто экю в неделю на булавки". Другой вопрос, что до ГГ это доходило очень долго...



Skautlett -> 11.04.2015, 08:47
----------------------------------------------------------------------------
Так или иначе, осознанно или нет, но ВСЕ бабы себя продают, абсолютно все. И Анабель поступила предельно честно, сразу назвав свою цену. Впрочем, по закону жанра, её убъют в следюющей проде.....



Kail Itorr -> 11.04.2015, 09:25
----------------------------------------------------------------------------
Есть баба-товар, есть баба-партнер, есть баба-босс. А уж кому что больше по душе...



UL -> 11.04.2015, 15:10
----------------------------------------------------------------------------
ГГ не торгуется за сто экю, а обьясняет подруге, на пальцах, что отдавать ей "на булавки" две трети своей зарплаты и совместно жить на оставшуюся треть будет невозможно чисто физически. Ну не повезло ГГ, нет у него авторским произволом квартиры в центре большого города или других финансовых активов, вот и приходится по одежке, протягивать ножки.



UL -> 11.04.2015, 15:12
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Так или иначе, осознанно или нет, но ВСЕ бабы себя продают, абсолютно все. И Анабель поступила предельно честно, сразу назвав свою цену. Впрочем, по закону жанра, её убъют в следюющей проде.....
Фигвам. Тут уже давно заметили, что я своего ГГ не слишком люблю :D.



A_Gubin -> 11.04.2015, 19:35
----------------------------------------------------------------------------
ИМХО начал разговор ГГ вполне разумно. Спросил, чем подруга собирается заниматься, та ответила, что будет домохозяйкой. Услышав, что жить на одну среднюю зарплату вдвоем будет проблематично и неплохо было бы иметь еще один источник дохода, дабы их семье прочнее стоять на ногах вообще, и ей не просить "на колготки" в частности, подруга отреагировала "ну ты же обещал"...
У меня дети в 7 и 5 лет ведут себя подобным образом: днем пообещаешь им, что вечером будет мультик/вкусняшка/поиграть - они чем угодно вечером занимаются, а ближе к 10 вспоминают: "ну вы же обещали, а обещания надо выполнять"...



Kail Itorr -> 12.04.2015, 00:42
----------------------------------------------------------------------------
Тут чуток другое. Баба воспитана в духе "все добывает мужик, но он же и все содержит". На этом принципе она и все трофеи ГГ отдавала, мол, мне ничего не надо, кроме обещанного содержания.
Перевоспитать на равноправное партнерство - можно. Вопрос, надо ли.



reiner unsinn -> 12.05.2015, 11:36
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Прода пишется, но идет тяжело. Впрочем, как говорят китайцы, "ибу ибуди дадао муди" - шаг за шагом дойдем до цели :D.

Первый шаг запоздал?



UL -> 12.05.2015, 21:43
----------------------------------------------------------------------------
Первый шаг он того - на первой странице темы :D.



reiner unsinn -> 12.05.2015, 21:51
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Первый шаг он того - на первой странице темы :D.

Ибу ибуди дадао муди. Когда дойдем? (Не спрашиваю, автор, где прода - не СИ!?)



UL -> 18.05.2015, 19:26
----------------------------------------------------------------------------
Такой вопрос: как наилучшим образом описать вот этот ящик?
[изображение]
"Цинк" - это все же не совсем то.



Владимир -> 18.05.2015, 20:00
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Такой вопрос: как наилучшим образом описать вот этот ящик?

"Цинк" - это все же не совсем то.

патронная коробка.

у нас говорят - коробка на сотню, на двести пятьдесят...



boroda -> 18.05.2015, 21:22
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Такой вопрос: как наилучшим образом описать вот этот ящик?

"Цинк" - это все же не совсем то.

Короб сотка, пятисотка, и т.д.



reiner unsinn -> 21.05.2015, 21:38
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Такой вопрос: как наилучшим образом описать вот этот ящик?

"Цинк" - это все же не совсем то.

Способ подвеса?



UL -> 22.05.2015, 19:38
----------------------------------------------------------------------------

Территория Европейского Союза, Коринф, 30 число 4 месяца 26 года, воскресенье, 23:00

Кровать в номере оказалась неразъемной, но отношений это не улучшило: Аннабель в категоричном тоне потребовала от Вадима "не приставать", и даже заставила отвернуться, пока она раздевалась. Перебесится, подумал Вадим, сидя на кровати и слушая шуршание одежды. Завтра вечером, в Коринфе, наверняка мириться будем, и как полагается - с бурным мейк-ап сексом. Свою точку зрения я ей разъяснил, и сделать это надо было в любом случае. Она неплохая девушка, но иногда излишне материалистичная, причем вовсе не в том смысле, который вкладывала в свою песню Мадонна. И осуждать ее за это тяжело - хоть я и подколол ее на тему самовосприятия израильтян как "богатых белых", но по факту она была права, а его бывшие (и похоже, будущие) соотечественники просто зажрались. Но и становиться ее ходячим банкоматом я не собираюсь. С этими мыслями он разделся и уснул.
Утренний ритуал "завтрак-заправка-выезд" повторился в точности и в Виго, но холодность и неприветливость Аннабель добавляли к нему новые краски, причем совcем не те, которые Вадим хотел бы видеть. В добавление ко всему выяснилось, что переправиться через широченную Рио-Бланко можно было только на пароме, по сто десять экю за машину. Я несколько преждевременно возмущался дороговизной парома в Портсмуте, подумал Вадим. Правда, и паромы в Виго был посолиднее - настоящие речные суда, вдобавок еще и с автоматическими пушками вокруг мостика.
- Тут что, пиратов много? - поинтересовался Вадим у кассирши.
- Почему пиратов? - удивилась та.
- Вооружения у вас на паромах много.
- Аа. Нет, это потому что паромы приписаны к нашему флоту, как резервные десантные суда.
- Понятно, - кивнул Вадим, глядя на экипаж парома в одинаковой форме. Испанский флот, значит. Надо полагать, пополняет военный и государственный бюджет, а заодно обеспечивает высокооплачиваемую синекуру нужным людям. Потому-то других вариантов переправы и нет, дабы экю мимо бюджета и нужных карманов не пролетали. Ну в точности израильская Электрокомпания: создали монополию на ресурс первой необходимости и теперь устанавливают цены по желанию левой пятки. И население платит, поскольку без электричества сейчас не прожить, а других поставщиков нету и появиться не могут - Электрокомпания, руками государства, позаботилась. Но в Израиле это хотя бы наследие социалистического прошлого, а испанцам-то чего моча в голову ударила, спрашивается?
За Виго дорога значительно улучшилась- извилистую разбитую грунтовку сменил плотно укатанный мелкий гравий с какой-то пропиткой. Не асфальт, конечно, но очень неплохо - почти что по староземельным стандартам, и скорость эта дорога позволяла держать приличную - под семьдесят километров в час, иногда даже чуть быстрее. Периодически проносившиеся мимо форты-заправки и фермы тоже напоминали старую Землю, и отменяли необходимость в "технических остановках" посреди саванны. Мрачное молчание Аннабель первое время давило на нервы, но постепенно и она заскучала без общения, они начали перебрасываться короткими репликами и когда солнце опустилось к горизонту, к очередному форту подъехали уже почти друзьями - по крайней мере, так казалось Вадиму.
За день они миновали остаток испанской зоны, итальянскую, болгарскую, и теперь попали в греческую - по крайней мере, об этом объявлял указатель "Коринф - 20 км" на перекрестке. А сразу за перекрестком начиналось скопище белых домиков с узкими окошками-бойницами, соединенных стеной и крытых черепицей, и угловая башенка, на которой под навесом стояло что-то вроде древнего "Эрликона" с барабанным магазином - достаточно типичный форт-заправка.
- Нам сюда, - сказал Вадим, - вон, похоже, въезд, тут мы и заночуем.
- Ага, - улыбнулась Аннабель, - заночуем здесь.
В воротах оказалась небольшая пробка: в проезде стоял трехосный "Гатор" с лежащей на грузовой платформе тушей четырехрогой антилопы, а водитель и пассажир "Гатора" трепались о чем-то с бородатым толстячком в камуфляже, изображавшим часового. Вадиму даже пришлось посигналить, после чего болтуны на "Гаторе" проехали внутрь, а часовой, придерживая локтем десантный ФАЛ, подошел к "Суфе".
- Добрый вечер, - поприветствовал он их, - на ночевку заехали?
- Да, - кивнул Вадим.
- Вас двое?
- Да.
Часовой встал на подножку, заглянул в кузов, и убедившись, что за кучей вещей не скрывается отряд вооруженных бандитов, махнул рукой:
- Презжайте. Стоянка и гостиницы - направо.
Какой лаконист, подумал Вадим, лавируя между симпатичными белыми домиками с синими ставнями. Не иначе, переселился сюда из той части Греции, где раньше была Спарта.
Вывески, написанные краской прямо на стенах, оказались на греческом, но к счастью, дублировались и на английском, поэтому гостиницу удалось найти довольно быстро. В конце дня желающих остановиться на ночевку было достаточно, и пришлось подождать, пока по комнатам распределится компания, вошедшая раньше. Лишь после этого Вадим с подругой подошли к стойке, за которой стояла молодая девушка в скромном зеленом платье.
- Нам нужна комната на двоих, - сказал Вадим после oбмена приветствиями, - сколько она стоит?
- С раздельными кроватями, - вдруг сказала молчавшая до сих пор Аннабель.
Хренассе, подумал Вадим. Похоже, секс с примирением откладывается.
- С разделяемой кроватью, - уточнил он и улыбнулся, - мы решим насчет конфигурации на эту ночь чуть позже.
Аннабель яростно засопела, но промолчала.
- Комната 21, - сказала девушка за стойкой, протягивая ключ и пряча улыбку, - Двенадцать экю с вас. Желаю вам сегодняшним вечером достигнуть мира и согласия.
Комната оказалась на третьем этаже, и в общем, не сильно отличалась от той, в которой они останавливались в Портсмуте - разве что окон было два вместо одного. Аннабель немедленно потребовала разделить кровати, на что Вадим возразил:
- Ты уже спать собралась, что ли? Ужинать не хочешь?
- Хочу, - кивнула Аннабель, - а спать с тобой не хочу и не буду. Если ты так ко мне относишься...
- Я отношусь к тебе как к своей партнерше, а не к купленной собственности, - возразил Вадим, - но если ты не хочешь быть моей партнершей, я тебя заставить не могу. Я обещал довезти тебя до Сиона, и я тебя довезу. По моим расчетам, дня через три будем там. Я надеюсь, что ты прекратишь все эти глупости, потому что расставаться с тобой мне бы не хотелось.
Аннабель вновь засопела, на этот раз как-то обиженно, а потом сказала:
- Отвернись, я раздеваться буду.
Ближайший ресторан оказался в соседнем здании, и был набит почти битком. Причину такого столпотворения, впрочем, быстро разъяснила худая вертлявая официантка, провожая их к столику:
- Сегодня у нас свежая дичь! Наш повар, Бахрам, подстрелил антилопу, и сейчас делает стейки из свежатины.
- Звучит хорошо, - улыбнулся Вадим, - а что тут еще есть?
Официантка приняла заказ и почти сразу принесла большую миску греческого салата и бутылку красного вина. Стейки с местной картошкой нужно было подождать. Наверное, этот ихний повар, Бахрам, и был за рулем того "Гатора", которому пришлось сигналить, подумал Вадим, прихлебывая вино. Интересно, что это за имя - Бахрам? На греческое не похоже... Может, он таец и стейк сделает соответственно - в смеси соевого и кисло-сладкого соусов? Хотя клиенты здесь в основном греки, и повар наверняка подлаживается под них.
- Мне надо отойти на пару минут, - сказала Аннабель.
- Разумеется, - кивнул Вадим.
Что же мне с тобой делать, подумал он, глядя на обтянутую джинсами попку пока еще подруги, приближающейся к двери в уголке. Похоже, отношения не складываются. "Любовная лодка разбилась о быт", говоря языком штампов. Любовная? Ну, скажем так, к тому идет, вернее шло. А теперь даже не знаю. В любом случае - без секса отношений быть не может. Не потому, что я такой озабоченный и мне только одно нужно, а потому что это факт. Так что ей либо придется возвращаться на землю, либо искать себе другого принца своей мечты. Жаль, она начинала нравиться мне все больше и больше...
От этих мыслей его отвлекла официантка, поставив на стол две тарелки со сногсшибательно пахнущими стейками в окружении мелкой местной "картошки". Аннабель еще не было, и Вадим беспокойно глянул на часы. Минут пятнадцать ее нет, если не двадцать, промелькнуло в голове. Может, она решила засесть в туалете для более длительного процесса? Но тогда она не сказала бы мне про пару минут. Может, что-то случилось? Неудобно, конечно, лезть в женский туалет с вопросом "Вы мою подругу не видели?". Возможно, придется кого-нибудь просить. С этой мыслю он встал из-за стола и подошел к двери, в которой скрылась Аннабель.
За дверью находился небольшой тамбур, метра три длиной. В правой его стене было две двери с универсальными пиктограммами, а прямо напротив располагалась еще одна дверь, приоткрытая - судя по всему, во двор. Ну и что теперь, подумал Вадим. Стучаться в дверь женского туалета с вопросом "Дорогая, ты тут?"? Ждать, пока кто-нибудь выйдет? Позвать официантку, чтобы она заглянула за дверь? И в этот момент из-за двери во двор раздался женский визг, оборвавшийся спустя секунду - и Вадим готов был поклясться, что это голос Аннабель! Выхватив "Глок" из кобуры, он передернул затвор, и подбежав к двери во двор, распахнул ее.
Это действительно был задний двор, причем не только этого ресторана - мрачное пространство с мусорными баками и какой-то древней машиной, освещенное единственным фонарем. И Аннабель действительно находилась здесь, в компании двух парней в джинсах и ярких рубашках: один стоял у нее за спиной и держал ее за плечи, зажимая другой рукой рот, а второй, гневно бормоча что-то непонятное - надо полагать, своему напарнику - собирался, судя по замаху, ударить ее кулаком в живот. По-видимому, движение распахнутой двери привлекло их внимание, и они оба обернулись к Вадиму. Черт, силуэт в двери! - промелькнуло в голове и он прыгнул наружу и в сторону.
- Отпустите ее, сейчас же! - крикнул Вадим.
- Ты кто такой, на хрен! - поинтересовался парень, стоящий перед Аннабель, кладя руку куда-то в район пояса.
- Я ее парень! - ответил Вадим, поднимая пистолет и делая еще шаг в сторону, смещая линию огня так, чтобы не задеть Аннабель.
Противник рванул оружие, и он выстрелил трижды. С пяти метров промахнуться было тяжело: парню попали в грудь две пули и он завалился назад, пальнув куда-то в пространство. Зато теперь выхватил оружие его напарник. Черт, он за Аннабель скрылся, пронеслось в голове, я не могу стрелять! Он пригнулся и нырнул за мусорный бак. Ударила короткая очередь, где-то зазвенело разбитое стекло, и вслед за ней - еще одна очередь, в бак, ощутимо содрогнувшийся от попадания. Да у него, похоже, маленький автомат, вроде "Ингрэма" или "Микро-Узи"! Похоже, это жопа - я даже не могу стрелять в ответ, пока он держит Аннабель.
Вадим осторожно выглянул из-за бака. Парень пятился, по-прежнему одной рукой держа Аннабель за плечи, а во второй сжимая направленный ей в голову пистолет.
- Дайте мне машину! - выкрикнул он, заметив движение Вадима, - И десять тысяч экю! Я ее убью!
Полная жопа, подумал Вадим.
- Погоди, парень, не нервничай! - крикнул он, - сейчас мы попробуем что-нибудь организовать!
- Ты, сукин сын! - выкрикнул тот, направляя пистолет на Вадима. Тот вновь нырнул за бак, и в этот момент откуда-то сзади раздался грохот выстрела, а со стороны противника - звук падающего тела и визг Аннабель. Вадим выглянул из-за бака и тут же, вскочив, бросился к подруге, барахтающейся на земле рядом с трупом второго врага и пытающейся встать на ноги.
- Сладкая, я здесь, все уже в порядке, - сказал он, опускаясь возле нее на колено, - Все закончилось. Ты ранена?
- Нет, - автоматически кивнула Аннабель, и тут же обхватила его руками: - Вадим, как мне повезло что ты пришел, спасибо тебе! Я так испугалась, когда они меня потащили!
- Все в порядке, сладкая, - повторил Вадим, - все уже в порядке.
Двор как-то вдруг заполнился вооруженными людьми, которые орали друг другу что-то на греческом, указывая на убитых.
- Вы в порядке, ребята? - спросил по-английски подошедший смуглый крепыш в белом фартуке поверх футболки. На плече у него висела М14 с оптическим прицелом.
- Да, вроде бы, - кивнул Вадим, - Кажется, мы не пострадали. Аннабель, что произошло?
- Они на меня напали, когда я выходила из туалета, - ответила та, вздохнув, - и потащили во двор.
- Чертовы албанцы! - сплюнул крепыш, - А я говорил, что от них непрятности будут!
- Ну и кто мог знать? - возразил кто-то, - Они казались нормальными людьми, не пили... И вообще, где бы мы еще нашли желающих убирать и вывозить мусор за зарплату в пятьсот экю?
- Ну и вот твои пятьсот экю, Костас. Может, имеет смысл нанять более толковых людей, даже если им придется больше платить. Хорошо, я после охоты прямо с винтовкой пришел на кухню, а то все это могло закончиться плохо. Кстати, мадам, это ваш пистолет? - и крепыш, нагнувшись, поднял "Глок", лежавший рядом с тем албанцем, которого застрелил Вадим, и протянул Аннабель.
- Да, - кивнула та, принимая пистолет, - они его у меня отняли, спасибо.
- Спасибо, - кивнул и Вадим, - я даже не заметил, что у этого парня ее пушка.
- Я догадался. У Джердана никогда не было "Глока", у него был револьвер "Таурус" - и он до сих пор в кобуре. А кобура твоей девушки пустая. Вы здесь новички?
- Да, переселились со Старой Земли пару недель назад.
- Ты в курсе, что поскольку мы положили этих козлов в рамках самообороны, их имущество переходит к нам?
- Да, в курсе.
- Сейчас хотите приступить к сбору, или предпочитаете доесть ужин? - поинтересовался Костас.
- Я... совсем не хочу есть, - пробормотала Аннабель.
- Да и у меня аппетит пропал, - кивнул Вадим, - а жаль, запах от стейков был потрясающий.
- Спасибо, - улыбнулся крепыш, - я старался.
- Ты, наверное, и есть повар Бахрам?
- Да, это я.
- Вадим, - он протянул руку, - приятно познакомиться.
- Мне тоже. Не переживай, я вам потом отдельно приготовлю. Пока рекомендую по рюмке узо, для успокоения нервов.
- Девушке, пожалуй, имеет смысл выпить две, - добавил Костас, - и пойти немного отдохнуть. Кухня закрывается еще не скоро.
- Толковая идея, - кивнул Вадим.
Когда, отведя Аннабель в комнату, он спустился вниз с сумкой, остывшие порции были уже убраны со стола, а двор опустел - только Бахрам и Костас стояли во дворе, возле трупов албанцев.
- Мы пока ничего не трогали, - сказал ему Костас, - чтобы потом претензий не было. Этот - твой, - и он кивнул на тело Джердана, - а этот твой, - и он указал Бахраму на второй труп.
Вадим присел на корточки и начал обшаривать труп. Револьвер среднего размера - "Таурус" модели 66, полтора десятка патронов калибра .357 Магнум, золотая цепь, два перстня, недорогие часы. Oчередная зажигалка "Зиппо", пара ключей на брелке в форме боксерской перчатки, бумажник, из которого он вытащил Ай-Ди и положил на грудь убитого, а остальное бросил в сумку, не считая. Вспомнив что-то, он подошел к Бахраму и спросил:
- А что за ствол оказался у этого козла?
- Стечкин, - пояснил Бахрам, демонстрируя массивный АПС.
- Так вот почему он в меня очередями стрелял! Возможно, имеет смысл обзавестись таким же.
- Не уверен, что это будет хорошая идея. Он весит в два раза больше "Глока", а точность у него, при стрельбе очередями... ну, ты сам видел.
- Возможно, ты прав. Я так понимаю, эти албанцы жили где-то здесь, в форте?
- Ну да. И наследников у них нет. Сейчас идем туда и забираем остальное их имущество.
- Э, нет! - возразил Костас, - Мы убыток понесли от стрельбы, и вообще, у нас теперь мусорщиков нет!
- В самом деле? Разбитое стекло и пара выбоин от пуль - вообще копейки, а новых уборщиков нанять - раз плюнуть.
- Но не за такие же деньги!
- Скупой платит дважды. И вообще, по закону и обычаю, их имущество - наши трофеи.
- Так-то оно так, но...
- Ладно, давай так тогда - мы вносим по две сотни в кассу форта, и на этом закроем. Устраивает тебя? - спросил он Вадима.
- Да, - кивнул тот. Костас вздохнул и тоже кивнул: - Пошли.
Жилище убитых албанцев находилось не слишком далеко - в таком же заднем дворике, и представляло из себя обычный караван все в той же бело-синей гамме, рядом с которым стоял джип странно знакомых форм. Несколько секунд Вадим разглядывал машину, вспоминая название, а потом спросил:
- А этот ГАЗ-69 тоже ихний? В смысле, наш теперь?
- Наше, - кивнул Бахрам, - только это не ГАЗ-69, а румынское что-то.
- АРО М461, - пояснил Костас, - антиквариат настоящий. Абдул больше времени под ним проводил, чем ездил.
- Ну да, - хмыкнул Бахрам.
- Это сколько же ему лет? - спросил Вадим, - И сколько он может стоить?
- Тысячи три, может три с половиной, - ответил Бархам, - и машине под сорок лет, но часть времени она простояла на долговременном хранении. Хочешь ее у меня выкупить?
- А разве мы не делим ее пополам? - удивился Вадим.
- Нет, - хмыкнул Бахрам, - машина принадлежала Абдулу, Абдула завалил я, соответственно машина переходит мне. Но я ее тебе с удовольствием продам, хотя не знаю, как ты ее заберешь отсюда - на буксире далеко не уехать.
- Да забрать не проблема, - вздохнул Вадим, - мы уже почти доехали до места назначения. Я бы мог отдельно вернуться за машиной, но брать такое старье... Мне эта идея как-то не нравится.
- Понимаю тебя. А куда вы едете?
- В Сион - автоматически сказал Вадим.
- А, так вы израильтяне? - удивился Бахрам.
- Нуу, - протянул Вадим осторожно, вспомнив дагестанцев на Северном выезде. Мало ли откуда этот Бахрам, и какие у него в голове тараканы насчет Израиля и израильтян? На тайца он точно не похож.
- Израильтяне, - хмыкнул Бахрам.
- Кстати, Бахрам, а ты сам откуда переселился?
- Я из Ирана, - широко ухмыльнулся тот.
- Хренассе! - рука Вадима непроизвольно дернулась к пистолету.
- Ты в меня стрелять собираешься? - иронично осведомился Бахрам, внимательно глядя на Вадима.
- Я опасаюсь, что начнешь стрелять ты.
- Зачем мне? Я не знаю, что вам срут в голову на вашем телевидении, но большинству иранцев на Израиль и евреев наплевать. А меня вообще аятоллы так достали, что я сюда переехал.
- Нам телевидение срет в головы, что ваше руководство так капитально засрало мозги населению, что для него теперь главная цель - убивать евреев. Это не так?
- Не так, конечно. Нет, всякие люди бывают, но большинству населения ваши разборки с арабами по хрен. Большинство людей хотят жить мирно, долго и в достатке, как и везде. Хотя сам понимаешь, читать каждый день, будет нас Израиль бомбить или не будет - спокойствия не добавляет.
- А нам не добавляет спокойствия читать каждый день, сделают ваши невменяемыe аятоллы ядерную бомбу или не сделают. Пока они к бомбе не полезли - иранские ядерные объекты вообще никто бомбить не собирался. И в любом случае, я надеюсь что никто никого бомбить не будет. Наши враги - арабы.
- Наши враги - арабы, - повторил Бахрам и широко улыбнулся, - Мне нравится твой подход. С удовольствием выпью с тобой пару рюмочек узо.
- За еврейско-персидскую дружбу? - улыбнулся в ответ Вадим, - Мне тоже нравится твой подход, Бахрам, но давай сначала дела закончим.
- Машина переходит мне, со всем содержимым, - повторил Бахрам, - я гляну, что там.
Из любопытства, Вадим тоже заглянул в джип. Внутри обнаружились помповый дробовик "Моссберг 500" в варианте "Крузер", закрепленный на двери водителя изнутри, несколько пачек патронов к нему, древняя рация "Моторола" и ящик с инструментами и запчастями. Неплохо, подумал Вадим, и мне обломилась половина этого. Впрочем, как и тогда, на выезде из Порто-Франко, главный приз мы взяли в том, что мы оба живы и здоровы, а все остальное - это просто дополнительный бонус. И с этой мыслью Вадим отпер трофейным ключом дверь каравана, Костас, протянив внутрь руку, щелкнул выключателем, и они почти одновременно сказали:
- Ну и срач! Ну и запах!
Караван был совершенно типичной планировки: дверь вела в крошечный салон, объединенный с кухонным прилавком. Справа находилась приоткрытая дверь в санузел, левая дверь, закрытая, вела, надо полагать, в спальню. В салоне каким-то образом были втиснуты небольшой диван-"двойка", пара кресел, журнальный столик со стоящим на нем кальяном, и в углу - тумбочка со старой видеодвойкой и стоящей на ней небольшой стереосистемой. В том месте у кухонного прилавка, где должен был находиться холодильник, была свалена еще одна куча запчастей. В раковине возвышалась гора немытой посуды, а по комнате были в беспорядке разбросаны какие-то бумажки, обертки и пустые консервые банки. Запах был соответствующий.
- Хочешь забрать запчасти? - спросил Костас Бархама, - Или еще что-то?
- А сколько стоит видеодвойка? - спросил Вадим.
- Эта? Примерно двести экю, если она работает, конечно.
- Наверняка работает, иначе бы ее тут не держали. Костатс, почему бы тебе не забрать видеодвойку, стерео и всю коллекцию записей в счет наших четырех сотен?
- Прекрасная идея! - восхитился Бахрам, глядя на потерявшего дар речи Костаса, - Вы, евреи, умеете делать дела!
- Стараемся, - улыбнулся Вадим.
В крoшечной спальне оказались две односпальных кровати, разделенныe двухдверным шкафом. Над левой кроватью, у окна, на стене висел "Гаранд" с брезентовым патронташом , и Бархам кивнул на него:
- Я с этим "Гарандом" только Джердана видел, он иногда на охоту ходил. Слева - твои трофеи, справа - мои.
Кроме "Гаранда", среди вещей Джердана нашелся "Тип 56-1" - китайский клон АКМС, и шесть магазинов к нему в китайском же "лифчике". Под кроватью нашлись почти полный цинк демидовских патронов к автомату и стандартная патронная коробка от пулеметной ленты 50-го калибра, в котором лежали принадлежности к "Гаранду": разборный шомпол, какая-то хитро выглядящая отвертка и несколько пачек с патронам производства "Федерал". На крошечной тумбочке лежал китайский охотничий нож, а в выдвижном ящике, среди нескольких пачек сигарет "Конкиста" производства местной Испании, обнаружились еще одна золотая цепочка, мобильник "Блекберри" с зарядным устройством, перочинный нож "Венгер", две пачки патронов калибра .357 Магнум (одна из них была полупустой) и начатая пачка презервативов.
- Бахрам, тебе сигареты нужны? - поинтересовался Вадим.
- Пригодятся, - усмехнулся тот, доставая из-за кровати автомат, принадлежавший Абдулу - китайский АК со складным штыком, - меняю на презервативы.
- Они пригодятся тебе, - вставил Костас, и оба заухмылялись. Что-то в их ухмылках не понравилось Вадиму.
- Вы что-то имеете в виду? - спросил он.
Ухмылки погасли, Бахрам и Костас растерянно переглянулись, а потом Костас сказал:
- Ээ... Тут такое дело. Лика проходила через двор за пару минут до перестрелки, и видела как твоя подруга болтала с Абдулом и улыбалась, а Джердан подходил к ним.
- Понятно, - кивнул Вадим. Ну вот все и становится на свои места, подумал он. То-то я удивился и забеспокоился, что она так долго была в туалете, да и ее слова о том, что ее силой вытащили из тамбура, показались мне странными. А оказывается, вот оно что. Ну что же, ей придется объяснить, что все это значило, и надеюсь, меня ее объяснения устроят. Он сгреб пачки "Конкисты" и перебросил их на соседнюю кровать:
- Давай резинки. Они всегда пригодятся - их на ствол одевать можно.
- На какой ствол? - рассмеялся Бахрам.
- А какой подвернется.
- И то верно. Кстати, имей в виду: тут где-то должны быть их заначки.
Заначка Джердана нашлась под матрацем: плоская металлическая коробка, набитая сотенными купюрами. Бахрам нашел жестянку с завинчивающейся крышкой в глубине одежного шкафа.
- Вроде все, - сказал он, удовлетворенно осматривая комнату, - Костас, можешь отвезти все остальное в комиссионку в Коринфе, и заселять сюда новых мусорщиков. Постарайся нанять вменяемых людей.



UL -> 22.05.2015, 19:58
----------------------------------------------------------------------------
Трехосный "Гатор"
[изображение]

АРО М461
[изображение]



SanSanych -> 22.05.2015, 21:09
----------------------------------------------------------------------------
Да, действительно, не любите Вы своего героя :) И спасибо за проду)



Kail Itorr -> 22.05.2015, 21:38
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Он весит в два раза больше "Глока", а точность у него, при стрельбе очередями
Глок17 с полным магазином весит примерно 800 г. Стечкин с полным магазином 1220, что лишь в полтора раза больше. Вдвое, если с примкнутым кобурой-прикладом - 1780, но тогда и точность хорошая.



UL -> 22.05.2015, 22:15
----------------------------------------------------------------------------



Kail Itorr -> 22.05.2015, 22:33
----------------------------------------------------------------------------
Пустой АПС весит 1020 г, и 1220 - с магазином на 20 патронов.



SanSanych -> 22.05.2015, 23:35
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Пустой АПС весит 1020 г, и 1220 - с магазином на 20 патронов.
Пустой весит 1220...



staryi_prapor -> 23.05.2015, 00:10
----------------------------------------------------------------------------
SanSanych писал(a):
Пустой весит 1220...

С патронами! :ready: Только что заглянул в наставление :rtfm:



urka -> 23.05.2015, 00:11
----------------------------------------------------------------------------
SanSanych писал(a):
Пустой весит 1220...

http://www.worldweapon.info/aps

и еще мульен подобных сайтов. И все говорят что пустой весит 1,020



SanSanych -> 23.05.2015, 01:40
----------------------------------------------------------------------------
Да, сори... Но сам прочитал 1220 БЕЗ патронов... Косяк, что другие сайты не посмотрел :read:



Alex19571712 -> 23.05.2015, 08:14
----------------------------------------------------------------------------
И кажется мне, что подруга решила поправить своё финансовое положение за счёт милого дружка.
Раз в пособии в 100 экю отказано.
Хорош "Гатор"
Но мне больше понравился Polaris UTV 800 6x6



SanSanych -> 23.05.2015, 10:57
----------------------------------------------------------------------------
Alex19571712 писал(a):
И кажется мне, что подруга решила поправить своё финансовое положение за счёт милого дружка.
Раз в пособии в 100 экю отказано.


За 20 мин договориться с албанскими гопниками, да еще без знания языка? Мне кажется,что Вы ее идеализируете. :)



Alex19571712 -> 23.05.2015, 11:18
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Вадиму. Черт, силуэт в двери! - промелькнуло в голове и он прыгнул наружу и в сторону.
- Отпустите ее, сейчас же! - крикнул Вадим.
- Ты кто такой, на хрен! - поинтересовался парень, стоящий перед Аннабель, кладя руку куда-то в район пояса.
- Я ее парень! - ответил Вадим, поднимая пистолет и делая еще шаг в сторону, смещая линию огня так, чтобы не задеть Аннабель.
Цитата:
- Дайте мне машину! - выкрикнул он, заметив движение Вадима, - И десять тысяч экю! Я ее убью!
Полная жопа, подумал Вадим.
- Погоди, парень, не нервничай! - крикнул он, - сейчас мы попробуем что-нибудь организовать!
- Ты, сукин сын! - выкрикнул тот, направляя пистолет на Вадима.
Цитата:
- Спасибо, - кивнул и Вадим, - я даже не заметил, что у этого парня ее пушка.
- Я догадался. У Джердана никогда не было "Глока", у него был револьвер "Таурус" - и он до сих пор в кобуре. А кобура твоей девушки пустая. Вы здесь новички?
Цитата:
Ухмылки погасли, Бахрам и Костас растерянно переглянулись, а потом Костас сказал:
- Ээ... Тут такое дело. Лика проходила через двор за пару минут до перестрелки, и видела как твоя подруга болтала с Абдулом и улыбалась, а Джердан подходил к ним.
- Понятно, - кивнул Вадим. Ну вот все и становится на свои места, подумал он. То-то я удивился и забеспокоился, что она так долго была в туалете, да и ее слова о том, что ее силой вытащили из тамбура, показались мне странными. А оказывается, вот оно что. Ну что же, ей придется объяснить, что все это значило, и надеюсь, меня ее объяснения устроят.

Ну если судить по этим цитатам, интересная картина вырисовывается.
Как у нас в роте говорили
"Картина старшины Курепина, маслом, - приплыли"
И извените ваш ответ на мой пост, в моём спойлере. Трудно читать
Не сразу понял где ваш ответ, а где мой пост :oops: :oops: :-(



UL -> 23.05.2015, 11:47
----------------------------------------------------------------------------
staryi_prapor писал(a):
С патронами! :ready: Только что заглянул в наставление :rtfm:

Странно. world.guns.ru считается наиболее авторитетным сайтом оружейной тематики, а тут такой глюк :blink:. Впрочем, монопенисуально - Бахрам говорил по памяти, и округлил "для красного словца".



staryi_prapor -> 23.05.2015, 12:22
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Странно. world.guns.ru считается наиболее авторитетным сайтом оружейной тематики, а тут такой глюк :blink:. Впрочем, монопенисуально - Бахрам говорил по памяти, и округлил "для красного словца".

Юра, ИМХО, самым авторитетным источником ОДНОЗНАЧНО является "Наставление..." :D :D :D



UL -> 23.05.2015, 12:40
----------------------------------------------------------------------------
Ну а я о чем?



Гаррольд -> 13.06.2015, 10:33
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Ну а я о чем?

А когда будет прода?



UL -> 13.06.2015, 17:59
----------------------------------------------------------------------------
Собственно, вот:

Территория Европейского Союза, Коринф, 30 число 4 месяца 26 года, воскресенье, 28:00

Вадим переложил мелочь из трофейного кошелька Джердана в свой, а крупные купюры отправил в коробку с заначкой - там набралось теперь ровно две тысячи экю. В ту же коробку отправилось и золото - по его прикидкам, в двух цепочках и двух перстнях было не меньше пятидесяти граммов, что должно было дать, за вычетом банковского процента за конвертацию, еще 450 экю. Трофейное оружие и боеприпасы тянули на тысячу, даже после того как он отправил цинк демидовских патронов к АК в "Суфу": мысль о том, что боеприпасы лишними не бывают, Вадим усвоил еще в армии, а полторы недели в Новой Земле только подтверждали ее с каждым днем. Да и за прочую мелочевку пару сотен получить удастся. И вот теперь-то, думал он, поднимаясь в номер, пусть Аннабель только попробует высказать мне про мои доходы и сотню экю в неделю.
Аннабель все еще спала, поэтому совместный ужин и объяснения пришлось отложить, и за обещанным стейком Вадим спустился один. Ресторан был почти пуст - основная масса обитателей и гостей форта уже успели поесть, и теперь толпились у барной стойки. Заказывая второй за этот вечер антилопий стейк, Вадим попросил официантку сообщить Бахраму, что он здесь, и когда минут пятнадцать спустя официантка подошла к его столу с двумя тарелками и дополнительным прибором, рядом с ней шел Бахрам - с бутылкой узо и парой рюмок в руках.
- Отличный стейк, - похвалил Вадим, прожевав первый кусок, и поднял рюмку: - Ну, за нашу сегодняшнюю удачу, Бахрам!
- За удачу, Вадим! - кивнул тот.
Звякнули рюмки, узо обожгло пищевод.
- Крепкая, - просипел Вадим и начал быстро отрезать очередной кусок стейка.
- Ага, - кивнул Бахрам, - алкоголь они здесь гнать умеют.
- Умеют, - кивнул Вадим, прожевав очередной кусок стейка, - а ты давно здесь живешь?
- Почти два года.
- Сразу сюда приехал?
- Ну да. Мне не сильно хотелось в Халифат, так что прямо с базы "Средний Восток" я отправился на северный берег Большого Залива. Первый подвернувшийся мне корабль шел в Коринф, так я тут и осел. Поваром-то я и раньше был, еще в Ширазе.
- То есть ты здесь работаешь по специальности?
- Почти, - усмехнулся Бахрам, - я повар с университетским дипломом. В тот год, когда я выпускался, в стране и так было слишком много экономистов, пришлось временно идти работать поваром. А потом полиция заловила нас на вечеринке, где мы пили алкоголь, и карьерные перспективы накрылись насовсем. Хорошо, порки удалось избежать - помогли знакомства дяди, он у меня герой революции. Но пару месяцев в тюрьме я отсидел, пришлось заплатить большой штраф, а девушка, на которой я рассчитывал жениться, заявила что не хочет иметь со мной ничего общего. В общем, вербовщик Ордена мне очень вовремя подвернулся, думаю у него в полиции были информаторы. Перешел сюда с парой сумок, можешь себе представить.
- Ага, - кивнул Вадим, - теперь понятно, почему ты не стремился в Халифат.
- Ну да, там же жизни нет. Те же муллы тебе каждый шаг регулируют, ни повеселиться, ни выпить, ни с женщиной познакомиться на тему секса... Вдобавок там еще война с суннитами начиналась. Короче, примерно как дома, на Старой Земле. Ну и у вас в Израиле наверное такая же фигня творилась, нет?
- В смысле?
- Религиозный диктат, - пояснил Бaхрам, отрезая кусок стейка, - когда раввины тебе регулируют все области жизни.
- А это смотря где живешь, - улыбнулся Вадим, - в религиозном районе так и есть, а в Тель-Авиве или кибуцах вообще почти нормальная жизнь: можно есть что хочешь, пить что хочешь, встречаться и спать с девушками... И в субботу можно отдыхать как хочешь: есть где развлечься, есть где покупки сделать, при желании и подзаработать можно. Единственное что, общественный транспорт не работает, кроме маршруток, и свадьбы с разводами делаются по религиозному обряду - но если ты не ежегодно женишься, то тебе наплевать. Основная часть страны, понятное дело, где-то между этими вариантами: в субботу бизнесы не работают, и некошерной еды нет, но в частную жизнь никто к тебе не лезет.
- А в Иране сейчас вся страна - сплошной религиозный район, - вздохнул Бaхрам, - до идиотизма доходит. Раз вы жили рядом с арабами-мусульманами, то ты про традиции Рамадана знаешь, конечно?
- Знаю, - кивнул Вадим, - дневной пост, в течении месяца. У шиитов так же принято?
- Да, примерно. Так вот в Рамадан днем в Иране перекрывают все питьевые фонтанчики, чтобы никто не мог нарушить пост, попив воды. И это даже в жару, если Рамадан летом выпадает!
- Охренеть. В Израиле пост на Йом-Кипур, однодневный, но фонтанчики не перекрывают. Хотя страна в этот день вымирает почти - бизнесы закрыты, радио и телевидение не транслируют, машины не ездят, кроме чрезвычайных служб...
- Это как? То есть мне в моем личном автомобиле ехать в этот день запрещают!?
- Формального запрета нет, но кто соблюдает - не ездит, а кто не соблюдает - тоже не едет, из уважения к соблюдающим. А кому на все пофиг, в того дети камни кидают.
- Фанатики, - вздохнул Бахрам.
- Думаю, тут скорее другое. Какой мальчишка откажется от возможности кинуть камень в чужую машину, если ему за это ничего не сделают?
- Тогда их родители - фанатики, раз они позволяют это детям.
- В этом что-то есть, - вздохнул Вадим, и Бахрам разлил узо по рюмкам:
- За исчезновение фанатизма!
Они выпили, и Бахрам, помолчав, спросил:
- Слушай, а ты там в Израиле, учился в университете или колледже?
- Учился, - ухмыльнулся Вадим, - хотя у меня квалификация младшего инженера, она не совсем академическая. Ты, пожалуй, более образованный, чем я.
- И толку с того образования? - отмахнулся Бахрам, - Я бакалавр экономики, а работаю поваром. И честно говоря, жизнью доволен. У тебя по какой специальности квалификация?
- Электронщик.
- Аа, израильский хай-тек! Я о нем еще в Иране слышал. Но боюсь, здесь такого нет, даже у русских со всей их промышленностью. Так что я бы на твоем месте серьезно обдумал возможность поменять род занятий.
- Да, мне уже предлагали переквалифицироваться в ковбоя, - рассмеялся Вадим, вспомнив Владимира.
- Возможно, не худший вариант. Но я вот что хочу спросить: у вас в Израиле студенты так же живут, как в американских сериалах показывают? Ну там, все вместе в кампусах, студенческие братства, пьянки, вечеринки, все друг с дугом трахаются, курят "травку" и устраивают друг другу и преподавателям всякие приколы?
- Где как. Многие дома живут, с родителями. Я с родителями жил, и многие студенты так живут. Или снимают квартиры вскладчину. В общежитиях мало кто живет - обычно в них не хватает мест, братств у нас нету, и вообще все тихо и скромно. Хотя, разумеется, и вечеринки бывают, и пьянки с "травкой", и секса хватает - все же молодые люди.
- Ясно, - вздохнул Бахрам, - я тоже у родственников жил. Но друзья в общежитиях у меня были, и жизнь там была совсем не как в кино. Вернее, как в кино, но про армию, вроде "Цельнометаллической оболочки", минус оружие, но плюс молитвы постоянные.
- Ты смотрел "Цельнометаллическую оболочку"? - удивился Вадим, - У вас по телевидению показывают американские фильмы?
- Нет, конечно. Я по спутниковым каналам смотрел. У родственников была спутниковая "тарелка", у многих есть.
- И правительство разрешает?
- Нет, - Бахрам ухмыльнулся, - но уже ничего не может поделать. Многие дома покрыты "тарелками" сверху донизу. Правительство не может отправить в тюрьму половину населения, не так ли?
- Точно, - рассмеялся Вадим, - а с Интернетом у вас как?
- Довольно ограниченно. Все "не-исламские" сайты блокированы, "Фейсбука" нет, говорят, правительство даже мейлы просматривать может. Те ребята, которые больше с технологией дружат, ставят "Тор" и используют разные анонимайзеры, и на большинство сайтов попадают, а для меня это все - китайский.
- Весело там у вас.
- Ага, - вздохнул Бахрам, разливая узо. Некогда слышанная фраза всплыла в голове Вадима, и подняв рюмку, он сказал:
- За нашу и вашу свободу!
- Точно! - улыбнулся Бахрам, - Отлично сказано! Сам придумал?
- Прочитал где-то, уже не помню где. Слушай, Бахрам, а как люди все это терпят? Или большинству населения такая жизнь нравится?
- Кому как. Некоторым нравится, конечно. А те, кому нет... смотри, у нас не Европа и не Штаты. Мы не можем просто проголосовать, и аятоллы уйдут. Некоторые выходят протестовать на улицу, но их слишком мало. Полиция отстреливает их на демонстрациях, ВЕВАК - это служба безопасности - арестовывает участников, и их часто больше никто не видит. Даже разговаривая с малознакомыми людьми, надо быть осторожным: везде полно стукачей. А иногда людей арестовывают, после того как они пооткровенничали с близким другом или родственником. Это действительно страшно, Вадим, я не знаю, как у вас с этим в Израиле было, и можешь ли ты себе это представить.
- Могу, - кивнул Вадим, - не по Израилю, я ведь не в Израиле родился. Моя семья приехала туда из бывшего Советского Союза, и родители рассказывали, что в последние годы перед тем как он рухнул было примерно то же самое. Все боятся критиковать режим, но кроме этого - живут как хотят: смотрят американские фильмы на видео, слушают иностранную музыку, ездят отдыхать вместо демонстраций... И ждут перемен.
- В Иране тоже ждут. Многие готовы выйти на улицу, но боятся сделать это первыми н остаться в одиночестве. Старое поколение скучает по шаху, даже те, кто делал революцию, сейчас жалеют о своем участии. Мой дядя об этом говорил, и он не один такой. Если наследный шах, Реза Пехлеви, вернется в Иран, народ будет с ним.
- Я читал, что при шахе наши страны не враждовали, а торговали между собой. Иран продавал в Израиль нефть, покупал оружие, и все были довольны. А теперь аятоллы ежедневно угрожают нас уничтожить, хотя мы Ирану вообще ничего не сделали.
- Пока, - грустно улыбнулся Бахрам, - ваше правительство тоже постоянно обещает бомбить Иран.
- А ты думал, мы ляжем у будем ждать, пока нас всех убьют? Мы, знаешь ли, такие угрозы всерьез воспринимаем - нас уже достаточно раз пытались уничтожить. Но надеюсь, никто никого не будет бомбить - нашим странам делить нечего.
- Ну да, наши общие враги-арабы. Ты знаешь, в Иране многие из молодежи интересуются Израилем. Такая крошечная страна - и успешно напинала задницы всем окрестным арабам, которых намного больше. А потом построила сильную экономику, промышленность, хай-тек. И у вас еще и свобода, и люди живут как хотят, если не хотят жить по древним религиозным нормам. Многие иранцы хотели бы увидеть, как вы это делаете. Нет, понятно что вас поддерживают деньгами богатые американские евреи, но деньги не могут купить храбрость и силу, деньги не могут купить мозги, и свободу за деньги тоже не купишь, так что тут намного больше, чем деньги. Многие хотели бы съездить в Израиль, посмотреть. А вместо этого ходят на антиизраильские демонстрации. И я тоже ходил, когда учился, потому что кто не пойдет - тому стипендию отменят, а могут и вовсе исключить. А в Израиле, наверное, на антииранские демонстрации ходят только те, кто хочет.
- Наверное, - усмехнулся Вадим, - но никто не хочет на них ходить. Я никогда не слышал, чтобы у нас были антииранские демонстрации. Народ больше беспокоится из-за арабов.
- Грязные погонщики верблюдов, - скривился Бахрам, вновь разливая узо; он уже слегка захмелел, - Наши народы - наследники древних цивилизаций, мы строили величественные дворцы и храмы, пока эти суннитские собаки трахали коз в пустынях! За персидско-еврейскую дружбу, Вадим, мне очень приятно с тобой общаться!
- Мне тоже, Бахрам! - поднял рюмку Вадим, - За персидско-еврейскую дружбу, в ад суннитских собак!
Обратно в номер Вадим поднимался осторожно, и почти не отпуская перил: посидели они хорошо. Выпитое узо настроило его на добродушный лад, и увидев, что Аннабель проснулась, он поприветствовал ее совсем не так, как планировал, спускаясь вниз:
- Привет, дорогая! Жаль, что ты спала - ты пропустила прекрасный ужин и увлекательную беседу.
- Это с кем? - осведомилась подруга.
- С Бахрамом, ну с тем поваром, который тебя спас. Прикинь, он иранец, сбежавший сюда от режима. Такой классный мужик!
- Трофеи делили, под выпивку? Надеюсь, он тебя не обдурил.
- Не, трофеи мы поделили до этого, на трезвую голову.
- Ясно. И как, удачно прибарахлился?
- Нормально. Пара тысяч наличными, три ствола, немного золота и мелочевки разной.С машиной вышел облом - она оказалась древней развалюхой, да вдобавок и собственностью того козла, которого завалил Бaхрам. А жаль, хорошая машина была бы мне сейчас очень полезна.
- Почему? Что-то случилось с нашей "Суфой"? - с беспокойством спросила Аннабель.
Хрeнассе, "с нашей", подумал Вадим, чувствуя, как его добородушие быстро улетучивается. Быстро же она приватизировала мою собственность. Особенно учитывая все ее поведение за последнюю пару дней. Пожалуй, сегодня придется окончательно расставить все точки над "и".
- "Суфа" не наша, - сказал он, - и никогда не была.
- Ну хорошо, с твоей "Суфой".
- Это прежде всего. Но "Суфа" и не моя. Я, скажем так, договорился ее перегнать. и в Сионе должен отдать ее законному владельцу. Собственно, это одна из основных причин, почему я сразу решил ехать в Сион.
Аннабель промолчала пару секунд, а потом сказала:
- Вот так прикол. Теперь-то понятно, почему ты требуешь, чтобы я пошла работать. Ты, оказывается, не скупой, а просто нищий, и у тебя даже машина не своя!
- Я никогда не строил из себя миллионера.
- Все мужчины содержат своих женщин, даже те, кто не миллионеры! И только у тебя нет ни уважения, ни стыда, ни совести! Господи, за что мне так не повезло, есть ли в этом мире настоящие мужчины?!
- Это то, о чем ты так мило расспрашивала тех албанских засранцев? - возмутился Вадим, - Мне свидетели рассказали, что никто тебя не захватывал силой, и общались вы очень даже дружелюбно, прежде чем я пришел и испортил вам идиллию! Что насчет верности, настоящая женщина?!
- Я тебе не изменяла, и ты сам это видел!
- Ну да, потому что не успела. Но все к тому шло, и скажи мне, что я неправ!
- У меня не было с ними секса, мы только разговаривали! Ты сам хотел, чтобы я была независимой, чтобы я сама зарабатывала деньги, так чем ты недоволен?! Я независимая женщина,, общаюсь с кем хочу, и буду так поступать и дальше, точно как ты хочешь!
Да уж, подумал Вадим. Это уже не лезет ни в какие ворота - ее тряпкой, банкоматом и рогоносцем я точно не буду. Это были прекрасные полторы недели, полные приключений, секса и общения, но они, похоже, закончились. Сегодня. Сейчас. Он расстегнул свой рюкзак и извлек коробку с заначкой, затрофеенную несколькими часами раньше.
- Ты вчера напоминала, что я тебе половину трофеев с Порто-Франко должен? То есть три тысячи двести пятьдесят экю. Вот здесь, - и он швырнул коробку на кровать рядом с Аннабель, - две тысячи наличными и еще на пять сотен золота. В этой сумке, - и он пихнул в ее сторону сумку с трофеями, - еще на тысячу с чем-то оружия и снаряжения. Сдачи не надо, считай это подарком и благодарностью за прекрасно проведенное время. Мы сейчас в Европейском Союзе, так что свое обещание я выполнил и ничего тебе больше не должен. Одевайся, забирай свои вещи и вали из моего номера. Уверен, что в гостинице есть еще свободные комнаты, а если нет - ты, "независимая женщина", всегда сможешь найти себе место в чьей-нибудь кровати. Твои вещи, которые в "Суфе", я выгружу завтра утром, и можешь оставаться тут или ехать куда хочешь - отдельно от меня!
Аннабель прослушала этот монолог, часто моргая и не притрагиваясь ни к коробке, ни к сумке, и продолжала так же молча моргать еще несколько секунд после того, как Вадим замолк. А потом вскочила с кровати, упала перед ним на колени и с рыданиями обняла его за ноги:
- Пожалуйста, не прогоняй меня! Я сожалею, я очень сожалею! Я не собиралась идти с этими козлами, они меня силой потащили! Я только хотела, чтобы ты ревновал и хотел меня, я сожалею! Пожалуйста, прости меня, я буду всегда верной тебе, я буду слушаться тебя, я устроюсь на работу, как только мы доберемся до Сиона! Ты действительно самый лучший парень, которого я встречала, я хочу остаться с тобой, пожалуйста!



Alex19571712 -> 13.06.2015, 18:50
----------------------------------------------------------------------------
Ой как-бы до беды не довела.
Явно хотела очень хорошо до Сиона прибарахлиться, парня кидануть.
А тут облом, попытка убийства не удалась, А теперь еще прощай мой беби.
Да хлоднокровия у мадам не занимать. Уцепилась...



ylt -> 13.06.2015, 21:00
----------------------------------------------------------------------------
Цитата: "В общежитиях мало кто живет - обычно в них не хватает мест"- неверно. Многие студенты живут в общежитиях( моя дочь, например). Есть очень комфортабельные, есть и старые,с удобствами на этаже. Вопрос только в цене и в степени удаленности от кампуса



SanSanych -> 14.06.2015, 03:17
----------------------------------------------------------------------------
Alex19571712 писал(a):
Ой как-бы до беды не довела.
Явно хотела очень хорошо до Сиона прибарахлиться, парня кидануть.
А тут облом, попытка убийства не удалась, А теперь еще прощай мой беби.
Да хлоднокровия у мадам не занимать. Уцепилась...
Александр, зачем девушку демонизируете? Вполне обычная реакция, ето я Вам как трижды женатый говорю :)



komukc -> 14.06.2015, 06:41
----------------------------------------------------------------------------
ylt писал(a):
Цитата: "В общежитиях мало кто живет - обычно в них не хватает мест"- неверно. Многие студенты живут в общежитиях( моя дочь, например). Есть очень комфортабельные, есть и старые,с удобствами на этаже. Вопрос только в цене и в степени удаленности от кампуса

Я думаю что имелось в виду то что самих комнат в общежитиях (да и самих общежитий) кот наплакал...



Alex19571712 -> 14.06.2015, 09:39
----------------------------------------------------------------------------
SanSanych писал(a):
Александр, зачем девушку демонизируете? Вполне обычная реакция, ето я Вам как трижды женатый говорю :)
Значит вам повезло!!! ;-)
А вот моим друзьям неочень.
Напоролись на вот таких стерв.
Первый прожил четыре года.
Дорогой мне шубку новую надо, у подруг есть а ты.
Что ты от детей фигура портится. извени у меня кретические. у меня голова болит.
Работать да ты что у меня мама говорит ....
И.Т и тд
Как разводится я беремена мне нельзя волноваться. смотри до чего довел у меня выкидыш...
Второй намного моложе. Жили гражданским браком. Но крови попила изрядно.
Только и знала дай дай и еще раз дай только деньги.
Бедняга збежал жить в другой город адреса ни кому не дал побоялся.
Так эта стерва всех знакомых и его семью достала.
Затем нашла более крутого буратину. окрутила. а его в в конце 90 пристрелили.
Нового нашла более богатого. И деньжата после первого остались.
Так что уж более черные мысли у меня по поводу мадам.
А вот что напишит автор это его воля :)



Dragony66 -> 14.06.2015, 09:53
----------------------------------------------------------------------------
"-Папа, а что такое "счастье"?
-Вот женишься, сынок, тогда и узнАешь... Но будет уже поздно!.." :D



SanSanych -> 14.06.2015, 10:07
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
"-Папа, а что такое "счастье"?
-Вот женишься, сынок, тогда и узнАешь... Но будет уже поздно!.." :D
Вы не любите кошек? Да Вы их просто готовить не умеете!(с) :D Бывают же чесные ГИБДДци :D



I_scander -> 14.06.2015, 15:04
----------------------------------------------------------------------------
SanSanych писал(a):
Вы не любите кошек? Да Вы их просто готовить не умеете!(с) :D Бывают же чесные ГИБДДци :D

Полно.
... Вот только им тоже кушать хочется. Поэтому они не вымогают, а просто НЕ отказываются :D



SanSanych -> 15.06.2015, 01:34
----------------------------------------------------------------------------
I_scander писал(a):
Полно.
... Вот только им тоже кушать хочется. Поэтому они не вымогают, а просто НЕ отказываются :D
Когда хотят кушать идут работать, а не полосатыми палками торговать :)
Один такой мне сегодня высказывал, мол заманали своими видеорегистраторами :evil:



Kail Itorr -> 17.06.2015, 12:17
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
В ту же коробку отправилось и золото - по его прикидкам, в двух цепочках и двух перстнях было не меньше пятидесяти граммов, что должно было дать, за вычетом банковского процента за конвертацию, еще 450 экю
Меньше. Цепочки и перстни - это золото ювелирное, отнюдь не 999 пробы.



UL -> 17.06.2015, 22:07
----------------------------------------------------------------------------
Это чистый вес золота в изделиях (предположительно). Два перстня и две цепочки (надо полагать, не ниточной толщины, а такие, чтобы пацаны уважали) будут висить значительно больше.



Kail Itorr -> 17.06.2015, 22:52
----------------------------------------------------------------------------
Ну так так и скажи, потому как у тебя в тексте "цепочка и перстни весом столько-то граммов". Перефразируй, мол, "тут чистого золота граммов на полста".



UL -> 20.06.2015, 20:48
----------------------------------------------------------------------------
Ага, поправлю.
Кстати, теперь все выложенные фрагменты доступны единым текстом, в Библиотеке.



Dragony66 -> 21.06.2015, 05:24
----------------------------------------------------------------------------
"Радиодиск" - слишком специфическое название. Нет, по смыслу, конечно, понятно, что это такое, но все-таки...

"прожженными программами" - то же самое, давно так не говорят. "с записанными на них программами"

"набрал батареек АА" - лучше набрать "аккумуляторов типоразмера АА" - они служат по несколько сотен циклов, и есть зарядные устройства, работающие как от сети 110\220В, так и от 12В. А стОят они не так чтобы существенно дороже "крутых" фирменных ЭЛЕМЕНТОВ "АА" ("батарея" - это _соединение_ нескольких элементов)

Вместо "мазган" лучше бы написать "кондиционер".

"...американской формы BDU в старом пустынном камуфляже" - "расцветки старого пустынного камуфляжа"

"...Револьверы не надо разбирать для чистки. Чистить требуется то, куда можно достать при откинутом барабане." - вообще-то, чистка и смазка УСМ требует разборки... особенно при эксплуатации в пустынной местности.

" Приятным сюрпризом, о которм сообщил продавец в "RA Arms", оказалось то, что в городе можно свободно носить короткоствольное оружие" - в комментариях к моему тексту проскальзывало, что это касается только РЕЗИДЕНТОВ, постоянно проживающих в Порто-Франко.

"И все трое были неплохо вооружены: у каждого по "Калашникову" и по пистолету, причем пистолеты они, пренебрегая кобурой, просто заткнули за пояс. " - они выезжали из города, поэтому оружие должно было находиться в запломбированных сумках, или нет?

" советские штык-ножи для АК - качественная вещь, за них я дам по шестьдесят экю," - штык-нож в быту имеет сомнительную ценность, разве что как сувенир. :D

Вместо "вест" лучше написать "жилет" или "разгрузка".



ylt -> 21.06.2015, 08:00
----------------------------------------------------------------------------
Насчет техники, не скажу,ибо не силен, хотя штык- нож от калаша у меня был, действительно, стоящая вещь. Но вест- это вест, чисто израильская разработка, существующая именно под таким названием. Кстати, ваш покорный слуга именно так и "обозвал" у себя это изделие. Цитата , не моя, конечно, ибо себя цитировать это моветон, с сайта в ин- те: "Так в начале 90-х Израиль начал собственные разработки в этой области. Прежде всего, было решено отказаться от ременно-плечевой конструкции в пользу полного, закрытого разгрузочного жилета (на иврите его название было скалькировано из английского — “ווסט”, “вест”)." Как человек,носивший вест, могу сказать, что довольно удобная вещь



Dragony66 -> 21.06.2015, 08:16
----------------------------------------------------------------------------
Это слово будет непонятно примерно 70-80% читателей. А "догадываться" читатели сейчас не любят. :D



Helgi666 -> 21.06.2015, 08:22
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
" Приятным сюрпризом, о которм сообщил продавец в "RA Arms", оказалось то, что в городе можно свободно носить короткоствольное оружие" - в комментариях к моему тексту проскальзывало, что это касается только РЕЗИДЕНТОВ, постоянно проживающих в Порто-Франко.

меня всегда умиляло это вот "резидентов". Кто проверять будет, резидент он или нет? уличной полиции там нет и долго еще не будет, Патруль из ПФ ушел... абсолютно бессмысленое решение. Тем более, когда тебя будут под стволом грабить эти самые "резиденты".



Dragony66 -> 21.06.2015, 08:27
----------------------------------------------------------------------------
Ладно, пусть хоть пулемет "Максим" за собой на станке возит... :D



UL -> 21.06.2015, 21:00
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
"Радиодиск" - слишком специфическое название. Нет, по смыслу, конечно, понятно, что это такое, но все-таки...

Цитата:
"прожженными программами" - то же самое, давно так не говорят. "с записанными на них программами"

Это не баг, это фича :D в виде русско-израильского сленга.
Цитата:

Вместо "мазган" лучше бы написать "кондиционер".

См. выше+"мазган" уже введен в мир Земли Лишних Кайлом.

Цитата:
"...Револьверы не надо разбирать для чистки. Чистить требуется то, куда можно достать при откинутом барабане." - вообще-то, чистка и смазка УСМ требует разборки... особенно при эксплуатации в пустынной местности.

На автомате (даже на М16, который считается требовательным к чистке) УСМ особо не чистят, соответственно и не разбирают. Револьвером я не пользовался, но согласно классической книге Смита "Small arms of the world" - и на револьвере не чистят.

Цитата:
" Приятным сюрпризом, о которм сообщил продавец в "RA Arms", оказалось то, что в городе можно свободно носить короткоствольное оружие" - в комментариях к моему тексту проскальзывало, что это касается только РЕЗИДЕНТОВ, постоянно проживающих в Порто-Франко.
Цитата:

"И все трое были неплохо вооружены: у каждого по "Калашникову" и по пистолету, причем пистолеты они, пренебрегая кобурой, просто заткнули за пояс. " - они выезжали из города, поэтому оружие должно было находиться в запломбированных сумках, или нет?

Зависит от года. АФАИР обсуждали по ходу темы, и аксакалы подтвердили: 26-ой год НЗ - свободное ношение короткоствола, а длинноствол в сумках, но не пломбируется.

Цитата:
" советские штык-ножи для АК - качественная вещь, за них я дам по шестьдесят экю," - штык-нож в быту имеет сомнительную ценность, разве что как сувенир.

В качестве большого рабочего/боевого ножа - определенную ценность имеет. Всяко лучше китайской копии КА-БАРа.

Цитата:
Вместо "вест" лучше написать "жилет" или "разгрузка".

Добавлю примечание.



Kail Itorr -> 21.06.2015, 22:03
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
меня всегда умиляло это вот "резидентов". Кто проверять будет, резидент он или нет?
Местная полиция же. Ярцев в ЗЛ-4 оформляет "карточку резидента". Местный коп, увидев на улице незнакомого человека с кобурой (а при тридцати тыщах местного населения БОЛЬШИНСТВО таковых местный коп знать будет, именно в морду лица) может вежливо попросить аусвайс, и при его наличии отсутствия в городскую казну пойдет штраф, а бдительному копу из этого штрафа премия.



ylt -> 21.06.2015, 22:11
----------------------------------------------------------------------------
ЦИТАТА - В качестве большого рабочего/боевого ножа - определенную ценность имеет. Всяко лучше китайской копии КА-БАРа.

На счет китайской копии ничего не могу сказать, не видел, а вот американский у меня сейчас дома лежит. Штык от "калаша" был у меня в Союзе. Поэтому, на мой взгляд- ка бар все- таки лучше.



Dragony66 -> 22.06.2015, 03:53
----------------------------------------------------------------------------
Штык-нож делается с таким расчетом, чтобы при застревании в теле врага он мог сломаться. Поэтому вам никогда не приходилось слышать леденящие душу истории о том, что дневальный от нечего делать стал тренироваться в метании ножей, используя для этого ШН, который после нескольких падений лопнул пополам? С КА-Баром такого почему-то не происходит.
В качестве "лагерного" ножа тогда уж лучше использовать Gerber LMF-II, в качестве носимого - Gerber Prodogy, а ШН повесить на стенку как сувенир. :) Целее будет.
(сколько ни видел в армии ШН - они все были отчаянно тупые... :D
За границей ШН от АК даже прозвали "услада мазохиста" :D )

И еще: чем больше "местечкового сленга" - тем меньше потенциальных читателей. (сугубо IMHO)



boroda -> 22.06.2015, 05:44
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Штык-нож делается с таким расчетом, чтобы при застревании в теле врага он мог сломаться. Поэтому вам никогда не приходилось слышать леденящие душу истории о том, что дневальный от нечего делать стал тренироваться в метании ножей, используя для этого ШН, который после нескольких падений лопнул пополам? С КА-Баром такого почему-то не происходит.
В качестве "лагерного" ножа тогда уж лучше использовать Gerber LMF-II, в качестве носимого - Gerber Prodogy, а ШН повесить на стенку как сувенир. :) Целее будет.
(сколько ни видел в армии ШН - они все были отчаянно тупые... :D
За границей ШН от АК даже прозвали "услада мазохиста" :D )

И еще: чем больше "местечкового сленга" - тем меньше потенциальных читателей. (сугубо IMHO)

Про штык-ножи,хорошо ломается шн от ак -74, так как сделан из ковкого чугуна, АКМовский шн сделан из нержавейки и в полне себе нормальный, во всяком случае не ломается при метании. :pardon:



DStaritsky -> 22.06.2015, 05:57
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):

(сколько ни видел в армии ШН - они все были отчаянно тупые... :D

Так штык-нож запрещено точить во всех армиях. его дело не резать а колоть. для этого острия достаточно.

а кидать штык нож с его херовым балансом просто долбоебизм. есть для этого метательные ножи.



Воевода -> 22.06.2015, 06:05
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Так штык-нож запрещено точить во всех армиях. его дело не резать а колоть. для этого острия достаточно.

а кидать штык нож с его херовым балансом просто долбоебизм. есть для этого метательные ножи.

Зато сапёрную лопатку специально обучают. :P



Dragony66 -> 22.06.2015, 06:41
----------------------------------------------------------------------------
Ну и объясните тогда мне, непонятливому, чем ШН с его "стамесочной заточкой" лучше нормального ножа средних размеров?

(ШН от АКМ тоже ломались, видел....)



boroda -> 22.06.2015, 08:00
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Ну и объясните тогда мне, непонятливому, чем ШН с его "стамесочной заточкой" лучше нормального ножа средних размеров?

(ШН от АКМ тоже ломались, видел....)

Ну с дури можно йух сломать, шн универсальный инструмент, я думаю перечислять все что умеет шн не нужно и стамесочная заточка жертва универсальности.



DStaritsky -> 22.06.2015, 08:07
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Ну и объясните тогда мне, непонятливому, чем ШН с его "стамесочной заточкой" лучше нормального ножа средних размеров?

(ШН от АКМ тоже ломались, видел....)

штык-нож ножом не является. так что сравнению эти девайся не подлежат.

штык-нож для АКМ имеет своей задачей на 99% резку проволоки и только на 1% пыряние в мягкие ткани врага когда его пленного конвоируешь 8-)



Helgi666 -> 22.06.2015, 10:00
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Местный коп, увидев на улице незнакомого человека с кобурой (а при тридцати тыщах местного населения БОЛЬШИНСТВО таковых местный коп знать будет, именно в морду лица) может вежливо попросить аусвайс, и при его наличии отсутствия в городскую казну пойдет штраф, а бдительному копу из этого штрафа премия.

нету в ПФ уличной полиции, НЕ-ТУ! и долго еще не будет. По элементарным экономическим причинам. В лучшем случае, организуют чтото вроде ДНД, будут патрулировать злачные районы по вечерам. Не более.
и еще, вот ты попал в новый огромный мир. Перспектив - попой жуй. Пойдешь ты на работу полицию? я опускаю промежуточные рассуждения, вывод: полиция, если до ее организации дойдет дело, столкнется с серьзной кадровой проблемой. Проще говоря, туда пойдут неудачники и полукриминальные, а то и откровенно криминальные элементы. Во что это полиция превратится, объяснять надо?
служба шерифа, да, будет. 3-5 человек.



Helgi666 -> 22.06.2015, 10:05
----------------------------------------------------------------------------
еще дорожную полицию предложите. :trouble: "Увидел гаишника - убей!", да



DStaritsky -> 22.06.2015, 10:14
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
нету в ПФ уличной полиции, НЕ-ТУ! и долго еще не будет. По элементарным экономическим причинам. В лучшем случае, организуют чтото вроде ДНД, будут патрулировать злачные районы по вечерам. Не более.
и еще, вот ты попал в новый огромный мир. Перспектив - попой жуй. Пойдешь ты на работу полицию? я опускаю промежуточные рассуждения, вывод: полиция, если до ее организации дойдет дело, столкнется с серьзной кадровой проблемой. Проще говоря, туда пойдут неудачники и полукриминальные, а то и откровенно криминальные элементы. Во что это полиция превратится, объяснять надо?
служба шерифа, да, будет. 3-5 человек.

Ха-ха... так еще не каждого возьмут в полицию. тем более никому не известного новичка из-за ленточки. без репутации.

но так как это орденская территория, то тут будет не выборный населением шериф, а назначаемый мэром/главой администрации начальник полиции.



desnadok -> 22.06.2015, 12:04
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
нету в ПФ уличной полиции, НЕ-ТУ! и долго еще не будет.

Да? А Вы внимательно читали Демиурга? Если вдруг нет, то вот Вам цитата из незаконченной "Земли людей", которая, конечно, не издана, но Демиург просил её учитывать при написании своих опусов:

"8 число 3 месяца 23 года, четверг.
Территория Ордена, город Порто-Франко. 22.00.

Еще вызвала удивление бело-синяя машина с аббревиатурой PFPD и эмблемой Ордена на борту, гражданского вида "Дефендер 110" с зарешеченными задними окнами, где, видать, отсек для задержанных оборудовали. Еще совсем недавно город патрулировался бойцами орденского Патруля, одетыми по-военному и на военных же машинах, а это явно гражданская полиция появилась. Да и сами полицейские, стоявшие возле пикапа и разговаривавшие с каким-то человеком, выглядели по-граждански, одетые в светлые легкие "тактические" брюки, темно-синие рубашки "поло" с эмблемой и кепи с длинным козырьком. И вооружены, как и подобает, пистолетами в кобурах. А если и есть у них что посерьезней пистолетов, то это наверняка в машине лежит.
– Видел? – синхронно со мной удивилась Джей-Джей, продолжая рассматривать полицейских даже после того, как мы мимо проехали, чуть из машины не вывалилась. – Никогда раньше их не было.
– Может и правильно, – пожал я плечами. – Гонять патрулировать улицы военных тоже глупо. Орден старался не плодить сущности и не увеличивать административную структуру, но иногда это уже начинает мешать и обходиться дороже."



n90 -> 22.06.2015, 12:09
----------------------------------------------------------------------------
desnadok писал(a):
Да? А Вы внимательно читали Демиурга?

:good: :good: :good: :bravo:



Dragony66 -> 22.06.2015, 12:22
----------------------------------------------------------------------------
...а кто-то от меня требовал, чтобы "воронок" в "орденскую песчанку" был раскрашен... :oops:



Helgi666 -> 22.06.2015, 12:50
----------------------------------------------------------------------------
desnadok писал(a):
Helgi666 писал(a):
нету в ПФ уличной полиции, НЕ-ТУ! и долго еще не будет.
Еще вызвала удивление бело-синяя машина с аббревиатурой PFPD и эмблемой Ордена на борту, гражданского вида "Дефендер 110" с зарешеченными задними окнами, где, видать, отсек для задержанных оборудовали. Еще совсем недавно город патрулировался бойцами орденского Патруля, одетыми по-военному и на военных же машинах, а это явно гражданская полиция появилась.

вот это точно не ППС, а типа службы шерифа.



Kail Itorr -> 22.06.2015, 13:19
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
нету в ПФ уличной полиции, НЕ-ТУ! и долго еще не будет
Есть. Только не ППС (вот ее да, не будет), а типа шериф с помощниками. На пятитысячный Аламо - один шериф, пяток депьюти и еще дюжина "волонтеров", не помню как их там правильно именуют; на ПФ как город более высокой транзитонасыщенности - чуток поболе.
И вот те, кто имеет право проверки документов, пользоваться этим правом будут. Именно в ПФ, где есть шанс честно сбить штраф. Повысить свою репутацию, ну и карман заодно.
Dragony66 писал(a):
кто-то от меня требовал, чтобы "воронок" в "орденскую песчанку" был раскрашен
А ты на тот момент еще с датой не определился, на 22й год воронок еще должен быть орденским, а в 23м уже нет Ж)



Dragony66 -> 22.06.2015, 13:26
----------------------------------------------------------------------------
Понял, после написания текста сдвину даты "вправо" и откорректирую...



Helgi666 -> 22.06.2015, 13:35
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
И вот те, кто имеет право проверки документов, пользоваться этим правом будут.

если случайно встретят, да. Но специально ловить не будут, всегда есть риск нарваться на неадеквата, и среди резидентов в т.ч.



Kail Itorr -> 22.06.2015, 13:42
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
специально ловить не будут, всегда есть риск нарваться на неадеквата, и среди резидентов в т.ч.
Среди резидентов-то как раз риска нет, всех неадекватов уже отстрелили Ж) А среди прочих - вот тут-то и имеем профессиональный риск. В полицию силком не записывают.



Helgi666 -> 22.06.2015, 14:12
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Среди резидентов-то как раз риска нет, всех неадекватов уже отстрелили Ж)

может он только против полиции неадекват :blink: :D



UL -> 22.06.2015, 21:29
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Штык-нож делается с таким расчетом, чтобы при застревании в теле врага он мог сломаться. Поэтому вам никогда не приходилось слышать леденящие душу истории о том, что дневальный от нечего делать стал тренироваться в метании ножей, используя для этого ШН, который после нескольких падений лопнул пополам? С КА-Баром такого почему-то не происходит.
В качестве "лагерного" ножа тогда уж лучше использовать Gerber LMF-II, в качестве носимого - Gerber Prodogy, а ШН повесить на стенку как сувенир. :) Целее будет.
(сколько ни видел в армии ШН - они все были отчаянно тупые... :D
За границей ШН от АК даже прозвали "услада мазохиста" :D )

И еще: чем больше "местечкового сленга" - тем меньше потенциальных читателей. (сугубо IMHO)

По поводу штык-ножа к АКМ - к написанному выше другими участниками хотелось бы добавить, что в ЦАХАЛе одно время трофейные штык-ножи к АКМ выдавали пехотинцам в качестве рабочих ножей.

Что же касается сленга, то потенциальным читателям будет интерсно прочитать что-то, отличающееся от привычного (сугубо ИМХО, практика покажет).



Kail Itorr -> 22.06.2015, 21:35
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
в ЦАХАЛе одно время трофейные штык-ножи к АКМ выдавали пехотинцам в качестве рабочих ножей
Ага, по принципу чего не жалко Ж)) хдеб-сало порезать годен, а снимать вражьего часового будут профи с профессиональными клинками.



desnadok -> 22.06.2015, 23:01
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Ага, по принципу чего не жалко Ж)) хдеб-сало порезать годен, а снимать вражьего часового будут профи с профессиональными клинками.

Кстати, практичные немцы сделали на G-36 крепление под штык АКМ, которых на складах ННА ГДР осталась туева хуча, и комплектуют их этим девайсом. И как-то не жалуются...



Dragony66 -> 23.06.2015, 04:15
----------------------------------------------------------------------------
desnadok писал(a):
Кстати, практичные немцы сделали на G-36 крепление под штык АКМ, которых на складах ННА ГДР осталась туева хуча, и комплектуют их этим девайсом. И как-то не жалуются...

Профи снимают часовых бесшумным оружием...

Насчет штык-ножей у немцев - в армии часто используют не то, что лучше, а то, чего много и оно дешевое (или вообще халявное) :D



Helgi666 -> 23.06.2015, 08:38
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Профи снимают часовых бесшумным оружием

полностью бесшумного оружия, кромн холодняка, не существует



Воевода -> 23.06.2015, 09:00
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
полностью бесшумного оружия, кромн холодняка, не существует

Лук? Арбалет?
Кстати, современный арбалет поражает на расстоянии 500-600 метров!



Kail Itorr -> 23.06.2015, 09:11
----------------------------------------------------------------------------
Воевода писал(a):
современный арбалет поражает на расстоянии 500-600 метров!
Убойную силу сохраняет, ага. Так ее и средневековый с вОротом на такой дистанции сохранял. А вот насчет точности, сравнимой с винтовкой - сказочки Вилли Телля.



Dragony66 -> 23.06.2015, 09:17
----------------------------------------------------------------------------
На "дальность действия ножа" к часовому еще нужно подойти. А что-нибудь типа "Винтореза" и со 100м нормально "работает". Что можно услышать за 100м?



Kail Itorr -> 23.06.2015, 09:24
----------------------------------------------------------------------------
Бесшумность винтореза сильно преувеличена. Звук выстрела примерно как у мелкашки. В общевойсковом бою теряется совершенно, а вот в тихой ночи плэнера слышно неплохо.
Поэтому для бесшумной работы нужен однозарядный велрод, ну или ПСС. А это до 20 м.



Dragony66 -> 23.06.2015, 09:28
----------------------------------------------------------------------------
А нож - "вплотную"...



ylt -> 23.06.2015, 09:32
----------------------------------------------------------------------------
Александр, я, конечно,полный профан в радиоделе, но в ножах немного разбираюсь. Вот вы пишите: цитата:Насчет штык-ножей у немцев - в армии часто используют не то, что лучше, а то, чего много и оно дешевое (или вообще халявное). Извините, но это неверно. Навскидку - боевые ножи армии бундесвера : Kampfmesser KM 2000, Km3000 (стоимость порядка 150 евро в розничной продаже), Puma- известна еще со ВМВ и до сих пор, Glock, находящейся на вооружении спецназа. Чтобы пользоваться ножом, он должен быть как продолжение твоей руки, плотно и хорошо лежать в руке, не застревать между ребер и позвонков врага , из спец стали. Штык -нож не для этого , у него другие задачи. Возьмите одновременно в руки штык- нож, и боевой нож и вы поймете разницу.



Dragony66 -> 23.06.2015, 09:48
----------------------------------------------------------------------------
Вы меня неправильно поняли: наверное, я не совсем понятно высказался на тему того, что "на фиг нужен в хозяйстве штык-нож, если рядом продаются нормальные ножи?"
(А книга Дитмара Поля у меня есть, кстати... :D )



ylt -> 23.06.2015, 09:55
----------------------------------------------------------------------------
Уж простите мою невежественность . Не читал. И кто таков не знаю. Может просветите, буду очень благодарен



Dragony66 -> 23.06.2015, 09:59
----------------------------------------------------------------------------
Ссылка под спойлером



Не реклама! :D



Helgi666 -> 23.06.2015, 10:17
----------------------------------------------------------------------------
Воевода писал(a):
Helgi666 писал(a):
полностью бесшумного оружия, кромн холодняка, не существует

Лук? Арбалет?
Кстати, современный арбалет поражает на расстоянии 500-600 метров!

лук - да. Но где вы найдете даже не стрелков - тех, кто их обучать будет? hint: современная техника спортивной стрельбы из лука не годится, да и сами луки тоже. Арбалет - нет. Щелчок тетивы со ста метров слышен. На большей дистанции не будет стопроцентной гарантии попадания.



staryi_prapor -> 23.06.2015, 10:29
----------------------------------------------------------------------------
boroda писал(a):
Про штык-ножи,хорошо ломается шн от ак -74, так как сделан из ковкого чугуна, АКМовский шн сделан из нержавейки и в полне себе нормальный, во всяком случае не ломается при метании. :pardon:

У нас, на срочной, один кадр сломал :wall:



Dragony66 -> 23.06.2015, 10:31
----------------------------------------------------------------------------
У нас таких "кадров" было много ("черный" батальон, но не морская пехота. Кто при СССР служил - тот поймет)



SanSanych -> 24.06.2015, 15:38
----------------------------------------------------------------------------
Не знаю насколько хорош или плох шн от ак 74 но от акм и кидали и, даже, путеукладчиком наезжали-выдержал) Пожар в казарме разве, что не перенес)
Правда резать им что то кроме мыла это пытка...



SanSanych -> 24.06.2015, 15:45
----------------------------------------------------------------------------
Про арбалеты кстати... Только приехал с дачи, там сосед сравнивал Самодельный арбалет с 9мм пневматикой(охотничей) Так пневматика как бы не потише будет... А уж на 200 м точнее значительно, при одинаковой энергии выстрела(ну почти)



Воевода -> 24.06.2015, 19:03
----------------------------------------------------------------------------
SanSanych писал(a):
Про арбалеты кстати... Только приехал с дачи, там сосед сравнивал Самодельный арбалет с 9мм пневматикой(охотничей) Так пневматика как бы не потише будет... А уж на 200 м точнее значительно, при одинаковой энергии выстрела(ну почти)

Из арбалета можно закинуть на дерево или дом крюк с верёвкой.
Попробуй это сделать из пневматики... :P



staryi_prapor -> 24.06.2015, 19:38
----------------------------------------------------------------------------
Воевода писал(a):
Из арбалета можно закинуть на дерево или дом крюк с верёвкой.
Попробуй это сделать из пневматики... :P

Заброска крюка на дом, будет сопровождаться изрядным шумом, в зависимости от материала крыши.



SanSanych -> 24.06.2015, 20:10
----------------------------------------------------------------------------
Воевода писал(a):
Из арбалета можно закинуть на дерево или дом крюк с верёвкой.
Попробуй это сделать из пневматики... :P
Мой пневматический подводный пистолет забрасывает гарпун с линем под водой на 7 м, а при стрельбе на воздухе рвет его напрочь и при попадании в камень гнет стальной гарпун в кольцо....



Helgi666 -> 24.06.2015, 20:34
----------------------------------------------------------------------------
staryi_prapor писал(a):
Заброска крюка на дом, будет сопровождаться изрядным шумом, в зависимости от материала крыши.

если обтянуть крюк микропоркой - не будет



SanSanych -> 24.06.2015, 20:54
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
если обтянуть крюк микропоркой - не будет
Как нить попробуйте обмотать кирпич микропоркой и закиньте его на железную крышу...
Удивитесь..



Воевода -> 24.06.2015, 21:05
----------------------------------------------------------------------------
SanSanych писал(a):
Как нить попробуйте обмотать кирпич микропоркой и закиньте его на железную крышу...
Удивитесь..

Арбалеты кирпичами стреляют? :shock:



Helgi666 -> 24.06.2015, 21:15
----------------------------------------------------------------------------
SanSanych писал(a):
Helgi666 писал(a):
если обтянуть крюк микропоркой - не будет
Как нить попробуйте обмотать кирпич микропоркой и закиньте его на железную крышу...
Удивитесь..

крюки а) существенно легче, и б) закидываются не на поверхность крыши, а цепляются законек, либо закрай



SanSanych -> 24.06.2015, 21:51
----------------------------------------------------------------------------
Воевода писал(a):
Арбалеты кирпичами стреляют? :shock:
Арбалеты есть не у всех, а вот кирпичи 8-)



SanSanych -> 24.06.2015, 22:05
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
крюки а) существенно легче, и б) закидываются не на поверхность крыши, а цепляются законек, либо закрай
Знаете, Вы уж сделайте выбор- Легче или цепляются :) Представьте вес Болта с зацепами и механизмом их раскрытия апосля попадания :xz: И да... Вот пытаюсь вспомнить хоть одну крышу на которой мог бы зацепиться за край или за конек кошкой и прихожу к мысли , что зацепиться да- взобраться нет. Посмотрите на переносные пожарные(штурмовые) лестницы. Ах, да.. И все это под девизом бесшумно :cry: И да, я помню, что Голливуд никогда не врет :)



Dragony66 -> 25.06.2015, 03:45
----------------------------------------------------------------------------
Как причудлив порой бывает полет творческой мысли... :D



Helgi666 -> 25.06.2015, 08:13
----------------------------------------------------------------------------
SanSanych писал(a):
Вот пытаюсь вспомнить хоть одну крышу на которой мог бы зацепиться за край или за конек кошкой и прихожу к мысли , что зацепиться да- взобраться нет.

вы в деревне давно были? как бы не каждая вторая крыша. И да, всякая бесшумность относительна, собачка даже ниндзю учует



Kail Itorr -> 25.06.2015, 09:02
----------------------------------------------------------------------------
А в деревне-то зачем арбалет, при вышине дома максимум в два этажа?..



Воевода -> 25.06.2015, 09:12
----------------------------------------------------------------------------
Штурмовой лестницей далеко не всегда можно воспользоваться.
А почему по верёвке нельзя взобраться? :shock:



SanSanych -> 25.06.2015, 11:11
----------------------------------------------------------------------------
Так получилось, что пришлось много полазить по крышам и не только. И спас снаряжение не плохо знаю...







Воевода -> 25.06.2015, 12:03
----------------------------------------------------------------------------
Вы понимаете разницу между диверсантами и рабочими всяких организаций?

[изображение]
[изображение]



Dragony66 -> 25.06.2015, 12:07
----------------------------------------------------------------------------
Диверсант - это профессия или призвание? :D



Воевода -> 25.06.2015, 12:09
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Диверсант - это профессия или призвание? :D

Ну назови спецназом, если слово не нравится. 8-)



Dragony66 -> 25.06.2015, 12:12
----------------------------------------------------------------------------
Пусть тут автор называет, у меня свой текст есть... :D



SanSanych -> 25.06.2015, 12:13
----------------------------------------------------------------------------
Воевода писал(a):
Вы понимаете разницу между диверсантами и рабочими всяких организаций?
А Вы понимаете разницу между реальным снаряжением и голливудом? :D



Воевода -> 25.06.2015, 12:19
----------------------------------------------------------------------------
SanSanych писал(a):
А Вы понимаете разницу между реальным снаряжением и голливудом? :D
Разговор, вообще-то шёл о том, почему диверсанты не могут подняться по верёвке на крышу дома.
Вы объяснили это отсутствием спасательного снаряжения для всяких рабочих. А примеры действий спецназа без онного объявили голливудчиной.
Так что разговор прекращаю.



SanSanych -> 25.06.2015, 15:54
----------------------------------------------------------------------------
Воевода писал(a):
Разговор, вообще-то шёл о том, почему диверсанты не могут подняться по верёвке на крышу дома.
Вы объяснили это отсутствием спасательного снаряжения для всяких рабочих. А примеры действий спецназа без онного объявили голливудчиной.
Так что разговор прекращаю.
Знаете если МЧС и ГСС для Вас рабочие,а арбалет представляется "без онного"... То да разговор надо прекращать. Хотя это все ожидание проды :)



Воевода -> 25.06.2015, 17:08
----------------------------------------------------------------------------
SanSanych писал(a):
Знаете если МЧС и ГСС для Вас рабочие,а арбалет представляется "без онного"... То да разговор надо прекращать. Хотя это все ожидание проды :)

Камрад просто не понимает разницу между спецназом и МЧС. :facepalm: :wall: :wall: :wall:
Я так и представил:
Врывается сапецназ ФСБ в окно в квартиру террористам и один из них говорит: "Секундочку, щас страховку отцепим и начнем!" :D :D :D
Что из "оного" относится к арбалету?



PSA -> 26.06.2015, 20:19
----------------------------------------------------------------------------
Читаю, пока- нравится.
Первый тапок- не первый раз сталкиваюсь- "Полное техобслуживание, все прокладки и фильтры заменены"... Прокладки между кем и чем?! :evil: Фильтра- поменяли, а масла- старые оставили? Нет чтоб писать- Полное большое техобслуживание,+ - все резинки в подвеске- на износостойкую синтетику заменяны... ;-)



Helgi666 -> 26.06.2015, 20:27
----------------------------------------------------------------------------
PSA писал(a):
Нет чтоб писать- Полное большое техобслуживание,+ - все резинки в подвеске- на износостойкую синтетику заменяны... ;-)

это уже занудство, ящитаю :blink:



PSA -> 26.06.2015, 20:35
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
это уже занудство, ящитаю :blink:
А я- так живу...
Ещё докопаться? Да запросто- даже легковые- большие,полноприводные, тяжёлые и гружёные, климат- жаркий и влажный, дороги- откровенно плохие, режим вождения в колонне- газ-тормоз... Рано или поздно- самая распространённая тормозная,DOT 4,- закипит в самый неподходящий момент... Резюме- менять резинки в тормозной системе на кремнеорганику и лить в бачёк тормозов- синтетику. ;-)



Helgi666 -> 27.06.2015, 11:01
----------------------------------------------------------------------------
думаю, при подготовке машин на СЗ все это учитывается, да и в автомастерских на НЗ не дураки сидят. Просто описывать все это скучно, а читать еще скучнее. И воображению читателей место оставлять надо, это ж не СНиП в конце концов



Dragony66 -> 27.06.2015, 14:39
----------------------------------------------------------------------------
"Жаркий и влажный" - не во всех районах. Разве что ближе к "экватору". В других местах - либо "жаркий", либо "влажный". А после сезона дождей он быстро становится просто "жарким".

Поэтому прочистка радиатора (и системы вообще) от накипи и прочие работы, характерные для "пустынной" эксплуатации - наиболее необходимы. (строго IMHO)



PSA -> 27.06.2015, 18:21
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
"Жаркий и влажный" - не во всех районах. Разве что ближе к "экватору". В других местах - либо "жаркий", либо "влажный". А после сезона дождей он быстро становится просто "жарким".

Поэтому прочистка радиатора (и системы вообще) от накипи и прочие работы, характерные для "пустынной" эксплуатации - наиболее необходимы. (строго IMHO)
Абсолютно согласен.



UL -> 29.06.2015, 19:31
----------------------------------------------------------------------------
Собственно, вопрос по правоприменительной практике :D НЗ: считается ли самообороной превентивное действие в случае, если объект действия обозначил враждебные намерения? Абстрактный пример: Вася Пупкин узнает, что Ян Ковальский имеет на него большой зуб (например, потому что Пупкин увел жену Ковальского, или дал Ковальскому взаймы больше, чем тот может отдать), усиленно собирает информацию о его, Пупкина, передвижениях, неоднократно обещал "пристрелить гада Пупкина", и автомат у него имеется. Будет ли считаться самообороной, если Пупкин, вместо того чтобы дожидаться ковбойской дуэли и первого выстрела противника, сам отследит пана Ковальского и неожиданно на него нападет?



desnadok -> 29.06.2015, 19:40
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Собственно, вопрос по правоприменительной практике :D НЗ: считается ли самообороной превентивное действие в случае, если объект действия обозначил враждебные намерения? Абстрактный пример: Вася Пупкин узнает, что Ян Ковальский имеет на него большой зуб (например, потому что Пупкин увел жену Ковальского, или дал Ковальскому взаймы больше, чем тот может отдать), усиленно собирает информацию о его, Пупкина, передвижениях, неоднократно обещал "пристрелить гада Пупкина", и автомат у него имеется. Будет ли считаться самообороной, если Пупкин, вместо того чтобы дожидаться ковбойской дуэли и первого выстрела противника, сам отследит пана Ковальского и неожиданно на него нападет?

Собственно говоря, у Демиурга Ярцев с товарищами засаду тоже ведь первыми начали убивать, но это не помешало им получить премии за убиенных. Так что если доказательства злых намерений налицо,КМК, никто особо заморачиваться тем, кто первым выстрелил, не будет. Хотя, конечно, это дает обширную почву для злоупотреблений. Можно ведь потом разложить трупы и оружие в нужном порядке, снять всё так, как выгодно победителю и пусть потом кто-то оспорит, особенно через несколько часов, когда зверьё наведается на место боя...



Helgi666 -> 29.06.2015, 20:49
----------------------------------------------------------------------------
desnadok писал(a):
UL писал(a):
Собственно, вопрос по правоприменительной практике :D НЗ: считается ли самообороной превентивное действие в случае, если объект действия обозначил враждебные намерения? Абстрактный пример: Вася Пупкин узнает, что Ян Ковальский имеет на него большой зуб (например, потому что Пупкин увел жену Ковальского, или дал Ковальскому взаймы больше, чем тот может отдать), усиленно собирает информацию о его, Пупкина, передвижениях, неоднократно обещал "пристрелить гада Пупкина", и автомат у него имеется. Будет ли считаться самообороной, если Пупкин, вместо того чтобы дожидаться ковбойской дуэли и первого выстрела противника, сам отследит пана Ковальского и неожиданно на него нападет?

Собственно говоря, у Демиурга Ярцев с товарищами засаду тоже ведь первыми начали убивать, но это не помешало им получить премии за убиенных. Так что если доказательства злых намерений налицо,КМК, никто особо заморачиваться тем, кто первым выстрелил, не будет. Хотя, конечно, это дает обширную почву для злоупотреблений. Можно ведь потом разложить трупы и оружие в нужном порядке, снять всё так, как выгодно победителю и пусть потом кто-то оспорит, особенно через несколько часов, когда зверьё наведается на место боя...

пример некорректен, там было много заслуживающих доверия свидетелей, что это была именно засада. В приведенном выше случае нападение будет расценено как бандитизм, со всеми вытекающими



UL -> 29.06.2015, 21:09
----------------------------------------------------------------------------
А если много заслуживающих доверия свидетелей подтвердят, что Ковальский собирался убить Пупкина, beoynd the reasonable doubt?



Helgi666 -> 29.06.2015, 21:19
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
А если много заслуживающих доверия свидетелей подтвердят, что Ковальский собирался убить Пупкина, beoynd the reasonable doubt?

обещать не значит жениться



desnadok -> 29.06.2015, 21:38
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
пример некорректен, там было много заслуживающих доверия свидетелей, что это была именно засада. В приведенном выше случае нападение будет расценено как бандитизм, со всеми вытекающими

Я и не утверждал, что в этом случае кто-то усомнился бы в виновности погибших. Но вот во втором случае, когда они ехали только своим коллективом - Ярцев, Дмитрий, братья Рамиресы и Билл и нарвались на банду с багги с подобным же сценарием, свидетелей было уже гораздо меньше, а независимых свидетелей так и вовсе не было. Но прокатило ведь, никто не попытался усомниться, и премии выплатили. И при этом Рамиресы-то по легенде владельцы полукриминального клуба, Дмитрий - вообще неизвестно кто, официально сбежавший на НЗ от криминального преследования, Ярцева к тому моменту также мало кто знал. И совсем не исключено, что в той самой погибшей банде были официально вполне законопослушные граждане, и в случае, если победили бы они, точно так же могли предъявить оружие команды Ярцева, фото их "тушек" и сказать, что те на них первыми напали (тем более, что формально так и было) и точно так же получить премию. И даже если кто-то из властей решил бы проверить всё на месте, что бы, интересно, удалось выяснить после "визита" всевозможных падальщиков? Так что не всё так однозначно...



Dragony66 -> 30.06.2015, 07:12
----------------------------------------------------------------------------
В данном случае "враждебные намерения" должно означать вот что: выхватил ствол и направил его в субъекта. А субъект "успел первым", причем при свидетелях. Вот тогда - претензий со стороны закона быть не должно.

А иначе получается - один что-то сказал другому, а этот "другой" взял да и пристрелил -типа "за базар надо отвечать!". И ответит он сам, где-нибудь на постройке плотин...

Ну и вот еще кое-что по предыдущему вопросу:
"Довольно часто в интернете обсуждается вопрос про ножи, про холодное оружие спецназа. Некоторые считают, что настоящий разведчик бесшумно подползает к врагу и втыкает ему нож в горло. Бывает такое?
Бывает, конечно. В кино. Нож – это для нас инструмент. Для описанного случая есть бесшумное оружие, которое действует на расстоянии. Не надо никуда подползать, не надо себя выдавать. По крайней мере, всегда можно подобраться на такое расстояние к противнику, с которого его можно уничтожить из тех же бесшумных пистолетов или бесшумных автоматов. Однако кто бы что ни говорил, но подползти незаметно к человеку сзади, как в фильмах показывают, можно. Но это очень долго и очень тяжело.

Если человек находится на посту, какой бы он ни был безалаберный, он чутко различает звуки, особенно ночью, когда они слышны далеко. А шуршащее движение сразу привлекает внимание, подползти на такое расстояние можно, но ползать придётся по миллиметру, а это очень долго. Сейчас всё обстоит намного проще, тот же бесшумный пистолет позволяет решать такие задачи с расстояния десяти-пятнадцати метров. "



ylt -> 30.06.2015, 08:12
----------------------------------------------------------------------------
Чтобы писать подобное, нужно ,как минимум, в этом немного разбираться. Вы не знаете, сколько молодых ребят было "снято" ножами со своих постов в Афгане, а их друзья потом втихаря вырезались спящими?Кстати, правильно убить спящего, тоже нужно уметь, чтобы не было ненужного шума. Будучи офицером в СА я на инструктажах об этом слышал не раз. Как военный врач видел минимум 2 таких трупа там. В спецназах СССР были такие специалисты, у которых "голливудские рембы" должны были уроки брать. Они и обучали молодых, и если офицер хотел, он всегда мог поучавствовать в тренировках. Сколько стоит в розничной продаже боевой нож (современный) немецкого спецназа? Примерно 150Э. Скажите, страны мира будут тратить силы и средства на подобные украшения? Даже, если гос-во и не покупает у фирмы по розничной цене. А полностью бесшумного оружия нет. Даже если бы оно и существовало, шум, который создает падающее тело убитого на расстоянии часового, создаст вам не меньшие проблемы, чем обычный выстрел. Искусству снятия часовых обучают специально, и не каждому это дается. Поменьше теории, побольше спрашивайте у сведущих людей( на себя не намекаю, я так, мимо проходил)



Dragony66 -> 30.06.2015, 08:16
----------------------------------------------------------------------------
"Снимали" в основном спящих часовых. Ну или еще тех, кто нарушал статьи из Устава ГиКС. Если часовой несет службу нормально - подобраться к нему тяжело.

(А описанный у меня в тексте "Продиджи" стОит всего 70 долларов. Впрочем, часовому без особой разницы - сколько конкретно будет стОить нож, которым его зарежут)



Helgi666 -> 30.06.2015, 08:29
----------------------------------------------------------------------------
desnadok писал(a):
Но вот во втором случае, когда они ехали только своим коллективом - Ярцев, Дмитрий, братья Рамиресы и Билл и нарвались на банду с багги с подобным же сценарием, свидетелей было уже гораздо меньше, а независимых свидетелей так и вовсе не было.

багги с пулеметом уже само по себе признак банды. Ну и косвенные улики. Еще одно - если это местные ехали на охоту, их по тем же фотографиям опознают, и все. Но вообще да, кто первый встал, того и тапки.



Helgi666 -> 30.06.2015, 08:39
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Для описанного случая есть бесшумное оружие, которое действует на расстоянии. Не надо никуда подползать, не надо себя выдавать. По крайней мере, всегда можно подобраться на такое расстояние к противнику, с которого его можно уничтожить из тех же бесшумных пистолетов или бесшумных автоматов.

это какойто диванный аналитик писал. Тело, автомат выпавший, другую снарягу, как он с 15-20 метров ловить собирается? если уж шорох слышен, то упавшый автомат грохотом покажется.



Dragony66 -> 30.06.2015, 08:49
----------------------------------------------------------------------------
Смотря где этот пост стоит. И кто будет слушать?



Kail Itorr -> 30.06.2015, 13:54
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
считается ли самообороной превентивное действие в случае, если объект действия обозначил враждебные намерения?
Очень, очень зависит от обстоятельств.
Цитата:
Абстрактный пример: Вася Пупкин узнает, что Ян Ковальский имеет на него большой зуб (например, потому что Пупкин увел жену Ковальского, или дал Ковальскому взаймы больше, чем тот может отдать), усиленно собирает информацию о его, Пупкина, передвижениях, неоднократно обещал "пристрелить гада Пупкина", и автомат у него имеется. Будет ли считаться самообороной, если Пупкин, вместо того чтобы дожидаться ковбойской дуэли и первого выстрела противника, сам отследит пана Ковальского и неожиданно на него нападет?
Нет, не будет. И дело не в первом выстреле Ковальского как таковом, а в обстоятельствах нападения. Ключевое слово "неожиданно", т.е. Ковальский получается жертвой.
Пупкина могут оправдать, взяв на поруки "он больше так не будет", но не по пункту о самообороне.
desnadok писал(a):
во втором случае, когда они ехали только своим коллективом - Ярцев, Дмитрий, братья Рамиресы и Билл и нарвались на банду с багги с подобным же сценарием, свидетелей было уже гораздо меньше, а независимых свидетелей так и вовсе не было. Но прокатило ведь, никто не попытался усомниться, и премии выплатили
Именно что НЕЗАВИСИМЫЕ свидетели - были. Ибо на НЗ Дмитрий является лишь наемным сотрудником Ярцева (продавец в его магазине), братья Рамирес - просто наемники-охрана (об их сотрудничестве через посредство РУ РА шериф Аламо не осведомлен), а Билл и вовсе обычный хороший знакомый. Плюс фотоотчет и некоторое количество скрученных с трофея частей (на продажу - но и как вещдоки сгодятся). Могла ли компания сговориться? Теоретически да, практически мордконтроль шерифа и репутация Ярцева конкретно в Аламо вопрос решили в пользу хороших парней.



desnadok -> 30.06.2015, 21:35
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Очень, очень зависит от обстоятельств.
Именно что НЕЗАВИСИМЫЕ свидетели - были. Ибо на НЗ Дмитрий является лишь наемным сотрудником Ярцева (продавец в его магазине), братья Рамирес - просто наемники-охрана (об их сотрудничестве через посредство РУ РА шериф Аламо не осведомлен), а Билл и вовсе обычный хороший знакомый. Плюс фотоотчет и некоторое количество скрученных с трофея частей (на продажу - но и как вещдоки сгодятся). Могла ли компания сговориться? Теоретически да, практически мордконтроль шерифа и репутация Ярцева конкретно в Аламо вопрос решили в пользу хороших парней.

Вот именно, что очень зависит от обстоятельств. И от того, как преподнести. Потому как экспертиз и всяческих следственных действий никто проводить не будет.
Дмитрий сам стрелял активней всех, следовательно, он не свидетель, а соучастник. :D О братьях Рамирес шериф вполне может быть осведомлён, что они владельцы клуба под "крышей" кубинской мафии, т. е. тоже люди с крайне сомнительной репутацией. А кто сказал, что банда на багги, которую они грохнули, в своём селении не могут быть известны, как очень хорошие парни и вообще прекрасные "семьянины"? Представим себе ситуацию: им повезло больше и они грохнули всю компанию Ярцева. Затем взяли оружие Ярцева и остальных, постреляли из него, несколько пуль можно даже выпустить в не особо уязвимые места своих багги, затем труппу Билла связали руки, якобы нехорошая компания выкрала честного коммерсанта и везла продать в рабство, но вот не повезло бедному в перестрелке, сняли всё это. А затем предъявят шерифу или Патрулю все эти снимки, трофейное оружие и транспорт и расскажут свою версию событий. И что, не прокатит?



Kail Itorr -> 30.06.2015, 21:42
----------------------------------------------------------------------------
desnadok писал(a):
Дмитрий сам стрелял активней всех, следовательно, он не свидетель, а соучастник
Ага. Основные свидетели Ярцев и Билл, как люди с высокой в Аламо репутацией.
desnadok писал(a):
О братьях Рамирес шериф вполне может быть осведомлён, что они владельцы клуба под "крышей" кубинской мафии, т.е. тоже люди с крайне сомнительной репутацией
И будь они ОДНИ, у них были бы проблемы с получением премии. Но в данном эпизоде они - честная наемная охрана, Ярцев взял "для усиления конвоя", что чистая правда.
desnadok писал(a):
кто сказал, что банда на багги, которую они грохнули, в своём селении не могут быть известны, как очень хорошие парни и вообще прекрасные "семьянины"?
Ключевое слово - в СВОЕМ селении. Не в Аламо. А так, конечно, если ребята базируются на условный Милан (где есть отделение Ордена), работают вдали от и не распускают язык по поводу своих приработков - вполне могут получать бабки "за бандитос" за конвои типа ярцевского.
Но для этого им сперва надо в Милане заработать репутацию таких парней, которым верят на слово и нечеткие фотокарточки. Ярцев в Аламо и ППД такую имеет.



desnadok -> 30.06.2015, 21:59
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Ага. Основные свидетели Ярцев и Билл, как люди с высокой в Аламо репутацией.
И будь они ОДНИ, у них были бы проблемы с получением премии. Но в данном эпизоде они - честная наемная охрана, Ярцев взял "для усиления конвоя", что чистая правда.
Ключевое слово - в СВОЕМ селении. Не в Аламо.

Так банда и не поехала бы в Аламо, а поехала бы в свое селение, докладывать своему шерифу. Точно так же, если бы Ярцев поехал информировать о результатах стычки шерифа в ИХ селении, у него могли бы возникнуть нешуточные проблемы. Всё очень относительно.



Kail Itorr -> 30.06.2015, 22:08
----------------------------------------------------------------------------
Совершенно верно. Поєтому я и говорю: решение в пользу Ярцева в первую очередь определялось репутацией Ярцева на месте разговора: ЕМУ - в Аламо поверили бы и на слово, а тут еще и фотоотчет, и сторонний свидетель (Билл).



PSA -> 01.07.2015, 21:39
----------------------------------------------------------------------------
Блин, ежели честно- до опубликованого финалу- не прочёл, напрочь убило отношение ГГ к жизни и к оружию... :-( "Шоколадка" с ВИЧ за пазухой- ну ему видней, базарить с Виталиком- только одна тема- "хватай мешки и грузи в меня", сбросить в продажу АПС с боезапасом и гладкоствол 12-го калибру с кучей патронов- полный идиотизм, ибо- и 5.56, и- .308- супротив рогачей- не работают, менять и перезаржать левой рукой- меня учили менять магазин к АКС в жопистой ситуации в положении "лёжа"- правой рукой таки удобней.
ПЫСЫ.Покупать бывшую в употреблении "Зиппо" на рынке...



PSA -> 02.07.2015, 19:46
----------------------------------------------------------------------------
Читаю дальше- "пару набедренных кобур с карманами для дополнительных магазинов"- как и чем ГГ в жопистой ситуёвине магазины извлекать и менять собирается? Да и совместный вес- два магазина по 17-ть фактически уравновешивают 941-й FS, по-себе знаю.
ПЫСЫ. В Одессе- таки предлогают купить гуся! ;-) Али- посмотреть на Дюка с Люка. Третьего. :D



PSA -> 02.07.2015, 20:00
----------------------------------------------------------------------------
ylt писал(a):
Чтобы писать подобное, нужно ,как минимум, в этом немного разбираться. Вы не знаете, сколько молодых ребят было "снято" ножами со своих постов в Афгане, а их друзья потом втихаря вырезались спящими?Кстати, правильно убить спящего, тоже нужно уметь, чтобы не было ненужного шума. Будучи офицером в СА я на инструктажах об этом слышал не раз. Как военный врач видел минимум 2 таких трупа там. В спецназах СССР были такие специалисты, у которых "голливудские рембы" должны были уроки брать. Они и обучали молодых, и если офицер хотел, он всегда мог поучавствовать в тренировках. Сколько стоит в розничной продаже боевой нож (современный) немецкого спецназа? Примерно 150Э. Скажите, страны мира будут тратить силы и средства на подобные украшения? Даже, если гос-во и не покупает у фирмы по розничной цене. А полностью бесшумного оружия нет. Даже если бы оно и существовало, шум, который создает падающее тело убитого на расстоянии часового, создаст вам не меньшие проблемы, чем обычный выстрел. Искусству снятия часовых обучают специально, и не каждому это дается. Поменьше теории, побольше спрашивайте у сведущих людей( на себя не намекаю, я так, мимо проходил)
Чем "снятые" молодые ребята, мир их праху и сковорода погорячее, на посту занимались- другой вопрос.
Нож немецкого спецназу- этот, что-ли-
http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=read&p=265427#265427 - так говно редкостное, в рукопашке ниразу не удобен, хоть и брутальный до ужаса...
А часового, ежели есть возможность подобраться,- лучше снимать гарротой- быстро, без трепыханий, а главное- чисто, ибо-, в крови не вымарался, значится- собакам трудней будет.



ylt -> 02.07.2015, 20:27
----------------------------------------------------------------------------
Я имел в виду нож Вебер SEK, а гарротой нужно очень хорошо уметь пользоваться. Я вживую таких спецов не видел, чай не итальянец



PSA -> 02.07.2015, 20:39
----------------------------------------------------------------------------
ylt писал(a):
Я имел в виду нож Вебер SEK, а гарротой нужно очень хорошо уметь пользоваться. Я вживую таких спецов не видел, чай не итальянец
Ваш Вебер SEK- неразумная пародия на легендарный Ренделловский "кэмп энд трэйл"-
http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=read&p=326010#326010
Матёрая копия от Грандмастера- посерёдке. ;-)
Гаррота- испанское изобретение, а спецы такими навыками на людях не хвастаются- в отличие от самбистского "грифа на горло"- вырубает моментально.



ylt -> 02.07.2015, 20:47
----------------------------------------------------------------------------
Это не мой, просто в дикуссии к слову пришлось. У меня два: ка бар и нож американского пилота



PSA -> 02.07.2015, 20:56
----------------------------------------------------------------------------
ylt писал(a):
Это не мой, просто в дикуссии к слову пришлось. У меня два: ка бар и нож американского пилота
И как Ка-баром картоха чистится? ;-) :D
А можно понаглядней "нож американского пилота"?



UL -> 02.07.2015, 21:04
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
"Шоколадка" с ВИЧ за пазухой- ну ему видней

ВИЧ у нее нет, но замечание верное. Добавлю упомянание медпроверки.
Цитата:

базарить с Виталиком- только одна тема- "хватай мешки и грузи в меня"

:shock:??? :blink:
Это тема, на которую Виталик захотел побазарить.

Цитата:
сбросить в продажу АПС с боезапасом и гладкоствол 12-го калибру с кучей патронов- полный идиотизм, ибо- и 5.56, и- .308- супротив рогачей- не работают

А чем АПС лучше "Глока"? Только возможностью автоматического огня, которая на практике мало применима. По остальным параметрам он "Глоку" проигрывает. Хотя если бы Вы прочитали дальше, то узнали бы, что оказавшись с другой стороны работающего АПС, ГГ этот момент еще раз обдумал :D - но выводы не поменял, т.к. см. предидущее предложение.
Рогач - скотина травоядная и если ее не злить, сам не нападает, а ГГ пока не решил заделаться профессиональным охотником на рогачей. Против же новоземельных хищников (как четвероногих, так и двуногих) 7.62 работает отлично. А против рогача, кстати, и гладкоствол 12-го калибра не работает - это зверушка размером со слона.

Цитата:
менять и перезаржать левой рукой- меня учили менять магазин к АКС в жопистой ситуации в положении "лёжа"- правой рукой таки удобней.

В армии учили? А ничего, что ГГ учили менять магазин и перезаряжать в другой армии и на другом оружии? ;-)
На стандартном АК действительно удобнее менять магазин и перезаряжать правой рукой - он под это и делался. Так потому ГГ и меняет русские АК на болгарские, и заказывает у Билла кастомизацию рукоятки затвора.

П
Цитата:
окупать бывшую в употреблении "Зиппо" на рынке...
А с этим-то что не так? :blink:
Цитата:

Читаю дальше- "пару набедренных кобур с карманами для дополнительных магазинов"- как и чем ГГ в жопистой ситуёвине магазины извлекать собирается?

Левой рукой :D. Кобура - на правом бедре, карманы с магазинами - на левом.
Цитата:

ПЫСЫ. В Одессе- таки предлогают купить гуся!

Петуха тоже АФАИК.



ylt -> 02.07.2015, 21:25
----------------------------------------------------------------------------
Jet Pilot Survival Knife



PSA -> 02.07.2015, 21:29
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
ВИЧ у нее нет, но замечание верное. Добавлю упомянание медпроверки.


:shock:??? :blink:
Это тема, на которую Виталик захотел побазарить.



А чем АПС лучше "Глока"? Только возможностью автоматического огня, которая на практике мало применима. По остальным параметрам он "Глоку" проигрывает. Хотя если бы Вы прочитали дальше, то узнали бы, что оказавшись с другой стороны работающего АПС, ГГ этот момент еще раз обдумал :D - но выводы не поменял, т.к. см. предидущее предложение.
Рогач - скотина травоядная и если ее не злить, сам не нападает, а ГГ пока не решил заделаться профессиональным охотником на рогачей. Против же новоземельных хищников (как четвероногих, так и двуногих) 7.62 работает отлично. А против рогача, кстати, и гладкоствол 12-го калибра не работает - это зверушка размером со слона.



В армии учили? А ничего, что ГГ учили менять магазин и перезаряжать в другой армии и на другом оружии? ;-)
На стандартном АК действительно удобнее менять магазин и перезаряжать правой рукой - он под это и делался. Так потому ГГ и меняет русские АК на болгарские, и заказывает у Билла кастомизацию рукоятки затвора.

П
А с этим-то что не так? :blink:


Левой рукой :D. Кобура - на правом бедре, карманы с магазинами - на левом.


Петуха тоже АФАИК.
Аффтар! Изо-всех сил приветствую! ;-)
По порядку:
Виталик в той ситуации- даже близко не подкрался-бы- от ГГ адреналином пёрло во все стороны так, что кошаки разбежались, не то- что трухлявый терпила.
Чем АПС лучше Глоцку? Для меня- всем, в подробности вдаваться не буду.
Хотя- Глоцк у меня есть, а моего АПБ- нету... :trouble:
"Против же новоземельных хищников (как четвероногих, так и двуногих) 7.62 работает отлично." Вопрос- какой 7.62? Рекомендую ГГ- СВТ. По складам- богато, на каждой- "рельсы" под оптику, берёшь "правильный"( ;-)) патрон под ПК, две минуты работы надфилями,- и 400-от килограммовая хичная зверюга- с первого выстрелу кладётся.
В Армии- не служил, служил на КТОФе, оружию учили разному, в т.ч.- и вашему.
УЗИ- полное гуано- весит как АК, стреляет- как АПС.
Про кобуру- изначально... А, блин, прошу пардону,- "по подсумку на два магазина"- виноват, дурак, исправлюсь! :pardon:



ylt -> 02.07.2015, 21:42
----------------------------------------------------------------------------
"В Армии- не служил, служил на КТОФе, " не в ХОЛУАЙе случайно?



PSA -> 02.07.2015, 21:47
----------------------------------------------------------------------------
ylt писал(a):
"В Армии- не служил, служил на КТОФе, " не в ХОЛУАЙе случайно?
Ещё один... :-( Я в ОМрП 42- токмо тренировался и водовку в офицерской общаге пъянствовал. :pardon:



ylt -> 02.07.2015, 21:50
----------------------------------------------------------------------------
Приходилось пересекаться



ylt -> 02.07.2015, 21:54
----------------------------------------------------------------------------
Если есть опыт тренировок в ОМрП 42 , твои опоненты должны промолчать



PSA -> 02.07.2015, 21:55
----------------------------------------------------------------------------
ylt писал(a):
Приходилось пересекаться
С кем?



PSA -> 02.07.2015, 21:58
----------------------------------------------------------------------------
ylt писал(a):
Если есть опыт тренировок в ОМрП 42 , твои опоненты должны промолчать
Да ладно, я- "Берлин не брал". :) С Борей- давно по стрелковому и носимому устаканились- я- не "монстр", я- "знайка". ;-)



ylt -> 02.07.2015, 21:58
----------------------------------------------------------------------------
Фамилий знать не мог, позывные не помню, очень давно было. Помню только одного мичмана- тот еще волчара был



PSA -> 02.07.2015, 22:08
----------------------------------------------------------------------------
ylt писал(a):
Фамилий знать не мог, позывные не помню, очень давно было. Помню только одного мичмана- тот еще волчара был
Там "белых и пушистых"- воошпе не было... Борисыч, страшный мичман, инструктор по лёгководолазной- ещё тот дракон! :D



PSA -> 02.07.2015, 22:12
----------------------------------------------------------------------------
ylt писал(a):
Jet Pilot Survival Knife
Угу, спасибо.



Dragony66 -> 03.07.2015, 06:42
----------------------------------------------------------------------------
PSA писал(a):
И как Ка-баром картоха чистится? ;-) :D
А можно понаглядней "нож американского пилота"?

"Нож американского пилота" - приспособлен для "выживания пилота после покидания самолета" - для этого на обухе есть пила, навершие рукояти - приспособлено для разбивания стекла. Сталь - не самая твердая. Для рукопашки он "условно пригоден" - разве только уж кроме него только палки остались. :D
Если нужно - могу потом дать ссылку на его обзор (вообще-то, их довольно много, но назначение у всех одно).

А вот Gerber Prodigy - разрабатывался как "нож для военных", в том числе и для "спецработ". И пилы на нем нет...



UL -> 03.07.2015, 10:17
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Аффтар! Изо-всех сил приветствую!

Категорически и аналогично :good: 8-)!

Цитата:
Виталик в той ситуации- даже близко не подкрался-бы- от ГГ адреналином пёрло во все стороны так, что кошаки разбежались, не то- что трухлявый терпила.

Так Виталик подошел спустя минут двадцать после перестрелки, когда адреналин уже рассеялся.
Цитата:

Чем АПС лучше Глоцку? Для меня- всем, в подробности вдаваться не буду.

Дело вкуса, привычки и опыта :xz:. Ты предпочитаешь АПС, ГГ - "Глок".

Цитата:
Вопрос- какой 7.62? Рекомендую ГГ- СВТ. По складам- богато, на каждой- "рельсы" под оптику, берёшь "правильный"( ) патрон под ПК, две минуты работы надфилями,- и 400-от килограммовая хичная зверюга- с первого выстрелу кладётся.

Любой 7.62, начиная с 7.62х39: "очередь 7.62 в морду успокаивает всю местную живность" 8-).
Так ГГ практически ту же СВТ и купил, только французскую. И оптику к ней прикупил, и даже сошки поставил. Вот патроны не пилил еще. Кстати, у надпиленных патронов разве баллистика не меняется?
Цитата:

В Армии- не служил, служил на КТОФе, оружию учили разному, в т.ч.- и вашему.
УЗИ- полное гуано- весит как АК, стреляет- как АПС.

Ну, я имел в виду - в вооруженных силах, а не на трехдневном курсе начинающего выживальщика :).
"Узи" (УЗИ - это что-то другое :)) - вообще говоря, пистолет-пулемет, и сравнивать его с АК, который штурмовая винтовка, вообще говоря, странно. А сравнение "Узи" с другими пистолет-пулеметами, разработанными в конце 40-ых-начеле 50-ых, было произведено IRL, и результаты налицо 8-).
и "Узи" уже достаточно давно снят с вооружения боевых частей ЦАХАЛа, а основное оружие, которое изучал ГГ (и вся израильская пехота с начала 90-ых) - М16. Вас учили М16? Если да, то какой рукой на ней удобнее менять магазин?
Цитата:

Про кобуру- изначально... А, блин, прошу пардону,- "по подсумку на два магазина"- виноват, дурак, исправлюсь!

Это другая кобура и подсумки - повседневные, не тактические. Так что это мне надо формулировку поправить :-?.



Kail Itorr -> 03.07.2015, 10:39
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
сравнение "Узи" с другими пистолет-пулеметами, разработанными в конце 40-ых-начеле 50-ых, было произведено IRL, и результаты налицо
Мдя? Вот чем "узи" лучше "стерлинга" или "мат-49", интересно? Или более ранних ППШ, ППС, "беретты-38" и МП-38/40?
В Израиле он был принят просто потому, что у прочих пришлось бы платить за лицензию, а с СССР, готовым поставить сателлитам трофейные МП и свои ППШ "совершенно безвозмездно", как раз испортились отношения...



UL -> 03.07.2015, 11:45
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Мдя? Вот чем "узи" лучше "стерлинга" или "мат-49", интересно?

Магазином в рукоятке - облегчает перезарядку на ощупь. Затвор можно с обоих рук взвести. "Стерлинг" еще и компактностью превосходит, с МАТ-49 тут картина неоднозначная (со сложенным магазинном МАТ-49 компактнее, но не боеготов, а с разложенным - "Узи" компактнее).
Цитата:

Или более ранних ППШ, ППС, "беретты-38" и МП-38/40?

Вышенаписанным, плюс компактностью, длиной ствола, безопасностью в применении, сочетанием технологичности и эргономики.
Цитата:

В Израиле он был принят просто потому, что у прочих пришлось бы платить за лицензию, а с СССР, готовым поставить сателлитам трофейные МП и свои ППШ "совершенно безвозмездно", как раз испортились отношения...

А в остальных 89 странах почему "Узи" приняли :D?



Kail Itorr -> 03.07.2015, 13:33
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Магазином в рукоятке - облегчает перезарядку наощупь
Для мини- и микро-вариантов готов согласиться, но они-то уже обр. 1980 и 1986 г., когда конкурировать следовало совсем с другими моделями. А для полноразмерника не суть важно, была бы шахта магазина...
UL писал(a):
компактностью, длиной ствола, безопасностью в применении, сочетанием технологичности и эргономики
Компактностью ПОЛНОРАЗМЕРНЫЙ Узи уж точно не лучше ППС (а с деревянным прикладом, каковой имел изначально, не сильно лучше и ППШ). С эргономикой там еще грустнее, пробовал я его в руках. Не худший из возможного, но и "стерлингу", и ППС с ППШ уступает, а "беретта" вроде была еще удобнее. Особенно уступает при стрельбе, его сильно "водит", потому как обе руки практически в одном месте.
Технологичность, и соответственно цена вопроса - возможно (хотя с теми же ППШ-ППС я б поспорил, кто в производстве дешевле обойдется).
UL писал(a):
А в остальных 89 странах почему "Узи" приняли?
Так ты ж сам про технологичность говоришь, т.е. про цену для покупателя. Из этих 89 стран для меня лично загадка только ФРГ, влепившая их в бундесвер, ибо все остальные страны первого мира взяли "узи" для вспомогательных частей, которым "лишь бы что", а третий мир типа Родезии и Либерии вообще не показатель, этим "на что договорились, то и сойдет".



ylt -> 03.07.2015, 17:26
----------------------------------------------------------------------------
Камрады, можно я попытаюсь вас помирить? Классический "Узи" не самый лучший автомат в мире. Я из него стрелял на курсе молодого бойца перед курсом офицеров мед. службы. Он относительно тяжелый для своих размеров, не очень точный, очень скорострельный, создавал очень хорошую плотность огня, что было полезно в условиях городских боев, им были вооружены десантники Моти Гура , которые в 6- дневную войну брали Иерусалим. У этого ПП была одна неприятная особенность, при падении с примкнутым магазином даже на предохранителе, он мог начать самостоятельно стрелять. В микро- и мини- Узи были учтены эти слабые места, и добавив наворотов, он стал одним из лучших ПП своего времени. Ими была даже вооружена охрана нескольких президентов США, а эти ребята могут себе позволить любое оружие мира. Очень многие спецназы мира имели их на вооружении. Террористы всех мастей тоже предпочитали Узи. Вот пожалуй и все. Все хорошо в свое время



UL -> 03.07.2015, 18:41
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
А для полноразмерника не суть важно, была бы шахта магазина...

Что неважно - перезарядка на ощупь :D?
Цитата:

Компактностью ПОЛНОРАЗМЕРНЫЙ Узи уж точно не лучше ППС (а с деревянным прикладом, каковой имел изначально, не сильно лучше и ППШ).

Длина "Узи", мм (приклад разложен/сложен): 650/470
Длина ППС, мм (приклад разложен/сложен): 831/615
Длина ППШ, мм: 843
Узи таки значительно компактнее ППС, не говоря уж о ППШ (а деревянный приклад, который он имел изначально, очень быстро стал съемным, в отличии от).

Цитата:
С эргономикой там еще грустнее, пробовал я его в руках. Не худший из возможного, но и "стерлингу", и ППС с ППШ уступает, а "беретта" вроде была еще удобнее. Особенно уступает при стрельбе, его сильно "водит", потому как обе руки практически в одном месте.
Да ладно, у "Стерлинга", ППШ и ППС даже цевья или рукоятки под левую руку нет :D, а у "Беретты-38" цевье начинается сразу за спусковой сковой, как и у "Узи". Про двухстороннесть я уже молчу - она только у "Стерлинга" имеется, да и в нем реализована хуже, чем в "Узи".
Цитата:

Технологичность, и соответственно цена вопроса - возможно (хотя с теми же ППШ-ППС я б поспорил, кто в производстве дешевле обойдется).

ППШ и ППС наверняка обойдутся дешевле. Более того, ты еще два шедевра технологичности забыл - СТЭН и "Мадсен" М46, которые тоже наверняка обойдутся дешевле "Узи".
Так я и написал, что "Узи" превосходит аналоги не технологичностью самой по себе, а сочетанием технологичности и эргономики.

Цитата:
Так ты ж сам про технологичность говоришь, т.е. про цену для покупателя. Из этих 89 стран для меня лично загадка только ФРГ, влепившая их в бундесвер, ибо все остальные страны первого мира взяли "узи" для вспомогательных частей, которым "лишь бы что", а третий мир типа Родезии и Либерии вообще не показатель, этим "на что договорились, то и сойдет".

См. выше - СТЭН дешевле, и делать его можно в любой велосипедной мастерской (что сами израильтяне, в числе прочих, и демонстрировали).
И с каких пор экипажи бронетехники и командиры отделений и взводов в пехоте - вспомогательные части?

Цитата:
Камрады, можно я попытаюсь вас помирить? Классический "Узи" не самый лучший автомат в мире. Я из него стрелял на курсе молодого бойца перед курсом офицеров мед. службы. Он относительно тяжелый для своих размеров, не очень точный, очень скорострельный, создавал очень хорошую плотность огня, что было полезно в условиях городских боев, им были вооружены десантники Моти Гура , которые в 6- дневную войну брали Иерусалим. У этого ПП была одна неприятная особенность, при падении с примкнутым магазином даже на предохранителе, он мог начать самостоятельно стрелять. В микро- и мини- Узи были учтены эти слабые места, и добавив наворотов, он стал одним из лучших ПП своего времени. Ими была даже вооружена охрана нескольких президентов США, а эти ребята могут себе позволить любое оружие мира. Очень многие спецназы мира имели их на вооружении. Террористы всех мастей тоже предпочитали Узи. Вот пожалуй и все. Все хорошо в свое время

К этому хотелось бы добавить, что оригинальный "Узи" также был одним из лучших ПП своего времени (возможно, лучшим), хотя по современным меркам, не шедевр. Этакий АК среди ПП ;-).
При падении с примкнутым магазином может начать стрелять любой ПП - особенность конструкции такая.
Ну и особых предпочтений к сабжу у террористов всех мастей я не заметил. Попадается у тех, чьи противники вооружены "Узи" - по понятным причинам, но даже у этих террористов - именно попадается.



PSA -> 03.07.2015, 18:54
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Категорически и аналогично :good: 8-)!



Кстати, у надпиленных патронов разве баллистика не меняется?


Вас учили М16? Если да, то какой рукой на ней удобнее менять магазин?


Сам- превед! ;-)
Баллистика- меняется, но до 100-а метров- пох.
М 16А1- учили, но в руки я её возьму только в крайнем случае.



PSA -> 03.07.2015, 19:00
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Что неважно - перезарядка на ощупь :D?


Длина "Узи", мм (приклад разложен/сложен): 650/470
Длина ППС, мм (приклад разложен/сложен): 831/615

Узи таки значительно компактнее ППС, не говоря уж о ППШ (а деревянный приклад, который он имел изначально, очень быстро стал съемным, в отличии от).





К этому хотелось бы добавить, что оригинальный "Узи" также был одним из лучших ПП своего времени (возможно, лучшим), хотя по современным меркам, не шедевр. Этакий АК среди ПП ;-).
При падении с примкнутым магазином может начать стрелять любой ПП - особенность конструкции такая.

Из личного опыту- ППС с чешским сюрпласом- кроет УЗИ, как бык овцу, да и в ношении на два порядка удобней. А прицельные у УЗИ- эта воошпе песня! :D



PSA -> 03.07.2015, 19:08
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Что неважно - перезарядка на ощупь :D?



При падении с примкнутым магазином может начать стрелять любой ПП - особенность конструкции такая.
У ППС- охреневертительный предохранитель- как раз в духе всех современных требований, под указательный палец правой руки, удерживающей рукоять управления огнём. Что характерно- пока с него не снимешь- хоть за ствол взведённым об палубу колоти...



Dragony66 -> 03.07.2015, 19:30
----------------------------------------------------------------------------
Встречал мнение: "УЗИ лучше всего подходит для гангстерского мочилова в упор", правда или нет? (Ну, Чак Норрис бегал в нескольких фильмах с мини-УЗИ или как оно там называется, но этот ПП от этого лучше не стал, КМК :D )



PSA -> 03.07.2015, 19:44
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Встречал мнение: "УЗИ лучше всего подходит для гангстерского мочилова в упор", правда или нет? (Ну, Чак Норрис бегал в нескольких фильмах с мини-УЗИ или как оно там называется, но этот ПП от этого лучше не стал, КМК :D )
Для понтов он подходит. Первым выстрелом- даже на полста метров трудно попасть- набегающая болванка затвора- ствол вниз клонит, приклад короткий- при стрельбе очередями- хрен нормально вложишься, очень тяжёлый для такого вида оружия.



PSA -> 03.07.2015, 21:06
----------------------------------------------------------------------------
ylt писал(a):
Фамилий знать не мог, позывные не помню, очень давно было. Помню только одного мичмана- тот еще волчара был
Какой год?



PSA -> 03.07.2015, 21:14
----------------------------------------------------------------------------
Про "Дюка с люка"- Одесситов тут нету- смотрится со второго люка... :D



ylt -> 03.07.2015, 21:31
----------------------------------------------------------------------------
1985-или 1986 не помню точно



ylt -> 03.07.2015, 21:31
----------------------------------------------------------------------------
Скорее 1985



ylt -> 03.07.2015, 22:04
----------------------------------------------------------------------------
Цитата: " Про "Дюка с люка"- Одесситов тут нету- смотрится со второго люка"

Это к кому относится, пардон? Я хоть и не одессит, но поговорка и смысл мне известны



UL -> 04.07.2015, 13:42
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Баллистика- меняется, но до 100-а метров- пох.

Если речь идет не о трофейной охоте, а о защите от атакующего хищника, то ИМХО очередь из АК сработает не хуже, чем самодельная разрывная пуля.
Цитата:

М 16А1- учили, но в руки я её возьму только в крайнем случае.
Дело вкуса, привычки и опыта, но: какой рукой в ней удобнее менять магазин?
Цитата:

Из личного опыту- ППС с чешским сюрпласом- кроет УЗИ, как бык овцу, да и в ношении на два порядка удобней. А прицельные у УЗИ- эта воошпе песня!

Удобнее - в смысле, легче? Да, есть такое, но с другой стороны - чем тяжелее ПП, тем меньше его мотает при стрельбе. Прицельные - также стандартные для ПП мушка и перекидной целик. А что еще не так?
Цитата:

У ППС- охреневертительный предохранитель- как раз в духе всех современных требований, под указательный палец правой руки, удерживающей рукоять управления огнём. Что характерно- пока с него не снимешь- хоть за ствол взведённым об палубу колоти...

Расположен предохранитель ППС удобно, согласен. Но колотить взведенный ПП (любой) об палубу за ствол - это прямой путь к премии Дарвина :-?.

Цитата:
Для понтов он подходит. Первым выстрелом- даже на полста метров трудно попасть- набегающая болванка затвора- ствол вниз клонит, приклад короткий- при стрельбе очередями- хрен нормально вложишься, очень тяжёлый для такого вида оружия.
Ну да. А 90 стран, которые его закупили - все поголовно понтогоны 8-).
На 50 метров из любого ПП с открытым затвором тяжело попасть первым выстрелом, когда затвор мотыляется. Собственно, ПП на это и не рассчитаны.
Приклад короткий, но рукоятка управления огнем не у заднего среза ствольной коробки, а ближе к центру, так что общая длина от затыльника приклада до рукоятки управления огнем примерно соответствует таковой в ППС.
Незаряженный "Узи" весит 3.5 кило, я бы не сказал, что это очень тяжелый. Большинство ПП середины 20-го века весят столько же или больше.



Dragony66 -> 04.07.2015, 14:05
----------------------------------------------------------------------------
Вес сравним с АКМ? (АКМ с полным магазином - 3,6кг)... интересно...



PSA -> 04.07.2015, 18:27
----------------------------------------------------------------------------
ylt писал(a):
Цитата: " Про "Дюка с люка"- Одесситов тут нету- смотрится со второго люка"

Это к кому относится, пардон? Я хоть и не одессит, но поговорка и смысл мне известны
Классическая поза "писающего Ришелья"- видна со второго канализационного люка. ;-)



PSA -> 04.07.2015, 18:38
----------------------------------------------------------------------------
ylt писал(a):
Скорее 1985
Я тогда на втором курсе РВВАИУ учился.



PSA -> 04.07.2015, 18:47
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Если речь идет не о трофейной охоте, а о защите от атакующего хищника, то ИМХО очередь из АК сработает не хуже, чем самодельная разрывная пуля.

Дело вкуса, привычки и опыта, но: какой рукой в ней удобнее менять магазин?
У чешского 58-го Взора- магазин меняется только левой рукой из-за особенности предохранительной скобы. Для души- собираюсь брать что нибудь из Хеклеров, не дай Будда чё( :-()- только родной АКС-АКМС- навыки в подкорку нахрен-насмерть вбиты.

Удобнее - в смысле, легче? Да, есть такое, но с другой стороны - чем тяжелее ПП, тем меньше его мотает при стрельбе. Прицельные - также стандартные для ПП мушка и перекидной целик. А что еще не так?
Отсекая по два- три- ничего не мотает.


Расположен предохранитель ППС удобно, согласен. Но колотить взведенный ПП (любой) об палубу за ствол - это прямой путь к премии Дарвина :-?.


Ну да. А 90 стран, которые его закупили - все поголовно понтогоны 8-).
На 50 метров из любого ПП с открытым затвором тяжело попасть первым выстрелом, когда затвор мотыляется. Собственно, ПП на это и не рассчитаны.
Приклад короткий, но рукоятка управления огнем не у заднего среза ствольной коробки, а ближе к центру, так что общая длина от затыльника приклада до рукоятки управления огнем примерно соответствует таковой в ППС.
Незаряженный "Узи" весит 3.5 кило, я бы не сказал, что это очень тяжелый. Большинство ПП середины 20-го века весят столько же или больше.
Да и ёнг с ним, но прицельная линия- коротковата.
Блин, прошу пардону,- ответы вставлял вовнутрь цитируемого поста, как переделать- не знаю... :pardon:



ylt -> 04.07.2015, 18:54
----------------------------------------------------------------------------
Не совсем верно. Со второго люка видно, что, как будто бы, Ришелье держит свой penis левой рукой. Поэтому, когда одеситы хотят кого - либо послать сексуально пешеходным маршрутом ему говорят: "Иди к Дюку со второго люка"



PSA -> 04.07.2015, 19:01
----------------------------------------------------------------------------
ylt писал(a):
Не совсем верно. Со второго люка видно, что, как будто бы, Ришелье держит свой penis левой рукой. Поэтому, когда одеситы хотят кого - либо послать сексуально пешеходным маршрутом ему говорят: "Иди к Дюку со второго люка"
Говорят:- "Посмотри на Дюка с люка!" ;-)
Эх, Одесса, как там здорово было... :trouble:



ylt -> 04.07.2015, 19:17
----------------------------------------------------------------------------
Согласен. теперь это совсем другой город. И, к сожалению, он никогда не будет прежним, да еще этот любитель галстуков, который подходит Одессе, как зонтик для рыбки



PSA -> 04.07.2015, 19:35
----------------------------------------------------------------------------
ylt писал(a):
Согласен. теперь это совсем другой город. И, к сожалению, он никогда не будет прежним, да еще этот любитель галстуков, который подходит Одессе, как зонтик для рыбки
И не говори, брат, накатить бы с Тобой за Одессу... :D :beer:



PSA -> 04.07.2015, 21:14
----------------------------------------------------------------------------
Дочитал. Пиздец. Билл Шекспир и графин Лёва Толстый- отдыхают... :D Рекомендация ГГ- тикать от шоколадки впереди собственного визгу. :D
Побрёл Юру ylt-а дочитывать...



UL -> 06.07.2015, 22:26
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
не дай Будда чё( )- только родной АКС-АКМС- навыки в подкорку нахрен-насмерть вбиты.
Ну а я о чем? Тебе вбили в подкорку АКС-АКМС, а ГГ - М16 и смену магазина левой рукой.

Цитата:
Дочитал. Пиздец. Билл Шекспир и графин Лёва Толстый- отдыхают... Рекомендация ГГ- тикать от шоколадки впереди собственного визгу.

Значит, получилось так, как запланировано :D.
Как некоторые тут уже заметили, ГГ я не люблю ;-).

И отвлекаясь от обсуждения "Узи" и какй рукой вставлять магазин - выложена очередная прода.



ylt -> 06.07.2015, 23:02
----------------------------------------------------------------------------
Не знаю.Помоему, асфальтовое шоссе Форт - Линкольн- Виго пока еще мечта. Слишком много разных государств на этой трассе. Сколько же нужно дорожных машин, рабочих рук, строительных материалов, топлива, пром. предприятий, согласование проектов, "где деньги, Зин"? Идея хорошая, но рановато. А с неграми стычка и у моего героя будет. В черновике уже написана.



Kail Itorr -> 06.07.2015, 23:09
----------------------------------------------------------------------------
ylt писал(a):
асфальтовое шоссе Форт-Линкольн- Виго пока еще мечта
Конечно. А вот внутри АСШ - вполне выполнимо, бо продукт свой.



UL -> 06.07.2015, 23:59
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Не знаю.Помоему, асфальтовое шоссе Форт - Линкольн- Виго пока еще мечта. Слишком много разных государств на этой трассе. Сколько же нужно дорожных машин, рабочих рук, строительных материалов, топлива, пром. предприятий, согласование проектов, "где деньги, Зин"? Идея хорошая, но рановато.
Про асфальтовые дороги тут был в свое время срач на 10 страниц. Но думаю, что и в ближайших окрестностях АСШ асфальт неизбежен, т.к. это побочный продукт нефтеперегонки, производимый тысячами тонн в месяц. Дорожных машин на прокладку однополосной дороги без развязок, светфоров и т.п. нужно немного - собственно, ГГ их почти все видел, рабочих рук, соответственно - не больше полусотни, включая охрану. Из материалов - собственно асфальт с НПЗ и щебенка, которую свозят к стройке общины, через которые она проходит. Подложка дороги в виде укатанной щебенки, кстати, уже готова и описана демиургом. Пром.предприятия не нужны (если, конечно, не считать таковым пару передвижных котлов, где греют асфальт и смешивают его со щебенкой). Согласование проектов не нужно - одна бригада, один проект на всем протяжении. Деньги также дают общины/государства по ходу дороги, согласно заранее заключенным договоренностям. В свете вышесказанного - деньги значительные, но не сногсшибательные, тем более что тянут ее не по нищей Дагомее. И уж точно дешевле той железной дороги, которую строят герои Стрельникова в "Простых парнях". А выгоды от асфальтированной дороги огромны:
1)Увеличение нагрузки - по асфальту, даже полноприводный грузовик может везти в два раза больше груза, чем по грунтовке, про 18-колесники я уж молчу. Итого, доставить 20 тонн груза из Форт-Линкольна в Виго - это 4 пятитонки (типа М809) по грунтовке или один 18-колесник по асфальту.
2)Увеличение скорости в полтора раза - т.е. если упомянутые М809 проделывают маршрут за 3 дня, то 18-колесник за 2. Предположим, еще день на рагрузку-обратный груз-отдых, и получаем соответственно, что за новоземельный месяц 4 М809 выполнят 10 рейсов в обе стороны и доставят 200 тонн (по 100 в каждую), а один 18-колесник выполнит 13 рейсов и доставит 260 тонн, потратив в два-три раза меньше бензина и в четыре раза меньше в человеко-часах водителей.
3)Там, где есть асфальт, сообщение не замирает в мокрый сезон. Соответственно, вдоль дороги экономическая активность - круглый год, а не 8 месяцев в году.



Dragony66 -> 07.07.2015, 06:39
----------------------------------------------------------------------------
Первоначально асфальт будут укладывать между близлежащими городками, КМК. По крайней мере, там где бывшие "европейцы" живут. А вот на протяженных трассах - еще не скоро...



n90 -> 07.07.2015, 07:48
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Первоначально асфальт будут укладывать между близлежащими городками, КМК. По крайней мере, там где бывшие "европейцы" живут.

Где живут "европейцы" и где находится АСШ? Какое отношение имеет одно к другому?



Dragony66 -> 07.07.2015, 08:27
----------------------------------------------------------------------------
Наверное, не совсем корректно выразился: асфальтировать будут в первую очередь трассы между близко расположенными городами. А "трансконтиненталки" строить пока не хватит материальной базы.



n90 -> 07.07.2015, 09:30
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
на придорожном указателе под десятком городов с англоязычными названиями скромно приютился Сион, и даже расстояние было указано - 279 миль. Примерно 450 километров, прикинул Вадим,
Из-за особенностей рельефа подавляющее большинство населенных пунктов на полуострове (относящихся и к АСШ, и к Зиону) расположены вдоль побережья Залива. И соединяющие их дороги проходят там же. Поэтому расстояние между Форт-Линкольном и Зионом будет более 700 км.

Цитата:
И наверняка на полдороге попадется форт-заправка, они каждые двести-триста километров натыканы.
На хрена? Это не трансконтинентальная Северная дорога и не Южная.



Alex19571712 -> 07.07.2015, 09:35
----------------------------------------------------------------------------
Ну наверное вначале быдут прокладывать грейдерную дорогу.
Видь для её строительства нужно щебень и вода.
Летом вдоль предпологанмой трассы развести щебень.
Вначале мокрого сезона раскатать, утрамбывать в раскисший грунт.
Итак несколько лет. Летом можно, где есть иточник воды проиводить работы и далее.
А вот когда грейдерка поднимется где-то на метр можно и асфальтовую.
Во время строительства грейдера будит видно, где надо водостоки уложить.
Потоки воды укажут, размывая "ненадежные" места.



Dragony66 -> 07.07.2015, 09:42
----------------------------------------------------------------------------
Если не путаю - еще у Круза написано про "поливаемую морской водой гравийку".



ylt -> 07.07.2015, 10:15
----------------------------------------------------------------------------
"На хрена? Это не трансконтинентальная Северная дорога и не Южная".

Это цитата уважаемого Андрея(n90)
Это не трансконтинентальная трасса, верно, но это 700км. Есть грузоперевозки. Пассажиры едут,топливо, торговцы шныряют туда - сюда. Конечно, большой мотель строить не рентабельно, но платную площадку под кемпинг, заправку. техоблуживание, шиномонтаж, почему нет. А вокруг ферма(или несколько)- продукты и для придорожного ресторана и на вывоз- трасса туточки. Ведь Зион - быстро развивающеся образование, как и АСШ. Там люди практичные, особых бандитов нет, почему бы бизнесы не замутить? На такой трасе монополия хорошо нагреться поможет.



Alex19571712 -> 07.07.2015, 10:47
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Если не путаю - еще у Круза написано про "поливаемую морской водой гравийку".
Ага. Ярцев и Бонита едут на связь.
Видил как строят. Вместо щебня жорства ( по русски - дрезва). И ездить по гравейке. Там где ровно можно и поддать. Но гравий неравномерно утрамбовывается.
Поэтому дорога неровная. Где были рачительные председатели - дорогу выравнивали, подсыпали. А где нет так американские горки в минеатюре :D



komukc -> 07.07.2015, 10:51
----------------------------------------------------------------------------
ylt писал(a):
"На хрена? Это не трансконтинентальная Северная дорога и не Южная".

Это цитата уважаемого Андрея(n90)
Это не трансконтинентальная трасса, верно, но это 700км. Есть грузоперевозки. Пассажиры едут,топливо, торговцы шныряют туда - сюда. Конечно, большой мотель строить не рентабельно, но платную площадку под кемпинг, заправку. техоблуживание, шиномонтаж, почему нет. А вокруг ферма(или несколько)- продукты и для придорожного ресторана и на вывоз- трасса туточки. Ведь Зион - быстро развивающеся образование, как и АСШ. Там люди практичные, особых бандитов нет, почему бы бизнесы не замутить? На такой трасе монополия хорошо нагреться поможет.

Думаю вопрос - "на хрена?" относится к форту (бандитос не особо там водится), а не к заправке... :hihi:



n90 -> 07.07.2015, 11:13
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
Думаю вопрос - "на хрена?" относится к форту (бандитос не особо там водится), а не к заправке... :hihi:

Именно так. Полуостров АСШ всегда был и остается самым безопасным регионом на всей НЗ. Кроме того, как совершенно справедливо было замечено чуть ранее и в некоторой степени отражено в "Записках врача" - побережье относительно плотно заселено и активно застраивается.



Kail Itorr -> 07.07.2015, 11:31
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
идет из Форт-Линкольна на Виго. Вернее, пока еще не идет - в следующем году должны дотянуть. Пока проложили отсюда на восток три десятка миль
Насчет "следующего года" сильно преувеличивают. Дистанция Форт-Линкольн-Виго - почти тысяча верст. Года четыре понадобится, не меньше.
Но дело даже не в "проложить", а в "обслуживать-ремонтировать". Подшаманить разбитую гравийку своими силами может любой местный не анклав даже, а форт; латать разбитый асфальт - надо обязательно вызывать рабочую бригаду "из центра". Т.е. красивое асфальтовое шоссе будет в состоянии перманентного ремонта, аки трасса Киев-Одесса.
Цитата:
Вы видели, как тут доставляется горючее на форты-заправки?
- Видели, - кивнул Вадим, в пути им пару раз попадались навстречу колонны армейских наливников, перекрашенных в цвета местных поставщиков горючего
Это на Северной дороге так. На Южной горючее на форты-заправки идет из городских терминалов, куда доставляется танкерами.
Цитата:
Штраф - две тысячи экю, или три месяца тюрьмы, если нету
Штраф пятьсот "на первый раз", а вместо тюрьмы "общественно полезные работы". Тюремное заключение тут даже в АСШ не практикуется, фигли кормить рабсилу.



UL -> 07.07.2015, 20:09
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Из-за особенностей рельефа подавляющее большинство населенных пунктов на полуострове (относящихся и к АСШ, и к Зиону) расположены вдоль побережья Залива. И соединяющие их дороги проходят там же. Поэтому расстояние между Форт-Линкольном и Зионом будет более 700 км.

Где-то описаны эти особенности рельефа? У Старицкого, окрестности Форт-Линкольна - слегка холмистая степь, "как в Казахстане". По такому рельефу дорогу можно прокладывать более-менее напрямую.

Цитата:
На хрена? Это не трансконтинентальная Северная дорога и не Южная.

1)Это мысли ГГ - он привык к фортам-заправкам на Южной дороге и думает по аналогии.
2)И он не ошибается - когда на полуострове строили Форт-Линкольн и Сион, и соединяли их дорогой, он еще не был оазисом спокойствия и безопасности. Поэтому заправки, соответственно, строились как форты, и перестраивать их никто не будет. Вот тяжелое вооружение с них владельцы продадут за ненадобностью.

Цитата:
Насчет "следующего года" сильно преувеличивают. Дистанция Форт-Линкольн-Виго - почти тысяча верст. Года четыре понадобится, не меньше.

Логично, исправлю.

Цитата:
Но дело даже не в "проложить", а в "обслуживать-ремонтировать". Подшаманить разбитую гравийку своими силами может любой местный не анклав даже, а форт; латать разбитый асфальт - надо обязательно вызывать рабочую бригаду "из центра". Т.е. красивое асфальтовое шоссе будет в состоянии перманентного ремонта, аки трасса Киев-Одесса.

Зачем? В начале сухого сезона ремонтная бригада (гораздо меньшая по численности людей и техники, чем прокладочная) проезжает вдоль дороги и латает, где надо. Потом выставляет счет.
Насчет перманентного ремонта трассы Киев-Одесса - не мое дело, конечно, но возможно, тут не в асфальте дело ;-). В Израиле красивые асфальтовые шоссе держатся без ремонта по 10-15 лет.
Цитата:

Это на Северной дороге так. На Южной горючее на форты-заправки идет из городских терминалов, куда доставляется танкерами.

Ну а с городских терминалов как горючее на форты-заправки попадает?
Кстати, не уверен, что такой терминал есть в каждом прибрежном городе.

Цитата:
Штраф пятьсот "на первый раз", а вместо тюрьмы "общественно полезные работы".Тюремное заключение тут даже в АСШ не практикуется, фигли кормить рабсилу.

Спасибо, поправлю.
А какое наказание практикуется в АСШ за серьезные преступления, вроде убийств или грабежей? Ну, упрись ГГ в доведении негров до суда - что бы им максимум грозило?



Kail Itorr -> 08.07.2015, 00:07
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
какое наказание практикуется в АСШ за серьезные преступления, вроде убийств или грабежей?
С высокой вероятностью - виселица плюс конфискация. Мб пожизненная каторга, обсуждаемо.
UL писал(a):
упрись ГГ в доведении негров до суда - что бы им максимум грозило?
Немного, поскольку имеет место все же "попытка" и "угрозы", но не само противоправное действие. Штраф и где-то полгода-год каторги, не больше.
UL писал(a):
В Израиле красивые асфальтовые шоссе держатся без ремонта по 10-15 лет
В Израиле по ним не бегают стада рогачей, да и шины цивилизованных авто, как правило, мягче новоземельных "полных внедорожников".
UL писал(a):
не уверен, что такой терминал есть в каждом прибрежном городе
Отсутствие такого терминала совершенно нелогично, городу-то для своих нужд топливо наверняка требуется.
UL писал(a):
когда на полуострове строили Форт-Линкольн и Сион, и соединяли их дорогой, он еще не был оазисом спокойствия и безопасности
Напротив. ПОлуостров изначально был оазисом безопасности. Мелкие банды и звери - да, крупные - до АСШ тупо не дойдут, перехваченные техасцами или европейцами.



UL -> 08.07.2015, 00:41
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
С высокой вероятностью - виселица плюс конфискация. Мб пожизненная каторга, обсуждаемо.

Смертная казнь? Фу, это недемократично, нетолерантно и вообще негуманно! :cry: То же самое относится и к продаже конфедератам на их каторгу.
Возможно, какие-нибудь свои каменеломни?

Цитата:
В Израиле по ним не бегают стада рогачей, да и шины цивилизованных авто, как правило, мягче новоземельных "полных внедорожников"
.

В 26-ом году НЗ рогачи и по отрезку Форт-Линкольн-Виго особо не бегают, т.к. частично отстреляны, а частично откочевали в те места, где человеков поменьше.
Цивилизованные авто тоже разные бывают, иные 18-колесники под сотню тонн весят. Плюс их тупо намного больше на километр дороги в час. Да и "полные внедорожники" периодически на асфальт выезжают.
Цитата:

Отсутствие такого терминала совершенно нелогично, городу-то для своих нужд топливо наверняка требуется.

Город городу рознь, но не суть важно. В форты горючее все равно заправщики везут.

Цитата:
Напротив. ПОлуостров изначально был оазисом безопасности. Мелкие банды и звери - да, крупные - до АСШ тупо не дойдут, перехваченные техасцами или европейцами.

От мелких банд тоже отбиваться надо.



n90 -> 08.07.2015, 09:12
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Где-то описаны эти особенности рельефа?
Здесь
UL писал(a):
У Старицкого, окрестности Форт-Линкольна - слегка холмистая степь, "как в Казахстане".
Подъезжая к нему со стороны ЕС. А я говорю про полуостров в целом.
UL писал(a):
1)Это мысли ГГ - он привык к фортам-заправкам на Южной дороге и думает по аналогии.
2)И он не ошибается - когда на полуострове строили Форт-Линкольн и Сион, и соединяли их дорогой, он еще не был оазисом спокойствия и безопасности.
ГГ ошибается вместе с автором. С самых ранних времен заселения НЗ "распределение" территорий Орденом и для себя (НХ и о. Ордена), и для своей креатуры - АСШ (полуостров и два больших острова рядом) - была отведена самая безопасная с географической точки зрения область.
И НИКОГДА не имело смысла городить там какие-то форты.



Kail Itorr -> 08.07.2015, 10:23
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
это недемократично, нетолерантно и вообще негуманно!
А при чем тут гуманизм? Он остался за ленточкой вместе с вэлфером.
Кстати, как и демократия на верхнем уровне управления.
UL писал(a):
То же самое относится и к продаже конфедератам на их каторгу. Возможно, какие-нибудь свои каменеломни?
Есс-но, речь о "своих" каторгах, наверняка есть надобность в грязной и тяжкой работе.
UL писал(a):
В 26-ом году НЗ рогачи и по отрезку Форт-Линкольн-Виго особо не бегают, т.к. частично отстреляны, а частично откочевали в те места, где человеков поменьше
Плевать. Копытных в любом раскладе - море, т.е. ремонтировать дорогу понадобится не только после мокрого сезона, но и в процессе.
n90 писал(a):
НИКОГДА не имело смысла городить там какие-то форты
Линию Мажино - нет, но обычные укрепления класса "пионерский блокгауз" с тремя пулеметами и РПГ в сарае - вполне. Ибо мелкие банды, никак не угрожающие государственности, но вполне даже опасные мелкой ферме, есть и в АСШ.



UL -> 08.07.2015, 23:14
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
Не исключено, что кто-то из авторов фанфиков (включая изданные) не согласится с тем, что я сейчас здесь напишу. Тем не менее...
При отсутствии каких-либо описаний полуострова АСШ (в целом, как географического объекта) в каноне (и - ЕМНИП - во всех известных мне фанфиках) при рисовании рабочей карты я исходил из того, что этот полуостров является продолжением Меридианного хребта (более того, и острова рядом с ним - это тоже продолжение хребта). Поэтому срединная часть полуострова - гористая. И все населенные пункты, и дороги - исключительно на побережье (аналогия - черноморское побережье Кавказа). Прибрежная часть с плодородной почвой и благоприятным климатом - где-то шире (как в районе Зиона и других городов), где-то уже (особенно - на юго-западе), но все-таки там нет таких просторов, как в Техасе или ЕС.

Я не соглашусь. Ибо это прямо противоречит канону - даже не изданным фанфикам, а оригинальной "Земле Лишних", которую написал демиург:
1)Полуостров АСШ - самое безопасное место на ЗЛ, и по этому критерию выбирался. Если же от Латинского Союза до полуострова идет полоса гор, и горы же покрывают весь полуостров, вплотную подходя к городам, то банды достаточно скоро разведают горные тропы, по которым смогут незамеченными выходить из Латинского Союза прямо в пригороды Форт-Линкольна, Сиона и прочих городов, и безнаказанно уходить с добычей. АСШ при этом станет одним большим Углом до зачистки и одним из самых опасных мест ЗЛ.
2)Демиург прямо пишет:
Цитата:
– Есть два пути. – Он даже показал мне два пальца, чтобы я не перепутал. – Один через ЕС до Меридианного хребта и вдоль него, через Техас и Конфедерацию к нам.
..
Они сказали, что вчера днем к ним подходил один приезжий из халифата, и они сумели ему нарисовать на карте маршрут от самого Меридианного хребта до границ Американских штатов.
Т.е. хребет не только не доходит до границ АСШ - он и до Северной дороги не доходит. Следовательно, никакого продолжения хребта нет. Максимум - свои, локальные и достаточно мелкие горы в центре полуострова. Вся остальная часть может пересекаться, как угодно.

n90 писал(a):

ГГ ошибается вместе с автором. С самых ранних времен заселения НЗ "распределение" территорий Орденом и для себя (НХ и о. Ордена), и для своей креатуры - АСШ (полуостров и два больших острова рядом) - была отведена самая безопасная с географической точки зрения область.
И НИКОГДА не имело смысла городить там какие-то форты.

См. ответ Кайла. Самая безопасная - не значит абсолютно безопасная (особенно на НЗ). Особенно на первых этапах освоения, когда территория толком не заселена и не исследована.



UL -> 08.07.2015, 23:19
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
А при чем тут гуманизм? Он остался за ленточкой вместе с вэлфером.
Кстати, как и демократия на верхнем уровне управления.

А также запрет на ношение оружия и гомосексуальные браки :D.

Цитата:
Плевать. Копытных в любом раскладе - море, т.е. ремонтировать дорогу понадобится не только после мокрого сезона, но и в процессе.
После четверти века соседства с человеком, у которого есть всякое огнестрельное, дальнобойное и многозарядное, численность любых копытных сильно сокращается. Бизоны подтверждают :ready:.



Kail Itorr -> 08.07.2015, 23:28
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
А также запрет на ношение оружия и гомосексуальные браки
Браки - это перегибы на местах, а ношение оружия - как раз следствие того, что территория безопасная и государство МОЖЕТ реализовать монополию на насилие.
UL писал(a):
После четверти века соседства с человеком, у которого есть всякое огнестрельное, дальнобойное и многозарядное, численность любых копытных сильно сокращается. Бизоны подтверждают
Бизонов истребила промышленность, категоричестки нуждавшаяся в приводных ремнях для станков и прочего. Ремни из бизоньих шкур подходили для дела лучше всего, а так бы их не сильно трогали. На НЗ нужды в истребелении рогачей и прочих гиен - нету, только "оттеснить от мест выпаса".



staryi_prapor -> 09.07.2015, 00:31
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Браки - это перегибы на местах, а ношение оружия - как раз следствие того, что территория безопасная и государство МОЖЕТ реализовать монополию на насилие.Бизонов истребила промышленность, категоричестки нуждавшаяся в приводных ремнях для станков и прочего. Ремни из бизоньих шкур подходили для дела лучше всего, а так бы их не сильно трогали. На НЗ нужды в истребелении рогачей и прочих гиен - нету, только "оттеснить от мест выпаса".

Бизоны были питательной базой индейцев и проблемой для земледелия. Не зря их просто отстреливали не пользуя зачастую ничего.



n90 -> 09.07.2015, 08:06
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Я не соглашусь.
Имеете полное право. У нас тут типа демократия...
UL писал(a):
Ибо это прямо противоречит канону - даже не изданным фанфикам, а оригинальной "Земле Лишних", которую написал демиург:
1)Полуостров АСШ - самое безопасное место на ЗЛ, и по этому критерию выбирался. Если же от Латинского Союза до полуострова идет полоса гор, и горы же покрывают весь полуостров, вплотную подходя к городам, то банды достаточно скоро разведают горные тропы, по которым смогут незамеченными выходить из Латинского Союза прямо в пригороды Форт-Линкольна, Сиона и прочих городов, и безнаказанно уходить с добычей. АСШ при этом станет одним большим Углом до зачистки и одним из самых опасных мест ЗЛ.
1. Не вижу ЗДЕСЬ ни малейшего противоречия канону.
2. Форма, высота на каждом из участков и вообще прохождение Меридианного хребта была обсуждена и утверждена еще 3 года назад.
3. Для ленивых и не желающих ознакомиться с такими давними обсуждениями повторю еще раз: Меридианный хребет НЕ является сплошной стеной одинаковой высоты на всем его протяжении от пересечения с хребтами Сьерра-Невада и Кхам вплоть до юго-западной оконечности полуострова.
4. Чтбы попасть из Латинского союза на полуостров, нужно преодолеть более 2 тысяч километров ПО ПРЯМОЙ (это хотя бы до Форт-Линкольна), пересекая Техас с севера на юг - скрытно по бездорожью в обход любых населенных пунктов, т.е. фактическое расстояние увеличивается многократно. И какая банда туда потащится и как? Не смешите мои тапочки... и это ТОЖЕ уже обсуждалось.
UL писал(a):
2)Демиург прямо пишет:
1. В первой цитате приведенные слова (а компетентность их произносившего вызывает, мягко говоря, большие сомнения) относятся к небольшому участку в северо-западной части ЕС, когда Северная дорога приближается к хребту.
2. Смысл второй цитаты ТОЖЕ уже давно обсуждался. Был нарисован маршрут от Угла до границ АСШ, которым можно ПРОБРАТЬСЯ вышеописанным способом.
UL писал(a):
Т.е. хребет не только не доходит до границ АСШ - он и до Северной дороги не доходит. Следовательно, никакого продолжения хребта нет. Максимум - свои, локальные и достаточно мелкие горы в центре полуострова. Вся остальная часть может пересекаться, как угодно.
См. выше.
UL писал(a):
См. ответ Кайла. Самая безопасная - не значит абсолютно безопасная (особенно на НЗ). Особенно на первых этапах освоения, когда территория толком не заселена и не исследована.
Возведенные в 10-12 году НЗ защитные сооружения ОБЯЗАНЫ сохраняться в наличии и НЕИЗМЕННОМ виде и в 23 году, когда в них ТАКОЙ надобности нет?



Helgi666 -> 09.07.2015, 09:25
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
UL писал(a):
А также запрет на ношение оружия и гомосексуальные браки
Браки - это перегибы на местах, а ношение оружия - как раз следствие того, что территория безопасная и государство МОЖЕТ реализовать монополию на насилие.

Кайл, как думаешь, Советский Союз при Сталине был безопасен с точки зрения бандитизма? Охотничьи ружья продавались просто в хозяйственных магазинах, постановка на учет была, но по факту, у участкового, короткоствол, который после войны был у каждого второго-третьего фронтовика, никто не спешил конфисковывать, а в 52-53 был разработан закон об оружии, в котором предполагалось право на ношение холодного и огнестрельного оружия. Закон планировался к принятию в 54 году, и практически первое, о чем распорядился Хрущев после госпереворота - отменил его продвижение.
я не говорю об РИ, где пистолет можно было купить просто по почте, как в интернет-магазине.
запрещать ношение оружия будет только слабое и глупое государство, которое боится своих граждан.



Dragony66 -> 09.07.2015, 09:27
----------------------------------------------------------------------------
Вокруг этого вопроса много "копий сломано".
Больше всего жертв - при стрельбе в так называемых "свободных от оружия" зонах типа школ и т.д.
(Ни разу не слышал о массовом расстреле в стрелковом тире, может, искал плохо...)



Воевода -> 09.07.2015, 10:33
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Вокруг этого вопроса много "копий сломано".
Больше всего жертв - при стрельбе в так называемых "свободных от оружия" зонах типа школ и т.д.
(Ни разу не слышал о массовом расстреле в стрелковом тире, может, искал плохо...)

Было сообщение о попытке ограбления оружейного магазина. :wall: :facepalm:
Продавцы и покупатели встретили их прицельной стрельбой. :ready:
Полиция сняла показания и забрала трупы... 8-)



Kail Itorr -> 09.07.2015, 10:49
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
Советский Союз при Сталине был безопасен с точки зрения бандитизма?
Совершенно не безопасен. И до войны, и во время, и вскоре после. И это одна из причин тогдашних ЗоО. Не главная, но одна из.
Helgi666 писал(a):
запрещать ношение оружия будет только слабое и глупое государство, которое боится своих граждан
Видишь ли, если государство СЛАБОЕ, то вне зависимости от его умности оружие у граждан будет, законное или нет, т.к. в нем есть реальная потребность. И тогда при попытке закрутить гайки с высокой вероятностью слетают именно закручивающие.
Вот в сильном государстве - есть варианты.
staryi_prapor писал(a):
Бизоны были питательной базой индейцев и проблемой для земледелия
Значимой проблемой для земледелия не были (90% территорий обитания бизонов еще не обрели статус заселенных), а что до индейцев - понимаешь, если бы отстрел шел "по заказу из центра в рамках истребления нативов через воздействие на их кормовую базу", от занимавшихся этим делом трапперов бюрократией требовалось бы предъявить доказательства (хвост). Тем не менее, указов о предъявлении хвоста нету. Зато есть вполне четкие расценки на бизоньи шкуры от промышленников.



Helgi666 -> 09.07.2015, 11:11
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Helgi666 писал(a):
Советский Союз при Сталине был безопасен с точки зрения бандитизма?
Совершенно не безопасен. И до войны, и во время, и вскоре после. И это одна из причин тогдашних ЗоО. Не главная, но одна из.

именно бандитизм, как массовое явление, стал следствием непродуманной амнистии весны-лета 53 года. До войны уголовные, хотя и считались социально близкими, но стреляли и сажали их без церемоний. Во время войны не до них стало, но за 46-47 год прибрали почти всех



Kail Itorr -> 09.07.2015, 12:28
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
бандитизм, как массовое явление, стал следствием непродуманной амнистии весны-лета 53 года
А бандитизм довоенный - следствием сворачивания НЭПа и гаек коллективизации-индустриализации. А бандитизм военный - следствием "не до них". И так далее.
Ни на одном этапе государство не было слабым, но бандитизм не считало "основополагающей проблемой".



UL -> 09.07.2015, 20:03
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Имеете полное право. У нас тут типа демократия...

Я рад, что мы достигли консенсуса :D 8-).

Цитата:
Возведенные в 10-12 году НЗ защитные сооружения ОБЯЗАНЫ сохраняться в наличии и НЕИЗМЕННОМ виде и в 23 году, когда в них ТАКОЙ надобности нет?
Не обязаны. Но и разбирать их никто не будет. Просто, когда возникнет необходимость добавить к ферме или заправке постройку - добавят снаружи периметра. Но сколько тех построек (новых) будет нужно?

Цитата:
Бизонов истребила промышленность, категоричестки нуждавшаяся в приводных ремнях для станков и прочего. Ремни из бизоньих шкур подходили для дела лучше всего, а так бы их не сильно трогали. На НЗ нужды в истребелении рогачей и прочих гиен - нету, только "оттеснить от мест выпаса".

Ну вот вдоль Южной дороги - сплошные места выпаса. Вот их и оттесняют, причем чем дальше - тем больше. Еще несколько лет - и горожанину подстрелить антилопу на обед будет малореально. А лет через 20-30 пора будет и о "Красной книге" думать :-?.
Зато асфальту рогачи уже не угрожают.



Kail Itorr -> 09.07.2015, 22:08
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
вдоль Южной дороги - сплошные места выпаса
Пока нет. Вдоль Европейской от ПФ до Веймара - да, а вот по Южной немало "пустых" мест, причем есть и негодные для выпаса-фермерства (Мраморное нагорье между Варной и Миланской трассой). Просто потому как народу еще недостаточно.



UL -> 14.07.2015, 22:31
----------------------------------------------------------------------------
Очередная прода выложена в библиотеке.



UL -> 15.07.2015, 01:00
----------------------------------------------------------------------------
Томкар ТМ-5:
[изображение]



ylt -> 15.07.2015, 08:04
----------------------------------------------------------------------------
Юра, есть несколько моментов, о которых хотелось бы поговорить. Если асфальтовое шоссе между Зионом и Форт - Линкольном можно принять за опцию, а взимаемую амерами плату как таксу за проезд по платмой дороге( где, кстати, разница нежду грузовиком и легковой машиной), то есть два момента, которые лично у меня вызывают искреннее недоумение.
1 - Наличие такого крупного научно- учебного заведения. У Зиона, как бы нам этого не хотелось, нет возможности обеспечить его преподавательским коллективом, Евреев в этом мире, к сожалению, не много, а там и подавно. Где производственная база для "инженеров и геологов". Я (никоим образом не хочу ставить себя в пример), пытаюсь с трудом( мои вопросы о ж/д) обеспечить преподавательским составом и доставку судентов для мед. ФАКУЛЬТЕТА организовать. На какие шиши будет существовать университет? Одной оплатой за учебу ты не сможешь его содержать. Учебное заведение должно быть ЛУЧШИМ на НЗ, чтобы в эту дыру поехали учиться студенты. Чем ты собираешься платить преподавателям, я уже не спрашиваю, где ты их наберешь? Теперь переходим ко второму вопросу.
2 - Налоги. С твоей налоговой сеткой государственное образование будет существовать на ДОБРОВОЛЬНЫХ началах, т.е. без денег. Народ налоги не платит, все в милуиме(резерв. служба) со своими бутербродами, сами содержат оружие и технику, на сэкономленные деньги покупают снаряды и патроны. Ибо налоги никто не платит, все под ружьем. А кого врагом назначим?
Подумай. Фантазия вещь хорошая, но как бы это все в Утопию не превратилось. Разумеется, я не истина в первой инстанции, ибо на своих страницах тоже:" Аз есмь грешен"



Вольноопределяющийся -> 15.07.2015, 10:21
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Очередная прода выложена в библиотеке.

"Ну вот, поели, теперь можно и поспать" - цитата не из Винни-Пуха, а из Дюймовочки.



Helgi666 -> 15.07.2015, 11:34
----------------------------------------------------------------------------
Вольноопределяющийся писал(a):
UL писал(a):
Очередная прода выложена в библиотеке.

"Ну вот, поели, теперь можно и поспать" - цитата не из Винни-Пуха, а из Дюймовочки.

а забыть герой не может, да?



Dragony66 -> 15.07.2015, 11:39
----------------------------------------------------------------------------
"ГГ тоже человек!.." :D У него тоже могут быть провалы в памяти...



Kail Itorr -> 15.07.2015, 12:47
----------------------------------------------------------------------------
Политех - в Зионе может быть, но вот с финансированием таки вопрос. Это Демидовску и Одессе - фигня вопрос укомплектовать педсостав из работников нескольких провинциальных вузов заленточной Эссенгеи, а в Израиле и прочих Штатах преподаватель профессия весьма уважаемая и оплачиваемая.
Тапка:
Цитата:
Религиозные сионисты не стремятся, потому что это не та Земля Израиля, которая богом завещана, а ультрарелигиозные - потому что у них запрет на ношение оружия, да и с тяжелой физической работой отношения сложные. А кто все же попадает - в основном оседает в Форт-Линкольне
На 21-22 гг. было ровно наоборот, религиозная община кормилась при Зионе, а светские израильтяне тусовались при Форт-Линкольне. Допускаю, что после зионского переворота власти Форт-Линкольна "экспатриировали" общину Тель-Хай на юга, но вряд ли хасидов иже с оными выпнули обратно в АСШ.



UL -> 15.07.2015, 20:10
----------------------------------------------------------------------------
Всем спасибо за тапки.

Цитата:
Наличие такого крупного научно- учебного заведения. У Зиона, как бы нам этого не хотелось, нет возможности обеспечить его преподавательским коллективом, Евреев в этом мире, к сожалению, не много, а там и подавно. Где производственная база для "инженеров и геологов". Я (никоим образом не хочу ставить себя в пример), пытаюсь с трудом( мои вопросы о ж/д) обеспечить преподавательским составом и доставку судентов для мед. ФАКУЛЬТЕТА организовать. На какие шиши будет существовать университет? Одной оплатой за учебу ты не сможешь его содержать. Учебное заведение должно быть ЛУЧШИМ на НЗ, чтобы в эту дыру поехали учиться студенты. Чем ты собираешься платить преподавателям, я уже не спрашиваю, где ты их наберешь?

А кто сказал, что преподаватели ZTU - поголовно евреи?
Производственная база - в смысле, места, где студенты соответствующих факультетов могут проходить практику в не-лабораторных условиях?
Вплоть до новейшего времени, университеты всего мира прекрасно содержались одной оплатой за учебу (ну, и пожертвованиями меценатов от раза к разу), росли и развивались.
И для справки: первый курс Техниона состоял из 26 студентов, которым читали лекции 10 преподавателей, и находился он в реальной дыре :D.

Цитата:
Налоги. С твоей налоговой сеткой государственное образование будет существовать на ДОБРОВОЛЬНЫХ началах, т.е. без денег. Народ налоги не платит, все в милуиме(резерв. служба) со своими бутербродами, сами содержат оружие и технику, на сэкономленные деньги покупают снаряды и патроны. Ибо налоги никто не платит, все под ружьем. А кого врагом назначим?
Подумай. Фантазия вещь хорошая, но как бы это все в Утопию не превратилось. Разумеется, я не истина в первой инстанции, ибо на своих страницах тоже:" Аз есмь грешен"

Скорее наоборот - в остальных землях наемные работники вообще не платят налогов (по крайней мере, мне такое не попадалось), и на что существуют водопровод-электричество-канализация или там вооруженные силы - непоятно :-?. И чисто напоминание: налоги платят не только наемные работники, а еще и бизнесы.
Про армию, потенциальных противников и т.п. будет дальше.

Цитата:
Политех - в Зионе может быть, но вот с финансированием таки вопрос. Это Демидовску и Одессе - фигня вопрос укомплектовать педсостав из работников нескольких провинциальных вузов заленточной Эссенгеи, а в Израиле и прочих Штатах преподаватель профессия весьма уважаемая и оплачиваемая.

"Случаи бывают разные". Вспомним того же Чамберса.
Кроме того, не факт, что все поголовно преподаватели Эссенгеи захотят и в новом мире работать в той же Эссенгее :). Да и на этих трех местах география не заканчивается.

Цитата:
На 21-22 гг. было ровно наоборот, религиозная община кормилась при Зионе, а светские израильтяне тусовались при Форт-Линкольне. Допускаю, что после зионского переворота власти Форт-Линкольна "экспатриировали" общину Тель-Хай на юга, но вряд ли хасидов иже с оными выпнули обратно в АСШ.

Как раз религиозная община кормилась при Форт-Линкольне в 21-22 гг. ("Путанабус" - канон, однако!), и по причине образа жизни религиозных евреев, который делает для них Новую Землю малопривлекательной - это единственная на НЗ религиозная еврейская община. Остальные - максимум традиционалисты.
Про дальнейшую судьбу Тель-Хая я еще напишу.



Владимир -> 15.07.2015, 20:36
----------------------------------------------------------------------------
В ПРА пятнадцать процентов, как и на землях Ордена...



Helgi666 -> 15.07.2015, 21:09
----------------------------------------------------------------------------
евреи всегда, собираясь вместе, начинают решать свои локальные еврейские проблемы, неинтересные окружающим



ylt -> 15.07.2015, 21:14
----------------------------------------------------------------------------
Это к чему сказано? Или просто осложнение после гриппа?



Kail Itorr -> 15.07.2015, 23:36
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Как раз религиозная община кормилась при Форт-Линкольне в 21-22 гг. ("Путанабус" - канон, однако!)
Напротив, у Старицкого описана СВЕТСКАЯ компашка фортлинкольнских явреев (служащих в мотопехоте АСШ). Свадьба под хупой не делает религиозным Ж) вероятно, частично это община Тель-Хай.
А у меня упомянуто, что религиозные тусуются в Зионе.
UL писал(a):
и по причине образа жизни религиозных евреев, который делает для них Новую Землю малопривлекательной - это единственная на НЗ религиозная еврейская община
Вот это справедливо, другой вопрос, какая именно из "религиозных" - мой Влад не выяснял, он не спец, да и пофиг ему.
UL писал(a):
не факт, что все поголовно преподаватели Эссенгеи захотят и в новом мире работать в той же Эссенгее
Так ить чтобы работать в других местах, надо языками владеть. Специальность преподавателя востребованная, но без языка не примут. А у "неустроенных" эссенгойских вузовских преподов оно, как правило, не сильно очень.



UL -> 16.07.2015, 00:44
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Напротив, у Старицкого описана СВЕТСКАЯ компашка фортлинкольнских явреев (служащих в мотопехоте АСШ). Свадьба под хупой не делает религиозным Ж) вероятно, частично это община Тель-Хай.
А у меня упомянуто, что религиозные тусуются в Зионе.

Вот это справедливо, другой вопрос, какая именно из "религиозных" - мой Влад не выяснял, он не спец, да и пофиг ему.

Под хупой нет, в синагоге - да. Опять же, на двух евреев-мотопехотинцев Старицкий описал пять евреев-ортодоксов. Да и Роза при расставании жалуется его ГГ на засилье религиозных фанатиков, параллельно готовясь к образу жизни религиозной еврейки.
Твой Влад, вообще говоря, до Сиона не доехал и лично не наблюдал, а знает о появлении общины Тель-Хай от Линдсея. А для него, как и для почти любого американца или европейца, нет евреев как национальности, а есть иудеи, исповедующие иудейскую религию (ну, или отошедшие от нее). И ихние локальные внутрииудейские разборки, которые ему малоинтересны (Helgi666, спасибо за чеканную формулировку. Если бы это еще правдой было :D...). И кстати, за Тель-Хай и в особенности за Еврейский Легион - отдельное тебе наше с кисточкой :-(. Канон теперь, однако, а мне придется это хоть к какой-то реалистичности подгонять :-(.
Цитата:

Так ить чтобы работать в других местах, надо языками владеть. Специальность преподавателя востребованная, но без языка не примут. А у "неустроенных" эссенгойских вузовских преподов оно, как правило, не сильно очень.

Случаи бывают разные, так же как и критерии "неустроенности". Опять-таки, сколько преподавателей из б.СССР успешно преподают за его пределами?



Kail Itorr -> 16.07.2015, 11:46
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Свадьба под хупой не делает религиозным
UL писал(a):
Под хупой нет, в синагоге - да
Синагога - это крыша, под которой десять евреев собрались поболтать о Торе (по крайней мере, так они дома сказали женам Ж)) ).
UL писал(a):
кстати, за Тель-Хай и в особенности за Еврейский Легион - отдельное тебе наше с кисточкой
Сие как раз обсуждалось в личке со Старицким, который в Форт-Линкольн первым заглянул. Пришли к консенсусу. "Еврейский Легион" существовал до середины 21 г., затем распущен при вхождении Тель-Хай в фортлинкольнский субурб.
UL писал(a):
Роза при расставании жалуется его ГГ на засилье религиозных фанатиков, параллельно готовясь к образу жизни религиозной еврейки
Роза и образ жизни религиозной еврейки? Оксюморон. Кашрут и субботний очаг она еще изобразить может, но чтобы полный набор - не бывает.



UL -> 16.07.2015, 21:02
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Синагога - это крыша, под которой десять евреев собрались поболтать о Торе (по крайней мере, так они дома сказали женам Ж)) ).

В б.СССР оно, может, и так. За его пределами - совсем по-другому: синагога - место для молитв и религиозных церемоний. А кто вместо того, чтобы молиться, лясы точить приходит, тех раввин гоняет :D. Соответственно, светские евреи женятся в ЗАГСе муниципалитете, а на гулянку снимают ресторан или банкетный зал.

Цитата:
Сие как раз обсуждалось в личке со Старицким, который в Форт-Линкольн первым заглянул. Пришли к консенсусу. "Еврейский Легион" существовал до середины 21 г., затем распущен при вхождении Тель-Хай в фортлинкольнский субурб.

Ну да, ты об этом прямым текстом написал. Местные люмпены подняли восстание за свои справедливо им полагающиеся (ну, так они считали) права, какие-то понаехавшие чужаки (евреи - это вишенка на торте) его подавили. Кого-то убили, кого-то ранили, остальных макнули мордой в говно и обломали с правами. После чего правительство АСШ этих чужаков разоружило, а организацию их распустило. Иными словами, бросило бывших тель-хайцев под молотки "коричневой гвардии". Тут и эспатриировать будет некого - сами сбегут... те, кто выживут :-(. Но я, собственно, о другом:
1)Тель-Хай - Сара пересказывает Владу историю исторического Тель-Хая (вернее, ее популярную версию) достаточно точно, за исключением последней фразы. Деревню спасти не удалось. Да и про выживших участников боя популярная история упомянает очень скупо, так что большинство израильтян, не углубляясь в исторические детали, не уверены, были ли вообще выжившие. Сама деревня перестала существовать как населенный пункт. Иными словами, в израильском массовом сознании Тель-Хай - это безнадежная оборона против многократно превосходящего противника, с трагическим финалом. Совсем не то название, которое кто-то захочет давать новому дому на новой земле.
2)Для израильтян "легион" по дефолту - это Арабский Легион, с которым воевали в 48-ом. Упорный, умелый и жестокий враг, в боях с которым были понесены очень тяжелые потери при минимальных успехах. Чтобы после этого израильтяне назвали свое подразделение "Легионом"... ты себе представляешь, чтобы дивизия Советской Армии назвалась "панцергренадерская, ваффен-СС"? Примерно то же самое.
Цитата:

Роза и образ жизни религиозной еврейки? Оксюморон. Кашрут и субботний очаг она еще изобразить может, но чтобы полный набор - не бывает.

Тем не менее. Помолвка - по типа религиозному обряду (то, что к традиционной еврейской помолвке описанный обряд имеет ну очень отдаленное отношение - спишем на то, что и Саша, и Роза, и Изя оторваны от религии в третьем-четвертом поколении), светские этого обычно не делают даже в Израиле. Свадьба - по религиозному обряду, в синагоге. И наконец:
Цитата:
— Господь нам нарезал Новую Землю, которую мы обязаны заселить, — Роза сделала паузу и понизила голос, как будто выдает мне самую секретную тайну, — евреями, мой милый, евреями. Он заповедал нам плодиться и размножаться.
Так что не оксюморон, а возвращение в лоно религии, по полной программе. На данный момент, судя по упомянанию "гребанутых религиозных фанатиков" - не искреннее, а для галочки. Вот только все время, что Роза будет жить в религиозной общине Форт-Линкольна, ничего другого ей изобразить не дадут :cry:.



komukc -> 19.07.2015, 07:35
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
В б.СССР оно, может, и так. За его пределами - совсем по-другому: синагога - место для молитв и религиозных церемоний. А кто вместо того, чтобы молиться, лясы точить приходит, тех раввин гоняет :D. Соответственно, светские евреи женятся в ЗАГСе муниципалитете, а на гулянку снимают ресторан или банкетный зал.

Тем не менее. Помолвка - по типа религиозному обряду (то, что к традиционной еврейской помолвке описанный обряд имеет ну очень отдаленное отношение - спишем на то, что и Саша, и Роза, и Изя оторваны от религии в третьем-четвертом поколении), светские этого обычно не делают даже в Израиле. Свадьба - по религиозному обряду, в синагоге. И наконец:

Так что не оксюморон, а возвращение в лоно религии, по полной программе. На данный момент, судя по упомянанию "гребанутых религиозных фанатиков" - не искреннее, а для галочки. Вот только все время, что Роза будет жить в религиозной общине Форт-Линкольна, ничего другого ей изобразить не дадут :cry:.

Юра ты заблуждаешся....
В Штатах, Канаде, Германии... В подавляющем большинстве случаев, синагога в первую очередь это "клуб" к которому пренадлежишь, а место для религиозных обрядов в лучшем случае в третью...
Свадьба в синагоге тоже совершенно в норме. Хупа в синагоге, а потом ресторан (если у самой синагоги нет зала), а зачастую ресторан ваапще без жениха с невестой, которые уезжают в свадебное путешествие.



UL -> 19.07.2015, 21:58
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Юра ты заблуждаешся....
В Штатах, Канаде, Германии... В подавляющем большинстве случаев, синагога в первую очередь это "клуб" к которому пренадлежишь, а место для религиозных обрядов в лучшем случае в третью...

Мне лично родственники в Германии, пенсионеры, жаловались на то, что раввин им не дает собираться в синагоге для общения, и требует, чтобы кто не молится - не заходил внутрь.
Цитата:

Свадьба в синагоге тоже совершенно в норме. Хупа в синагоге, а потом ресторан (если у самой синагоги нет зала), а зачастую ресторан ваапще без жениха с невестой, которые уезжают в свадебное путешествие.

В норме, но среди религиозных евреев.



komukc -> 20.07.2015, 08:06
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Мне лично родственники в Германии, пенсионеры, жаловались на то, что раввин им не дает собираться в синагоге для общения, и требует, чтобы кто не молится - не заходил внутрь.
Скорее исключение чем правило :pardon:

Ты не забывай чо светский народ в ортодоксальную синагогу не любит ходить... А вот к реформистам пожалуста...
Со стороны, если не понимать тонкостей, вроде как то же самое... ;-)
UL писал(a):

В норме, но среди религиозных евреев.

Опять же нет! Нет там традиции тащить хупу в ресторан...
Так что или "специально обученный для свадеб зал" или хупа в синагоге.
Учти христиане делают так же...

Иногда есть разные выверты типа свадьбы не берегу океана итд но их мало...



Гаррольд -> 20.07.2015, 12:16
----------------------------------------------------------------------------
Мне сегодня приснилось, что я переселяюсь в Землю Лишних и конкретно в Новый Израиль :D



Dragony66 -> 20.07.2015, 12:18
----------------------------------------------------------------------------
Хорошо, что не в Халифат или Дагомею. :D



staryi_prapor -> 20.07.2015, 21:05
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Хорошо, что не в Халифат или Дагомею. :D

С Дагомеей, у Димы Ефименко опыт есть :D :D :D



UL -> 20.07.2015, 21:06
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Скорее исключение чем правило
И у тебя, разумеется, есть подтверждение этого?

Цитата:
Ты не забывай чо светский народ в ортодоксальную синагогу не любит ходить... А вот к реформистам пожалуста...
Со стороны, если не понимать тонкостей, вроде как то же самое...
Ну, я понимаю тонкости. Реформисты пейсы не отращивают, например (и шляп не носят). Реформисты (и светские евреи) отдельными кварталами не живут. Реформисты микву не требуют. Реформисты используют в молитвах, ктубе и т.п. язык страны проживания, в Форт-Линкольне это будет понятный ГГ Старицкого английский. Ну и так далее.
Старицкий описал ортодоксов :rtfm:.

Цитата:
Опять же нет! Нет там традиции тащить хупу в ресторан...
Так что или "специально обученный для свадеб зал" или хупа в синагоге.
У меня есть родственники в Германии и Штатах, все светские. В синагоге никто свадьбу не играл.



komukc -> 21.07.2015, 08:46
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):

Юра, у меня друзей и родственников не один десяток раскидан по шарику...
Приведу только особо яркие примеры:
1. ЛА, еврейская община Санта Моники (50/50 светские и реформисты). Еврейский центр при синагоге, каждую суботу "активитис"...
2. Торонто, еврейская община (80% выходцы из Израиля). Те же яйца.
3. Балтимор - те же яйца.
4. Мюнхен - те же яйца (плюс там ещё и музей).
Разумеется это в тех случаях где синагога и еврейский центр в одном кампусе/здании.

За свадьбы, сам лично присутствовал на 3 обсолютно светских с хупой в синагоге (одна из них в Израиле), потому что ресторан/зал не кошерный, а "приличия" надо было соблюсти... Плюс полно "русских" хупу делает в рабануте/синагоге а потом русский ресторан.



UL -> 21.07.2015, 18:47
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Разумеется это в тех случаях где синагога и еврейский центр в одном кампусе/здании.

Да, такое есть, хотя в этих случаях еврейский общинный центр, где "активитис", и собственно синагога, где молятся - это разные помещения, даже если в одном здании.
А теперь найди у Старицкого слова "еврейский центр" :D.

Цитата:
За свадьбы, сам лично присутствовал на 3 обсолютно светских с хупой в синагоге (одна из них в Израиле), потому что ресторан/зал не кошерный, а "приличия" надо было соблюсти... Плюс полно "русских" хупу делает в рабануте/синагоге а потом русский ресторан.
В Израиле еврейские свадьбы - только ортодоксальные. Странно, что ты не в курсе :blink:.



abakop -> 21.07.2015, 22:00
----------------------------------------------------------------------------
извините, но как отец двух дочерей, проживающий в израиле. хочу отметить:
да. свадебный обряд (хупа) можно провести только по ортодоксальному обряду в синагоге или на специально оборудованой площадке в шатре, а дальнейшее празднование можно проводить где тебе угодно в том числе и в русских ресторанах.



komukc -> 22.07.2015, 08:05
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Да, такое есть, хотя в этих случаях еврейский общинный центр, где "активитис", и собственно синагога, где молятся - это разные помещения, даже если в одном здании.
А теперь найди у Старицкого слова "еврейский центр" :D.
Община маленькая, молодая... Пока всё при синагоге...

UL писал(a):

В Израиле еврейские свадьбы - только ортодоксальные. Странно, что ты не в курсе :blink:.

Не надо перегибать. Светские жених с невестой, а не обряд.

Кроме того, многие ( те кто не хочет иметь дела с рабанутом и те кому в еврействе отказали) расписываются за границей. А свадьбу играют тут, но! Прикинь с равом(обычно реформистом), хупой и прочими атрибутами... Почему?



Helgi666 -> 22.07.2015, 11:04
----------------------------------------------------------------------------
ну и в чем я был неправ? :russian:



Dragony66 -> 22.07.2015, 11:56
----------------------------------------------------------------------------
Авторы, КМК, "Проблемы еврейства в Новой Земле" закрыли собой нить сюжета.
И каждый длительный экскурс в тонкости ортодоксальной и/или светской жизни уменьшает количество читателей...



matukay -> 22.07.2015, 13:05
----------------------------------------------------------------------------
По трофеям взятым с дагов непонятно. Навряд ли они перешли на НЗ из Приморья, а найти в европейской России(где собственно находится "Мой Дагестан") китайскую тушёнку-малореально.
P.S. Автор, за русскую гниду попытавшуюся присоседиться к трофеям-гори в аду. Не тот менталитет. Сидеть в машине, засунув язык в ж.(авось пронесёт)-это одно, а вот разевать роток на чужое...



Helgi666 -> 22.07.2015, 15:32
----------------------------------------------------------------------------
matukay писал(a):
Сидеть в машине, засунув язык в ж.(авось пронесёт)-это одно, а вот разевать роток на чужое...

да сколько угодно таких, не надо прикрываться менталитетом



matukay -> 23.07.2015, 05:24
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
да сколько угодно таких, не надо прикрываться менталитетом
Неохотно, но верю. Это что же, я выходит счастливый человек, если прожив большую половину жизни, с такими индивидами ни разу не встретился.



Helgi666 -> 23.07.2015, 09:03
----------------------------------------------------------------------------
скорее всеего вам повезло. Ну еще от региона зависит. На северах таких меньше



Глеб -> 23.07.2015, 20:20
----------------------------------------------------------------------------
matukay писал(a):
По трофеям взятым с дагов непонятно. Навряд ли они перешли на НЗ из Приморья, а найти в европейской России(где собственно находится "Мой Дагестан") китайскую тушёнку-малореально.
Вот со всей ответственностью заявляю, вы ошибаетесь! Я служил в городе Свободный, Амурской области, бывал в Благовещинске, проезжал с небольшой остановкой через Ерофей-Палыча, заезжали в Белогорск, и везде я видел кавказцев, в основном именно дагистанцев, чуть меньше половины из виденных мной были Армянами, остальных видел мельком, да и не пытался даже опредялять кто они. Да, в Свободном этих самых дагистанцев на тот момент было не меньше полусотни точно.



UL -> 24.07.2015, 11:32
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
ну и в чем я был неправ?
В том, что окружающим это совсем неинтересно :D.
Ладно, я свои аргументы изложил: описанная Старицким каноническая еврейская община Форт-Линкольна обладает рядом признаков, которые присущи только ортодоксальным еврейским общинам. А если что-то ходит как утка, крякает как утка и т.п., то это, как бы, не попугай :D. И на этом, думаю, спор стоит закончить.
Цитата:

Навряд ли они перешли на НЗ из Приморья, а найти в европейской России(где собственно находится "Мой Дагестан") китайскую тушёнку-малореально.
О, вот это по делу! Я приезжал в центральную Россию в описываемый период (2011-2012) , и вроде видел там китайскую тушенку в магазинах, но точно не помню.
А какая тушенка (и вообще, халяльные мясные консервы) распостранены в Дагестане?

И пара географических вопросов:
1)Есть ли автомобильный траффик (легальный, не банды) между Латинским Союзом и территориями к югу от него? Если есть - по каким маршрутам и как предотвращается использование этих маршрутов бандами, если нет - как в Латинский Союз попадают люди и грузы?
2)Есть ли автомовильный траффик по северному побережЬю Большого Залива в Халифат (через ПРА/РР и Амазонку)?



Dragony66 -> 24.07.2015, 11:46
----------------------------------------------------------------------------
Сейчас как раз пишу текст - у меня тот же вопрос, но я так решил:
основные грузы доставляются в Имамат-Халифат по морю.
Со стороны ПРА в ту сторону караваны,конвои идут редко, разве только если кого-то высылают, или кто-то хочет сам переселиться туда.
Все-таки там практически "зона боевых действий"...



n90 -> 24.07.2015, 12:52
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Со стороны ПРА в ту сторону караваны,конвои идут редко, разве только если кого-то высылают, или кто-то хочет сам переселиться туда.
Все-таки там практически "зона боевых действий"...

Какие могут быть ТУДА караваны????????????? Через джунгли, Амазонку, хребты по горным тропам??? Зачем?? :fool: :fool: :fool:



n90 -> 24.07.2015, 13:01
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
И пара географических вопросов:
1)Есть ли автомобильный траффик (легальный, не банды) между Латинским Союзом и территориями к югу от него? Если есть - по каким маршрутам и как предотвращается использование этих маршрутов бандами, если нет - как в Латинский Союз попадают люди и грузы?
Очень хороший вопрос, но только и исключительно к Кайлу Иторру. Только у него в "Золотой лихорадке" дано относительно подробное описание истории возникновения и становления этих территорий.
Его ГГ попал туда из северо-западного угла Конфедерации вдоль русла р. Большой. Но, пребывая по большей части пути в бессознательном состоянии, ГГ так и не знает - как именно его туда транспортировали.
Что касается защиты от проникновения банд с севера именно в этом регионе, то об этом сказано в каноне. 2-3 фразы всего, но есть.
UL писал(a):
2)Есть ли автомовильный траффик по северному побережЬю Большого Залива в Халифат (через ПРА/РР и Амазонку)?
Нет. Это невозможно в принципе.



Valeriy -> 24.07.2015, 13:27
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Цитата:

И пара географических вопросов:

2)Есть ли автомовильный траффик по северному побережЬю Большого Залива в Халифат (через ПРА/РР и Амазонку)?

По правилу "Издано-канон"; У Игоря Негатина в "Лишнем золоте" описаны джипы добравшиеся из латинского союза в чечню.

Соответственно можно предположить что есть как минимум одна дорога. Или по правому берегу Амазонки. Или берегом Восточного океана. Через Бразилию в Чечню и далее в халифат.

Или еще проще; По северной дороге до Сан-Бернабо. Затем на баржах по Амазонке и высадиться в Чечне.

А через ПРА/МП. По карте можно. Только Зае-шся отбрёхиваться; "Какого... тебя туда понесло?"



Dragony66 -> 24.07.2015, 13:51
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
Какие могут быть ТУДА караваны????????????? Через джунгли, Амазонку, хребты по горным тропам??? Зачем?? :fool: :fool: :fool:

Зачем же так эмоционально реагировать? :D

У Стрельникова в одной из книг было такое, что "группа чеченцев начала бузить, их погрузили в машины и высадили возле берега Амазонки - пусть свои с ними разбираются" - ну, не на 100% дословно, но где-то так.
Неужели их туда везли всего 1 (одной) машиной, учитывая трудности и опасности того района?
И я не говорил, что "караваны идут до самого Имамата"... скорее, максимум до берега Амазонки, где РА гоняет бандитов.



Kail Itorr -> 24.07.2015, 14:08
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Есть ли автомобильный траффик (легальный, не банды) между Латинским Союзом и территориями к югу от него?
Ага. Через тот же самый Угол. Для "легального" трафика бандитос работают "крышей" с соответствующим отстегиваемым процентом, так что неудивительно, что "цивилизованные люди" стараются за Угол не кататься, а иметь дело с латиноамериканскими "посредниками", которые все риски общения с собственной крышей берут на себя.
После зачистки Угла и "сдвига крыши" ситуация однозначно поменяется в лучшую сторону, однако Угол остается единственной пристойной дорогой.
В ну очень дальней перспективе с зачисткой бандитос, возможно, будет налажена дорога и через долину Большой реки, но объем потребных инженерных работ для превращения ослиной тропки в проезжее хотя бы для пары джипов... пусть спецы считают.
UL писал(a):
Есть ли автомовильный траффик по северному побережЬю Большого Залива в Халифат (через ПРА/РР и Амазонку)?
Теоретически возможно, на практике это примерно как из Баку в Дели через Афганистан. Большой автотрафик по маршруту, ась?



n90 -> 24.07.2015, 15:07
----------------------------------------------------------------------------
Valeriy писал(a):
По правилу "Издано-канон"; У Игоря Негатина в "Лишнем золоте" описаны джипы добравшиеся из латинского союза в чечню.
Даже если такое есть буквально в смысле, что НА ДЖИПАХ кто-то проехал с территории Латинского союза до Имамата, то я вынужден это отнести к одному из довольного большого количества географических косяков Игоря (при всем уважении к его творчеству), особеннов первых двух книгах. Как брод через Амазонку в ее нижнем течении, и т.д.
Valeriy писал(a):
Соответственно можно предположить что есть как минимум одна дорога. Или по правому берегу Амазонки. Или берегом Восточного океана. Через Бразилию в Чечню и далее в халифат.
Вопрос был про дорогу по берегу Залива от ПРА в Имамат. Нету там дорог. Там горы ВЕЗДЕ. Ослиные тропки. Все.
Valeriy писал(a):
Или еще проще; По северной дороге до Сан-Бернабо. Затем на баржах по Амазонке и высадиться в Чечне.
При всем желании сохранять вежливость не могу не спрсить: сам-то понял, что сказал?
Valeriy писал(a):
"Какого... тебя туда понесло?"
Для членов клуба самоубийц - доставка бесплатно. Нормальные люди туда стремиться не будут.



n90 -> 24.07.2015, 15:10
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Зачем же так эмоционально реагировать?
Да не могу я понять - ЗАЧЕМ нормальным людям вдруг потребуется так стремиться к этим тварям? Если только жить надоело...



Воевода -> 24.07.2015, 16:56
----------------------------------------------------------------------------
У Стрельникова в "Простых парнях" в конце первой же главы:

Цитата:
а потом на перевале авиация навернула «вакуумной» бомбой, уничтожив скопление войск и частично разрушив перевал.

Значит и дорога была, иначе бы чего войскам скапливаться?



Helgi666 -> 24.07.2015, 17:01
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
1)Есть ли автомобильный траффик (легальный, не банды) между Латинским Союзом и территориями к югу от него? Если есть - по каким маршрутам и как предотвращается использование этих маршрутов бандами, если нет - как в Латинский Союз попадают люди и грузы?
2)Есть ли автомовильный траффик по северному побережЬю Большого Залива в Халифат (через ПРА/РР и Амазонку)?

ну основной трафик идет через Бразилию, ну и возможно, Китай. преотвращение как обычно- блокпосты, патрули, досмотр, коррупция
очень сомнительно, рельеф неподходящий. То есть, отдельные конвои, может, и ходят, но регулярный трафик морем



Kail Itorr -> 24.07.2015, 17:04
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
основной трафик идет через Бразилию, ну и возможно, Китай
Быть того не может. Рельеф бразильско-латиносоюзной границы мы видим, там встреча Ярцева с кубинцами на вертолетах. Горы сплошняком, проехать "где-то как-то" может и возможно, но стопроцентно нет ничего подобного удобному Углу.
Невозможно и через Китай, там сплошные джунгли, плюс сам Китай возник ПОСЛЕ образования Латинского союза. Если б "через Китай" была сколь-либо проезжая дорога, латиняне осели бы там по праву первой ночи, а китайцам пришлось бы довольствоваться менее удобными уголками...



Dragony66 -> 24.07.2015, 17:07
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
Да не могу я понять - ЗАЧЕМ нормальным людям вдруг потребуется так стремиться к этим тварям? Если только жить надоело...

Туда как раз отправляют "родственные им души". Потому как просто пристрелить вроде как не за что пока. (я так из текстов понял)
А дальше пусть с ними "братья по разуму" разбираются.



n90 -> 24.07.2015, 17:15
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Туда как раз отправляют "родственные им души". Потому как просто пристрелить вроде как не за что пока.
Как это технически реализуется? Пинками (именно пешком через джунгли и пинками) до ЛЕВОГО берега Амазонки, а дальше? Или загрузить на баржу и скинуть где-нибудь в дельте?
Dragony66 писал(a):
(я так из текстов понял)
Каких именно? По одной фразе у Стрельникова?



UL -> 24.07.2015, 17:20
----------------------------------------------------------------------------
Всем спасибо за ответы.

Цитата:
Ага. Через тот же самый Угол. Для "легального" трафика бандитос работают "крышей" с соответствующим отстегиваемым процентом, так что неудивительно, что "цивилизованные люди" стараются за Угол не кататься, а иметь дело с латиноамериканскими "посредниками", которые все риски общения с собственной крышей берут на себя.
После зачистки Угла и "сдвига крыши" ситуация однозначно поменяется в лучшую сторону, однако Угол остается единственной пристойной дорогой.
В ну очень дальней перспективе с зачисткой бандитос, возможно, будет налажена дорога и через долину Большой реки, но объем потребных инженерных работ для превращения ослиной тропки в проезжее хотя бы для пары джипов... пусть спецы считают.

Т.е. Латинский Союз со всем остальным миром соединяет единственная автодорога? Сомнительно как-то, что при таких обстоятельствах там образуется многочисленное население и разнообразные страны.

Цитата:
Теоретически возможно, на практике это примерно как из Баку в Дели через Афганистан. Большой автотрафик по маршруту, ась?
А из Баку в Дели вообще большой автотрафик? И как в Имамат/Халифат попадают обитатели российского Северного Кавказа или, к примеру, переселенцы из мусульманских эмигрантов Европы?



n90 -> 24.07.2015, 17:25
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
как в Имамат/Халифат попадают обитатели российского Северного Кавказа или, к примеру, переселенцы из мусульманских эмигрантов Европы?

Исключительно по воде.



Kail Itorr -> 24.07.2015, 17:37
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Т.е. Латинский Союз со всем остальным миром соединяет единственная автодорога?
И что тебя удивляет? У Бразилии она тоже единственная, а у Китая настоящей автотрассы вообще нет.
UL писал(a):
Сомнительно как-то, что при таких обстоятельствах там образуется многочисленное население и разнообразные страны
Если НЕКОТОРЫЕ колонны через Угол пропустят "не трогая", получив сигнал сверху - ничего сомнительного. А такой сигнал есть кому дать. И есть кому дать по шапке тем, кто сигнала не послушается.
UL писал(a):
как в Имамат/Халифат попадают обитатели российского Северного Кавказа или, к примеру, переселенцы из мусульманских эмигрантов Европы?
Как правило, морем. Самый цивилизованный способ. Причем в Имамат "ан масс" идет не просто миграция, а миграция с орденской подпиткой.



Helgi666 -> 24.07.2015, 18:27
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Helgi666 писал(a):
основной трафик идет через Бразилию, ну и возможно, Китай
Быть того не может. Рельеф бразильско-латиносоюзной границы мы видим, там встреча Ярцева с кубинцами на вертолетах. Горы сплошняком, проехать "где-то как-то" может и возможно, но стопроцентно нет ничего подобного удобному Углу.
Невозможно и через Китай, там сплошные джунгли, плюс сам Китай возник ПОСЛЕ образования Латинского союза. Если б "через Китай" была сколь-либо проезжая дорога, латиняне осели бы там по праву первой ночи, а китайцам пришлось бы довольствоваться менее удобными уголками...

насколько я понимаю, Угол это чисто бандитская лазейка, и гражданского трафика там нет от слова совсем. В противном случае, никто бы не позволил его перекрывать, бо торговля, а отличить мирный конвой от бандитского практически невозможно. Так что вероятнее всего, доставка именно через Бразилию, м.б. чуть севернее того места, где был Ярцев, или там есть проход наподобие Угла, только более удобный и обустроенный.
насчет джунглей западнее китая не уверен, по идее там болотистая лесостепь, но в предгорьях, не исключено, можно ездить



Helgi666 -> 24.07.2015, 18:34
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
UL писал(a):
как в Имамат/Халифат попадают обитатели российского Северного Кавказа или, к примеру, переселенцы из мусульманских эмигрантов Европы?

Исключительно по воде.

или через Грузию, которая сориентирована на Средний Восток



Valeriy -> 24.07.2015, 20:43
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
Вопрос был про дорогу по берегу Залива от ПРА в Имамат. Нету там дорог. Там горы ВЕЗДЕ. Ослиные тропки. Все.
Valeriy писал(a):
Или еще проще; По северной дороге до Сан-Бернабо. Затем на баржах по Амазонке и высадиться в Чечне.
При всем желании сохранять вежливость не могу не спрсить: сам-то понял, что сказал?

Если двигаться берегом залива через ПРА в Имамат. То: На территории ПРА между скалистыми горами, Амазонкой и заливом ровная территория, двигайся куда и как хочешь. По правому берегу Амазонки в имамате. Предгорья, дороги есть, вдоль дельты, можно проехать до моря. Горы южнее. Причем проходимые и местами проезжие.
Ибо если это не так, то Не сходиться;
с Вашей картой, Каноном, и "Простыми парнями" Стрельникова. Достаточно большая, примерно ровная территория между горами и дельтой на правом берегу Амазонки. должна быть.
Ибо по ослинным тропкам не протащить достаточно бандитов, чтобы они могли серьезно навредить ПРА, после форсирования Амазонки.
И у Стрельникова, при отсутствии достаточного плацдарма, и передвигаясь по ослиным тропкам ПРА не смогло бы уничтожить Имамат.

По второму вопросу. Предположим. есть МЭН которому на машине, из Порто Франко надо добраться в Имамат. (ключевое слово на машине). Я вижу три дороги. Сначала из Порто-Франко до Сан-Бернабо. Затем варианты.
а) Из Сан-Бернабо до Рио затем берегом восточного океана.
б) Из Сан-Бернабо по правому берегу Амазонки.
в) Из Сан-Бернабо Баржей по Амазонке.



Alex19571712 -> 24.07.2015, 22:12
----------------------------------------------------------------------------
Честко говоря немогу себе представить движущийся конвой по територии ПРА в Иманат.
Видь по существу это движение через линию фронта. Между ПРА и Иманатом. Война не горячая но и не холодная. Так что ни какого движения кромя армий с обоих сторон.
А движение ослиными тропами. Чечены это очень умеют, Прочтите хотя-бы мемуары воевавших в Афгане и Чечне. При необходимости перебрасывались и вооружение и войска в необходимых размерах.
Но пока для ПРА к счастью это небольшие группы.



n90 -> 25.07.2015, 07:59
----------------------------------------------------------------------------
Для продолжения дискуссии (если это так реально необходимо) проясните, пожалуйста, следующие моменты:
1. Когда именно (в каком году по календарю НЗ) вам стало так жизненно необходимо перемещаться автотранспортом с территории ПРА в Имамат?
2. Кто именно и в каком количестве должен перемещаться этим путем?
3. И самый главный вопрос - зачем? С какой целью?
Valeriy писал(a):
Если двигаться берегом залива через ПРА в Имамат. То: На территории ПРА между скалистыми горами, Амазонкой и заливом ровная территория, двигайся куда и как хочешь. По правому берегу Амазонки в имамате. Предгорья, дороги есть, вдоль дельты, можно проехать до моря.
Если на рабочей карте оба берега нижнего течения Амазонки выглядят ровными, то это совершенно не означает их свободную проходимость. Читаем канон:
...большая река, разбегавшаяся в дельте на многочисленные рукава. Называлась река Амазонкой. Местность вокруг рукавов вся была покрыта тройными горизонтальными черточками болот.
...
Русская Конфедерация. Зажата между Американской Конфедерацией справа, горами и Бразилией слева сверху, Амазонским хребтом слева снизу, болотами речной дельты снизу...

Затем вспоминаем - что такое дельта Амазонки и кто там обосновался. И понимаем, что до конца 22 года туда приближаться ЛЮБЫМ способом и с любой стороны - смертельно опасно.
Одновременно с этим весь левый берег нижнего течения Амазонки находится по постоянным пристальным контролем и обороной (Береговой и ППД) частей ПРА. И эта состояние будет продолжаться до конца 25 года, после чего - МОЖЕТ БЫТЬ - как-то снизится.
А теперь попытаемся включить логику.
Для возникновения хотя бы некоего подобия дороги на НЗ необходимо достаточно регулярное движение в данном направлении, очевидно - в обе стороны. Через джунгли и болота каким образом? Кто ее будет прокладывать и поддерживать в проходимом состоянии? Кроме того, необходимо наладить постоянно действующую переправу через километровой ширины русло Амазонки. Вопрос: кому и зачем это нужно в данном случае? Налаживать товарообмен со своим смертельным врагом? Не смешите мои тапочки. После уничтожения наиболее агрессивной и вооруженной части проживающих на территории Имамата оставшиеся там друзьями и партнерами для ПРА стать не могут по определению.
Valeriy писал(a):
Ибо по ослинным тропкам не протащить достаточно бандитов, чтобы они могли серьезно навредить ПРА, после форсирования Амазонки.
ИМХО, даже немногочисленная группа бандитов может серьезно навредить.
Valeriy писал(a):
И у Стрельникова, при отсутствии достаточного плацдарма, и передвигаясь по ослиным тропкам ПРА не смогло бы уничтожить Имамат.
Где сказано, что Имамат был УНИЧТОЖЕН?
Valeriy писал(a):
По второму вопросу. Предположим. есть МЭН которому на машине, из Порто Франко надо добраться в Имамат. (ключевое слово на машине). Я вижу три дороги. Сначала из Порто-Франко до Сан-Бернабо. Затем варианты.
а) Из Сан-Бернабо до Рио затем берегом восточного океана.
б) Из Сан-Бернабо по правому берегу Амазонки.
в) Из Сан-Бернабо Баржей по Амазонке.
1. Когда? В каком году?
2. По п. (а) - те же яйца, только вид сбоку. Нету дорог ВДОЛЬ побережья океана. Эта территория только начинает осваиваться, начиная с севера, в 26-27 годах. А южнее, как говорят, обиталище сомалийских пиратов. А потом надо как-то пересечь ПОПЕРЕК Амазонский хребет.
3. Из ПФ (кстати, условие теперь изменено: НЕ из Латинского союза, а из ПФ?) РАЗУМНЫЕ люди загрузят свою машину на некое судно и поплывут через Залив. Проще, надежнее, безопаснее и сильно быстрее.



UL -> 25.07.2015, 11:54
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Для продолжения дискуссии (если это так реально необходимо) проясните, пожалуйста, следующие моменты:
1. Когда именно (в каком году по календарю НЗ) вам стало так жизненно необходимо перемещаться автотранспортом с территории ПРА в Имамат?
2. Кто именно и в каком количестве должен перемещаться этим путем?
3. И самый главный вопрос - зачем? С какой целью?

1.Меня интересует главным образом 26 г. НЗ. Соответственно, с территории не ПРА, а РР (которая по результатам войны 25 г. уже занимает оба берега Амазонки), и не столько в Имамат (который в результате войны впал в ничтожество, и вероятно, его остатки поглощены Халифатом), сколько в сам Халифат. Довоенное состояние дел с перемещением, а также вопрос, существует ли Халифат как единое целое или впал в религиозную войну, пока оставим за скобками.
2. Переселенцы-мусульмане из неисламских стран Старой Земли, решившие по той или иной причине добираться из ПФ до исламских земель Новой Земли по суше, а не по морю. Количества - очень небольшие.
3. Гм. Собственно, с целью переселения на новые земли, к единоверцам.



Воевода -> 25.07.2015, 12:14
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
1.Меня интересует главным образом 26 г. НЗ. Соответственно, с территории не ПРА, а РР (которая по результатам войны 25 г. уже занимает оба берега Амазонки), и не столько в Имамат (который в результате войны впал в ничтожество, и вероятно, его остатки поглощены Халифатом), сколько в сам Халифат. Довоенное состояние дел с перемещением, а также вопрос, существует ли Халифат как единое целое или впал в религиозную войну, пока оставим за скобками.
2. Переселенцы-мусульмане из неисламских стран Старой Земли, решившие по той или иной причине добираться из ПФ до исламских земель Новой Земли по суше, а не по морю. Количества - очень небольшие.
3. Гм. Собственно, с целью переселения на новые земли, к единоверцам.

Из Питера в Москву через Камчатку? :D

Ичкерийский имамат никуда не делся. Да, его здорово потрепали, выбили за Амазонский хребет, но он таки остался существовать. Там очень будут рады новым рабам. :ready:



Helgi666 -> 25.07.2015, 12:26
----------------------------------------------------------------------------
дело в том, что те, у кого есть деньги на машинку, найдут их и на пароход. А те, у кого их нет... кысмет...



Alex19571712 -> 25.07.2015, 12:37
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
1.Меня интересует главным образом 26 г. НЗ.
2. Переселенцы-мусульмане из неисламских стран Старой Земли, решившие по той или иной причине добираться из ПФ до исламских земель Новой Земли по суше, а не по морю. Количества - очень небольшие.
3. Гм. Собственно, с целью переселения на новые земли, к единоверцам.
И вам не жалко своих героев-переселенцев?
Вы попросту возмите померяйте какова длина сухопутного пути в объезд посуху.
И во сколько им это, в экю, обойдется.
И выдержат ли такое издевательство транспорт. Даже очень-очень EX ARMY пригодно крутой.
Да кусочек землицы ПРА отвоевала, отогнала Иманат подалее. ;-) И дороги как по волшебству в дебрях Амазонки появятся? :D
Так что морем. Не хотите из ПФ так есть другие порта.
Да к 26 году судов-корабликов будит много и разных.



n90 -> 25.07.2015, 12:47
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
1.Меня интересует главным образом 26 г. НЗ.
...
3. Гм. Собственно, с целью переселения на новые земли, к единоверцам.
Ну вот, за меня уже ответили. Добавить могу, но не вижу смысла. :pardon:



UL -> 25.07.2015, 23:21
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Ичкерийский имамат никуда не делся. Да, его здорово потрепали, выбили за Амазонский хребет, но он таки остался существовать. Там очень будут рады новым рабам.

Лишившись основных боевых сил, значительной части территории и репутации несгибаемых бойцов и отморозков, Имамат долго не просуществует. Ведь в Халифате тоже будут очень рады новым рабам :D.

Цитата:
дело в том, что те, у кого есть деньги на машинку, найдут их и на пароход. А те, у кого их нет... кысмет...

Всяко бывает. Например, у переселенца есть морская болезнь в тяжелой форме. Или корабль в Халифат ушел вчера, следующий будет через месяц. Или просто неверная оценка общих расходов на автомобильное путешествие.
В конце концов, расстояние по морю от ПФ до Берегового, к примеру - такое же, если не больше. Но большинство переселенцев в ПРА/РР выбирают автотранспорт.

Но в принципе, мне это монопенисуально, так что аргумент принят: транзита через РР в исламские земли нет.
А что с дорогой(-ами) из ПФ в Латинский Союз решили?



Helgi666 -> 26.07.2015, 10:35
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
В конце концов, расстояние по морю от ПФ до Берегового, к примеру - такое же, если не больше. Но большинство переселенцев в ПРА/РР выбирают автотранспорт.

поток в Протекторат в несколько раз больше, пароходов не хватает. Из ПФ в Имамат единицы пойдут. Что касается из ЛС в Имамат, то смотри Негатина - до Бразилии, там на кораблик, и до точки на побережье. Нет, можно и по ослиным тропам проехать, но там нужна спецподготовка и техники и водителей. С чадами и ддомочадцами - очень вряд ли.



komukc -> 26.07.2015, 12:17
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
В том, что окружающим это совсем неинтересно :D.
Ладно, я свои аргументы изложил: описанная Старицким каноническая еврейская община Форт-Линкольна обладает рядом признаков, которые присущи только ортодоксальным еврейским общинам. А если что-то ходит как утка, крякает как утка и т.п., то это, как бы, не попугай :D. И на этом, думаю, спор стоит закончить.

Юра ты не прав (с)...
Описана как раз нормальная американоеврейская комьюнити... Которая скорее светско реформиская чем ортодоксальная.

Ну и да спорить дальше не вижу смысла..



UL -> 26.07.2015, 21:14
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:

Юра ты не прав (с)...
Описана как раз нормальная американоеврейская комьюнити... Которая скорее светско реформиская чем ортодоксальная.

Ну и да спорить дальше не вижу смысла..
А чего же тогда споришь?
Знаешь что, если тебя эта тема так волнует: по Старицкому, как минимум пятеро членов общины Форт-Линкольна носят пейсы. Приведи мне пример (с пруфами, естественно) светско-реформистской американо-еврейской общины, пятеро членов которой носят пейсы, и я признаю, что был неправ. Поскольку это нормальная, по твоим словам, практика, то пары дней тебе должно хватить.



komukc -> 27.07.2015, 08:13
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
А чего же тогда споришь?
Знаешь что, если тебя эта тема так волнует: по Старицкому, как минимум пятеро членов общины Форт-Линкольна носят пейсы. Приведи мне пример (с пруфами, естественно) светско-реформистской американо-еврейской общины, пятеро членов которой носят пейсы, и я признаю, что был неправ. Поскольку это нормальная, по твоим словам, практика, то пары дней тебе должно хватить.

Юра, я конечно понимаю что каждый считает себя самым умным...

Ну пейсы (заметь у работников культа), и что? Работают? В армии служат? Что ты там про утку вещал?

PS: спорить я больше не буду... Ты так видиш? Это твои траблы...
Я, если честно совершенно не согласен с твоим консептом развития АСШ и Зиона в часности... Но... Смотри выше...



Kail Itorr -> 27.07.2015, 22:30
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
насколько я понимаю, Угол это чисто бандитская лазейка, и гражданского трафика там нет от слова совсем. В противном случае, никто бы не позволил его перекрывать, бо торговля, а отличить мирный конвой от бандитского практически невозможно
Угол - это единственная автодорога из "цивилизованных мест" в "латиносоюзные", которая не перекрывалась блокпостами (долина Большой реки - как раз перекрывалась; когда Угол захватили, конфедераты ее и перекрыли плотнее, т.к. ранее бандитос пользовались более удобным Углом, а на безрыбье стали раком и получили соответственно).
Задачу "отличить мирный конвой от бандитского" Угловая База, вообще говоря, и не ставит. На посту "Угол" просто проверяют документы, и ставят к стенке любого "человека с прошлым" - со здешним прошлым.
Ага, любую бандитскую добычу легко можно сбыть в Нью-Рино, не проводя через Угол вообще. Фишка в другом: синдикаты Нью-Рино "дорожный разбой" не приветствуют, ибо с чистых дорог имеют больше прибыли, а "люди с прошлым" вынуждены были сидеть в горах и крышевать латиносов, т.к. рылом до синдикатов Нью-Рино не доросли. С перекрытым Углом эти самые "люди с прошлым" остаются на бобах, ибо ТЕПЕРЬ их роль крыши сдулась до плинтуса, дорога через Угол уже крышуется блокпостом Угол, а с простых латиносских пеонов много дани не возьмешь...
UL писал(a):
Лишившись основных боевых сил, значительной части территории и репутации несгибаемых бойцов и отморозков, Имамат долго не просуществует
Тарриторий у Имамата вагон и три тележки, а существовать он будет, пока будет идти ресурсная подпитка (в т.ч. от Ордена). Вот когда сию подпитку сольют, сольется и Имамат. Но не раньше, тут одной проигранной войны местного масштаба недостаточно.
UL писал(a):
Например, у переселенца есть морская болезнь в тяжелой форме. Или корабль в Халифат ушел вчера, следующий будет через месяц. Или просто неверная оценка общих расходов на автомобильное путешествие
Человек может неверно оценить ситауцию с сухопутным маршрутом, имея в руках лишь орденскую карту. Но если он не идиот, то хотя бы в ПФ спросит по маршруту грамотных людей из аборигенов-старожилов - и получит ответ и с расходами, и со всем остальным.
Нету массовых авторейсов (и соответственно наезженных дорог) в Халифат с северного побережья, нету. И долго еще не будет. Когда появятся? Где-то после прокладки трансчугунки, т.е. годам к сороковым, вряд ли раньше.
UL писал(a):
что с дорогой(-ами) из ПФ в Латинский Союз решили?
А что решать? ПО Северной до Меридианного, далее на север через Угол, проходим блокпост французов-техасцев с двойным морд-и аусвайсконтролем (вероятно - с выборочным досмотром груза), и езжай себе.



UL -> 28.07.2015, 00:20
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Ну пейсы (заметь у работников культа), и что? Работают? В армии служат? Что ты там про утку вещал?

PS: спорить я больше не буду... Ты так видиш? Это твои траблы...

Я, честно говоря, вообще не понял, зачем ты в спор полез. Мое утверждение -не "все евреи Форт-Линкольна - ортодоксы", а "Основная масса евреев-ортодоксов на НЗ проживает в Форт-Линкольне". Ладно, проехали, и так это никому не интересно, говорят :D.

Цитата:
Угол - это единственная автодорога из "цивилизованных мест" в "латиносоюзные", которая не перекрывалась блокпостами (долина Большой реки - как раз перекрывалась; когда Угол захватили, конфедераты ее и перекрыли плотнее, т.к. ранее бандитос пользовались более удобным Углом, а на безрыбье стали раком и получили соответственно).

Т.е. дорог минимум две (Угол и долина Большой реки), просто дорога через Угол до определенного этапа совмещала легальный и нелегальный траффик?

Цитата:
Тарриторий у Имамата вагон и три тележки, а существовать он будет, пока будет идти ресурсная подпитка (в т.ч. от Ордена). Вот когда сию подпитку сольют, сольется и Имамат. Но не раньше, тут одной проигранной войны местного масштаба недостаточно.
Кроме территорий, нужны и силы, чтобы их защищать. Причем силы - это не только активные штыки, но и устрашение, основанное на репутации. А после эпичного разгрома, описанного в "Простых парнях", численность активных штыков сильно уменьшится, а репутация и вовсе уйдет в область нуля. Как, кстати, и ресурсная подпитка: после Кейптаунского мирного договора она просто становится бессмысленной.



Kail Itorr -> 28.07.2015, 00:56
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
дорог минимум две (Угол и долина Большой реки), просто дорога через Угол до определенного этапа совмещала легальный и нелегальный траффик?
Обе совмещали. Но долину Большой реки легко было перекрыть с юга (и конфедераты с прочими это регулярно перекрывали), поэтому бандитос этой дорогой массово не пользовались. Угол же был настоящим простором, пока его контролировали бандитос - прочим без их ведома ходу не было. С контролем Угла техасцами, французами и прочими немцами нелегальный трафик там сократился на два порядка.
UL писал(a):
Кроме территорий, нужны и силы, чтобы их защищать
Мон шер, защищают не территории - их, пустующих, на НЗ на порядки больше, чем нужно, - а ресурсы, объекты, инфраструктуру. Территорий у Имамата даже после проигранной войны - вагоны, инфраструктуры - и до того особо не было. Интерес в объектах и ресурсах.
UL писал(a):
Как, кстати, и ресурсная подпитка: после Кейптаунского мирного договора она просто становится бессмысленной
ЕСЛИ ресурсная подпитка Имамата снижается в ноль, чечены скатываются до уровня "бандитос вульгарис" и выпиливаются в течение нескольких лет "естественным путем". Кстати, как и бандитос Латинского союза.
Вопрос в том - а снижается ли? Очень уж удобно для того же Халифата своих... пассионариев сбагривать тудыть. Да и Ордену интересно "держать народ в тонусе". Да и РА по большому счету Имамат полезен, чтобы не расслабляться.



Helgi666 -> 28.07.2015, 09:33
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Helgi666 писал(a):
насколько я понимаю, Угол это чисто бандитская лазейка, и гражданского трафика там нет от слова совсем. В противном случае, никто бы не позволил его перекрывать, бо торговля, а отличить мирный конвой от бандитского практически невозможно
Угол - это единственная автодорога из "цивилизованных мест" в "латиносоюзные", которая не перекрывалась блокпостами

блокпостов нет, фортов-заправок нет, ничего нет, населена роботами. Там, если судить по канону, даже колеи накатаной нет. И это основная трасса в один из самых густонаселенных регионов, ага. :-? :???: :cry: Логику включи.



Kail Itorr -> 28.07.2015, 13:18
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
блокпостов нет, фортов-заправок нет, ничего нет
Ничего нет - а что тебя удивляет? По Северной дороге на день пути от Меридианного этого тоже нет.
Helgi666 писал(a):
И это основная трасса в один из самых густонаселенных регионов
Кто тебе сказал, что Латинский Союз густонаселенный? Самая высокая плотность населения - в ЕС и, вероятно, в Индии. Да три четверти латиносов с мозгами кровь из носу стараются не переть к соотечественникам, а осесть в ЕС (если совсем без языка никак, у испанцев).



UL -> 28.07.2015, 21:22
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Мон шер, защищают не территории - их, пустующих, на НЗ на порядки больше, чем нужно, - а ресурсы, объекты, инфраструктуру. Территорий у Имамата даже после проигранной войны - вагоны, инфраструктуры - и до того особо не было. Интерес в объектах и ресурсах.
Так чего же ты про территорию написал?
Обьекты и ресурсы - это дело такое. Вряд ли их пропорция размещения в точности повторяла пропорцию потерь. Значит, либо основная масса обьектов и ресурсов осталась на территории, перешедшей под контроль РР - и тогда остаток Имамата просто постигнет экономический коллапс, либо основная масса обьектов и ресурсов осталась на территории, которую Имамат сохранил - в то время как основная масса вооруженных сил, которые могли бы их защищать, полегли в войне, и тогда оставшиеся без защиты обьекты и ресурсы просто заберет Халифат.

Цитата:
Вопрос в том - а снижается ли? Очень уж удобно для того же Халифата своих... пассионариев сбагривать тудыть. Да и Ордену интересно "держать народ в тонусе". Да и РА по большому счету Имамат полезен, чтобы не расслабляться.

Халифату - уже не удобно, т.к. после Кейптаунского договора Имамат сам с РР воевать завяжет и другим, со своей территории, не будет давать это делать. Они уже один раз тигра за усы подергали, и им надолго хватило :russian:.
Ордену - уже не интересно, по тем же причинам. Кого чеченцы смогут "держать в тонусе", если следующие много лет (как минимум, пока поколение не сменится) они будут сисидеть на попе ровно?
РР - полезен. Но я слабо представляю себе, чтобы РА поддерживала Имамат в нападениях на собственную территорию.

Цитата:
Да три четверти латиносов с мозгами кровь из носу стараются не переть к соотечественникам, а осесть в ЕС (если совсем без языка никак, у испанцев).

Ага. А местный ЕС такой, типа, испорченный политкорректностью, и дает им массово оседать на своей территории :D.
Это уж не говоря о том, что при этом в городах ЕС должны образоваться огромные латиноамериканские диаспоры, но ни один из канонических героев их не заметил.



Kail Itorr -> 28.07.2015, 22:59
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Так чего же ты про территорию написал?
Потому что про потери территорий писал ты Ж)
UL писал(a):
Обьекты и ресурсы - это дело такое. Вряд ли их пропорция размещения в точности повторяла пропорцию потерь
Люди, они тоже ресурс, более того, на НЗ - ключевой. Манера РККА начала ВОВ "менять людей на время" в этих условиях заведомо порочна.
UL писал(a):
оставшиеся без защиты обьекты и ресурсы просто заберет Халифат
Или не заберет, сохранив Имамат свое марионеткой. Повторяю: его существование как формально отдельного государство Халифату выгодно, т.к. есть куда высылать свой проблемный контингент, одновременно повышая внутренний рейтинг. При этом на словах оставаясь если не лепшим другом, то честным деловым партнером РР.
UL писал(a):
местный ЕС такой, типа, испорченный политкорректностью, и дает им массово оседать на своей территории
У демиурга шкипер ди Соуза с напарником Пако прекрасно осели в Кадизе, и никто им за мексиканские корни не пенял. "Есть мнение", что они такие не одни. Более того, среди тех же испанцев у Локампа прекрасно обитал алжирский мусульманин Карим, а у Старицкого целый госпиталь Рамбама.
Политкорректности на НЗ нет. Есть терпимость фронтира, т.е. пока твои тараканы не мешают окружающим - живи сколько надо.
UL писал(a):
в городах ЕС должны образоваться огромные латиноамериканские диаспоры
А вот как только диаспора любого этноса начинает МЕШАТЬ старожилам - ее убирают. Физически. Причем это качается даже интернационального орденского ПФ, как продемонстрировано в ЗЛ-4.



Helgi666 -> 29.07.2015, 11:08
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Кто тебе сказал, что Латинский Союз густонаселенный? Самая высокая плотность населения - в ЕС и, вероятно, в Индии. Да три четверти латиносов с мозгами кровь из носу стараются не переть к соотечественникам, а осесть в ЕС (если совсем без языка никак, у испанцев).

трасса горная, вероятность поломки выше, да просто радиаторы кипеть чаще будут. По любому народ подсуетился бы, будь там коммерческий трафик. Но в каноне его нет от слова совсем, упоминается трафик только бандитский. Поэтому, делаем вывод, основная трасса на ЛС идет где-то еще, ждет своего описания.
ЛА один из беднейших регионов земли, поток переселенцев оттуда должен быть как бы не вторым-третьим после Африки и ЮВА и в разы больше, чем даже из б. СССР. Насчет осесть - кто бы им еще разрешил оседать в ЕС, ну кроме наиболее богатых или высококвалифиированных, таких будет пренебрежимо мало, основная масса - люмпены. Так что им прямым ходом в ЛС, отсюда и густонаселенность.



desnadok -> 29.07.2015, 11:33
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
Насчет осесть - кто бы им еще разрешил оседать в ЕС, ну кроме наиболее богатых или высококвалифиированных, таких будет пренебрежимо мало, основная масса - люмпены. Так что им прямым ходом в ЛС, отсюда и густонаселенность.

На всей НЗ, во всех анклавах основной дефицит - люди. И поэтому никто не будет разрешать или не разрешать кому-либо где угодно селиться только по тому, что он представитель определённого этноса. Готов работать на анклав и соблюдать его правила и законы, не создавая проблем другим - живи на здоровье, не можешь этого - скатертью по ж... этой самой, независимо от этноса.



Dragony66 -> 29.07.2015, 11:44
----------------------------------------------------------------------------
Примерно как у Денисова в "Замке Россия"?



Воевода -> 29.07.2015, 13:04
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Примерно как у Денисова в "Замке Россия"?

Шо цэ такэ? :shock:



Dragony66 -> 29.07.2015, 13:08
----------------------------------------------------------------------------
Вадим Денисов, цикл книг, первая называется вроде "Замок Россия", там их штук 5 или 6. "Попаданство", короче говоря. Но с административным уклоном. :D



Helgi666 -> 29.07.2015, 15:48
----------------------------------------------------------------------------
Воевода писал(a):
Dragony66 писал(a):
Примерно как у Денисова в "Замке Россия"?

Шо цэ такэ? :shock:

Денисов Вадим
http://samlib.ru/d/denisow/
:good:



Helgi666 -> 29.07.2015, 16:01
----------------------------------------------------------------------------
desnadok писал(a):
Helgi666 писал(a):
Насчет осесть - кто бы им еще разрешил оседать в ЕС, ну кроме наиболее богатых или высококвалифиированных, таких будет пренебрежимо мало, основная масса - люмпены. Так что им прямым ходом в ЛС, отсюда и густонаселенность.

На всей НЗ, во всех анклавах основной дефицит - люди. И поэтому никто не будет разрешать или не разрешать кому-либо где угодно селиться только по тому, что он представитель определённого этноса. Готов работать на анклав и соблюдать его правила и законы, не создавая проблем другим - живи на здоровье, не можешь этого - скатертью по ж... этой самой, независимо от этноса.

если бы все было так просто, то и гос. образования на НЗ не возникли бы, селились бы все как бог на душу положит. Но, китайцев, например, грузят на пароходы прямо на базе, даже не выпуская в ПФ. Почему, как вы думаете? Что касается латиноамериканцев, все дело в кредитной истории, а она у всяческих Фронтов по дефолту плохая.



Kail Itorr -> 29.07.2015, 17:36
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
китайцев, например, грузят на пароходы прямо на базе, даже не выпуская в ПФ. Почему, как вы думаете?
Потому что руководство китайского анклава (и их орденские представители) заинтересовано в создании анклава Китай, а не в расселении статыщ китайцев по существующим анклавам. Поэтому китайцам создана программа "целевой миграции".
А вовсе не потому, что европейцы так ненавидят китайцев "аж кюшать не хотят" - в ПФ есть несколько тех самых китайцев на вполне обычных должностях, и не только в ПФ, полагаю.
Helgi666 писал(a):
Что касается латиноамериканцев, все дело в кредитной истории, а она у всяческих Фронтов по дефолту плохая
"Каждый имеет право на второй шанс". К какому бы Фронту мигрант ни принадлежал за ленточкой, на НЗ на это смотреть не будут. Только на его местное поведение. Вот те, кто уже на НЗ вляпался в один из Фронтов, читай - банд не самого высокого уровня - те уже да, меченые.
Helgi666 писал(a):
делаем вывод, основная трасса на ЛС идет где-то еще, ждет своего описания
Если бы там БЫЛА "основная трасса", перекрытие Угла не дало бы описанного демиургом эффекта даже близко.



staryi_prapor -> 29.07.2015, 19:07
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Если бы там БЫЛА "основная трасса", перекрытие Угла не дало бы описанного демиургом эффекта даже близко.

Существование ещё одного, или более, "ходов" в Латинский Союз, я вполне допускаю. Цимес Угла в том, что он труден для перекрытия и одновременно удобно расположен для проведения акций на Северной Дороге. А вход, от которого надо пылить пару сотен км до ближайшей трассы вполне возможен, и даже, необходим, потому, что одновременно заниматься акциями и снабжением территории в одном месте - эт как-то не айс. Да и "перекрыть кислород" ЛС, в таком случАе, труда не составит.



Kail Itorr -> 29.07.2015, 19:51
----------------------------------------------------------------------------
staryi_prapor писал(a):
Существование ещё одного, или более, "ходов" в Латинский Союз, я вполне допускаю
"Ходов" - и я допускаю, более того, парочку у себя описал. Но это именно "хода", каковые легко перекрываются с юга (поэтому не подходят для акций и, главное, ухода с хабаром).
А тут речь о чем-то большом и просторном, типа автотрассы. Таковая - только одна, Угол.
staryi_prapor писал(a):
одновременно заниматься акциями и снабжением территории в одном месте - эт как-то не айс
Дело в том, что "снабжения территорий ЛС" как единого механизма нету. Каждый латинский анклав - отдельный, имеет свое представительство в ПФ. То, что половина этих анклавов марионеточные уровня чуть ли не Дагомеи - нерелевантно, как и то, что у второй половины традиционное сращивание властной верхушки с криминалом. Более того, именно благодаря этому сращиванию они и живут. Как до недавнего времени жил и ПРА.



staryi_prapor -> 29.07.2015, 19:55
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
"Ходов" - и я допускаю, более того, парочку у себя описал. Но это именно "хода", каковые легко перекрываются с юга (поэтому не подходят для акций и, главное, ухода с хабаром).
А тут речь о чем-то большом и просторном, типа автотрассы. Таковая - только одна, Угол.
Дело в том, что "снабжения территорий ЛС" как единого механизма нету. Каждый латинский анклав - отдельный, имеет свое представительство в ПФ. То, что половина этих анклавов марионеточные уровня чуть ли не Дагомеи - нерелевантно, как и то, что у второй половины традиционное сращивание властной верхушки с криминалом. Более того, именно благодаря этому сращиванию они и живут. Как до недавнего времени жил и ПРА.

Но физически-то это снабжение доложно, по каким-то дорогам, доставляться :shock: И в количестве.



Воевода -> 29.07.2015, 20:26
----------------------------------------------------------------------------
staryi_prapor писал(a):
Но физически-то это снабжение доложно, по каким-то дорогам, доставляться :shock: И в количестве.

Рискну предположить, что существующие перевалы достаточно труднодоступны и не обеспечивают быстрый отход. Так у погони всегда есть возможность догнать и ликвидировать банду. :ready:
Что подходит обычным караванам, то не подходит бандам.

Угол же был уникален тем, что обеспечивал возможность быстрого выхода на Северную дорогу и такой же быстрый уход с добычей.



Kail Itorr -> 29.07.2015, 21:45
----------------------------------------------------------------------------
Воевода писал(a):
существующие перевалы достаточно труднодоступны и не обеспечивают быстрый отход
ЕСЛИ существующие перевалы труднодоступны, читай - ослиные тропки, ТО для снабжения они непригодны. Снабжению нужна как минимум автотрасса (в местном понимании), т.е. нечто пусть поскромнее Угла, но полноценно годное для грузовых колонн. А что годно для грузовой колнны, по определению годно для отхода банды на джипах с хабаром.
"Выход на Северную дорогу" нечто, ведущее из ЛС, по определению будет иметь - ведь именно по Северной дороге все эти грузы из ПФ едут, иначе-то как.



Helgi666 -> 29.07.2015, 22:08
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Helgi666 писал(a):
китайцев, например, грузят на пароходы прямо на базе, даже не выпуская в ПФ. Почему, как вы думаете?
Потому что руководство китайского анклава (и их орденские представители) заинтересовано в создании анклава Китай, а не в расселении статыщ китайцев по существующим анклавам.

вот! а почему ты думаешь, что руководство ЕС заинтересрвано в расселении статыщ латиносов? Это Орден формально дает всем второй шанс, население-то отлично помнит, что такое эти самые фронты, и не заинтересовано в образовании у себя под боком потенциально криминальных анклавов.
про другой путь Воевода разложил



Helgi666 -> 29.07.2015, 22:11
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
"Выход на Северную дорогу" нечто, ведущее из ЛС, по определению будет иметь - ведь именно по Северной дороге все эти грузы из ПФ едут, иначе-то как.

абсолютно необязатнльно, емли через Бразилию, вак я и предложил



Воевода -> 29.07.2015, 22:25
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
ЕСЛИ существующие перевалы труднодоступны, читай - ослиные тропки, ТО для снабжения они непригодны. Снабжению нужна как минимум автотрасса (в местном понимании), т.е. нечто пусть поскромнее Угла, но полноценно годное для грузовых колонн. А что годно для грузовой колнны, по определению годно для отхода банды на джипах с хабаром.
"Выход на Северную дорогу" нечто, ведущее из ЛС, по определению будет иметь - ведь именно по Северной дороге все эти грузы из ПФ едут, иначе-то как.

Я имел ввиду, что для быстрых маршей непригодны.
А конвой из нескольких десятков машин спокойно преодолеет перевал. Ему ни от кого убегать не надо... ;-)



Kail Itorr -> 29.07.2015, 23:28
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
через Бразилию, вак я и предложил
Если бы поставки шли через Бразилию - они бы в первую очередь шли через самую западную часть ЛС, а именно, Боливию. Каковая, эрго, была бы самой продвинутой и крепкой территорией латиносов. Между тем в каноне именно в этой Боливии гнездятся кубинцы под видом банд, потому как там полное безвластие...
Ч уже молчу, что крюк через Бразилию выходит вдвое длиннее, чем через Угол, а маршрут-то сугубо автомобильный.
Helgi666 писал(a):
почему ты думаешь, что руководство ЕС заинтересрвано в расселении статыщ латиносов?
А ему, руководству, для этого НЕ НАДО делать лишних телодвижений вообще. Сами доберутся - и добираются. Далее происходит отсев неадекватных, которых на пинках выдворяют куда подальше, оставляя адекватных гражданами территорий ЕС.
Воевода писал(a):
конвой из нескольких десятков машин спокойно преодолеет перевал. Ему ни от кого убегать не надо
Ну сам посуди, если горная дорога преодолима для нескольких десятков грузовиков - она еще легче проходима для трех бандитских плюс двух трофейных джипов. Угол ценен не тем, что там легко "рубился хвост" - на хвосте преследователей банды так и так не таскали, не те операции, - а просто через Угол без дозволения хозяев УРа вообще никто пройти не мог. Т.е. ход только своим. Снабженческие караваны - они идут на правах своих (с них так или иначе бандитос уйдет доля), и в принципе-то Угол можно было захватить и без кубинцев (ага, организовать "подсадной караван" вполне известным в истории боевых действий образом)...



Helgi666 -> 30.07.2015, 07:03
----------------------------------------------------------------------------
а теперь внимание, вопрос: где все это в каноне?



Воевода -> 30.07.2015, 07:42
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):

Ну сам посуди, если горная дорога преодолима для нескольких десятков грузовиков - она еще легче проходима для трех бандитских плюс двух трофейных джипов. Угол ценен не тем, что там легко "рубился хвост" - на хвосте преследователей банды так и так не таскали, не те операции, - а просто через Угол без дозволения хозяев УРа вообще никто пройти не мог. Т.е. ход только своим. Снабженческие караваны - они идут на правах своих (с них так или иначе бандитос уйдет доля), и в принципе-то Угол можно было захватить и без кубинцев (ага, организовать "подсадной караван" вполне известным в истории боевых действий образом)...

Что это за банда на трёх джипах? :D
Десяток джипов, багги и грузовиков - это да. И мчаться по горной дороге, как мчатся по саванне в районе угла они не могут.



Helgi666 -> 30.07.2015, 13:45
----------------------------------------------------------------------------
так и нет в районе Угла описаных дорог. Хотя Ярцев должен был видеть. А если там идет трафик, то наезженная трасса должна быть, а раз есть трасса, должна быть инфраструктура - заправки и т.д. Хотя бы одна, на развилке с Северной дорогой. И эта развилка должна быть важным стратегическим пунктом, о котором не упомянуть, мотаясь туда-сюда, Ярцев просто не мог, хотя бы единожды. Не упомянул - значит, нету ни развилки, ни форта на ней, ни дороги к проходу, ни трафика. А идет этот трафик гдето совсем в другом месте, и Бразилия наиболее вероятна



Dragony66 -> 30.07.2015, 13:49
----------------------------------------------------------------------------
"Нормальные герои всегда идут в обход!" :D



n90 -> 30.07.2015, 16:35
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
А идет этот трафик гдето совсем в другом месте, и Бразилия наиболее вероятна

Просто для справки - результаты измерения расстояний по нашей рабочей карте.
Предположим, неким переселенцам захотелось попасть (по любой причине) из ПФ в те места Латинского союза, которые расположены ЗА хребтом Сьерра-Невада ровно на север от Угла.
Предположим, что они решили добираться туда через Бразилию на колесах.
До Сао-Бернабео по Северной дороге им придется проехать более 6 тысяч километров (5730 отрезками прямых). После этого как-то вверх по течению (вдоль) Амазонки на север - около 1600 км по прямой. Затем обратно на восток - еще около 3 тысяч километров по прямой (а во что превратится это "по прямой" в реальности?). Предполагаю, что в общей сумме - более 12000 км.
Ну да, нормально так... вместо 3,5 - если через Угол.



Kail Itorr -> 30.07.2015, 18:30
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
внимание, вопрос: где все это в каноне?
Бразилия-Боливия-Угол-Большая река - из канона и взяты. Остальное, так-скать, умозаключения.
Воевода писал(a):
Что это за банда на трёх джипах?
Та, которую Ярцев и Дмитрий раздерибанили, когда сами на трех тачках ехали Ж)
Воевода писал(a):
Десяток джипов, багги и грузовиков - это да. И мчаться по горной дороге, как мчатся по саванне в районе угла они не могут
Не могут, верно. Ну так и преследователи не могут, у них транспорт не лучше. Еще раз повторяю тезис: уходить "с погоней на хвосте" бандитос обычно не приходится, это тебе не теленка из стада умыкнуть; единственный их шанс получить добычу "в бою" - это передавить-вывести из строя ВСЮ охрану, и тогда, даже если часть охраняемых цивилов вырывается из мешка и потом добирается до "федеральной кавалерии", у банды фора во времени самое малое в несколько часов.
Helgi666 писал(a):
нет в районе Угла описаных дорог. Хотя Ярцев должен был видеть. А если там идет трафик, то наезженная трасса должна быть, а раз есть трасса, должна быть инфраструктура
А инфраструктуры нет, потому что Угол. Потому что отморозки. Потому что не удержалась инфраструктура в "охотничьих угодьях". Нету на Северной дороге на сутки пути в обе стороны от Угла ни одного форта-заправки, соответственно и севернее по дороге к Углу нету. Ага, и топливо в ЛС дюже дорогое, пользуются газогенераторами и прочим древесным спиртом.
А накатанного поворота Ярцев не упомянул, т.к. по выражению демиурга "столбов не считает".



UL -> 30.07.2015, 22:50
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Люди, они тоже ресурс, более того, на НЗ - ключевой. Манера РККА начала ВОВ "менять людей на время" в этих условиях заведомо порочна.

По "Простым парням", которые канон, боевики Имамата понесли тяжелые потери в ходе конфликта с РР. С учетом того, что прочее население ничего особо ценного не производит - ресурс из них простой: рабы. Как в Халифате любят :). Если же после этого начинается религиозная война в Халифате, как я написал, то ценным ресурсом становятся и уцелевшие боевики - в качестве ппушечного мяса суннитов. В любом случае, людей Халифат попытается прибрать к рукам первым делом, и не в роли равноправных партнеров.

Цитата:
Или не заберет, сохранив Имамат свое марионеткой.

"Что в лоб, что по лбу" :D. Игры в марионеток хорошо работаюты на Старой Земле, когда все все понимают, но делают вид. На НЗ реальное положение дел тут же отражается формально (вспомним разговор Ярцева с Крамаровым в русском, а по факту МП-шном, представительстве).

Цитата:
Повторяю: его существование как формально отдельного государство Халифату выгодно, т.к. есть куда высылать свой проблемный контингент, одновременно повышая внутренний рейтинг. При этом на словах оставаясь если не лепшим другом, то честным деловым партнером РР.

И как, по твоему, будет выглядеть эта высылка? А также, что будет делать проблемный контингент на границе с русской территорией?

Цитата:
У демиурга шкипер ди Соуза с напарником Пако прекрасно осели в Кадизе, и никто им за мексиканские корни не пенял. "Есть мнение", что они такие не одни. Более того, среди тех же испанцев у Локампа прекрасно обитал алжирский мусульманин Карим, а у Старицкого целый госпиталь Рамбама.

Так и и меня есть иранец среди греков, и была пара албанцев :ready:. Но это единицы или очень небольшие группки.
Цитата:

А вот как только диаспора любого этноса начинает МЕШАТЬ старожилам - ее убирают. Физически.
Проблема в том, что если диаспора, прежде чем начать мешать, достигнет численности процентов 20 от общего населения - убирать ее будет крайне нелегко. А если 40-50 - так и вовсе непонятно, кто кого физически уберет :-?. Поэтому старожилы, по возможности, предотвращают проблему в зародыше и просто не дают образоваться диаспоре из тех, чья репутация подмочена на Старой Земле, в частности, латиноамериканцам.
Цитата:

"Ходов" - и я допускаю, более того, парочку у себя описал. Но это именно "хода", каковые легко перекрываются с юга (поэтому не подходят для акций и, главное, ухода с хабаром).
А тут речь о чем-то большом и просторном, типа автотрассы. Таковая - только одна, Угол.

Мысли по поводу дорог в ЛС:
1)На данном этапе, и еще на десятки лет вперед, жизнь в ЛС критически зависит от импорта материалов и изделий с юга. Соответственно, ели дорога всего одна, то тот, кто "крышует" дорогу, - царь, бог и каудильо всего ЛС. А ЛС, соответственно, аморфное, но единое образование, никаких там Ацтланов и Боливий. Плюс по этой дороге должен быть совершенно дикий траффик. Раз дорога в ЛС через Угол не перегружена, а сам ЛС поделен на страны, то есть альтернативные пути снабжения.
2)Разумеется , это не Бразилия, как раз потому, что через Бразилию получается совсем зверский крюк. Через Китай, пожалуй, поближе, но ненамного.
3)Предположу, что на протяжении хребтов Сьерра-Гранде и Сьерра-Невада есть еще несколько перевалов, проходимых для автотранспорта, и через них идет основной траффик межуд ЛС и странами к югу от него. Однако поскольку эти перевалы находятся в местах более населенных, обитатели Техаса, Конфедерации и т.п. перекрыли их блокпостами сразу, как только проявилась тема с бандитами. С другой стороны, соответственно, эти проходы охраняют более-менее вменяемые латиносы, отлично представляющие себе последствия блокады с юга и не желающие попасть под таковую из-за пары бандитских вылазок.
А Угол, поскольку в ебенях, перекрыть сразу не получилось, а потом стало невозможно (см. ЗЛ) - пока кубинцы ход конем не сделали. Поэтому до 22 г. он был основной дорогой банд, а потом на него поставили блокпосты техасцы (см., опять же, ЗЛ), и в течении короткого времени к северу образуются блокпосты вменяемых латиносов (бандитов поумнее). После чего и через Угол пойдут караваны, а на дороге для них возникнет соответствующая инфраструктура.



Kail Itorr -> 31.07.2015, 10:09
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
По "Простым парням", которые канон, боевики Имамата понесли тяжелые потери в ходе конфликта с РР. С учетом того, что прочее население ничего особо ценного не производит - ресурс из них простой: рабы
Ну да. Так они в таком же положении и были до конфликта. Собственно, ты заленточную Чечню времен Ермолова возьми, та же фигня. Властная пирамида: аксакал - боевик - мясо. Учитывая, что тейпы и при едином Имамате прекрасно резались промеж себя...
UL писал(a):
людей Халифат попытается прибрать к рукам первым делом, и не в роли равноправных партнеров
Ему и пытаться не надо, они и так с потрохами принадлежат Халифату. Экономически. Если Орден прекращает подпитку, то вообще ТОЛЬКО Халифату.
UL писал(a):
Игры в марионеток хорошо работаюты на Старой Земле, когда все все понимают, но делают вид. На НЗ реальное положение дел тут же отражается формально
Не-а. Простой пример: Нью-Рино. В смысле новоземельные синдикаты. Они не ограничены автономным округом Невада-и-Аризона, они прекрасно распространены по всей НЗ и реально работают как "корпоративное государство".
UL писал(a):
что будет делать проблемный контингент на границе с русской территорией?
То же, что и раньше делал: ходить в набеги, пока не пристрелят.
UL писал(a):
и у меня есть иранец среди греков, и была пара албанцев. Но это единицы или очень небольшие группки
Совершенно верно. Вот таким "небольшим группкам" и дозволяется жить. Потому как группки знают, что их немного, ведут себя смирно и со временем поведенчески ассимиллируются среди старожилов. На такую перспективу старожилы, за вычетом особо упертых "истинных арийцев" (коих тоже может быть), охотно согласны.
UL писал(a):
если диаспора, прежде чем начать мешать, достигнет численности процентов 20 от общего населения - убирать ее будет крайне нелегко
Как отвечали в таких случаях лаконичные спартанцы, "если". Кстати сказать, в Зионе по твоей версии такую ошибку и допустили Ж))) чего, по мне, произойти не могло. Ибо ПРИЗНАКИ образования диаспоры видны задолго до 20%, а ее опасность для ассимилляции известна.
UL писал(a):
старожилы, по возможности, предотвращают проблему в зародыше и просто не дают образоваться диаспоре из тех, чья репутация подмочена на Старой Земле
Я бы выразился куда жестче: старожилы ВООБЩЕ не дают образоваться диаспорам. Как диаспорам. Клуб по интересам, типа любителей баварских сосисок или театра кабуки - сколько угодно, но как только появляются черты диаспоры - к персонам, вокруг которых дело кристаллизуется (а в маленьких поселениях они известны заведомо, не скроешь), приходит делегация аксакалов и настоятельно рекомендует или свернуть вопрос в зародыше, или отселяться (можно вместе со всей диаспорой) в отдельное поселение (с оформлением документов на последнее - помогут, и даже беспроцентный кредит выбьют).
UL писал(a):
На данном этапе, и еще на десятки лет вперед, жизнь в ЛС критически зависит от импорта материалов и изделий с юга. Соответственно если дорога всего одна, то тот, кто "крышует" дорогу, - царь, бог и каудильо всего ЛС
Именно так и имело место. Просто "крыша" представлена не единой персоной, а синдикатом, вернее, несколькими. Есс-но имеющими связи с Рино (куда ж без них).
Почему при одной дороге ЛС разделен на несколько стран? А почему при едином канале поставке импорта из-за ленточки, крышуемом Орденом, НЗ на несколько стран разделена? Тот же принцип. С теми же по большому счету перспективами, и с той же РА в роли "спасителя" Ж)))
UL писал(a):
Предположу, что на протяжении хребтов Сьерра-Гранде и Сьерра-Невада есть еще несколько перевалов, проходимых для автотранспорта, и через них идет основной траффик межуд ЛС и странами к югу от него. Однако поскольку эти перевалы находятся в местах более населенных, обитатели Техаса, Конфедерации и т.п. перекрыли их блокпостами сразу, как только проявилась тема с бандитами
Трудность в том, что "тема с бандитами" появилась раньше, чем образовались Техас и Конфедерация. Т.е. СПЕРВА бандитос обосновались в безопасных горах, откуда набегали на все-что-набегается, а ПОТОМ мигранты начали оформлять государственность (а не просто столбить отдельные поселения). Кроме того, ЕСЛИ такие перевалы есть, они по карте логично должны бы приходиться на территорию Невады-и-Аризоны, где порядок поддерживается синдикатами - и таким образом бандитос уходили бы не через формально-техасский Угол, а через родственно-дружественный Нью-Рино.
А на практике мы видим совсем другое.
UL писал(a):
После чего и через Угол пойдут караваны, а на дороге для них возникнет соответствующая инфраструктура
Вот с этим согласен, с конца 22 г. начинает развиваться инфраструктура и в Углу. Но раньше ее не было - не потому что через Угол не ходили караваны, еще как ходили, а потому что слишком много отморозков там же бегало и не давало вменяемым людям "отстроиться". Это на самом УРе отморозков держали за шиворот и не позволяли потрошить нужные территориям караваны снабжения - а в степи их держать некому...



Helgi666 -> 31.07.2015, 10:17
----------------------------------------------------------------------------
Кайл, ну не надо натягивать сову на глобус. Без инфраструктуры сколько нибудь ощутимый трафик (торговый и переселенческий) невозможен. При том, если бандосы настолько отморозки, что им мешает сразу после развилки, за ближайшим холмиком, останавливать все проходящие конвои и тотально их грабить? и об этом точно были бы разговоры, которые дошли бы до Ярцева. Но! Если грабят всех, не проще ли и не дешевле ли будет пройти сколько-то там тыщь км до Бразилии?



Воевода -> 31.07.2015, 10:25
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):

Трудность в том, что "тема с бандитами" появилась раньше, чем образовались Техас и Конфедерация. Т.е. СПЕРВА бандитос обосновались в безопасных горах, откуда набегали на все-что-набегается, а ПОТОМ мигранты начали оформлять государственность (а не просто столбить отдельные поселения). Кроме того, ЕСЛИ такие перевалы есть, они по карте логично должны бы приходиться на территорию Невады-и-Аризоны, где порядок поддерживается синдикатами - и таким образом бандитос уходили бы не через формально-техасский Угол, а через родственно-дружественный Нью-Рино.
А на практике мы видим совсем другое.Вот с этим согласен, с конца 22 г. начинает развиваться инфраструктура и в Углу. Но раньше ее не было - не потому что через Угол не ходили караваны, еще как ходили, а потому что слишком много отморозков там же бегало и не давало вменяемым людям "отстроиться". Это на самом УРе отморозков держали за шиворот и не позволяли потрошить нужные территориям караваны снабжения - а в степи их держать некому...
Понимаете, если бы конвои ходили через Угол, то местные бы знали. Эти самые конвои тяжеловато уберечь от чужих взглядов, всё-таки не банда на трёх джипах. :P А местным ничего про это не известно.
По моему мнению, весь транзит в ЛС идёт через Меридианный хребет и далее на запад.



Kail Itorr -> 31.07.2015, 10:30
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
Без инфраструктуры сколько нибудь ощутимый трафик (торговый и переселенческий) невозможен
Еще как возможен. Только переть должен БОЛЬШОЙ караван, т.е. не десять-двадцать стандартных машин, а за сотню. И скорость продвижения будет не четыреста-шестьсот верст в сутки, а хорошо если двести пятьдесят.
Такой и от отморозков "своими силами" отобьется, и провиант с прочим в запасе имеет. А через УР Угла пройдет по договоренности с верхушкой.
Helgi666 писал(a):
Если грабят всех, не проще ли и не дешевле ли будет пройти сколько-то там тыщь км до Бразилии?
А почему, ты полагаешь, граница Бразилии и Боливии будет удобной и безопасной? Не, я понимаю, что Боливию крышевали кубинцы, которые договорились с Бразилией, что "других отморозков в их зоне влияния жить не будет" - но это ж в их зоне, а их зона в Боливии и заканчивается...
Воевода писал(a):
Понимаете, если бы конвои ходили через Угол, то местные бы знали
А кто сказал, что местные не знают? Это совсем не тайна. Ясно, что ЛС живет не только тем, что бандитос награбят...
Цитата:
По моему мнению, весь транзит в ЛС идёт через Меридианный хребет и далее на запад
Э... Меридианный хребет находится на ЮЗ от ЛС, как раз "через Угол". Угол образован Меридианным и Сьерра-Невадой (с техасской стороны), и Меридианным и Кам (со стороны ЕС). Или имеется в виду условное продолжение Меридианного на север от хребта Кам? Так там китайские джунгли, через которые мне, во-первых, чрезвычайно сомнительно наличие местного БАМа (все же переть три тыщи верст через лес или через степь, есть разница), а во-вторых, китайский анклав образовался ПОСЛЕ латинских.



UL -> 31.07.2015, 12:58
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Ну да. Так они в таком же положении и были до конфликта. Собственно, ты заленточную Чечню времен Ермолова возьми, та же фигня. Властная пирамида: аксакал - боевик - мясо. Учитывая, что тейпы и при едином Имамате прекрасно резались промеж себя...

Не спорю, но когда боевиков много - "это наша корова, и мы ее доим". А когда численность боевиков одномоментно и резко уменьшается, а численность "доимого" населения уменьшается не сильно - находятся и другие желающие.

Цитата:
Ему и пытаться не надо, они и так с потрохами принадлежат Халифату. Экономически. Если Орден прекращает подпитку, то вообще ТОЛЬКО Халифату.

А Орден прекращает подпитку, поскольку ему теперь от Имамата толку нет.

Цитата:
Не-а. Простой пример: Нью-Рино. В смысле новоземельные синдикаты. Они не ограничены автономным округом Невада-и-Аризона, они прекрасно распространены по всей НЗ и реально работают как "корпоративное государство".

Как раз да. Ибо только в Нью-Рино синдикаты обладают всей полнотой власти, а в прочих местах вынуждены подстраиваться под местные власти.

Цитата:
То же, что и раньше делал: ходить в набеги, пока не пристрелят.

Ага. Т.е с точки зрения русских: "Чеченцы подписали с нами мирный договор, и тут же возобновили пакости на границе. Суки вероломные, не ценят наш гуманизм! Ну, значит, теперь мы их под корень выведем -они честно заработали".
С точки зрения чеченцев: "Эти халифатовцы тащат нас под молотки - русские вырежут нас на хрен, и никто им слова не скажет. Дорогие халифат-пассионарии, не вернуться ли вам туда, откуда приехали? Халифа вон своего пассионарьте, если неймется".
С точки зрения Халифата: "Эти сношатели горных коз не делают того, что мы от них хотим! А сами сидят на куче ресурса! Да они забыли, что вообще живут нашей милостью. Ну так мы им напомним".
В общем, Имамату хана.

Цитата:
Как отвечали в таких случаях лаконичные спартанцы, "если". Кстати сказать, в Зионе по твоей версии такую ошибку и допустили Ж))) чего, по мне, произойти не могло.
Вот и я про то - не даст никто латиносам массово селиться в ЕС :D.
В Сионе была другая ситуация: там диаспора - это одновременно народ метрополии. Наиболее близкий аналог: страны Балтии (опустив момент, насколько их вхождение в состав СССР было действительно доборвольным). А новоземельный аналог - Дикие Острова после 22 года.
Цитата:

Я бы выразился куда жестче: старожилы ВООБЩЕ не дают образоваться диаспорам. Как диаспорам. Клуб по интересам, типа любителей баварских сосисок или театра кабуки - сколько угодно, но как только появляются черты диаспоры - к персонам, вокруг которых дело кристаллизуется (а в маленьких поселениях они известны заведомо, не скроешь), приходит делегация аксакалов и настоятельно рекомендует или свернуть вопрос в зародыше, или отселяться (можно вместе со всей диаспорой) в отдельное поселение (с оформлением документов на последнее - помогут, и даже беспроцентный кредит выбьют).

Согласен. Вот поэтому латиносы в ЕС массово не оседают.

Цитата:
Именно так и имело место. Просто "крыша" представлена не единой персоной, а синдикатом, вернее, несколькими. Есс-но имеющими связи с Рино (куда ж без них).
Почему при одной дороге ЛС разделен на несколько стран? А почему при едином канале поставке импорта из-за ленточки, крышуемом Орденом, НЗ на несколько стран разделена?

У Ордена - политика. Плюс население слишком разное по этническому составу.
Но я тебя, вроде, понял. Если жителям определенных земель нравится именовать себя Ацтланом и размахивать своим флагом - их право. Главное, чтобы налоги вовремя платили кому надо, и не выеживались.

Цитата:
Трудность в том, что "тема с бандитами" появилась раньше, чем образовались Техас и Конфедерация. Т.е. СПЕРВА бандитос обосновались в безопасных горах, откуда набегали на все-что-набегается, а ПОТОМ мигранты начали оформлять государственность (а не просто столбить отдельные поселения). Кроме того, ЕСЛИ такие перевалы есть, они по карте логично должны бы приходиться на территорию Невады-и-Аризоны, где порядок поддерживается синдикатами - и таким образом бандитос уходили бы не через формально-техасский Угол, а через родственно-дружественный Нью-Рино.
А на практике мы видим совсем другое.

В горах - не за горами. И заселение территорий идет всегда от центра прибытия, концентрически, т.е. когда в ебенях НЗ стал образовываться Латинский Союз, то он потому в ебенях, что более близкие к базам места уже хоть как-то заселены и поделены.
Синдикаты Нью-Рино к дорожному бандитизму относятся очень отрицательно - об этом еще демиург писал.



Kail Itorr -> 31.07.2015, 14:17
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
только в Нью-Рино синдикаты обладают всей полнотой власти, а в прочих местах вынуждены подстраиваться под местные власти
Либо же "сращиваться" с этими властями. Демид свидетель. Прочно ли сращивание? Не прочнее власти как таковой.
Цитата:
Как отвечали в таких случаях лаконичные спартанцы, "если". Кстати сказать, в Зионе по твоей версии такую ошибку и допустили Ж))) чего, по мне, произойти не могло
Цитата:
Вот и я про то - не даст никто латиносам массово селиться в ЕС
Даст, почему не дать. Но не в своих городах, а в отдельных поселениях под крышей того же анклава. Вот как камрад Komukc у себя нарисовал поселение Мисьонес (основаное еврейско-аргентино-африканерской кликой) на французской территории. Спокойно возможен и моноэтнический поселок Сан-Хуан-дель-Дьябло-Нуэстро, населенный какими-нить колумбийскими мигрантами, под испанской крышей. Договорились где чья округа и какие налоги идут в центр, и пожалуйста. Если вдруг принятые честными испанскими властями колумбийцы вероломно начнут нарушать ключевые статьи договора - их раскатают с применением тяжелой артиллерии, точно так же, как раскатали бы любой испанский хутор, вздумавший бандитствовать.
Цитата:
В Сионе была другая ситуация: там диаспора - это одновременно народ метрополии
Дело не в народе метрополии, дело в законах. Законы Зиона устанавливал Орден, а законы Ордена внутренним правилам еврейской диаспоры соответствовать не могут.
Цитата:
Именно так и имело место. Просто "крыша" представлена не единой персоной, а синдикатом, вернее, несколькими. Есс-но имеющими связи с Рино (куда ж без них).
Почему при одной дороге ЛС разделен на несколько стран? А почему при едином канале поставке импорта из-за ленточки, крышуемом Орденом, НЗ на несколько стран разделена?
Цитата:
У Ордена - политика. Плюс население слишком разное по этническому составу.
Но я тебя, вроде, понял. Если жителям определенных земель нравится именовать себя Ацтланом и размахивать своим флагом - их право. Главное, чтобы налоги вовремя платили кому надо, и не выеживались
Именно так и есть. Главное - взносы в общак, а флаги, гимны и вышиванки остаются на откуп местным тараканам.
Например, уверен на все сто, не все анклавы ЕС равноправны. Хотя вроде как общим флагом и пользуются...
Цитата:
Синдикаты Нью-Рино к дорожному бандитизму относятся очень отрицательно - об этом еще демиург писал
На СВОЕЙ территории - очень отрицательно. А сбывать у них добычу, взятую где-то еще, это сколько угодно, регулярно проделывается.



Helgi666 -> 31.07.2015, 17:54
----------------------------------------------------------------------------
большой караван. 100-120 машин. Новички с чадами и домочадцами. Половина каравана - наливняки с соляром. Ползут по 20 км/ч. :wall: :evil: идеальная цель для пары M2HB или ДШК



Воевода -> 31.07.2015, 18:44
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):

Э... Меридианный хребет находится на ЮЗ от ЛС, как раз "через Угол". Угол образован Меридианным и Сьерра-Невадой (с техасской стороны), и Меридианным и Кам (со стороны ЕС). Или имеется в виду условное продолжение Меридианного на север от хребта Кам? Так там китайские джунгли, через которые мне, во-первых, чрезвычайно сомнительно наличие местного БАМа (все же переть три тыщи верст через лес или через степь, есть разница), а во-вторых, китайский анклав образовался ПОСЛЕ латинских.

Э-э-э... Меридианный хребет вообще-то по карте находится на ЮВ от ЛС. Не доезжая Угла. Так что, перевалив через М. хребет, конвои оказываются ЗА Углом стыла.



Dragony66 -> 31.07.2015, 18:48
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
большой караван. 100-120 машин. Новички с чадами и домочадцами. Половина каравана - наливняки с соляром. Ползут по 20 км/ч. :wall: :evil: идеальная цель для пары M2HB или ДШК

Зачем такой экстрим?
Имущество желательно получить как в можно более цельном виде, а не покрошенным в мелкий винегрет, если только целью не является абсолютный геноццид всех подряд.
Несколько хороших снайперов, стрельба по колесам-водителям, потом выстегивается охрана, остальных, кто дернется, могут "причесать" из крупняка. В назидание остальным, так сказать...



n90 -> 31.07.2015, 19:34
----------------------------------------------------------------------------
Воевода писал(a):
Э-э-э... Меридианный хребет вообще-то по карте находится на ЮВ от ЛС. Не доезжая Угла. Так что, перевалив через М. хребет, конвои оказываются ЗА Углом стыла.
Кайл традиционно путает лево-право (восток с западом).
Тем не менее, при движении от ПФ на запад по Северной дороге СРАЗУ ПОСЛЕ перевала через этот хребет и начинается собственно Угол (см. ЗЛ-1, засада, которую уничтожает Ярцев). И все это пространство к северу и к северо-западу - все это Угол.



Helgi666 -> 31.07.2015, 19:52
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Helgi666 писал(a):
большой караван. 100-120 машин. Новички с чадами и домочадцами. Половина каравана - наливняки с соляром. Ползут по 20 км/ч. :wall: :evil: идеальная цель для пары M2HB или ДШК

Зачем такой экстрим?
Имущество желательно получить как в можно более цельном виде, а не покрошенным в мелкий винегрет, если только целью не является абсолютный геноццид всех подряд.
Несколько хороших снайперов, стрельба по колесам-водителям, потом выстегивается охрана, остальных, кто дернется, могут "причесать" из крупняка. В назидание остальным, так сказать...

сжигаем наливняки, после дневного перехода конвой встает



Воевода -> 31.07.2015, 20:09
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
Кайл традиционно путает лево-право (восток с западом).
Тем не менее, при движении от ПФ на запад по Северной дороге СРАЗУ ПОСЛЕ перевала через этот хребет и начинается собственно Угол (см. ЗЛ-1, засада, которую уничтожает Ярцев). И все это пространство к северу и к северо-западу - все это Угол.
Так то на ЗАПАД, а я говорил про СЕВЕР! На север от дороги!



Dragony66 -> 31.07.2015, 20:09
----------------------------------------------------------------------------
А потом хабар на себе тащить?.. Наливник поджечь и БЗ хватит из винтовки, в 1941г. так часто делали.



UL -> 01.08.2015, 11:47
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Либо же "сращиваться" с этими властями. Демид свидетель.

И какой из синдикатов Нью-Рино представлял в руководстве ПРА Демид? :D

Цитата:
Даст, почему не дать. Но не в своих городах, а в отдельных поселениях под крышей того же анклава. Вот как камрад Komukc у себя нарисовал поселение Мисьонес (основаное еврейско-аргентино-африканерской кликой) на французской территории. Спокойно возможен и моноэтнический поселок Сан-Хуан-дель-Дьябло-Нуэстро, населенный какими-нить колумбийскими мигрантами, под испанской крышей. Договорились где чья округа и какие налоги идут в центр, и пожалуйста. Если вдруг принятые честными испанскими властями колумбийцы вероломно начнут нарушать ключевые статьи договора - их раскатают с применением тяжелой артиллерии, точно так же, как раскатали бы любой испанский хутор, вздумавший бандитствовать.

Komukc - не канон. И в любом случае, что-то я не слышал, чтобы еврейские или африканерские диаспоры (аргентинцы у него, АФАИР, тоже евреи) на СЗ устраивали беспорядки, терроризировали местных уголовщиной или учили их, как жить. Это то, что я говорил про подмоченные и неподмоченные репутации. Ну и плюс евреев и африканеров тупо мало, они к 20% при всем желании не приблизятся. В отличии от латиносов.
А испанцы, которые у себя разместят колумбийский поселок, рискуют обнаружить, что когда обитатели Виллабаджо Сан-Хуан-дель-Дьябло-Нуэстро решат нарушить договор, тяжелой артиллерии у них будет больше, чем у испанцев. И несколько соседних поселков их в этом поддержат.
Цитата:

Дело не в народе метрополии, дело в законах. Законы Зиона устанавливал Орден, а законы Ордена внутренним правилам еврейской диаспоры соответствовать не могут.

И какие же внутренние правила есть у светских евреев, которых никто не дискриминирует? Например, в тех же Штатах?
Это уж не говоря о том, что в Сионе евреи-израильтяне как раз оказываются "коренным населением", а американцы с Северо-Востока и Тихоокеанского побережья - "понаехами" :D.

Цитата:
Например, уверен на все сто, не все анклавы ЕС равноправны. Хотя вроде как общим флагом и пользуются...
Согласен. Но это неравноправие не проистекает из неравного доступа к каналам импорта.

Цитата:
На СВОЕЙ территории - очень отрицательно. А сбывать у них добычу, взятую где-то еще, это сколько угодно, регулярно проделывается.

Предоставление своей территории как "безопасного коридора" для подхода и отхода - это прямое участие в деятельности банд. Жители окружающих территорий отнесутся к этому так же, как будто нападения происходят из самого Нью-Рино.



UL -> 01.08.2015, 15:25
----------------------------------------------------------------------------
И кстати, выложена очередная прода.



UL -> 25.09.2015, 20:04
----------------------------------------------------------------------------
И еще одна прода.



alcapitan -> 25.09.2015, 20:40
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
И еще одна прода.

Наконец-то! :writer:



UL -> 05.10.2015, 19:05
----------------------------------------------------------------------------
Народ, нужны идеи по тактическому сценарию: группа численностью 10-15 человек, высадившаяся с моря, должна напасть на ферму и захватить пленных (от одного до 3-4, любых). Какой оптимальный план действий?



staryi_prapor -> 05.10.2015, 19:18
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Народ, нужны идеи по тактическому сценарию: группа численностью 10-15 человек, высадившаяся с моря, должна напасть на ферму и захватить пленных (от одного до 3-4, любых). Какой оптимальный план действий?

Юр, нужно плясать от того, кто они. Всё-таки пиратский десант на побережье северного материка... сомнительно. Главным образом, в смысле шансов уйти.



Andre Red -> 05.10.2015, 22:32
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Народ, нужны идеи по тактическому сценарию: группа численностью 10-15 человек, высадившаяся с моря, должна напасть на ферму и захватить пленных (от одного до 3-4, любых). Какой оптимальный план действий?
еще б уточнить - КТО будет высаживаться-то, с какой тамошней страны группа-то? А то и тактика высадки может быть похожа и все остальное прочее, но люди-то в разных странах разные.. потому и местные особенности могут быть!



Dragony66 -> 06.10.2015, 07:04
----------------------------------------------------------------------------
1)Транспортное средство - как близко оно может подойти к берегу?
2)Вооружение бандгруппы? Наличие пулеметов, снайперов?
3)Время нападения - на рассвете (классика), ночью? (есть ли ПНВ?)
4)Какое имущество требуется захватить, или только людей?



Kail Itorr -> 06.10.2015, 12:34
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
нужны идеи по тактическому сценарию: группа численностью 10-15 человек, высадившаяся с моря, должна напасть на ферму и захватить пленных (от одного до 3-4, любых)
Только пленников, прочий хабар побоку? Тогда сильно зависит от кто сидит на ферме и насколько их застали врасплох.
В принципе-то если идут за конкретным человеком и серьезные профи классом куда выше фермеров, хватит двоих-троих на дело и еще парочку в прикрытие. Предварительная рекогносцировка местности, "подельщики" делают визит под видом гостей и в ночь операции берут в ножи возможную охрану, прикрытие заранее подгоняет к берегу второй зодиак, на двух лодках уходим в ночь на корабль-матку - и далее можно долго и безуспешно искать.



Dragony66 -> 06.10.2015, 12:38
----------------------------------------------------------------------------
Так еще смотря какая конкретно задача - взять сколько-то, остальных в "0", или одного (по пути в сортир)?



UL -> 10.10.2015, 12:50
----------------------------------------------------------------------------
Уточнение: высаживаются пираты из одного из Халифатов, соответственно уровень подготовки - от нуля до "десантник/коммандо не слишком продвинутой армии третьего мира", плюс обширный практический опыт. Цель - захват заложников для последующего получения выкупа. Наличие заложников - ответ насчет шансов уйти (т.е. удалось захватить - топить не будут, и если не смогут блокировать - дадут уйти). Возможности провести предварительную реконгсценировку нет, но общая информация о местоположении фермы и примерном количестве обитателей имеется.

Цитата:
1)Транспортное средство - как близко оно может подойти к берегу?

5-6 км.
Цитата:

2)Вооружение бандгруппы? Наличие пулеметов, снайперов?

По необходимости, согласно плану атаки.
Цитата:

3)Время нападения - на рассвете (классика), ночью? (есть ли ПНВ?)

ПНВ, если и есть - в мизерных количествах. Чтобы напасть на рассвете (а тем более - ночью), требуется высадиться затемно и совершить пеший переход - несколько километров по ночной саванне. Это точно хорошая идея - нападать на рассвете?

Цитата:
4)Какое имущество требуется захватить, или только людей?

См.выше.

У меня пока такой сценарий: высадка на рассвете, саму ферму не атаковать, а вместо этого залечь в поле у дороги, накрывшись маскировочными сетками, и дожидаться, пока с фермы поедут на полевые работы. Вооружение - автоматы/ПП с глушителями, возможно - резинострелы. В чистом поле засады никто не ожидает. Атаковать работников с нулевой дистанции, захватить пленных и увести их обратно на берег, к лодкам, прежде чем на ферме поймут, что происходит. В этом сценарии я вижу две проблемы:
1)Как я понимаю, вокруг фермы много полей и много дорог. У какой именно делать засаду?
2)Если что-то пойдет не так, уйти не получится - так их в чистом поле и положат.
У кого-то есть идеи по улучшению, или альтернативные сценарии?



Helgi666 -> 10.10.2015, 13:17
----------------------------------------------------------------------------
очень сомнительно, что у банды будут глушители в количестве большем чем 1-2 штуки. Если, конечно, это не часть операции когото более могущесвенного. Но тогда и ПНВ на всю банду не проблема.



staryi_prapor -> 10.10.2015, 15:08
----------------------------------------------------------------------------
Helgi666 писал(a):
очень сомнительно, что у банды будут глушители в количестве большем чем 1-2 штуки. Если, конечно, это не часть операции когото более могущесвенного. Но тогда и ПНВ на всю банду не проблема.

Самый простой глушитель на несколько выстрелов продаётся в любом магазине автозапчастей и называется "маслофильтр". Я уже несколько раз вывешивал ролик с ю-туба. Разыскивать очередной раз банально лень.
Всё-таки нашёл 8-)

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=haiqFcIXTqs



Kail Itorr -> 10.10.2015, 17:08
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
высаживаются пираты из одного из Халифатов, соответственно уровень подготовки - от нуля до "десантник/коммандо не слишком продвинутой армии третьего мира", плюс обширный практический опыт. Цель - захват заложников для последующего получения выкупа
Нету на НЗ киднепперов. Забудь как страшный сон. Потому нету, что "ан масс" народ тупо неплатежеспособен в должной степени, чтобы оправдать расходы на операцию, а раз выкупа не будет, фигли связываться. Короче, нету "кормовой базы", а следовательно, нет и страты хищников.
Целевое похищение олигархского сыночка разве что, на это подряжаются отдельные спецы еще с заленточным опытом. А как что-то постоянное - черта с два.
Пираты Халифата могут разве что рабов наловить, так снова же, в разы дешевле и практичнее для этой цели использовать дагомейцев, за которыми особо никто и следить не будет.



Dragony66 -> 10.10.2015, 17:52
----------------------------------------------------------------------------
Захват может быть с целью мести - взять рабов из клана (семьи) обидчиков.



UL -> 10.10.2015, 18:34
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
очень сомнительно, что у банды будут глушители в количестве большем чем 1-2 штуки.
Почему? Глушители продаются свободно (разве что кое-где косо посмотрят), а при необходимости их и сдеать можно.

Цитата:
Нету на НЗ киднепперов. Забудь как страшный сон. Потому нету, что "ан масс" народ тупо неплатежеспособен в должной степени, чтобы оправдать расходы на операцию, а раз выкупа не будет, фигли связываться.

На севeрном побережье залива народ "ан масс" очень даже платежеспособен, плюс придерживается традиционных общинных ценностей - "своих не бросать".



Kail Itorr -> 10.10.2015, 18:41
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
На севeрном побережье залива народ "ан масс" очень даже платежеспособен
На тысячу экю единоразовой выплаты - в основном платежеспособен, да. На десять-двадцать тысяч - уже очень не всякий. А целевой киднеппинг удовольствие дорогое, и меньше чем за десять грандов с клиента им заниматься совершенно нет резона.
UL писал(a):
придерживается традиционных общинных ценностей - "своих не бросать"
Так тут дело не в "бросать", а в "выкупе". Платить выкуп = плодить шакалов. Это как раз в традиционные ценности и не входит.
Вот собраться всем кагалом и накостылять похитителям вплоть до ответного рейда к черту на рога - это с дорогой душой.



UL -> 10.10.2015, 19:50
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
На тысячу экю единоразовой выплаты - в основном платежеспособен, да. На десять-двадцать тысяч - уже очень не всякий. А целевой киднеппинг удовольствие дорогое, и меньше чем за десять грандов с клиента им заниматься совершенно нет резона.

Община скидывается, конечно.
Цитата:

Так тут дело не в "бросать", а в "выкупе". Платить выкуп = плодить шакалов. Это как раз в традиционные ценности и не входит.
Вот собраться всем кагалом и накостылять похитителям вплоть до ответного рейда к черту на рога - это с дорогой душой.

Одно другого не отменяет :ready:. Хотя с ответными рейдами есть техническая проблема - похитители далеко не всегда оставляют обратный адрес, да и в рейд не в любое место сходишь.
Кстати, вот, ЗЛ-1:
Цитата:
Вот и спускались с гор бандиты всех мастей, точнее – революционеры всех идеологий, чтобы грабить конвои и убивать или угонять с собой людей. Людей потом или предлагали выкупить их общинам, или просто продавали наркобаронам.
Есть на НЗ кинднепперы - самый что ни на есть канон :rtfm:.



Helgi666 -> 10.10.2015, 21:52
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Цитата:
очень сомнительно, что у банды будут глушители в количестве большем чем 1-2 штуки.
Почему? Глушители продаются свободно (разве что кое-где косо посмотрят), а при необходимости их и сдеать можно.

где продаются? Сделать можно, для этого надо чтото уметь делать руками. Кто умеет делать руками, в бандиты не пойдет.



Kail Itorr -> 10.10.2015, 22:03
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Община скидывается, конечно
У слабой общины денег нет. А сильная сама пойдет рейдом в ответку и раздолбает всех вдребезги и пополам.
UL писал(a):
спускались с гор бандиты всех мастей, точнее – революционеры всех идеологий, чтобы грабить конвои и убивать или угонять с собой людей
Так это совсем другой расклад! Тут не целевые киднепперы, а обычные бандитос, которые "грябят корованы", и люди для них - просто "сопутствующая добыча", а вовсе не основная цель операции.
UL писал(a):
с ответными рейдами есть техническая проблема - похитители далеко не всегда оставляют обратный адрес
Похитители хотят получить бабки? Вариант "сбросьте на указанный счет" не канает, ибо где гарантия целостности товара? На слово бандитам, как ты понимаешь, на НЗ не верят, репутация не та.



UL -> 11.10.2015, 00:14
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
где продаются?

Дык везде. Может, не в каждом оружейном магазине, но в общем, найти можно. Опять же, канон:

Цитата:
Надо бы только дозвуковыми патронами УС разжиться, а то у меня ни единой штучки таких нет. Не продаются они коммерчески – не нужны никому, да и не поощряется продажа оружия с глушителями в большинстве краев. Не то чтобы запрещена, а просто… патронов не купишь, например, с собой глушитель носить нельзя и так далее. Считается, что нормальному человеку бесшумное оружие точно не нужно.

И как всегда, все эти сложности - для законопослушных граждан, не для бандитов. Бандитам на запрет носить глушитель наплевать, а патроны можно закупать как бы для официальных структур, которые их "крышуют", или снаряжать самостоятельно.

Цитата:
Сделать можно, для этого надо чтото уметь делать руками. Кто умеет делать руками, в бандиты не пойдет.

Не пойдет, конечно. Засядет где-нибудь на ферме и будет потихоньку делать глушители (и снаряжать дозвуковые патроны), продавать их бандитам и иметь свой кусок хлеба с маслом 8-).

Цитата:
У слабой общины денег нет. А сильная сама пойдет рейдом в ответку и раздолбает всех вдребезги и пополам.

И много сходили в рейды за горы Сьерра-Гранде?

Цитата:
Так это совсем другой расклад! Тут не целевые киднепперы, а обычные бандитос, которые "грябят корованы", и люди для них - просто "сопутствующая добыча", а вовсе не основная цель операции.

Еще раз: "людей потом ... предлагали выкупить их общинам". Т.е. имели основания рассчитывать, что выкуп будет. Какая цель основная - это надо прикидывать, но если наличных и имущества на пленном - редко больше, чем на пару тысяч, а выкуп начинается с десятки... ну, ты понял :D.
Цитата:

Похитители хотят получить бабки? Вариант "сбросьте на указанный счет" не канает, ибо где гарантия целостности товара? На слово бандитам, как ты понимаешь, на НЗ не верят, репутация не та.

Встреча на нейтральной территории, в том же Нью-Рино.



ylt -> 11.10.2015, 08:59
----------------------------------------------------------------------------
Не хотелось с тобой спорить, тезка, мы же в некотором смысле конкуренты - тема общая, но хочу выссказать несколько соображений по теме. Нападение с киднепингом в Зионе должны быть хорошо замотивировано. Во- первых, нужно скоростное не маленькое судно( место и грузоподъемность для бандюг ,оружия и пленников). Обученный персонал,знакомый с фарватером и местностью, где должна происходить акция. Соответствующее вооружение. И, главное, мотивированная цель( пару новоземельских колхозников не оправдают затраченное горючее). Можно, конечно, приплыть на баркасе, захватить одинокую ферму и требовать Боинг и 5 мешков зелени. "Так, кто ж ему дасть?". Обоснование акции в студию!



Dragony66 -> 11.10.2015, 09:01
----------------------------------------------------------------------------
Что-то подобное я уже пытался спросить.
Либо у хозяев что-то особо ценное заховано в сарае под навозом... :D



Helgi666 -> 11.10.2015, 09:08
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Цитата:
Надо бы только дозвуковыми патронами УС разжиться, а то у меня ни единой штучки таких нет. Не продаются они коммерчески – не нужны никому, да и не поощряется продажа оружия с глушителями в большинстве краев. Не то чтобы запрещена, а просто… патронов не купишь, например, с собой глушитель носить нельзя и так далее. Считается, что нормальному человеку бесшумное оружие точно не нужно.

цитата работает против вас

Цитата:
Засядет где-нибудь на ферме и будет потихоньку делать глушители (и снаряжать дозвуковые патроны), продавать их бандитам и иметь свой кусок хлеба с маслом 8-).

и однажды к нему придут вежливые люди и спросят: А чойто вы тут делаете, а?



Kail Itorr -> 11.10.2015, 13:28
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
И много сходили в рейды за горы Сьерра-Гранде?
А ты думаешь, из кого состоит (и за чей кошт существует) Свободная революционная армия, которая там всех по самые помидоры засаживает? Кубинцы ребята хуч и идейные, но тоже хотят регулярно кушать.
UL писал(a):
"людей потом ... предлагали выкупить их общинам". Т.е. имели основания рассчитывать, что выкуп будет
ПРЕДЛАГАЛИ - не значит получали. Рынка нет. Инфраструктуры. А следовательно, нет заметной массы киднепперов, способных вести дело "мягко" и таким образом нарабатывающих репутацию, мол, этим можно платить - получишь что обговорено.
UL писал(a):
Встреча на нейтральной территории, в том же Нью-Рино
Ага, только боссы Нью-Рино сильно против дорожного разбоя, не забыл? Если "быстро скинуть товар по демпинговой цене", тут пожалуйста, триста процентов прибыли никто не отменял, а входить в долю - это совсем другой контингент нужен и другие правила подчинения.
Новая Земля - это очень третий мир. А в очень третьем мире клиенты на похищение - только целевые, из очень богатых буратин (о ком заведомо известно, что они богатые). Простых пейзан-хуторян могут грохнуть на раз, могут угнать в рабство - но похищать за выкуп не будут, у них такого выкупа просто нет.



UL -> 11.10.2015, 23:24
----------------------------------------------------------------------------
ylt писал(a):
Не хотелось с тобой спорить, тезка, мы же в некотором смысле конкуренты - тема общая, но хочу выссказать несколько соображений по теме. Нападение с киднепингом в Зионе должны быть хорошо замотивировано. Во- первых, нужно скоростное не маленькое судно( место и грузоподъемность для бандюг ,оружия и пленников). Обученный персонал,знакомый с фарватером и местностью, где должна происходить акция. Соответствующее вооружение. И, главное, мотивированная цель( пару новоземельских колхозников не оправдают затраченное горючее). Можно, конечно, приплыть на баркасе, захватить одинокую ферму и требовать Боинг и 5 мешков зелени. "Так, кто ж ему дасть?". Обоснование акции в студию!

Ну, вот тебе обоснование: сионцы, хоть израильского происхождения, хоть американского, своих ценят и друг за друга держатся. Поэтому если все меры не помогли, пару тамошних фермеров пиратам удалось захватить, а освободить их другим путем возможности нет, то жители предпочтут скинуться на кругленькую сумму, а не получить своих соседей, друзей и родственников по частям. Пиратов, в конце концов, можно и на следующем рейсе поймать, но если завтра не повезет тебе, то ты знаешь, что тебя не бросят.



UL -> 11.10.2015, 23:42
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
цитата работает против вас
Это почему?
Цитата:

и однажды к нему придут вежливые люди и спросят: А чойто вы тут делаете, а?

Ага. Вот так в глубину Халифата или Латинского Союза и придут. Что же они ко всем дорожным бандитам не приходят, раз такие вежливые :D?
Цитата:

А ты думаешь, из кого состоит (и за чей кошт существует) Свободная революционная армия, которая там всех по самые помидоры засаживает? Кубинцы ребята хуч и идейные, но тоже хотят регулярно кушать.

Как-то плохо засаживает, раз банды не переводятся. Надо полагать, именно из-за того, что кубинцы хуч и идейные, но тоже хотят регулярно кушать, а в отсутствии бандитов - кто же их кормить-то будет :russian:?
А в Халифате или там Дагомее тоже кубинцы водятся?
Цитата:

ПРЕДЛАГАЛИ - не значит получали.

Ну так и не факт, что "мои" киднепперы получат ;-).

Цитата:
Ага, только боссы Нью-Рино сильно против дорожного разбоя, не забыл?

Против дорожного разбоя на своей территории. А если кто-то пошалил на чужой территории, а на их - реализует добычу, отстегивая процент, то они за.
Они и работорговлю формально не подддерживают, но по факту рабыни-проститутки в Нью-Рино есть, и даже свободных женщин захватывают в рабство (см. конец ЗЛ-3, где Ярцев и команда пресекают конкретный случай).
Цитата:

Новая Земля - это очень третий мир.

Смотря где. В большинстве стран на северном побережье залива, мир вполне себе первый - как по уровню жизни, так и по восприятию ценности каждой жизни своего согражданина.



Helgi666 -> 12.10.2015, 11:26
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Цитата:
цитата работает против вас
Это почему?

да потому, что и глушак, и УСы приходится доставать. Капитану РА, Карл! То есть, в свободной продаже. их нету. Да, из под полы, по знакомству, по очень специальным ценам, тебе черта лысого достанут, но так, чтоб в каждой лавке на полках лежали - нет такого.

Цитата:
Ага. Вот так в глубину Халифата или Латинского Союза и придут. Что же они ко всем дорожным бандитам не приходят, раз такие вежливые ?

а все до поры. Пока эти глушаки в бандитских разборках или мелких грабежах применяются - никому до них дела нет. Стоит провести крупную операцию с большими потерями, вроде той, которую вы хотите описать - и найдут, и рейд организуют, и разнесут все вдребезги пополам, и назад вернутся. Ибо нефиг.



Kail Itorr -> 12.10.2015, 12:15
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
В большинстве стран на северном побережье залива, мир вполне себе первый - как по уровню жизни, так и по восприятию ценности каждой жизни своего согражданина
В том-то и дело, что несмотря на происхождение, даже в Северном Альянсе уровень жизни и "природных опасностей" соответствует именно третьему миру. Не самому забитому, согласен, в сравнении с югами и латинянами, но именно третьему. Фронтир, он такой...
Согласен, конкретные буратины вроде того же Ярцева в этом третьем мире устроились себе вполне неплохо и комфортно. Ну так он и в заленточном третьем мире устраивался примерно так же, благо и там, и там необходимы только мозги и определенный уровень доходов, ими же в основном и обеспеченный.
UL писал(a):
если кто-то пошалил на чужой территории, а на их - реализует добычу, отстегивая процент, то они за
"Зв процент" работают свои, которые как раз подотчетны правилам.
Конечно, реализовать добычу можно, не вопрос. Но цену ты получишь отнюдь не "честную", за триста процентов прибыли боссы Рино сделают вид, что так уж и быть, мы на тебя временно закроем глаза. Вот на таких тарифах компания Гвоздя (заваленный Ярцевым лжеконвой) и пробавлялась, верно. Тоже можно жить, согласен. С таким с позволения сказать уровнем профессионализма и соответственно перспективами.
А тот, кто хочет и может больше - тот идет на другие занятия и другие условия работы.
Киднеппер, успешный киднеппер - это отнюдь не уличный налетчик, ему планировать операцию надо не меньше, чем банковскому грабителю, да и "товар" у него куда более хрупкий и капризный, условия содержания нужны получше, иначе товарный вид и ценность утрачивается. Причем планировать нужно как "взятие товара", так и "получение выкупа". В общем, нужны серьезные мозги на все спланировать, ПЛЮС правильные руки на реализовать весь этот план. Если руки отдельно, мозги отдельно - добавляем мозгам умение держать руки в нужном тонусе, чтобы команды выполнялись как и когда надо, а не как обычно. Т.е. организация. Небольшая, но крепкая. Профи.
А профи - товар дорогой. И на фермеров размениваться не будут, ибо смысл? им-то куда выгоднее выбрать клиента позажиточнее и потрогать за вымя уже такого. И поскольку профи, выгоду свою они понимают и выдержку имеют, "на арапа" не полезут.



Dragony66 -> 12.10.2015, 12:38
----------------------------------------------------------------------------
Значит, на ферме что-то заныкано.
Или "фермеры" втихую золотишко добывают... ;-)



Kail Itorr -> 12.10.2015, 12:51
----------------------------------------------------------------------------
Так поэтому и говорю, налет "за ценной добычей" - это пожалуйста, а "людоловы" тут и так работать не будут.



Dragony66 -> 12.10.2015, 13:03
----------------------------------------------------------------------------
С "чумазоидов" навар небольшой. :D



Kail Itorr -> 12.10.2015, 13:38
----------------------------------------------------------------------------
А дагомейцев просто на плантации, без всяких наваров. Никакого криминала (на югах рабство в законе), чистый бизнес.



ylt -> 12.10.2015, 20:40
----------------------------------------------------------------------------
Юра, позволь тебе напомнить, ранее политика гос-ва Израиль была не договариваться с похитителями , а бить похитителей( Энтебе, "Сабена", захват сирийских генералов, чтобы освободить своих солдат, попавших в плен). Это современные гнилые правительства пошли на переговоры и обмены . На НЗ по нашим книгам(Влада, моей- не претендую на канон, просто на логику, твоей) собраны в основном люди, которым эта продажная тактика как кость в горле. Врядли они будут платить за киднепинг( да и денюжков особых у них нет). Один раз бандитам заплатишь, потом будешь платить постоянную ренту. Конечно, ты автор, решать тебе. Но мне кажется, что, если все, включая Кайла, а он признанный эксперт в этом деле, говорят, что ты не совсем прав, может стоит прислушаться?



UL -> 12.10.2015, 21:10
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
да потому, что и глушак, и УСы приходится доставать. Капитану РА, Карл! То есть, в свободной продаже. их нету. Да, из под полы, по знакомству, по очень специальным ценам, тебе черта лысого достанут, но так, чтоб в каждой лавке на полках лежали - нет такого.
Ярцеву ничего доставать не надо. К его услугам все ресурсы РА (РА, Карл! :D), у него, вон, и "Вал" заначен. А бандиты могут и достать, даже из-под полы и по очень специальным ценам.
И не будем зацикливаться на УС. 0.45 - все дозвуковые, 9х19 - все, у которых пуля весом 9.5 грамм, дозвуковые. Мелкашечные патроны, кстати, тоже.

Цитата:
а все до поры. Пока эти глушаки в бандитских разборках или мелких грабежах применяются - никому до них дела нет. Стоит провести крупную операцию с большими потерями, вроде той, которую вы хотите описать - и найдут, и рейд организуют, и разнесут все вдребезги пополам, и назад вернутся. Ибо нефиг.

Захват трех-четырех заложников и убийство еще нескольких человек - это "крупная операция с большими потерями" :???:?
Если бы все было так просто в мире НЗ, так там бы и банд давно не было. Ибо нефиг. А раз есть - значит, не особо на их территорию в рейды и походишь.
Кстати, в каноне банды наркоторговцев вольготно расположились в дельте Амазонки, практически на границе с ПРА. Казалось бы, пролети над дельтой ночью на самолете с камерой, зафиксируй признаки жизни в виде костров/огней, и отправляй по адресам "крокодилов". А не делают, потому что не так просто, надо полагать.
Цитата:

В том-то и дело, что несмотря на происхождение, даже в Северном Альянсе уровень жизни и "природных опасностей" соответствует именно третьему миру. Не самому забитому, согласен, в сравнении с югами и латинянами, но именно третьему. Фронтир, он такой...
Согласен, конкретные буратины вроде того же Ярцева в этом третьем мире устроились себе вполне неплохо и комфортно. Ну так он и в заленточном третьем мире устраивался примерно так же, благо и там, и там необходимы только мозги и определенный уровень доходов, ими же в основном и обеспеченный.

Собственно, практически все, кого Ярцев встречает, устроились неплохо и комфортно, и в деньгах не нуждаются. Взять тот же Аламо и его жителей.

Цитата:
А профи - товар дорогой. И на фермеров размениваться не будут, ибо смысл? им-то куда выгоднее выбрать клиента позажиточнее и потрогать за вымя уже такого.

А как насчет фермера из большой и зажиточной общины, которая может позволить себе скинуться, даже не слишком обременяя каждого своего члена?

В общем, народ, то, что вы написали, я частично принял к сведению, но мы от темы отклонились. Как будем брать ферму и заложников, господа бандиты? :ready:



Kail Itorr -> 12.10.2015, 21:35
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
практически все, кого Ярцев встречает, устроились неплохо и комфортно
Так Ярцев, если ты заметил, общается в основном со "своими". Т.е. с народом того же социально-имущественного слоя: братья Рамирес - владельцы клуба, Джо - хозяин автомастерской, Бонита - хозяйка ормага, Билл - совладелец ормага... ну и так далее. Да, любой из этих товарищей - потенциальный клиент киднепперов, с них таки да есть что взять. Условный средний класс, причем ближе к верхушке оного. Ну и как говорится, "хочешь взять? рискни".
Имущественную пирамиду себе представляешь? Каков процент "верхнего среднего класса" на условную тысячу населения, ась?
UL писал(a):
как насчет фермера из большой и зажиточной общины, которая может позволить себе скинуться, даже не слишком обременяя каждого своего члена?
Зажиточная община прежде всего скидывается на обеспечение безопасности своей зажиточности, в противном случае в момент теряет все нажитое непосильным трудом еще до визита твоих киднепперов.
Люди, которые САМИ заработали себе на хлеб с икрой, в условиях фронтира не расслабляются. Их, конечно, можно переиграть. Любого можно. Но - это требует определенной подготовки и профессионализма...
UL писал(a):
мы от темы отклонились. Как будем брать ферму и заложников, господа бандиты?
Нарисованная тобой "цель визита" совершенно бредовая. Соответственно бандиты, которым хватит дурости под такое подписаться - скорее тупая шпана, чем профи. Отсюда много мяса и шума и нулевой шанс убраться с места событий, да и жертвы среди клиентов вряд ли будут велики.



UL -> 12.10.2015, 21:44
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Юра, позволь тебе напомнить, ранее политика гос-ва Израиль была не договариваться с похитителями , а бить похитителей( Энтебе, "Сабена", захват сирийских генералов, чтобы освободить своих солдат, попавших в плен). Это современные гнилые правительства пошли на переговоры и обмены .

Это не совсем верно. Когда могли - били, и сейчас бьют, и будут бить. Когда не могли - договаривались. Пример - захват арабами рейса "Эль-Аль" 426 в 68-ом. Эли Коэна, опять же, пытались выкупить.

Цитата:
Один раз бандитам заплатишь, потом будешь платить постоянную ренту.
Почему постоянную? Большинство нападений успешно отбиваются, с полным уничтожением банд. Таким образом, количество успешных захватов для конкретной банды просто не будет превышать одного, да и в общем и целом будет большой редкостью.



Kail Itorr -> 12.10.2015, 21:53
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
количество успешных захватов для конкретной банды просто не будет превышать одного, да и в общем и целом будет большой редкостью
Не совсем так. Одна банда может совершать несколько успешных захватов (те же бандиты Гвоздя в каноне захватили как минимум три конвоя, пока на Ярцева не нарвались), но вот в общей статистике "число банд вс. число пленных" да, примерно один к одному.
А из этого что следует? А то, что рынка для киднепперов нет. Не успевает сложиться, раньше выбивают и самих захватчиков, и возможных посредников в Рино.



UL -> 12.10.2015, 22:27
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Так Ярцев, если ты заметил, общается в основном со "своими". Т.е. с народом того же социально-имущественного слоя: братья Рамирес - владельцы клуба, Джо - хозяин автомастерской, Бонита - хозяйка ормага, Билл - совладелец ормага... ну и так далее. Да, любой из этих товарищей - потенциальный клиент киднепперов, с них таки да есть что взять. Условный средний класс, причем ближе к верхушке оного. Ну и как говорится, "хочешь взять? рискни".
Имущественную пирамиду себе представляешь? Каков процент "верхнего среднего класса" на условную тысячу населения, ась?

Покойный парень Джей-Джей или Скотт, которого нанимают работать в магазин - тоже "верхний средний класс"? Похоже, в маленьком Аламо пирамида выглядит как-то нестандартно :D.

Цитата:
Зажиточная община прежде всего скидывается на обеспечение безопасности своей зажиточности, в противном случае в момент теряет все нажитое непосильным трудом еще до визита твоих киднепперов.
Люди, которые САМИ заработали себе на хлеб с икрой, в условиях фронтира не расслабляются. Их, конечно, можно переиграть. Любого можно. Но - это требует определенной подготовки и профессионализма...

Дык не спорю. Скинулись, обеспечили, незваных гостей регулярно валят на подступах. Но если изредка вальнуть не получилось (переиграли или просто не повезло) - своих не бросят.

Цитата:
Нарисованная тобой "цель визита" совершенно бредовая. Соответственно бандиты, которым хватит дурости под такое подписаться - скорее тупая шпана, чем профи. Отсюда много мяса и шума и нулевой шанс убраться с места событий, да и жертвы среди клиентов вряд ли будут велики.

Ну да, обычная банда среднего новоземельного уровня. То есть идея "залечь в чистом поле" таким вполне может прийти в голову :D.
Цитата:

А из этого что следует? А то, что рынка для киднепперов нет. Не успевает сложиться, раньше выбивают и самих захватчиков, и возможных посредников в Рино.

Упорядоченного рынка нет, отдельные акции возможны.



desnadok -> 13.10.2015, 00:12
----------------------------------------------------------------------------
Юрий, знаете, как врач скажу - у шизофреника весь его бред базируется на одной-единственной начальной бредовой предпосылке, а дальше он может всё очень логично и грамотно обосновать, рассказать, подробнейшим образом разложив по полочкам. Да вот беда - ни для кого, кроме самого больного, все его размышления бредом быть не перестают. Извините, ничего не напоминает? :pardon:



Dragony66 -> 13.10.2015, 06:14
----------------------------------------------------------------------------
Ну, творческие люди тем и отличаются от "обычных", что у них все не по стандарту... :D



Helgi666 -> 13.10.2015, 11:00
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Ну, творческие люди тем и отличаются от "обычных", что у них все не по стандарту... :D

приятно считать себя нестандарьным, ога? :fi:



Dragony66 -> 13.10.2015, 11:09
----------------------------------------------------------------------------
Весьма. :D



Kail Itorr -> 13.10.2015, 11:13
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Покойный парень Джей-Джей или Скотт, которого нанимают работать в магазин - тоже "верхний средний класс"?
Бывший Джей-Джей (я его у себя в "Лихорадке" поименовал Джонни) - может не верхний, но средний (владеет собственным пикапом и является компаньоном Джей-Джей на квадрогонках). Скотт - почти наверняка да, судя по тому, что спокойно справлялся с обязанностями управляющего, как только Ярцев ему это дело делегировал, да и карманных ему хватало на регулярно катать девушку на пострелушки (т.е. на бензин и патроны, даже если машина не личная, а семейная).
С "белой швалью" умные самостоятельные детки из приличных семей сами особо водиться не будут, вот тебе и круг общения.
UL писал(a):
если изредка вальнуть не получилось (переиграли или просто не повезло) - своих не бросят
Умные бандитос - налетами не занимаются, а у тупых не хватит профессионализма сохранить "товар" в целости. Соответственно когда эти тупые пересылают весточку о выкупе - община не бросает своих, она собирает рейд и раздает всем по серьгам (а у тупых не хватает профессионализма противостоять), ну и в результате рейда, ВОЗМОЖНО, удается кого-то выручить, как своих, так и сторонних.
UL писал(a):
Упорядоченного рынка нет, отдельные акции возможны
На отдельных акциях не сделаешь системы. Без системы не сделаешь расчета. Без расчета можно работать только на авось. Поэтому профи так работать и не будут, имея хоть толику выбора.



UL -> 13.10.2015, 20:02
----------------------------------------------------------------------------
Кайл, я по-прежнему с тобой не согласен, но меня подзадолбало спорить, да и для развития сюжета мне этот момент монопенисуален. Нет захвата заложников на выкуп, так нет. Будет налет на ферму с целью ограбления. Сценарий... сам напишу, кое-что тут проскочило. Спасибо всем, кто высказался.



Dragony66 -> 13.10.2015, 20:42
----------------------------------------------------------------------------
"Два в одном" - захват продуктов+ тренировка личного состава. :D



UL -> 20.11.2015, 19:52
----------------------------------------------------------------------------
Bыложена очередная прода.



UL -> 22.11.2015, 22:50
----------------------------------------------------------------------------
Вооружение НГНИ

Вертолет "Анфа" (Bell-212):


Патрульный катер "Дабур":


Panhard AML-90:


Panhard M3:


Колесная САУ vz.77 "Дана":



staryi_prapor -> 22.11.2015, 23:08
----------------------------------------------------------------------------
Вот здесь "Панар" получше



UL -> 22.11.2015, 23:40
----------------------------------------------------------------------------
:DТогда уж такие:
[изображение]



UL -> 18.12.2015, 13:17
----------------------------------------------------------------------------
И еще одна прода выложена на обычном месте.



UL -> 18.12.2015, 13:40
----------------------------------------------------------------------------
DPMS LR-308 (снимок винтовки с прицелом ACOG, как у марксменов НГНИ, я так сразу не нашел):
[изображение]

М-462 "Абир":
[изображение]



Zloykostian -> 05.02.2016, 20:24
----------------------------------------------------------------------------
когда продолжение?



UL -> 12.02.2016, 14:09
----------------------------------------------------------------------------
Надеюсь, будет в ближайшее время.



UL -> 19.02.2016, 21:17
----------------------------------------------------------------------------
Прода выложена.



UL -> 07.03.2016, 22:31
----------------------------------------------------------------------------
Интерес, конечно, зашкаливает :???:.



T P V -> 08.03.2016, 04:45
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Интерес, конечно, зашкаливает :???:.

Ну нету тапков :cry:



UL -> 18.03.2016, 00:53
----------------------------------------------------------------------------
Ну, ожидаемо - раз я ГГ загнал куда Макар телят не гонял в места, не описанные предидущими авторами канонов :D.
В общем, еще одна прода выложена.



desnadok -> 18.03.2016, 20:00
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Интерес, конечно, зашкаливает :???:.

Интерес был, когда написанное было в рамках канона. А когда сие произведение всё дальше и дальше уходит от него только для того, чтобы Вы могли поприключать своих героев, не отлучая их далеко от любимого дивана, и чтобы они на пустом месте могли поиметь кучу "ништяков", всякий интерес пропадает... Уж извините за прямоту.



ylt -> 18.03.2016, 20:21
----------------------------------------------------------------------------
И опять я не понял. В чем вы видите нарушение канонов уже в этом произведении? Ведь, насколько я помню, Демиург только вскользь упоминал о Зионе. Другие авторы писали об этом больше. Мы с моим тезкой полностью самостоятельно разрабатываем этот клочек НЗ. Как говорится, нарушение канонов в студию, плиз!



zukkertort -> 18.03.2016, 21:11
----------------------------------------------------------------------------
"Мамаша! Не отвлекайтесь!"с :D



desnadok -> 18.03.2016, 22:47
----------------------------------------------------------------------------
ylt писал(a):
И опять я не понял. В чем вы видите нарушение канонов уже в этом произведении? Ведь, насколько я помню, Демиург только вскользь упоминал о Зионе. Другие авторы писали об этом больше. Мы с моим тезкой полностью самостоятельно разрабатываем этот клочек НЗ. Как говорится, нарушение канонов в студию, плиз!

Сколько раз можно повторять слова Демиурга о том, что американский полуостров - самое спокойное и безопасное место НЗ, где никогда не было нападений бандитов, поэтому, например, в Зионе вообще запрещено ношение оружия, оно при въезде в город сдается на хранение. Именно поэтому Ярцев отказался следовать туда на захваченном судне. Неоднократно устами разных персонажей Демиург подчеркивает, что на НЗ человек рассчитывает прежде всего на себя, свои руки, свою голову и на своих друзей. У вас же откуда-то взялись целые толпы бездельников, живущих на социалку, которые привели чуть ли не к революции. Какая социалка, откуда, из каких средств? Из налогов? Так граждане тут же начали бы "голосовать ногами" из такого анклава, где им приходится кормить толпу бездельников. Это ведь не благополучная Европа, или ваш Израиль, где всем заправляют политики. На фронтире с этим гораздо проще - земель свободных сколько угодно, не понравилось в каком-то месте - поехал дальше. Тем и хорош новый мир, что в нём пока самый минимум бюрократии и практически нет политиканства. А тут ещё и армию содержать, и в милуим ходить, при том, что никогда не было нападений бандитов, а врагов даже потенциальных и близко нет, Орден об этом позаботился ещё на этапе заселения анклавов. Но вам же хочется, чтобы ваши ГГ погеройствовали, не отходя при этом далеко от дома, да ещё и добра немеренно затрофеили. А как это сделать в спокойном и безопасном месте? Конечно, надо его сделать не совсем спокойным и не вполне безопасным. Надо устроить революцию в этом самом безопасном месте. А потом ещё и рассчитывать, что американцы, как в Старом мире, будут во всём потакать и отдадут вдруг за просто так почему-то чуть ли не треть всего своего побережья этим самым "революционерам". Самим не смешно? Плевать, что Демиург утверждал другое, вам так видится! А ничего, что это всё-таки его мир и на столь радикальные изменения в одном из ключевых мест этого мира не вредно было бы спросить и его разрешения, как это принято на этом форуме? В общем, спор у нас совершенно бесперспективный, так как всё равно никто никого ни в чём не убедит. Поэтому продолжать не стоит.



UL -> 19.03.2016, 16:25
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Сколько раз можно повторять слова Демиурга о том, что американский полуостров - самое спокойное и безопасное место НЗ, где никогда не было нападений бандитов

А можно цитату из Демиурга с "никогда не было нападений бандитов"? Потому что слова "самое спокойное и безопасное место на НЗ" я лично понимаю как "нападения бандитов наиболее редки+минимальная внешняя угроза".

Цитата:
У вас же откуда-то взялись целые толпы бездельников, живущих на социалку, которые привели чуть ли не к революции. Какая социалка, откуда, из каких средств? Из налогов? Так граждане тут же начали бы "голосовать ногами" из такого анклава, где им приходится кормить толпу бездельников. Это ведь не благополучная Европа, или ваш Израиль, где всем заправляют политики. На фронтире с этим гораздо проще - земель свободных сколько угодно, не понравилось в каком-то месте - поехал дальше. Тем и хорош новый мир, что в нём пока самый минимум бюрократии и практически нет политиканства.

Из описанного Демиургом, американские территории раскололись на несколько частей, в каждой из которых реализована своя общественно-экономическая модель. Судя по признакам, упомянутым Демиургом (ограничения на ношение оружия, гомосексуальные браки и т.п.), в АСШ реализована леволиберальная модель, причем в Сионе - в наиболее полном объеме. Социальная помощь неработающим, в том числе и профессиональным бездельникам - неотъемлемая часть этой модели, одно без другого не бывает.
Голосовать ногами из наиболее безопасного анклава НЗ на фронтир, туда где бандиты толпами бегают и надо строить все с нуля? Ну, кто-то, наверное, проголосовал, большинство осталось. Как остается большинствов Европе, Израиле или в вашей России, где уровень жизни в крутом пике и дна не видно.

Цитата:
Но вам же хочется, чтобы ваши ГГ погеройствовали, не отходя при этом далеко от дома, да ещё и добра немеренно затрофеили.

За ylt и его ГГ говорить не буду, а мой ГГ с "затрофеиванием" как раз обломался, зато нацелился, в рамках новой работы, отходить очень далеко от дома, на дальнюю периферию НЗ. О чем Вы могли бы прочитать в последней проде :D.

Цитата:
А потом ещё и рассчитывать, что американцы, как в Старом мире, будут во всём потакать и отдадут вдруг за просто так почему-то чуть ли не треть всего своего побережья этим самым "революционерам".

Во-первых, не треть, а гораздо меньше. Во-вторых, обратите внимание на дату отделения - начало 23 года НЗ. После того, как в конце 22 г. НЗ Орден и АСШ получили рейд на Нью-Хэвен с захватом "ворот" и потеряли перспективу на Дикие Острова, а потом в Ордене началась какая-то внутренняя разборка на тему допуска староземельных США. В Ордене - разбород и шатания, он парализован, под этим соусом даже формально орденские земи (Порто-Франко) переходят на самоуправление. АСШ - марионетки Ордена (канон), поэтому и паралич Ордена передается к ним. Плюс возможности АСШ "не отдать" ограничены - они могут послать войска и разогнать мятежников, но если они не сложат оружие сразу - это полноценная гражданская война со всем вытекающим: солидные потери в собственной армии, возможный мятеж с отказом убивать соотечественников, огромные расходы на саму войну, а особенно - на послевоенное восстановление Сиона. Если же мятежники законтачат с ПРА и договорятся о военной помощи в обмен на наличные и базу, то можно и вовсе тушить свет. С другой стороны, мятежники Нового Израиля - это не ПРА, и безусловного антагонизма к АСШ и Ордену у них нет. Они хотят жить на своей территории по-своему, но по остальным вопросам готовы взаимовыгодно сотрудничать. Понятно, что выберут рационально мыслящие люди. Тем более, что Новый Израиль - не первая территория, которая откалывается от АСШ (и это канон).

Цитата:
Плевать, что Демиург утверждал другое, вам так видится! А ничего, что это всё-таки его мир и на столь радикальные изменения в одном из ключевых мест этого мира не вредно было бы спросить и его разрешения, как это принято на этом форуме?

По поводу событий, происходивших на НЗ после весны 23-его, Демиург вообще ничего не утверждал. Предпосылки к ним не противоречат написанному Демиургом - см.выше.
Демиург читает этот форум, и я всегда буду рад слышать его мнение. Но что-то я не заметил, чтобы в канонизированных уже фанфиках авторы спрашивали его мнения перед радикальными изменениями в ключевых местах, и не вижу причины, почему я должен быть святее Папы Римского :russian:.



Kail Itorr -> 19.03.2016, 18:41
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
можно цитату из Демиурга с "никогда не было нападений бандитов"?
ЗЛ-1:
Цитата:
У Техаса и Конфедерации есть кое-какие проблемы с Латинским Союзом, но у непосредственно Штатов - отродясь ничего не было. Тишь, гладь да божья благодать. Но все в фортах
Т.е. понятно, что бандиты МОГУТ возникнуть даже в этой тиши да глади. Но если бы они были проблемой, местные закопали бы всех прогибиционистов на счет "раз".
UL писал(a):
в АСШ реализована леволиберальная модель, причем в Сионе - в наиболее полном объеме. Социальная помощь неработающим, в том числе и профессиональным бездельникам - неотъемлемая часть этой модели, одно без другого не бывает
Во-первых, Зион, по демиургу - не АСШ, а конкретно орденская автономия типа Рублевки. Во-вторых, не едут профессиональные бездельники на НЗ, им и в Старом Свете неплохо живется, да и безопаснее.



UL -> 20.03.2016, 01:34
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Т.е. понятно, что бандиты МОГУТ возникнуть даже в этой тиши да глади. Но если бы они были проблемой, местные закопали бы всех прогибиционистов на счет "раз".

Цитата целиком:
Не удержавшись, я поинтересовался у морячка, почему у американцев все города называются фортами, да еще имени президентов? Тут в беседу влез один из вояк в камуфляже и сказал, что форты – это для того, чтобы ощущать себя героями-первопроходцами, а президенты – для патриотизма. «Земля храбрых…» и все такое. Даже проиграл на губах первые ноты американского гимна. Затем добавил, что американская территория здесь – единственная, которой еще никто никогда не угрожал, по крайней мере – Американским Штатам. У Техаса и Конфедерации есть кое-какие проблемы с Латинским Союзом, но у непосредственно Штатов – отродясь ничего не было. Тишь, гладь да божья благодать. Но все в фортах.
Банды территории угрожать не могут, понятное дело. Территории могут угрожать только другие территории. Территории АСШ другие территории действительно не угрожают, тут новобританский морпех абсолютно прав. А банды? Вот еще из ЗЛ-1:
Нанял их или сам чеченец или кто-то ему помог. Маршрут отхода – по границе территорий Евросоюза и Территории Техас, до самых Американских штатов. Почему туда? И какими силами?
...
А так… начнут конвой искать – найдут следы боя в Углу, где вечно что-то случается, – сразу понятно: налетела банда из-за хребта, что в этих местах как традиция стало, схватила, что смогла, и за хребет убежала. А потом другая банда пошла в рейд на южные территории, но попала в засаду – и погибла вся, прошу выписать премии. И никак это между собой не связано.

Т.е. истребление банды предполагалось на границе АСШ, силами ВС АСШ (а кем же еще?). И ситуация, в которой ВС АСШ воюют с бандой на собственных границах, не должна была привлечь внимания. Т.е. случай может и не очень рядовой, но не из ряда вон выходящий.
А еще в АСШ, по крайней мере, в Форт-Линкольне, существует своя преступность, и серия ограблений банков во время восстания Сэма Брауна, которые ты описал в "Змеином логове" - тому подтверждение.
И наконец, описанные тобой и Старицким укрепленные блок-посты на вьезде в Форт-Линкольн. Держать постоянно взвод (а по факту, учитывая ротацию - роту) с бронетехникой - удовольствие недешевое, при нулевой угрозе никто это делать не будет.
Так что по всем признакам - хоть АСШ и самое безопасное место на НЗ, относительно прочих, но в абсолютном выражении - бандиты и там активничают. Почему местные не закапывают прогибиционистов? Во-первых, а почему на СЗ не закапывают, в той же Калифорнии? А во-вторых, когда действительно припекло - таки закопали, что мы здесь и обсуждаем :D.
Цитата:

Во-первых, Зион, по демиургу - не АСШ, а конкретно орденская автономия типа Рублевки. Во-вторых, не едут профессиональные бездельники на НЗ, им и в Старом Свете неплохо живется, да и безопаснее.

Во-первых, формально - все же АСШ. Неформально - да, Орден. Вроде Порто-Франко. Ну так тем более 8-).
Во-вторых, мало ли у кого нет причин на НЗ ехать. У ортодоксальных евреев точно нет, а вот поди ж ты :D. Кроме того, социал, в том виде, в котором его распостраняют леволибералы, превращает в профессиональных бездельников вполне нормальных работающих людей. Т.к. если можно неограниченно долго получать деньги, достаточные для приемлемой жизни, не работая - зачем работать?



Kail Itorr -> 20.03.2016, 20:10
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
ситуация, в которой ВС АСШ воюют с бандой на собственных границах, не должна была привлечь внимания
Абсолютно с тобой согласен. Банда попалась воякам на пушку и была ликвидирована - все в норме, все привычно. Это говорит о том, что вояк АСШ достаточно, чтобы эти банды ликвидировать ДО того, как они начнут представлять собой значимую проблему для местного мирняка.
UL писал(a):
в АСШ, по крайней мере, в Форт-Линкольне, существует своя преступность, и серия ограблений банков во время восстания Сэма Брауна, которые ты описал в "Змеином логове" - тому подтверждение
Преступности не может не быть, это понятно. Но обрати внимание, та самая "серия ограблений" во время мятежа Сэма Брауна - это не "штатная" местная преступность, а акция под точный расчет. Когда большие игроки делали мутную водичку для своих целей, и некто сообразительный этим успешно воспользовался.
Опять-таки, Сэма Брауна задавили сам помнишь кто.
UL писал(a):
Держать постоянно взвод (а по факту, учитывая ротацию - роту) с бронетехникой - удовольствие недешевое, при нулевой угрозе никто это делать не будет
Тут немного другое. Эта рота все равно ЕСТЬ, и бронетехника тоже ЕСТЬ. Чем-то им все равно надо заниматься - вот и описаны пинающие балду вояки на периметре. В ПФ точно такие же, но там поток побольше и по закону больших чисел им работа находится чаще.
UL писал(a):
социал, в том виде, в котором его распостраняют леволибералы, превращает в профессиональных бездельников вполне нормальных работающих людей
Так вот и вопрос - зачем? Зачем оно верхушке АСШ? За ленточкой понятно, большой толстый популизм и покупка голосов, вложения а дальней перспективе таки окупаются. На НЗ НЕТ такого уровня доходов, нет такого уровня налогообложения, ну и народ ан масс хоть чуток, но посознательнее просто за счет фронтирной пассионарности.
А кроме того, у меня же в "Логове" заявлено, что никакого социала в АСШ нет. Как говорится, издано - канон.
Цитата:
с пособиями ты права, мне о них тут никто еще не упоминал; в самом лучшем случае, если начальству придешься по душе, скинут процент по кредиту



UL -> 20.03.2016, 21:58
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Абсолютно с тобой согласен. Банда попалась воякам на пушку и была ликвидирована - все в норме, все привычно. Это говорит о том, что вояк АСШ достаточно, чтобы эти банды ликвидировать ДО того, как они начнут представлять собой значимую проблему для местного мирняка.

Это говорит о том, что банды достаточно часто доходят до АСШ. И что хотя бы иногда они оттуда возвращаются с добычей.

Цитата:
Преступности не может не быть, это понятно. Но обрати внимание, та самая "серия ограблений" во время мятежа Сэма Брауна - это не "штатная" местная преступность, а акция под точный расчет. Когда большие игроки делали мутную водичку для своих целей, и некто сообразительный этим успешно воспользовался.

Раз в городе нашлись достаточно многочисленные и дерзкие преступники, чтобы провернуть акцию таких масштабов, значит, и в остальное время они без дела не сидят. Опять-таки, охранник с автоматом на входе в банк намекает об уровне угрозы.
Цитата:

Опять-таки, Сэма Брауна задавили сам помнишь кто.

Кстати, да. Население Тель-Хая почему-то захотело свою милицию, и федеральное руководство им почему-то разрешило. С чего вдруг, если уровень угрозы - нулевой?
Реплика в сторону: прогибиционизм в штате Нью-Йорк НЗ, похоже, не совсем прогибиционизм. В Тель-Хае население вооружено, и надо полагать, в других городках и на фермах штата тоже. В самом городе оружейница Шэрон без лишней бумажной возни закупает оружие, включая автоматы и гранатомет - ей его регистрировать не требуется, только при продаже. И вряд ли она предполагает ехать в Техас, скажем, и устраивать там розничную торговлю - т.е. оружие, купленное у Влада, предполагается к продаже жителям Форт-Линкольна и окрестностей. Замдиректор банка при ограблении прибегает с дробовиком - вряд ли это его штатное оружие, положенное по должности. В общем, по масштабам НЗ - суровый прогибиционизм, но не так жестко, как в Сионе, где оружие только в арсеналах.

Цитата:
Тут немного другое. Эта рота все равно ЕСТЬ, и бронетехника тоже ЕСТЬ. Чем-то им все равно надо заниматься - вот и описаны пинающие балду вояки на периметре.

Во-во. Рота с бронетехникой есть, и будет есть. А с учетом того, что в городе есть и другие КПП, плюс наверняка патрулируется периметр (иначе КПП не имеет смысла) - тут и вовсе батальон вырисовывается. Все назначение которого, при нулевой угрозе - пинать балду. В то время как если угрозы нет, гораздо выгоднее не разворачивать батальон вообще, а сэкономленные деньги попилить пустить на другие проекты.

Цитата:
Так вот и вопрос - зачем? Зачем оно верхушке АСШ? За ленточкой понятно, большой толстый популизм и покупка голосов, вложения а дальней перспективе таки окупаются.

А в АСШ, типа, выборов нет и голоса покупать не надо? :D
Кроме того, социал - это часть леволиберального мировоззрения, непреложная истина. Ну, как для верующего человека - постулат его веры. Соответственно, будет реализован, даже если в нем нет смысла. Это как гомосексуальные браки - ну зачем они верхушке АСШ, какой в них смысл на НЗ (я в них и на СЗ смысла не вижу, если честно, но не об том речь)? Однако имеются, Демиург упомянул.
Цитата:

На НЗ НЕТ такого уровня доходов, нет такого уровня налогообложения, ну и народ ан масс хоть чуток, но посознательнее просто за счет фронтирной пассионарности.

Из описаний жизненных реалий НЗ в канонических произведениях - с уровнем дохода там все нормально. А фронтирная пассионарность - это не в АСШ, туда скорее наоборот, стекаются любители теплого уголка.

Цитата:
с пособиями ты права, мне о них тут никто еще не упоминал; в самом лучшем случае, если начальству придешься по душе, скинут процент по кредиту

То, что лично за Владом никто не гонялся по всей НЗ, умоляя приехать в Сион и взять пособие, еще не говорит, что пособия как такового нет :D. И вообще, как тут неоднократно писали разные участники, канон - не догма, и здравый смысл никто не отменял. Твой канон, вон, кое-где противоречит Демиургу до состояния радикального изменения в критическом месте его сюжета, но ты же не предлагаешь, надеюсь, отменить Демиурга? ;-)



ylt -> 20.03.2016, 22:58
----------------------------------------------------------------------------
И еще, Кайл, позволь тебе напомнить прописную истину:" Кто не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую"



Kail Itorr -> 20.03.2016, 23:15
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
банды достаточно часто доходят до АСШ. И что хотя бы иногда они оттуда возвращаются с добычей
Банды могут доходить до АСШ. Банды могут существовать внутри АСШ.
Речь не о том, что их нет. Речь о том, что они "не проблема". Т.е. местное население их проблемой не считает, раз ему не мешают прогибиционистские законы.
UL писал(a):
Раз в городе нашлись достаточно многочисленные и дерзкие преступники, чтобы провернуть акцию таких масштабов, значит, и в остальное время они без дела не сидят
В том-то и дело, что НЕ многочисленные - полтора десятка рыл задействовано всего, а вернее, шесть разовых групп плюс координатор, он же мозговой центр и задумщик. Координатор сыграл шесть групп, которые друг о друге и не знали. Да. в группах были боевики Брауна, а координатор являлся особой приближенной к, т.к. заранее знал о событиях и примерную дату, - но не более. А кодла герра геверкшафтсфюрера до банды развиться не успела, оставшись вооруженной толпой. Не дали развиться, задавили.
UL писал(a):
охранник с автоматом на входе в банк намекает об уровне угрозы
Не-а. Он намекает на орденские правила охраны, в ПФ банковская вохра точно такая же.
UL писал(a):
Население Тель-Хая почему-то захотело свою милицию, и федеральное руководство им почему-то разрешило
Как ты понимаешь, длительность и интенсивность переругивания федеральных представителей с руководством общины имени Иосифа Трумпельдора остались за кадром. Известны последствия: их включили в состав столицы и разоружили. Официально - по их собственной просьбе... а глубинные течения опять же остались за кадром.
UL писал(a):
В самом городе оружейница Шэрон без лишней бумажной возни закупает оружие, включая автоматы и гранатомет - ей его регистрировать не требуется, только при продаже
Правильно, у нее-то лицензия на торговлю всем этим делом есть.
UL писал(a):
оружие, купленное у Влада, предполагается к продаже жителям Форт-Линкольна и окрестностей
А вот это совсем не факт. Форт-Линкольн, кроме того, что он столица штата - город весьма себе транзитный, ничем не хуже Аламо, Алабамы и Виго, к примеру. Т.е. тут и местные, и проезжие закупаются на раз. В отличие от Нойехафена - там в связи с отсутствием транзита только на местных и ориентироваться, почему ж Ярцев выражал сильные сомнения на открыть там филиал ормага.
UL писал(a):
Замдиректор банка при ограблении прибегает с дробовиком - вряд ли это его штатное оружие, положенное по должности
По должности ему вообще оружия не положено Ж) а короткоствольный дробовики - такая хрень, которая даже в реальном Нью-Йорке в половине баров, магазинов и подобных заведений припрятана под стойкой. Законно оформлена на хозяина (или арендатора, по ситуации).
UL писал(a):
в АСШ, типа, выборов нет и голоса покупать не надо?
В АСШ нет ПОТОКОВ бабла сквозь верхущку, которые оправдали бы такую покупку. Бо на этих потоках сидит Орден, а ему голоса по барабану Ж)
UL писал(a):
социал - это часть леволиберального мировоззрения, непреложная истина
Видишь ли, в отличие от однополого брака и цвета шкуры соседа, социал - часть определенной экономической системы прежде всего. С бешеной налоговой нагрузкой на платежеспособную часть населения. Ну и нужна она ей, та нагрузка, если у соседей дешевле - а оно, пока у них нет социала, таки дешевле? Все расколы Севера и Юга случились, как ты понимаешь, не потому, что кто-то республиканец, а кто-то держит ниггеров в рабстве - нет, дело, как всегда, в святом, т.е. в бабле. И поскольку постулированные демиургом АСШ с момента создания не просто не развалились, а весьма неплохо себя чувствуют даже несмотря на ряд просчетов по экономической политике верхушки, - значит, как минимум с финансовой кочки зрения там для резидентов все в ажуре.
UL писал(a):
Твой канон, вон, кое-где противоречит Демиургу до состояния радикального изменения в критическом месте его сюжета
Ты про левые айдишки? Ну так у демиурга нигде НЕ сказано, что Ярцева (а также Светлану и Катю) с этими айдишками уже не ведет некая структура...



UL -> 21.03.2016, 02:17
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Банды могут доходить до АСШ. Банды могут существовать внутри АСШ.
Речь не о том, что их нет. Речь о том, что они "не проблема". Т.е. местное население их проблемой не считает, раз ему не мешают прогибиционистские законы.

Ну, тогда консенсус :beer:. Т.к. первоначальное утверждение desnadok, которое я оспорил - "В АСШ никогда не было нападений бандитов". Были, бывают, но реже чем в прочих местах, и потому "не проблема". И именно об этом писал Демиург.

Цитата:
В АСШ нет ПОТОКОВ бабла сквозь верхущку, которые оправдали бы такую покупку. Бо на этих потоках сидит Орден, а ему голоса по барабану Ж)

Того что есть - хватает. В США, которые на СЗ, президенты тоже миллиардерами после пары каденций не становятся.
Цитата:

Видишь ли, в отличие от однополого брака и цвета шкуры соседа, социал - часть определенной экономической системы прежде всего. С бешеной налоговой нагрузкой на платежеспособную часть населения. Ну и нужна она ей, та нагрузка, если у соседей дешевле - а оно, пока у них нет социала, таки дешевле? Все расколы Севера и Юга случились, как ты понимаешь, не потому, что кто-то республиканец, а кто-то держит ниггеров в рабстве - нет, дело, как всегда, в святом, т.е. в бабле. И поскольку постулированные демиургом АСШ с момента создания не просто не развалились, а весьма неплохо себя чувствуют даже несмотря на ряд просчетов по экономической политике верхушки, - значит, как минимум с финансовой кочки зрения там для резидентов все в ажуре.
Полностью согласен, но:
1)АСШ таки развалились - от них последовательно откололись Конфедерация, Техас и Автономная территория Невада и Аризона (ну и у меня, Новый Израиль). И надо полагать, без святого, т.е. бабла тут не обошлось.
2)У соседей дешевле, но у соседей суровый фронтир, где банды, гиены, туалет типа "сортир" и из развлечений - пьянка и драка в салуне. Плюс соседи, хоть формально американцы, но другие американцы - "янки", которые, судя по всему и составляют большинство населения АСШ, среди техасцев или южан будет чувствовать себя несколько дискомфортно ;-). Кто-то, конечно, уедет, но большинство предпочтет платить чуть больше (тем более что деньги есть, АСШ территория зажиточная), но получать максимум благ, к которым они привыкли на СЗ.
Ну а потом руководство АСШ немного перекрутило кран :crazy:.

Цитата:
Ты про левые айдишки? Ну так у демиурга нигде НЕ сказано, что Ярцева (а также Светлану и Катю) с этими айдишками уже не ведет некая структура...

Да, про них. Структура Ордена, в интересах которой был захват "ворот" главным антагонистом Ордена? Хм...
Кстати, я об этом думал, когда внимательно перечитал ЗЛ, и первоначально даже собирался писать фанфик-детектив на эту тему. Но делать ГГ Демиурга своими ГГ, при живом-то авторе (до 120-и ему!) как-то постеснялся.
Возвращаясь к топику - ну да, нигде НЕ сказано. Также у Демиурга нигде НЕ сказано, что в АСШ (и конкретно в Новом Израиле) НЕТ социала. И нигде НЕ сказано, что в будущем (после действия ЗЛ) Новый Израиль НЕ МОЖЕТ отколоться от АСШ. Так что претензии ко мне, что я мол от канона отошел - они НЕ в тему 8-) :russian:.



Kail Itorr -> 21.03.2016, 11:12
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
В США, которые на СЗ, президенты тоже миллиардерами после пары каденций не становятся
Я конечно скажу балшую крамолу Ж)) но президент США, как правило, не является диктатором, в одну морду определяющим направление финансовых потоков. И тем более таковыми не являются сенаторы.
От выборов президента США финансовую выгоду получает в основном не сам президент. Потому не он и оплачивает. А копаться во всех связанных структурах - занятие, конечно, интересное... но требует большей квалификации, нежели есть у меня.
UL писал(a):
АСШ таки развалились - от них последовательно откололись Конфедерация, Техас и Автономная территория Невада и Аризона
Не совсем так. Конфедерация не "откололась", она основалась независимо на этапе первоначального заселения. Вот попалось среди пионеров-мериканцев полсотни рыл, грезящих "старыми добрыми временами" и Южным Крестом (а таких в нынешней Америке вполне себе хватает) - и этот Южный Крест подняли на флагштоке основанного ими блокгауза. А дальше под Южный Крест собралось ядро таких же упоротых и установило "старые добрые порядки", не пожелав принимать прогрессивные правила АСШ (насколько они леволиберальные, у демиурга детально не описано).
Техас под АСШ мог бы и пойти, но помешали опять-таки обстоятельства заселения: еще на этапе первичной колонизации пионеры-техасцы очень хорошо сдружились с пионерами-мормонами, не раз спину друг другу прикрывали от бандитос и прочего. И когда встал вопрос объединения (кто-то за, кто-то против), голоса мормонов плюс голоса несогласных техасцев перевесили. Поэтому в нынешнем НЗ-Техасе заправляют "горцы" и евангелисты. Конкретно в их случае решило не бабло.
Ну а "автономия Невады и Аризоны", формально принадлежащая Техасу, есть просто результат коллективного договора техасцев со "смотрящими" Рино. Где смотрящие обязались держать порядок и фишку, там и их территория, в обмен федералы Вако ни на чем не настаивают, но выбравшийся за пределы криминал прессуют безжалостно.
UL писал(a):
Структура Ордена, в интересах которой был захват "ворот" главным антагонистом Ордена?
Захват "ворот" безусловно не был в интересах структуры. Но если ты внимательно посмотришь на хронологию этого захвата, вплоть до момента нападения "главным ответственным лицом" числился товарищ Родман - и Ярцев, и Светлана с Катей были по документам его креатурами, а у Родмана прав на создание своим людям "левых айдишек" более чем достаточно. В результате расследования установлено, что Ярцев-Яковенко, конечно, провел на остров группу боевиков - но сделал это он по приказу Родмана (и боссу подчиниться был обязан, так что тут к нему никаких претензий).
А до нападения на остров никакого криминала за Ярцевым, извините, не числится ни как за Ярцевым, ни как за Яковенко.
UL писал(a):
нигде НЕ сказано, что в будущем (после действия ЗЛ) Новый Израиль НЕ МОЖЕТ отколоться от АСШ
Демократическим "цветочным" переворотом от АСШ может отколоться любой из островов АСШ или оба сразу. Или северная полоса во главе со столичным Форт-Линкольном.
Нью-Израиль и Зион - не могут. Потому что являются автономной территорией под прямым управлением Ордена (а не опосредованным, как собственно АСШ).
А попытку вооруженного переворота Орден загонит под плинтус сразу. И плевать на потери, им-то перевыборы не грозят.



ylt -> 21.03.2016, 12:39
----------------------------------------------------------------------------
Кайл. а на кой хрен Ордену нужен Зион? Есть такая поговорка: на кой хрен попу баян, у него кадило. Шо в том Зионе для Ордена ценного? Наверняка в верхушке могут находиться наши люди. Казалось , Британия, такая крутая империя, вишь ты Палестину - то отпустила. Априори, в Зионе собрались люди неспокойные, с колючкой в заднице. Нахрена Ордену второй Эцель выращивать? Проще отпустить и остаться весь в белом и в хороших отношениях. Евреи люди умные, сразу топором махать не будут, сначала попытаются договорится. В этом случае позиция Ордена не пострадает, и ему не нужно будет пыжиться, доказывая свою крутость. Тем более у Круза ничего по этому вопросу , на мой взгляд нет, поэтому можно все оставить на откуп авторам



Kail Itorr -> 21.03.2016, 12:50
----------------------------------------------------------------------------
ylt писал(a):
на кой хрен Ордену нужен Зион?
Ну, самый простой ответ - как орденская территория, на которую, в отличие от Нью-Хейвена и острова Ордена, разрешен доступ посторонних. "Свободная экономическая зона", но контролируемая непосредственно Орденом.
Возможно, есть и другие варианты.
Но то, что орденцы сознательно сделали себе такую "зону контроля" - факт, иначе они бы ограничились формальным суверенитетом, как в Порто-Франко, где местные порядки определяет мэрия, которая может быть и выборной, а внешнюю политику все равно определяют орденцы.
ylt писал(a):
Британия, такая крутая империя, вишь ты Палестину-то отпустила
За Палестину она и приплатить была готова Ж) там вопрос тормозил только международный престиж. Это за Индию бритты долго обижались, пока баланс не подбили и не получилось, что силовое удержание обойдется дороже ежегодного дохода с.



UL -> 21.03.2016, 23:53
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
От выборов президента США финансовую выгоду получает в основном не сам президент. Потому не он и оплачивает. А копаться во всех связанных структурах - занятие, конечно, интересное... но требует большей квалификации, нежели есть у меня.
У нас нет оснований предполагать, что в АСШ НЗ что-то устроено по-другому :D.

Цитата:
Не совсем так. Конфедерация не "откололась", она основалась независимо на этапе первоначального заселения. Вот попалось среди пионеров-мериканцев полсотни рыл, грезящих "старыми добрыми временами" и Южным Крестом (а таких в нынешней Америке вполне себе хватает) - и этот Южный Крест подняли на флагштоке основанного ими блокгауза. А дальше под Южный Крест собралось ядро таких же упоротых и установило "старые добрые порядки", не пожелав принимать прогрессивные правила АСШ (насколько они леволиберальные, у демиурга детально не описано).
Техас под АСШ мог бы и пойти, но помешали опять-таки обстоятельства заселения: еще на этапе первичной колонизации пионеры-техасцы очень хорошо сдружились с пионерами-мормонами, не раз спину друг другу прикрывали от бандитос и прочего. И когда встал вопрос объединения (кто-то за, кто-то против), голоса мормонов плюс голоса несогласных техасцев перевесили. Поэтому в нынешнем НЗ-Техасе заправляют "горцы" и евангелисты. Конкретно в их случае решило не бабло.

ЗЛ-1:
Сами техасцы тоже с немалым подозрением и легким презрением относились к янки с Севера (севера США, разумеется) и вовсе не считали необходимым подчиняться их местному правительству. С конфедератами было еще проще: они сразу начали расселяться в пойме Большой Реки именно для того, чтобы подчеркнуть свою независимость от малопонятного сборища политиканов в Зионе. Южный консерватизм и стойкая нелюбовь к «либерастам» мгновенно возродили дух Конфедерации Южных Штатов. Столица Конфедерации была названа Форт-Ли, что не давало уже простора для маневра даже для самого гибкого либерального ума. Чернокожие стали избегать селиться в тех местах и вообще держались подальше, а конфедератский флаг с диагональным крестом и звездами вновь взвился на флагштоках, уже вполне официально.
Если и Конфедерация, и Техас подчеркивают свою независимость от центрального правительства АСШ, значит на раннем этапе местной истории была как минимум попытка установить зависимость. Опять же, АФАИР в "Лишнем золоте" АСШ - единственная американская территория, т.е. и техасцы, и южане там же.

Цитата:
Ну а "автономия Невады и Аризоны", формально принадлежащая Техасу, есть просто результат коллективного договора техасцев со "смотрящими" Рино. Где смотрящие обязались держать порядок и фишку, там и их территория, в обмен федералы Вако ни на чем не настаивают, но выбравшийся за пределы криминал прессуют безжалостно.

Где-то в каноне (может, у Старицкого) попадалось, что на флаге АСШ - пять звезд: три штата, федеральная территория Новый Израиль и Автономная территория Невада и Аризона, которую центральное правительство надеется вернуть в состав АСШ. Т.е. в составе были, но вышли.

Цитата:
Демократическим "цветочным" переворотом от АСШ может отколоться любой из островов АСШ или оба сразу. Или северная полоса во главе со столичным Форт-Линкольном.
Нью-Израиль и Зион - не могут. Потому что являются автономной территорией под прямым управлением Ордена (а не опосредованным, как собственно АСШ).
А попытку вооруженного переворота Орден загонит под плинтус сразу. И плевать на потери, им-то перевыборы не грозят.

Столица АСШ - это как раз Сион(Зион) в Новом Израиле, что неоднократно подчеркнуто в каноне (да я, собственно, привел цитату). Влияние Ордена на этой территории, по любому, меньше чем в Порто-Франко, который орденская территория формально. Однако Порто-Франко перешел на самоуправление после вооруженного переворота, и Орден никого под плинтус загонять не стал - поскольку в 23-ем году НЗ загонялка у него сильно обломалась. Не загонит он и Новый Израиль, обьявивший о независимости в тот же период и менее ценный экономически.
Цитата:

Ну, самый простой ответ - как орденская территория, на которую, в отличие от Нью-Хейвена и острова Ордена, разрешен доступ посторонних. "Свободная экономическая зона", но контролируемая непосредственно Орденом.

Это где в каноне написано про "Свободную экономическую зону"? Во-первых, вся НЗ - "свободная экономическая зона" (ну, может за исключением ПРА\РР), а во-вторых, орденская территория с доступом посторонним - это Порто-Франко.



UL -> 22.03.2016, 01:08
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Захват "ворот" безусловно не был в интересах структуры. Но если ты внимательно посмотришь на хронологию этого захвата, вплоть до момента нападения "главным ответственным лицом" числился товарищ Родман - и Ярцев, и Светлана с Катей были по документам его креатурами, а у Родмана прав на создание своим людям "левых айдишек" более чем достаточно. В результате расследования установлено, что Ярцев-Яковенко, конечно, провел на остров группу боевиков - но сделал это он по приказу Родмана (и боссу подчиниться был обязан, так что тут к нему никаких претензий).
А до нападения на остров никакого криминала за Ярцевым, извините, не числится ни как за Ярцевым, ни как за Яковенко.

Есть одна закавыка: Светлана с Катей делают оболочки, не ставя в известность Родмана. Собственно, в приезд на Нью-Хэвен перед рейдом Ярцев это и использует. Понятное дело, что в результате расследования на пропавшего Родмана повесят всех собак - но Ярцева и Светлану "играет" не Родман, а кто-то повыше.
Вообще, оффтоп конечно, но такое впечатление, что Ярцева "играют втемную" еще до его встречи с Зиминым. Сначала подбирают по неким критериям, вроде некоторого (не слишком глубокого) соприкосновения с миром тайных операций и связями в РА (Барабановым). Потом получают подтверждение, что он обладает неким набором качеств, и при стандартных условиях его поведение легко прогнозируется (не думаю, что каждый кандидат на переселение получает "случайную" беседу с психологом и неоговоренный визит домой). Потом, сразу после вербовки, подкладывают под него Светлану, чтобы он поверил, что у него есть в Ордене контакт. Потом, убедившись что Ярцев успешно принят в РА, причем не на простую должность (после того как он феерически палится с "Валом"), подводят к нему Родмана - человека амбициозного, но не слишком умного и некомпетентного в шпионских играх (можно предположить, что и Родману кто-то подал "дельный" совет: "Хочешь продвинуться - организуй тут разведку, кроме тебя - некому! Не знаешь, с кого начать - спроси Беляеву, она подыщет ганфайтера, ведь это то, что нужно для разведки - старые фильмы не врут!"). Родман привозит Ярцева на Нью-Хэвен, что дает тому возможность изучить местность, систему охраны и т.п., а заодно и самого Родмана с Бернстайном - понятно, что нормальный человек, посмотрев на эту "сладкую парочку", просто обязан будет убить обоих.
Все - ради того, чтобы Ярцев мог убедить руководство ПРА провести рейд, а рейд, соответственно, увенчался успехом: захватом "ворот". Так складывается, что этот захват - не фейл Ордена, а запланированный результат (если не для всего Ордена, то для влиятельной группировки в высшем руководстве), побочный результат в виде ликвидации Бернстайна и Родмана - тоже just as planned (крысятничали?), разве что тот факт, что Родман не ликвидирован, а захвачен - некоторый (не слишком значительный) фейл. Зачем им это надо было? Ну, возможно для того, чтобы кто-то на самой верхушке, тыча в результат пальцем, мог сказать: "Развели тут бардак, "ворота" средь бела дня 3.14здят! Срочно приглашаем сюда Америку с НЗ, без них порядка не будет! И кстати, надо решить вопрос с русскими, иначе они решат вопрос с нами!". А может, еще для чего. В общем, дарю сюжет :read:.



Kail Itorr -> 22.03.2016, 01:49
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
АФАИР в "Лишнем золоте" АСШ - единственная американская территория, т.е. и техасцы, и южане там же
Напротив. Как раз в Лишнем Золоте, в 5 НЗ, уже построен (и сожжен) Форт-Ли, и как раз основывается Аламо. поха еще пионерская, а территорий уже три.
UL писал(a):
на флаге АСШ - пять звезд: три штата, федеральная территория Новый Израиль и Автономная территория Невада и Аризона, которую центральное правительство надеется вернуть в состав АСШ. Т.е. в составе были, но вышли.
Между Невадой и АСШ - территориально весь Техас, однако. Так что нереально. Даже если звезд действительно пять.
UL писал(a):
Столица АСШ - это как раз Сион(Зион) в Новом Израиле, что неоднократно подчеркнуто в каноне (да я, собственно, привел цитату). Влияние Ордена на этой территории, по любому, меньше чем в Порто-Франко, который орденская территория формально
Напротив, именно в Зионе орденское влияние максимально, лишь чуть меньше, чем на полностью орденских Базах и островах. Именно поэтому у Смита был приказ доставить пленников с амазонской авантюры в Зион, просто "не срослось".
UL писал(a):
Порто-Франко перешел на самоуправление после вооруженного переворота
Как раз таки нет, оружие резиденты ПФ применили против мусульман-мигрантов, вздумавших установить свои порядки, а орденские вояки отошли в сторону, как в случае с разгромом борделей силами конвоя РА. Просто именно из-за того, что орденский мэр ПФ вообще довел ситуацию до вооруженного конфликта в подведомственной ему зоне, он и был снят, и орденцы сделали этакий "жест доброй воли", увеличив степень внутреннего самоуправления, а заодно оставив патруль только как охрану периметра.
UL писал(a):
возможно для того, чтобы кто-то на самой верхушке, тыча в результат пальцем, мог сказать: "Развели тут бардак, "ворота" средь бела дня 3.14здят!
Кстати, вполне себе вариант. И если принять, что на самой верхушке ПОНИМАЮТ, что упертые ПРА "ворота" проработают лишь несколько лет и скопировать их низзя - такая игра действительно могла быть. Но не на приглашение Америки, а напротив, на сливание тех, кто наделал в штаны и рванулся ее приглашать...



staryi_prapor -> 22.03.2016, 02:29
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):

Вообще, оффтоп конечно, но такое впечатление, что Ярцева "играют втемную"
В общем, дарю сюжет :read:.

Возможно. Только нужно помнить, что чем изподвыебнутей план, тем больше шанс, что что-то пойдёт не так :shock: :wall: :facepalm:



staryi_prapor -> 22.03.2016, 12:19
----------------------------------------------------------------------------
Тут ещё берусь напомнить слова Алехандро - "социальный эксперимент". Собственно ВСЯ НЗ - один большой социальный эксперимент, ибо грамотную колонизацию организуют не так.
Вернее "социальный эксперимент", это её весьма существенная часть, второй частью является Нью-Хевен, этакий "колониальный рай для особо избранных" в представлении ВАСПа.
Заодно НЗ является "запасным аэродромом", не дай бог на СЗ бахнет ядерный боекомплект.
Ну и то, о чём говорил Мэтр в ЗЛ-1 - "кровавая игра с большими ставками у букмекера". Это объясняет большой и целенаправленный поток криминала (а заодно и утилизацию "ненужного элемента на СЗ). Кстати Россия тоже воспользовалась этим, сбагрив на НЗ наиболее одиозную часть кавказских боевиков.
А так, на НЗ представлены практически все социальные системы:
- "советский социализм в улучшенном сталинском исполнении" - ПРА
- "китайская модель" - соответственно Китай (но махонький)
- "умеренно-европейская модель капитализма" - Евросоюз
- "ультралиберальная модель" - АСШ
- "капитализм в стиле "Декларации независимости" - Конфедераты и Техас
- "капитализм в стиле "дикого первоначального накопления капитала" - Латинский Союз
- различные версии феодализма - южный берег Залива
- колониально-апартеидная модель - Свободная Африакнская Республика
Вот. Может что-то обозвал не так или упустил. :oops:



Kail Itorr -> 22.03.2016, 12:47
----------------------------------------------------------------------------
В целом ты прав, а в частностях, как всегда, много-много гитик.
- В ПРА скорее не сталинский социализм с человеческим лицом, а фракционный госкапитализм. Что-то вроде франкистской Испании, я б сказал.
- Евросоюз далеко не однороден. Немцы и испанцы, а также не входящие в ЕС, но соседствующие валлийцы, сделали ставку на промышленность (менее мощную в сравнении с ПРА, но вполне достойную), и теперь имеют лидирующие позиции в регионе. Плюс испанцы еще и снимают сливки с потока латиносоюзных мигрантов.
- Конфедераты, техасцы и вменяемая часть европейцев различаются разве что языком общения. Социальные системы там одинаковые.
- "Апартеидную модель" исповедует не САР как таковая, а вообще три четверти анклавов Северного Альянса. По инициативе снизу. При этом если некий "нетитульный" все-таки приживается в анклаве, никаких претензий к нему не имеют уже ни соседи, ни власти (ну да, а Бонита и Ярцев в Аламо вообще национальное достояние).



staryi_prapor -> 22.03.2016, 14:48
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
В целом ты прав, а в частностях, как всегда, много-много гитик.

Так я и писал что
Цитата:
Вот. Может что-то обозвал не так или упустил.
Да и как кого обозвать - эт уже частности. 8-)
Но главный посыл, что НЗ, это огромный социальный эксперимент над миллионами людей, помимо прочих и тоже важных для Ордена целей. Как я понял, у тебя отторжения не вызывает? :yes: :yes: :yes:



Kail Itorr -> 22.03.2016, 15:19
----------------------------------------------------------------------------
staryi_prapor писал(a):
главный посыл, что НЗ - это огромный социальный эксперимент над миллионами людей, помимо прочих и тоже важных для Ордена целей
Вполне солидарен. Правда, мне представляется, что "социальный эксперимент" - момент вторичный, а базовый принцип заселения НЗ был - "орденская верхушка решила сыграть в Цивилизацию".



n90 -> 22.03.2016, 15:23
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
испанцы еще и снимают сливки с потока латиносоюзных мигрантов.
ИМХО - очень частично и очень косвенно. Если бы через испанцев проходил ВЕСЬ поток тех, кто в конечном итоге попадает в Латинский союз, но они вроде как в стороне сидят. Или я чего-то сильно не догоняю...



staryi_prapor -> 22.03.2016, 15:35
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Вполне солидарен. Правда, мне представляется, что "социальный эксперимент" - момент вторичный, а базовый принцип заселения НЗ был - "орденская верхушка решила сыграть в Цивилизацию".

Но вот в таком случАе, нет абсолютно ничего удивительного в наличии территории унаследовавшей все пороки нынешней Америки :pardon:



Kail Itorr -> 22.03.2016, 17:01
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
Если бы через испанцев проходил ВЕСЬ поток тех, кто в конечном итоге попадает в Латинский союз, но они вроде как в стороне сидят
Весь поток так или иначе идет через ПФ. Для испанского представительства очень даже разумно фильтровать в потоке латиносов максимально вменяемых людей и агитировать их на испанский анклав, благо вот именно тут общность языка сыграет на ять. Умные люди из потока при одном взгляде на карту должны усомниться, стоит ли им ехать в этот Латинский Союз, и если образуется альтернатива - надо быть ну очень неумной личностью, чтобы за такую не уцепиться.
Сливки.
staryi_prapor писал(a):
нет абсолютно ничего удивительного в наличии территории унаследовавшей все пороки нынешней Америки
Есть. Остальным территориям Орден эти пороки не оплачивает Ж))



UL -> 22.03.2016, 21:54
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Между Невадой и АСШ - территориально весь Техас, однако. Так что нереально. Даже если звезд действительно пять.

У анклава есть (вернее, был) эксклав :D. Ситуация и на СЗ кое-где бывает.
Во, кстати, нашел:
— Саш, а сколько звезд на вашем флаге?
— В прошлом году Сенат утвердил пять, хотя штатов, если считать с Новым Израилем, осталось всего четыре. Техас и Конфедерация окончательно порвали все отношения с АСШ, кроме торговых и консульских. Наверное, надеются отцы на то, что Автономная территория Невада и Аризона вернется обратно, так сказать, в лоно.

Написано - канон ;-). И что Новый Израиль - штат АСШ, а не орденская территория, как Порто-Франко. И что Автономная территория Невада и Аризона ранее были в составе АСШ. И что еще раньше Техас и Конфедерация были в нестандартно близких отношениях с АСШ.

Цитата:
Напротив, именно в Зионе орденское влияние максимально, лишь чуть меньше, чем на полностью орденских Базах и островах. Именно поэтому у Смита был приказ доставить пленников с амазонской авантюры в Зион, просто "не срослось".

И в Порто-Франко, который полностью орденский. Что же касается Смита, то неизвестно, что у него был за приказ, но:
– Смит, куда предлагаете дальше? – спросил я. – Операция провалена, и нет никаких шансов, что нам удастся передать ракеты получателю. У нас двое пленных, которых заберут в любом порту назначения. Не знаю как на территории Ордена, но и в Техасе и в Конфедерации власти отберут их с вероятностью в сто процентов.
– Американские Штаты, – ответил Смит. – В Зион. Там есть порт и ремонтная база, и там фактически территория Ордена. И там же мы можем определить наши дальнейшие действия.

Что он имеет в виду под "фактически территория Ордена", непонятно, а вот территорией АСШ он Сион называет русским по белому. Кроме того, вне зависимости от приказов, Сион - просто ближайший порт АСШ на пути от дельты Амазонки.
Цитата:

Как раз таки нет, оружие резиденты ПФ применили против мусульман-мигрантов, вздумавших установить свои порядки, а орденские вояки отошли в сторону, как в случае с разгромом борделей силами конвоя РА. Просто именно из-за того, что орденский мэр ПФ вообще довел ситуацию до вооруженного конфликта в подведомственной ему зоне, он и был снят, и орденцы сделали этакий "жест доброй воли", увеличив степень внутреннего самоуправления, а заодно оставив патруль только как охрану периметра.

"Что совой об пень, что пнем об сову" :). Суть событий в Порто-Франко: жители устроили вооруженное выступление и в результате получили независимость.

Цитата:
Кстати, вполне себе вариант. И если принять, что на самой верхушке ПОНИМАЮТ, что упертые ПРА "ворота" проработают лишь несколько лет и скопировать их низзя - такая игра действительно могла быть. Но не на приглашение Америки, а напротив, на сливание тех, кто наделал в штаны и рванулся ее приглашать...

Не знаю, как это поможет их слить, но возможно. В любом случае, русские молодцы, так вовремя подсуетились и решили столько проблем уважаемым людям! 8-) :ready: Похоже, если бы Ярцев не смог убедить руководство или рейд сорвался бы по другой причине, следующим шагом Ордена была бы отправка в ПРА детального плана обороны Нью-Хэвена с приглашением заходить в любое удобное время :russian: :D.
Цитата:

Есть. Остальным территориям Орден эти пороки не оплачивает Ж))

Он и этой не оплачивает. Оплачивают граждане... как почти всегда и везде. В той же ПРА, наверняка среди тех граждан, которые "есть забывали", создавая мощнейшую армию НЗ, были и такие, кто "забывал есть" далеко не добровольно.



Гаррольд -> 22.03.2016, 22:57
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):

- В ПРА скорее не сталинский социализм с человеческим лицом, а фракционный госкапитализм. Что-то вроде франкистской Испании, я б сказал.

Kail Itorr писал(a):

- В ПРА скорее не сталинский социализм с человеческим лицом, а фракционный госкапитализм. Что-то вроде франкистской Испании, я б сказал.

Изначально в российском анклаве планировался и существовал рашкинский говнокапитализм, а Демид с Аверьяном и примкнувшими к ними генералами РА это лафу поломали



staryi_prapor -> 22.03.2016, 23:04
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):



Он и этой не оплачивает. Оплачивают граждане... как почти всегда и везде. В той же ПРА, наверняка среди тех граждан, которые "есть забывали", создавая мощнейшую армию НЗ, были и такие, кто "забывал есть" далеко не добровольно.

В ПРА есть З.К. но их немного
Цитата:
Кроме пленных, еще и зэки есть, у них синие комбинезоны, – вот тех отпускают после срока отсидки. Но зэков мало, несколько десятков всего. Всякие пособники и прочие.
ЗЛ-1 :rtfm:



UL -> 22.03.2016, 23:47
----------------------------------------------------------------------------
ЗК - это те, кто нарушил закон. Я несколько о другой категории населения ПРА на этапе становлениия: те, кто согласился на понижение своего жизненного уровня не из трудового энтузиазма или там в расчете на дальнейшее процветание, а потому что "Куда ты денешься с подводной лодки?".



Kail Itorr -> 23.03.2016, 00:10
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
И что Новый Израиль - штат АСШ, а не орденская территория, как Порто-Франко. И что Автономная территория Невада и Аризона ранее были в составе АСШ. И что еще раньше Техас и Конфедерация были в нестандартно близких отношениях с АСШ.
Увы, у Старицкого именно по географии очень много "неканона", т.к. он пользовался картой форзаца, объявив каноном ее, а не текст демиурга. Так что тут с осторожностью.
UL писал(a):
вне зависимости от приказов, Сион - просто ближайший порт АСШ на пути от дельты Амазонки
А вот нет. Как минимум Форт-Рузвельт и Форт-Вашингтон, которые на американских островах, по пути от Дельты ближе, т.к. до Зиона надо мимо них идти.
UL писал(a):
Суть событий в Порто-Франко: жители устроили вооруженное выступление и в результате получили независимость.
Если бы жители ПФ устроили вооруженное выступление против Ордена и орденских объектов - их бы загнали под плинтус. Ну или хотя бы попытались, во всяком случае, без вооруженного противостояния с тяжелыми силами Патруля не обошлось бы. При посягательстве "на свое" Орден будет реагировать очень резко и сразу, а потом уже думать и подсчитывать. А так пострадала третья сторона (которая сама виновата, по мнению орденских же патрульных, которые поэтому и не стали лезть в конфликт).
UL писал(a):
если бы Ярцев не смог убедить руководство или рейд сорвался бы по другой причине, следующим шагом Ордена была бы отправка в ПРА детального плана обороны Нью-Хэвена с приглашением заходить в любое удобное время
Ярцев - единственный агент РА в Ордене, как ему сообщили. Но это не значит, что он единственный агент протектората в Ордене Ж)) Тут фишка даже не в том, чтобы ПРА добыл себе пару единиц работоспособных ворот, а в перетрахивании орденской структуры "чуть ниже высшего уровня", т.е. сильно-много-о-себе-вообразивших товарищах уровня Родмана, Гольдмана и еще ступенько выше, где-то так. Зазвездились, в большую политику полезли, хотя сами в стратегии ни сном ни брюхом.
Гаррольд писал(a):
Изначально в российском анклаве планировался и существовал рашкинский говнокапитализм, а Демид с Аверьяном и примкнувшими к ними генералами РА это лафу поломали
Там большой и толстый вопрос, что именно они поломали и кто РЕАЛЬНО строил протекторат. И на какие шиши.
Потому как компания сапогов и ЗК построила бы только военлаг, им на большее экономической закваски не хватит. А показанный демиургом ПРА совершенно не таков.



komukc -> 23.03.2016, 17:24
----------------------------------------------------------------------------
Вставлюка и я свои 5 копеек... (или наброшу на вентилятор)

Шоб не растекаться мыслей по стеклу дам тезисно:
Что мы знаем из ЗЛ (1 и 2 больше упоминаний небыло)

Цитата:
Соединенные Штаты и делилась на три штата – остров Манхэттен со столицей Форт-Рейган, остров Колумбия, со столицей Форт-Вашингтон, и штат Нью-Йорк, со столицей Форт-Линкольн. Маленький уголок штата Нью-Йорк был тоже отделен пунктирчиком и назывался Федеральный округ Новый Израиль, где находилась столица этого государства – Зион. Сион, говоря по-русски.
Однако я вовремя остановил ползущие вверх брови, вспомнив, что у американцев вообще слабость к библейским именам и названиям.
А, обретя новую землю, они запросто могли ее назвать Землей Израилевой, а столицу – Сионом. «Бысть во гради Сионе…» и тэ дэ. Даже на имена посмотрите – Абрамы-Абрахамы, Самуилы-Сэмьюэлы, Исааки-Айзеки… очень все по-библейски.

Цитата:
Однако все же эффективность отрядов «минитменов» была весьма посредственной из-за этой самой их «иррегулярности». А вот созданию регулярной армии правительство Территории Техас в Вако препятствовало. Дело в том, что в Вако заправляли в основном выходцы из секты «горцев» – одного из самых странных религиозных обществ в мире. Религия у них была постольку-поскольку, а поклонялись они первой американской Конституции, без поправок и дополнений. А там и была записана концепция защиты посредством свободного объединения вооруженного народа. И все – хоть ты тресни, но армии не будет. Правда, в последнее время «минитменов» стали мобилизовывать не от случая к случаю, а требовалось нести службу по три месяца, посменно, – таким образом достигалось подобие регулярности.
Спасало Территорию Техас только то, что действительно сильных противников вокруг не было, лишь банды из Латинского Союза, столь же разрозненные, как и «минитмены», да еще и постоянно враждующие между собой. С трех остальных сторон Территория Техас была окружена сугубо дружественными владениями.
Вообще деление американской территории на три отдельных, и даже не слишком союзных, земли было сюрпризом что для Ордена, что для правительства Американских Штатов. Они не ожидали, что в Техасе верх возьмут «горцы», канонизировавшие Тимоти Маквэя, взорвавшего здание в Оклахома-Сити. Да и сам столичный город был назван в честь городка Вако в Техасе в Старом Свете, где агенты АТФ[47] пытались арестовать сектантов из «Ветви Давидовой» Дэйвида Кореша. Тогда у них все пошло вкривь и вкось, началась затяжная многодневная осада, перестрелка, затем случился пожар, погибло множество агентов как АТФ, так и пришедшего на помощь ФБР, и все «давидианцы», включая многочисленных женщин и детей. Изначально никакой необходимости в силовых акциях не было, «давидианцы» совершенно не сопротивлялись и лишь настаивали на том, чтобы проверка их жилого комплекса на наличие нелегального оружия проводилась спокойно и без применения силы. Но АТФ нуждалась в эффектной операции перед телекамерами, потому что именно в этот момент обсуждался бюджет этой организации на следующий год, и агенты хотели выбивать двери, арестовывать злодеев, укладывать их мордой в пол и давать интервью. В результате все вылилось в многодневное вооруженное противостояние, был применен усыпляющий газ, но вспыхнул пожар, быстро пожравший деревянные дома, в котором погибли все «давидианцы», надышавшиеся газа. Эта позорная история стала для всех ненавистников вашингтонского правительства символом злоупотребления властью и подавления свобод.
Сами техасцы тоже с немалым подозрением и легким презрением относились к янки с Севера (севера США, разумеется) и вовсе не считали необходимым подчиняться их местному правительству. С конфедератами было еще проще: они сразу начали расселяться в пойме Большой Реки именно для того, чтобы подчеркнуть свою независимость от малопонятного сборища политиканов в Зионе. Южный консерватизм и стойкая нелюбовь к «либерастам» мгновенно возродили дух Конфедерации Южных Штатов. Столица Конфедерации была названа Форт-Ли, что не давало уже простора для маневра даже для самого гибкого либерального ума. Чернокожие стали избегать селиться в тех местах и вообще держались подальше, а конфедератский флаг с диагональным крестом и звездами вновь взвился на флагштоках, уже вполне официально.

Цитата:
– А еще потому, что если мы живем вместе, то в Аламо лучше быть женатыми. – Она заговорила почти всерьез. – Иначе решат, что мы заодно с этими либералами из Зиона, где нет почтения к институту брака и где процветают Men-on-Men relationship,[52] за что, разумеется, полагается геенна огненная.
– Насчет геенны согласен, но там действительно так все серьезно? – удивился я.
– Естественно! – Она даже чуть нахмурилась. – Это очень набожная публика. Кстати, Конфедерации это тоже касается – очень консервативное место, и люди склонны беречь традиционные ценности.

Цитата:
– Американские Штаты, – ответил Смит. – В Зион. Там есть порт и ремонтная база, и там фактически территория Ордена. И там же мы можем определить наши дальнейшие действия.
– Я слышал, что в Зионе запрещено ношение оружия. Это верно? – уточнил я.
– Да. Все оружие сдается в арсеналы, которых несколько в черте города.
– Значит, Зион отпадает.

Из этого на мой взгляд вытекает несколько моментов:
1. Зион (ака Сион, Заён и проч) является столицей АСШ (как современный Вашингтон на СЗ) а округ Новый Израиль по принципу округа Колумбия. Акромя собстно фукций столицы, по совместительству так сказать, ещё и "резиденция Ордена" (штаб флота, административный центр и тд - типа как ООН в НЮ на СЗ). Никакого отношения к еврейсву и Израилю не имеет от слова совсем.
Может так случится что процент присутствия евреев там выше среднего (в ППД наверняка выше, а в ЛС меньше), а может и нет...
2. Уровень зарплат выше среднего (может до ордеского не дотягивает, но стремится) и соответсвенно зарплата под 3к экю для врача специалиста не заоблачна...
3. Eвреи - Замечу так же что спор куда поедут евреи уже был. И ещё тогда я высказал сомнение в том что туда поедут... Кроме "размеживания" не было тут больших потрясений и массого исхода... А те кто после "итнаткута" рванет в массе к АСШ недоврчив и туда не попрет.
4. Ношение оружия запрещенно в Зионе (как и в ПФ) а не по всей територии АСШ (и пусть простит меня гер Старитский).
5. Вооруженный бунт в столице (ежели и будет) будет подавлен и жестоко...



UL -> 23.03.2016, 23:00
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Увы, у Старицкого именно по географии очень много "неканона", т.к. он пользовался картой форзаца, объявив каноном ее, а не текст демиурга. Так что тут с осторожностью.

Карта форзаца, АФАИК, рисовалась по тексту демиурга. В отличии от нынешней рабочей карты, которая результат компромисса между всеми изданными фанфиками и в результате кое-где противоречит уже тексту демиурга :???:.
Но твой подход в объявлении "неканоном" тех моментов, с которыми ты не согласен, мне нравится 8-).

Цитата:
А вот нет. Как минимум Форт-Рузвельт и Форт-Вашингтон, которые на американских островах, по пути от Дельты ближе, т.к. до Зиона надо мимо них идти.

А вот не факт. Точных координат "Ниньи", обоих фортов и Сиона на момент разговора Смита и Ярцева у нас нет. И демиург НЕ написал, что в этот момент хотя бы один из фортов был ближе. Кроме того, после прорыва из дельты Амазонки "Нинье" нужна ремонтная база, а есть ли такая база хотя бы в одном из фортов - демиург тоже НЕ написал.
Цитата:

Если бы жители ПФ устроили вооруженное выступление против Ордена и орденских объектов - их бы загнали под плинтус.

У меня, Большой Сионский Карнавал начался с ареста высшего руководства АСШ, в том числе, и командования находящихся в Новом Израиле частей ВС АСШ. В таких условиях "загонять под плинтус" тяжело.

Цитата:
Ярцев - единственный агент РА в Ордене, как ему сообщили. Но это не значит, что он единственный агент протектората в Ордене Ж))

Ярцеву не соврали, он единственный. ПРА просто не на чем вербовать орденцев. Деньги? Нет у ПРА таких денег.Шантаж? О крысятничестве или аппаратных интригах в Ордене у ПРА нет никакой реальной возможности узнать, все остальное проходит по разряду "милых шалостей". Ну, если это не маньячество уровня Бернстайна, при виде которого любой нормальный человек будет не о вербовке думать, а о ликвидации максимально мучительным способом. Идеология? Вообще смешно.

Цитата:
Тут фишка даже не в том, чтобы ПРА добыл себе пару единиц работоспособных ворот, а в перетрахивании орденской структуры "чуть ниже высшего уровня", т.е. сильно-много-о-себе-вообразивших товарищах уровня Родмана, Гольдмана и еще ступенько выше, где-то так. Зазвездились, в большую политику полезли, хотя сами в стратегии ни сном ни брюхом.

Ну я и говорю - очень удачно русские подсуетились :russian:.

Цитата:
1. Зион (ака Сион, Заён и проч) является столицей АСШ (как современный Вашингтон на СЗ) а округ Новый Израиль по принципу округа Колумбия. Акромя собстно фукций столицы, по совместительству так сказать, ещё и "резиденция Ордена" (штаб флота, административный центр и тд - типа как ООН в НЮ на СЗ). Никакого отношения к еврейсву и Израилю не имеет от слова совсем.

Столица - согласен, ну и я о том. Резиденция Ордена - на одноименном острове, о чем демиург прямо и указал. А насчет отношения к еврейству и Израилю - тут Ярцев несколько не в теме: в последние 2-3 десятка лет (то, что раньше - нерелевантно за отсутствием НЗ) слабость к библейским именам и названиям не у американцев вообще, а у очень конкретных американцев. И эти очень конкретные американцы на СЗ проживают на юго-востоке и в Техасе, и на НЗ, соответственно, поедут в Техас и Конфедерацию. А если случайно осядут на территории АСШ, то при попытке навязать чуждый им образ жизни окажут вооруженное сопротивление, и Техас с Конфедерацией их в этом поддержат. Поскольку внутриамериканской гражданской войны на НЗ не было (взаимоотношения между обитателями территорий это показывают), то основывали Новый Израиль с Сионом не американцы. А кто еще в современном мире имеет страсть к библейским (танахическим) названиям? Только евреи-израильтяне.

Цитата:
Может так случится что процент присутствия евреев там выше среднего (в ППД наверняка выше, а в ЛС меньше),
???
Цитата:
2. Уровень зарплат выше среднего (может до ордеского не дотягивает, но стремится) и соответсвенно зарплата под 3к экю для врача специалиста не заоблачна...
Тут согласен.

Цитата:
3. Eвреи - Замечу так же что спор куда поедут евреи уже был. И ещё тогда я высказал сомнение в том что туда поедут... Кроме "размеживания" не было тут больших потрясений и массого исхода...

Это ты плохо знаешь историю нашей страны, а заодно ее долговременный иммиграционный баланс. Кроме того:
1)Люди едут на НЗ не только из-за больших потрясений. В Европе и США тоже больших потрясений не было.
2)Евреи не только в Израиле живут.

Цитата:
А те кто после "итнаткута" рванет в массе к АСШ недоврчив и туда не попрет.

После "итнаткута" (достаточо вскоре) и Новый Израиль уже вышел из состава АСШ ;-).
Цитата:

4. Ношение оружия запрещенно в Зионе (как и в ПФ) а не по всей територии АСШ (и пусть простит меня гер Старитский).

Я свое мнение высказал: в городах АСШ тоже ограничения, но в Сионе гайки (были) затянуты туже.
Цитата:

5. Вооруженный бунт в столице (ежели и будет) будет подавлен и жестоко...

А ежели не бунт, а подготовленное выступление местной полиции и сочуствующих граждан?
Накидать тебе примеров успешных и почти бескровных переворотов на СЗ?



n90 -> 24.03.2016, 07:27
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Карта форзаца, АФАИК, рисовалась по тексту демиурга. В отличии от нынешней рабочей карты, которая результат компромисса между всеми изданными фанфиками и в результате кое-где противоречит уже тексту демиурга

Возражаю категорически!
Все в точности до наоборот: карта с форзаца является бредом воспаленного воображения, лишь ЧАСТИЧНО отображающим текст трилогии.
А "рабочая карта" основана на глубочайшем изучении всех текстов, и в первую и главную очередь - именно Демиурга. Фанфики позволили эту карту дополнить, и только в том, где они не противоречили канону.
Обо всем этом писалось многократно, начиная с июня 2012 года. И если вы не удосужились с соответствующими темами ознакомиться, то кто сам себе злобный буратина?



komukc -> 24.03.2016, 12:09
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):


Цитата:
1. Зион (ака Сион, Заён и проч) является столицей АСШ (как современный Вашингтон на СЗ) а округ Новый Израиль по принципу округа Колумбия. Акромя собстно фукций столицы, по совместительству так сказать, ещё и "резиденция Ордена" (штаб флота, административный центр и тд - типа как ООН в НЮ на СЗ). Никакого отношения к еврейсву и Израилю не имеет от слова совсем.

Столица - согласен, ну и я о том. Резиденция Ордена - на одноименном острове, о чем демиург прямо и указал. А насчет отношения к еврейству и Израилю - тут Ярцев несколько не в теме: в последние 2-3 десятка лет (то, что раньше - нерелевантно за отсутствием НЗ) слабость к библейским именам и названиям не у американцев вообще, а у очень конкретных американцев. И эти очень конкретные американцы на СЗ проживают на юго-востоке и в Техасе, и на НЗ, соответственно, поедут в Техас и Конфедерацию. А если случайно осядут на территории АСШ, то при попытке навязать чуждый им образ жизни окажут вооруженное сопротивление, и Техас с Конфедерацией их в этом поддержат. Поскольку внутриамериканской гражданской войны на НЗ не было (взаимоотношения между обитателями территорий это показывают), то основывали Новый Израиль с Сионом не американцы. А кто еще в современном мире имеет страсть к библейским (танахическим) названиям? Только евреи-израильтяне.
Во первых ты сильно заблуждаешся на счет имен и названий... В высших эшелонах это всё ещё так (и скорее всего не скоро изменится)... А если учитывать что именно они и давали название - а годы то 70-80, то ты совсем не прав.
Плюс такое маленькое уточнение (я его даже выделял):
Цитата:
В Зион. Там есть порт и ремонтная база, и там фактически территория Ордена.
С тем что евреи едут не только из Израиля - дык понятно... С просторов бывшего СССР много будет в особенности с разных "братских республик" в период развала.
Я не исключаю американско(или аргентино или германо)-еврейских общин (ну изначально, потом и отовсюду понаехали) в разных городах... Вроде той что у Старицкого описана...
А вот большой концентрации именно Израилетян в Зионе не понимаю... Откель им там взятся...

UL писал(a):

Цитата:
Может так случится что процент присутствия евреев там выше среднего (в ППД наверняка выше, а в ЛС меньше),
???
смотри выше
UL писал(a):

Цитата:
3. Eвреи - Замечу так же что спор куда поедут евреи уже был. И ещё тогда я высказал сомнение в том что туда поедут... Кроме "размеживания" не было тут больших потрясений и массого исхода...

Это ты плохо знаешь историю нашей страны, а заодно ее долговременный иммиграционный баланс. Кроме того:
1)Люди едут на НЗ не только из-за больших потрясений. В Европе и США тоже больших потрясений не было.
2)Евреи не только в Израиле живут.

Цитата:
А те кто после "итнаткута" рванет в массе к АСШ недоврчив и туда не попрет.

После "итнаткута" (достаточо вскоре) и Новый Израиль уже вышел из состава АСШ ;-).
смотри выше
UL писал(a):

Цитата:

4. Ношение оружия запрещенно в Зионе (как и в ПФ) а не по всей територии АСШ (и пусть простит меня гер Старитский).

Я свое мнение высказал: в городах АСШ тоже ограничения, но в Сионе гайки (были) затянуты туже.
Цитата:

5. Вооруженный бунт в столице (ежели и будет) будет подавлен и жестоко...

А ежели не бунт, а подготовленное выступление местной полиции и сочуствующих граждан?
Накидать тебе примеров успешных и почти бескровных переворотов на СЗ?
Ты сделал допущение - "есть либерасты и бездельники", я с этим допущением не согласен... А вся твоя теория именно на этом строится и спорить тут бесполезно...
Походу с какого пуркуа запрет на оружие будет везде? Смотри на современный Вашингтон - там гайки закручены по максимуму, а в пригородах уже менее, а в Болтимере так ваще свободно (не Аризона конечно, но и не Илинойс)...



Kail Itorr -> 24.03.2016, 13:03
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Точных координат "Ниньи", обоих фортов и Сиона на момент разговора Смита и Ярцева у нас нет
Ну, координаты Зиона и орденских островов стационарны Ж)) а "Нинья" в этот момент как раз прошла острова и отослала трофейную баржу маршрутом на Береговой, т.е. находится где-то в открытом море между Береговым и Одессой. Ближайшие порты - Береговой и Одесса, далее конфедератские. Строго по расстоянию дальше ближайшими могут быть Нью-Хейвен и остров Ордена, однако они закрыты, сторожевики свободно могут "оказать помощь утопающим" и доставить таких бедолаг в ближайший мериканский порт, но навряд ли на закрытую территорию. А если исключить закрытые зоны, по расстоянию дальше либо каботажкой техасские (в т.ч. Галвестон, в который и пришли), либо через открытое море Форт-Рейган либо Форт-Вашингтом - который из островов, Колумбия или Манхэттен, западнее, мы не знаем, также не знаем, столица - это порт, или город внутри острова. Но в любом разе это ближе, чем в обход островов на Зион.
UL писал(a):
после прорыва из дельты Амазонки "Нинье" нужна ремонтная база, а есть ли такая база хотя бы в одном из фортов - демиург тоже НЕ написал
Не написал, но по логике вещей на обоих американских островах рембазы НУЖНЫ, ибо если туда придет покореженное штормом или чем-нибудь судно, то там оно без рембазы и останется, только на дрова или ржаветь.
UL писал(a):
Большой Сионский Карнавал начался с ареста высшего руководства АСШ, в том числе, и командования находящихся в Новом Израиле частей ВС АСШ
Кхм. Ну и как ты себе представляешь тихий арест Белого Дома, а заодно и начальства вашингтонской полиции? Так, просто для примера? Почту-телеграф-телефон взять под контроль допустим можно, и глушилку от радиосвязи заранее врубить - но по сути-то имеем военную операцию.
А дальше - вертикаль власти-то ЕСТЬ, она известна, и буде адепты мирового терроризма устроят в столице подобный карнавал - есть расквартированные вне столицы части, есть "старший по линейке", которому положено принять командование, и наконец, есть орденские "миротворцы", готовые оказать всемерное содействие. Причем "международное сообщество" в случае внутризионовских разборок уж точно вопить о беспределе повременит...
UL писал(a):
ПРА просто не на чем вербовать орденцев
Вербовать - не на чем. А вот заранее внедрять агентов типа той же Сони - очень даже можно. Ага, нет гарантии, что агент через несколько лет им же и останется, но это уже издержки Большой Игры.
Говоришь, Соня - это мелочь, которая ничего, ни о ком и никак? В масштабах Ордена, да. Но с аналогичной позиции и Светлана начинала, а вот она за неполный год развернулась куда как... значимо.



UL -> 24.03.2016, 22:08
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Возражаю категорически!
Все в точности до наоборот: карта с форзаца является бредом воспаленного воображения, лишь ЧАСТИЧНО отображающим текст трилогии.
А "рабочая карта" основана на глубочайшем изучении всех текстов, и в первую и главную очередь - именно Демиурга. Фанфики позволили эту карту дополнить, и только в том, где они не противоречили канону.
Обо всем этом писалось многократно, начиная с июня 2012 года. И если вы не удосужились с соответствующими темами ознакомиться, то кто сам себе злобный буратина?

Как-то странновато тут глубочайше изучали тексты Демиурга, раз разместили, например, Дикие Острова прямо в дельте Амазонки :D. Впрочем, не буду спорить, я сам рабочей картой пользуюсь.



Kail Itorr -> 24.03.2016, 23:04
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
странновато тут глубочайше изучали тексты Демиурга, раз разместили, например, Дикие Острова прямо в дельте Амазонки
А мы по скорости хода "Ниньи" смотрели - она шла в обход островов, и от крайнего до Дельты дошкандыбала за всего ничего. У нее крейсерская-то не выше двенадцати узлов, а скорее меньше.



staryi_prapor -> 24.03.2016, 23:13
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
А мы по скорости хода "Ниньи" смотрели - она шла в обход островов, и от крайнего до Дельты дошкандыбала за всего ничего. У нее крейсерская-то не выше двенадцати узлов, а скорее меньше.

Максимальная скорость "Ниньи" - 13 узлов. Или 24 км\ч.



UL -> 24.03.2016, 23:32
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Во первых ты сильно заблуждаешся на счет имен и названий... В высших эшелонах это всё ещё так (и скорее всего не скоро изменится)... Во первых ты сильно заблуждаешся на счет имен и названий... В высших эшелонах это всё ещё так (и скорее всего не скоро изменится)... А если учитывать что именно они и давали название - а годы то 70-80, то ты совсем не прав.

Сильно заблуждаешься как раз ты. Высшие эшелоны как раз намного более либерастичны, чем народ США в среднем. И были такими же уже в конце 80-ых СЗ, когда Сион был основан.
Цитата:

Плюс такое маленькое уточнение (я его даже выделял):
В Зион. Там есть порт и ремонтная база, и там фактически территория Ордена.

И как Сион может быть фактически территорией Ордена, если это территория АСШ? А вот как: демиург неоднократно указал, что АСШ делают все, что Орден им велит. А велит им Орден через свое представительство в столице АСШ (Сионе), иначе никак. Ну и будучи в городе, это же представительство может быстро и эффективно разрулить любые непонятки между орденскими сотрудниками и местными властями, в пользу, опять же, Ордена. В том же Форт-Рейгане, например, такого представительства нет, потому что не нужно, и возникни там непонятки - их разрулят, но с большим временем и усилиями.
Пример из реальной истории СЗ: Народная Республика Болгария. Делала то, что СССР ей велел, доводя политику партии через свое посольство в Софии. И возникни в Софии какие непонятки между сотрудниками советских спецслужб и местными властями - это же посольство местным властям бы и разъясняло про маму Кузьмы. А возникни такие непонятки в какой-нибудь Стара-Загоре - это было бы несколько дольше и сложнее, поскольку авторитетных представителей СССР там нет. Мог сотрудник спецслужб сказать "София - это фактически СССР"? Да для этого и сотрудником спецслужб не надо было быть - поговорка "Курица не птица, Болгария - не заграница" употреблялась повсеместно. Значило ли это, что Болгария - часть СССР? Да ни хрена.

Цитата:
С тем что евреи едут не только из Израиля - дык понятно... С просторов бывшего СССР много будет в особенности с разных "братских республик" в период развала.
Я не исключаю американско(или аргентино или германо)-еврейских общин (ну изначально, потом и отовсюду понаехали) в разных городах... Вроде той что у Старицкого описана..
.

Ну да, а еще из США, Аргентины, из Европы. Кстати, население Сиона у меня - как раз американо-еврейское.

Цитата:
А вот большой концентрации именно Израилетян в Зионе не понимаю... Откель им там взятся...

Перечитай еще раз свою фразу: "Не понимаю, откуда израильтяне взялись в Сионе" :D.
Цитата:

Ты сделал допущение - "есть либерасты и бездельники", я с этим допущением не согласен...

Это не мое допущение. Про либерастов (леволибералов) написал Демиург, а то, что либерасты разводят социал и плодят бездельников - так это объективная реальность везде, где они приобретают влияние. Ты не со мной не согласен, ты не согласен с Демиургом и объективной реальностью ;-).
Цитата:

Походу с какого пуркуа запрет на оружие будет везде? Смотри на современный Вашингтон - там гайки закручены по максимуму, а в пригородах уже менее, а в Болтимере так ваще свободно (не Аризона конечно, но и не Илинойс)...

Этот вопрос ты не ко мне обращай, а к геррам Старицкому и Иторру. Они про это написали, издались и сделали каноном.
Цитата:

Ну, координаты Зиона и орденских островов стационарны Ж)) а "Нинья" в этот момент как раз прошла острова

Какие острова прошла "Нинья"? Она в этот момент лежит в дрейфе в 60 милях от дельты Амазонки.
Цитата:

Не написал, но по логике вещей на обоих американских островах рембазы НУЖНЫ, ибо если туда придет покореженное штормом или чем-нибудь судно, то там оно без рембазы и останется, только на дрова или ржаветь.

А зачем тогда Смит подчеркивал, что рембаза есть в Сионе? Значит, не в каждом порту такое.
Цитата:

Кхм. Ну и как ты себе представляешь тихий арест Белого Дома, а заодно и начальства вашингтонской полиции? Так, просто для примера?

Ну, например так.
Не будем забывать, что в Сионе не тот Белыйй дом, что в Вашингтоне, D.C., и далеко не та охрана - как по численности, так и по готовности.
Цитата:

А дальше - вертикаль власти-то ЕСТЬ, она известна, и буде адепты мирового терроризма устроят в столице подобный карнавал - есть расквартированные вне столицы части, есть "старший по линейке", которому положено принять командование, и наконец, есть орденские "миротворцы", готовые оказать всемерное содействие. Причем "международное сообщество" в случае внутризионовских разборок уж точно вопить о беспределе повременит...

Зачем "старший по линейке"? Президент Грей, как верховный главнокомандующий, и примет, причем еще прежде, чем за пределами Сиона поймут, что происходит. И отдаст приказы на перебазирование частей, расквартированных на территории бывшего федерального округа Новый Израиль, в связи с изменением статуса этой территории (выходом из состава АСШ). Исторический пример с СЗ.
Цитата:

Говоришь, Соня - это мелочь, которая ничего, ни о ком и никак? В масштабах Ордена, да. Но с аналогичной позиции и Светлана начинала, а вот она за неполный год развернулась куда как... значимо.

Светлану поднимали, "играя" Ярцева. Игра закончена - и в ЗЛ-4 Светлану уже понижают в должности и урезают влияние, с Нью-Хэвена она выслана в Порто-Франко. А по мере развития разборок, может получить и перевод в Порт-Дели, на должность старшей помошницы младшего ассенизатора :crazy:.



UL -> 24.03.2016, 23:44
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
А мы по скорости хода "Ниньи" смотрели - она шла в обход островов, и от крайнего до Дельты дошкандыбала за всего ничего. У нее крейсерская-то не выше двенадцати узлов, а скорее меньше.

Ни "всего ничего", а часов 9-10 хода (Дикие Острова "Нинья" проходит "ближе к вечеру", т.е. в 19-20, а "Зодиак" спускает в 29). Даже при 10-узловом ходе - это 160 км минимум. Плюс "Нинья" проходит не рядом с северным краем Диких Островов, а в виду, их разглядывают в бинокли и все равно не видят никаких подробностей, кроме поросших джунглями холмов - т.е. до них еще километров 15-20. И наконец, "Зодиак" спускают еще в пяти километрах от ближайшего островка дельты Амазонки. Итого, минимальное расстояние от северного края Диких Островов до дельты Амазонки - под 200 км.



Kail Itorr -> 25.03.2016, 15:31
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Какие острова прошла "Нинья"? Она в этот момент лежит в дрейфе в 60 милях от дельты Амазонки
Дикие. От которых держалась подальше, чтобы не попасться местным пиратам, во избежание.
UL писал(a):
зачем тогда Смит подчеркивал, что рембаза есть в Сионе? Значит, не в каждом порту такое
Не в каждом. В мелком Корпус-Кристи, например, ее скорее всего нет. Но именно на американских островах - должна быть. А в Зион Смиту, конечно, нужно, потому как честный служака.
UL писал(a):
Не будем забывать, что в Сионе не тот Белыйй дом, что в Вашингтоне, D.C., и далеко не та охрана - как по численности, так и по готовности
Согласен. Но и нигерийско-ливийско-аргентинские путчи семидесятых тут в пример приводить не стоит, зионскую охрану как раз натаскивали учителя-наставники, которые их и проводили.
И еще раз напоминаю, что даже если АСШ в целом оплот леволибералов, конкретно Орден такими предрассудками не скован. А в Зионе рулит именно он.
UL писал(a):
Президент Грей, как верховный главнокомандующий, и примет, причем еще прежде, чем за пределами Сиона поймут, что происходит. И отдаст приказы на перебазирование частей, расквартированных на территории бывшего федерального округа Новый Израиль, в связи с изменением статуса этой территории (выходом из состава АСШ)
Кхм. Президент Грей, имеющий в анамнезе подавление бунта Сэма Брауна? Да, штыки принадлежали полиции Форт-Линкольна и израильтянам Тель Хай, но "силовое решение" через голову мэра Джонстона принимал таки Грей. Так что в случае мятежа в Зионе он сделает то же самое. Еще до всяких там "изменений статуса территории", на этапе "подавления мятежа".
Вот если Грея к этому времени сменил более миролюбивый президент, тут ХЗ.
Чтобы оформить новый статус территории законным порядком "в мирное время", нужно как минимум референдум среди жителей провести. С широкой оглаской по всем каналам. Вот режь чем хошь, не верю, что орденцы будут спокойно смотреть, как их Зион уходит в такую самоволку.
Другое дело, если они сами захотели избавиться от Зиона и полностью оттуда уйти, оставив АСШ уже без всяких оговорок (как когда-то вывели с континента практически все "обхекты", переведя секретные исследования на остров Ордена). В такое поверить с оговорками могу - ну так снова же возникает вопрос о благодушии президента АСШ, у которого отрывают столицу с прилегающим округом, а он утирается и уходит.



UL -> 25.03.2016, 17:10
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Дикие. От которых держалась подальше, чтобы не попасться местным пиратам, во избежание.
От Диких Островов до дельты - больше сотни миль (см.выше), а "Нинья" отошла от дельты на 60 и дрейфует. Она между дельтой и Дикими Островами.

Цитата:
Согласен. Но и нигерийско-ливийско-аргентинские путчи семидесятых тут в пример приводить не стоит, зионскую охрану как раз натаскивали учителя-наставники, которые их и проводили.

Про охрану в Форт-Линкольне писал демиург в ЗЛ-2. Охрана в Сионе, если и отличается от нее, то только большей расслабленностью.

Цитата:
И еще раз напоминаю, что даже если АСШ в целом оплот леволибералов, конкретно Орден такими предрассудками не скован. А в Зионе рулит именно он.

Рулит через местныых представителей, которые разьясняют политику партии Ордена высшему руководству АСШ. Если высшее руководство арестовано, то и рулить Орден не может.
Цитата:

Кхм. Президент Грей, имеющий в анамнезе подавление бунта Сэма Брауна? Да, штыки принадлежали полиции Форт-Линкольна и израильтянам Тель Хай, но "силовое решение" через голову мэра Джонстона принимал таки Грей. Так что в случае мятежа в Зионе он сделает то же самое. Еще до всяких там "изменений статуса территории", на этапе "подавления мятежа".

Кхм. Мятеж тяжело подавлять, если он начинается с попадания в плен к мятежникам. Антонио Лопес де Санта Анна подтверждает :read:.

Цитата:
Чтобы оформить новый статус территории законным порядком "в мирное время", нужно как минимум референдум среди жителей провести.

Да ну :D :D :D. Референдум только подтверждает уже сложившуюся ситуацию.
Цитата:

Вот режь чем хошь, не верю, что орденцы будут спокойно смотреть, как их Зион уходит в такую самоволку.

Сион - их в меньшей степени, чем ПФ. И интересует он Орден не сам по себе, а как столица АСШ. Столица переехала - ну и представительство переедет. А сионцы, как и портофранковцы, пусть живут сами, как хотят - все равно вся экономика НЗ завязана на Орден ;-).

Цитата:
В такое поверить с оговорками могу - ну так снова же возникает вопрос о благодушии президента АСШ, у которого отрывают столицу с прилегающим округом, а он утирается и уходит.

Война будет стоить очень много денег (и не встретит понимания среди жителей штатов), победа (даже будучи достигнутой) принесет только моральное удовлетворение. Сторонники подхода "честь превыше всего" не на словах, а на деле, еще в средневековье провалили естественный отбор, среди администрации АСШ их точно нет.



komukc -> 26.03.2016, 00:04
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Цитата:
Во первых ты сильно заблуждаешся на счет имен и названий... В высших эшелонах это всё ещё так (и скорее всего не скоро изменится)... Во первых ты сильно заблуждаешся на счет имен и названий... В высших эшелонах это всё ещё так (и скорее всего не скоро изменится)... А если учитывать что именно они и давали название - а годы то 70-80, то ты совсем не прав.

Сильно заблуждаешься как раз ты. Высшие эшелоны как раз намного более либерастичны, чем народ США в среднем. И были такими же уже в конце 80-ых СЗ, когда Сион был основан.
Юра ты путаешь мух и котлеты... Я про финансовую верхушку (типа Карлайн Груп с которой Круз писал Орден), а там рулят старые деньги и традиции, в том числе и на имена...
UL писал(a):

Цитата:

Плюс такое маленькое уточнение (я его даже выделял):
В Зион. Там есть порт и ремонтная база, и там фактически территория Ордена.

И как Сион может быть фактически территорией Ордена, если это территория АСШ? А вот как: демиург неоднократно указал, что АСШ делают все, что Орден им велит. А велит им Орден через свое представительство в столице АСШ (Сионе), иначе никак. Ну и будучи в городе, это же представительство может быстро и эффективно разрулить любые непонятки между орденскими сотрудниками и местными властями, в пользу, опять же, Ордена. В том же Форт-Рейгане, например, такого представительства нет, потому что не нужно, и возникни там непонятки - их разрулят, но с большим временем и усилиями.
Пример из реальной истории СЗ: Народная Республика Болгария. Делала то, что СССР ей велел, доводя политику партии через свое посольство в Софии. И возникни в Софии какие непонятки между сотрудниками советских спецслужб и местными властями - это же посольство местным властям бы и разъясняло про маму Кузьмы. А возникни такие непонятки в какой-нибудь Стара-Загоре - это было бы несколько дольше и сложнее, поскольку авторитетных представителей СССР там нет. Мог сотрудник спецслужб сказать "София - это фактически СССР"? Да для этого и сотрудником спецслужб не надо было быть - поговорка "Курица не птица, Болгария - не заграница" употреблялась повсеместно. Значило ли это, что Болгария - часть СССР? Да ни хрена.
Я тебе расскажу одну историю, про Болгарию...
Батя мой, будучи там в командировке, устанавливал/налаживал апаратуру для аналитического отдела КГБ Болгарии.
Отношение к "совкам" в гостинице было ужасным, гадили по мелочи... Так вот, стоило бате заикнутся об этом и туда заглянул человек с красными корочками и о чудо... в присутсвии команды наладчиков чихнуть боялись...
К чему я это, да София не в СССР, но практически её територия... Тем более что кроме посольства там и другие учереждения были...
UL писал(a):

Цитата:
С тем что евреи едут не только из Израиля - дык понятно... С просторов бывшего СССР много будет в особенности с разных "братских республик" в период развала.
Я не исключаю американско(или аргентино или германо)-еврейских общин (ну изначально, потом и отовсюду понаехали) в разных городах... Вроде той что у Старицкого описана..
.

Ну да, а еще из США, Аргентины, из Европы. Кстати, население Сиона у меня - как раз американо-еврейское.

Цитата:
А вот большой концентрации именно Израилетян в Зионе не понимаю... Откель им там взятся...

Перечитай еще раз свою фразу: "Не понимаю, откуда израильтяне взялись в Сионе" :D.
Свои резоны я уже не раз писал...
UL писал(a):

Цитата:

Ты сделал допущение - "есть либерасты и бездельники", я с этим допущением не согласен...

Это не мое допущение. Про либерастов (леволибералов) написал Демиург, а то, что либерасты разводят социал и плодят бездельников - так это объективная реальность везде, где они приобретают влияние. Ты не со мной не согласен, ты не согласен с Демиургом и объективной реальностью ;-).
Цитата:

Походу с какого пуркуа запрет на оружие будет везде? Смотри на современный Вашингтон - там гайки закручены по максимуму, а в пригородах уже менее, а в Болтимере так ваще свободно (не Аризона конечно, но и не Илинойс)...

Этот вопрос ты не ко мне обращай, а к геррам Старицкому и Иторру. Они про это написали, издались и сделали каноном.
Вот поэтому и невижу причин спорить...
Операясь на один и тот же текст, мы видим разные вещи. Бывает. Что не значит что один из нас не прав.



staryi_prapor -> 01.04.2016, 14:42
----------------------------------------------------------------------------
К вопросу о распаде Штатов. Цитата из ЗЛ-2 первая беседа Родмана с Ярцевым на Нью-Хевене.
Цитата:
Орден вообще допустил массу ошибок, и не только с русскими. Чего стоит хотя бы дробление американской территории! Это ведь тоже показатель ошибок – развалить свою же страну. Именно для исправления ошибок и будет создаваться управление специальных проектов, в котором мы с вами должны работать.
Так что "была и развалилась" :rtfm:



komukc -> 03.04.2016, 08:33
----------------------------------------------------------------------------
staryi_prapor писал(a):
К вопросу о распаде Штатов. Цитата из ЗЛ-2 первая беседа Родмана с Ярцквым на Нью-Хевене.Так что "была и развалилась" :rtfm:

Тока она могла быть и лишь на стадии планирования... А получилось как получилось...



staryi_prapor -> 03.04.2016, 11:00
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
Тока она могла быть и лишь на стадии планирования... А получилось как получилось...

Родман употребил слово "развалить" :rtfm: Его семантика однозначна - что-то было и распалось, а в случае отказа на стадии планирования, он употребил бы другое определение: "отказались от единой Америки", "решили не создавать" и т.д.



komukc -> 03.04.2016, 11:31
----------------------------------------------------------------------------
staryi_prapor писал(a):
Родман употребил слово "развалить" :rtfm: Его семантика однозначна - что-то было и распалось, а в случае отказа на стадии планирования, он употребил бы другое определение: "отказались от единой Америки", "решили не создавать" и т.д.

Саш, единой она могла быть на стадии планирования... И даже немного после, но когда "планы встретились с реальностью" вышло что вышло - территории положившие с пробором на "центральную власть".
Как походу и с Русскими территориями вышло.
У американцев просто проще с самоопределением (конфедераты, техас и прочие). У них эти "определения" и на СЗ сильны, что уж говорить о Новой...



staryi_prapor -> 03.04.2016, 12:03
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
Саш, единой она могла быть на стадии планирования... И даже немного после, но когда "планы встретились с реальностью" вышло что вышло - территории положившие с пробором на "центральную власть".
Как походу и с Русскими территориями вышло.
У американцев просто проще с самоопределением (конфедераты, техас и прочие). У них эти "определения" и на СЗ сильны, что уж говорить о Новой...

С самоопределением, у них, не сильно проще. Крайняя попытка была больше века назад, и закончилась Реконструкцией. А настроений, тех да, действительно хватает.



UL -> 03.04.2016, 20:26
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Юра ты путаешь мух и котлеты... Я про финансовую верхушку (типа Карлайн Груп с которой Круз писал Орден), а там рулят старые деньги и традиции, в том числе и на имена...

Не вдаваясь в вопрос, насколько религиозны руководители Карлайл Груп и аналогов - населенные пункты на НЗ основывают не они, а группы первопроходцев.

Цитата:
Я тебе расскажу одну историю, про Болгарию...
Батя мой, будучи там в командировке, устанавливал/налаживал апаратуру для аналитического отдела КГБ Болгарии.
Отношение к "совкам" в гостинице было ужасным, гадили по мелочи... Так вот, стоило бате заикнутся об этом и туда заглянул человек с красными корочками и о чудо... в присутсвии команды наладчиков чихнуть боялись...
К чему я это, да София не в СССР, но практически её територия... Тем более что кроме посольства там и другие учереждения были...

Ну так и я об этом. В Софии дело было, конечно? А теперь прикинь, где твой отец искал бы человека с нужными корочками в глубинке.
И кстати, ни посольство, ни другие учреждения не помешали "практически советской территории" сделать ручкой СССР.

Цитата:
Вот поэтому и невижу причин спорить...
Операясь на один и тот же текст, мы видим разные вещи. Бывает. Что не значит что один из нас не прав.
На этом, пожалуй, можно было бы и закончить.

Цитата:
Саш, единой она могла быть на стадии планирования... И даже немного после, но когда "планы встретились с реальностью" вышло что вышло - территории положившие с пробором на "центральную власть".
Как походу и с Русскими территориями вышло.

Чтобы раздробить что-то, оно сначало должно быть целым. Не на стадии планирования, а в реальности. Очень тяжело разбить сосуд, который еще не изготовлен (почти Конфуций! 8-)).
Русские территории, по Демиургу, длительное время были едины и управлялись из Москвы. Пока Демидов и Аверьянов со своими сторонниками не устроили свой "карнавал".



Kail Itorr -> 03.04.2016, 21:13
----------------------------------------------------------------------------
Русские территории действительно были едины. Причем не до Демида с Аверьяном, которые перешли в 5 году, а примерно до 11-13, когда уже была налажена золото- и нефтедобыча, и вот за "поток бабла" народ и сцепился.



UL -> 08.04.2016, 16:38
----------------------------------------------------------------------------
Ранее в этой теме мы обсуждали маршрут легального траффика в Латинский Союз и пришли к выводу, что это все тот же Угол, и переселенцы и грузы из Порто-Франко попадают в ЛС по нему. По идее, на Северной Дороге около Угла (юго-восточнее его) должен быть какой-то перевалочный пункт, где едущие в ЛС могут пополнить запасы, произвести мелкий ремонт, а главное - сменить конвой, т.к. конвои из цивилизованных мест в ЛС не полезут не за какие деньги. Причем поскольку это основная дорога в те места, то и траффик там большой, т.е. это не форт-заправка, а городок вроде Аламо. Но точно не сам Аламо - он в двух днях пути к западу, вряд ли кто-то захочет терять четыре дня и ехать лишние полторы тыщи км. Кто-нибудь упомянал городок в таком месте?



n90 -> 08.04.2016, 17:32
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
это не форт-заправка, а городок вроде Аламо. Но точно не сам Аламо - он в двух днях пути к западу, вряд ли кто-то захочет терять четыре дня и ехать лишние полторы тыщи км. Кто-нибудь упомянал городок в таком месте?

Не было ни у кого ни разу - ни в каноне, ни в фанфиках. Скорее всего, и быть не могло, т.к. указанное умозаключение (а это именно логическое умозаключение, и не более) было сделано много ПОЗЖЕ написания всех изданных и завершенных (но не изданных) фанфиков. По крайней мере, тех где текст хоть как-то мог коснуться этого.



Kail Itorr -> 08.04.2016, 18:49
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
мы обсуждали маршрут легального траффика в Латинский Союз и пришли к выводу, что это все тот же Угол, и переселенцы и грузы из Порто-Франко попадают в ЛС по нему
Да.
UL писал(a):
По идее, на Северной Дороге около Угла (юго-восточнее его) должен быть какой-то перевалочный пункт, где едущие в ЛС могут пополнить запасы, произвести мелкий ремонт, а главное - сменить конвой, т.к. конвои из цивилизованных мест в ЛС не полезут не за какие деньги
По идее должен. Но на 22 г. его нет, и где-то на сутки пути в обе стороны от Меридианного хребта никто капитально обосноваться не сумел. Потому как для вышедших на охоту бандитос территория Угла (что на ЮВ, что на ЮЗ) - уже не их земля, "где не гадят", а самая что ни на есть охотничья зона.
А вот когда Угол закрыли, другой разговор.



UL -> 14.06.2016, 23:59
----------------------------------------------------------------------------
Добавлена очередная прода.



Kail Itorr -> 15.06.2016, 10:13
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Установка производит 12 с половиной тысяч литров метанола в сутки, а идет он по сорок центов за литр
Вопрос к товарищам понимающим: какой КПД у газовых движков (хотя бы за литраж на километр) в сравнении с бензин-дизельными? А с учетом расходов на "упаковку" (канистра и бочка, как ни крути, на несколько порядков проще и дешевле баллонов) что получится?
Сомнения у меня в ТАКОЙ цене на газ, тем более когда в шаговой доступности фортлинкольнский НПЗ.
Цитата:
Патроны им оплачивала компания, исправно возвращая деньги по квитанциям из оружейных магазинов
Не водится на НЗ бюрократии с квитанциями. Для компании проще самой закупить три ящика боеприпасов и выдавать людям по запросу.
Цитата:
две "берсы", каждая с одним запасным магазином и кобурой для скрытого ношения, плюс сотня патронов "Винчестер" с экспансивными пулями, стоят всего 180 экю
Сильно дешево. "Берса" пистолет хуч и не элитный, но минимум сотни на две потянет, а сотня патронов - сороковник (ФМЖ, полуоболочка дороже). И это по ценам Базы.



UL -> 15.06.2016, 23:33
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Вопрос к товарищам понимающим: какой КПД у газовых движков (хотя бы за литраж на километр) в сравнении с бензин-дизельными? А с учетом расходов на "упаковку" (канистра и бочка, как ни крути, на несколько порядков проще и дешевле баллонов) что получится?
Сомнения у меня в ТАКОЙ цене на газ, тем более когда в шаговой доступности фортлинкольнский НПЗ.

Метанол - это не газ. Это жидкость. Ее даже некоторые кандидаты на премию Дарвина ухитряются пить, с фатальными последствиями :crazy:. Км/л у метанола, конечно, похуже, чем у бензина. Но установка предназначена для отдаленных районов НЗ, куда бензин и солярку везти дорого, долго и небезопасно, и цены получаются соответствующие.

Цитата:
Не водится на НЗ бюрократии с квитанциями. Для компании проще самой закупить три ящика боеприпасов и выдавать людям по запросу.

Квитанции водятся - в ЗЛ-2 Ярцев договаривается с Ксавье, что раз в неделю будет проверять у него квитанции и вообще бухгалтерию.
Три ящика боеприпасов - а каких именно? Не армия же, каждый ездит, с чем хочет.Не говоря уж о том, что за боеприпасами надо ездить, их надо хранить и т.п.
Цитата:

Сильно дешево. "Берса" пистолет хуч и не элитный, но минимум сотни на две потянет, а сотня патронов - сороковник (ФМЖ, полуоболочка дороже). И это по ценам Базы.

Сороковник стоят серьезные и популярные калибры, .380 - он узконишевый, причем ниша на НЗ не популярная, так что дешевле. Пистолеты - нигде не сказано, что новые. И наконец, это акция.
Но если у тебя есть лучшие идеи по дешевому (потенциально одноразовому) пистолету скрытого ношения, то давай.



desnadok -> 16.06.2016, 11:00
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):

Сороковник стоят серьезные и популярные калибры, .380 - он узконишевый, причем ниша на НЗ не популярная, так что дешевле.
Именно поэтому гораздо дороже. Все популярные калибры производятся в Демидовске, поэтому сильно задирать на них цену Ордену смысла нет, а вот редкие калибры - все из-за "ленточки", поэтому значительно дороже, монополия, она монополия и есть.



Kail Itorr -> 16.06.2016, 11:51
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
в ЗЛ-2 Ярцев договаривается с Ксавье, что раз в неделю будет проверять у него квитанции и вообще бухгалтерию
Так то у Ксавье, который именно для этого имеет кассовый аппарат с чеками за каждую продажу и рассчитывается с оптовиками через банк, что опять же чеки. Т.е. бухгалтерию ведет продавец, а не покупатель.
UL писал(a):
Км/л у метанола, конечно, похуже, чем у бензина. Но установка предназначена для отдаленных районов НЗ, куда бензин и солярку везти дорого, долго и небезопасно
Т.е. снова же не для АСШ, где через фортлинкольнский НПЗ все это куда дешевле. Для северных районов Техаса-Конфедерации и неприморских частей ЕС - мейби, для Китая-Индии и опять же неприморских частей Бразилии - скорее всего, для латиносов - однозначно. Но АСШ, русские, арабы, южные техасцы-конфедераты, прибрежные европейцы и бритты в таких СЕЙЧАС уже не нуждаются.
Цитата:
Сороковник стоят серьезные и популярные калибры, .380 - он узконишевый, причем ниша на НЗ не популярная, так что дешевле
Ниша самооборонного короткоствола скрытого ношения - для НЗ не менее актуальна, чем за ленточкой.
Сороковник за сотню на Базе стоят ВСЕ "актуальные" калибры, т.е. находящиеся в массовом производстве (не мелкосерийный антиквариат), скидки могут быть на неликвид типа нагановских (которые кроме как в наган, больше некуда) и, иногда, на не самые популярные, но закупленные больше нужного (30 карбайн).
Так что 9-курц - это минимум сороковник за сотню, причем экспансивка дороже. Причем на Базе, в АСШ будут брать поболе.
Что до "берсы-380" - повторяю, это пистолет не элитный, а рабоче-таскабельный, в зависимости от состояния, цена 2-3 сотни экю. "Акционными" в нише карманничков могут быть старые револьверчики (детектив-спешл, леди-смит, бодигард), или жилетные пукалки 6.35 (браунинг 1906, байярд 1908 и пр.), вот такое по сотне за штуку или даже меньше найти можно.



Воевода -> 16.06.2016, 12:00
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Так то у Ксавье, который именно для этого имеет кассовый аппарат с чеками за каждую продажу и рассчитывается с оптовиками через банк, что опять же чеки. Т.е. бухгалтерию ведет продавец, а не покупатель.Т.е. снова же не для АСШ, где через фортлинкольнский НПЗ все это куда дешевле. Для северных районов Техаса-Конфедерации и неприморских частей ЕС - мейби, для Китая-Индии и опять же неприморских частей Бразилии - скорее всего, для латиносов - однозначно. Но АСШ, русские, арабы, южные техасцы-конфедераты, прибрежные европейцы и бритты в таких СЕЙЧАС уже не нуждаются.

Кстати, а разве у арабов есть НПЗ? Они вроде только сырую нефть продают...



Kail Itorr -> 16.06.2016, 12:05
----------------------------------------------------------------------------
Воевода писал(a):
разве у арабов есть НПЗ?
НПЗ может и не быть, но "самовары" есть наверняка. Т.е. свой хреновенький бензин и какая-никакая солярка, годная как минимум для тракторных дизелей, у них будет, не может не быть.



Alex19571712 -> 16.06.2016, 12:05
----------------------------------------------------------------------------
С метанолом вы что-то намудрили. У метанола показатели выше чем у бензина. Недаром его используют в автогонках. Но у него есть минус, он не дружит с алюминием, он его попросту "ест". Бензино заменитель так и эрзац дизтопливо возможно.
Возможно вы перепутали с этанолом из Бразилии.
И тут возникает вопрос - а зачем надо всё это. Если вы хотите показать абсолютно экономический независимый анклав, это да. Мы за ценой не постоим...
Но вить на НЗ существуют два НПЗ, и поставки горючки осуществляются проезжая-проплывая мимо анклава. Так зачем городить забор только из-за независимости. Или из-за собственного тщеславия - а у нас есть своё.
По поводу пистолетов. Вот цены на их в штатах, выбирайте. И да умножте на три. Патроны будут дороже, на НЗ не проиводять. Возможно кто-то и начнет прозводить, но цена??? И вот интересные пистолеты. Стволы из нержавейки.



Kail Itorr -> 16.06.2016, 12:08
----------------------------------------------------------------------------
Alex19571712 писал(a):
По поводу пистолетов. Вот цены на их в штатах, выбирайте. И да умножте на три. Патроны будут дороже, на НЗ не проиводят
Умножать надо не на три, а на цену золота с коффициентом, год-то уже другой Ж) а патроны в Демидовске производят, и дешевле, чем по цене Баз (хотя все равно дороже, чем прямой опт за ленточкой).



Alex19571712 -> 16.06.2016, 12:12
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
а патроны в Демидовске производят.

.380 АСР?



Alex19571712 -> 16.06.2016, 12:26
----------------------------------------------------------------------------
Вот карманные 9х19.



Kail Itorr -> 16.06.2016, 12:43
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
а патроны в Демидовске производят
Alex19571712 писал(a):
.380 АСР?
С этими неясно. 9 ПМ, 9 люгер и 40 смит-вессон точно да, 45 авто - где-то после 25 НЗ.



Alex19571712 -> 16.06.2016, 13:21
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
С этими неясно. 9 ПМ, 9 люгер и 40 смит-вессон точно да, 45 авто - где-то после 25 НЗ.
Вот то я и о чем говорю. .380 АСР поставки из-за ленточки. И соответственно цены с накруткой от Ордена. К тому же не массовый патрон для НЗ.
Потребность в нем есть, это да. Думаю многие дамы им и пользуют. Но если поставки из-за ленточки карманных 9х19 имеют место в более крупных размерах. То это заставляет думать, насколько велики поставки патронов .380 АСР.



Kail Itorr -> 16.06.2016, 14:27
----------------------------------------------------------------------------
Alex19571712 писал(a):
это заставляет думать, насколько велики поставки патронов .380 АСР
Скажем так, в любом НЗ-ормаге ты коробку 9-курц точно сможешь купить, т.к. патрон ходовой. В отличие от скажем 9 мм ПМ, которых физически не меньше - но патрон ходовым НЕ является.



UL -> 16.06.2016, 22:45
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Так то у Ксавье, который именно для этого имеет кассовый аппарат с чеками за каждую продажу и рассчитывается с оптовиками через банк, что опять же чеки. Т.е. бухгалтерию ведет продавец, а не покупатель.

А если покупатель попросит выбить ему чек - продавец откажет?
Цитата:

Так что 9-курц - это минимум сороковник за сотню, причем экспансивка дороже. Причем на Базе, в АСШ будут брать поболе.

В 22-ом году, и в розницу. После того, как стараниями "Демидовскпатрона" и "RA Arms" НЗ оказалась завалена аналогичными патронами за полцены, Ордену тоже придется умерить свои аппетиты, а да и оптовые скидки никто не отменял.
Но в принципе согласен - "Берсы" оказались не настолько дешевыми, как я думал (спасибо Alex19571712 за ссылку). 6.35 мм - точно не то, останавливающее действие никакое. Возможно, имеет смысл заменить на китайский клон ПМ или "Вальтера" ППК (тип 52), хотя у последнего точно патрон нестандартный.

Цитата:
С метанолом вы что-то намудрили. У метанола показатели выше чем у бензина. Недаром его используют в автогонках. Но у него есть минус, он не дружит с алюминием, он его попросту "ест". Бензино заменитель так и эрзац дизтопливо возможно.

1)Показатели выше, но плотность энергии значительно ниже.
2)Ест неочищенный метанол, очищенный - гораздо меньше.
3)Смеси до М30 (30% метанола, 70% бензина) не требуют вообще никаких изменений. Дальше надо переделывать двигатель, но АФАИК это относительно простая и дешевая переделка.
Цитата:

И тут возникает вопрос - а зачем надо всё это. Если вы хотите показать абсолютно экономический независимый анклав, это да. Мы за ценой не постоим...
Но вить на НЗ существуют два НПЗ, и поставки горючки осуществляются проезжая-проплывая мимо анклава. Так зачем городить забор только из-за независимости. Или из-за собственного тщеславия - а у нас есть своё.

Есть анклавы, мимо которых не проплывешь, потому что они в глубине континента. А перевозка по НЗ в цистернах, под периодическими атаками банд - очень недешевое удовольствие. И в периферийных анклавах "мы за ценой не постоим" получается при попытке использовать только привозную горючку из нефти.

П
Цитата:
о поводу пистолетов. Вот цены на их в штатах, выбирайте. И да умножте на три. Патроны будут дороже, на НЗ не проиводять. Возможно кто-то и начнет прозводить, но цена??? И вот интересные пистолеты. Стволы из нержавейки.

Спасибо, интересно. "Кобры", похоже, как раз в нужной категории.



desnadok -> 16.06.2016, 22:55
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):

и оптовые скидки никто не отменял.

Как раз наоборот - их никто не вводил. В ЗЛ-1, в сцене покупки Ярцевым оружия в арсенале базы Светлана ему прямо об этом говорит:
"...Патроны почем?
– Обычные – сорок центов за патрон. Стальная гильза, оболочечные.
Насколько понимаю, тут даже прямой конвертацией доллара в экю не пахнет. Цену они ломанули беспощадно. Спрос родил предложение? Или как?
– Скидки за цинк? – уточнил я.
Скидок нет, – вежливо улыбнулась она."



UL -> 17.06.2016, 00:08
----------------------------------------------------------------------------
Цинк - это не опт. Опт - это пара поддонов.



Kail Itorr -> 17.06.2016, 09:38
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
если покупатель попросит выбить ему чек - продавец откажет?
Это если механика кассового аппарата сие позволяет. Если позволяет - чек соответственно выбивают каждому покупателю, и имеем большой расход бумаги, потому как 99% конечных пользователей этот чек нах не нужен.
UL писал(a):
После того, как стараниями "Демидовскпатрона" и "RA Arms" НЗ оказалась завалена аналогичными патронами за полцены, Ордену тоже придется умерить свои аппетиты
Не придется, ибо "все равно раскупят". Особенно с учетом, что "Демидовскпатрон" производит только стандартный армейский ФМЖ и, мб, "практические".
Да и сеть магазинов "РА Ганс энд Аммо" по факту представлена аж двумя точками на начало 23 г. (Аламо и ПФ), ну в очень отдаленной перспективе возможно открытие точек на других перекрестках (Виго, Форт-Ли, Нью-Портсмут). АСШ из-за местных прогибиционистских законов пролетает.
UL писал(a):
Возможно, имеет смысл заменить на китайский клон ПМ или "Вальтера" ППК (тип 52), хотя у последнего точно патрон нестандартный
Ты про "тип 64" и "тип 77" наверное - этот нестандарт на НЗ попадет разве что случайно, именно из-за патрона. А с другой стороны, именно из-за патрона на него может быть большая скидка "никому нафиг не надо".
Что до ПМ и его вариаций, это отличный носибельный вариант (хотя для интуитивной самооборонной стрельбы не лучший выбор), но для скрытого ношения он годится плохо, тот же ТТ лучше - более плоский.



UL -> 17.06.2016, 14:41
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Это если механика кассового аппарата сие позволяет. Если позволяет - чек соответственно выбивают каждому покупателю, и имеем большой расход бумаги, потому как 99% конечных пользователей этот чек нах не нужен.

Ну, не скажи. Человек купил товар, через несколько дней обнаружил, что некачественный, приходит к продавцу, а тот и говорит "Я не помню, чтобы я тебе что-то продавал". Не со зла, а потому что в городе населения десятки тысяч плюс проезжие. И что теперь - перестрелку устраивать?
Но даже если нет - продавец всегда может по требованию клиента выписать вручную квитанцию.

Цитата:
Не придется, ибо "все равно раскупят". Особенно с учетом, что "Демидовскпатрон" производит только стандартный армейский ФМЖ и, мб, "практические".
Да и сеть магазинов "РА Ганс энд Аммо" по факту представлена аж двумя точками на начало 23 г. (Аламо и ПФ), ну в очень отдаленной перспективе возможно открытие точек на других перекрестках (Виго, Форт-Ли, Нью-Портсмут). АСШ из-за местных прогибиционистских законов пролетает.

Если стандартный армейский ФМЖ стоит половину от всяких выпендрючных экспансивок, то брать будут в основном его.
"RA Arms" неизбежно будет расширяться. И это не единственный канал - анклавы для своих вооруженных сил закупают напрямую в ПРА/РР. Прочие оружейные торговцы, наверняка, тоже, как только просекли фишку, что клиенты от них массово уходят. А там, где нет прямой продажи демидовских патронов, всегда можно организовать оказию туда, где она есть. В этих условиях цена будет падать. Фактически, единственное место, где Орден может продолжать брать по 40 за сотню - это на Базах, с новичков, которые не знают местных цен. И то многим из них всякие Арамы будут подсказывать, что в ПФ патроны стоят вполовину.

Цитата:
Ты про "тип 64" и "тип 77" наверное - этот нестандарт на НЗ попадет разве что случайно, именно из-за патрона. А с другой стороны, именно из-за патрона на него может быть большая скидка "никому нафиг не надо".
Что до ПМ и его вариаций, это отличный носибельный вариант (хотя для интуитивной самооборонной стрельбы не лучший выбор), но для скрытого ношения он годится плохо, тот же ТТ лучше - более плоский.
Не, я про этот. Перепутал немного, боеприпас у него стандартный, 7.65 Браунинг. Пожалуй, на него и заменю "Берсу". ПМ наверняка стоит дороже "Берсы", и для скрытого ношения - немного великоват и тяжеловат, ТТ - тем более.



Kail Itorr -> 17.06.2016, 15:12
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Человек купил товар, через несколько дней обнаружил, что некачественный, приходит к продавцу, а тот и говорит "Я не помню, чтобы я тебе что-то продавал". Не со зла, а потому что в городе населения десятки тысяч плюс проезжие
Продавец может не помнить покупателя - но должен помнить ТОВАР. Ну и опять же репутационные издержки.
UL писал(a):
продавец всегда может по требованию клиента выписать вручную квитанцию
Может, но снова же, зачем это покупателю? В случае "фирма оплачивает патроны" для фирмы куда проще самой их и оплатить в смысле купить. Причем строго "практические", как раз для тренировок.
UL писал(a):
Если стандартный армейский ФМЖ стоит половину от всяких выпендрючных экспансивок, то брать будут в основном его
Смотря куда. Для револьверов последнего шанса типа того, что в кармане постоянно таскает мой ГГ - нужен как раз хороший боеприпас, именно потому что "последний шанс". Для стрельбища - наоборот, практические или самый дешевый ФМЖ.
UL писал(a):
"RA Arms" неизбежно будет расширяться
Каждая точка - это вложения. Безусловно, отбиваемые оборотом, однако Ярцев даже после нью-хейвенских операций еше не миллионер, делиться пришлось как с начальством, так и со своими людьми. Поэтому расширяться будет вряд ли быстрее одной-двух точек в год.
UL писал(a):
Пожалуй, на него и заменю "Берсу"
Да, китайские и венгерские клоны ППК, особенно поюзанные, должны быть дешевле. С другой стороны, ты для ГГ хочешь "карманничек последнего шанса", а это оружие НЕ должно быть хреновым, слишком велика цена отказа.



UL -> 17.06.2016, 17:06
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Продавец может не помнить покупателя - но должен помнить ТОВАР.

А если в городе еще два магазина таким же товаром торгуют, и в соседних городах - несколько?
Цитата:

В случае "фирма оплачивает патроны" для фирмы куда проще самой их и оплатить в смысле купить. Причем строго "практические", как раз для тренировок.

Сложнее. Надо собрать заявки, чтобы знать, какие калибры нужны и сколько, надо отправить в магазин человека с машиной , который купит и привезет. Оплатить по квитанции - проще. Точно так же, как проще оплатить бензин в рабочей поездке, чем держать бензоколонку у входа в офис. И проще оплатить обед, чем выдавать сухпай ;-).
И вообще, у нас делают так, в Америке, АФАИК, тоже так, значит и в Новом Израиле будут делать так. А другие территории могут действовать, как ты описал.
Цитата:

Смотря куда. Для револьверов последнего шанса типа того, что в кармане постоянно таскает мой ГГ - нужен как раз хороший боеприпас, именно потому что "последний шанс". Для стрельбища - наоборот, практические или самый дешевый ФМЖ.
Ну и где основной расход?

Цитата:
Каждая точка - это вложения. Безусловно, отбиваемые оборотом, однако Ярцев даже после нью-хейвенских операций еше не миллионер, делиться пришлось как с начальством, так и со своими людьми. Поэтому расширяться будет вряд ли быстрее одной-двух точек в год.

"RA Arms" - не совсем обычное коммерческое предприятие. Так что деньги на всемерное расширение найдутся.
Цитата:

Да, китайские и венгерские клоны ППК, особенно поюзанные, должны быть дешевле. С другой стороны, ты для ГГ хочешь "карманничек последнего шанса", а это оружие НЕ должно быть хреновым, слишком велика цена отказа.
АP-63 - это клон ПП, не ППК. И он вряд ли будет стоить сильно дешевле "Берсы".
У "Тип 52" были проблемы с надежностью? Качество отделки было не как на оригинале, но оно на надежность напрямую не влияет.



Kail Itorr -> 17.06.2016, 18:06
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
если в городе еще два магазина таким же товаром торгуют, и в соседних городах - несколько?
Пофиг. Продавец мелкой лавочки знает все, что лежит на прилавке у него. А если речь за б/у стволы, там царапины уникальные на каждом Ж)
UL писал(a):
у нас делают так, в Америке, АФАИК, тоже так, значит и в Новом Израиле будут делать так
Юр, у вас и в Америке бюрократии куда как больше, чем на НЗ. Поэтому люди, которые ее с разостью сдыхались, не будут к этому делу возвращаться без крайней необходимости.
UL писал(a):
"RA Arms" - не совсем обычное коммерческое предприятие
Очень даже обычное, ведь материальную поддержку "группа Ярцева" в конце 22 г., после ньюхейвенского вояжа, утратила. В обмена на независимость.



UL -> 18.06.2016, 12:13
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Пофиг. Продавец мелкой лавочки знает все, что лежит на прилавке у него. А если речь за б/у стволы, там царапины уникальные на каждом Ж)

Ну ОК. А если лавочка крупная? А если товар - не ствол (а большинство товаров, продаваемых на НЗ - не стволы) и вообще не б/у?

Цитата:
Юр, у вас и в Америке бюрократии куда как больше, чем на НЗ. Поэтому люди, которые ее с разостью сдыхались, не будут к этому делу возвращаться без крайней необходимости.

Согласен. Но получить возврат за боеприпасы - это и есть минимально необходимая бюрократия. При централизованной закупке писанины будет больше.
Цитата:

Очень даже обычное, ведь материальную поддержку "группа Ярцева" в конце 22 г., после ньюхейвенского вояжа, утратила. В обмена на независимость.

Ага, а ПРА/РР отказались от расширения разведывательной сети и дальнейшего завоевания боеприпасного рынка НЗ :D.



Kail Itorr -> 19.06.2016, 22:45
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Но получить возврат за боеприпасы - это и есть минимально необходимая бюрократия
Да пофиг за что на самом деле - за боеприпасы, за бензин (на служебных-то поездках): или контора разводит бюрократию, или обходится без нее и верит своим сотрудникам на предмет возмещения. С учетом, что БОЛЬШИХ контор не сильно много, и "все обо всех знают", изрядный процет таких вот контор вполне может на бюрократии сэкономить, бо за обман человек не просто вылетает, а вылетает с волчьим билетом, хрен его потом куда возьмут.
UL писал(a):
ПРА/РР отказались от расширения разведывательной сети
Так я ж прямым текстом намекнул, разведсеть с того момента, как группа Ярцева обретает независимость, более от "РА Ганс-н-Аммо" не зависит. А в 23 г. и Бонита, и Ярцев вообще уходят в оставку (где-то сразу после дела Томми-2Б).
UL писал(a):
и дальнейшего завоевания боеприпасного рынка НЗ
А какое отношение к этому завоеванию имеет Демидовскпатрон? Он как получал за свой товар оптовую цену, так и получает, весь завоевательный навар уходит посредникам.



UL -> 21.06.2016, 01:05
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Да пофиг за что на самом деле - за боеприпасы, за бензин (на служебных-то поездках): или контора разводит бюрократию, или обходится без нее и верит своим сотрудникам на предмет возмещения. С учетом, что БОЛЬШИХ контор не сильно много, и "все обо всех знают", изрядный процет таких вот контор вполне может на бюрократии сэкономить, бо за обман человек не просто вылетает, а вылетает с волчьим билетом, хрен его потом куда возьмут.
Это работает в деревне, где все обо всех знают. В более-менее крупном городе - уже нет. Опять же, Ярцев и Ксавье между собой бюрократию разводят, хотя контора на тот момент - три человека :rtfm:.

Цитата:
А какое отношение к этому завоеванию имеет Демидовскпатрон? Он как получал за свой товар оптовую цену, так и получает, весь завоевательный навар уходит посредникам.

Он производит ;-). Но как я понял, по завоеванию, которое создает ценовое давление и понижает цену "заленточных" патронов, мы договорились.



Kail Itorr -> 21.06.2016, 12:26
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Ярцев и Ксавье между собой бюрократию разводят, хотя контора на тот момент - три человека
Ярцев и Ксавье не "между собой", а внутри себя. Ксавье - наемный сотрудник конторы, Ярцев - главбосс (а потом добавится манагер-Билл). Ярцев как лицо материально ответственное проверяет финотчет Ксавье, тут чуть другая парафия.
"Между собой" было бы, вздумай Ярцев контролировать средства, выделяемые Боните на ведение хозяйства (последствия тут представить не то что страшно, а... громко).
UL писал(a):
по завоеванию, которое создает ценовое давление и понижает цену "заленточных" патронов, мы договорились
Ничуть. На момент прибытия Ярцева в 22 г. Демидовскпатрон "перекрывает рынок основных калибров" уже лет пять - и при этом орденцев сие не колышет ни капельки, они свое все равно отбивают. Говорит это о том, что основной потребитель у демидовских и орденских заленточных патронов - разный: опт Демидовскпатрона напрямую идет армиям анклавов (ты же понимаешь, что рота обычной пехоты на стрельбище высадит за один раз столько, сколько даже маньяку вроде Ярцева не сжечь и за двадцать лет), тогда как орденские - частникам. Именно поэтому единичные закупки "грузовик боеприпасов", которые делает Ярцев со товарищи через канал РА Ганс-н-Аммо, составляют хорошо если один процент годового оборота Демидовскпатрона.



UL -> 21.06.2016, 22:19
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Ярцев и Ксавье не "между собой", а внутри себя. Ксавье - наемный сотрудник конторы, Ярцев - главбосс (а потом добавится манагер-Билл).

Так и у меня то же самое, только компания побольше (несколько десятков сотрудников). И в компании своя внутренняя отчетность - на что потрачены деньги, не положил ли их кто к себе в карман? Мы же фантастику пишем, про типа-реальный мир, а не тот, где все поголовно Светлые Эльфы :D.
Цитата:

Ничуть. На момент прибытия Ярцева в 22 г. Демидовскпатрон "перекрывает рынок основных калибров" уже лет пять - и при этом орденцев сие не колышет ни капельки, они свое все равно отбивают. Говорит это о том, что основной потребитель у демидовских и орденских заленточных патронов - разный: опт Демидовскпатрона напрямую идет армиям анклавов (ты же понимаешь, что рота обычной пехоты на стрельбище высадит за один раз столько, сколько даже маньяку вроде Ярцева не сжечь и за двадцать лет), тогда как орденские - частникам. Именно поэтому единичные закупки "грузовик боеприпасов", которые делает Ярцев со товарищи через канал РА Ганс-н-Аммо, составляют хорошо если один процент годового оборота Демидовскпатрона.

Армии анклавов, которые не ПРА - вообще никакие, а частников (в том числе разных охранников и конвойщиков) - намного больше. Так что еще непонятно, кто тут больше патронов жгет.
Если Орден продает по 40, а ПРА - по 20 за сотню, то никто не запретит анклаву (или его представителю, который занимается закупкой), при потребности Х патронов, взять у Демидовскпатрона X+Z и этот Z распродать гражданам по 30.



Kail Itorr -> 22.06.2016, 12:36
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Армии анклавов, которые не ПРА - вообще никакие
Неправда твоя. В открытом бою они РА скорее всего сольют, но потребные от армии в тех обстоятельствах задачи - решают нормально. Если ты о численности, тоже не факт - думаю, у Китая и халифата побольше будет.
UL писал(a):
частников (в том числе разных охранников и конвойщиков) - намного больше
Все эти мини-ЧВК совокупно - ну процентов десять-пятнадцать от армии соответствующего анклава. Бо если "намного больше", так они армией и станут, путем обычного переворота Ж)
UL писал(a):
Если Орден продает по 40, а ПРА - по 20 за сотню, то никто не запретит анклаву (или его представителю, который занимается закупкой), при потребности Х патронов, взять у Демидовскпатрона X+Z и этот Z распродать гражданам по 30
Орден за 40 продает на Базах. Точно так же, как Демидовскпатрон продает за 15 со своего склада. Дальше имеем транспортные расходы и цепочку посредников, каждый из которых хочет кушать. Именно поэтому к примеру в ПФ ниша для демидовских патронов найдется, но рынка они не захватят - плечо поставок, однако.



Воевода -> 22.06.2016, 13:20
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Орден за 40 продает на Базах. Точно так же, как Демидовскпатрон продает за 15 со своего склада. Дальше имеем транспортные расходы и цепочку посредников, каждый из которых хочет кушать. Именно поэтому к примеру в ПФ ниша для демидовских патронов найдется, но рынка они не захватят - плечо поставок, однако.
Это если грузовиками возить.
Если кораблями из Берегового в ПФ и несколько раз в месяц - точно захватит.



komukc -> 22.06.2016, 14:10
----------------------------------------------------------------------------
Воевода писал(a):
Это если грузовиками возить.
Если кораблями из Берегового в ПФ и несколько раз в месяц - точно захватит.

Думаешь их столько надо?



Kail Itorr -> 22.06.2016, 14:13
----------------------------------------------------------------------------
Воевода писал(a):
Если кораблями из Берегового в ПФ
Ну смотри что для этого нужно для демидовского товара: довести контейнер от заводского склада до чугунки в Демидовске, загрузить на чугунку, доставить в Береговой, выгрузить-перевезти-загрузить на корабль, доставить морем, выгрузить в ПФ на портовый карго-терминал.
Аналогичные операции с орденскими - принять контейнер из "ворот", погрузить на чугунку, доставить в ПФ, выгрузить на центральный карго-терминал.
Не спорю, демидовские все равно будут дешевле. Но не так уж капитально.



Воевода -> 22.06.2016, 14:19
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
Думаешь их столько надо?

Дык, их будут брать конвои, будут расходиться по Евросоюзу, будут возить в Китай. До хрена потребуется.



Kail Itorr -> 22.06.2016, 15:19
----------------------------------------------------------------------------
Уж если возить в Китай - то напрямую из Берегового, а не перепродажей из ПФ. Только для этого надо иметь подвязки в самом Китае.
То же и с "расходиться по Евросоюзу", в ПФ закупаются в первую голову заленточным, а вот русский товар надо сгружать в транзитных портах прибрежных анклавов.



UL -> 23.06.2016, 00:25
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Если ты о численности, тоже не факт - думаю, у Китая и халифата побольше будет.

Да, именно о численности. Китай - ХЗ, о численности его населения и армии ничего толком не написано, но допустим. С Халифатом ПРА/РР не торгует, бо патроны, проданные в Халифат, сразу окажутся в Имамате, и пули их полетят понятно в кого. Все остальные армии весьма малочисленны.

Цитата:
Все эти мини-ЧВК совокупно - ну процентов десять-пятнадцать от армии соответствующего анклава. Бо если "намного больше", так они армией и станут, путем обычного переворота Ж)

А вот конвойщиков должно быть до хрена. Прикинь, какой поток грузов нужен для того, чтобы поддерживать цивилизацию в куче мелких городков, раскиданных по ебеням.
Переворот? За каким хреном? :blink: Я уж не говорю о том, что конвойных команд много, но они все мелкие (максимум пара отделений), принадлежат разным владельцам и постоянно перемещаются. Тут хрен сговоришься, чисто технически.

Цитата:
Орден за 40 продает на Базах. Точно так же, как Демидовскпатрон продает за 15 со своего склада. Дальше имеем транспортные расходы и цепочку посредников, каждый из которых хочет кушать. Именно поэтому к примеру в ПФ ниша для демидовских патронов найдется, но рынка они не захватят - плечо поставок, однако.

Потребности ПФ в боеприпасах Орден покрывал на 100% - до появления демидовских. И как мы знаем и видим сейчас на примере нефти, для того, чтобы обвалить рынок, достаточно превышения на несколько процентов между спросом и предложением 8-).
Цитата:

Ну смотри что для этого нужно для демидовского товара: довести контейнер от заводского склада до чугунки в Демидовске, загрузить на чугунку, доставить в Береговой, выгрузить-перевезти-загрузить на корабль, доставить морем, выгрузить в ПФ на портовый карго-терминал.
Аналогичные операции с орденскими - принять контейнер из "ворот", погрузить на чугунку, доставить в ПФ, выгрузить на центральный карго-терминал.
Не спорю, демидовские все равно будут дешевле. Но не так уж капитально.

Т.е. разница - только в доставке на корабле. Как мы знаем, доставка в пределах залива - 1000 экю за тонну. Ящик 5.45х39 (2160 патронов) - 30 кг, т.е. тонна - 72000 патронов. Таким образом, стоимость доставки сотни патронов по морю - 1.38 экю. Для 5.56х45 цифры того же порядка, для 7.62х39, при весе ящика с 1320 патронами 25 кг - 1.89 экю. При разнице 40 (да даже 30, если для крупного опта) против 15 - вообще ни о чем.

Кстати, я тут еще подумал насчет пистолетов, и прочитал, что Тип 52 выпускался в относительно небольших количествах и считается коллекционной редкостью, даже хорошо поюзанный экземпляр стоит несколько тысяч долларов. Пожалуй, заменю "Берсу" на П-64, заодно и патроны дешевые.



Kail Itorr -> 23.06.2016, 00:39
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
С Халифатом ПРА/РР не торгует
Еще как торгует. Всем, что в "открытом списке" уж точно. Напрямую с чеченами - тут да, хотя и на эту тему не все так однозначно, см. вагоны оружия на амазонской базе, разгромленной Ярцевым унд Ко. Ага, "крыса" Володько, только все эти крысы прекрасно сидят на местаз с допуском к ресурсам и продаже таковых, пока не попадутся прямо на горячем.
UL писал(a):
разница - только в доставке на корабле
Погрузочно-разгрузочные промежуточные работы тоже в счет, однако. Когда речь о контейнерах. У нас практически любой товар, доставляемый "на борт транспортного судна", сразу получает 15% наценку - и это у нас, с развитой инфраструктурой. Там все грустнее.
UL писал(a):
Пожалуй, заменю "Берсу" на П-64, заодно и патроны дешевые.
Чзак - вообще машинка забавная, и тысяч 80-100 их точно выпустили, но доставать макаровские патроны в АСШ та еще лотерея.



UL -> 29.06.2016, 14:12
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Еще как торгует. Всем, что в "открытом списке" уж точно. Напрямую с чеченами - тут да, хотя и на эту тему не все так однозначно, см. вагоны оружия на амазонской базе, разгромленной Ярцевым унд Ко. Ага, "крыса" Володько, только все эти крысы прекрасно сидят на местаз с допуском к ресурсам и продаже таковых, пока не попадутся прямо на горячем.

Так это МП, а не ПРА. В ПРА крыс вроде не водится. И думаю, после Володько и продажу боеприпасов МП они будут контролировать жестче, усложняя дальнейшую перепродажу.

Цитата:
Погрузочно-разгрузочные промежуточные работы тоже в счет, однако. Когда речь о контейнерах. У нас практически любой товар, доставляемый "на борт транспортного судна", сразу получает 15% наценку - и это у нас, с развитой инфраструктурой. Там все грустнее.

Да ну? Тонна чайных чашек при морской перевозке дорожает на 15%, и тонна айфонов тоже на 15% - только за счет морской перевозки, без налогов и т.п.? Где-то вас накалывают :D.
Да и сколько тех перегрузок? Загрузил на заводе грузовик, привез в Береговой на причал и перегрузил на корабль.

Цитата:
Чзак - вообще машинка забавная, и тысяч 80-100 их точно выпустили, но доставать макаровские патроны в АСШ та еще лотерея.
Это почему? Ты же сам писал, что спрос на компактное оружие самообороны скрытого ношения будет, причем активный. А 9мм ПМ как раз тут, прямой конкурент .380. А при цене в полтора-два раза ниже - даже не конкурент.
Кстати, в США который на НЗ оружие под 9мм ПМ в этом качестве достаточно полулярно и без ценового разрыва.



Kail Itorr -> 29.06.2016, 14:51
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
В ПРА крыс вроде не водится
Крысы водятся везде. Без вариантов. Где-то их ловят громко, где-то тихо - зависит от местных обычаев.
UL писал(a):
спрос на компактное оружие самообороны скрытого ношения будет, причем активный. А 9мм ПМ как раз тут прямой конкурент .380
Так вот именно что на компактное оружие самообороны, т.е. карманные пистолеты и револьверы скрытого ношения. Пистолетов таких (форм-фактор вальтера-ППК) под 9-курц и 7.65 браунинг - десятки моделей на выбор, а вот под 9-ПМ крайне мало (по сути только П64 "чзак" да малосерийные полуэксперименталки П96М и ОЦ21). ПМ активно хорош в следущей нише, "компактный пистолет открытого ношения", форм-фактор вальтера-ПП - тут да, равные ему есть, но и он вполне достоин внимания.



UL -> 02.07.2016, 13:56
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Так вот именно что на компактное оружие самообороны, т.е. карманные пистолеты и револьверы скрытого ношения. Пистолетов таких (форм-фактор вальтера-ППК) под 9-курц и 7.65 браунинг - десятки моделей на выбор, а вот под 9-ПМ крайне мало (по сути только П64 "чзак" да малосерийные полуэксперименталки П96М и ОЦ21). ПМ активно хорош в следущей нише, "компактный пистолет открытого ношения", форм-фактор вальтера-ПП - тут да, равные ему есть, но и он вполне достоин внимания.

Взгляд из США на карманный пистолет скрытого ношения

Форм-фактор гуляет в широких пределах, видимо в зависимости от размеров карманов :D, и захватывает тот же Вальтер ПП. ПМ не упомянут, но об определенной популярности ПМ в США именно в этом качестве я как-то читал.
Да и СССР ПМ использовался в той же нише - ПСМ появился не сразу и был редкой экзотикой, недоступной операм низовых звеньев, особенно в провинции,



staryi_prapor -> 03.07.2016, 09:02
----------------------------------------------------------------------------
Про ПСМ был довольно приличный срач в С и Н 8-)



UL -> 13.08.2016, 22:02
----------------------------------------------------------------------------
Добавлена очередная прода.



staryi_prapor -> 13.08.2016, 23:37
----------------------------------------------------------------------------
Юра, извини но рассказ хозяина "Призрака енота" про антисемитизм в Демидовске, ну совершенно не в тему. :-x :-x
ГГ, со всей своей роднёй, и ГГиня у Кайла, глава администрации Солнцегорска у Володи, Боцманша - у меня. :rtfm:
Кайл и Володя изданы - сиречь Канон, мой текст одобрен Мэтром, так что твой варьянт - ну совершенно не в кассу. :-?



Kail Itorr -> 14.08.2016, 00:46
----------------------------------------------------------------------------
Да, именно в Демидовске - вряд ли, большой город по дефолту космополитичен. А вот в поселении помельче на бытовой антисемитизм можно и в ПРА наткнуться, ибо много кого... заносит.



UL -> 14.08.2016, 00:47
----------------------------------------------------------------------------
Так и хозяин "Призрака Енота" не утверждает, что анисемитизм в Демидовске поголовный. Он, собственно, утверждает обратное - большинство населения ПРА к евреям относятся нормально. А меньшинство... вот тут была тема "Еврейский вопрос", и там некоторые участники, которые своих альтер эго отправили в ПРА, высказывались на эту тему вполне определенно (собственно, я привел почти прямые цитаты). Вот будем считать, что хозяин "Призрака Енота" с их альтер эго и пересекся ;-).
Цитата:

Да, именно в Демидовске - вряд ли, большой город по дефолту космополитичен.

Большой город - вроде Харькова там, Воронежа или Курска? Ну да, космополитичен только в путь :blink:. Плавали, знаем :D.



Kail Itorr -> 14.08.2016, 00:58
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Большой город - вроде Харькова там, Воронежа или Курска? Ну да, космополитичен только в путь
Вполне космополитичен. Были и есть евреи, которые там живут, и их не напрягает.
По-настоящему серьезный антисемитизм не в городах, а в местечках.
И самые злейшие антисемиты - как раз из евреев и происходят, что собственно ни для кого не секрет.



Воевода -> 14.08.2016, 01:39
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):

Большой город - вроде Харькова там, Воронежа или Курска? Ну да, космополитичен только в путь :blink:. Плавали, знаем :D.
Это кто что ищет. :-?



OOM 9 -> 14.08.2016, 11:29
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Добавлена очередная прода.

Большое спасибо за долгожданную проду! Позабавили если честно размышления про захват ворот и про то, почему ПРА остался безнаказанным за рейд на Орденские земли. Где-то мелькал один фанфик на Землю Лишних, сам по себе он ничего стоящего и названия его я сейчас не скажу-просто не помню, но была там одна, на мой дилетантский взгляд интересная мысль-что после захвата Ворот территория ПРА подверглась ядерной бомбардировке. Так вот этот сценарий мне лично представляется наиболее вероятным....



Kail Itorr -> 14.08.2016, 13:14
----------------------------------------------------------------------------
OOM 9 писал(a):
была там одна, на мой дилетантский взгляд интересная мысль-что после захвата Ворот территория ПРА подверглась ядерной бомбардировке
Бред. По несколькими причинам.
Во-первых, "изделия-А" - товар штучный и за ленточкой. Собрать "грязную бомбу" просто для заражения территории из каких-нибудь бочек с радиоактивными отходами еще теоретически возможно, но это годится для теракта на объекте, а не для бомбардировки. Полноценная же бомбочка в руки "влиятельной мегакорпорации" не попадет, они легко могут "заказать удар по координатам", разработав соответствующую операцию, но не нанести его самостоятельно.
Во-вторых, что Демидовск, что ППД - объекты с довольно низкой по заленточным меркам степенью урбанизации. Чтобы что-то там серьезно натворить, нужна не одна-две бомбочки, хоть бы и атомные, а площадная ковровая бомбардировка. Таких носителей у Ордена нет, с "геркулеса" не накрыть.
И наконец, самое главное: Орден не "абсолютное зло", а группировка (система группировок), нацеленная на выкачивание бабла. Человеколюбием не страдают, но никаких акций, прямым следствием которых будет резкое уменьшение такого потока, они не санкционируют. А никакого дохода от "забомбить русских в каменный век" орденцы не получат, и напротив, поимеют массу расходов.
Баланс власти Ордена на НЗ? Так после этого рейда ничего не изменилось. Да, русские получили свой канал связи и возможность заказывать в обход Ордена всякие ништяки в габаритах грузовика. Временно, пока украденные "ворота" вообще функционируют. Т.е. от силы несколько лет. Потому как, по прямым словам демиурга, скопировать схему не удалось (то ли потому что была защита на уровне микросхем, то ли потому что среди копирующих не оказалось ни одного гения, чьи мозги вывернуты именно в таком разрезе, можно гадать, но смысла не вижу).
Причем там, за ленточкой, власть и влияние Ордена заведомо выше, и если надо, "ворота" ПРА будут закрыты с той стороны в течение нескольких часов.
Реальная власть Ордена - это бабло. Каналы поставок, сеть вербовки и прикрывающая все эти операции "волосатая лапа" в староземельных верхах. Ну так в этом отношении ничего ярцевский рейд не поменял.



OOM 9 -> 14.08.2016, 14:02
----------------------------------------------------------------------------
А мне сдаётся, что ядерная бомбардировка объектов ПРА-вполне вероятный сценарий. Орден-это по сути АМЕРИКАНСКАЯ транснациональная корпорация и ему вполне по силам договориться с правительством США о предоставлении трёх атомных бомб из тех, что подлежат утилизации (у ядерных зарядов ведь тоже сроки годности есть). Способы доставки-сбросили со специально доставленного бомбардировщика.
Бомбардировкой Орден решает сразу несколько задач: устраняет не конкурента, но всё же источник опасности; после бомбардировки оборонять Дикие острова будет некому и силами ВС Американских штатов кубинцев с островов можно выдавить относительно быстро, получив таки вожделенный доступ к легкодоступной нефти; ну и показать таки всему новому миру, кто же в доме хозяин-тоже не мало.
Но это всё на мой дилетантский взгляд...



desnadok -> 14.08.2016, 14:33
----------------------------------------------------------------------------
OOM 9 писал(a):

Но это всё на мой дилетантский взгляд...

Даже если на минутку чисто гипотетически допустить возможность данного бреда, давайте рассуждать, во что это вылилось бы для самого Ордена. Во-первых, без защитного барьера в лице ПРА Ичкерийский Имамат, так любовно взращённый Орденом, окажется в непосредственном соприкосновении с Конфедерацией и Техасом. А население этого анклава с первого дня на НЗ никаким созидательным трудом не занималось ни дня, всё время посвящая наркобизнесу, работорговле и набегам на соседей. Наверное, никто не сомневается, что появление под боком подобных соседей совершенно на добавит любви к Ордену у американского населения вышеназванных анклавов. Т. е. вместо сдержанной неприязни Орден получит полноценную ненависть и открытое противодействие даже среди соплеменников. Во-вторых, после подобной акции Ордену придётся навсегда забыть о том притоке переселенцев со СЗ, который он имел до этого. Разве что принудительно переселять преступников и всевозможных отщепенцев со вполне прогнозируемыми последствиями. В-третьих, среди американцев (да и не только) на СЗ много разумных и трезво мыслящих людей, для которых подобные действия покажутся неприемлемыми и не факт, что все люди, работавшие на Орден до этого, захотят иметь с ним дело и в дальнейшем. А это чревато раскрытием тайны существования Ордена и в целом НЗ среди населения СЗ. Какие уж тут прибыли...
Так что, наверное, не стоит высказывать дилетантских мнений...



OOM 9 -> 14.08.2016, 14:53
----------------------------------------------------------------------------
Все возможные проблемы с Ичкерийским Имаматом и прочими исламскими землями-это дело не сиюминутной важности, а вот возможная потеря монополии на Врата-это действительно серьёзно. Да, я помню, что демируг сказал, что в ПРА не смогли скопировать врата, но во-первых руководство Ордена этого НЕ ЗНАЕТ, а во-вторых невозможность скопировать врата, как и всё на этом свете явление временное. Кто даст гарантию, что через 5, 10, 20 лет Врата не смогут быть скопированы??? А умение думать и планировать "на перспективу" это то, чем славится англосаксонская финансовая элита.
Что же до переселенцев со старой Земли, то простите, а кто им собственно говоря скажет, что на Новой Земле была уже маленькая ядерная войнушка??? А когда после переселения они об этом узнают, то что они смогут сделать???



Воевода -> 14.08.2016, 15:17
----------------------------------------------------------------------------
OOM 9 писал(a):
Все возможные проблемы с Ичкерийским Имаматом и прочими исламскими землями-это дело не сиюминутной важности, а вот возможная потеря монополии на Врата-это действительно серьёзно. Да, я помню, что демируг сказал, что в ПРА не смогли скопировать врата, но во-первых руководство Ордена этого НЕ ЗНАЕТ, а во-вторых невозможность скопировать врата, как и всё на этом свете явление временное. Кто даст гарантию, что через 5, 10, 20 лет Врата не смогут быть скопированы??? А умение думать и планировать "на перспективу" это то, чем славится англосаксонская финансовая элита.
Что же до переселенцев со старой Земли, то простите, а кто им собственно говоря скажет, что на Новой Земле была уже маленькая ядерная войнушка??? А когда после переселения они об этом узнают, то что они смогут сделать???
Хочу чтоб бомбили и всё! :wall:



OOM 9 -> 14.08.2016, 15:20
----------------------------------------------------------------------------
staryi_prapor писал(a):
Юра, извини но рассказ хозяина "Призрака енота" про антисемитизм в Демидовске, ну совершенно не в тему. :-x :-x
ГГ, со всей своей роднёй, и ГГиня у Кайла, глава администрации Солнцегорска у Володи, Боцманша - у меня. :rtfm:
Кайл и Володя изданы - сиречь Канон, мой текст одобрен Мэтром, так что твой варьянт - ну совершенно не в кассу. :-?

При всём уважении, но ведь и Ваши Саша с Настей нарвались на местечкового антисемита. Так что то, что случилось в том баре-это лишь та соломинка, что переломила хребет верблюду. Долго у человека горело и перегорело наконец-и подался он в края, где он свой.....



staryi_prapor -> 14.08.2016, 16:44
----------------------------------------------------------------------------
OOM 9 писал(a):
При всём уважении, но ведь и Ваши Саша с Настей нарвались на местечкового антисемита. Так что то, что случилось в том баре-это лишь та соломинка, что переломила хребет верблюду. Долго у человека горело и перегорело наконец-и подался он в края, где он свой.....

Который был Боцманшей опущен и бабами побит, а комендачами на гавно отправлен, как раз на оскорбления на национально-расовой почве :D
Цитата:
-Ты что, охренела, морда жидовская, не видишь, куда прёшь? Перебрался сюда, думал, хоть здесь их не будет, как же, что жиды, что черномазые - плодятся и ничем их не выведешь!
Я откровенно офанарела от такого. Нет, "за ленточкой" мне тоже доводилось слышать про себя всякие гадости, но здесь... За прошедшие месяцы я от такого откровенно отвыкла, жизнь, здесь быстро проверяла любого "на вшивость" и подобные наезды были дичью.
Боцманша шагнула к мужичку, сгребла правой рукой ему футболку на груди... и приподняла на вытянутой руке так, что ноги у него повисли сантиметрах в двадцати от земли.
-Я. Перед. Вами. Извинилась. - Светлана Яковлевна с каждым словом встряхивала мужичка, - А. Теперь. Вы. Извинитесь. Перед. Девочкой.
На последнем слове футболка мужичка жалобно треснула, оставляя кусок в ручище Боцманши, и он шлёпнулся перед ней на пятую точку, продолжая глядеть неверяще-испуганным взглядом.
Я не удержалась и вставила свои "пять копеек":
-Светлан Яковлевна, вы сядьте на него сверху, а потом воспитывайте!
Выражение испуга на лице мужичка сменилось откровенным ужасом, и он стал по-крабьи отползать от Боцманши, бросая взгляды по сторонам и натыкаясь на откровенно недружелюбные лица. Через пару метров он перевернулся на четвереньки и бросился прочь. Одна из наблюдавших за сценой женщин придала ему ускорение пинком и, видимо, попала удачно, потому что тот взвизгнул и рывком скрылся за углом прилавка, а вокруг грянул гомерический хохот.
Цитата:
-Кхгм, - раздалось у нас за спинами. Обернувшись, мы увидели трёх комендачей из полка, охранявшего заводы Демидовска и заменявших здесь милицию. Из-за их спин выглядывал этот "национально ушибленный" шибздик.
-Здравствуйте Светлана Яковлевна, - обратился к Боцманше старший патруля, - извините, вот этот гражданин предъявляет к вам претензии по поводу физического воздействия...
-Ах воздействия! - я взвилась и, в красках и с подробностями, вывалила им обстоятельства инцидента.
-Понятно, - старший поглядел на поёжившегося под его взглядом жалобщика, - Светлана Яковлевна, давайте-ка я всё это запишу, - он достал блокнот и стал быстро писать.
Тем временем один из патрульных очередной раз смерил взглядом "потерпевшего" и негромко сказал ему:
- Мужик, ты попал, тебе ещё повезло, что до тебя бабы на рынке не добрались. Светлана Яковлевна лучший гинеколог, если не всей Новой Земли, то уж Российской Конфедерации точно, за неё они тебя могли бы на триста тридцать три кусочка разорвать, и сказать - так и было. А сын у неё, кстати, служит сапёром в егерях. Я его как-то видел, мальчик пошёл весь в маму, даже на полголовы выше.
Мужичок заёрзал, поглядывая на Боцманшу, а я, заметив шкодный блеск в глазах комендача и сообразив, что он просто пугает это недоразумение, решила поучаствовать в процессе.
-А ещё, Светлана Яковлевна принимает роды у жён и дочек московских крутых, и они вокруг неё на цирлах ходят.
Мужичка откровенно затрясло, а физиономии комендачей стали подозрительно постными. Тут, закончив беседу с Боцманшей, к нам повернулся их старший.
-Ну что, йерой. Никто тебя за язык не тянул, а здесь такие выходки считаются бо-о-ольшим косяком. Недельки две будешь, на благо Демидовска, работать ассенизатором, - он слегка подтолкнул его в спину, - вперёд, выгребные ямы ждут тебя.



UL -> 14.08.2016, 19:17
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Вполне космополитичен. Были и есть евреи, которые там живут, и их не напрягает.

Да. Но гораздо больше евреев оттуда уехали. Что, кого и насколько напрягает - вещь индивидуальная, и каждый решает для себя, где та критическая точка. Андрей, собственно, и об этом рассказал.

Цитата:
И самые злейшие антисемиты - как раз из евреев и происходят, что собственно ни для кого не секрет.

Это да. Я, собственно, ближе к началу уже описал одну такую.

Цитата:
Это кто что ищет.

Скорее - кого что находит.

Цитата:
была там одна, на мой дилетантский взгляд интересная мысль-что после захвата Ворот территория ПРА подверглась ядерной бомбардировке. Так вот этот сценарий мне лично представляется наиболее вероятным....

Ядерной - точно нет, нюки никому не дают. Даже Ордену, даже списанные.
Прочее ОМП (химия) - тоже нет, собственно Алекс у меня кратко изложил почему, и прочие участники подтвердили.

Цитата:
Который был Боцманшей опущен и бабами побит, а комендачами на гавно отправлен, как раз на оскорбления на национально-расовой почве

Опускать и бить поставщиков и клиентов... ну, можно, конечно, но для бизнеса не полезно :xz: :D.
Хотя, конечно, "кто между позором и войной выбирает позор, получит и войну, и позор", что, собственно, хозяин "Призрака Енота" и продемонстрировал.

И кстати: "Сашу и Настю", к сожалению, не читал, но по ходу, Боцманша - лучший врач-гинеколог ПРА, а мужичок - вообще непонятно кто. И подозреваю, что если бы расстановка была обратной и ничем особым (кроме силы и статей) не выделяющаяся Боцманша избила бы лучшего врача-гинеколога ПРА, высказавшегося насчет "жидов и черномазых", то и действия "комендачей" были бы совсем иными :-?.



Воевода -> 14.08.2016, 19:36
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Да. Но гораздо больше евреев оттуда уехали. Что, кого и насколько напрягает - вещь индивидуальная, и каждый решает для себя, где та критическая точка. Андрей, собственно, и об этом рассказал.

Есть статистика? :-?

UL писал(a):
Скорее - кого что находит.

Вот именно, кто ищет антисемизм - тот и находит чуть ли не в каждой реплике.
"товарищи, он меня сукой обозвал!!!" (с)



staryi_prapor -> 14.08.2016, 20:00
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):


И кстати: "Сашу и Настю", к сожалению, не читал, но по ходу, Боцманша - лучший врач-гинеколог ПРА, а мужичок - вообще непонятно кто. И подозреваю, что если бы расстановка была обратной и ничем особым (кроме силы и статей) не выделяющаяся Боцманша избила бы лучшего врача-гинеколога ПРА, высказавшегося насчет "жидов и черномазых", то и действия "комендачей" были бы совсем иными :-?.

Жаль, что не читал :oops:
Цитата:
-Ну что, йерой. Никто тебя за язык не тянул, а здесь такие выходки считаются бо-о-ольшим косяком. Недельки две будешь, на благо Демидовска, работать ассенизатором, - он слегка подтолкнул его в спину, - вперёд, выгребные ямы ждут тебя.
В свете вышесказанного - были теми же, разве что без приколов.



UL -> 14.08.2016, 22:22
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Есть статистика?

Есть. С 70-ых гг. с территории б. СССР выехало около 2 миллионов евреев. Осталось, по самым оптимистичным оценкам, около полутора миллионов, и это число снижается. Экономические факторы, конечно, тоже влияют, но не они одни.

Цитата:
Вот именно, кто ищет антисемизм - тот и находит чуть ли не в каждой реплике.

А кто не ищет - будет находить гораздо реже, но "гораздо реже" не значит "никогда".
Кстати, то же самое можно и про любую ксенофобию сказать. Про русофобию в том числе ;-).

Цитата:
В свете вышесказанного - были теми же, разве что без приколов.

И рискнули бы лучшим гинекологом ПРА? Ой ли.
Ну и опять же, реплики некоторых участников из темы "Еврейский вопрос", которые отправили (или отправили бы) своих альтер эго на НЗ, куда девать будем? Там тоже есть авторы вполне себе канонов.



Kail Itorr -> 14.08.2016, 23:18
----------------------------------------------------------------------------
Видишь ли, все эти "альтер эги", которые отправляются на НЗ - они имеют для анклава реальную ценность? Ладно, оставим пока в сторонке моего Влада (к нему ни один бытовой антисемит не подойдет, когда он в темных очках и дорожном шемахе с видом "Усама на отдыхе", рисунок на форзаце альфовского "Луча" сей образ передает очень даже точно)
[изображение]
но на скромную учительницу-совместительницу Сару тоже ни одна зараза бочку не покатит, а если покатит, так там и без Влада объяснят, что антисемитствовать будете у себя в Урюпинске.
Все очень просто. Если ты ведешь дело, и смежники пытаются тебя гнобить под любым соусом (антисемитским или нет) - просто смени смежников. У них ведь конкуренция не меньше, чем у тебя, монополии нет. То же самое с посетителями: катят на тебя бочку работяги с инструментального? Не вопрос, "Иванову-Петрову-Сидорову отныне в мой еврейский бар хода нет, пока не извинятся, идите квасить к другим". Ты хозяин и вправе закрыть двери перед любым посетителем.



staryi_prapor -> 14.08.2016, 23:51
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):

Ну и опять же, реплики некоторых участников из темы "Еврейский вопрос", которые отправили (или отправили бы) своих альтер эго на НЗ, куда девать будем? Там тоже есть авторы вполне себе канонов.

Тема "Еврейский вопрос" в Канон не входит ТОЧНО! 8-)
Юра, при том уровне антисимитизьму который заявил ты, ни Боцманша лишний день бы на русских территориях не задержалась, ни клан Щербаней + Сарочка, да и Рабинович не стал бы главой Солнцегорска.



Dylan -> 15.08.2016, 01:10
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
То же самое с посетителями: катят на тебя бочку работяги с инструментального?
А еще, если почитать все изданное, на большинстве территорий НЗ, и в ПРА в т.ч. сильно развита общинность. И в относительно крупных городах тоже. Не однократно упоминалось, что соседи по кварталу как минимум живут как в большой деревне. Все про всех знают и друг друга поддерживают. Та самая местечковость, да.
Это я к чему... Если заведение типа кафе/бара не обрело завсегдатаев из ближайшего района, которые бы в случае наезда вписались за хозяина. И не объяснили залетным инструментальщикам, что - "Это наш Андрей Моисеич, уважаемый хороший человек, а чо не нравится - валите нах отсюда в свою Инструменталовку"... То наверное с хозяином что-то не так, не вписался он в местную "общину".
Вот в студенчестве, наша группа считалась чуть ли не черносотенной :D :D. Был у нас такой кадр Сема Галанд, отличник, зубрилка, аккуратист, ну и попутно стукачок и кроила. За что и огребал периодически, от "пошелнахуй", до в морду и строчил очередную цидулку в деканат на наш зверский антисемитизм. То что в группе при этом была еще пара евреев, близнецы брат с сестрой, Миша и Катя Шацы и про их еврейство никто и не вспоминал, потому что оба были свои ребята, заводилы любого движняка, от экскурсий и походов по местам боевой славы, до пьянок и купаний нагишом - никого не волновало. Слава антисемитов и чуть ли не РНЕ-шников за группой держалась, даже когда Сема с третьего курса срулил в Израиль. :D :D :D



staryi_prapor -> 15.08.2016, 01:24
----------------------------------------------------------------------------
Dylan писал(a):
А еще, если почитать все изданное, на большинстве территорий НЗ, и в ПРА в т.ч. сильно развита общинность. И в относительно крупных городах тоже. Не однократно упоминалось, что соседи по кварталу как минимум живут как в большой деревне. Все про всех знают и друг друга поддерживают. Та самая местечковость, да.
Это я к чему... Если заведение типа кафе/бара не обрело завсегдатаев из ближайшего района, которые бы в случае наезда вписались за хозяина. И не объяснили залетным инструментальщикам, что - "Это наш Андрей Моисеич, уважаемый хороший человек, а чо не нравится - валите нах отсюда в свою Инструменталовку"... То наверное с хозяином что-то не так, не вписался он в местную "общину".
Вот в студенчестве, наша группа считалась чуть ли не черносотенной :D :D. Был у нас такой кадр Сема Галанд, отличник, зубрилка, аккуратист, ну и попутно стукачок и кроила. За что и огребал периодически, от "пошелнахуй", до в морду и строчил очередную цидулку в деканат на наш зверский антисемитизм. То что в группе при этом была еще пара евреев, близнецы брат с сестрой, Миша и Катя Шацы и про их еврейство никто и не вспоминал, потому что оба были свои ребята, заводилы любого движняка, от экскурсий и походов по местам боевой славы, до пьянок и купаний нагишом - никого не волновало. Слава антисемитов и чуть ли не РНЕ-шников за группой держалась, даже когда Сема с третьего курса срулил в Израиль. :D :D :D

Извиняюсь за самоцитирование. Реакция Насти
Цитата:
Нет, "за ленточкой" мне тоже доводилось слышать про себя всякие гадости, но здесь... За прошедшие месяцы я от такого откровенно отвыкла, жизнь, здесь быстро проверяла любого "на вшивость" и подобные наезды были дичью.



UL -> 15.08.2016, 23:00
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Видишь ли, все эти "альтер эги", которые отправляются на НЗ - они имеют для анклава реальную ценность?

Если окажутся уникальными слесарями-инструментальщиками - то имеют ;-).
Цитата:

Ладно, оставим пока в сторонке моего Влада (к нему ни один бытовой антисемит не подойдет, когда он в темных очках и дорожном шемахе с видом "Усама на отдыхе", рисунок на форзаце альфовского "Луча" сей образ передает очень даже точно) но на скромную учительницу-совместительницу Сару тоже ни одна зараза бочку не покатит, а если покатит, так там и без Влада объяснят, что антисемитствовать будете у себя в Урюпинске.

Кроме тактической бороды (и подчеркнуто украинской фамилии) у твоего Влада козырная должность рядом со спецслужбами ПРА. На жену такого человека действительно ни одна зараза бочку не покатит, а если покатит по незнанию, так там и без Влада обьяснят, "кто из ху", и зараза скроется в ужасе у себя в Урюпинске :crazy:.
Цитата:

Если ты ведешь дело, и смежники пытаются тебя гнобить под любым соусом (антисемитским или нет) - просто смени смежников.

Конкретно этого поставщика Андрей скорее всего сменил, раз он сроки не выдерживает. Ну и?

Цитата:
То же самое с посетителями: катят на тебя бочку работяги с инструментального? Не вопрос, "Иванову-Петрову-Сидорову отныне в мой еврейский бар хода нет, пока не извинятся, идите квасить к другим". Ты хозяин и вправе закрыть двери перед любым посетителем.

Это то самое, что и сказал Андрею капитан: "Иванову-Петрову-Сидорову отныне в твой еврейский бар хода нет, нанесенный твоему здоровью и имуществу ущерб - прости и забудь". Щедрое предложение, а?
Цитата:

Юра, при том уровне антисимитизьму который заявил ты, ни Боцманша лишний день бы на русских территориях не задержалась, ни клан Щербаней + Сарочка, да и Рабинович не стал бы главой Солнцегорска.

Это средний российский уровень первой половины 90ых, как я его помню. Судя по общению в Интернете (да по той же теме) сильно он с тех пор не уменьшился. Однако до хрена евреев продолжали проживать в России, считая такой уровень для себя приемлемым. Кстати, в те времена в России, помнится, и минфин был Лифшиц, а это покруче, чем глава периферийного городка.

Цитата:
Не однократно упоминалось, что соседи по кварталу как минимум живут как в большой деревне. Все про всех знают и друг друга поддерживают. Та самая местечковость, да.

Предидущий комментатор убеждал меня в том, что по канону, Демидовск - это космополитичный мегаполис, чуждый всякой местечковости :D.
Цитата:

Это я к чему... Если заведение типа кафе/бара не обрело завсегдатаев из ближайшего района, которые бы в случае наезда вписались за хозяина. И не объяснили залетным инструментальщикам, что - "Это наш Андрей Моисеич, уважаемый хороший человек, а чо не нравится - валите нах отсюда в свою Инструменталовку"... То наверное с хозяином что-то не так, не вписался он в местную "общину".

За хозяина было кому вписаться, о чем капитан Андрея и предупреждает: мол, начнешь совместно с друзьями-соседями вершить суд и справедливость и срывать производственный процесс - посадим. Почему никто не вписался по ходу драки? Ну, например потому, что в этот момент завсегдатаев было немного и они были не бойцы, поэтому вызвали "комендачей".
Хотя по итогам - да, "не вписался". На та фамилия, не та национальность, не та ментальность - не хочет ставить общественные интересы выше личных. Ну и сам по себе не ангел бескрылый, о чем прямо написано. Короче, все сложно и неоднозначно, что не отменяет :???:.



Dylan -> 15.08.2016, 23:27
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Предидущий комментатор убеждал меня в том, что по канону, Демидовск - это космополитичный мегаполис, чуждый всякой местечковости
По меркам НЗ - конечно мегаполис. :D А по староземельским? Райцентр типа какого-нибудь Малоярославца, Ржева или вообще Конаково с Балабаново, с населением в 30-50 тыщ. Реально большая деревня где все всех знают, ну максимум через вторые руки.



Kail Itorr -> 16.08.2016, 00:17
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Кроме тактической бороды (и подчеркнуто украинской фамилии) у твоего Влада козырная должность рядом со спецслужбами ПРА
Об этом как раз в курсе очень мало кто, в смысле что ГосСтат - это спецслужба. Во всяком разе комендачи (за вычетом их главного начальства), участковый и прочие низовые служители-поддержатели закона, а также окрестные работяги и почтальоны - не в курсе. Одиннадцатая заповедь "не светись".
Не, если надо будет, Влад не постесняется обратиться к начальству, и там помогут. Но вот конкретно этот вопрос он и без начальства решил бы. Потому как "инструментальщиков, даже лучших и уникальных, много, а я любимый у себя один".
UL писал(a):
нанесенный твоему здоровью и имуществу ущерб - прости и забудь
А вот прощать и забывать - не надо. Не, стрелку этим товарищам забивать и темную устраивать незачем, у нас цивилизация, массаракш. Т.е. если ты что-то собой представляешь и имеешь репутацию, твое заявление в местную ментуру (не комендачам! Они поддерживают порядок вот прямо здесь и сейчас, не более) с копией начальству этих гавриков, с указанием суммы ущерба плюс возмещение за ущерб моральный - таки будет рассмотрено. Не факт что ты получишь полную сумму, но в сторону не отложат. Потому как даже если они хорошие спецы, но ты здесь тоже свой.
Ну а если ты никто и звать никак, тады извини. В смысле перед тобой извинятся сверху, и все.



staryi_prapor -> 16.08.2016, 00:23
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Если окажутся уникальными слесарями-инструментальщиками - то имеют ;-).

Юра, мотивировка, по которой их отмазали, по меньшей мере глупа. Профилактическая беседа из-за "уникальности", там где по существующим законам полагается "посадка" - это расшатывание основ на которых держится общество и развращение "избранных". Как показывает опыт, после подобного "спуска на тормозах", большинство "уникумов" не проникается, а борзеет, что в следующий раз, учитывая нравы НЗ, вполне может привести к появлению не предусмотренных анатомией и летальных отверстий в организмах.
Если этих "уникумов" уж так было необходимо отмазать, капитан должен был, во-первых как следует "постучаться им в печень", а во-вторых - отправить их извиняться с напутствием - "извиняйтесь убедительно, не сможете убедить - сядете". Такое решение было бы не шибко законным, но с обоих сторон справедливым и не оставляющим нехороших "хвостов".



UL -> 16.08.2016, 01:26
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Об этом как раз в курсе очень мало кто, в смысле что ГосСтат - это спецслужба. Во всяком разе комендачи (за вычетом их главного начальства), участковый и прочие низовые служители-поддержатели закона, а также окрестные работяги и почтальоны - не в курсе. Одиннадцатая заповедь "не светись".

В подробностях - не в курсе, но в общем и целом - многие подозревают, что эти статистики - не просто так статистики. У советских людей вообще хорошо развита чуйка на то, куда лезть можно, а куда "снег башка упадет" :russian: :D.

Цитата:
А вот прощать и забывать - не надо. Не, стрелку этим товарищам забивать и темную устраивать незачем, у нас цивилизация, массаракш. Т.е. если ты что-то собой представляешь и имеешь репутацию, твое заявление в местную ментуру (не комендачам! Они поддерживают порядок вот прямо здесь и сейчас, не более) с копией начальству этих гавриков, с указанием суммы ущерба плюс возмещение за ущерб моральный - таки будет рассмотрено. Не факт что ты получишь полную сумму, но в сторону не отложат. Потому как даже если они хорошие спецы, но ты здесь тоже свой.
Ну а если ты никто и звать никак, тады извини. В смысле перед тобой извинятся сверху, и все.

А в ПРА есть ментура? Судя по канону, "комендачи" и ментура (поддерживают порядок), и даже суд (выписывают на месте ассенизационные работы тем, кто этот порядок нарушает), надо полагать, следственный отдел тоже у них имеется. А вот ментуру я ни в каком из канонов не помню.
Но не суть важно. Дело в том, что Андрей, на момент драки в баре - гражданин ПРА, налогоплательщик, скорее всего - ополченец. Т.е. формально - свой и равный перед законом. И описываемый способ (разрулить через компенсацию за счет инструментальщиков) действительно был бы лучшим выходом для всех. Но как ты сам написал, по факту этого недостаточно - требуются еще и личные связи, и то, чтобы его признали своим окружающие. И если у человека нет личных связей ("из-за ленточки" не было, тут не успел набрать), а своим его не признают по комплексу причин (в том числе и из-за национальности), то тут у нас консенсус - порекомендуют простить и забыть.

Цитата:
Юра, мотивировка, по которой их отмазали, по меньшей мере глупа. Профилактическая беседа из-за "уникальности", там где по существующим законам полагается "посадка" - это расшатывание основ на которых держится общество и развращение "избранных". Как показывает опыт, после подобного "спуска на тормозах", большинство "уникумов" не проникается, а борзеет, что в следующий раз, учитывая нравы НЗ, вполне может привести к появлению не предусмотренных анатомией и летальных отверстий в организмах.

У Хэмингуэя есть рассказ с похожим сюжетом (собственно, оттуда и идея), названия, к сожалению, не помню: во время Гражданской войны в Испании в баре при куче свидетелей убивают человека, а прибывшая полиция выпускает убийц и симулирует бурную деятельность, обнюхивая пистолеты оставшихся. "Это авиамеханики, им нужно на аэродром". Мотивировка Хэмингуэя, наверное, тоже была глупа, и вообще он ничего не понимал в Испании и испанцах :xz:.
Ты абсолютно прав - отказ от равенства перед законом расшатывает общество, а безнаказанность развращает. Но обрати внимание - ты даже не подумал о варианте "наказать рублем (в данном случае, экю) без отрыва от производства", а Кайл связал возможность Андрея добиться справедливости с его общественным положением. Мы все понимаем, какое общество построено в ПРА, не так ли? :-(



Dylan -> 16.08.2016, 01:28
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
На та фамилия, не та национальность,
А вот это в ПРА не будет волновать никого. Потому что по всем текстам ПРА - помесь военного городка и закрытых производственных городов времен СССР. И народ там собран со всего пространства СССР. Вперемешку. И собирали отнюдь не по национальному признаку, а по профессиональным качествам. Неоткуда там взяться национализму.

Цитата:
не та ментальность - не хочет ставить общественные интересы выше личных.
Тогда ему будет кисло в любой общине НЗ. Кроме разве что проходного двора Порто-Франко. Потому что любая такая община в той или иной форме требует ставить интересы общины выше личных.



desnadok -> 16.08.2016, 08:00
----------------------------------------------------------------------------
При всей малореальности подобной отмазки, мол, не накажем, потому что редкий специалист, о чём уже указал Старый Прапор, тут ещё один интересный момент присутствует. Даже если допустить, что кого-то действительно подобным образом "отмазывали", то "отмазывали" бы независимо от национальности того, кого обидел подобный "редкий специалист", раз уж он такой ценный для анклава. Но при этом, если он обидел русского, украинца, казаха и кого угодно ещё и его за это не наказали - это несправедливость, протекционизм, что угодно. Но вот если тронул представителя "богоизбранного народа" - это, конечно же, антисемитизм, как иначе! Может, с восприятием у "пострадавшего" что-то не так?



Kail Itorr -> 16.08.2016, 09:55
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
в общем и целом - многие подозревают, что эти статистики - не просто так статистики
Не думаю. Именно потому что "не светись", потому что народ там как раз такой и подобран, которому светиться не только не нужно, но и не нравится. Не "серые неприметные личности" как кошмар наружки - ага, что Влад, что сам директор Крофт дюже из себя неприметные, - но именно поведением "обычные офисные труженики". У которых разве что с виктимностью плоховато, так с ней у всех старожилов НЗ плоховато.
UL писал(a):
у советских людей вообще хорошо развита чуйка на то, куда лезть можно, а куда "снег башка упадет"
Видишь ли, на НЗ "склонные лезть" выпиливаются довольно оперативно ВООБЩЕ. Нередко - физически. Причем неважно к кому именно и по какому поводу ты лезешь, тотальная вооруженность и ПРИВЫЧКА этим оружием при необходимости пользоваться очень знаешь ли способствует бытовой вежливости. Другой народ получается. Нет, получается не сразу после перехода, привыкнуть надо. Но как только человек привыкает, ему почему-то обратно перековываться очень не хочется. И то, что он стерпел бы за ленточкой, здесь - не станет.
Ну а способы "как разобраться с обидчиком" уже варьируются.
UL писал(a):
Андрей, на момент драки в баре - гражданин ПРА, налогоплательщик, скорее всего - ополченец. Т.е. формально - свой и равный перед законом. И описываемый способ (разрулить через компенсацию за счет инструментальщиков) действительно был бы лучшим выходом для всех. Но как ты сам написал, по факту этого недостаточно - требуются еще и личные связи, и то, чтобы его признали своим окружающие
Так личные связи - это и есть "признание своим". Т.е. ты не просто сюда вчера с дуба рухнул, ты тут живешь, переводишь через дорогу бабу Веру, снимаешь с дерева котенка Мурзика, обмениваешься фингалами с Семой-слесарем... в общем, ты "свой". Тебя знают. На вопрос Ивана Васильевича "ты чьих будешь" ты можешь с полным правом ответить.
Если ты свой, ты эту компенсацию честно и по закону получишь (ну может не в полном объеме, а как присудят, рассмотрев все обстоятельства, но получишь). Иванов-Петров-Сидоров могут тебя и дальше обзывать втихаря жидом - их трудности, "когда меня нет, пусть они меня даже бьют". Зато наглядно показав, что ты не позволяешь вытирать о себя ноги, а готов свои интересы защитить, причем разумно - ты только прибавишь себе репутации в глазах всех прочих, кстати, комендачей особенно, потому что "без шуму и пыли".
UL писал(a):
если у человека нет личных связей ("из-за ленточки" не было, тут не успел набрать), а своим его не признают по комплексу причин (в том числе и из-за национальности), то тут у нас консенсус - порекомендуют простить и забыть
Заленточные связи никого ТУТ не волнуют. Только здешние.
И вот если ты, проживая на территории общины, не признан ею своим (неважно, в каком круге свойства) - тебе действительно не стоит рассчитывать, что принятый в общине закон будет тебя защищать. Ты же тут не свой, ты никто. Сам себя так поставил, ну и кто тебе после этого доктор?
UL писал(a):
во время Гражданской войны в Испании в баре при куче свидетелей убивают человека, а прибывшая полиция выпускает убийц и симулирует бурную деятельность, обнюхивая пистолеты оставшихся. "Это авиамеханики, им нужно на аэродром"
Так вот именно что "во время гражданской", когда закона НЕТ, потому что нет центральной власти, а полиция - просто еще одна организованная банда. В ПРА, кажется, в тот момент никакой смуты не наблюдается, да?



n90 -> 16.08.2016, 11:30
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
И вот если ты, проживая на территории общины, не признан ею своим (неважно, в каком круге свойства) - тебе действительно не стоит рассчитывать, что принятый в общине закон будет тебя защищать. Ты же тут не свой, ты никто. Сам себя так поставил, ну и кто тебе после этого доктор?

ППКС, т.е. вообще по всему посту Кайла.



Alex19571712 -> 16.08.2016, 13:00
----------------------------------------------------------------------------
Последнее время моя паранойя ну просто взбесилась. Перечитай, не перечитай и офигееш.
Перечитал - ну как я права?
Права моя паранойя, ой как права. Автор данного опуса в стремлении создать царствие великое для богоизбранного народа на просторах НЗ такого нагородил. Просто ужас. Да это его видение. Но оно ни как не совпадает с каноном. И все попытки указать ему на это вызывают у автора только раздражение. И стремление доказать, что он прав а все остальные неправы. Последняя прода вообще полный атас. По поводу кабатчика ИМХО залетел он на НЗ из-за наркоторговли. И какой же это хозяин незнающий чем его люди занимаются! НЕ ВЕРЮ. Здрыснул пока за хобот не взяли, свалив всё на араба. А вербовщики и рады стараться, хабар в руки идет не хилый. За неудачу в Москве - верю. А вот за Демидовск - увы НЕ ВЕРЮ. Почуяла чуйка скоро пипец. Вот и воспользовался дракой чтобы удрать. А теперь на ПРА бочку гонит - я такой белый пушистый. Обидели бедного еврея.
Так, что ИМХО данное произведение полностью скатилось в параллельное, и не просто параллельное а альтернативный бред.



Воевода -> 16.08.2016, 13:07
----------------------------------------------------------------------------
Alex19571712 писал(a):
Последнее время моя паранойя ну просто взбесилась. Перечитай, не перечитай и офигееш.
Перечитал - ну как я права?
Права моя паранойя, ой как права. Автор данного опуса в стремлении создать царствие великое для богоизбранного народа на просторах НЗ такого нагородил. Просто ужас. Да это его видение. Но оно ни как не совпадает с каноном. И все попытки указать ему на это вызывают у автора только раздражение. И стремление доказать, что он прав а все остальные неправы. Последняя прода вообще полный атас. По поводу кабатчика ИМХО залетел он на НЗ из-за наркоторговли. И какой же это хозяин незнающий чем его люди занимаются! НЕ ВЕРЮ. Здрыснул пока за хобот не взяли, свалив всё на араба. А вербовщики и рады стараться, хабар в руки идет не хилый. За неудачу в Москве - верю. А вот за Демидовск - увы НЕ ВЕРЮ. Почуяла чуйка скоро пипец. Вот и воспользовался дракой чтобы удрать. А теперь на ПРА бочку гонит - я такой белый пушистый. Обидели бедного еврея.
Так, что ИМХО данное произведение полностью скатилось в параллельное, и не просто параллельное а альтернативный бред.
Сейчас получишь обвинение в антисемитизме. :evil:



UL -> 16.08.2016, 20:42
----------------------------------------------------------------------------
Начал было писать длиннющий ответ на все посты сразу, но лень победила :D. Поэтому тезисно:
1)Похождения Андрея в ПРА известны только от самого Андрея, который сам по себе не ангел бескрылый.
2)Как любое государство НЗ (да и СЗ тоже), ПРА - не земной рай вообще без недостатков, а страна со своими характерными особенностями, которые кому-то могут не подойти. Причем тот же самый человек в большинстве случаев отлично приживется в другой стране, этих характерных особенностей не имеющей (а имеющей другие, которые конкретно ему не мешают).
3)Ксенофобия на НЗ может проявиться везде и по отношению к кому угодно, поскольку вообще свойственна многим людям. Если в развитых странах СЗ ее как-то сдерживает пресловутая политкорректность, то на НЗ, где такой фигней не страдают, с ней разве что Дарвин борется, и не слишком быстро при этом :D. Конкретно в случае антисемитизма, сам же Андрей и говорит, мол, куда бы мы не поехали, в нас прежде всего будут видеть евреев. Не в смысле, что все поголовно, а что один на сотню всегда найдется. В том числе и в ПРА.
3.5)Кто-нибудь обязательно спросит, так что заранее: да, в Новом Израиле тоже есть ксенофобия. Кое-что уже мелькнуло, а впоследствии я эту тему еще немного разовью.
4)На очередное обвинение в отходе от канона отвечу то же, что и всегда: букву канона я нигде не нарушил, а мысли авторов (и тем более читателей), что именно они имели в виду в том или ином случае, я читать не могу :blink:. Не говоря уж о том, что если канон противоречит общеизвестной информации или здравому смыслу, то он не догма, а руководство к действию, и об этом даже Демиург писал.



Kail Itorr -> 16.08.2016, 21:29
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Похождения Андрея в ПРА известны только от самого Андрея, который сам по себе не ангел бескрылый
Истессно. Потому единственно возможное объяснение - "врет как очевидец".
UL писал(a):
ПРА - не земной рай вообще без недостатков, а страна со своими характерными особенностями, которые кому-то могут не подойти
И это тоже верно. Сильно зависит от характера человека.
UL писал(a):
Ксенофобия на НЗ может проявиться везде и по отношению к кому угодно, поскольку вообще свойственна многим людям
Тут дело не в ксенофобии как таковой, а в реакции властей на ее конкретное проявление. Того, что ты от лица Андрея написал, в ПРА быть не могло в принципе.
UL писал(a):
сам же Андрей и говорит, мол, куда бы мы не поехали, в нас прежде всего будут видеть евреев
И хрен бы с ним. Влад, несмотря на фамилию, своей пятой графы не скрывает, а его благоверная и вовсе подчеркивает (притом что скорее всего в Питере носила другую). Вот они мы, смотрите, хотите об этом поговорить?
UL писал(a):
да, в Новом Израиле тоже есть ксенофобия
Вот уж где-где, а в "чисто еврейском анклаве" ксенофобия будет обязательно, ни разу не сомневался.



staryi_prapor -> 16.08.2016, 21:50
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Тут дело не в ксенофобии как таковой, а в реакции властей на ее конкретное проявление. Того, что ты от лица Андрея написал, в ПРА быть не могло в принципе.



ВОТ!!! Кайл (земной поклон ему за это) наиболее точно сформулировал, и мою мыслю, и, как я понимаю, многих других форумчан. :good: :good: :good: :good: :good: :good: :good:

Ксенофобия присутствует, НО реакция на неё - потрясли, попинали, на гавно отправили.



desnadok -> 17.08.2016, 01:21
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):

4)На очередное обвинение в отходе от канона отвечу то же, что и всегда: букву канона я нигде не нарушил, а мысли авторов (и тем более читателей), что именно они имели в виду в том или ином случае, я читать не могу :blink:. Не говоря уж о том, что если канон противоречит общеизвестной информации или здравому смыслу, то он не догма, а руководство к действию, и об этом даже Демиург писал.

Дословная цитата из текста Демиурга:
"– Смит, куда предлагаете дальше? – спросил я. – Операция провалена, и нет никаких шансов, что нам удастся передать ракеты получателю. У нас двое пленных, которых заберут в любом порту назначения. Не знаю как на территории Ордена, но и в Техасе и в Конфедерации власти отберут их с вероятностью в сто процентов.
– Американские Штаты, – ответил Смит. – В Зион. Там есть порт и ремонтная база, и там фактически территория Ордена. И там же мы можем определить наши дальнейшие действия.
Я слышал, что в Зионе запрещено ношение оружия. Это верно? – уточнил я.
Да. Все оружие сдается в арсеналы, которых несколько в черте города.
– Значит, Зион отпадает.
– Почему?
– Смит, мы пока еще лишь временные союзники, – сказал я. – Мы ничего не решили относительно оплаты, мы не решили, куда пойдут остальные ПЗРК. Мы не выпустим оружия из рук, поэтому Зион для нас не подходит. Предлагайте иные места – нейтральную территорию."
ЗЛ-2, сцена разговора со Смитом после провала операции по доставке ПЗРК бандитам в устье Амазонки.
Нужны ещё какие-то аргументы?
И вообще, создаётся впечатление, что Вы пытаетесь создать какой-то свой, интересный только Вам мир, очень мало имеющий общего с миром Демиурга. А с этим - в "Параллельные".
Поэтому уж извините, но читать дальше Ваш опус пропало всякое желание... :pardon:



UL -> 18.08.2016, 19:00
----------------------------------------------------------------------------
После некоторого размышления, этот фрагмент я, пожалуй, немного поменяю. В конце концов, если по канону в ПРА нет антисемитизма, то я его точно туда вводить не буду :D. Ну и вариант с компенсацией, пожалуй, использую, раз уж он для ПРА каноничен и приемлем. И чтобы и с этим вариантом не попасть впросак - какой суммы Андрей реально может добиться, и из чьих денег ее будут выплачивать (государства, завода или самих инструментальщиков)?



Kail Itorr -> 18.08.2016, 19:34
----------------------------------------------------------------------------
В ПРА не то что нет антисемитизма - на бытовом уровне вполне может попасться.
Но вот нету там одобрительной РЕАКЦИИ властей на это дело.
UL писал(a):
вариант с компенсацией, пожалуй, использую, раз уж он для ПРА каноничен и приемлем. И чтобы и с этим вариантом не попасть впросак - какой суммы Андрей реально может добиться, и из чьих денег ее будут выплачивать
Компенсация прямых убытков (сколько расколотили) будет железно, компенсация морального ущерба - полностью зависит от характера пострадавшего. Схема выплат - в принципе, ему эту сумму выплатит РусПромБанк, или с кем он там работает как с главным платежным органом (причем скорее не выплатит живыми деньгами, а вычтет из очередного транша на погашение кредита), банк, в свою очередь, эту сумму возвращает со счета завода (места работы ответчика), ну а на заводе организуют вычеты из зарплаты ответчиков для погашения задолженности перед администрацией, которая взяла их на поруки как "хороших работников", поэтому и дело ограничилось только денежной компенсацией без исправительных работ.



UL -> 18.08.2016, 21:16
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Но вот нету там одобрительной РЕАКЦИИ властей на это дело.

Вообще-то и в текущем варианте видно, что впечатление об одобрительной реакции старается составить Андрей у слушателей, в то время как конфликт вообще на другой почве, и его национальность там фактор десятый. Но судя по реакциям, видно все же плохо :-?.

Цитата:
Компенсация прямых убытков (сколько расколотили) будет железно, компенсация морального ущерба - полностью зависит от характера пострадавшего.

Иными словами, все опять же сводится к тому, свой он или не свой, просто без связи с национальностью. Ну ОК.
А успешное получение круглой суммы в компенсацию морального ущерба не сделает ли его "не своим"?

Кстати, вспомнил название рассказа Хэмигуэя: "Мотылек и танк".



Воевода -> 18.08.2016, 21:45
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Вообще-то и в текущем варианте видно, что впечатление об одобрительной реакции старается составить Андрей у слушателей, в то время как конфликт вообще на другой почве, и его национальность там фактор десятый. Но судя по реакциям, видно все же плохо :-?.
Собеседники раскусили, что Андрей привычно прячется за национальность.

UL писал(a):
Иными словами, все опять же сводится к тому, свой он или не свой, просто без связи с национальностью. Ну ОК.
А успешное получение круглой суммы в компенсацию морального ущерба не сделает ли его "не своим"?

Кстати, вспомнил название рассказа Хэмигуэя: "Мотылек и танк".
Со "своими" так не поступают. :-?



Dylan -> 18.08.2016, 21:49
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Но судя по реакциям, видно все же плохо :-?.
Ну он так упирает на антисемитизм и на русскость правил, что у меня закрадывается подозрение, что на самом деле тот офицер-комендач ему сказал что-то типа - "Лучше сам уезжай, пока мы доказать твои дела не можем, а то сядешь". Очень оно модно у определенной категории - как за жопу прихватят, начинать вопли про "опять антисемиты бедного еврея обижают".



Kail Itorr -> 18.08.2016, 23:40
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Иными словами, все опять же сводится к тому, свой он или не свой, просто без связи с национальностью
Ну так само собой. Если ты не свой - за тебя особо вступаться некому.
Но "характер" тут немного о другом: вот то, что с этим товарищем сотворили - это ему реальная обида, или так, бабла хочет? Моему Владу, например, "моральный ущерб" причинить довольно трудно, бо он личность не то что совсем аморальная, но довольно близко Ж))



UL -> 19.08.2016, 15:01
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
ЗЛ-2, сцена разговора со Смитом после провала операции по доставке ПЗРК бандитам в устье Амазонки.
Нужны ещё какие-то аргументы?
ЗЛ-2 - это 22 год НЗ. У меня - 26 год НЗ. И как я написал, за эти 4 года власть и законы в Сионе поменялись ;-). Необосновано? Не в большей степени, чем многие другие изменения в мире ЗЛ, которые часть канона. И о которых сам Демиург писал, что он со многим не согласен :rtfm:.
Цитата:

Со "своими" так не поступают.

Так - это как? Не устраивают драку, не дают компенсацию, не берут компенсацию?

Цитата:
Ну он так упирает на антисемитизм и на русскость правил, что у меня закрадывается подозрение, что на самом деле тот офицер-комендач ему сказал что-то типа - "Лучше сам уезжай, пока мы доказать твои дела не можем, а то сядешь".

Напоминаю слова капитана в пересказе Андрея:
во-первых, не тебе бы про "истинных арийцев" выступать, а во-вторых, анклав называется Протекторат Русской Армии, а не еще какой, живут здесь русские люди, по русским правилам, ценностям и приоритетам, и всем, кто считает себя русским и разделяет эти ценности, рады, но навязывать чужие взгляды и правила не дадут, а кто хочет по-другому жить - граница открыта.
Что не так сказал?
Если бы у Андрея были "дела" в ПРА, доказывать пришлось бы уже ему - под арестом :D. "Знаем, но нет железных доказательств - так что отпустим" - это не про ПРА точно (да и вообще не про НЗ, разве что за исключением АСШ).
Цитата:

Очень оно модно у определенной категории - как за жопу прихватят, начинать вопли про "опять антисемиты бедного еврея обижают".

Это модно у представителей определенной категории всех национальностей - если взяли не соплеменники, а иностранцы, сразу начинается "Опять _____фобы и расисты обижают бедного _______" :-x.

Цитата:
Ну так само собой. Если ты не свой - за тебя особо вступаться некому.
Но "характер" тут немного о другом: вот то, что с этим товарищем сотворили - это ему реальная обида, или так, бабла хочет?

Ну да, адвокатов же нету, да и с судами напряженка :crazy:.
То, что для пострадавшего может быть реальной обидой, которую деньги так себе компенсируют, со стороны может выглядеть как "воспользовался предлогом и нарубил бабла". Получается, что от "своего" ожидают, что он "войдет в положение" и не выдвинет больших претензий :???:.



Kail Itorr -> 30.08.2016, 11:59
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
То, что для пострадавшего может быть реальной обидой, которую деньги так себе компенсируют, со стороны может выглядеть как "воспользовался предлогом и нарубил бабла"
Так ведь речь не о том, как оно выглядит со стороны, а о том, как оно есть. "Своего" - знают, вот в чем дело. Знают и его характер, и более-менее - что для него ценно, а что так, языком почесать.
Положим, моего Влада обзовут "вонючим жидом" - он первым делом на это ответит "ви таки сюда пришли делать дела или меня нюхать?" - и со стороны сразу понятно, какая ему это обида.



UL -> 01.09.2016, 21:47
----------------------------------------------------------------------------
Ну ОК. Человеку ценна его идентичность, в частности национальная, и наезд по этой теме для него - серьезная обида. А еще человеку ценна справедливость, и то что во имя неких высших интересов преступники остаются безнаказанными - для него еще более серьезная обида. А как объективно оценить обиду в деньгах?
Я бы это со страховой выплатой сравнил, допустим после пожара. Ну ОК, деньги в банке, но дома, в котором жил много лет и к которому привык - нету, всяких привычных мелочей - нету, уюта - нету, вещей копеечной цены, но памятных с детства - нету, ну и все такое. Материальный ущерб деньги компенсируют, а остальное?

Тут несколько другая ситуация. Положим, твоего Влада не только назвали "вонючим жидом", но под этим соусом еще и 3.14здюлей накидали (да, я знаю что твой Влад круче крутых яиц и у него тактическая борода и куфия, но против численного превосходства это слабо помогает) так, что пришлось несколько дней отлеживаться, и нанесли приличный материальный ущерб. А потом выяснилось, что в интересах анклава - совершивших это наказывать не будут, а вот Влада, если он решит мстить, как раз накажут. Твои его действия?



staryi_prapor -> 01.09.2016, 22:27
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Ну ОК. Человеку ценна его идентичность, в частности национальная, и наезд по этой теме для него - серьезная обида. А еще человеку ценна справедливость, и то что во имя неких высших интересов преступники остаются безнаказанными - для него еще более серьезная обида. А как объективно оценить обиду в деньгах?
Я бы это со страховой выплатой сравнил, допустим после пожара. Ну ОК, деньги в банке, но дома, в котором жил много лет и к которому привык - нету, всяких привычных мелочей - нету, уюта - нету, вещей копеечной цены, но памятных с детства - нету, ну и все такое. Материальный ущерб деньги компенсируют, а остальное?

Тут несколько другая ситуация. Положим, твоего Влада не только назвали "вонючим жидом", но под этим соусом еще и 3.14здюлей накидали (да, я знаю что твой Влад круче крутых яиц и у него тактическая борода и куфия, но против численного превосходства это слабо помогает) так, что пришлось несколько дней отлеживаться, и нанесли приличный материальный ущерб. А потом выяснилось, что в интересах анклава - совершивших это наказывать не будут, а вот Влада, если он решит мстить, как раз накажут. Твои его действия?

Юра, тут уже не раз говорили, что приписываемый тобой властям ПРА вариант действий глуп и контрпродуктивен. В формирующемся сообществе (в котором, к тому же, стволов в несколько раз больше чем людей) оруэлловское - "все животные равны, но некоторые равнее", с неизбежностью будет расшатывать порядок, который, в обществе переполненном оружием нужно поддерживать со всей тщательностью. Ибо подобных "слесарей-любимчиков" в следующий раз просто пристрелят, возможно даже банально спровоцировав (а если те приколупаются к Боцманше, то она их просто пришибёт голыми руками :D).



Воевода -> 01.09.2016, 22:29
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Ну ОК. Человеку ценна его идентичность, в частности национальная, и наезд по этой теме для него - серьезная обида. А еще человеку ценна справедливость, и то что во имя неких высших интересов преступники остаются безнаказанными - для него еще более серьезная обида. А как объективно оценить обиду в деньгах?
Я бы это со страховой выплатой сравнил, допустим после пожара. Ну ОК, деньги в банке, но дома, в котором жил много лет и к которому привык - нету, всяких привычных мелочей - нету, уюта - нету, вещей копеечной цены, но памятных с детства - нету, ну и все такое. Материальный ущерб деньги компенсируют, а остальное?

Тут несколько другая ситуация. Положим, твоего Влада не только назвали "вонючим жидом", но под этим соусом еще и 3.14здюлей накидали (да, я знаю что твой Влад круче крутых яиц и у него тактическая борода и куфия, но против численного превосходства это слабо помогает) так, что пришлось несколько дней отлеживаться, и нанесли приличный материальный ущерб. А потом выяснилось, что в интересах анклава - совершивших это наказывать не будут, а вот Влада, если он решит мстить, как раз накажут. Твои его действия?
Видите ли, если этого еврея обозвали "вонючим жидом" и ещё по шее навешали, то похоже он это заслужил. Потому что не верю в банду антисемитов, которую ещё и все покрывают. :-?
Видимо, этот еврей успел чем-то "особо отличиться", что не только звездюлей навешали, но пришлось и убираться из ПРА. :yes:



Dylan -> 01.09.2016, 23:18
----------------------------------------------------------------------------
Воевода писал(a):
Потому что не верю в банду антисемитов, которую ещё и все покрывают. :-?
Есть у меня подруга, моя давняя бывшая девушка, которая в середине 90-х с родителями в Израиль уехала. И вот спустя 10 лет захотела она в гости приехать. И еще почти 10 лет собиралась. Потому что страшно... В России жуткое антисемитское РНЕ, и вообще тут у нас евреев похищают. Была как раз в 2000-х история, что израильского бизнесмена похитили, разумеется не за то, что еврей, а за то что бизнесмен и был кому-то мутному тут должен. Но пресса Израиля раздула это как акт вопиющего антисемитизма. Короче никакие уговоры долго не действовали.
Зато когда таки приехала... Очень удивлялась, что всем тут до двери на ее еврейскость, что никто не кидается на женщину с могендавидом на цепочке и прочими атрибутами, что никакие националистические боевики по улицам строем не ходят ну и т.д.. Теперь периодически присылает в почту переводы из местной прессы про русский антисемитизм, на поржать. :D :D :D
Ну вот и Автор свято уверен, что в русском обществе обязан быть антисемитизм и он обязательно будет поддерживаться властью.



Kail Itorr -> 02.09.2016, 11:52
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Человеку ценна его идентичность, в частности национальная, и наезд по этой теме для него - серьезная обида. А еще человеку ценна справедливость, и то что во имя неких высших интересов преступники остаются безнаказанными - для него еще более серьезная обида. А как объективно оценить обиду в деньгах?
Таки статья "Моральный ущерб" есть. И ее оценивают - деньгами, потому как больше нечем. Да, иначе как деньгами тех твоих обидчиков не накажут, потому что они "нужные", и это не обсуждается, их работа протекторату реально важнее, чем твой пивбар. Но - накажут, и деньги "за моральный ущерб" будут твоими. Условия выплаты варьируются.
UL писал(a):
Положим, твоего Влада не только назвали "вонючим жидом", но под этим соусом еще и 3.14здюлей накидали
В таком случае у противника несколько раненых или трупов, т.к. Влад, если его реально начинают бить, пускает в ход оружие. Когда противник один и есть пространство для маневра, он еще может поманеврировать (как в "Лихорадке", в Аламо), но если это будет группа, он откроет огонь, и первый предупредительный выстрел пойдет в центр масс или куда-то рядом. Дальше пусть судят, и по суду это пойдет самообороной именно потому, что "много на одного".
(Да, всякие там "пошли выйдем" и прочие правила благородной кабацкой драки ему пофиг. Не выйдет и отойдет в сторону.)



UL -> 03.09.2016, 12:29
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Юра, тут уже не раз говорили, что приписываемый тобой властям ПРА вариант действий глуп и контрпродуктивен.

Ну ОК, а какой вариант действий будет продуктивен? Что вообще происходит в ПРА, когда возникает противоречие между соблюдением закона и интересами анклава?



Воевода -> 03.09.2016, 12:43
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Ну ОК, а какой вариант действий будет продуктивен? Что вообще происходит в ПРА, когда возникает противоречие между соблюдением закона и интересами анклава?
Вы сравниваете конфликт между гражданами и конфликт в процессе развития государства. :-?



staryi_prapor -> 03.09.2016, 19:14
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Ну ОК, а какой вариант действий будет продуктивен? Что вообще происходит в ПРА, когда возникает противоречие между соблюдением закона и интересами анклава?
Долговременные интересы - не расшатывать понятие "закон", а потакание бытовому антисеметизму будет его расшатывать. У Володи, в "Резервисте", кстати, есть эпизод с "бытовухой" и как его разрешили, кстати, тоже с "ценным спецом" Ч. д.? Ну я уже писал, при самом крайнем желании отмазать - "постучаться им в печень" и отправить просить прощения у потерпевшего с напутствием "старайтесь, не простит - посадим".



Kail Itorr -> 04.09.2016, 16:13
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Что вообще происходит в ПРА, когда возникает противоречие между соблюдением закона и интересами анклава?
То же самое, что и в других анклавах, ПРА тут монополии на законность не имеет. Нарушил закон? Значит, наказать. Человек нужный, в смысле его деятельность нужна? Значит, выбрать-придумать такое наказание, чтобы продолжал работать на благо общества, но накрепко запомнил, что ай-яй-яй. Не человек дла субботы, но суббота для человека. Не люди для закона, но закон для людей.



UL -> 08.09.2016, 22:45
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Таки статья "Моральный ущерб" есть. И ее оценивают - деньгами, потому как больше нечем. Да, иначе как деньгами тех твоих обидчиков не накажут, потому что они "нужные", и это не обсуждается, их работа протекторату реально важнее, чем твой пивбар. Но - накажут, и деньги "за моральный ущерб" будут твоими. Условия выплаты варьируются.
И во сколько в описываемых обстоятельствах протекторат может оценить моральный ущерб Андрея? А то я напишу сумму по своему пониманию (на основании советской или современной российской практики, по данным в Интернете), а тут опять будут возражения типа "Ну это же не Америка, никто ему таких денег не даст!" или "Этот вариант - ну совершенно не в кассу, в ПРА платят нормальную компенсацию, а не это издевательство!" :xz:.

Цитата:
В таком случае у противника несколько раненых или трупов, т.к. Влад, если его реально начинают бить, пускает в ход оружие.
Это читерство :D. Впрочем, на то и ГГ, чтобы в его пользу читить, все мы этим грешны, в той или иной степени ;-).
Кстати, хороший вариант развития сюжета - завалить напавших на тебя пьяных хулиганов, а они оказываются ценными специалистами. Формально - претензий нет, неформально - быстро объясняют, в чем разница между "формально" и "неформально". Но я от него, пожалуй, пока воздержусь :-?.
Цитата:

Долговременные интересы - не расшатывать понятие "закон", а потакание бытовому антисеметизму будет его расшатывать.
Как можно видеть из развития этой темы - если ты не еврей, то и бытовой антисемитизм ты будешь замечать очень редко :D. А если антисемитизм не замечен, то и потакания ему нету. Ну, подрались мужики в кабаке, нормальное же дело (Кайл тут воспевал вход в категорию "своих" через обмен фингалами с соседом). Что же, за каждую драку исправительные работы :blink:? Насколько мне известно, русское понятие "закон", в отличии от западного, этого не подразумевает.



staryi_prapor -> 08.09.2016, 23:03
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):

Что же, за каждую драку исправительные работы :blink:? Насколько мне известно, русское понятие "закон", в отличии от западного, этого не подразумевает.

Если комендачи попалили, то да - недельку-другую гавночерпием. :blu:
И понятие "закон" здесь слегка изменилось.

UL писал(a):

Кстати, хороший вариант развития сюжета - завалить напавших на тебя пьяных хулиганов, а они оказываются ценными специалистами. Формально - претензий нет, неформально - быстро объясняют, в чем разница между "формально" и "неформально". Но я от него, пожалуй, пока воздержусь :-?.

А как ты оценишь ситуацию, когда эти "особо ценные" слесаря-антисемиты вдруг приколупаются к Боцманше и полягут с ЗЧМТ? ;-)
Как в таком случАе, по-твоему должна поступить власть?



Владимир -> 08.09.2016, 23:10
----------------------------------------------------------------------------
серьезные взрослые мужики дерутся крайне редко.
потому что у серьезных мужиков така бяка заканчивается тяжелыми травмами.

тем более, в вооруженном мире. там все очень вежливые.



Kail Itorr -> 09.09.2016, 09:28
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
во сколько в описываемых обстоятельствах протекторат может оценить моральный ущерб Андрея?
А как карта ляжет. В плане как обиженный объяснит, насколько обижен. Многих тыщ ему не присудят, тут можешь не надеяться.
Kail Itorr писал(a):
В таком случае у противника несколько раненых или трупов, т.к. Влад, если его реально начинают бить, пускает в ход оружие
UL писал(a):
Это читерство
Не-а, это уравнивание шансов от полковника Кольта Ж) Серьезно, классическая самооборона. И никто слова не скажет.
UL писал(a):
Кстати, хороший вариант развития сюжета - завалить напавших на тебя пьяных хулиганов, а они оказываются ценными специалистами
Вот как раз это ни хрена не развитие сюжета: какими бы ни были ценными спецами раньше - они нарвались сами и получили свое, и от них анклаву никакой пользы не будет, а значит, ТЕПЕРЬ они уже не ценные спецы.
Развитие сюжета пойдет по той линии, которую скажем демиург затронул в ЯЕД-1: ты завалил людей, и завалил по делу, но у них семьи, которые не при делах и потеряли кормильцев, и настроены к тебе понятно как.
UL писал(a):
Ну, подрались мужики в кабаке, нормальное же дело (Кайл тут воспевал вход в категорию "своих" через обмен фингалами с соседом). Что же, за каждую драку исправительные работы
Смотря какая драка. Если "по обоюдному согласию" и не мешает соседям - комендачи могут ограничиться предупреждением обоим. Ну а если без согласия, или с нанесением материального ущерба, на который хозяин кабака не подписывался - сам понимаешь.
Владимир писал(a):
серьезные взрослые мужики дерутся крайне редко
Так для некоторых что легкая драка (без намеренных членовредительств), что скажем армрестлинг - просто такой способ размять мышцы и немного вспрыснуться адреналинчиком.



UL -> 09.09.2016, 12:54
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
А как ты оценишь ситуацию, когда эти "особо ценные" слесаря-антисемиты вдруг приколупаются к Боцманше и полягут с ЗЧМТ?
Как в таком случАе, по-твоему должна поступить власть?

ХЕЗ :xz:. Боцманша - сама ценный специалист (как и Влад у Кайла). Думаю, ничего не сделают, но обязательно расскажут, что хоть покойные и заслужили, но завод теперь стоит, и развитию Протектората нанесен ущерб. И попросят в следующий раз не так быстро заводиться и не так сразу насмерть бить :-x.

Цитата:
А как карта ляжет. В плане как обиженный объяснит, насколько обижен. Многих тыщ ему не присудят, тут можешь не надеяться.

Я надеюсь, что ему присудят мало :D.

Цитата:
Не-а, это уравнивание шансов от полковника Кольта Ж) Серьезно, классическая самооборона. И никто слова не скажет.

Читерство в другом:
1)Если человека начали серьезно бить, причем несколько, то выхватить пистолет уже в значительной степени лотерея. Поскольку избивающие эти попытки видят и препятствуют.
2)Если пистолет получилось вынуть - "у самих револьверы найдутся", в ЗЛ все носят оружие и умеют с ним обращаться. Т.е. драка эскалируется в перестрелку - при численном превосходстве нападающих и с уже нанесенными в ходе драки/избиения повреждениями обороняющимися (например, бровь рассечена, глаза залиты кровью , видимость ограничена - в отличии от противников).
3)Если получается перебить/разогнать напавших и дело доходит до суда - то все зависит от его, суда, дружественности. Т.к. нападавшие были безоружны и иди докажи что несли угрозу жизни и здоровью, а факт тогого, кто первым выхватил ствол и открыл огонь по безоружным - вот он. Хотя, конечно, если имеется норма местного УК "много на одного=самооборона без вариантов", то этот пункт снимается, остаются два предидущих.

Цитата:
Развитие сюжета пойдет по той линии, которую скажем демиург затронул в ЯЕД-1: ты завалил людей, и завалил по делу, но у них семьи, которые не при делах и потеряли кормильцев, и настроены к тебе понятно как.

Это там, где отряд ГГ сначала приняли в главном поселке, а после перестрелки настоятельно порекомендовали уехать куда-то в ебеня? Ну и я о том.



Kail Itorr -> 09.09.2016, 13:40
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Если человека начали серьезно бить, причем несколько, то выхватить пистолет уже в значительной степени лотерея
Вот не помню кто из гуру легалайза во время оно выкладывал тезисы "правильной самообороны". Переводные ессно, т.к. речь шла за легальное скрытое ношение короткоствола, т.е. реалии Аризоны, Техаса и еще кого-то там. В т.ч. была расписана ситуация "один против возможной банды гопников".
Так вот, первая и главная максима в подобных раскладах - это цитата из Грозного Глаза Грюма "постоянная бдительность". Т.е. в тот момент, когда ты вот эту группу идентифицируешь как возможных противников - ты уже должен быть готов к стрельбе. Стрельбы может не быть; не факт что даже потребуется пистолет доставать; вы вообще можете разойтись мирно, слова друг другу не сказав, - но это "хорошие варианты", а готов ты заранее должен быть именно к плохому. И вот в состоянии этой готовности - очень, очень проблематично, чтобы тебя уже начали бить, а ты еще не пустил в ход оружие, которое при тебе. Оно ж именно для того при себе и держится, чтобы не чувствовать себя жертвой.
Конечно, помогает не всем и уж точно не от всего на свете. Но НЕКОТОРЫЕ распространенные расклады - вполне себе позволяет свести в свою пользу.
UL писал(a):
Если пистолет получилось вынуть - "у самих револьверы найдутся"
Ага. Но народ, настроенный на драку, совершенно не обязательно настроен на перестрелку. Опять же это в драке "один на пятерых" у одного шансы отмахаться будут, только если он ну очень сильно превосходит классом как рукопашник, - а вот в перестрелке "один на пятерых" этот один, конечно, ляжет, вот только ни один из пятерки не может быть уверен, что уйдет живым, т.е. изначальная их готовность ее затевать явно снизится.
UL писал(a):
Если получается перебить/разогнать напавших и дело доходит до суда - то все зависит от его, суда, дружественности. Т.к. нападавшие были безоружны и иди докажи что несли угрозу жизни и здоровью
А вот тут в полный рост "пусть лучше судят двенадцать, чем несут шестеро". Т.е. как бы ни был настроен суд - это все равно лучше, чем если ты побоишься стрелять и тебя тупо замесят.
UL писал(a):
Это там, где отряд ГГ сначала приняли в главном поселке, а после перестрелки настоятельно порекомендовали уехать куда-то в ебеня?
Ну да. Только там "отправили" тех самых членов семейств, а ГГ попросили "сесть ровно и не отсвечивать". Потому как в той конкретно перестрелке он был прав, но и проблемы местному шерифу не нужны.



Владимир -> 09.09.2016, 13:46
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):

Так для некоторых что легкая драка (без намеренных членовредительств), что скажем армрестлинг - просто такой способ размять мышцы и немного вспрыснуться адреналинчиком.

это - несерьезно. :-?



Dylan -> 09.09.2016, 13:49
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):

1)Если человека начали серьезно бить, причем несколько,
Если на НЗ с ее предельно либеральным (на большей части территории, и в т.ч. в ПРА) оружейным законодательством, владельца бара или персонал начинают бить на территории собственного бара... То владелец или кто-то из персонала вытаскивает из под стойки дробовик или еще что-то. После чего бузотеры либо шустро отваливают, либо лежат мордой в пол до приезда полиции и разборок по закону.
Ну либо они полные отморозки и тоже хватаются за стволы. Но в этом случае владелец полностью в своем праве - защита собственной территории. И к нему на помощь, если он не полный козел по жизни, сбегаются все соседи и тоже со стволами.



Kail Itorr -> 09.09.2016, 13:59
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
для некоторых что легкая драка (без намеренных членовредительств), что скажем армрестлинг - просто такой способ размять мышцы и немного вспрыснуться адреналинчиком
Владимир писал(a):
это - несерьезно
Это развлечение, ага. Но развлечение... скажем так, "для своих", т.е. когда в компании все эти правила знают и все согласны, вплоть до того, что "махач по пятницам в пивной у Гарри МакКью с трех до пяти", и те, кто не хочет участвовать, туда в это время просто не ходят.
Проблема начинается, когда в пивную Гарри МакКью попадает человек посторонний, который этих правил не читал, а заранее объяснить ему забыли. Если это пацифист Фёрст, он получит по зубам и на этом в общем все, но если это будет совершенно не чурающийся дать ответку Сэконд, который не для красоты носит смит-вессон и пару дерринджеров... то несерьезная развлекалочка быстро завершается парой совершенно лишних гробов.



Zloykostian -> 09.09.2016, 16:34
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
это - несерьезно. :-?

Ну были же раньше кулачные бои или стенка на стенку.



staryi_prapor -> 09.09.2016, 18:11
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
ХЕЗ :xz:. Боцманша - сама ценный специалист (как и Влад у Кайла). Думаю, ничего не сделают, но обязательно расскажут, что хоть покойные и заслужили, но завод теперь стоит, и развитию Протектората нанесен ущерб. И попросят в следующий раз не так быстро заводиться и не так сразу насмерть бить :-x.
Юра... Я (да и другие) уже :rtfm: :wall: :facepalm: объяснять тебе простую вещь. В обществе под жвак наполненном оружием, ЕДИНСТВЕННЫЙ способ поддержания порядка - это твёрдое, неукоснительное и последовательное соблюдение закона. Точка.
Иначе - это ОЧЕНЬ СИЛЬНО ударит по авторитету власти, что в условиях ПРА, просто опасно, не после второго, так после третьего "заминания" ситуации, "особо ценному" тупо выстрелят а спину на пустынной улице, и переход от "по закону" к "по справедливости" и "по понятиям" станет началом конца анклава.



Владимир -> 09.09.2016, 18:19
----------------------------------------------------------------------------
Zloykostian писал(a):
Ну были же раньше кулачные бои или стенка на стенку.

а это - не драка. :-x



UL -> 12.09.2016, 22:06
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Вот не помню кто из гуру легалайза во время оно выкладывал тезисы "правильной самообороны". Переводные ессно, т.к. речь шла за легальное скрытое ношение короткоствола, т.е. реалии Аризоны, Техаса и еще кого-то там. В т.ч. была расписана ситуация "один против возможной банды гопников".
Так вот, первая и главная максима в подобных раскладах - это цитата из Грозного Глаза Грюма "постоянная бдительность". Т.е. в тот момент, когда ты вот эту группу идентифицируешь как возможных противников - ты уже должен быть готов к стрельбе. Стрельбы может не быть; не факт что даже потребуется пистолет доставать; вы вообще можете разойтись мирно, слова друг другу не сказав, - но это "хорошие варианты", а готов ты заранее должен быть именно к плохому. И вот в состоянии этой готовности - очень, очень проблематично, чтобы тебя уже начали бить, а ты еще не пустил в ход оружие, которое при тебе. Оно ж именно для того при себе и держится, чтобы не чувствовать себя жертвой.
Конечно, помогает не всем и уж точно не от всего на свете. Но НЕКОТОРЫЕ распространенные расклады - вполне себе позволяет свести в свою пользу.

Это 100%, но вводная другая: перс прошляпил возможную опасность, и его уже начинают реально бить.
Цитата:

Ага. Но народ, настроенный на драку, совершенно не обязательно настроен на перестрелку. Опять же это в драке "один на пятерых" у одного шансы отмахаться будут, только если он ну очень сильно превосходит классом как рукопашник, - а вот в перестрелке "один на пятерых" этот один, конечно, ляжет, вот только ни один из пятерки не может быть уверен, что уйдет живым, т.е. изначальная их готовность ее затевать явно снизится.

Затевать - да. Но если кто-то ззатеял им - будут стрелять в ответ.
Цитата:

Ну да. Только там "отправили" тех самых членов семейств, а ГГ попросили "сесть ровно и не отсвечивать". Потому как в той конкретно перестрелке он был прав, но и проблемы местному шерифу не нужны.
Да, верно :-?.

Цитата:
Юра... Я (да и другие) уже объяснять тебе простую вещь. В обществе под жвак наполненном оружием, ЕДИНСТВЕННЫЙ способ поддержания порядка - это твёрдое, неукоснительное и последовательное соблюдение закона.

Как на "диком Западе" или в раннем СССР? Да и про современные Штаты можно поспорить, насколько там твердо и неукоснительно соблюдаются законы.
Кстати, в твоем примере, где Боцманша забивает насмерть приколупавшихся - где именно закон, который соблюдают твердо и неукоснительно? В праве каждого гражданина убить другого, если счел себя оскорбленным на национальной почве?



Kail Itorr -> 13.09.2016, 09:52
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
вводная другая: перс прошляпил возможную опасность, и его уже начинают реально бить
Прошляпил, пока брали в коробочку или прижимали в угол? Юр, НАСТОЛЬКО прошляпить - это совсем надо берегов не видеть.
Прошляпить еще теоретически можно одного и получить по зубам или по печени. Как только это произошло - всеми силами рвать дистанцию, ствол из кармана и "назад, суки, а то всех постреляю".
Еще раз повторяю одну очень, очень простую истину. Фронтирная жизнь вбивает "постоянную бдительность" в подкорку. Причем во всех областях бытия. Причем довольно быстро. Скорпион ли заползет в ботинок, танк ли вынырнет из-за угла - ты к этому или потенциально готов, или уже труп. Да, жить так тридцать часов в сутки сколько-нибудь долго невозможно. Поэтому если хочешь остаться нормальным - обрастаешь друзьями-близкими, среди которых МОЖНО расслабиться, которых можно подпустить близко и повернуться спиной.



staryi_prapor -> 13.09.2016, 10:07
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Это 100%,


Как на "диком Западе" или в раннем СССР? Да и про современные Штаты можно поспорить, насколько там твердо и неукоснительно соблюдаются законы.
Кстати, в твоем примере, где Боцманша забивает насмерть приколупавшихся - где именно закон, который соблюдают твердо и неукоснительно? В праве каждого гражданина убить другого, если счел себя оскорбленным на национальной почве?

Во первых, ты меня немного неправильно понял, а я сразу не поправил, Боцманша не убила, а просто качественно отметелила. Во-вторых - это был вопрос тебе - как поступать в такой ситуации.



Воевода -> 13.09.2016, 10:09
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Как на "диком Западе" или в раннем СССР? Да и про современные Штаты можно поспорить, насколько там твердо и неукоснительно соблюдаются законы.
Кстати, в твоем примере, где Боцманша забивает насмерть приколупавшихся - где именно закон, который соблюдают твердо и неукоснительно? В праве каждого гражданина убить другого, если счел себя оскорбленным на национальной почве?
Хочется заметить, что со стороны Боцманши это была самооборона. Не она доколупалась до других, а до неё уроды. И получили. Что неясного?
Если какие-то уроды начнут доставать меня, обзывая русской свиньёй и другими нехорошими словами, я тоже схвачу что-нить тяжёлое и корявое и пойду калечить.



UL -> 27.07.2018, 14:01
----------------------------------------------------------------------------
Всем привет!

Исправления с учетом предидущего обсуждения, а также довольно большая прода, находятся по обычному адресу: https://cruzworlds.ru/books/index.php?m=read&book=144
Не прошло и двух лет, как говорится :).
К сожалению, не знаю, как у меня пойдет дальше с продами, и пойдет ли вообще, так что наверное, на данный момент перевод темы в архив имеет смысл.
И я, конечно, слоупок, но тем не менее: соболезнования по поводу смерти нашего Демиурга, Андрея "Круза" Хамидулина. Я не согласен со многими его взглядами, но он возродил в новом качестве приключенческую фантастику Жюль Верна и Луи Буссенара, и писал те самые "нужные книги детства". И он показал нам новые миры, пусть даже воображаемые, но такие, к реализации которых стоит стремиться. RIP



staryi_prapor -> 27.07.2018, 18:13
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
Всем привет!

Исправления с учетом предидущего обсуждения, а также довольно большая прода, находятся по обычному адресу. Не прошло и двух лет, как говорится :).

Юр, твая чот накосячил со ссылкой :oops: Оне ведут в начало этой странички :???:



UL -> 30.07.2018, 22:43
----------------------------------------------------------------------------
Упс :blink:. Какой-то не тот редирект в таге. Теперь вроде нормально.



UL -> 16.01.2022, 23:32
----------------------------------------------------------------------------
Всем привет!
В общем, в последнее время пробило на возобновление всего этого, и вообще на проду. Так, может, и закончить получится:).
Прода в обычном месте.



UL -> 18.02.2022, 13:51
----------------------------------------------------------------------------
И еще немного проды - как выпутаться из неприятностей, если они уже догнали?



Владимир Кильчевский -> 20.02.2022, 04:32
----------------------------------------------------------------------------
UL писал(a):
И еще немного проды - как выпутаться из неприятностей, если они уже догнали?
Рад, что вы "вернулись". Хорошее продолжение, Юрий. С нетерпением буду ждать вкусного финала сцены.
Начал читать чуть загодя, чтобы восстановить в памяти предыдущие события, и натолкнулся на ошибку: "брелков". Слово в русском языке считается иностранным и склоняется не по привычным правилам: "брелоков". Так, по крайней мере, учили в советские годы.



Инженер -> 20.02.2022, 08:26
----------------------------------------------------------------------------
Владимир Кильчевский писал(a):

Начал читать чуть загодя, чтобы восстановить в памяти предыдущие события, и натолкнулся на ошибку: "брелков". Слово в русском языке считается иностранным и склоняется не по привычным правилам: "брелоков". Так, по крайней мере, учили в советские годы.

Да, во времена СССР (вечная ему память, хотя бы за качественное бесплатное образование) всё именно так и было - "брелоков", и никак иначе. Но с течением лет многое изменилось, в том числе и языковые нормы и правила. Так например, согласно Википедии, "Орфографический словарь Российской академии наук под редакцией В. В. Лопатина и вовсе провозглашает формы "брелока" и "брелка" как равнозначные".



Владимир Кильчевский -> 20.02.2022, 09:34
----------------------------------------------------------------------------
Инженер писал(a):
Да, во времена СССР (вечная ему память, хотя бы за качественное бесплатное образование) всё именно так и было - "брелоков", и никак иначе. Но с течением лет многое изменилось, в том числе и языковые нормы и правила. Так например, согласно Википедии, "Орфографический словарь Российской академии наук под редакцией В. В. Лопатина и вовсе провозглашает формы "брелока" и "брелка" как равнозначные".
Ну, что же, если нынешние "знатоки" языка допускают равнозначность, тогда я должен извиниться перед Юрием. Только... Я не буду удивлен, если вместо "покамест" станет употребимым просторечное "покамись" и мы будем восторженно следовать таким указивкам. Мне кажется, что взявшийся писать книгу самим этим фактом оказывает влияние на вкусы и образованность читателя - прививает ему правильное, или неправильное отношение к языку, на котором пишет. Каждый решает для себя сам, какое из них он желает проповедовать.



Kail Itorr -> 21.02.2022, 18:12
----------------------------------------------------------------------------
Ну поехали по тапкам...
Цитата:
Весь центр полуoстрова - горы, почти до наших границ. Места пустынные и исследованные очень слабо, настоящий лабиринт
Это АСШ, а не Сьерры. Тамошние "горы" хорошо если на полкилометра от уровня моря, это первое. Исследовано там все, это второе - территория давно облетана и контролируется с воздуха. Что МОЖЕТ быть - это необжитые неудобья, куда на джипе только на первой скорости (инженерная техника за ненадобностью не пропихивалась). Да, в этих неудобьях может стоять хутор, и если хозяева на территории АСШ не шалят, их трогать не будут. Но "если вдруг что", штурмовать в лоб никто не будет именно потому что неудобья.
Цитата:
трофеи, если это не наличные или там золото, накапливают и отвозят на реализацию в Нью-Рино
Далеко. Скорее у наших условных бандитос в доле, а вернее, в крыше уважаемый человек из порта (на выбор из ближайших Форт-Линкольн, Форт-Рузвельт, Нью-Галвестон), который по сигналу присылает за товаром грузовик-два-три (как договорятся, в смысле, как выгодно обоим) и сразу рассчитывается по скупочным ценам. Уважаемый человек, в свою очередь, сей товар, если условно горячий, перекидывает на небольшой траулер типа Ниньи и тихо-мирно везет в Нью-Рино, где и сдает кому положено - а если такой, что просто продавать лучше не здесь, так найдутся друзья "не здесь".
Цитата:
Он не "Бофорс" прикупил, - поправил Тамир, - а русскую зенитку, 37 миллиметров
Которая полный клон "бофорса", только под советский снаряд. Впрочем, не суть.
Цитата:
Это ПТРД, а оптический прицел они уже здесь поставили, на самодельный переходник
Поставить оптику на ПТРД можно. Если переходник качественный, оптика некоторых систем даже выдержит отдачу. Но вот снайперкой сей агрегат не станет ни за какие бабки, даже если он новенький и нерасстрелянный.
Цитата:
такие пульки не взрываются, но джип должны прошивать насквозь, причем вдоль
14.5 не то что джип - БТР вдоль прошьет.
Цитата:
у меня есть винтовка с оптикой, и на стрельбище я неплохо попадаю в цель, даже с трехсот метров
На триста оптика, если по человеку, нафиг не нужна. Коллиматор - может быть.
Цитата:
Установка производит 12 с половиной тысяч литров метанола в сутки, а идет он по сорок центов за литр
Сикока-сикока? В каноне солярка и бензин семьдесят центов, а авгас полтора экю - но не за литр, а за галлон, и даже если это янкесовский галлон, т.е. 3.79 л, а не имперский, который 4.5 л, все равно не может метанол идти дороже авиационной сотки...
Цитата:
как дополнительный бонус стандартаризации - можно брать магазины друг у друга
Не все забугорные варианты АК имеют взаимозаменяемые магазины. Натыкался народ, иногда без напиллинга нихт.
Цитата:
снарядов к ней уже давно не выпускают
20мм Солотурн-Ланг? Выпускают. Малосерийкой. Гильзы за две цены латуни, капсюль от 50 БМГ и вручную точеная болванка пули. Специально для обладателей таких вот прадедовских ПТР с лицензией третьего класса, которым прикольно выехать на стрельбище и громко бабахнуть два раза, а потом собрать гильзы для переснаряжения. Примерно так же можно обеспечить сей боеприпас на НЗ, есс-но, ни о каком массовом отстреле речи быть не может, дорого.
Цитата:
главное, что не мадам Вонг
На французской территории да с именем Жаклин - именно мадам Вонг и есть.
Цитата:
по пути к Восточному въезду в Порто-Франко
На восток от ПФ - море Ж))) а блокпостов в городе ровно два, Южный и Северный.



staryi_prapor -> 21.02.2022, 22:06
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Ну поехали по тапкам...
Сикока-сикока? В каноне солярка и бензин семьдесят центов, а авгас полтора экю - но не за литр, а за галлон, и даже если это янкесовский галлон, т.е. 3.79 л, а не имперский, который 4.5 л, все равно не может метанол идти дороже авиационной сотки...

КАЙЛ!!! :shock: Ты шо-то путаешь. Во всяком случАе, когда обсуждали моих девочек, цена "семдесят за литр" ни у кого возражений не вызывала.
Цитата:
Пока Оле оформляли обмен, отец поинтересовался у Светланы суммой, необходимой на дорогу до Демидовска.
— Ну, конвойные команды, насколько я знаю, берут за охрану по триста экю с машины и по сто с человека, плюс вам потребуется примерно по тысяче на топливо, это для джипов. Сколько сожрут ваши грузовики — я сказать не смогу, тут уж прикидывайте сами. Дизтопливо здесь стоит по семьдесят центов за литр.
И галлоны нигде и никогда не всплывали. Сейчас уже и страны, пользовавшиеся имперской системой (включая США) потихоньку переходят на СИ. Собстно, как раз с процессом перехода и был связан известный казус с "планером Гимли".



Kail Itorr -> 21.02.2022, 22:30
----------------------------------------------------------------------------
staryi_prapor писал(a):
Ты шо-то путаешь
Таки да, сбило. Тапок снимаю.
staryi_prapor писал(a):
Сейчас уже и страны, пользовавшиеся имперской системой (включая США) потихоньку переходят на СИ
Тут бяда в том, что "прожорливость авто" у нас и у них меряют по-разному. У нас - это сколько литров горючки сожжет на 100 км, у них - сколько миль проедет на одном галлоне. Это тебе не выпивку мерять, тут пинта или поллитра в общем пофиг, это сурьезнее...



Ray -> 22.02.2022, 20:47
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
На триста оптика, если по человеку, нафиг не нужна. Коллиматор - может быть.

Калик на винтовку? Месье знает толк в извращениях.



Kail Itorr -> 23.02.2022, 12:00
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Калик на винтовку?
Ставят. Видел. На француженку скорее всего придется что-то мудрить с переходниками, но тож можно.
Хотя в том конкретном эпизоде вроде речь о М16...



Ray -> 24.02.2022, 18:22
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Хотя в том конкретном эпизоде вроде речь о М16...

С каликом на 300 м по человеку тоже немного извращенно, ибо размер точки будет на 300 м весьма мешать прицеливанию.
Калик хорош, чтобы быстро пострелять на 50-150 м. Дальше уже оптика рулит.